11/09/26 14:13:24.33 kj1CNOOs0
この前地震保険の被害状況を確認に来た保険屋に聞いたんだが
10階以上の建物は（超高層はわからん。多分14階建くらいまでかも）
ラーメン構造といって4～6階辺りが一番揺れるって。ウチは10階建
だけどどの階でも子供沢山産まれてる。皆さん頑張っているのねｗ
425:可愛い奥様
11/09/26 15:48:48.53 VVLccbiv0
阪神大震災の時、マンションの11階に住んでた友達が、
何日か停電・断水したんだけど、
やっと給水車が来て水をもらえても、エレベーターが停まってるから、
11階まで持って上がらなくちゃいけなくて大変だった、と言ってましたよ。
私が住んでた所は大きな被害がなかったけど、
近くにいて被害を目の当たりにしたから、
406さんと同じように高いものを置かないようにしてます。（特に寝室）
426:可愛い奥様
11/09/26 17:14:47.30 7v/6E0Zn0
>424
うちはタワマン賃貸だけど、4階に住んでて
壁の亀裂が多かった。
管理人の話だと4階が一番被害報告が多いとのことだったよ。
実家などを相続予定だけど、自宅を購入した人いる？
将来住む場所があるなら、リフォーム予算残してそれまで賃貸住まいもいいんだけど
新しい家に住むというウキウキを感じたい！
気になるマンションを移りつつ、賃貸エンジョイというのも憧れるけど
子供がいると学区が決まってるし、
そうそう引っ越しも面倒そうだし。
買うべきか、買わざるべきか。
427:可愛い奥様
11/09/26 17:18:18.04 4za6Pzl80
>>424
えー？そうかな？
家のマンションがまさに１４階建てだけど、上の方の家が被害酷かったよ。
食器棚の中身が全部出てしまったと語っていたのは
１１階の奥さんだった。４階の我が家は、多少軽い物が落ちた程度
428:可愛い奥様
11/09/26 18:26:34.24 8eNNMtRu0
大学のとき先生が建物によって違うって言ってたよ
1階がつぶれる構造、真ん中を犠牲にする構造とかあるんだって
昔の建物の話かもしれないけど
429:可愛い奥様
11/09/26 19:13:52.83 UugqWZzZ0
耐震構造だと基本的に上のほうが大きく揺れて
制震だと真ん中あたりが大きく揺れる可能性もあるんじゃないっけ？
タワーによくある免震は上も下も同じように揺れるのかな？
430:可愛い奥様
11/09/26 19:52:29.46 n8NVOO+p0
阪神の時も中層階が丸々つぶれたりしたよね。
10階建てのマンションの4階だけなくなってた。
431:可愛い奥様
11/09/27 00:01:44.30 C6jKatuz0
被災地なんだけど市内の同じデべが建てたマンションでも311の震災での
損壊具合が天と地だったりする。やはり地盤は調べて購入するべきだと思う。
432:可愛い奥様
11/09/27 14:30:47.53 N8dAVXQg0
>>431
値段で地盤がわかればいいのにあんまり地盤の良しあしは価格に反映されないよね
433:可愛い奥様
11/09/27 14:52:21.56 OQB3bOKRO
品性下劣極まりない関西に引っ越すくらいなら放射能まみれの東京で死にたい
434:可愛い奥様
11/09/27 14:54:12.30 kIdQ/OUH0
>>432
そりゃそうだよ。
100年に1回来るか来ないかの地震に備えて
生きてる80年間、高くて遠いけど安全な場所で暮らすなんて
選択する人いないよ。
今年地震があったから皆口々に言うけど、3年ぐらいで
「めった来ないし～」と甘くなる。
435:可愛い奥様
11/09/27 14:57:25.89 Y7fJP6Rm0
>>423
同じです、私は高所恐怖症だし
スカイツリーも一度は登ってみようと思うけど
外から眺めてるだけになるかも
436:可愛い奥様
11/09/27 15:00:44.97 Y7fJP6Rm0
>>432
浦安は最新の土地価格調査で2割くらい下がったらしいですね
あそこまで液状化被害がはっきりしちゃったから仕方けれど
437:可愛い奥様
11/09/27 16:24:57.23 ddEVfZqV0
昨日TVでやってたけど、都心のタワマンの予約件数がすごい上がってるって。
なんで？本能で皆急激に終の棲家を探し始めた？？
購入者は別に中国人ってわけでもないらしい。
438:可愛い奥様
11/09/27 16:41:02.71 xsgl78Zy0
マンションでも４階以上には住みたくない
火災なり地震なり何かあった時高いと逃げにくいし、子育て考えると
子供が落ちないか心配だ
たまに友人のマンション８、９階でもなんだかそわそわするし
タワマンなんてもっての外
439:可愛い奥様
11/09/27 16:45:26.32 FgjHQtve0
>>437
マンション売れないから、煽ってるネタかもしれないし、
あとは元々タワマンに住んでいた人が、
制震にすぐれた最新のタワマンに引っ越したいのかもしれないし。
タワマンには住んだこと無いけど、高層ビルに勤めてたことがあって、
建設された年度でかなり揺れ方が違うんだよね。
９０年代に作られた高層ビルは中の人のこと全然考えてなくて
ちょっとの地震でもすごく揺れて長時間揺れがおさまらなかった。
あまりにもひどくて怖くなって転職したよ。
440:可愛い奥様
11/09/27 16:47:21.83 tsf8dg8p0
タワマン20階に住んでる知人の家に遊びに行ったが
駐車場から玄関までの道のりが長い長いｗ
ロビーにグランドピアノとか自販機コーナーとか
中庭に噴水とか無駄な装飾物や設備が多い。
ロビーを結構な人数で掃除してたし、管理費がめちゃくちゃ
高そうな気がした。
441:可愛い奥様
11/09/27 17:40:19.17 gezSBgE60
エレベーターを待つという行動がとても苦痛。
タワマンに住める人、忍耐力あると思う。
442:可愛い奥様
11/09/27 18:57:24.73 3Jf4t1jTO
タワマンは忘れ物したら悲惨だな
443:可愛い奥様
11/09/27 19:33:50.50 VZpgXCbq0
>>441
タワマン１８階住みだが、朝の通勤時は非常階段で降りた方が早い。
待っていてもいっぱいで乗れないことあるし。
444:可愛い奥様
11/09/27 20:38:36.64 icLfSKN/0
どのスレだったか忘れたけどタワマン高層住まいの人が
折り畳み傘を１階の郵便受けに入れておくと書いてたのを見て、さっそく真似してる。
（うちは5階だけど）
445:可愛い奥様
11/09/28 00:40:52.07 E2LABQsJ0
2階だけど、それやってる。あと自転車の籠にも入れてある。
昔、22階?建てのビルで勤務していた時
5Fから最上階にオフィスが引っ越した時は
5分までの遅刻は、定時出社と見なしてくれていたw
普通にオフィスのあるビルについてからオフィスにたどり着くまで15分
最悪なのは、1時間しかない昼休み
外に食べに行くと移動だけで30はみないとならず、皆、引きこもりになってた。
って、スレチですまそ。
こんなん見つけたので貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.bionet.jp)
大規模修繕とか立て替えとか考えると
タワーは現金で買う余裕のある人じゃないと後々大変そうだね
マンションの老朽化、立て替えトラブルが話題にならないのは
マスコミがスポンサーの不動産業界に遠慮してらしいけど、実際はどーなんだろう？
446:可愛い奥様
11/09/28 12:58:03.61 HbwaOFIFO
やっぱり一戸建てだよなぁ
447:可愛い奥様
11/09/28 13:09:19.80 BHoJVwLj0
地震の際の安全性（地震の最中に家の中にいる時のという意味）では、マンションが上なんだよね。
でも分譲マンションは生き残ってもその後の修繕や立て替えで紛糾する。
そうすると、やっぱ賃貸。
でも、賃貸だと庶民はいろいろ不自由。
釘打てない、改装できない、広さ（７０平米以上）を求めると、
都市部では賃料がバカ高くなる。
田舎では選択肢が少ない。
日本は先進国だし、福祉もまともだし、庶民も貯金いっぱいあって、
失業者や非正規も他国に比べると断然少ないのに、
なぜか豊かさを感じられないのは、衣食住の「住」のせいかなぁと思う。
448:可愛い奥様
11/09/28 13:46:03.95 qmOi7Zgg0
ウチは分譲で震災で多少被害があったけど普通建物自体が保険に
入ってるから修繕費は余裕で賄えた。老朽化後の立替は問題かも。
449:可愛い奥様
11/09/28 23:08:09.74 pZqY5+Lx0
まさしく買おうと思ってる物件が4階だ。
3階までは向かいの建物で眺望が抜けないし、
上に行くほど高くなるし。
洗濯干したり、階段使うこと考えるとギリギリ4階かな、と思って。
最近の耐震構造改革なら4階でも大丈夫だと信じたい。
450:可愛い奥様
11/09/29 04:11:02.97 BSNeP3Sx0
同じく今日見に行った部屋が4階だったｗ
私は何年か前のエレベーター事故（高校生が挟まって亡くなったやつ）以来
エレベーターをあまり利用したくない。
一度エレベーターに閉じ込められたことがあって、
考えてたよりも怖かった。
荷物の多いときとか疲れてるときは利用するけど、
今7階だから、4階だったらまあ普通に歩けるなと思う。
451:可愛い奥様
11/09/29 12:09:37.41 2ex7yMdh0
うちは14階でこのあいだの震災で6強だったとこだけど、
水は買い置きしてたし、電気は5日でついた。
確かに階段上り下りはきつかった。
1日1往復で済むように計画立てて行動したが、年取ったらヤバそう。
部屋の中は全く無傷で、食器も無事。
安すぎない、それなりの価格のものを買う、
というのが、戸建でもマンションでも大事と思うが。
地盤も大事だけど、周り見ると良い家は壊れてない。
古かったり、ちょっとしょぼかったりする家が悲惨。
452:可愛い奥様
11/09/29 12:25:45.69 V0q2Nt8/0
>>451
うーん、もちろん地盤、材質施工に加え運の要素が大きいと思う。
自分は直下型の阪神の被災地区出身。
でも、実家のマンション自体はほぼ無傷だった、でも、すごく剛健なわけじゃなくて、
たまたま、揺れ方（あの時、影響を受けた活断層と違ったから）で免れただけ。
道路はさんだ向こう側は、水は２週間以上、ガスは１ヶ月近くストップ。
一方のこちら側は、停電2時間、水・ガスは影響なし。
震源地から、うちよりずっと遠いはずの高級住宅街宝塚や、豊中が影響受けたのも、
あの時の活断層のせい。
次回もし、地震があって、自分ちの近くの活断層が動いたら、うちの実家はもろ影響だと思う。
食器棚に関しても、配置と揺れ方によっては、倒れたり倒れなかったりだったし。
（たとえば東西の揺れに対し、南・北を背面に置けば、つまり東西に横置きなら、倒れにくい、中身も壊れくいとか）
もちろん地盤が原因なんだけど、活断層の上でも地震の揺れ方によっては、影響するしないはある。
だから、運も大きいかなと思う。
453:可愛い奥様
11/09/29 12:45:59.46 WIYJ4Dcd0
そうそう、神戸市内で被害が大きかった地域に叔母が住んでたけど、
同じ町内でも、家の向きによって被害の大きさがが全然違ったと言ってたよ。
うちは神戸から山ひとつ隔てた郊外のマンション住まいだったけど、
１階の我が家は、壁に立てかけてた絵が倒れただけだったのに、
７階の友人のうちでは、食器が半分以上割れたと言ってた。
あの地震の時は、１階の我が家でも、ゴゴゴ・・・という地鳴りが聞こえると同時に激しく揺れて、心底怖い！と感じたけど。
454:可愛い奥様
11/09/29 13:29:01.08 2ex7yMdh0
>>452
確かに運は大事だね。わかる。たぶんそれが一番の要素。
でもそれを言ったら見も蓋もないですわｗ
455:可愛い奥様
11/09/29 13:31:39.74 2ex7yMdh0
454ですがすみません。
見も、だってorz
456:可愛い奥様
11/09/29 13:48:42.18 5BQuEJEE0
隠れ断層まで分からないしね。
どんなにしっかりしてても断層直下ならアウト
断層調査する専門家全国で30人ぐらいしかいなくって調査が全然まにあわないんだってさ。
457:可愛い奥様
11/09/29 21:46:38.85 f1oJgP6j0
>>451 地震の時に12Fに住んでた婆ちゃんが、エレベーター止まったから階段で降りてきたとテレビで
言ってた。婆ちゃん「降りるのはよかったけどもう上がれない」って言ってたけどどうなったんだろう・・
458:可愛い奥様
11/09/29 22:07:41.54 ruh3nNOK0
>>451
建物がいいのか地盤がいいのか。
ちなみにディベロッパーはどこですか? ヒントプリーズ。
459:可愛い奥様
11/09/29 23:15:14.00 +hmIKmyD0
郊外の戸建は値下がりが怖い
460:可愛い奥様
11/09/29 23:33:00.28 V0q2Nt8/0
>>459
終の棲家にするなら、値下がりは関係ないかな、とも思うが。
ただ、値下がり＝土地の魅力ダウンだから、店がなくなるのが嫌ね。
ニュータウンは慎重に。
461:可愛い奥様
11/09/30 00:26:17.61 EWl34Hfz0
いくら土地が安くても僻地は駄目だよ･･･子供も出て行ってしまうし
売りたくても今後は買い叩かれる。利便性も重要視しないとね。
462:可愛い奥様
11/09/30 00:37:29.26 iRKFQLSJ0
地盤とか活断層とか、考えることが多いなぁ
463:可愛い奥様
11/09/30 02:35:45.26 LqxI+kq40
僻地の基準がわからぬ 郊外と僻地と田舎と地方はどう違うの？
464:可愛い奥様
11/09/30 03:58:15.44 7BKjucW80
郊外に買ったけどSCできるわデカイ病院できるわ道路できるわで値上がりしてる
ほんと売る気ないから関係ない。便利になったけど交通量も駅前の変な人も増えたよorz
465:可愛い奥様
11/09/30 04:18:34.60 VL20GkaX0
>>464
固定資産税が急騰して払えなくなるよりはマシ。
466:可愛い奥様
11/09/30 14:52:17.86 1Lj6exHt0
これからの関東近辺は土地は緩やかに値下がりじゃないかなと思った。
都内は新プライスって事で値引きが始まってる＠城南地区。
もう値段が上向きにならないような気がするんだけど、どうかしら。
467:可愛い奥様
11/09/30 16:30:30.37 PqrUOvcW0
関東どうなるんだろうね。「売り逃げろ」って言う書き込み見ると
昔読んだ「ミカドの肖像」っていう本を思い出す。
戦時中に大方の民が、日本はもうダメだ、アメリカの植民地だって
投げやりになってるときに、東京の一等地を買い漁って云々。
読んだ時は、もう二度とないだろうけど、ピンチの時はチャンスだから
土地を買うぞなんて思ったんだけどね。
現東京都副知事に意見を聞いてみたい。
468:可愛い奥様
11/09/30 19:03:34.09 NCDAVSsJ0
>>463
それは私も考えた
宮崎で育った私（現在東京）と東京育ちの奥様では
僻地の基準がまるで違うのだろうな
私の郊外は、東京奥の僻地w
469:可愛い奥様
11/09/30 20:23:50.24 qDuiCOHl0
>>468
国立とか、八王子までじゃないかな。＜郊外
１時間程度で、主要都市に行けて、そこで働く人のための住宅地
僻地は十津川村とか（実は栄えてたらごめんよ）、
周りも延々山林で買い物難民とか、そんな問題が出るところ。
470:可愛い奥様
11/09/30 20:35:50.94 rUo5x/JB0
実は日本全部が、極東も極東、地図からこぼれ落ちそうな僻地なの。
471:可愛い奥様
11/09/30 21:00:04.37 LqxI+kq40
でも、それも難しいと思うんだよね
そちらの方面はよく知らないのだが国立や八王子って駅は大きいイメージがあって
スタバやそこそこ大きな店なんかも普通にありそうなんだけど
例えばそういった駅に住む主婦とそこよりは主要都市には近いけど
駅自体は小さい（快速に飛ばされるような駅）に住む主婦ではどうなのかとか
東京には距離的には近いけど、地方の大都市の奥様はどうなのかとか・・・
472:可愛い奥様
11/09/30 21:46:42.12 zYiFKNM70
消費税２０％時代なんてすぐそこだよね。
さすがにそのとき住宅の駆け込み需要とかすごいんだろうなあ
473:可愛い奥様
11/09/30 22:30:00.93 qDuiCOHl0
>>471
たとえば宇都宮とか静岡市とかだと地方都市だと思う。
さいたま市は東京のベッドタウン、つまり郊外かな。
奥多摩や房総みたいなところは田舎。でも僻地ではない。
と、私は考える。
衛星都市
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
474:可愛い奥様
11/09/30 22:34:50.11 AMh289490
>>471
23区だけど、私鉄の普通しか止まらない駅徒歩3分に
住んでましたが、通勤買い物は都心への絶対的な距離が
近いので便利でしたよ。
国立や八王子など、都心へは遠すぎる。勤務先がその辺で
衣食住教育仕事、全部そこでまかなえるなら便利でしょうが。
今、地方政令市にいますが、3キロ圏内で生活が完結してるので
不便と思ったことはありません。
475:可愛い奥様
11/09/30 23:01:52.63 w4B03Z/l0
>466
当方、城南地区で家を探してますが
値下がりしてるって感じないよ。
新プライスいいなぁ。不動産屋で教えてくれましたか？
476:可愛い奥様
11/09/30 23:33:31.53 3WfTL2fM0
うちはその八王子だけど、通勤は往復座れるので楽なんだ。
都会に近い田舎という感じで気に入ってる。
477:可愛い奥様
11/09/30 23:34:17.39 lpyR3NSd0
皆様の家の天井高ってどのくらいですか？
最低でもこのくらいは必要だった、このくらいあればよかったという高さってどのくらいでしょうか？
478:可愛い奥様
11/09/30 23:34:52.97 lpyR3NSd0
>>477
あ、ごめんなさい。スレ間違った。
479:可愛い奥様
11/10/01 03:34:31.41 JvXaIMaz0
>>473
さいたま市で郊外？えー田舎でしょ
東京の郊外って吉祥寺とか町田とかの都下だと思ってた
埼玉県の市は地方都市でしょ？
480:可愛い奥様
11/10/01 03:45:46.60 JJZKW3u30
>>452
実家が宝塚です。
バブル絶頂期に建てて、当時で丁度築10年くらい。
結構安普請だったけど、壁にちょっとヒビが入っただけで済んだ。
同じ並びには築20年未満の家が多かったけど
それは軒並みヒビ程度で済んでたのと
近所にあったボロいアパートも建っていた。
なので最近建った家なら、基礎が余程でない限りは
死なない程度には大丈夫かなーと思ってるわ…
ただ当時で木造の築20年以上の家は、軒並みダメだった。
あと予想外だったのは、古い住宅地(古くに整備された地区)だと
水道管とガス管がダメになる率が高かった。
実家はまさにその区域で、ガス水道共数ヶ月ダメでしたわ。
481:可愛い奥様
11/10/01 03:54:40.16 JJZKW3u30
訂正。10年も経ってなかったや。
>>479
吉祥寺は郊外というには近くない？
武蔵境あたりから郊外突入って感じがするわ。
吉祥寺は無理だけど、武蔵境あたりで住みたい。
駅前便利だよね。
でも駅からかなり離れないと高いー
482:可愛い奥様
11/10/01 09:59:57.03 HLp2NYNm0
>>479
自分は世田谷育ちだけど世田谷は郊外だと思ってた。
普通に住宅地だし、都心に通う人のベッドタウンだし…
483:可愛い奥様
11/10/01 11:03:57.30 nYwBZHzB0
>>482
世田谷区広いからなー。
三軒茶屋とか玉川田園調布とかでも郊外か… と言われると悩むな。
484:可愛い奥様
11/10/01 11:18:42.70 MeF4nf2d0
>>480
宝塚といっても結構広い。
ちなみに有馬高槻断層からの距離はどのくらいですか？
485:可愛い奥様
11/10/01 11:31:11.35 +9OvgFAl0
大田区、世田谷区だったら環八の外側が郊外な気が。
深沢とか中町より玉川田園調布のほうがひらけてるけど・・
杉並、練馬区なら環七の外側だな。
486:可愛い奥様
11/10/01 13:09:57.80 MeF4nf2d0
八王子は完全に地方都市だね
487:可愛い奥様
11/10/01 13:16:23.42 KyUqIpIc0
今週、大手不動産に行ってきたら、「震災後はマンションは全然売れなかったけれど、
ゴールデンウィークあたりから客（アジア圏の人も含め）が戻ってきた。」
「タワマンの高層階は売れないし、賃貸も高層階だとなかなか埋まらないので、若干
値段を下げている。」「低層階は人気が出てきたので、値段が下がらない。賃貸も
低層階の方が埋まりやすい。」「9月に入ってからは、順調。高額物件も売れている。
消費税の噂のせいか？買い急ぐ家族が増えている。」とのこと。
ここのスレで地震の被害（階段使用や電気復旧までの事も含めて）高層階は、まったく
考えられなくなった。そんな人はきっと多いはず。だから、高層階は裏で値引きされて
いるんでしょう。又、天災で帰宅難民が増えたことで都心人気だそうだよ。勿論、都心
で働く人の為の話。ライフラインの復旧も都心三区の方が早いしって事だと思う。
488:可愛い奥様
11/10/01 18:23:29.44 uo6XS4Xy0
夫婦+年少一人と2LDKの賃貸に住んでいます。
LD9畳で座卓とおもちゃでごちゃごちゃ。
6畳はシングルベッド2台置いて寝室、
4.5畳はPCやらフィギュアやら夫のカオス部屋。
小学校に入ったら、勉強机や学校の荷物を置くのに子供部屋が必要かな～
と思い、3LDKくらいに引越しをしようかと思っています。
でも3LDKだと家賃がくそ高い、そんなら買っちゃう？って感じなんだけど
イマイチ踏み切れない。
親に相談してみたら、子供が巣立てばそんなに広い部屋はいらないんだから
当分3LDK借りて、成人したら夫婦が住めるスペースにまた引っ越せばいい。
旦那ちゃんのフィギュア全部捨てて、子供の部屋にすればいい、と言います。
それもアリっちゃありなんだけど、夫の物捨てるのは難しい…。
タイトルの通り、どうするどうする？と考えまくり。
489:可愛い奥様
11/10/01 19:18:04.59 MeF4nf2d0
>>488
二人目の予定はないの？
二人いると３ＬＤＫでもあれだけど
490:可愛い奥様
11/10/01 20:11:10.94 uo6XS4Xy0
>489
少し治療したけどできなかったんです。
一人っ子と決めて購入するか、本格的に治療して一人頑張りつつ賃貸という選択もアリだったり。
491:可愛い奥様
11/10/01 20:33:53.91 MeF4nf2d0
>>490
それは失礼。家族構成決まると計画は立てやすいよね。
492:可愛い奥様
11/10/01 22:12:14.18 uo6XS4Xy0
いえいえ～！
でもそれで授かったとしても、また部屋が足りないから引越すor賃貸？
という悩みがいずれ勃発するというw
夫も40過ぎたし、そのうちになんて言ってるとローンが組めなくなるよね…。
493:可愛い奥様
11/10/01 22:48:00.78 ZKaoxoVy0
田舎って千葉、神奈川だとどの辺から田舎なの？
個人的にはディズニーランドまでが郊外でその奥は田舎
神奈川だと横浜は郊外でその奥は田舎の印象なんだけど・・・
494:可愛い奥様
11/10/01 23:07:14.62 cjtdxx2b0
どこからが郊外とか田舎とか線引きは難しいと思うよ。
人それぞれ思うとこは違うでしょ。
495:可愛い奥様
11/10/02 02:26:26.81 x8wvaEIy0
>>484
有馬高槻断層、ググって見た地図では
拡大が出来ずに細かな地域名がちゃんと見えませんでした。
近いのかなー？
飛び地的に被害が大きかった辺りです。
因みにググって今回初めて知りましたが
震度7地域が飛び地で発生したのは
断層ではなく増幅された地震派が直撃したのが原因らしい。
今回調べるまで、それは知らなかった…
496:可愛い奥様
11/10/02 02:36:17.18 fdwNXWCN0
ということは、断層の場所だけ把握して選んで住んだとしても
揺れ方によっては飛び地に当選してしまうということだよね？
全ては運次第ってことか。。
497:可愛い奥様
11/10/02 02:58:27.45 x8wvaEIy0
>>496
ってことかもしれませんね…
それと検索結果の先では
増幅振の場合は、地盤の固さは関係ないと
書いてあるところもありました。
今、地盤の固さ重視して探してるってのにorz
とはいえ、断層からは距離があったほうが良いことには
変わりはないとは思いますが。
あと、さっきのレスで一部
何故か消えてしまっていたので、その部分を。↓
実家の地域の場合は増幅振動での被害だったということで
直下できた場合とは、家の倒壊の状況は変わるかもしれませんね。
ただ少なくとも激しい振動だけなら
阪神大震災以降の家なら、持ちこたえられそう。
498:可愛い奥様
11/10/02 03:32:19.22 mTC50EgI0
>>493
でも舞浜（浦安）って相当田舎だよ。
東京駅から京葉線乗ってみるとわかるよ、新木場前後から海と運河と倉庫しかない
郊外ってレベルじゃないからｗ 倉庫会社が休みの土日なんて人の気配がしないから。
そして葛西臨海公園あたりになると駅前だけにﾁﾗﾎﾗマンションが。新興住宅地ですよね。
浦安はいっぱい住んでる人いるけど。けれどまあ、郊外ではないですね。田舎です。
499:可愛い奥様
11/10/02 11:46:42.03 og97/Yj70
>>498
わかるわかる
東京に住んだ事無いディズニーよりもっと奥の人が都会ヅラしてたので
はぁそうですか・・・としか言えなかったよ
500:可愛い奥様
11/10/02 11:52:49.43 ub1fzayi0
舞浜のあたりは、都会だ田舎だの定義ではなく
単なる
東京で働く人のベッドタウンだよね。って概念しかないや。
501:可愛い奥様
11/10/02 13:28:03.38 MwDtgLA20
>>498
たしかに浦安は田舎。のどかな郊外とか田園都市wとはかけ離れている。
それはともかく、元々東京のの人にとっては新興の埋立地に不動産を買う住むって言うのは
理解出来ないことなんだよね。。。
埋立地＝新しい土地、古い住民はいない。
埋立地だけじゃなく新興住宅地（田んぼや池を埋め立てた）を購入する時は注意が必要。
大地震じゃなくても被害が出たりするから
502:可愛い奥様
11/10/02 17:08:48.31 YpuF583p0
タワマン自体は無傷でも周りが総液状化で水道もガスも結局止まったって話あったよね。
503:可愛い奥様
11/10/02 19:11:21.73 uFMNjsZ30
仙台は内陸部の造成地がかなりの地すべりの被害にあったが
山崩れには災害の支援があるが
造成地の地すべりには支援がないとNHKでやってた
多少の土地改良じゃどうにもならないもんな
504:可愛い奥様
11/10/02 20:17:26.92 y6nrD6lT0
ベッドタウンが郊外なのではないですか？
中心地とごく狭い半径を郊外と語るのもいいけど、
一般的には、もう少し広範囲が郊外とされているかと思います。
八王子や府中、立川あたりは東京の郊外という表現は、
社会においては素っ頓狂な表現ではありません。
（個人的に三鷹以西は・・・とかはあったとしても。）
505:可愛い奥様
11/10/02 21:08:09.93 YpuF583p0
郊外は経済なのか人口なのか距離なのか雇用なのかでも定義が違う。
30km圏50km圏70km圏て区切りがわかりやすい。
506:可愛い奥様
11/10/02 21:28:05.82 hhaMD6360
そこまで定義にこだわるならこれをみてみたらw
東京を中心とする地域の定義一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
507:可愛い奥様
11/10/02 22:11:25.07 cDLRIk0Y0
>>499
上には上がいるんだなあ。
前にどっかのスレで、千葉駅徒歩20分のところに住んでる人が、
千葉都民と自称していて、「ずうずうしい！房総だろ！」って思ったけど、
東京人には浦安も田舎なのね。
508:可愛い奥様
11/10/02 23:56:37.93 x8wvaEIy0
通勤にそんな時間がかからなくて
住みやすくて環境良いところなら
田舎でも郊外でも、どうでもいいや。
509:可愛い奥様
11/10/03 02:05:29.68 Bygc/o+u0
>>508
環境が良いとなると難しいよね。
原発事故による放射能汚染は置いて置いても
工場からの排水汚染で既に汚染されてたり、汚染されたヘドロやゴミで埋め立てた土地とかは特に
埋立地のため土壌汚染の激しい豊洲に魚河岸を移す計画も
フクシマ事故で、かすんじゃったけどさ…
510:可愛い奥様
11/10/03 08:21:39.49 Fk2oM5Dl0
豊洲って元々そんなに汚染されてたんだ。
キャナリーゼだっけ？キャッチコピーあったけど定着しなかったね。
豚ですが、気に入ったマンションのMRに親を連れて行ったら
高い！と猛反対。いや高いけど相場からすると高くはないと思う価格なはずなんだが。
私が「こんだけ頭金あるから、支払い大丈夫だよ」
と説得できるだけの貯金がないからなんだけどさ…。
文句言うけどお金はあるけど出さないタイプで面倒臭い。
511:可愛い奥様
11/10/03 11:12:33.04 L8aBfZ8q0
>>510
ローン負担を心配しているのかもね。
もちろん、首が回らなくなったら、最後に援助はしてくれると思うけど、
賢明な親御さんだと思うよ。
512:可愛い奥様
11/10/03 11:23:42.63 a7fFFfk00
>>510
ニコニコ現金払いが基本（2回は現金払・1回は教育費と重なってローン）、
一度ローンを組んだら、途中で残債を返済する時に、
元金が減っていないのに驚いた、
マンションは、建て替えで仮住まいした以外、買ったことがない…
そんな私の両親は、ローンを組んでの購入は凄～～く心配だったみたい。
親としては、やはり心配なんだと思います。
特に、最近は天災や終身雇用も崩れ…
面倒臭い、と思いつつもMRへ誘うのは、
510さんが親御さんへの思いがあるからでは？
もし、本当に面倒だと思ったら、
購入後に、事後報告で良いと思いますよ
513:可愛い奥様
11/10/03 11:49:29.20 EPOr1BfXO
現金払いする人って、どのくらいの買ってるの？
４～５千万貯めるのって時間かかるよね。
それだけ貯めて買うから、買う時にはけっこう歳だよね。
現金で買う人は若い頃は賃貸でお金貯めて、
４０代くらいで家買うのかな？
514:可愛い奥様
11/10/03 12:37:06.69 NEIggFrP0
30代で4000ちょっとを現金で買った。
無駄遣いしなかったら、結構たまるよ。
515:可愛い奥様
11/10/03 12:51:50.22 L8aBfZ8q0
>>513
ずっと社宅や家賃補助が手厚い会社なら、
家賃分を毎月貯金してるんじゃないかな。
１月１０万、ボーナス時４０万とか。
そして、４０代や定年時に決めるんじゃないかな。
もちろん、そういうのなくても、相続だったり、親の援助だったり、
自分で貯めたりする人もいると思うけど。
516:可愛い奥様
11/10/03 14:13:31.68 c3U0CNgp0
家賃補助ほぼゼロ、任期制の職だったため転勤族でなく転職族だから引っ越し代補助もゼロ、
親からの援助ゼロ、相続も期待出来ず、かといって頼れる身内知人もゼロの我が家。
最近、酷い騒音と嫌がらせのため、
再度完全自費による引っ越しを余儀なくされた。
そんなだから貯金なんて全くない。
賃貸でも厳しいけれど、私が大きく体壊し、
後遺症等で働くのは絶望的になってしまった。
今回保証会社使ってみたけれど、バカにならない金額。
旦那が死んだら路頭に迷うなんてところじゃない。
もしその時親生きてても、今の時点ですでに親アルツだから帰れないどころではないｗ
生きる覚悟でなく死ぬ覚悟つけつつある。
痛いの苦しいの怖いよ…。
517:可愛い奥様
11/10/03 14:58:57.50 D33vxKyQ0
>>515
それが、意外と貯めてない人も多いそうだ。
先日某企業の社宅跡地に建つマンションのMRに行ったら
営業マンがそう言ってた。
変に余裕ある分、目先に必要なことにお金使いがちなんだって。
もちろんがっちり貯めてる人も多いだろうけどね。
518:可愛い奥様
11/10/03 15:50:46.10 LFn9Qo180
>>516
このスレはみない方がよくないか？
519:可愛い奥様
11/10/03 16:00:21.75 kYnTbCab0
>>516
別に家賃補助が無くても貯金出来てる人は沢山いるよ。
自腹の転勤族もいる。
貯金無いのは収入に見合わない使い方してるからでしょ。
520:可愛い奥様
11/10/03 16:12:33.48 L8aBfZ8q0
>>517
そうなんだー、でも基本、大会社にお勤めの大卒ホワイトカラーなら、変な浪費家っていなさそう。
ちゃんと１０年２０年先を見据えているような。
「お金ない」っていうのは、貯金してるから、
日々の自由に使えるお金の割り当てが少ないだけっていうか。
521:可愛い奥様
11/10/03 16:55:06.37 m4S/p6de0
いやいやそうでもないよ。
俺がそうだから。
522:可愛い奥様
11/10/03 17:15:12.60 l8bIlhvJ0
>>517
共働きで先々の収入見越しておしみなく使ってる人もいるよ。
地方だからだけど、夫婦で車の買い替えが頻繁だったりとか。
うちは1馬力で生活はケチケチだが、頭金は多いほうだったらしい。
523:可愛い奥様
11/10/03 17:38:38.76 D33vxKyQ0
>>520
大企業といっても、福利厚生の具合は結構差があるからなあ。
それにそんなにお給料も飛び抜けて良い訳ではないし
浪費ではなくても、ガチガチの節約じゃなかったら
そんなに沢山は貯金には回せないかと。
子供もいたら教育費なんかも色々とかかって来るだろうし。
月10万、ボーナス時に40万貯めたとしても
30～40までで、やっと2000万
20代はなんだかんだいって、1000万貯められたら優秀な方。
てことで、合計3000万。
この額では、都会じゃ即金で買うのは無理だわ。
もちろんローンは随分楽だけどね。
524:可愛い奥様
11/10/03 17:50:53.76 L8aBfZ8q0
>>523
うん、そうだね。もちろん地域によると思う。
関西なら2000万台でマンション買える場所も多いからね。
（もちろん、通勤は不便になっちゃうけど）
私は浪費家がうらやましい。
いつ何が起こるか分からないで、別にそこまできりつめる必要はないのに、
もっと貯めよう、もっと物欲をなくそうと、何となく我慢することがくせになってる。
525:可愛い奥様
11/10/03 18:14:18.74 EPOr1BfXO
２千万位なら現金で買えるけど
４～５千万以上になると子供いる家庭だと、
よっぽどお金持ちじゃないと難しいんだね。
526:可愛い奥様
11/10/03 18:40:58.73 DcjO78cR0
10年で2000万貯められる人が2000万の土地＆建物で満足するのかな
527:可愛い奥様
11/10/03 18:51:42.06 ONj5R1/I0
カステラを切ったように並んで建ってる鉄筋造三階建てミニ戸の防音性ってどんなもんでしょうか？
全てリビングが二階にあるんだけど、夫婦の会話や子どものはしゃぎ声って両隣に筒抜けになりますか？
528:可愛い奥様
11/10/03 19:24:15.65 oO8/tB1L0
マンションの防音性がピンきりのように、ミニ戸建もピンキリだと思う
戸建てだと子供をのびのびと思ってる人が多いから遠慮ないし
隣の階段を子供が下りる音さえ響くといってる人もいる
防音を意識したつくりかどうかだよ
それに、三階建てのミニ戸建の耐震性は、特に気をつけた方がいいというね
よりちゃんとした所に建ててもらうべきだろう
年取ったら３階は大変なのは折込済みだろうけど
529:可愛い奥様
11/10/03 19:26:51.20 /CGa3E6F0
うちの方は３階建てがよく安く売りに出されてる
年取ると相当不便なのかな
建売ミニ戸より、中古の戸建て買ってリフォームした方が
いいような
530:可愛い奥様
11/10/03 21:36:23.69 zpXueNec0
マンションっていったいどこの会社なら鉄板なの?
ネットで見るとコンクリートスラブ最低20センチ、二重床推奨みたいに書いているのに、
私の見る新築マンションのサイトではみんな自信満々でコンクリート20センチとそれに直接フローリング貼っているって書いている。
あとで騒音とかでもめたくないし、躯体の丈夫さを求めているのに。
(東京ではありません)
531:可愛い奥様
11/10/03 22:18:26.00 ey2pput90
>>530 どこも鉄板じゃないよ。用は住人次第だから。念のため
最上階を買っておくしかない･･･としか言えない。売貸やすいだろうし。
532:可愛い奥様
11/10/03 23:06:16.97 NEIggFrP0
ミニ戸の3階建ては、火事のとき危ないよ。
533:可愛い奥様
11/10/03 23:08:04.74 DiJECuJ90
うちは二重天井だけだけど、防音性は特に問題ないなあ
LDには床暖パイプが入ってるのでその分多少は防音かわりになってるのかな？
上と隣に小さな子がいる
５０ぐらいの規模の小さなマンションなんで、子供が共用部で走りまわったり
廊下やエントランスに母親がたまってるみたいなことがないのがないのがメリットかな
静かだよ
一応有名なところのマンションではある
534:可愛い奥様
11/10/03 23:14:07.36 D33vxKyQ0
>>530
東京で自分が見た所のだと
野村不動産だと、最近見たのはどれも2重床だった。
三井も、安い価格帯シリーズ(でも安くない)だと直床だけど
高いシリーズのは2重床
大京も高いシリーズは2重床。
因みに施工が長谷工だと、直床率高かったかなー
大手ゼネコンだと2重床率高い気がする。
うちも価格からいうと、戸建てならミニ戸が現実的だけど
壁の塗り替えや建て替えもできないと聞いて、選択肢から外したよ…
左右ギリギリまで建て込んでなければ、可能なんだろうけど
うちが買いたい辺りは、どれもギリギリなんだもの。
535:可愛い奥様
11/10/03 23:28:01.39 L8aBfZ8q0
ミニ子同士の壁をくっつけたみたいなマンションだと、
管理費、修繕費が将来的にえらいことになってしまうしね。
536:可愛い奥様
11/10/03 23:34:34.02 AOy3ZGcf0
二重床も一長一短らしく、太鼓現象なるものがあり
音の出し方によっては、直貼りより大きく聞こえることもあるんだと。
あと、うちの旦那は構造設計士で
ワイドスパンと梁無しは、構造上では良くないとされてるんだと。
実は我が家はマンション住まいで、ワイドスパンの部屋なんだが
（旦那の会社とは別の会社の分譲）
旦那の友人や会社の人が来ると図面を見たがり、皆さん
「うわ～大丈夫なのかね？」と図面を魚に盛り上がるｗ
537:可愛い奥様
11/10/03 23:42:28.18 ey2pput90
>>536 太鼓現象は半端ないよ。上階の住人が踵落としで歩き回ってたら
ノイローゼになるから。すぐ売りに出してるのはその被害者家族だと思う。
538:可愛い奥様
11/10/04 00:27:49.50 Dwc2EHts0
>>530
今見ている物件には野村不動産は無い。
中古物件にも見かけないから進出してないのかも。
三井ってマンションシリーズって5段階あるんだってね。一番下がパークホームズだってね。
うちの地域パークホームズしか無いみたい。
>三井も、安い価格帯シリーズ(でも安くない)だと直床だけど
三井パークホームズは質に比べて値段が高いってこと?
>>536旦那さん楽しそう。
梁梨しとワイドスパンってパンフレットにもそう書かれているの? 素人でもわかる?
539:可愛い奥様
11/10/04 03:40:00.64 RVboN0y30
パークホームズ、結構な価格で出てる気がする。
そうか、安いほうだったのか…手が届かないよ。
直床だとフワフワ感があるんだよね。
ちなみにワイドスパンがやばいのは何でですか？
旦那さんが危険と知りながら何故住んでいるのかも気になるw
私は横長リビングより、縦長の方が配置がしやすいから好きだけど
ワイドスパンで窓が大きくとってあるのも憧れる。
540:可愛い奥様
11/10/04 09:37:33.43 U92cr/Fl0
>>538
三井は会社の設定してる利益率高いから、確かに割高だよ。
施工会社や下請けは安いデベと同じだから、欠陥とかもたまにある。
建設会社調べて決めるのが一番だと思う。
ただ、高いところの方が民度が良いので平和を買う意味が大きいかも。
鉄板・・・というか一番分譲してるのは大京だよね。
一番スタンダードな物件作ってるとは思う。
何回も破綻しても融資も途切れないし完全倒産は無いだろうからある意味安心ｗ
541:可愛い奥様
11/10/04 09:41:38.45 Ix7n51lp0
マンションって、1個経てばすごい量の人が流入するから、
もう少し規制すりゃいいのに。
首都圏でも江東区のとある狭いホームの小さな駅に、マンションが乱立して、
乗り込んでくる人の量がすごい。
すでに千葉側のマンションでいっぱいだから、ムチャはやめてほしい。
でも、政治家のメシのタネだから建設業界に規制なんかしないよな。
542:可愛い奥様
11/10/04 09:44:49.78 XCnOjNJB0
ライオンズ物件で最近問題おきてたよ
URLﾘﾝｸ(www.jl.jpn.org)
でも費用出して建て直すっていってるんなら
対応は良心的なんだろうか？
543:可愛い奥様
11/10/04 09:46:56.88 XCnOjNJB0
>>541
激込みの田園都市線沿線に
ガンガン新規マンションたってたなあ
あの路線今はどうなってるんだろ
これだけ新築マンション立ちますという広告をみて
引越しを決めたw
544:可愛い奥様
11/10/04 10:19:43.44 U92cr/Fl0
>>541
江東区は区で待ったは掛けてるよ。
でも業者は作っちゃうｗって構図。
545:可愛い奥様
11/10/04 10:32:07.68 +B1JCbB80
>>539
ワイドスパンで窓はでっかいけど、風が凄いよ。
夏は直射じゃなくても熱気が来る。
明るくていいが、カーテンがでかすぎて、
新築で入居して4年、一度も洗っていないｗ
546:可愛い奥様
11/10/04 11:13:10.10 cd/Pb/Vf0
>>543
去年、複々線工事ほぼ完了して、早くてすいてる小田急沿線から
田都沿線に引っ越して激しく後悔中。。。
工事前の小田急と良い勝負
547:可愛い奥様
11/10/04 12:06:47.74 0rwBZ+tn0
東横線もここ10年は、まずみなとみらいのマンションで増え、武蔵小杉で増え
と言う感じだ、
548:可愛い奥様
11/10/04 12:35:25.76 Dwc2EHts0
>>540
その建設会社の優劣がわからなくて。
わかる範囲でいいので教えて下さい。
549:可愛い奥様
11/10/04 12:50:18.40 Dwc2EHts0
>>539
逆に二重床だとふわふわ感無いのか。
行ったモデルルーム全部コンクリート直貼りで、全部ふわふわ感あった。
営業の人に聞くと慣れるって言うんだけどね。
パークホームズとブランズとりビオと行ったけど、みんなドアとか収納扉が安っぽくて、これで30年とか持つの? って思った。
あと天井が250センチぐらいだったけど、天井が低く感じた。
せっかくモデルルーム見に行っているんだから、お客さんの欲しいマンションの傾向をつかもうとするアンケートかあっていいし、いい情報収集の機会なのに、
書かせるのは年収とか個人情報とこのマンションを積極的に買う気はあるか? とかそんなのだけだった。
三井はあとで営業担当者の感じはどうだったか? というアンケートはがき。
550:可愛い奥様
11/10/04 12:55:25.00 9GisBbFE0
>>540
大京はもうオリックスに支配権移ったからね。
コスト圧縮を進めてる最中。今後どんな物件になるのかわからないね。
551:可愛い奥様
11/10/04 13:01:58.03 XSLmsPdb0
>>549
理想のマンションアンケートやって、お客様が現実に気がついちゃったら困るとかw
うわ、このマンション全然自分たちのニーズに合わないわ、他あたろう。とか。
同じメーカーで居住者がいる他の物件見るのが一番手っ取り早いね。
住んでる人見るとわかりやすい。
552:可愛い奥様
11/10/04 22:14:01.89 sNj9COq20
殺人や自殺が行なわれた部屋に一カ月間だけ住む仕事
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
事故や事件で人が死んだ部屋に一カ月間だけ住む、というのが主人公りさ子の仕事である。
賃貸物件の場合、問題の部屋に一度誰かが入居すれば、それ以降の入居者には事情を説明
する義務がなくなるらしい。そこで生まれた職業なのだ。
当然ながら、りさ子は死んだ人間の部屋ばかりに住み続けることになる。「住む」こと自体
が仕事だから、あとは何をしていても自由なのだ。
553:可愛い奥様
11/10/04 22:37:08.46 btjCBlre0
先にアンケートとっても意味無し。
最初は大きいものしか目に入ってないから。
自分の予算で可能な範囲も分からずに好き勝手書くし
消防法も、建築法も日照権も一般の人は分かってないしね。
一般人の意見が参考になるのは、細かい部分で
ちょっとした使い勝手の違いで、思い切り住み心地が変わる。
簡単な例で言うと、コンセントやスイッチの数や高さ。
これらは入居して落ち着いてからでないと気づかない部分なので
購入後半年、１年目ぐらいにアンケートが来る。
554:可愛い奥様
11/10/04 23:57:39.45 Dwc2EHts0
>>553
うーん上から目線だね。
全部叶えろとは言ってない。
どんなニーズがあるか知ると知らないでは大きな差だと思うだけど、そういう気持ちも無いんだ。
消防法とか日照権とか建築法は業者がそれに叶う建物作ればいいだけじゃないか。
建築に携わる人って売れないとか不況だとか嘆くけど上から目線だよね。
欠陥建ててもまるで建て主が不勉強だとかさ。
「お前ら病院に手術しに行く時、全部医学のこと勉強していくのかよ」って思うよ。
客の意見は参考にならない。参考になるのはコンセントの位置とか数だけ。なんて偉そうにして、売れないと不況だと騒ぐんだから、
アホの集まりなんだね。
555:可愛い奥様
11/10/05 00:45:39.06 fqr+p2r30
>>554
客の事なんか考えてないでしょう。考えているのは利益だけ。
ってeマンションのスレとか見ると酷いもの。
竣工間近なのに地下水が出てるのを、客が尋ねても
大丈夫しか言わずに、どう対処するかも示さないとかさ
556:可愛い奥様
11/10/05 02:54:53.23 24sMR2wG0
さっきGが出た！マンションってGいないと思ってたのにorz
いろいろ荷物来たりしたからそれにくっついてたのかな？
コワイヨー
557:可愛い奥様
11/10/05 07:13:44.27 Rex9e5Xn0
>>556
マンションだっている
住んでる人次第
558:可愛い奥様
11/10/05 08:51:43.96 0L2J4mGv0
昔、団地・マンションを転々としたけど
Gは大抵ベランダと玄関から来るね!
ベランダが汚い家があるのでは～
>>556
おいら、届いたダンボールの中にGが
居たことある。開封したらコンニチハwww
559:可愛い奥様
11/10/05 09:40:56.56 AW0SDacA0
「うちはコンセントの位置や高さがすごいんですよ～。」
なんて、セールスポイントになりそうにないんだが。
売ることだけ考えたら、何が欲しいか、買う前の心理が大事なんじゃない？
560:可愛い奥様
11/10/05 09:57:04.72 G6AmHBBD0
家全般に言えるけど、立地、日当たり、間取りが購入動機の要だから、
キッチン設備にビルトイン食洗機が必ずしも必須でないように、
コンセントの位置、高さをアピールしても、客の心には響かない。
561:可愛い奥様
11/10/05 09:58:21.93 G6AmHBBD0
最重要条件は、立地、日当たり、間取りと「値段」ですね。
562:可愛い奥様
11/10/05 10:02:43.95 LFbrhyV30
コンセントの位置は知らんが、
立地、日当たり、間取り
予算が多ければ、いくらでも選びようはあるような・・・。
自分、元旅行会社社員だったけど
格安旅行を求める人間ほど、部屋から海が見えなかったとか
お土産や屋に連れて行かれたってクレーム挙げるんだよね。
だったら海も見えるし、お土産屋にも行かないプランありますよ！
って代案で高い方のパンフレット出すと、「そういうことを言ってるんじゃない」
とか言い出す。
いえいえ、値段の絡繰りなんてそんなもんでしょ。
563:可愛い奥様
11/10/05 10:14:41.80 G6AmHBBD0
>>562
＞予算が多ければ、いくらでも選びようはあるような・・・
そうだよ。だから、立地、日当たり、間取りと値段とのかねあい、妥協になるじゃない？
家という庶民にとっては大きな買い物の中では、コンセント位置や数は、眼中に入らないから、
不動産会社もそういうアンケートは取らないし、アピールポイントにもなりにくいと思うってことが言いたかった。
564:可愛い奥様
11/10/05 10:14:51.33 aptJ3lho0
事前に海が見えない、コースにお土産屋が含まれると説明がなかったから文句来るんじゃないの
写真のすみーっこに※全室オーシャンビューではありませんとかね
ほんと、そういう話じゃないよね。高い方にはオーシャンビューだとかちゃんと書いて売り込んでるんでしょ？
そりゃ海が見えた！って怒る人もいないかと……本当に仕事してたの？
565:可愛い奥様
11/10/05 10:16:04.89 Do/XEkaV0
最近６カ所ぐらいのマンションモデルルームを見たけど
ほとんどの物件がやや高めの位置（40cmぐらい？）にコンセントを付けていた。
購入の決め手にはならないけど、使いやすいように客の意見が反映されているのはありがたいね。
某モデルルームでは主婦の意見を取り入れたのが自慢らしく、その一環で
「分電盤が見えるところにあると見栄えが悪い」とウォークインクロゼットの一番奥の壁に取り付けてあった。
そりゃ普段は目立たなくていいかもしれないが、もし夜に停電がおきたら
部屋の奥にあるクロゼットの、一番奥の天井近くにあるブレーカーをあげるのは大変だろうし
電気の点検の人にクロゼットの中まで入られるのも嫌だ。
せめてクロゼット内の一番手前の壁に付けるべきだろうと思ったわ。
まあそれが買わない理由にもならないけど。
566:可愛い奥様
11/10/05 10:19:56.34 oeqwNMhg0
>>562
えーとそれは単に説明不足なんじゃないの？w
海は見えません、その分安いですと事前に説明してるに文句いったらダメだが、
海見える写真使って曖昧な表現してるからだろ？
不動産屋もパンフレットはそういうイメージだけで売り込んで
説明はなるたけせず、実際は違うからちゃんと注意した方がいいよというアドバイスならわかるがw
567:可愛い奥様
11/10/05 10:24:19.10 LFbrhyV30
>>564
お部屋のタイプに関しては、ちゃんと明記してありますよ。
そして、格安ツアーであっても、
同じページに「海の見えるお部屋確約プラン」と書いてあるコースも
あるのですから、分かるはずです。
お土産屋に関しても、行程表に書いてありますよ。
まぁ私が書いた例は、お客様からの事後の意見でしたが
事前にアンケートで予算はこれくらいで、このような条件でと
言われたら、半分以上は「よそ当たってください」になるだろうな
と、いいうことを言いたかっただけです。
集合住宅なんて十人十色で住むんだから、どんなに意見を取り入れても
それぞれ完全に満足行く物なんてないと思う。
どこを妥協するかで選ぶしかないんじゃないかな？
568:可愛い奥様
11/10/05 11:02:16.90 fqr+p2r30
>>567
＞わかるはずです。
分からない“紛らわしい”からトラブルになるんでしょ？
新人の営業さん？ 添乗員さん？ 客なんて、そんなものでしょう。
「部屋から海は見えません」と一言書いておけば避けられるクレーム。
写真はイメージです（）で客を釣っているならクレームは自業自得。
パック旅行なんか行かないけど、こういう傲慢なスタッフのいる会社は取引したくないね。
不動産も、特に新築マンションの広告とかもイメージ先行の酷いの多いよね。
紛らわしい広告出した挙句、上から目線のスタッフ…
まあ、そういうところは遅かれ早かれ淘汰されると思うけどね。
569:可愛い奥様
11/10/05 11:13:36.28 ZAE0jmWu0
立地と面積で95％決まるんだけどね資産価として値は。
570:可愛い奥様
11/10/05 11:19:19.36 YlVg4Bb60
便利さと治安だったらどちらが良い方が高いの？
571:可愛い奥様
11/10/05 11:21:33.18 PJ/yd8UF0
>>568
そうそうw
ID:LFbrhyV30みたいに、クレームポイントが想定できるのに
極力不利な事は説明せずとりあえず売りつける。自分の売上になるからね
クレームも「いや、でもこっちには書いてるが、これには○○とは書いてないじゃないですか、
安いプランなんですから、それぐらいは当然でしょう？」と客の落ち度とする。
よくあるやつだなw
旅行ならまだしも、目先の売り方してるところは、内容も悪いし、当然アフターサービスも悪いから
絶対に関わってはダメだなw
572:可愛い奥様
11/10/05 11:29:46.43 TOwXAXrB0
石川遼がご案内します！ってCMやってるマンションあったな。
573:可愛い奥様
11/10/05 13:33:20.51 l5DJ39bs0
前行ったマンションMRで当たった営業マンが
ど新人で、ものすごーく緊張して
お客に見せちゃいけない社内販売マニュアルを
パンフレットと間違えて渡してくれたことがあった。
セールストーク方法についてもあれこれ書かれてた。
内容ほとんど忘れちゃったけど。
574:可愛い奥様
11/10/05 18:12:20.96 pmI8tjqM0
その内容が知りたかったわw
575:可愛い奥様
11/10/05 18:17:49.20 QUbsX/hJ0
北九州の賃貸に半額で住んでるけど、両側の部屋も高齢者で静かだし、
上も空き部屋みたい。
排水が少し悪くて覚えのない肉片が風呂場に詰まってたり
なぜか「松永さんですか？」の間違い電話が多いのが少し迷惑だけど
576:可愛い奥様
11/10/05 18:31:15.18 4wathFcf0
>>575
ちょｗｗｗ
>>548
建設会社はある意味くじ運。
どんな大手でも、下請け業者と現場作業員が家の出来は左右するから。
577:可愛い奥様
11/10/05 22:29:29.59 SODqQDb40
>>576
くじ運悪くて。今までも家と土地で二度はずれひいてます。
その他賃貸でもいろいろ瑕疵見てます。
やっぱり一生賃貸で行った方がいいかなあ。
なんか住みたいと思う場所に新しいマンションが建ったり、もう売り切れそうだと見たらなんかむずむずしてくるんだよね。
578:可愛い奥様
11/10/05 23:09:25.77 8ysjg5d40
これから地震保険は絶対に必要。
579:可愛い奥様
11/10/05 23:35:09.56 QEVg4X900
地震保険は全壊判定出ないと保険かけても意味が無いから
木造家屋には有効かもしれないけどマンションはどうかなあ
580:可愛い奥様
11/10/06 00:36:27.73 mJGnl06I0
地震保険、本来は査定がとても厳しいんだってね。
今回は特例で甘くて、家財道具や電化製品壊れた、倒れたとかで家財も相当出たし、共用部分が全壊なら各戸全部全壊判定でたり
ありえない査定だったけどそれが今後も適用されるとは限らないからね。
581:可愛い奥様
11/10/06 01:16:49.84 iC8h4+Xg0
>>580 特例のソースを下され。なんで今回だけなの？
582:可愛い奥様
11/10/06 01:43:11.52 mJGnl06I0
ソース持ってないや。
でも宮城住まいで旦那がそっち関係の仕事なんで。
うちは地震保険入ってないので何も無かったけど、地震のあとの宮城や仙台スレではいくら貰ったとか知人がいくら貰ったとかちょっとした話題になっていた。
冷蔵庫倒れて100万とかちょっとした宝くじ状態だったみたいだよ。壊れたのが冷蔵庫だけでもそんな感じだったみたい。
地震保険の査定が甘かったのは自治体の査定が甘かったのもある。
普通では全壊でもないような家でも自治体が全壊とか判定しちゃうから、お客さんが「○○町はこういう判定したのになんだお前のところは」
と文句言ってくるので大変だったと>夫談
本当に家を津波でもっていかれた人、地震で本当に住めない人はどうしようもないけど、軽微な被害で保険出た人多いみたいで
知り合いの金融機関の人が今年度の貯蓄額の目標を6月で達成したと話していた。
583:可愛い奥様
11/10/06 02:43:25.64 1MV1wn1v0
保険ってもともとそういうギャンブル的なものだから仕方ないんじゃない？
年数万の保険料を節約するか、払うか
地震が来なければ前者が得だし、地震が来たら後者が得
そんなもんだよ
事が起きてからあーだこーだ言っても遅いよ
584:可愛い奥様
11/10/06 03:07:18.27 IRYGgAc50
>>581
個別はわかんないけど、今回は特別に
Googleマップの衛星画像で損壊判定行ったのも
甘々査定の理由のひとつなんじゃないのかな。
585:可愛い奥様
11/10/06 05:19:46.52 UJM3fxwv0
地震は迅速に保険が下りるように審査内容が曖昧なんじゃなかったっけ？
審査を極力省いてすぐ被災者の助けになるようにって仕組みだったと思う
だから被害が大きいほどざっくりでお金がもらえるんだと思うよ
586:可愛い奥様
11/10/06 05:43:35.85 f4xs9uhQ0
>>583
保険に入るのも、ある意味ギャンブルは同意。
今回の地震の査定の現状がどーなっているのか実際の所不明だけど
鑑定人不足で、まともに鑑定も査定も出来ないのが現状。
保険会社が再保険状態でも、それなりの出費があるのは予測がつく。
そこでの出費を補うため、さらに勧誘が必要で、地震保険は入ればお得な流言を流すのもね。
（個人的には外資のがん保険売り切りの方が興味ある）
東電の筆頭株主に日本の大手保険会社は軒並み顔を出しているけど
↓こういう記事を見ると、保険かけてまで不動産を購入するより
現金で持っていた方が良いのかなとも思える。
財政破綻、放射能汚染―“ジャパンリスク”嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
587:可愛い奥様
11/10/06 07:08:28.28 v5i4Kb9W0
現金でもってても円の価値が下がればめベリするし
外貨でもっててもリスクはデカイし
とりあえず資産は分散しとけってことでいんじゃないの
588:可愛い奥様
11/10/06 08:18:20.39 WxivytWX0
今んとこ、分散させずに円だけ持ってりゃ良かった状態…。
589:可愛い奥様
11/10/06 09:11:42.73 f4xs9uhQ0
>>588
( -_-)人(-_- ) ﾅｶﾏﾐﾀｲﾈ。。。
590:可愛い奥様
11/10/06 09:40:48.05 v5i4Kb9W0
分散投資を短期でもみてもしょうがないよ
591:可愛い奥様
11/10/06 10:39:27.53 xh82oyp+0
>>585
国がお金出すからじゃなかった？
保険会社が全額出したら潰れちゃうから、
国も出します、みたいなことにしたはず。
592:可愛い奥様
11/10/06 10:42:14.56 m9bv9qX60
中古物件の購入を考えてるんだけど、南北東は住宅に挟まれ西からしか陽が当たらない物件と、
南向きだけど北東（鬼門）に水回り（キッチン、バス、トイレ）のある物件だったらどちらの方がマシだと思う？
593:可愛い奥様
11/10/06 10:56:12.39 DNvOwIg10
>>592
北に水回りって普通っぽいけど、だめなの？
594:可愛い奥様
11/10/06 11:06:44.44 m9bv9qX60
>>593
風水的に北東に水回りがあると家相は凶とされてるもので…。
595:可愛い奥様
11/10/06 11:14:46.49 tjNvdfeP0
>>594
家相気にしすぎると家建てられなくなるよw
最低限奇妙奇天烈な家にならないようにするためにならいいけど。
奇妙な形の家、使い勝手の悪い間取りじゃなければOKなんじゃないかな？
あとは好み。
北東のバス、トイレは寒くならないように暖房がついているとか、北東のキッチンの照明は明るくするとか、そんな感じでマイナス点をカバーすればいいと家相の本に書いてあった。風水でもそうじゃないかしら？
596:可愛い奥様
11/10/06 11:17:17.82 DNvOwIg10
風水で家を作ると大変だよ。
どでかい宮殿なら分かるけどｗ
日本の住宅事情に合わせて、これぶらさげておけば、凶を回避できるとかいうグッズとか、
カーテンの色、鏡を置くみたいな感じでの回避術がなかったっけ？
597:可愛い奥様
11/10/06 11:29:06.81 q9ED4Hbq0
>>552
すごい宣伝コピペしてるみたいだけどこの本面白いの？
598:可愛い奥様
11/10/06 11:38:59.27 m9bv9qX60
>>595
>>596
そうなんですよねぇ…。
考え出したらキリがないと言うか、狭い日本では余程の金持ちでもない限り
全条件を満たした家には住めないのでどこかを妥協するしかないんですよね。
ところで今まで西日の当たる家に住んだことがないんですが、西日の当たる部屋って
他の方角の部屋との気温差ってかなり違うんでしょうか？
599:可愛い奥様
11/10/06 13:58:49.43 1vDoNAsr0
すごい亀だけど、今どき壁の塗り替えとかしない。
みんなパネルみたいなのを張ってあるだけ。
一戸建ては寒い。マンションは暖かった。
各部屋にいくつも窓があるのがうれしい。
バスルームに窓とかトイレに窓とか、ごく普通のことに感動。
各部屋によって温度も違う。西日はキツイ
各部屋に温度計＆湿度計（熱中症対応）買いました。
600:可愛い奥様
11/10/06 18:32:34.50 Y61C7sGg0
>>599
サイディングにも寿命あるんだよ。１５年毎くらいに取り換えるものなんだよ。
601:可愛い奥様
11/10/06 18:36:29.24 iC8h4+Xg0
夜中の2時半頃にどこからかステレオ音が聞こえますが万村は暖かいです。
602:可愛い奥様
11/10/06 18:37:26.47 iC8h4+Xg0
>>582 >>584 遅ればせながらレスありがとう。
603:可愛い奥様
11/10/06 22:26:05.01 5c4iq80j0
>>598 西日の当たる部屋があるってこと？なら住んだ事がある（つか実家ｗ）
夏めちゃくちゃ暑い。高気密なんたら住宅じゃなかったからかな。暑くていられなかったりもした。
昼間はリビング等で過ごしてたなぁ。（エアコンあったんだけどね、古いから効きがイマイチってのもあった）
604:可愛い奥様
11/10/07 18:44:12.73 n7sUgVkT0
>> 592
一概にはいえないけど、日当たり＞＞家相 かなあと思うけどね。
どっちもパスして、もうちょっといい物件に出会うまで待つほうがいいかも。
605:可愛い奥様
11/10/07 20:42:15.32 bWyiuqde0
家相にこだわる人に、そんなの気にしてもしょうがないといっても無理なんだよね
本人がきしちゃってたら何か悪いことあったら全部そのせいに思えてくる
606:可愛い奥様
11/10/07 21:39:11.73 SYplGOQ40
風水気にして玄関あけたらお風呂ってトンデモ間取りがビフォーアフターにあったよねw
物理的に住みやすい事がまずだろうよと思うわ
607:可愛い奥様
11/10/07 23:10:06.12 tW1VOMdF0
建売だと、どれも吉相の家なんてのはなかなか無い気がする。
自分もどっちかといえば日当たり重視かな。
だけどこればかりは本人がどう思うかだから、
気になって仕方ないからパスするとか。
608:可愛い奥様
11/10/08 11:50:52.37 rX5xRzZM0
セキスイがヘーベルハウスのヘーベル板を思い切り意識した
ベルバーンという外壁材を新しく出しててワロタ
609:可愛い奥様
11/10/08 12:44:33.05 GNIiRPfZ0
日当たりは変えられないけど、風水だったら
ここに緑や鏡をを置いて、とか解消法あるからなんとかする予定。
一度日当たり悪い家に住んでたけど、
朝から電気つけたりして嫌だった。
仕事してたからいいけど、子供できたら家にいること多いから、南向きに限定して探してる。
610:可愛い奥様
11/10/08 18:06:01.80 oARDSRXE0
西向きのリビングはとにかく暑くて、夕日が見えるのが物悲しくて、
私には向かなかった。
マンションのモデルルームに行ったときに、西向きを進められて
営業のお姉さんが
「共働きでお休みにゆっくり起きて、平日は朝早くから出て行くなら
西向きはお勧めです」
と言っていたが・・・。
休みでも５時半に起きる私は東向きのリビングでほぼ同じ間取りを買った。
611:可愛い奥様
11/10/08 19:03:35.23 kPzgoAqN0
>>610
その辺は、人それぞれだろうね。
朝遅くて東向きだと洗濯物も干せないと西向き希望の人もいるし
都心の密集地だと北側斜線を気にしなくてすむ北側道路を希望する人もいるし
アトリエなんかは北向きが日の入りに左右されないデフォだし
ライフスタイルによって変わってくると思う。
南でも北でもメリットデメリットはあるし、それを理解して
ライフスタイルに合わせて対応すれば問題は無いと思う
612:可愛い奥様
11/10/08 20:06:55.91 lWGUm5W40
海外の日差しの強い国では窓を小さくとり
あえて日差しが入らないようにしてるしね
613:可愛い奥様
11/10/09 01:10:17.15 X/gphhpJ0
家具が日焼けしないから、北側の部屋が人気だったりするんだってね<海外
東と北にしか開口部のない部屋に住んだことがあるけど、
働いていたせいか昼間に日が差さなくても案外平気だった。
マンションだったから温かかったし、洗濯は浴室乾燥でOK。
北側はさえぎる建物もなかったので、空の景色を堪能できたよ。
614:可愛い奥様
11/10/09 07:35:34.42 3Z0IH3a30
東向きは普通に明るいよね。私も平気だった。でも家具は普通に日焼けしたよ
サッシから１つ奥の部屋のふすまを開けていたら閉めた時に色が全然違った
今は南向きだけどデメリットは特に感じてないな。明るくて気持ちいい
615:可愛い奥様
11/10/09 08:16:27.37 AbE6CABH0
まあ便利な場所のマンションだったらすぐ前がマンションで、
南だろうがあんまり意味なかったりするけどね
風通しがいいのがいいかも
616:可愛い奥様
11/10/09 08:20:54.35 AVzPiAts0
うちはマンションで南向き角部屋だけど、
隣にぎっしり建っちゃったよ。
日当たり？ナニソレ？って感じになってるｗ
もう笑うしかないけどね。
法的にどうよ？みたいなところがいろいろあって
裁判沙汰になったけど、建っちゃったしね。
とにかく隣のボロ家と空き地には注意だよ。
日影規制と用途地域もね。
617:可愛い奥様
11/10/09 12:14:23.94 RCTWiW8q0
>>616
前そういうのテレビで見た。
マンションのすぐ隣にマンション建って、そのまた前に大きいマンションが建ってっていうの。
マンションに挟まれた一戸建て住宅も気の毒だって思う。
618:可愛い奥様
11/10/09 13:33:15.98 UHpZLQJS0
以前、中古マンション見に行った時に
南向きで目の前駐車場って言うのがあった
「前が駐車場で遮るものが無いので開放感あるし日当りもいいですよー」
って不動産屋が言うから
「でも将来何が達かわからないですよね」っていったら
「それは、わからないですね」だって
賃貸ならいいけどね。買うとなるとリスク高すぎるよね。。。
619:可愛い奥様
11/10/09 13:40:45.80 nibOD1/v0
>>618
田んぼ、駐車場は高いですね。忌み嫌われる前方お墓の方が、リスク激減
620:可愛い奥様
11/10/09 19:45:01.55 pOL0Jk3n0
そう考えて、お寺と墓地が南にあるマンションにしました。
おそらく日当たりは永久保証。
部屋からは見えないけど、これは嫌な人がいるから気にしない人向けだけど。
その前に検討してたのは、某学会の集会所の駐車場が南にあって、
多分これもマンションなどにはならなそうだった。
でも集会の度に気になりそうだったので
同じ宗教系でも亡くなってるほうを選んだw
621:可愛い奥様
11/10/09 19:52:17.13 I+LNLR9B0
良いなー、お寺と墓地って、本当に日当たり永久保証だよね。
今はもう無い実家が寺の横で、墓も割合近所にあったけど
私は子供の時からその環境だったから、別に気にならなかったな。
夜がすごく静かなのが良いよね。裏山。
622:可愛い奥様
11/10/09 20:43:22.15 xX3AuVJ30
以前、お寺と墓地の間にあるようなマンションがあって迷ったけど、結局やめたなあ
普段から風水だの縁起だのは一切気にしないタイプなんだけど
（むしろいいんだっけ？）
窓の真下にお墓はやっぱりなんか嫌だった
お墓のおかげでかなりお買い得だったからか、人気物件だった
人の気にするポイントはほんとそれぞれだよね
623:可愛い奥様
11/10/10 04:00:03.08 IgaZu1YT0
そういうのは夫婦間でも意見が分かれるみたいだね。
気にしない嫁は、墓の側の土地（その他の条件は良い）を
気にいったけど、婿の方は嫌だって夫婦で揉めて
仲介の不動産屋さんが、夫婦の仲介までするはめになったww
って、物件探し中の時に話してくれた事がある。
624:可愛い奥様
11/10/10 11:14:09.30 LbrG6/xw0
うちの前は小さい公園。
というといろいろ反対する人はいるんだろうな。
でも市の土地だから売却されたり別のものが建つ可能性はほぼない（過去の実績を調べ済）
三階のベランダの前一面がサクラやケヤキの緑。
都心なのに朝は小鳥の声で目が覚める。
夜にヤンキーがたむろったりすることもない。
一回だけ深夜に歌の練習をしてた女の子がいたけど、おまわりさんに連れていかれた・・・w
625:可愛い奥様
11/10/10 11:28:01.52 dAb5ZXZm0
買った家の道路はさんだ南側お墓だわｗ
不動産屋にただ隣お墓なんですよねえ、、っていわれたけど
うちら家族はまったくきにしてない。
626:可愛い奥様
11/10/10 11:29:12.71 dAb5ZXZm0
そうそうお彼岸とかお盆とか線香のにおいがしてくるよ。
627:可愛い奥様
11/10/10 18:23:55.26 IZSbg4Rh0
むしろ線香のにほひは落ち着くw
実家の向かいの家のおじいさんが、いつも玄関前でタバコ吸っています。
多分家の中では禁止なんでしょうね。
一日に何度も出たり入ったりしてるので、母は出かける度に挨拶したりと、落ち着かないと言います。
しかも灰皿使わず、側溝に捨ててるし。
たまにうちの側溝にもタバコがあるけど、犯人はその人と決めつけられない。
嫌がらせをされてるわけでもないから、迷惑とは言えないから、そういうのこっちが我慢するしかないですよね。
628:可愛い奥様
11/10/10 21:22:49.47 8B0oXNxD0
タバコの煙がダメな私は、お線香もダメだ…
軽い喘息持ちなので、気分的な問題ではなく、
身体の方が反応してしまいます。
629:可愛い奥様
11/10/10 21:24:29.35 sayZVVPB0
身内が亡くなったらちょっと大変そうだね
630:可愛い奥様
11/10/10 22:11:35.18 CSRjTpoD0
今さら戸建てと集合を比較するってタブー、大昔から戸建てに軍配が上がってるんだから
誰がどう見ても、環境と建物自体は戸建ての比ではない、集合は駅近の立地のみを買ってそれ以外は全て犠牲にしてるんだから・・・
①騒音が気にならない②駅近の超狭生活で満足③プライバシー無視の電車生活で満足
今や戸建ては近所付き合いなんてないんでむしろ集合の方が大変だろう
それと庭にジャリを引けば草むしりなんて必要ないし、集合は無理して分譲にする必要性なく賃貸で充分、
一番のデメリットは、戸建てと違って居住してる限り支払いは永遠に続くという事
それを理解した上で集合がいいんなら好きにしたらいい
631:可愛い奥様
11/10/10 22:19:19.51 WA6itYGx0
>>630みたいのって、戸建買って後悔してる人の嘆きにしか読めないｗ
632:可愛い奥様
11/10/10 22:30:24.73 sayZVVPB0
こればっかりは永遠に相容れないだろうしなあw
「何を優先するか」だから
立地って大事だよ
633:可愛い奥様
11/10/10 22:39:17.14 1nybSMzP0
>>632
あと、メンテ管理が面倒くさくないことでいえばマンションかな。
大災害がなければ、家周りの掃除とかは管理費・修繕費さえ払えば、すべて解決できる。
でも、それでいえば、賃貸で十分なんだけど、
分譲レベルの賃貸は、うちのレベルだと会社補助がないと借りられなる家賃ではない。
年金生活だと、たとえ家を買わずに貯金があったとしても、
自分の場合、貯金にはなるべく手をつけなくて、高い家賃の所には済まないだろうから。
結婚１０年だが、会社補助があと５年は出るため、結局家の購入は先送り。
せめて戸建て、分譲、賃貸、どれか希望がはっきりできたら、気は楽なのにな。
634:可愛い奥様
11/10/10 22:59:09.29 CJpiwp4F0
うちは賃貸でずっと行く！と決めていたが
急に気が変わって戸建てを建てることにした。
気が変わった理由は子供たちに「実家」をつくってあげたくなったこと。
子供がもう大きいので一緒に暮らすのはヘタすると数年しかないんだけど
それでもここがあなたたちの家だよ、時々は帰っておいでというところを
つくりたくなった。
635:可愛い奥様
11/10/10 23:19:02.99 HtPABJVm0
>>634
ああ、なんかいい話だなぁ。
ウチはまだ小学生だけど、一緒に住むのってそう長くないもんね。
いろいろ問題山積みだけど、頑張ろうって思えたよ。
ありがとー。
636:可愛い奥様
11/10/10 23:28:13.50 qZc5YooQ0
やっぱり「実家」は欲しいよね。親がふらふらしてたら何か落ち着かないよね。
超お金持ちで世界中に家があるならまだしも。
637:可愛い奥様
11/10/10 23:46:34.68 qvvC8Bkm0
>>634
心から同意だな。
うちは実家が賃貸でそろそろ定年だから引越しするんだ。
今から中古マンションか戸建を買うって言ってる。
育ったところがなくなるっていうか、帰る「実家」って感じのものがなくなるから
落ち着かない感じするよ。
不動産の事も全然知らないっぽいし、金銭的な事も心配になってしまう。
家族全員で暮らすのは短い期間だから、子供が小さいうちにこそ家を買いたいと思うよ。
638:可愛い奥様
11/10/11 06:30:22.57 pSXxGz+yO
借家美（ぶたみ）です固定資産税の納付書を見たことも触れたこともありません
639:可愛い奥様
11/10/11 06:56:17.81 a1WumUa7O
>>634
それはあるかもなあ。
夫の両親が転勤族で、ここ10年は取締役になったので(しかも上場企業)
駅前の超便利なマンションに住んでるけど、夫が育った仙台にはもう帰らない。
だから学生時代の友達はほとんど交流もない。
実家に帰っても一回も自分が住んでた場所ではないから
やはりそんなに落ち着かないみたい。
だから29歳で家建てたのかなあ。
640:可愛い奥様
11/10/11 07:22:38.93 3kqdbaAD0
風水については、大学時代東洋思想の講義で日本では意味がない的なこと聞いた記憶がある。
ネットとかでも、元来中国で当時の建築事情や希少とあいまった合理的ないみもあったから
占いとしてはともかく、全てを風水に振り回されることはないみたいに主張してる人もいるね。
私は信じないほうなんだけど、個人的にもし「気」とか「気の流れ」なんてものがあるとしたら
使いやすさ、利便性、目線に入るモノとかが無意識レベルにストレスになるか快適かで
その人の活動や、精神状態に影響するからそういう意味では
「風水にこう書いてあるからほかの希望を我慢して合わせる」よりは
自分の希望や使い勝手を重視したほうが気の流れはよさそうだけどな。
別の宗教思想の講義の先生の主張だと日本人が星座占いから風水まで気にするのは
言霊信仰の影響だと言ってたな。
個人的にはそこにケガレの意識も入る気がする。
なんとなく、気とかで難がついたり、悪いとされると気になるのかなと。
住みやすくしてグッズや色で回避くらいが現実的だろうと思うよ。
641:可愛い奥様
11/10/11 07:28:28.73 3kqdbaAD0
北道路だけど場所は人気で、南がお墓って土地見に行ったけど自分はダメだった。
ちょうどお彼岸っていうのもあって、異なる種類の臭いの線香の臭いが交じり合って
田舎なのでお墓参りも盛んなんだよね。
小さなこじんまりしたお墓くらいならいいけど、広いと臭いもすごい。
外に布団屋洗濯物も干せないなぁと思って。マンションで煙が届かないならいいかもしれない。
あとは溜まり水がどうしても多くなるから、蚊が多いところもあれば
回収されたお花が一時的に積み上げられて、風向きで臭いがすごいとか
お墓によってもいろいろ（近隣にお寺が結構あるので…）
642:可愛い奥様
11/10/11 07:48:29.34 WaYRKo/i0
>>640
個人的に大地の気の風水を
都会の自然なんかこれっぽちもないような狭小住宅にあわせて
ここに黄色とかってアホらしいと思うんだけどねwww
そんなんよりも風通しを考えろと思う
643:可愛い奥様
11/10/11 08:18:54.59 siJvFuzt0
いくら条件が良くても、荒れ寺では管理が悪くてにおいや害虫の原因になりそうだし
住職がしっかり管理されているお寺なら、むしろすがすがしい感じがするだろうし。
あと出てるけど、風通し・日当たりなど、自分と家の素材自体が気持ちよい場所なら
それでいいと思うんだ。
あと、「勘」とかｗ
644:可愛い奥様
11/10/11 08:28:32.68 CalVUbrZ0
最近はお供えやお花は持ち帰りましょうってところが多いと思うけど
そうしない人はいるしね
645:可愛い奥様
11/10/11 09:41:49.29 3kqdbaAD0
住宅地とかのコンパクトなお寺とかならいろいろ規制もあるんだろうね。
うちのあたりだと今宅地開発されてるようなところは
田畑とか空き地の中にあったりで
お備えはNGだけど線香やお花はOK。２～３日でお寺がしおれてきたものは抜いてまとめるけど
捨てられた水の臭いとかもするところはするんだ。
>>642
色やグッズ程度なら気休めというか、それで気にならなくなるなら
大した負担でもないからいいかな、とは思うんだけどね。
日本でアレンジされたとはいえ、土間でかまどだった時代に蓄積されたデータと
今の設備の台所に当てはめるって無理があるよね。
風水や家相の原点が、住みやすい家を建てるための知恵だったというところを信じるなら
現代に合わせた機能や都合で考えるのが一番教えに沿ってる気がするけど
646:可愛い奥様
11/10/11 14:11:55.68 bR/Isj/BI
家探し始めてまだ間もないのですが
中古ですごく魅力的な物件を見つけてしまいました。
場所も金額も築年数もバッチリ。ただ予定より広すぎるってくらい。
買ってしまいたくてウズウズしてるのですが
家探し始めてすぐに決めてしまうのって、どうなんだろう。
皆さん探し始めてどれくらいで購入にふみきりましたか？
ネットの不動産情報はもともと好きなので良く見てたんですが
内覧とかには行った事がありません。
647:可愛い奥様
11/10/11 14:22:05.19 ejLpow9/0
家探し始めてすぐだからって理由だけで買わずにいたら、
後でモーレツに後悔しそう。
648:可愛い奥様
11/10/11 14:32:24.70 EV98PpaN0
>>646
私もネットでは数年前からチェックしてたけど
最近ふとしたきっかけで探し始めて５つ程見て１か月弱で決めた。
欲しい時期に場所や金額等希望通りな物件ってなかなかないと思うし。
家族が増えると手狭になってくるし広いのも良いと思う。
１軒だけで判断も不安だろうから比較の為に数軒見て
そこが気に入ったなら買うのもありじゃないかな。
649:可愛い奥様
11/10/11 14:54:55.47 e/Q2Ldd+0
>>646
お見合いに似てるのかもね。
もっと良い人（家）が出てくるはず～ってズルズルいくかも。
本当に気に入って、御主人もおｋなら買いなのでは。
650:可愛い奥様
11/10/11 14:58:46.45 3kqdbaAD0
とりあえず仮予約しないと
他に買われてしまったらどうしようもないのでは？
仮予約したら期限は切られてしまうだろうけど
それで決めきれずに解除したあとも残ってるようならまた考えればいいだろうし。
金額を冷静に出していたのなら、立地は結構重要だと思います。
立地のために中古買う人もいるくらいだし。
うわものの後悔は後からなんとかなる場合もあっても
土地に後悔したら土地と家と両方やり直しか、諦めるか、になるから…。
651:可愛い奥様
11/10/11 15:01:33.19 bR/Isj/BI
>>647-648
ありがとうございます
やっぱりウジウジして後悔するのも嫌なので
とにかく内覧申し込みします。
希望間取り4LDKになのに、その物件9SLDK(実質8LDK)なんです
夫に見せたら、こりゃ広すぎだろ～と言われまして。
実際見てみて手に追えない広さなら考え直すとして
でも、この立地で状態のいい中古が出ること自体稀なので
後悔しないようにしたいと思います。
652:可愛い奥様
11/10/11 15:31:26.82 ejLpow9/0
私は長く探して買ったけど、この家買わなかったら本当に後悔したと思う。
うちも8ＬＤＫの中古で、別棟の倉庫があるけど、住む上で広すぎて困ることは無いよ。
ただ、固定資産税が・・・。
そして、不動産取得税が・・・。
あと、日本庭園の手入れも大変。
でも新築でこの家買うと億超えてたと思うし、満足してる。
653:可愛い奥様
11/10/11 15:41:24.69 FqosRmfs0
中古で買った方、どういう点を気をつけましたか？
土台とか、築年数とか、前住人の事とか。
654:可愛い奥様
11/10/11 15:57:38.32 rkkgq2zA0
一年ほど前から新築と中古含めてマンション探してたけど、今の住まいを決めたのは実質５日。
月：ネットの新着情報で中古物件を見つける。
火：とりあえず一人で内覧。運命感じる。
金：夫が有給取って二人で内覧。その日に購入申し込み。
現金購入だったので、引き渡しも早かったです。
立地・築年・間取り・生活環境等は理想通りでしたし、何より管理人さんと住人の質が良すぎるのが本当に幸せ。
もうこればかりは縁としか言いようがないですね。
655:可愛い奥様
11/10/11 15:58:03.18 dGva/D870
>>651
そうそう。>>652さんと同じく税金の事が気になる。
その辺もクリア済ならいいね。
656:可愛い奥様
11/10/11 17:36:36.76 aaZz2OSJ0
うちは近所の賃貸にいた時によく通る道があって、
夫がそこの道からちょっと引っ込んだ閑静な住宅地を見て、
「ここらへんの家、どこか売りに出ないかな～」と散々言っていた。
ある日ネットで不動産情報を見てたら、夫が欲しいと言っていた
一角のなかの家が売りに出されてた。築年数も値段も希望通り。
即効電話してその週のうちに決めたよ。
前住人も最悪だったし、不動産屋とも散々もめたし、
この間の地震で建物にちょっと不具合が出たけど、
とにかく縁で買ったと思っているので不満はない。
657:可愛い奥様
11/10/11 18:31:45.59 f477ht4p0
はー、タッチの差でまた土地購入負けてしまった…
もう同じような場所で３回目。
疲れたよ…
658:可愛い奥様
11/10/11 18:38:06.75 P7YQajCG0
>>657
縁がなかったんだよ。気にせずもっといい物件に出会えるチャンスだと思うがよし
659:可愛い奥様
11/10/11 18:47:55.06 V9bREUo30
実家かあ・・・
みんな義実家実家と良好なのね。
両実家とも一戸建てだけど、年老いるとちゃんと手入れできなくなるから行くのもキツイ。
それに、一戸建てに住んでる老人はマンションや賃貸よりも土地に執着するので
施設とか入るのを渋りそうで怖い。
「実家を作ってあげたい」は、嫁には正直迷惑なので娘さんしかいない家だけにして欲しいｗ
660:可愛い奥様
11/10/11 18:59:34.59 P7YQajCG0
>>659
いくたびに庭の手入れをしてあげないといけないもんね。
正月とかは長居してあげないといけないし。
大晦日か、正月のどちらか1日、夜の4時間だけで集まればいいと思うのに、
めんどくさいわー。
うちは自分が夫に対して、実家臭を一切かがせないので、
（私が縁起切りした。）
義実家も、私に対して遠慮して欲しいわ。
661:可愛い奥様
11/10/11 19:54:26.80 kxCzzNgk0
>>646
10日。出会ってしまった中古の物件はそういうものだと思う。結果はとても満足。
他人に買われなくてよかった。
662:可愛い奥様
11/10/11 20:38:01.00 f477ht4p0
>>658奥様
ありがとう。涙でた。
ちょっと予算オーバーだったんだよね。
ほんとタイミングと思い切りって必要だな…
663:可愛い奥様
11/10/11 22:20:05.29 3kqdbaAD0
>>662
そうやってすごく後悔した土地を、キャンセルが出てゲットしたんだ。
縁があればめぐってくるし、やっぱり逃す土地は縁がないんじゃないかな。
いずれきっとご縁があると思います。
664:可愛い奥様
11/10/11 22:25:30.12 ejLpow9/0
うちの前の持ち主が、家の手入れが困難になった老夫婦だったな。
金持ちなんで、便利でラクな所に移ったみたい。
私もタッチの差で逃したことあったけど、
今、全力で「あれ買わなくてよかった～！！」と叫べる。
きっとそういうのに出会えるよ。
665:可愛い奥様
11/10/11 22:40:10.71 mSDz8M7I0
うちはもう持ち家は諦めかけてる
その代わり、トメ、ウトメの実家が両方共に島なので同じ集落に家を買った。
年に数回帰って、そこに子供が将来帰れる故郷的な場所にしてる
自分と旦那の子供の頃からの持ち物も全部そこに持っていった
家の手入れは親族に任せてるし、維持費は思ったよりかからないですね
666:可愛い奥様
11/10/11 22:42:15.24 3kqdbaAD0
>>665
別荘みたいなもんですよね。楽しそう。
それぞれのご両親同じ島なんですよね？
667:可愛い奥様
11/10/11 22:46:13.69 bSjUNvOv0
８LDKなんていいな。
趣味の部屋をいっぱい作れそうだ。
ネットの検索で最初にひっかかったのがここだった。
主人にいったら、いいんじゃないということで電話して。
１週間以内に決めた。
あんまり家興味なかったから（マンション派）引っ越して
からいろいろチラシとかみてる。後で知ったけど、１０００万
ちかく値引きしてあってラッキーだった。
地方の田舎の中古をみると、広い庭で豪邸が買える
値段だけど、やっぱり都会は良い。
668:可愛い奥様
11/10/11 23:01:46.62 09F6RTig0
>>664
元金持ちの家って、売値が安く出てても
維持費にえらくお金がかかる仕様になってたりしない？
友人宅が築浅の、全住人が注文で建てた家をお手頃で手に入れたんだけど
家中ダウンライトだらけ、何でも電動になっているので
最初に喜んで使ってたら、夫婦二人の家なのに
電気代が月５万近くなって驚いたと言ってた。
669:可愛い奥様
11/10/12 01:01:49.44 iF1RL0r20
私は広い家が逆に苦手…。
怖がりだから誰もいない部屋から物音とかしたら
自分一人では絶対確認しに行けない。
とにかく広すぎる家は泥棒とお化けと宇宙人を連想してしまうから無理orz
670:可愛い奥様
11/10/12 03:15:06.47 JGE03Un10
自分もあんまり広いの苦手だ。掃除きらいだし
なんて言ったら地方出身の友人に「やっぱ東京ﾓﾝだよねー」と言われたことある
いや東京にも豪邸に住んでる人はいますけどね
私は庶民だからあんまり広いと落ち着かないほうの人なんだろな
671:可愛い奥様
11/10/12 03:51:35.21 RsLwjTuP0
>>670
ジャンコクトーの恐るべき子供達を思い出した。
広すぎず狭すぎず快適な生活スペースっていうのはあると思う。
悲しいかな300平米程度じゃあ所詮は兎小屋だけど…
672:可愛い奥様
11/10/12 07:22:15.35 aTBxmTPbP
>>668
友人もそんな感じ。
風呂なんてジャグジーで円形バスタブだったよｗ
インナーガレージ2台分ついてるせいで税金馬鹿高いって言ってた。
長い目で見るとやっぱり「払える税金」「維持費」っていうのが
一番身の丈にあってないとなと思った。
建てる時・買う時は少々無理出来るけどね。
673:可愛い奥様
11/10/12 07:52:08.38 wFi2hzqM0
>>651
広すぎワロスw
１部屋多いとか、５～１０坪くらいの話かと思ってたw
でも気になったら見てみたり、悩んでる間は抑えておいて
イマイチなら断ればいいんだとおもうよ。
他のオープンハウスとかも見てみるといいんじゃないかな。
674:可愛い奥様
11/10/12 07:56:12.95 2UOPPnXy0
>>666
そうですよー
トメ両親、ウトメ両親も同じ集落です。
観光以外には、釣りとか泳ぐことくらいしかすることが無いので
子供たちは1週間ぐらいで飽きちゃうけどねｗ
675:可愛い奥様
11/10/12 08:39:08.05 WL/SY6X10
>>668
それが、設備は普通、もしくはそれ以下ｗ
宮大工の建てた純和風建築の家で、庭が枯山水。
そういうところにしか、こだわりはなかったらしい。
676:可愛い奥様
11/10/12 08:49:41.06 DwTbITuf0
うちは海外移住も視野に入れてるけど、日本に死ぬまで住むなら
東京横浜で耐久性やメンテナンスの条件が整ってるマンションの方と決めてる。
田舎も素晴らしいところはたくさんあるけど、
やはり利便性や最先端の文化的欲求を満たすにはこちらがいい。
まぁ、ボケて不健康で旦那にも先立たれたらどこぞの田舎でもいいけどね。
混んでる混んでるという人がいるけど、
いっつも混んでるみたいな思い込みはちょっと違うと思う。
田舎も都会も混みそうな日程や道はあるしね。
その土地に詳しい人はそれを避けて通るから問題ないお。
677:可愛い奥様
11/10/12 08:53:03.68 5CAd2nKR0
>>672
そうそう、お風呂のことも言ってた。
水位半分の位置で２００Ｌ超えちゃうんだって。
肩までつかりたいけど、半身浴で我慢ｗと自虐言ってた。
678:可愛い奥様
11/10/12 08:53:37.63 HOkj1kPd0
>>659
>>施設とか入るのを渋りそうで怖い。
それって、要は義理親が渋らなければさっさと施設に放り込みたいってことだよね。
施設に入れるって大変なことなのに、わかってるのかな。
良質で安くて最期まで面倒見てくれる施設は４年も５年も空き待ち状態だし、
ちょっと小奇麗でちょっと高めくらいの施設は要介護状態になると追い出されるし
（そういう施設は寝たきりや医療措置が必要な入居者を受け入れない）。
安価で超劣悪で死ぬまで面倒みてくれる施設もある（例：群馬で大火事起こした施設）けど
いくら大嫌いなウトメでもそんなところには入れたくない。
最期まで面倒みてくれる高級な施設に入るにはものすごいお金がかかる…。
親に持家の戸建に住み続けてもらって、近居もしくは二世帯住宅形式で同居して
デイケアとか利用しながら在宅介護するしか道はないんじゃないかね。
679:可愛い奥様
11/10/12 09:31:55.54 5CAd2nKR0
地方部へ行けば、ややお手頃なのもあるけど
そうなると、なかなか顔を見に行けなくなって
寂しがるだろうし。
しかし、本当の要介護状態になったら、家で見るのはもっと難しいかも。
先日、友達が泣きながら話してくれたけど
母親が痴呆でオムツを着け始めたんだけど、用を足すと外しちゃうんだって
気持ち悪くて。で、そこまでは出来るんだけど、新しいもを履くということ
まで頭が回らない。
なので、垂れ流し状態になっちゃって、買い物から帰ったら
家中糞尿だらけのなか、何故こんなことになったのか理解できず
羞恥心と情けなさで泣きじゃくる母親の姿を見て
介護を甘く見てる自分は、実は母親を傷つけてるんじゃないか？と
げっそりした顔で悩んでた。
明日は我が身、真剣に考えなきゃなと思った。
680:可愛い奥様
11/10/12 11:06:54.07 M1F62hrD0
>>678
子供に姥捨て山の罪悪感を抱かせないように、
親自身が進んで施設に入らないといけないと思う。
60すぎたくらいから、自分の持病をチェックして、
病気や関節、神経痛、そして痴呆、どう転んでもいいように、
ケース別に施設をピックアップ。
いざとなったら、すぐに入れるようにね。
子供が親を介護したいといっても、>>679のように、互いに消耗してしまう場合もある。
義両親ならなおのこと。
だから、お互いいい感情を持ったまま、最期を迎えられるように、親側が察して子供から離れるべきだと思う。
これは私の理想だし、せめて自分の親には、そんな風になってほしい。
だから、今のうちに施設探しておいてねという。
そう実親に言っていることを、自分の夫にも言っている。（義母介護に対する牽制の意味を込めて）
681:可愛い奥様
11/10/12 11:31:35.23 WL/SY6X10
自分が子供のために心がけとくくらいでいいんじゃないの？
まあ、あんまり住宅には関係ない話だと思う。
賃貸でも施設に入らない（or入れない）独居老人は多いよ。
682:可愛い奥様
11/10/12 12:06:50.27 Gkrteq1S0
私も広い家とか一軒家が苦手。
自分の実家が広い一軒家だから、引っ越しも難しいと思ったし
維持が大変。トイレ壊れたりお風呂とか壊れたり、雨もれしたら
自分で業者呼んで直してもらわないといけないし。
庭の手入れとか 好きな人はいいけど、暇ないし面倒くさいと見ていて思った。
土地税とかもある。毎月家賃を払うよりは、土地税の方が安いけど
なんせ 維持費が大変。子供がずっとそこに住むとも限らないし。
683:可愛い奥様
11/10/12 13:47:42.94 UDnCdyEa0
部屋数が増えても、実質物置が増えてるだけだったw
・寝る時だけの寝室
・服がおいてあって、朝夕着替える時だけ入る部屋
・お客様用という名の、季節物置き場
・趣味の部屋という名の、本置き場
こんな感じだなあ
684:可愛い奥様
11/10/12 14:46:58.34 7TthtOIW0
２０畳のＬＤＫと家族の人数＋１くらいの部屋があればいい
685:可愛い奥様
11/10/12 15:44:30.10 M5lrrLL30
>>683 引越しよくするから物をたくさん増やしたいよー＞＜ でも次の転勤におびえて物をなるべく
増やさないように心がける毎日です・・・
義両親がアポなしで来たりするので洗濯物の山とか放り込む部屋がほしい。(たまたまあったのよ！）
あと、泊まるとか言い出してすごい狭いから雑魚寝になるのもすごい嫌。壁があったらどんなに
いいだろうとよく思う。 しかし部屋多すぎると「ここは自分達の場所｣と思われるかな。
686:可愛い奥様
11/10/12 17:15:44.11 HiNqTb+a0
結婚して10年余り、ずっと狭い賃貸生活だった
去年マンション購入契約した時、
夫が「１部屋余るからうちの親が泊まりに来てもおｋだな」とwktk
泊まりって…夫の実家は新居から車で10分、タクシーでも2000円なんですけどー
ヤバイと思ってその余分な部屋の壁を取り払って広めLDKに間取り変更した
687:可愛い奥様
11/10/12 17:17:12.56 dtA/JIym0
>>686
いい判断だと思うw
688:可愛い奥様
11/10/12 17:42:48.63 HOkj1kPd0
>>680
>>ケース別に施設をピックアップ。
>>いざとなったら、すぐに入れるようにね。
だから、それが無理なんだってば！
入りたいところにいつでも入れるわけないでしょうに。
入居金３０００万円月額２０万円なんて高級老人ホームなら入れるかもしれんが。
いや、そういうところだってタイミングがあわないと入れない。
幼稚園や保育園に子供入れるのと同じ感覚で考えてるのかしらん。
今、老人施設がどれほど不足していることかか、今後ますます不足する。
親も自分も老後は在宅介護であることを前提に住宅計画をすべきだよ。
施設に入れたらラッキーなんだと思わなくちゃ。
689:可愛い奥様
11/10/12 18:16:24.65 TS6XUS+w0
そんな鼻息荒く言わなくても
690:可愛い奥様
11/10/12 18:46:02.17 HOkj1kPd0
すみませんね。
現実に苦労しているんで。
老親は施設に入ればいいのよ～なお気楽なこと書いているのを見ると黙っていられない。
691:可愛い奥様
11/10/12 18:59:15.58 XVIrJ5GS0
うちは旦那と2人、「一生賃貸でいいよね」と言ってる
今の物件は遠隔地から転勤になったとき ネットと不動産屋の話だけで決めたんだけど
土地自体がすごいスラム、アパートの住人もDQNばっかだから お金を貯めて引っ越したいと思ってるんだ。
家買ってご近所とトラブってるけど引っ越せないしっていう友人もいて、やっぱ
何かあったら引っ越せるという身軽さが私ら夫婦には合ってるよねと話した
692:可愛い奥様
11/10/12 19:07:36.03 M1F62hrD0
あなたの親はあなたが見るつもりで見ているなら、それで親子共々幸せじゃん？
私は介護は可能な限り避けたい。それだけ。
（と言ってても、実際問題、どうしようもなくて見ることになるかどうかはまた別の話）
介護した人・している人は、介護拒否を表明する人にくってかかる人が時々いて、嫌なんだよね。
自分だって仕方なくやってたくせに、同じ苦しみを味わえってか。
健康にころっといってくれなくて、施設のあてもなくて、或いは親戚や親、配偶者の要求で
見ざるを得ない場合が多いじゃん。
現実に苦労しているなら、
「そうだよね、避けられるなら、避けた方がいい。
元気に見えても老いや病気は突然やってくるからね。
なるべく早く情報収集して、手を打っておくべきだよ。
それでも介護って避けられない時もあるから、今から家購入を考えているなら、
バリアフリーにしておいたら、介護する時も肉体的負担が軽減するよ。」って言えば、すごく感じ良くなるのに。
>>678のスレなんて攻撃的すぎて受け付けない。
693:可愛い奥様
11/10/12 21:59:09.81 VqfeaBtL0
>>651
広すぎて困ることなんてないよ。うちがそう。
敷地１６０坪に８Ｋ 建物面積２２０㎡の中古
ただ現状家族３人では半分も部屋つかってない。２歳の子供が広い家の中走り回ってる。
ただ固定資産税だけは要確認だね。自分は田舎物件だからまったくたいしたことないけど。
694:可愛い奥様
11/10/12 22:49:13.63 MbQm5lkA0
広すぎたら困るよｗ
毎日掃除できる大きさの家じゃないと。
695:可愛い奥様
11/10/12 23:03:01.26 5CAd2nKR0
そうそう。出来れば延長コード使って
掃除機のコンセント差し込みを替えずに全部掃除できる
ぐらいの広さで十分
庭の手入れも最小限で済むようにしたい。
696:可愛い奥様
11/10/12 23:18:24.20 VqfeaBtL0
>>694
おおらかになるよ。毎日全部屋掃除なんて無理ｗ。
居住３部屋だけ。使ってない部屋なんて１０日に一度掃除するかどうかｗ
697:可愛い奥様
11/10/12 23:54:50.47 MbQm5lkA0
毎日掃除しなきゃｲﾔﾝ
698:可愛い奥様
11/10/13 00:02:34.94 ZvWkB+j40
ルンバを走り回らせたくなる
699:可愛い奥様
11/10/13 00:25:06.49 CDf9h8Yf0
掃除はいいけど、部屋数多いと暖房冷房備えるのも大変だよね
空けといて全部回るぐらいに風通しがいいならいいけど、
そうじゃないと寒い暑いの時期は結局あんまり寄り付かなくなるww
700:可愛い奥様
11/10/13 01:07:20.34 5wzgN/LqO
>>691 無理をしてまで買えとは言わないけど買える用に頑張りなよ。
「結婚できない女」スレで賃貸の毒女の話で「賃貸」に関してはスルー。
多分賃貸奥様達が毒女叩いているんだよ。だから「賃貸」に関してはあまり触れたがらない。
年をとって賃貸だと借りれなかったり色々大変だし、家賃＝家一軒分だものもったいない。
持家か賃貸かって精神的にかなり違う。賃貸だと病気になれない。何があっても働かなきゃならない。
701:可愛い奥様
11/10/13 01:53:41.42 iBYhDdHq0
>>700
遠隔地転勤とあるから、会社から家賃補助出るんじゃない？
で、本来払うべき家賃は現役中にためておけばいい。
定年後、貯金と年金額を勘案して、買うか、賃貸続けるか考えたらいいと思う。
賃貸でもＵＲなら、保証人いらないし。
>691ではないが、転勤族の私は上記のように考えている。
702:可愛い奥様
11/10/13 01:56:22.20 CDf9h8Yf0
そんなこと言い出したら
ローン抱えてる精神的負担はどうなんだということに
703:可愛い奥様
11/10/13 02:00:44.63 5wzgN/LqO
>>701 「一生賃貸でいいよね」と言っていると書いてあるよ。買う気なさそう。
>>702 一生家賃を払わなきゃいけない精神的不安は？ローンはいつかは終わる。
704:可愛い奥様
11/10/13 02:05:38.81 iBYhDdHq0
>>703
小梨だしいいんじゃないの？一生賃貸で。
特に今、引っ越した場所がハズレだったから「賃貸で良かったー」なんじゃない？
あと、5年後とか10年後とか、
たまたま見に行ったＭＲ気に入ったとかで買うかもしれないし。
結婚できない女は見てきたけど、高齢毒女の親の賃貸ってのと、
小梨で自分たちが住む家は賃貸ってのは意味が違うような。
小梨の両親の家の相続だってあるかもしれないし、なくても二人、いずれ一人、最期は施設か病院なら、
賃貸というのも賢明だと思う。
705:可愛い奥様
11/10/13 02:08:24.21 iBYhDdHq0
【追記】
高齢毒女も、別に賃貸でもいいと思うよ、
ただ、両親が貧しくて、独身だと大変だろうなとは思う。
706:可愛い奥様
11/10/13 02:12:42.51 oQuLspZI0
既女の「どうする？」スレなのだから、
別板のスタンダードや、「＊＊すべし」という論調は違うような気がします。
＊＊だとメリットはこう、デメリットはこう。という持ち方で、あとは個々のお宅の事情次第ではないでしょうか
707:可愛い奥様
11/10/13 06:48:55.12 5wzgN/LqO
>>704=705 なぜそうなるw うちは賃貸経営しているけれど、入っている人はある程度の年齢になると必ず「家を買っておけば良かった」と言ってる。
「もう自分の物になっている年齢なのに、家賃安くてもしんどい！」と愚痴ってたのを聞いちゃった。
5年後に気が変わって買うかもしれないって言ってるけど、それなら今から安い所に住んで節約した方がいいし、買うつもりになるのと買わないつもりだと貯め方全然違う。
それに5年間てかなり大きい。
親の遺産で家が入っても自分で買えるなら買っておいた方がいい。
親の家は最悪老人ホームに入る時に役立つ場合が多い。
賃貸なんて学生時代の数年か、若い内の数年にとどめた方が絶対にいい。無理は禁物だけど。
708:可愛い奥様
11/10/13 07:14:30.84 9VHO/GmCO
持ち家いらないって言ってる人に、
｢持てるように頑張りなよ｣とかｗ余計なお世話でしょ。
子供いないなら夫婦で自由にできるんだし、
特に必要ないと思うけどね。
家って子供のために買う部分も大きいんじゃない？
広い家が欲しい、実家を作ってあげたい、
子供の財産になるように。とかさ。
709:可愛い奥様
11/10/13 09:55:31.51 decw5JcH0
押しつけオバサンだね
自分とこの客でもないのに、家主って立場で見下してそう
人の価値観も、暮らし方も、自分の立場ではかりきれるものじゃなし
ここ持ち家にしなさいスレじゃないから
710:可愛い奥様
11/10/13 10:05:09.34 tLxAWkZu0
賃貸は若いうちだけって20代で家買う人は少ないのでは？
誰がどうしようと勝手でしょ。お節介おばさんだね。
711:可愛い奥様
11/10/13 10:08:24.16 iBYhDdHq0
>>707
>>701にも書いたけど、転勤で社宅補助出るだろうから、
言われなくても貯金はできるでしょ。
無理して安いところ住まなくても、規定で決まってるだろうしさ。
まあ、敢えて言うなら、規定超えの自己負担分が多くなりすぎないように気をつけるくらいで。
その貯めたお金で、家に使うか使わないかは別として。
親の家もホーム入るときに売るのか、自分たちが住んで、
自分たちの浮いたお金をホームに流用してもいい。
全額家賃持ち出しで、地元にずっと住み続ける人なら買っておいてもいいと思うけど、
小梨で転勤がわりと頻繁にあるなら、転勤が続く間は買うメリットは少ないと思う。
712:可愛い奥様
11/10/13 10:16:57.70 xlfDsnkM0
このご時世家が必ず売れるとも限らないし、
遠方の親が亡くなった後の家の処分に悩む子供だって多いのに
なんでそう決めつけた狭い考えになるのか不思議だ
土地神話時代の年配の方なのかな？
713:可愛い奥様
11/10/13 11:15:30.51 YCECVZD/0
>>707
家を買ってローンで苦しんでる人相手には、
無理しても家買っておけばよかったとか社交辞令で言ったりするよね。
家なんて賃貸の方が気楽で良いと思っていても、家を買ってローンで頑張ってる人に言ってしまったら嫌味と取られる可能性もあるし。
こういうことではなかなか皆本音なんか言わないものだから、
いちいち人の言ったことを真に受けるべきじゃないと思う。
特に日本人は謙遜して、苦労してるとか、大変だとか言いたがるから。
714:可愛い奥様
11/10/13 11:16:15.40 wBD0lrHM0
以前広い家に住んでた時は猫三匹いたから自由に走り回ってたなぁ。今思うとあの頃が一番楽しかった。
猫飼いたいので広い家に住みたい。お金ないし年だし馬鹿だから仕事続くとか思えないから旦那の稼ぎ
だけだとかなり苦しい。 大きな家なんて到底無理だ。
715:可愛い奥様
11/10/13 11:18:07.21 i9r6Y9sy0
>>713
ローンだから大変て決めつけもどうかと思う。ゆとり持って支払いしてる人もたくさんいるしね
716:可愛い奥様
11/10/13 11:19:19.26 7YVZ7G9T0
私も大家だけど、買わずに借りて欲しいですｗ
ちなみに、老後のこと思って無理して買って、
ローン破綻して、老後になる前に家失って借金だけ残る人も少なくないんだから、
あんまり無理しないでね。
717:可愛い奥様
11/10/13 11:25:48.06 YCECVZD/0
>>715
あー、まぁローンで苦しいとは限らないけど、
ローンで買った人を否定するかのようなことは言わないよね。普通。
718:可愛い奥様
11/10/13 11:51:38.43 gxG9bIFs0
まあお互いでしょ？家買った人は賃貸の人の前では「ローンで大変よ～」といいつつ内心「家買う踏ん切りもつかない貧乏人がw」と見下してるかもしれないし
719:可愛い奥様
11/10/13 12:22:26.88 8ItN4QLI0
今家を買うならお金があってもローン組んだ方が絶対いいよ。
自分とこは大した値段でもなかったのでキャッシュでかってしまったけど。
１０年固定１．６５％とか昔から思えばありえないから。資金はできるだけ手元に置いといた方がよいよ。
３０００万のローン組んでも利払いたったの年５０万なんて
業績も財務もいい企業の配当利回りが３％、４％当たり前のこの時代に
720:可愛い奥様
11/10/13 12:22:48.30 LGPSqYau0
貧乏不妊様が暴れているスレはココですね？
721:可愛い奥様
11/10/13 12:52:25.16 iBYhDdHq0
>>719
キャッシュで買って貯金ゼロよりも、
貯金でローンカバーできるけど、手元に残したいからローンってのは賛成。
東京スター銀行だと、貯金分は利息ゼロじゃなかった？
そういうのを利用したら得だとは思う。
いずれにしろ、先立つものはお金だな。
722:可愛い奥様
11/10/13 16:11:13.46 2TjnPMyL0
都内に家を買うサラリーマンだったら
平均幾らぐらいのローン組んでるんだろう。
普通のサラリーマンなら、3500万までなら
無理せず返せそうかなと思っているのだけど。
ぼんやりだけど家見出して一年経っちゃったよ。
しかもマンション希望から最近戸建てに変更して
振り出しに戻った気分だわ。
723:可愛い奥様
11/10/13 16:18:19.80 9VHO/GmCO
3500万とか35年で組むのかな。
35年とかローン払い続けるのは怖いので、うちはなるだけ貯金してから買う