11/09/07 21:25:31.35 26ArYmD80
>>103
あなたにとって、大切な友人だったの？
せっかくの老婆心で忠告してあげたのに、誤解されちゃったみたいだね。
世の中にはビミョーな人がいて、家を買うかわないの話しになると、親切ごかしの
いじわるやイヤミを言ったりするから・・。
きっと友達は、ちょっと敏感になっていたんじゃない？
あなたから連絡を取ってみたらどうだろう。
「ほんとに、ほんとに心配だったんだよ」って、弁明してみては？
わかってくれるんじゃないかな。
110:可愛い奥様
11/09/07 21:28:21.19 2ECfcFZv0
>>108
港区が便利と言えるのか謎な部分はある
111:可愛い奥様
11/09/07 21:57:28.22 /wJdlHgT0
>>108
江戸川区だが、大変気に入ってる。
きっと住めば都フィルターだと思うけど、こんな便利な場所ないってくらい。
場所や生活スタイルが自分に合ってるのかなと。
112:可愛い奥様
11/09/07 22:11:37.59 fanEcZk40
>>107
まあ、それでも地方都市には間違いない。
>>108
うちは練馬でも東武練馬の駅徒歩5分圏内だったけど、
サティができるまでは不便だったよ。電車にのって
日常の買い物に行くのもやだし、北町商店街までは
ちょっと遠かったし。
大体車で出ようとすれば必ず渋滞にひっかかる。日常的に
イライラすることが多かった。
乳幼児もちなら、車で移動がやはり便利なんだけどね。
113:可愛い奥様
11/09/07 23:41:04.00 dAbcpG9D0
生まれてからずっと港区の高台で、他に住んだことないから
今の場所が便利かどうかすらわからん。
転勤もない。でも賃貸で気楽。家賃もったいないけど。
将来は山梨か大分か高知の山奥に住んでみたい。
114:可愛い奥様
11/09/08 07:24:00.01 Mriqc8rP0
>>96
相続したら賃貸に出すといいよ
夫の実家、私実家と将来2軒持たなきゃならない
↑は去年バリアフリーに改装したから借り手は付く
いずれにせよ切羽詰まっていないなら賃貸継続でいいじゃないの
115:108
11/09/08 08:31:15.10 RfGoRHTr0
>>113
うらやましい。
私は駅からバスの練馬区しか知らないけど
23区内の生活がこんなにまで不便だとは想像もしてなかった。
東京本社に転勤って聞いた時は小躍りしちゃったのに。
夫（東京生まれ）に言わせると
東京で便利で楽しい生活できるのは都心で暮らすお金持ちだけだそうで。
116:可愛い奥様
11/09/08 09:40:54.12 WmCWS4I90
>108
大泉学園ですね、わかります。
117:可愛い奥様
11/09/08 10:13:12.57 s4ZAUpbX0
>>108
中央区民だけど、銀座に至近とか
丸の内辺り勤務だと帰宅難民になりにくいなどは
とてもありがたい。
でも、大手の庶民用？スーパー（ヨーカドー、イオン、ダイエー等）も
少ないし、多くの品数の中から程良いものを見つけるのが大変。
ネットスーパーはあるが、生鮮は目で見て選びたいし。
東京生まれだから、地方都市はわからないけどいいかも。
今は賃貸で家賃25万は割り切っているけど（会社補助なしorz）
医食住のバランスがとれたところに老後は住みたい。
118:可愛い奥様
11/09/08 10:26:06.81 d47df/ba0
>>115
バス便とか選ぶからだよー。
隣の区に住んでるけど、
そんなに家賃高くないし、スーパー多いし、
結構快適だよ。電動自転車で繁華街はどこでも行けるし。
地方都市は普段の暮らしにはいいかもしれないけど、
デパートとかがつまらないから苦手。バーゲン時期もつまらないし。
119:可愛い奥様
11/09/08 11:23:40.01 FnaDhgxF0
バス便は何かと不便っていうのは確かにあるね。
120:可愛い奥様
11/09/08 11:53:53.54 lBDbUZ0XO
バス便でも東京だから便利だろうと思っていたのは残念だけどちょっと見通しが甘かったかもね。
私は北区と品川区と目黒区でそれぞれ駅歩圏内に住んだ経験あるけど便利だったよ。
山梨の富士吉田は流石に不便だったけど。
121:可愛い奥様
11/09/08 12:14:57.91 crijMRQK0
23区内ならバス距離でも自転車で駅まで行っちゃわない？
徒歩も健康なら15-20分なら、許容で歩いてしまえるかなと思う。
（多摩の丘陵地帯は坂で疲れるけど）
毎朝通勤だったり、小さい子がいると大変だろうが。
122:108
11/09/08 20:54:05.84 RfGoRHTr0
>>121
炎天下に生鮮食品の買い物袋下げて自転車とか、雨降りの中20分も歩くとか。
すでにしているけれどね、それが本当に嫌なのよ。
うちの近所の人たちは嫌にならないんだろうか、こんな生活。
123:可愛い奥様
11/09/08 21:43:02.26 BGWiALMF0
>>122
つ ネットスーパー
つ 生協個人宅配
つ Amazon
つ タクシー
都会には都会のやり方があると思うよ。
タクシーだって田舎と比べて
すぐ捕まるんだし、割り切らないと。
124:可愛い奥様
11/09/08 23:52:39.30 DS5C5ESy0
>>123
そうだよね、割り切りが大切だ。
でも、一度車生活に慣れるとそれが難しくて。
行きたい時に行きたい所へ行けるからね。
雨が降っても、荷物が重くても大丈夫だし。
五年ぶりに帰ってきた東京になじめないわたしがいる。
>108さんの気持ちがよくわかるよ。
125:可愛い奥様
11/09/09 13:27:46.19 uMMoNLb0O
購入を迷ってるマンションがある。
一つは23区内で最寄の地下鉄の駅から徒歩10数分。
もう一つは、市部のやや郊外めの街で駅から
フラットな道を徒歩15分。
販売価格はどちらも似た価格だけど、23区内の方だと
駐車場代が高過ぎなので、恐らく車は持てない。
両方共そろそろ申し込みなので、買うなら決断しなきゃいけないが
そもそも今のタイミングで購入していいものか
マンションでいいのか、とか堂々巡りで決められない。
決断の勇気が出ないわ…
126:可愛い奥様
11/09/09 13:40:26.44 lcCuetaC0
>>125
市部も区内もマンションなんだよね？
買い換えも視野に入れてるなら、23区内かなぁ。
でも市部も都心に近い武蔵野市とかなら回りの環境で決めるな。
八王子や立川と区内なら、小梨の自分は区内（交通が不便な足立、葛飾除く）だな。
127:可愛い奥様
11/09/09 15:35:31.23 Vtx66QQB0
子どもの有無と23区内のどこかがわからないと
何とも・・・。23区と言ってもDQN区もあるし。
128:可愛い奥様
11/09/09 16:26:36.75 3huP+Cnc0
23区っつうか今首都圏の不動産買えるのってサバイバーか金持ちだな
129:可愛い奥様
11/09/09 16:48:58.37 uMMoNLb0O
説明不足ですみません。
現在妊娠待ちの小梨で
迷ってるのは杉並区と国立です。
最初は、高額になるならもう少し不便になっても
戸建が良いと思っていましたが
夫の通勤（転勤になっても移動範囲はかなり狭い）や
ちょっと気が早いですが、子供の教育環境
また売却する場合を考えると、候補のマンションがいいかなと。
130:可愛い奥様
11/09/09 16:56:23.14 uMMoNLb0O
補足。
杉並区だと、今の勤務先及び転勤（の可能性がある）先は
1時間以内で通勤できて
国立だと、転勤先は1時間～1時間半くらいです。
131:可愛い奥様
11/09/09 17:51:27.04 lcCuetaC0
立地や通勤を考えると、文章からは国立のメリット（迷いどころ）が見えないよ
車が持てないことくらい？
132:可愛い奥様
11/09/09 20:26:30.42 /sRF2/Fb0
テス
133:可愛い奥様
11/09/09 21:31:21.98 Tw4vYlA90
迷ってるうちは見送るが吉。まだチャンスはあるんだから焦るなｗｗ
134:可愛い奥様
11/09/09 22:07:44.51 3RDIzjc50
岐阜の公営住宅、幽霊騒動
岐阜県加茂郡富加町の町営住宅で2000年夏頃から怪奇音や皿が飛ぶなどの“ポルターガイスト現象”に住民が悩まされてきた。
そんななか、2000年11月27日の下ヨシ子のおはらいを境に怪奇現象がピタリとなくなり、町営住宅は平穏を取り戻した。
「霊視すると、この土地には強力な未成仏霊がたくさんあった。私はただそれを誰よりも思いやりをもって供養しただけです。」
URLﾘﾝｸ(www.shimo-yoshiko.com)
135:可愛い奥様
11/09/10 00:35:29.56 EBEqkY8a0
URLﾘﾝｸ(cerea.enpc.fr)
汚泥に含まれる放射性物質の濃度
福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(7月) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
大阪市 28
（参考）2009年全国水準 65
単位はBq／kg
これを東京マスコミは数値出さずに大阪まで検出と報道
136:可愛い奥様
11/09/10 00:39:24.15 EBEqkY8a0
お茶の葉に含まれる放射性物質
神奈川県荒茶 3000
千葉県勝浦市荒茶 2300（2番茶は810）
埼玉県所沢製茶1436←NEW
千葉県野田市荒茶 1800（2番茶）
千葉県八街生茶 985
群馬県桐生市荒茶 1010
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶 679、614、602
愛知県新城市荒茶 360
愛知県岡崎市荒茶 157
愛知県東栄町荒茶 165
愛知県設楽町荒茶 69.2
愛知県豊橋市荒茶 53.5
愛知県安城市荒茶 10.6
愛知県西尾市荒茶 4.5
愛知県豊田市荒茶 3.1
三重県大台町 9.13
三重県亀山町 7.70
奈良県内荒茶 6.9
京都府和束町生茶 0 （5/13 荒茶に換算すると０）
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)
単位はBq／kg
大阪の汚泥の数十倍以上お茶すらベクレてる首都圏
放射能汚染】所沢の製茶からセシウム、1436ベクレル 自主検査で判明、市場には流通せず
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:1-100番)
137:可愛い奥様
11/09/10 08:05:40.46 BWXJY8Uc0
テスト
138:可愛い奥様
11/09/10 09:26:24.97 QXQIdS/K0
事故物件って、事故から二年たったらその後の入居者に告知しなくていいんだよな。
URLﾘﾝｸ(chintai360.jp)
星島貴徳のマンションはここ。918号室。埋まってます。
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
市橋達也のマンションは別の階なら売り出しに出されてる
広いね。
139:可愛い奥様
11/09/10 09:30:56.41 QXQIdS/K0
事故物件って、事故から二年たったらその後の入居者に告知しなくていいんだよね。
URLﾘﾝｸ(chintai360.jp)
星島貴徳のマンションはここ。918号室。埋まってます。
このマンションはまだ新しいのに、星島の事件のせいでなかなか部屋が埋まらず、大変だったみたいだね・・・
普通事故物件は取り壊したりするんだが、新築マンションじゃそうはいかないんだろう。
山地の事件現場古いマンションだったから取り壊されて更地になってるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
市橋達也のマンションは別の階なら売り出しに出されてる
広いね。
140:可愛い奥様
11/09/10 09:41:58.14 lef7YBsb0
告知義務に関して、2年なんて決まりはないと思うけど。
141:可愛い奥様
11/09/10 09:49:30.18 Urlvmh5j0
事故物件で思いだしたけど、
大島てるで色々見てると、
川崎駅の近辺て事故物件多い上に刺殺とか無理心中とか変な死に方多すぎ。
142:可愛い奥様
11/09/10 10:01:37.52 VknaQn9/O
>>125
今朝の折り込み見て二つともどれか分かっちゃったw
買うなら杉並じゃない? カーシェアあるみたいだから、車必要な時はそれを使えばよし。
ただ病院が近いから救急車の音とかどうなんだろうね。
某宗教法人が近いのと、環七からの排気ガスも気になる。
143:可愛い奥様
11/09/10 10:30:11.33 I1GIKmTH0
>>141
繁華街だからね、新宿とかも酷い。繁華街に住む人はマンションくらいだと思うけど。
144:可愛い奥様
11/09/10 13:59:52.06 sJriJ6mM0
関光彦 市川一家殺害の事件現場（８階）
URLﾘﾝｸ(gekkankiroku.cocolog-nifty.com)
↑
市川一家４人殺害事件の現場には今は人が住んでいる
ただし家賃は半値
145:可愛い奥様
11/09/10 14:17:51.79 0v2kIh/50
>>144
見れないし。
それに気にしないひとは気にしないからどうでもいいんじゃないかと。
あっちこっちに貼ってて一体何が楽しいのか分かりません。
146:可愛い奥様
11/09/10 14:26:50.04 WTlRV9zF0
北九州だけど殺人現場の部屋に半額で住んでるけど、
今のところなにもないよ。
両側の部屋も高齢者で静かだし、上も空き部屋みたい。
排水が少し悪くて覚えのない肉片が風呂場に詰まってたり
「松永さんですか？」の間違い電話が多いのが少し迷惑だけど
147:可愛い奥様
11/09/10 15:17:04.18 5DX6s2f60
孤独死の死体はむごたらしい。
死後１０日ほどを過ぎると体の表面にたかったハエが大量に
卵を産みつけ、ガスも発生し死体がパンパンに青黒く膨れ上がる。
さらに日数がたつと、卵から孵化したウジが腐敗した死肉を食い尽くし、
死体はもはや原形をとどめない。
死後１０日も過ぎると大量のハエが発生し、第一発見者が故人の部屋
のドアを開けた途端、ハエの大群が迫ってくるのだという。
148:可愛い奥様
11/09/10 15:21:30.00 e873OYMBO
ほんとかよ
149:可愛い奥様
11/09/10 15:21:51.17 XURoh/EdO
結婚して１年たたないけど、子供は作らない事にしたから賃貸でずっといいかなーと思い出したけど、高齢になった時に持ち家ないのって大変かな？
持ち家持たないで賃貸でいこうと決めた方いますか？
150:可愛い奥様
11/09/10 15:24:35.87 e873OYMBO
>>146のこと。
死体の話はどうでもいい。このスレに関係ないよ
151:可愛い奥様
11/09/10 16:17:04.98 s1uUla3b0
学校で先生が言ってた話で
先生が子供の頃に仲間と山林に遊びに行ったら
川の向こうから腐乱死体が流れてきて
仲間の一人がその死体に岩を投げつけたらしく
肋骨がバキバキ折れる音がしたって言ってたなw
152:可愛い奥様
11/09/10 16:29:41.32 GF6/618XO
>>128
同意だけど、逆に中古で買いたい人にはチャンスかも？
うちは葛飾なんだけど、周りで新しめの中古が結構出てるけど全然売れてない。
新築も今は以前と変わらない金額だけど、やっぱり売れてないから
来年以降に安くなるんじゃないかと思う。
うちは区外に引っ越すけど、放射能とか気にしないタイプならラッキーなのかも？
153:可愛い奥様
11/09/10 16:30:00.04 I1GIKmTH0
うちの先生なんて戦争中、小隊長で人肉食べたとか言ってたよ。
154:可愛い奥様
11/09/10 17:50:06.04 XEj+rHLF0
>>149
うちも子供にいない転勤族でこのまま賃貸でいくことに決めました。
十分な貯金もないし無理してローンで購入して
自然災害にあったらと思うと・・
155:可愛い奥様
11/09/10 21:26:00.59 XOkQeQN60
うちも夫婦二人の転勤族だけど、むしろ賃貸がいいと思います。
再来年、社宅定年制にひっかかるということで、
去年からマンション探し初めて、今年震災前に引っ越したんだけど、
この震災で大いに刺激された？らしい三浦断層のすぐ近く。聞いてないってば･･
156:可愛い奥様
11/09/10 22:08:43.38 inn8CmT00
企業の家賃補助が手厚かった時代ではもうないからね。
あんまり旦那様が年をとって購入になると団信に入れないし
（キャッシュなら問題ないが）３大疾病特約なんかも
つかないからその辺はよく考えないと。
157:可愛い奥様
11/09/10 23:24:17.68 GF6/618XO
住んでる場所にもよると思うんだけど、都内だと東は津波＆西は断層
さらに放射能まであったりして、安全な場所が分からないんだよね…。
私が老人になるころは、マンションは余ってて
老人でも借りれるんではないかと楽観視してるけど、どうだろう。
158:可愛い奥様
11/09/10 23:47:42.40 XURoh/EdO
149 です
賃貸を考えてて転勤族の方多いですね
転勤族さんだと家賃援助はずっとあるんですか？
うちは転勤なしで家賃援助は結婚後10年間までだからあと９年くらいしかもらえない
今は半額自己負担だけど、それがなくなればローン払うくらいの額になってしまうなー
持ち家なら家賃援助はなく手当てだけになるし
159:可愛い奥様
11/09/11 00:39:32.29 rB+HghOF0
ちなみに今年の模試のトップスリーは
全員関西の医学部に進路変更した。
160:可愛い奥様
11/09/11 05:15:08.06 V6RKoAte0
>>155
聞いてないって言うより調べなかっただけなんじゃ？
三浦の活断層、震災後の報道前から有名だよ。
もう何十年も前からヤバイって言われてて、周辺地価下がってたのに。
161:可愛い奥様
11/09/11 07:03:52.00 K7oygowA0
老後の賃貸に関しちゃ、もう心配しなくてもいいレベルになってるよ
まぁ、旦那がリーマンや公務員の人限定だけど
162:可愛い奥様
11/09/11 08:04:00.60 wGhIzFJc0
テス
163:可愛い奥様
11/09/11 08:57:54.33 rB+HghOF0
■■■ 東京の水道水検査が出鱈目であることが判明？！ ■■■ （水道水や降下物の計測データが捏造されているのか？？）
URLﾘﾝｸ(geiger.grupo.jp)
KH-ML20測定テスト（試料＝水） cdcreation 投稿日：2011年09月03日 23:56 [返信]
東京都葛飾区の水道水、400mlの測定を行いました。
1)BG測定時間：900秒
2)試料測定時間：900秒
測定値は8.12Bq/Lでした。
【参考】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
世界大手のドイツ系バルブ会社日本支社（新横浜）の外国人スタッフ２０名
が今月１８日に全員一時帰国しました。理由；日本の公的・私的放射能物質
計測サイトの数字が自社計測値と余りにもかけ離れているのだそうです。
因みに数値は１０倍以上で水道水に至っては１００倍だそうです。
164:可愛い奥様
11/09/11 09:34:46.54 Y6SIJ4IU0
転勤族の場合、企業の借り上げ住宅で暮している方も多いと思います。
定年後、個人で借りる場合の想定は出来ているでしょうか。
今、賃貸は個人で借りる場合、保証会社と保証人の二本立ての保証をつけるところが多いですが、
保証人は確保出来るでしょうか。
世の中が、だんだんと弱者に厳しくなる方向に進んでいる様子を見ると、
個人的には、子梨が老後を民間賃貸住宅でっていうのは怖い気がします。
賃貸でも、公営住宅に入れるアテがあるなら安心ですが。
165:可愛い奥様
11/09/11 09:57:06.57 Pq12Q1ZZ0
↑団塊ジュニアの親は高度成長期の価値観を語るからね。
原発や地震、これからはまったく新しい時代だっていうことをまず認識しないと。
新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
166:可愛い奥様
11/09/11 10:14:56.20 vB4/lOZW0
両親が未だに賃貸に住んでる人ってどのくらいいます？
167:可愛い奥様
11/09/11 10:26:17.02 Y6SIJ4IU0
いや、現実の話ですよ。
この先いくら民間空家が増えようと、保証人が確保出来ない老人は借り難いと思います。
リスクが大きい年寄りを好んで入居させるオーナーって少ないんです。
部屋で死なれるとアウトなのはもちろん、心配な要素が多いので。
ボロボロのアパート等のオーナーは審査基準が緩いですが
そういう物件は、今度は借り手のみなさん嫌がりますね。当然ですが。
168:可愛い奥様
11/09/11 10:52:48.39 JUdgTT/u0
今丁度引っ越す予定で色んな賃貸探しているんだけど、
最近のはどんな賃貸でも保証会社使用できますってとこがほとんどだけど、
ああいうの老人は利用できないの？
169:可愛い奥様
11/09/11 10:57:10.57 Pq12Q1ZZ0
別に賃貸じゃなくても、30年後はいくらでも安い家があふれてくるでしょ。
空き家40％じゃ経営だってなりたたなくなるしさ。
オーナーっていうか、趣味でマンション持っているなら別だけど。
170:可愛い奥様
11/09/11 11:02:44.27 TQzcPSHA0
>>169
まあ、そうかもね。賃貸経営だってボランティアじゃないんだし
リスクばっかりでやる気なくなるよね。もっているだけでも維持費・
固定資産税はかかるし。
田舎の方じゃマンション300万、一戸建てでも500万とか今でも
あるよ。そういう物件買った方もババつかみかも知れないけど。
171:可愛い奥様
11/09/11 11:07:08.14 kerX5H5s0
それどんな物件？
というか、家を買っても買わなくても、自分が満足出来る場所に住んでればいいと思うよ。
賃貸の最大のメリットは近所に変な人が住んでたりした時に簡単に他探せるからね。
ギリギリの生活で買ってしまった人はそうそうコロコロは家建てられないでしょう。
ようは居住環境のいい所にに住んでる人は幸せだと思う。
ちなみにうちは買ったけど、まぁ、メリットデメリットは７：３くらい。
いずれは、実家の土地に家を建てて、今の家は貸すか売るかしようと思ってる。
172:可愛い奥様
11/09/11 11:08:33.63 vB4/lOZW0
>>170
売値500万の戸建てだと家賃は４万てとこですね。
田舎って家賃は意外に高いんですよね、、
300万のマンションは家賃3万かなあ。
173:可愛い奥様
11/09/11 11:11:13.74 mZKKaYBG0
うちの近所は昭和５１年築とかのマンションが７００万で売ってる。
「平成１４年全面リフォーム済み、大変綺麗にお使いです。」
広告に書いてあっても耐震基準とか立地を考えるとどうかなと思う。
174:可愛い奥様
11/09/11 11:12:50.86 J4T2kAMs0
ある程度安くなっても日本人は買えず、外人に買われてるらしいよ
底値買い支えがいる限り、ヨコヨコちゃうん
175:可愛い奥様
11/09/11 11:14:32.12 kerX5H5s0
500万の戸建てって物理的にあり得ないと思うよ、家建ててみたらいくら
かかるか分かると思うけど。プレハブ小屋だったら分かるけど。
それか、坪１万とかで築３０年以上の中古物件なら分かるけど。
新築で５００万はどう見積もっても無理だと思う。
176:可愛い奥様
11/09/11 11:18:08.46 vB4/lOZW0
>>175
新築の話じゃ当然ないでしょう。
新築で500万はむりですね。
建物価格だけなら500万位の新築はあるけど。
アキュラとかアーネストワン等。
177:可愛い奥様
11/09/11 11:20:02.29 mZKKaYBG0
>>175
>>170には新築とは書いてないよ。
178:可愛い奥様
11/09/11 11:29:05.23 K7oygowA0
職場の上司とか、叔父叔母、義父母も退職後に賃貸に移ったけど
保証人要らなかったそうです
保証料は入居時に半月分の家賃とか、毎月家賃の1-3％とかでOKらしい
最近は親族間ですら誰も保証人やりたがらないし
そういった時代じゃなくなってきてるんですねぇ
179:可愛い奥様
11/09/11 17:03:49.31 gApVR9SB0
いい物件は保証人２人持ってこさせる所もまだあるよ。＞都内
180:可愛い奥様
11/09/11 18:27:08.51 jXPFu3rf0
過去に家賃踏み倒された揚句に夜逃げされた事がある大家さんは
保証人付けられない場合は賃貸保証会社を使う場合がほとんど。＞都内
181:可愛い奥様
11/09/11 18:38:09.72 7sFKERh70
>>176
アキュラといえばさあ。
住宅展示場にひとりで行ったら、入り口で冷たく断られたよ。
冷やかしだと思われたんだろうな。まあ半分はそうだけどｗ
次言った展示場では普通に接客してくれて、それだけで神に思えたよ。
まあ主人の職種が固いからってのもあるだろうけど。
それで思い出したよ。まだ独身の頃、保証人問題で賃貸で断られた時の事。
やっぱり悲しいし悔しいよね。払う金はあるのにって。
年寄りになってたらもっと精神的にキツイだろうね。
182:可愛い奥様
11/09/11 20:42:42.80 K7oygowA0
>>179
老後に入るんだから、いい物件の事は考えなくてもいいと思うｗ
2DKもあれば十分でしょ
今は、保証人用意しても、保証会社の補償必須な所が増えてきてるから
居ても居なくても入れるから、結局のところ同じなんだよねｗ
183:可愛い奥様
11/09/11 20:49:23.68 9L4y2EpvP
やっぱ、ローン組むくらいなら賃貸がベストだよねぇ
あまり、庭とか家の設備に興味ないし
実両親も義両親も、実家出て便利なところに賃貸借りた
リフォームするお金が勿体無いってさ
両方共誰も住んでなくて物置状態だよ
たまに空気入れ変えるくらいだってさ
人が居ない家は傷むのが速いと聞くから、あと数年もしたら建て替えが必須になるんだろうな
184:可愛い奥様
11/09/11 20:59:43.79 vB4/lOZW0
>>183
うちの両親は実家を貸家（月10万）にしたよ。
でその賃料を新しく建てた終の住みかのローンにしてる。
親がなくなったら自分もそこをさらに賃貸に出すんだろうな
185:可愛い奥様
11/09/11 21:35:28.96 8GL9O2qp0
単純な興味なんですが誰か教えて欲しい。
近所に築45年過ぎた県営団地があるんです。建て替えしないとヤバそうな位古いです。
全国的に今団地ラッシュの時に建った団地は終焉を迎えるところが多いらしく
築50年を経過したものから建て替えたりするようですが
新築になると家賃が3倍～4倍になると聞きました。
そうすると今安く住んでる人達はどうなるんでしょうか？
他の団地に移されたりするんでしょうか？
186:可愛い奥様
11/09/11 22:32:11.16 +3KNv1neO
一括で買えるお金持ちならいいけど、これからの時代
庶民がローンを組んでまで買うのはリスキーすぎると思う。
よほど安全な、断層も原発もないような土地なら関係ないのかもしれないけど。
>>185
そういう人達って生活保護とかなんじゃないの？
優遇されて住み続けそうだけど。
187:可愛い奥様
11/09/11 22:39:42.45 dtq79v4M0
>>185
立ち退き料が百万～貰えるらしい。
(賃貸といえども居住権はあるので）
ギリギリまで粘ったほうがたくさんもらえたりするんじゃないかな。
格安の古い団地に住み続けているのは貧乏家庭の年寄りが多いし、
値上がりした賃料を払う資力もマイホーム買う資力もないだろうし、
近くの同じような別の団地or低価格賃貸に移り住むケースが多いと思う。
188:可愛い奥様
11/09/11 23:40:22.12 9L4y2EpvP
>>184
荷物を置く場所がないｗ
それぞれ私と旦那の兄弟姉妹と両親の荷物がほとんど置きっぱなし
そして、実は母は、母の兄弟姉妹の共同名義の家を田舎に持ってて
そこも物置になってて、兄弟姉妹の通知表とか思い出の品を全部残してるそうだ
こっちは二束三文の土地なので、財産にはならないが
両家とも、年金が月額30万近いので、無理に貸さなくても余裕あるしね
189:可愛い奥様
11/09/12 01:02:20.96 YiUMUDxk0
>>166
うち港区に実家あったんだけど周辺にマンション立てるとかで売っぱらって
両親今はちょっと郊外の駅前の賃貸マンションに2人で住んでるよ
以前の家は最寄駅までバスだわ近所に店が無いわの陸の孤島だったので
徒歩5分で行ける郊外駅前の「なんでもある状態」に感動してる
歳とったら身軽で便利なとこに住むのが一番と力説してる
190:可愛い奥様
11/09/12 01:13:12.46 n8KLenaaO
>>189
分かる！
祖母の家が港区だったけど、いちいちバスに乗らないといけないし老人には不便そうだった。
若い時ならいいんだろうけど。
191:可愛い奥様
11/09/12 01:51:30.40 8b/94+cW0
神戸に家を買ってしまったが やっぱりこのスレ見ると リスキーだったかな。
192:可愛い奥様
11/09/12 02:33:45.01 f774qv5B0
>>191
神戸のことはよく知らないけど、海抜と地盤によると思う。
ハザードマップ見て確認するといいかも。
地盤がヤバそうなら、せめて基礎がしっかりしてるかどうかが大事じゃないかな。
我が家も今住んでるところを売って、新しい住まいを買って移ることになった。
しかし、時期が悪いせいか知らないけど、買い叩かれるもんだねえ…。
そんなに強気な価格ではなかったつもりだけど、かなりの値下げを余儀なくされた。
不動産業者も調子いいこと言わないで、最初からもっと安い価格を提案してくれれば
いいのに。不動産価格は水ものだし、やむを得ないこととは分かってるけど、やっぱり
あまりいい気分ではないね。
まあ、今より安全なところに移る安心料と割り切ることにしました。
193:可愛い奥様
11/09/12 03:31:59.04 X/W1UySv0
震災後、住む家は立地を重視すべきと実感した。本当に周囲になんでもある
便利な場所だったので助かった。もしかして売り出したら意外と値崩れして
いないような気もしてきた。でも移りたくない。ベランダから花火も見えるし。
194:可愛い奥様
11/09/12 10:45:23.56 jy48z5gc0
老後に市営（都営）、URの賃貸ってDQN地区だと
強盗殺人のターゲットとかにされそう。
195:可愛い奥様
11/09/12 10:53:02.58 vPM/KgMs0
市営に住んでるような金なし老人を強盗する人って何？
196:可愛い奥様
11/09/12 11:41:06.36 n8KLenaaO
>>194
高齢で市営の人って、若い時からずーっと住み続けてるDQNが多いのでは？
たいていはもう少し綺麗なマンションなりアパートなりに引っ越すと思う。
197:可愛い奥様
11/09/12 11:49:52.75 dSoWcJfdO
親が県営なんだけど高台だし地盤調べたら頑丈そうだし引っ越し話が出たけど全力で止めてる。
198:可愛い奥様
11/09/12 12:24:19.71 oFWfOpbj0
全国勤労者世帯 持家比率[統計局家計調査]2009
持家比率
25～29歳 20.9％
30～34歳 43.5％
40～44歳 69.6％
50～54歳 83.8％
55～59歳 88.1％
199:可愛い奥様
11/09/12 12:49:17.81 Qojq8DOK0
185です。いくつか回答ありがとう。
ですよね、条件の近い場所に移るんだろうな。
各家庭100万なら全国の県全体で立ち退かせる為にいくら払うんだろう。。。
200:可愛い奥様
11/09/12 13:19:12.16 jMyc2FLf0
私は今マンション買うか賃貸で行くか迷っている。
土地も家も買ったことあるけど、よっぽど運と見る目が無いらしく隣人と家に問題あって両方手放した過去を持つ。
ここでマンション買って後悔しないか、失敗しないかと思うと、賃貸にしたい気もあるんだけどどうしたもんかなあ。
賃貸で行けるところまで行った方がいいのかなあ。
201:可愛い奥様
11/09/12 14:25:01.13 OjGBYS6k0
マンションには賃貸で住んだ経験あるのかな？
自分はマンションは不便で窮屈でダメだった
202:可愛い奥様
11/09/12 16:01:34.83 7zYkPqk40
>>200
ある程度の値段のするとこは変な人少ないよ。安い地域とかは変なの多い。
まぁ、当たり前だけどね。買うなら６千万以上の物件じゃないと危険。
203:可愛い奥様
11/09/12 17:46:09.38 jMyc2FLf0
>>201
マンションには今現在住んでいる。
分譲賃貸なんだけど他の住民のみなさんがとても上品な方ばかりで建物は古いけど住み心地は悪くない。
>>202 札幌なので6千万出さなくても結構いいところには住めるんだ。
204:可愛い奥様
11/09/12 18:34:36.24 LJnUFhTF0
>>163
検出限界についてちゃんと勉強しましたか？
205:可愛い奥様
11/09/12 20:56:44.20 Li72nH6U0
当方オーナーですが、年寄りでも保証会社だけで貸しますよ。
おそらく亡くなるまで住むであろうお方もいらっしゃいます。
なるべく長生きして、ながく家賃を納めて欲しいです。
家はボロいですｗ
206:可愛い奥様
11/09/13 07:09:54.47 zvwKHW2d0
>>202
住宅って6000万円を超えると、とたんに売れにくくなるんだって。
自力で買える層が少ないから。
で、これらを自力で買える層は、士業、会社経営者などがぐっと多くなる。
この会社経営者というのが曲者で、業種は多岐にわたるので注意が必要。
207:可愛い奥様
11/09/13 07:11:28.71 dJq6Dm5D0
ヒルズ族（笑）とか
208:可愛い奥様
11/09/13 07:43:19.31 MoEf0YR0O
ヒルズ族（笑）は何億単位の世界って感じ。数千万なんて端金～みたいな。
209:可愛い奥様
11/09/13 08:02:35.36 g23Wao1b0
『”住宅ローンでマイホーム購入”がいかにハイリスクかを解説』
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
戦後の日本社会において、人生設計の最適なポートフォリオは、大きな会社に就職し、住宅ローンを借りて
マイホームを購入し、定年まで勤め上げた後は退職金と年金で悠々自適の生活を送ることだとされてきた。
日本人の資産運用は預貯金が大半だといわれるが、実際には、その「金融資本」のほとんどは
不動産に集中している。年収の何倍にも及ぶ住宅ローンを組んでマイホームを買うことは、レバレッジをかけて
不動産に投資するのと同じだから、これは要するに不動産の信用取引だ。
バブルが崩壊した1990年代以降、地価の下落傾向に歯止めはかかっていない。それにもかかわらず、
多くの日本人は「土地神話」を信じて、不動産を所有することのリスクから目をそむけてきた。
経済学的に考えれば、持ち家と賃貸の違いは不動産投資のリスクを負うかどうかだ。
今回の震災では家ごと津波で流されたり、 原発からの放射能汚染で避難区域に指定されたり、
首都圏・湾岸エリアの埋立地では液状化に見舞われるなど、想像すらできないことが現実のものとなった。
余震のたびに大きく揺れるオール電化の超高層マンションが敬遠され、価値が大幅に下落しているともいう。
今回の震災は、マイホームという不動産投資のリスクを顕在化させたのだ。
ところが賃貸なら、こうした不動産のリスクをすべて大家に転嫁できる。地震や津波で家がなくなっても、
契約を打ち切って別のところに住み替えればいいだけだ。
これに対してマイホームは、資産運用の観点から見れば、卵をひとつのカゴに盛っているようなものだ。
不動産は価格変動の大きい投資商品で、それにリスク耐性の低い個人が金融資産のすべてを投じ、
さらには住宅ローンでレバレッジまでかけて投資リスクを極大化している。
それが今でも、「安全で有利」な資産運用だと信じられているのだ。
210:可愛い奥様
11/09/13 12:51:46.89 PVQjOxQl0
買うか賃貸か年明けから悩んでいて、いくつかモデルルームみたあとに大地震。
一度賃貸で行く！と決めたけど、また欲しいな～と思うように。
旦那も40だし、今後ローンが辛くなる。
健康じゃないと団信入れないし…。
昼間→雑誌やテレビ見ながら、やっぱ頑張って買おう！
深夜→Twitterや2chで関東オワタ＼(^o^)／ やっぱり今後どうなるかわからないし、賃貸で。
と、延々ループだ。
211:可愛い奥様
11/09/13 14:51:13.97 FDbQX6Z/0
マンションのモデルルーム2箇所だけ見ただけなんだけど、建具がなんか安っぽく感じて萎える。
あと天井の高さも一般木造の家と同じ240センチ。
一軒目見たのはうちの地域じゃ場所の割に安めマンションで、二件目はちょっとお高めマンションなんだけど、
ドアの角とか収納扉の角がいかにも突板張り合わせましたっていうのがわかる感じ。
パッと見は家具とかインテリアの妙で豪華に見せているけどピンポイントで見ると安っぽい。
みんな妥協して買っているのか?
だったらもっと高いの買えと言われるだろうけど、地方都市なんで新築中古含めて選択しが無いんだよね。
212:可愛い奥様
11/09/13 15:00:26.27 fdPoi8Bw0
>>211
今借りてる所も妥協の産物でしょ
なんの妥協、制約なしに住める人なんて100人に一人
213:可愛い奥様
11/09/13 15:25:27.05 zvwKHW2d0
>>211
気に入らなければ、リフォームしちゃえばいいじゃん。
箱だけ買ったと思って。
214:可愛い奥様
11/09/13 16:20:36.97 cCA4dixa0
うちも今モデルルーム回ってて、内装はどこも可もなく不可もなくって感じだけどそんなもんだと思ってる。
気になる部分をオプションでグレードアップするも良し、
予算を残しておいて将来思い切ったリフォームをするのも良し。
今住んでいるマンション（分譲賃貸）が築15年で、しっかりしてはいるんだけど
モデルルームを見てしまうと古さを感じたり設備面で見劣りする部分も多いから
もし新しいマンションを買っても、15年後ぐらいに水回り総取り替えのリフォームが出来たらいいだろうな。
215:可愛い奥様
11/09/13 16:58:38.93 FDbQX6Z/0
211ですがみんなやっぱり妥協しているんだね。
ある中でベスト選ぶか、リフォームするかか。
リフォームと言えば、マンション見た時営業の人に床の事聞くんだけど「こちらでは東京みたいに二重床はほとんど無いですよ。」と言われる。
マンション買う時の選び方をネットで見ると二重床、二重天井みたいに書いてあるのに。
あと床も合板フローリングの下に防音のためにクッション付いているみたいで床がふかふかするんだよね。
慣れると平気になるかなあ。
216:可愛い奥様
11/09/13 17:40:14.56 cCA4dixa0
フローリング床、ふかふかしてるよね。
思わず営業さんに「クッションフロアですか？」って聞いちゃった。
でも畳やじゅうたんよりは全然堅いわけだし、すぐに慣れるんじゃないかな？
間取り・駐車場（一戸一台確約、自走式でシャッターあり）・景観が90点で
通勤・買物・外食の充実度が70点の郊外マンションと
駐車場（抽選、シャッターなし。近くに空きパーキングあり）と景観が70点で
通勤・買物・外食と間取りが90点の都市部マンションで迷ってる。
郊外マンションの景観は最高だけど、夫が激務なのでやっぱり通勤重視かな～。
あー迷ってるうちにどちらも買えないかも。どこかで決断しないとね。
217:可愛い奥様
11/09/13 18:08:59.13 FDbQX6Z/0
>>216
旦那さん激務なら都市部がいいと思う。
中心部の方売る時も売りやすいし。
なんかいろいろ書いていて、自分は性格的に賃貸の方が合っている気がしてきた。
もっとコーポラティブハウス普及して欲しい。そうしたら天井の高さもドアや建具も床も好きなものにできるから。
218:可愛い奥様
11/09/13 19:33:47.56 yfM6MgTp0
>>216
都市部マンションだな。郊外マンションって値崩れ必至。
219:可愛い奥様
11/09/13 21:11:22.08 WLmRMzBm0
旦那さんの通勤が一時間以内なら郊外かな
売る予定なら都市にするかも。そうでないなら値崩れは気にしない
220:可愛い奥様
11/09/13 21:23:50.27 cCA4dixa0
ご意見ありがとう！
みなさんがおっしゃる通り値崩れの件は気になってるんだ。
夫の定年後もそこに住むかどうかまだわからないので、15年後ぐらいに売る可能性も高い。
となるとやっぱり都市部が有利だよね…。
他の候補も探しつつ、頑張って決めたいと思います。
>>217
ご希望通りのマンションを探すのは確かに大変かも…
地方都市なら一戸建ては選択肢にないのかな？
なにはともあれ、お互いにいい住まいを見つけましょう！
221:可愛い奥様
11/09/13 21:43:04.75 FDbQX6Z/0
>>220
ありがとう。お互いがんばろう。
222:可愛い奥様
11/09/14 13:03:53.49 auzTB1w10
どんなにしらべても、どんなにしたみしても
実際住んでみないとわからないことってどうしてもあるよね
223:可愛い奥様
11/09/15 10:06:58.35 sNPCPh160
景観て大事な人もいるだろうけど、まだ毎日忙しい世代なら、
景観の良さは旅行先で見つけようと思うくらいがちょうど良いかも。
224:可愛い奥様
11/09/15 11:19:37.25 nn7PxtcZ0
自分は景観で決めたと言ってもいいくらい
広い家、広い空で隣を気にせず暮らせるから徒歩5分が車5分になってもこっちにしようって思った
何時でも洗濯機回せるのが地味に嬉しいw
225:可愛い奥様
11/09/15 17:54:30.36 wNd07tLt0
『円高：町工場タイへ 「生き残れぬ」 産業空洞化の懸念も』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
戦後最高値圏で推移する歴史的な円高を背景に、中小企業の間でも東南アジアなど海外に生産を
移転する動きが広がり始めた。納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
「国内生産にこだわっていては生き残れない」と判断しているためだ。
海外移転を検討する中小企業の中には精密部品の製造などで高い技術を持った町工場も多い。
大企業に加え、有力中小企業の海外移転まで加速すれば、雇用や技術流出など産業の空洞化懸念が
一段と高まりそうだ。
タイだけでなく、中国や韓国、ベトナムなどの新興国が大胆な税制優遇措置や電力料金免除などを提案し、
国ぐるみの工場誘致活動を活発化させており、急激な円高は誘致の追い風となっている。
経済産業省が大企業製造業と中小企業計約１５０社を対象に８月に行った円高に関する緊急調査では、
現行水準（１ドル＝７６円台）の円高が半年以上続いた場合、大企業製造業で４６％、中小企業でも１７％が
「工場や研究開発拠点を海外に移転する」と回答した。
226:可愛い奥様
11/09/15 17:55:02.27 wNd07tLt0
『パナソニック：調達、物流の両本部 シンガポールに移転へ』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
パナソニックは１４日、調達、物流の両本部を１２年４月にもシンガポールに移すと発表した。アジアで安価な部材調達を
加速するとともに、円高に対してドルでの調達を増やす。
また、世界の取引先企業を１万７０００～１万８０００社（１０年度）から１２年度までに約１万社へと約４割減らすなどの
調達改革を進め、年約６００億円のコスト削減を狙う。日本企業の本社機能の海外移転は異例。
取引先企業の削減は、国内の下請け企業に大きな影響を及ぼす可能性が高い。
パナソニックは世界に約２５０カ所ある生産拠点のうち約１００カ所が日本以外のアジアに展開。
調達部門をシフトすることで、調達から生産までを一貫させ、アジアに比重を移す。シンガポールを選んだのは、
インドや東南アジアへの物流が急激に増えると見込まれるため。海外調達の比率は０９年度の４３％から
１２年度は６０％に高める。アジアからの調達も３３％から５０％に増やす。
太陽電池パネルなど先端技術関連の調達部門は日本に残す。
227:可愛い奥様
11/09/16 21:02:40.26 vbuo8tuK0
>>223
それもあるけど、電車通勤ならば、駅から自宅までの景観、街路樹が大事かも
圧迫感のあるビルが立ち並ぶ道を歩いてると気がめいる
228:可愛い奥様
11/09/17 08:09:46.35 FR1q9ZvU0
そもそも駅まで歩けない場所は致命的
229:可愛い奥様
11/09/17 20:06:33.58 4jK+F1Wp0
今度引っ越す予定があって、ネットでいろいろ見ていたら丁度良い物件を見つけたので、
不動産やに家賃の事についてメールで問い合わせた。
そしたら翌日「先日お問い合わせのあった○○駅の物件、まだご紹介できます。ご都合はいかがですか？」
というメールが不動産屋から返ってきた。
私が問い合わせたのは○○駅の物件じゃないし、
家賃関係の問い合わせをしただけで、内覧したいとも言っていないので、
「間違ってませんか？家賃の件で問い合わせたんですが・・」的な内容のメールを送ったら返事がない。
なにこの不動産屋。
230:可愛い奥様
11/09/17 21:02:35.88 RVxOKHqs0
不動産屋なんてそんなもんでしょ。
いい加減なところ多いし、ネットやメール使い慣れてないような人がやってたりもするし。
きちんとやり取りしたいなら電話の方が確実だと思う。
231:可愛い奥様
11/09/17 21:35:20.17 7kK7zpi80
３０代になると家買う人周りで多くなってきた。
基本子ありでお金に余裕のある人からだけど。
232:可愛い奥様
11/09/18 03:10:38.39 Xva5JPdN0
地域によるよ
2000万で一戸建て買えちゃう田舎と
8000万ないとミニ戸じゃない普通の一戸建ては買えない都会とは全く違う
地域名も書いてくれると参考になるね
233:可愛い奥様
11/09/18 07:26:34.98 mT3FRQXD0
ミニ戸ってどんなの？
234:可愛い奥様
11/09/18 09:23:11.46 5eyQjhiC0
URLﾘﾝｸ(wizco.jp)
こんなのや
URLﾘﾝｸ(bbs75.meiwasuisan.com)
こんなの
235:可愛い奥様
11/09/18 10:30:39.44 XRRp3ekE0
ちっさ
236:可愛い奥様
11/09/18 10:52:11.49 qZUS/wfCO
大東建託が田舎で売りにしてるメゾネットの戸建て風の洋風アパート
って関東の都心だとやっぱり少ない？
愛知なんだけど賃貸の部屋を探すときにすごい沢山あって迷った
結局住まなかったけど、今分譲でもメゾネットのアパートみたいなのがあるんだね
ミニ戸建てとは違って各家が繋がってるから戸建てではないしアパートとも違うからどんなジャンルになるんだろ
237:可愛い奥様
11/09/18 10:58:41.65 0QjvDlxf0
>>236
テラスハウスのこと？
分譲だと少ない気がします。
賃貸だとちらほら見るけど。
あんまり数は多くない気がします＠関東23区
分譲にすると建物の共有になるから、修繕立て替えが難しくなると思う。
238:可愛い奥様
11/09/18 11:06:26.54 mT3FRQXD0
>>234
ありがと。土地高いとこだとそんなのよく見るね。若いうちの仮住まいな感じかな
239:可愛い奥様
11/09/18 12:05:41.88 k/oamNi00
>>238
土地１５坪もあれば建つし
小梨世帯か隠居世帯だね。２ＬＤＫ（～６０㎡）かな
240:可愛い奥様
11/09/18 13:45:33.16 ppEIXR/F0
>>232見てうちの田舎は一戸建ていくらしているんだろう? と思ったら建売一軒も無くて、土地が一戸建て分(50坪)で3000万だった。
全国から田舎と思われている地域なのに地味に高い。
新築一戸建てで2000万で買えるところなんて日本にあるのか?
241:可愛い奥様
11/09/18 14:22:18.69 XRRp3ekE0
マトモな上物だったら無理だろう
プレハブレベルのウンコハウスだったらあるだろうが
242:可愛い奥様
11/09/18 14:28:18.91 uL6kw38tO
北海道は安いよ。
それにしてもミニ戸って凄いね。
隣からまる見えじゃん。侵入できるんじゃないｗ
いくらなんでもこれはなー
243:可愛い奥様
11/09/18 14:28:49.97 k/oamNi00
>>240
坪単価６０万の地域じゃ田舎じゃないよ。
本当に地方都市の郊外とかいけば坪単価１ケタとかざらにある。
坪１０万なら５０坪５００万 建物１５００万で余裕でしょ。
244:可愛い奥様
11/09/18 14:35:34.82 8Im1ldIa0
今住んでる地域は空き巣や放火が怖いから戸建は怖い。
治安が悪くなっていくばかりだし。あと町内会大嫌い。
245:可愛い奥様
11/09/18 14:50:14.44 pQnGBetA0
>>234
こんな戸建、どう考えてもマンションの方がマシだと思うんだけど。
地面にくっついているということ以外に何のメリットもない。
どうしてこんなの買う人がいるのか理解できない。
246:可愛い奥様
11/09/18 14:57:35.47 Xva5JPdN0
23区内のミニ戸って5000万円前後かな
そんなお金じゃマンションでもロクなの買えないのよ
247:可愛い奥様
11/09/18 15:07:35.56 pQnGBetA0
>>246
いくらなんでも>>234のようなミニ戸が5000万円ってことはない。
5000万円あれば、都下（府中とか調布とか）の駅前に立派な新築マンション買える。
23区内のタワーマンションでも60平米の２LDKなら5000万円台だよ。
248:可愛い奥様
11/09/18 15:25:19.91 Xva5JPdN0
府中とか調布と言われましても。
249:可愛い奥様
11/09/18 16:29:45.62 0QjvDlxf0
地方ではミニ戸ってありえないですよね…
港区等の高級アドレスのミニ戸は5000万じゃ買えないです。
でも同じ住所でマンション買おうとしたら70平方メートルあれば1億は軽く超えるのでね…ミニ戸で9000万でも購入とかもありうるわけです。
なにせ、管理費と駐車場代がかからないから。
港区内のマンションの駐車場専用使用権付の場合でも最低でも3万5000円～。
管理費もそんな感じでかかる（物件によるけど）。
港区に限らず23区内のある程度高級な地域だとそんな感じだと思います。
250:可愛い奥様
11/09/18 17:26:31.05 pQnGBetA0
ミニ戸に9000万円！
もう全く理解不能だ…
そこまでして高級アドレスにこだわる意味があるのかしらん。
アドレス高級なのにミニ戸に住んでるなんてかなり恥ずかしいと思うんだが。
251:可愛い奥様
11/09/18 18:14:43.68 2CTzDgmC0
>>250
経堂のミニ戸は億超えてるのもあったよ。
252:可愛い奥様
11/09/18 19:15:40.33 ppEIXR/F0
>>243
だって青森なんだもの。 誰が見ても田舎だよ。住んでいても不便この上無いし。
253:可愛い奥様
11/09/18 19:28:14.49 0QjvDlxf0
>>250
例えば…自分の場合なんだけど。
子供の頃からその近くに住んでいた。でも実家は家業とともに兄弟が相続する予定。
私も育ったところが便利で離れがたい、子供の教育（母校）にも適している。
親は実家の近くに住んでほしいので、ちょびっと援助あり（ごめん荒れる援助ネタですね）。
なので23区高級アドレスで探す。
マンションはとても高いし、車ももてるミニ戸になる…みたいな感じです。
254:可愛い奥様
11/09/18 19:39:30.65 ppEIXR/F0
>>247
都内のタワーでも6000万で買えるのか。
青森じゃないけど最近マンション探していて、地方都市なんだけど16階以上が6000万～とか最高一億のマンションがすごい売れ行きみたいで、
しかも6000万以上の物件はキャッシュで買う客ばかりだとマンションの掲示板で話題なっていた。
255:可愛い奥様
11/09/18 19:50:01.81 0QjvDlxf0
>>254
都内のタワマンは数が多いから、ピンキリです。
液状化の恐れのある地盤の土地、品川湾岸あたりの埋め立て地にある物件なら、
地方都市の人気の地区にあるタワマンよりも安いプライス付けになるかもです。
都内の物件ってひとくくりにできないくらい広いし、いろいろです。
256:可愛い奥様
11/09/18 20:31:15.33 qZUS/wfCO
そこまで住まいにこだわりがないし子供もいないからマンションよりも安いならミニ戸建てでもいいかなと思った
一応駐車場もあるし上の階の騒音に悩ませられなさそうだけど、隣の騒音はありそうだね
ただ田舎だから上に上がってたようなミニ戸建てがあまりない
普通の建て売りでも3000万くらいで買える地域だから
257:可愛い奥様
11/09/18 21:48:08.95 ZsmQAKGK0
うちも子どもいないしそんなに広くなくていい
駅に近くて店がある便利なところに住みたい
マンションは管理費、修繕費、駐車場代を延々払い続けるのが嫌
ってなるとミニ戸も十分選択肢に入るよ
258:可愛い奥様
11/09/18 22:00:21.42 k/oamNi00
>>252
青森郊外なら
新築ミニ戸で1000万であるよ。
土地82坪 建物免責80㎡３ＬＤＫ 1040万
URLﾘﾝｸ(www.homes.co.jp)
259:可愛い奥様
11/09/18 22:34:26.18 uL6kw38tO
ミニ戸ってさ、外観や家の小ささは別にいいんだけど、隣との距離があれだからｗ
住んでる人は何とも思わないのかな。
話し声も筒抜けだろうし、人の姿もまる見えでしょ。風の通りも悪そうだし。
立地条件以外でミニ戸で良かったー。って事あるのかね。
260:可愛い奥様
11/09/18 22:40:13.50 k/oamNi00
>>259
＞話し声も筒抜けだろうし、人の姿もまる見えでしょ。
まあマンションやアパートよりはマシだよね。その辺は
261:可愛い奥様
11/09/18 22:53:13.52 uL6kw38tO
いや、マンションやアパートは壁だけど、
ミニ戸は窓だから余計聞こえるんじゃない。
ってか窓も開けれないよね。
人の姿もアパートやマンションよりまる見えじゃない。
こういう家が好きな人はいいんだろうけど。
262:可愛い奥様
11/09/18 22:59:50.01 k/oamNi00
>>261
最近の家は窓が大きかろうが防音性高いよ。
自分の生家（築40年）はピアノ弾いたらそりゃ夜は苦情来るような感じだったけど
今の家夜弾いても問題ないからね。＜防音室とかは特になし。
263:可愛い奥様
11/09/19 00:11:26.19 j0FidbYV0
実家の隣のお屋敷がミニコになってから、
非常に声がうるさく聞こえる。
夏場はどうしても窓開けてるからね。
ばーさんが孫とでちゅまちゅ語で話してるのとかw
ミニコ同士は仲が悪い。騒音のせいかはわからないけど。
結婚してマンションに住んだら全く人の声がしなくて快適だわ。
264:可愛い奥様
11/09/19 01:19:50.69 IK0dcrPt0
同じ場所で同じ価格の広い家とミニ戸
どっちでも選んでいいよと言われたらＨＭの普通に広い家取らない？
265:可愛い奥様
11/09/19 01:26:09.60 hquU0y430
お前が落としたのは広いミニ戸ですか？それとも狭いミニ戸ですか？
266:可愛い奥様
11/09/19 02:14:45.49 gAKPl4pn0
>>264
意味がわからん
なんで同じ価格なのｗ
267:可愛い奥様
11/09/19 07:13:03.11 7O2rthS40
>>259
自分もそれが嫌で便利な場所は諦めた
夏の終わりに見に行ったけど隣の晩ごはんの匂いや
何のテレビ見てるか全部わかるし窓あけたら隣の窓だしでげんなりした
ここじゃ不便な場所は値崩れが～と嫌われるけど便利な場所は家にいる時快適じゃないよ
便利さ求めるなら駅直結や近くのマンションだね。都会だと徒歩20分以内はマンション圏内で戸建てないし
268:可愛い奥様
11/09/19 07:16:22.36 RaSuJPtO0
>>267
マンションのお隣さんが窓開ければ同じ。意味わからん。
269:可愛い奥様
11/09/19 08:23:13.14 w2CjbI+80
マンションは窓が向き合ってないから、若干違うんじゃない？
270:可愛い奥様
11/09/19 09:31:18.95 JZ5v/m6P0
マンションでも南側リビングで並んでるから
窓開けたら隣の声が聞こえるでしょ？
上下の騒音は避けられないし・・・
結局近所の人が周囲に気遣いができるかどうかだと思う
あと夏場に窓開ける家多いんだね
旦那が暑がりだからうちは窓閉めてエアコン入れっぱなしだよ
271:可愛い奥様
11/09/19 10:25:54.83 gTJQ2AOpO
夏場はエアコンつけっぱなしだけど、さすがに年中窓閉めっぱなしではないしね。
272:可愛い奥様
11/09/19 10:46:01.57 j0FidbYV0
窓が向き合ってないし、ベランダ窓開けてても、全然上下左右の話し声なんて聞こえない。
賃貸だけど、たまたま当たりのマンションだったのかな。
マンションはそういうものだと思ってた。
273:可愛い奥様
11/09/19 10:59:31.98 gTJQ2AOpO
いや普通だと思う
274:可愛い奥様
11/09/19 11:02:30.34 RaSuJPtO0
マンションなんかすんだことないからわかんない。
ミニ戸もわかんないけど。両方とも見に入ったけどね。お土産目当てで
どんな家に住んでたかしらないけど
あと家同士の窓が向かい合うってそうそうないよ。うちもそうだけど向きがあるからね。
275:可愛い奥様
11/09/19 11:13:54.92 j0FidbYV0
希望地域で新築マンション探してたらどこも高い。
60平米で6000万とか。
某マンション掲示板とかみると、売れていたりしてみんな金持ちなんだなぁと思う。
最初にそういう価格のをみてしまったので
少し低い価格の物件を見つけたら
すごいお買得なのでは？と感じて夫は買う気満々。
安いなりのデメリットは多少あるし、安いと言っても我が家にはギリギリ。
私も欲しい気持ちと、ローンの不安で毎日考えがまとまらないよ。
276:可愛い奥様
11/09/19 11:26:13.04 20MNyo//0
田舎者だから？他人との距離感つーか家を出るたびに共通エレベーターとかが苦手。マンションに
入ったら余計に外出しなくなると思うｗ あと駐車場も２階建てのとか難しそう。そういう人がミニ戸建て
買うんじゃないかな。どっちか選ぶなら自分ならミニ戸建て選ぶ。 高所恐怖症だしｗ
277:可愛い奥様
11/09/19 12:55:35.33 7O2rthS40
>>268
ごめん。ミニ戸ならマンションと同じくらい隣との距離感あるから戸建てのメリット少ないと言いたかった
しかも戸建ての方が駅から遠いから便利さならマンションじゃない？
戸建てにするならちょっと田舎の駅近60坪3000万かなと思う
278:可愛い奥様
11/09/19 12:59:48.95 hrfVZXpL0
>>277
ミニ戸選ぶ人は土地だけでも残したいんじゃないかな？
防音は文句なしにマンションだけど。
建物に掛けられてるお金が倍くらい違うし当然だけど。
都内のミニ戸とか、建物1000万いかないからね。
279:可愛い奥様
11/09/19 14:26:32.54 7O2rthS40
なるほど。上物は置いといて土地を買う感覚かー
280:可愛い奥様
11/09/19 14:29:05.88 pIv+ol2J0
でもミニ戸って土地自体もどうしようもなく狭いよね
281:可愛い奥様
11/09/19 14:40:10.68 e3JQmUAL0
>>280
将来再開発で立退料目当てとか。
それより、建ぺい率の法律が変わって、再建築不可・二束三文の
可能性が高そうだけど。
282:可愛い奥様
11/09/19 14:58:30.61 gTJQ2AOpO
ミニ戸は物凄く窮屈そう。
うちも戸建て探してるけど、お金持ちじゃないから
色々迷うなー。
ローンでかつかつには絶対なりたくないから
余裕をもって返せるように少しランクを下げるか。
頑張ってローン組んでる人って普段どんな生活してるんだろう。
家計に家が占領されて苦しくないかな。
育児板のローンが苦しい。みたいなスレ見たら怖くなるｗ
お金持ちだったら何の妥協もせず好きな家買えるのになー。
283:可愛い奥様
11/09/19 15:44:36.94 ySlqiqdi0
＞田舎の駅近60坪3000万かなと思う
そうとう田舎の話だよね。
284:可愛い奥様
11/09/19 17:34:51.00 Tg7dZG4E0
>>283 茨城の水戸でも買えないね。神奈川の小田原はもっと買えない。
だって、そんな都合の良い土地が既にどこにもないもの・・・。
285:可愛い奥様
11/09/19 21:25:22.22 +D8MNj0r0
うちはミニ戸です、って猛者は現れんのか。
皆さんの疑問に答えておくれ。
286:可愛い奥様
11/09/19 21:28:32.42 pqlGp+6g0
>>285
ミニ戸って土地の面積何坪からを定義していいものやら。。。
20坪以下？30坪も含む？？
287:可愛い奥様
11/09/19 21:34:26.21 +D8MNj0r0
そうねえ・・・私が思うミニ戸は20坪以下かな。
288:可愛い奥様
11/09/19 21:45:32.70 6QHCMUlq0
マンションー＞ミニ戸
車の駐車場が３万だったから、戸建てに移って管理費、修繕積立、駐車場代で
６万ぐらい浮いた。（２０００万ぐらい多く借りれるということですよね）
マンションは、上が変わって騒音がひどくなったり、同じ階でもうるさい人がいると
大変。共働きで深夜しかいなかったからあまり感じなかったけど。
管理組合も総会とかあったりしました。
戸建ては、たしかに、そばの家の音とか聞こえるけど、マンションより気楽。
窓がいろんな所にあるし、解放された気分です。近所付き合いも回覧板まわす
ぐらいで楽です。建売だったので、窓も隣りと重ならないように工夫されていて
気になりません。
289:可愛い奥様
11/09/19 22:13:09.19 pqlGp+6g0
結局のところ、同じ予算でマンションにするか、ミニ戸にするか、はそれぞれの価値観によるところが大きいと思う。
ミニ戸→小さくても土地は残る、駐車場代ゼロ、上下は五月蝿くない。
マンション→セキュリティ万全、立地がよいことが多い、景観など。
ミニ戸建てた後に、建ぺい率／容積率が厳格化されて、既存不適格で存在可能ではあるものの、再築不可になるってことは実際あるのかしら？
そうなると土地の価値はほぼゼロよね。
290:可愛い奥様
11/09/19 22:41:54.39 YWpsCJlxO
都内なんだけど家の近所でミニ戸建て四軒分譲中
そのうちの一軒がゆるい坂道の下に坂に向かって玄関がある
ちょっと前(内覧会始まる前)に大雨が降った時
絶対にその家の玄関の扉、下から２～３０㌢まで水がいってたはずなんだよね
その家買う人、車とか持ってたら最悪なことになると思う
この近所の人は絶対に買わないだろうから
他所から来て何も知らない人が買うんだろうなぁ
291:可愛い奥様
11/09/19 23:02:43.39 6QHCMUlq0
マンションだって地震で壁からペットボトルがでてきてと
色々あるよ。アネハ物件みたいなのも。
今は、駅近くの戸建てが割安で買えることが多いから
マンションは売れなくても戸建ては売れるということで
たくさん建築されてる。大手が絡んだものが売れ行きは
良い感じ（やはり不安はあるので）
あと、柱一本残せば、リフォームになるので、価値は
下がらないよ。
292:可愛い奥様
11/09/19 23:22:37.84 0eLECvwx0
ミニ戸考えている人はユーチューブに耐震実験した動画残っているはずだからそれを見てからにした方がいい。
(金具で柱をがっちり固定したミニ戸が耐震実験でパタンと倒れる動画)
293:可愛い奥様
11/09/19 23:29:01.15 j0FidbYV0
もともと数十坪あったお宅が、まるでパズルのように
18坪くらいのミニ戸が複数建てられていると
足場を組むのも大変そうだし、リフォームや壁の塗り替えとかできるのかなって思っちゃう。
特に旗竿形状だったりすると。
294:可愛い奥様
11/09/20 00:14:05.23 50qoLPwl0
東京まで新幹線で約2時間の田舎だけど、
賃貸でミニ戸にあてはまるだろう（30坪もない）物件に住んでる。
2台分ガレージ付き（車必須地域）
両隣とも約1ｍ離れてる。
築17年で古いせいもあるけど、生活音は窓開けてるからどんどん聞こえる。
地震の時は、鉄筋アパートから引っ越してきたばかりで、
同じ一階に住んでいたのに、木造のせいなのか、揺れの感じ方が大きく感じた。
295:可愛い奥様
11/09/20 00:46:41.13 jpVHc32QO
賃貸ならまだいいけど、買うとなるとどうかと思うね。ミニ戸
296:可愛い奥様
11/09/20 04:55:17.47 9fQtEp6b0
>>295
ミニ戸VS集合住宅なら、どっちもどっちでケースバイデースでしょう。
そういう自分も両親を亡くし遺産を相続し
不動産でも買うか、マンションか小さい戸建か、それともローン組んで
土地を買って家を建てるかと悩んでいるうちに原発事故勃発…
今は、とりあえず（海外避難も念頭にいれ）賃貸＋現金で持っていようと…
（何に投資していいか分からない、今日も米ドルのせいで数十万の損失。。。。）
つか、ミニ戸の定義って最低土地面積以下ってこと？
297:可愛い奥様
11/09/20 05:11:59.78 mbASdsDW0
ここで言われているミニ戸というのは三階建てのペンシルハウスのことだよね?
ペンシルハウスは使いづらそうで嫌だけど平屋は大好き。
二階建ても三階建ても欲しくないけど平屋となると話は別。小さい平屋に住みたい。
前住んでいたところに小さい新しい平屋があっていつもいいなあと思って見てた。20坪も無いぐらいの小さいの。
壁が塗り壁で、窓のレースのカーテンの柄が良くて、車が小さくて。
298:可愛い奥様
11/09/20 05:32:48.98 kOVjC89V0
20坪で駐車場もつけて平屋ってかなり無理。たぶん、ダイニングキッチン
だけとかになるよ。
299:可愛い奥様
11/09/20 05:33:38.64 1pcYVRCR0
真っ赤なバラと白いパンジー
300:可愛い奥様
11/09/20 06:14:07.93 mbASdsDW0
>>298
でもマンションで20坪の間取りってあるでしょ。
あの間取りそのまま持ってきたらと想像したら結構住めると思う。 もちろん車は外置き。
以前8畳二間にリビングとキッチン合わせて14畳くらいのアパートに住んでたけどそこで20坪くらいだったよ。もちろん風呂トイレ含めての坪数で。
8畳二間っていうのがものすごく使いやすいの。その後6畳三間あるアパートに住んだけど8畳二間の方がずっと使いやすかった。
301:可愛い奥様
11/09/20 07:32:54.24 8L7OL/mG0
ただマンションは鉄筋コンクリで壁が薄かったり柱が少なくてもいいけど
木造は耐震度数に合わせて壁も柱も厚くなるんじゃ？
302:可愛い奥様
11/09/20 08:37:04.28 886mNywY0
>>300
なんか誤解があると思うのだけど、ミニ戸は土地自体20坪あるか
ないかなんだよ。建ぺい率が60％の地域だと、建物の建て坪は
12坪。マンションの間取りは入らないよ。
地方によくある平屋の貸家みたいなのはミニ戸って言わないよ。
20坪の大きさの建坪だと、土地は40坪～50坪は必要。
303:可愛い奥様
11/09/20 08:40:33.30 y5B6QD6S0
うちの近辺は85㎡前後のミニ戸がいっぱい。
坪数にしたら、小さいよ。それで7000万前後ってどうなのかしらね。
車庫だって、大きい車は、入れた後、どうやって乗り降りするんだ状態だし。
304:可愛い奥様
11/09/20 08:57:58.04 j74oMHUh0
>>302
ミニ戸に定義なんてあるの？
こういうのだと思ってたけど
URLﾘﾝｸ(www.leohouse.jp)
305:可愛い奥様
11/09/20 09:02:15.55 j74oMHUh0
>>297
うちは将来平屋にする予定。
地方の郊外に中古で家かったので。
今の建物面積６０坪の家は広すぎるし平屋がいい。
都心で平屋はむりだけど。
都心と地方じゃ別世界だよね。居住環境は。
306:可愛い奥様
11/09/20 09:59:04.28 DfsdPgAR0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ミニ戸建
↓こんなのがミニ戸かと思ってた。どっちにしても小さいけど、隣との距離感がいやだｗ
URLﾘﾝｸ(bbs75.meiwasuisan.com)
307:可愛い奥様
11/09/20 10:01:07.58 DfsdPgAR0
↑リンク飛んだら見える
308:可愛い奥様
11/09/20 10:03:27.77 v3+ebJMx0
>>306
上に貼ってあったのと同じじゃん
309:可愛い奥様
11/09/20 10:15:28.22 Og5Af+IQ0
304の19坪の2LDK＠902万が良いわー。
夫婦ふたり、荷物も少なめだし、掃除も楽そうでちょうどいいわ。
左は寝室でクロゼットは撤去し引き戸にして正方形の部屋にする。
右は納戸にする。十分十分。
あー、891万も上下の洋室をクロゼットでつなげてもいいな。
対面式キッチンじゃなくてもいいな。
キッチンは対面式が人気なのか需要が高いのか知らないけど、正直独立型のほうが良い。
LDKでつながってると臭いとか行きわたるから嫌になる今。
風呂も広くなくていい。掃除とか面倒くさい。1612でも広すぎて面倒だと思ってる今。
がしかし、虫が苦手だから周囲はコンクリでガッチガチにしたい。見た目汚らしくなるかな…。
やっぱ選択肢はマンションしかないのかな。あーあ
310:可愛い奥様
11/09/20 10:25:12.05 DfsdPgAR0
>>308
家の作りは同じだけど、連なって建てられてるのがミニ戸だと思ってた。
普通の小さい家は建売の小さい家だと
311:可愛い奥様
11/09/20 11:27:09.07 8L7OL/mG0
>>283
難波まで乗り換えなしの一時間とかそんなん。関東はもっと高いだろうね
312:可愛い奥様
11/09/20 12:14:49.61 iUdkykMy0
被災地住みだけど、ご両親がご高齢だったり足腰弱い家は
しきりに「これからは平屋がいい」って何度も言ってたよ・・・。
水辺から遠い高台ならいいかもね。歳とって3階建は住めん。
313:可愛い奥様
11/09/20 12:20:26.58 v3+ebJMx0
私は足腰弱ってる訳じゃないけど理想は平屋だな。
314:可愛い奥様
11/09/20 12:56:24.37 DfsdPgAR0
土地が安ければね～。外国みたいな平屋に住みたい。
315:可愛い奥様
11/09/20 14:13:43.64 PO//4uA70
>>304
それはただの平屋。
立てるには25坪くらい必要だし。
25坪はミニ戸の土地面積にはならないと思う。
316:可愛い奥様
11/09/20 16:36:41.24 j74oMHUh0
>>315
平屋じゃない２Ｆ建てのは15坪ぐらいで建つよ。
317:可愛い奥様
11/09/20 18:59:44.90 mbASdsDW0
>>297で書いた近所の平屋だけど庭は無いよ。家の周囲1メートルぐらいしか敷地が無くて、かろうじて変形の半端な部分に無理に車置いている感じ。
東京じゃないけど地下鉄の駅から7分以内なのでそれなりに土地の価格はすると思う。
前後の家が二階建てと三階建てでくっ付いていて余裕無いんだけど見た目に閉塞感感じないんだよね。
318:可愛い奥様
11/09/20 19:30:26.32 /UepMhCu0
ミニ戸に10年住んでました。
購入したときは20代前半だったのでお互い通勤のことを考え
とにかく便のいいところ、それでいて車が好きだから駐車場付き一戸建て、
という希望で駅まで歩いて7分くらいの15坪の3階建てミニ戸を選びました。
狭い、使いづらい、と思ってもやっぱり便利だったので
住み替える気はなかったのですが子供が出来てから風呂とトイレが遠かったり
階段が多かったり子供を抱えて2階に移動したりととにかくつらかったので
結局住み替えしました。今は２階建てってこんなに便利だったのか！！！
と大満足。確かに駅からは倍くらい遠くなったけどこんなのは全然我慢できる。
319:可愛い奥様
11/09/20 19:33:59.71 j74oMHUh0
>>318
3階建てはさすがにきつそうですね。
うちは今家族3人には広すぎる家にいるので１階しか使ってません。
将来は平屋にフルリフォームを予定してます。
320:可愛い奥様
11/09/20 19:42:30.86 muFfOMTa0
まだミニ戸の話か
ミニ戸にでも5000万以上かけるような都会と、
2･3000万で立派な庭付き一戸建が買えちゃう地方とでは
全然価値観が違うから
「一戸建て買って当然」的なレス書く人は地域名も書いてねって話だったんだよな
321:可愛い奥様
11/09/20 20:03:00.93 PO//4uA70
>>316
そうなんだ～
それなら、ザ・ミニ戸だわ。
子供が巣立ったら建てようかとお気に入りに追加したｗ
322:可愛い奥様
11/09/20 21:07:46.11 mbASdsDW0
最近マンション買うつもりでモデルルーム見に行っていた。
場所的にも魅力ある物件がモデルルーム見たら結構良くて、どうしようか本気で悩み始めたのでそのマンション販売会社の名前と欠陥というキーワードでググったら
出てくる出てくる。
すっぱり辞めることにする。
なんか家賃払うより買った方が得だろうし、精神的にも安心するかと思ったけど余計な心配ごとを背負い込むのは嫌だ。
323:可愛い奥様
11/09/20 21:26:38.90 3unqVUSd0
>322
なんてデベか、ヒントプリーズ。
324:可愛い奥様
11/09/20 21:30:01.22 PO//4uA70
知りたいｗ
でもぶっちゃけ、財閥でも欠陥住宅沢山あるから、現場の下請け次第だよ。
どれ買っても一緒。
325:可愛い奥様
11/09/20 22:23:25.52 pkNzFAF50
賃貸不動産の 結局マンションと戸建てのどちらがお得より
浦安みたいな液状化のないところを選ぶの当然です。
震災の状況を踏まえて、どちらがよいか議論しましょう。
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性の４つの点では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
326:可愛い奥様
11/09/20 23:02:32.19 3unqVUSd0
うーん？なんか納得いかないな。
資産性や利便性は立地によるだろうし、セキュリティはマンションのほうが高い気がするけど。
居住性は個人によるから、どちらがいいとも言い切れないだろうし。
あと液状化はマンションのほうが杭が深いからなりにくい。
327:可愛い奥様
11/09/20 23:44:27.38 iUdkykMy0
震災後の今は買わずに様子見が一番いいと思うんだが。
こんなに台風とかあると戸建はどうかと思うけど。未だに
レンガ屋がこなくて屋根がブルーシートの家沢山あるよ。
328:可愛い奥様
11/09/20 23:45:32.59 iUdkykMy0
訂正。レンガ屋じゃなくて瓦屋ですｗ スレート屋根の家も剥がれた家もある。
329:可愛い奥様
11/09/21 04:50:07.88 k479ayS30
>>326
資産性は、立地次第だな。
東京でも、都心への通勤距離が同じでも城南と城東では資産価値は倍以上の差があると思う。
更に言えば利便性も、、、、必ずしも資産的には優先順位は高くないのでは？
皇居、霞ヶ関、大手町からの距離なら、（3Aレベル等は除き、埋立地は論外としても）
例えば「江東、足立 」vs 「世田谷、杉並、武蔵野」の場合
前者の方が、若干近いけど、同列に騙るなというくらい差がある
と思うのは個人的偏見なのだろうか？？？
330:可愛い奥様
11/09/21 04:53:57.97 S0KPp15v0
武蔵野が入る理由が分からない。
331:可愛い奥様
11/09/21 06:43:03.66 k479ayS30
>>330
よーわからんが、住みたい町アンケートでは上位常連らしい。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ほどほどの利便性＋子育てしやすいサポート＋住環境ってことらしい
それ以上は、ググってくれ
332:可愛い奥様
11/09/21 06:56:26.58 rFTSufBS0
武蔵野は地盤も良いので震災以来人気急上昇だよ
333:可愛い奥様
11/09/21 07:41:03.80 S0KPp15v0
全然、人気の理由が分からない。
334:可愛い奥様
11/09/21 07:49:59.86 y/n+iADv0
日本の拠点土地(首都圏通勤圏＋地方５都市の中心部くらい？)の駅近なら
マンションでも評価下がらないし、現実的に戸建を無理する意味がないからマンションだろうけど
その他の地方、特に車がいるようなところだと郊外沿線沿いの戸建とかがいいんだろうな。
ミニ戸は戸建のメリット感じないね。空間的な余裕とか、騒音とか…
下手に近接なのに木造だったり騒音対策されてないとマンションよりうるさそう。
マンションも大きな付帯設備の入れ替えとかも費用がかかるし
修繕がすんなり決まらないと揉めて面倒ってのはあるかな。
マンションなら水害大丈夫とか思ってても集合玄関付近が水没して
操作パネルとその系統が全滅とかもあるし…。
でもマンションが建ってるような場所って割と中心部＝河川や海とかの水路にも近い
よね。
335:可愛い奥様
11/09/21 07:58:02.69 S0KPp15v0
リバーサイドはほとんどマンションだよね。
336:可愛い奥様
11/09/21 08:02:07.26 i72HNkb/0
ホテルもリバーサイド
337:可愛い奥様
11/09/21 08:11:42.62 S0KPp15v0
古いから。
338:可愛い奥様
11/09/21 08:22:08.43 rFTSufBS0
川沿いリバーサイ
339:可愛い奥様
11/09/21 08:58:54.29 S0KPp15v0
まんまじゃん
340:可愛い奥様
11/09/21 09:39:46.36 4GTUWGJX0
ミニ戸といえば、少し離れた所にあるミニ戸5～6軒のうち1軒が火事おこして
外側は家の状態を保ってるけど中は真っ黒こげ。前に停めてる車も焼けて
だめになってた。
それを見たのが7月始めで今もその状態のまま。
隣も壁が傷んでて、火事の家の側の植物が枯れたままになってる状態で
住んでるみたい。ああいうトラブルも困るなぁ。
341:可愛い奥様
11/09/21 09:43:57.58 j2S+Jtfi0
自分は車庫入れが苦手だから、交通量の少ないやや広めの道路（幹線道路ではない）
に面してる土地が欲しい。
都内の売り地を見に行くと、一通やあるいは一通ではないが
すれ違えないほど狭い道に面してる土地が多く、これでは車庫入れの切り返しが
私には出来そうにない。
千葉県の市川市もそんな道路の住宅地が多い。
なかなか理想の土地と巡り会えない。やっぱり４０坪前後、５０００万程度
の低予算で探してるのがまずいんだろうね。でも、地面に掛けられる予算は
これで精一杯。都内は３０坪ぐらいから見て回ってるけど、あのひしめき合った
並びを観ると、遠くてももう少し広く・・・って思っちゃう。建坪率が８０％とか
結構ある。
それと、都内って四角い土地ってなかなか出ないのね、低予算だと。
台形とか三角の土地とか、どんな家を建てるのか想像付かないものが
結構売り出されてる。
342:可愛い奥様
11/09/21 09:55:04.55 KjUR+Xip0
>>341
この頃、なぜか沢山安い、条件のいい物件が出てきてるよ？＠城南地区
やっぱり震災の影響なのかと思うけどね。
343:可愛い奥様
11/09/21 09:57:20.64 S0KPp15v0
都内で建ぺい率８０％は商業地域だけだね、むしろ。商業地域に戸建ては普通は建てないね。
344:可愛い奥様
11/09/21 10:04:23.56 KjUR+Xip0
>>343
こちらでは陸の孤島みたいな場所（交通がバスとか）に
戸建てで１億とかついてて個人的には価値を感じないよ。
345:可愛い奥様
11/09/21 10:10:38.06 S0KPp15v0
高級住宅街の戸建てというのは、そもそも駅近とかあまりない。
当然、駅近の商業地域なんてところに家は買わない。
346:可愛い奥様
11/09/21 10:22:03.39 RKNyaBay0
>>341
本当に都内の道路ってびっくりするほど狭い。
ストリートビューができてから世田谷の高級住宅街を見ているけど狭い、地方だったらむしろ低所得者が住むような狭い道路に沿ってお金かかってそうな家、
建築家が建てた家とか高級外車が数台並んでいるような家、中規模マンションなんかあってなんかむなしくなる。
戦後、荒れ野原になった時に都市計画をもっときちんとしていたらなんとかなったんじゃないのかと。
やっぱり自分の国の首都の高級住宅街はよその国の人が見ても高級住宅街だと思われる風格が備わっていて欲しいと思う。
347:可愛い奥様
11/09/21 10:35:37.18 j2S+Jtfi0
>>346
世田谷は戦火を免れたんだよ。だから区画整理ができてないの。
杉並もだったかな？
高級住宅地は駅から遠いね、どこも。きっと電車に乗る必要が無い人の
集落だからなんだろうけど。
348:可愛い奥様
11/09/21 10:43:16.05 KjUR+Xip0
都内は一通が多いよね。
>>347
大きな外車をよたよた乗るお年寄り、バスでよたよた移動するお年寄りも多い。
近所に有名と言われる方々もいるけど、そんなに裕福な感じでもない。
運転手を雇ってるなんて、ほんの少数かリタイアしたらただの人よ。
349:可愛い奥様
11/09/21 10:49:37.82 3pPYsYrO0
道が狭いと何か起きた時に消防が入ってこれないんだよね。
阪神を体験した身としてはああいうところには住めない。
350:可愛い奥様
11/09/21 11:48:49.99 7s3udkLN0
>>348
道が狭い所を離合する時、高級車にのったおばあさんは
バックしないのよね。
351:可愛い奥様
11/09/21 13:27:47.31 zY/A38XJ0
そんなばあさんがブレーキとアクセルを踏み間違える
352:可愛い奥様
11/09/21 13:57:22.75 uxP8Vq3OO
東京って家賃や家が篦棒に高いみたいだけど、それだけ稼ぎがあるってことだよね。
と考えれば田舎の給料、家賃、住宅の金額の比率を比べたら、都会の人の感覚では高いわけではないって事かね。
353:可愛い奥様
11/09/21 14:08:36.31 S0KPp15v0
>>352
あり得ないくらい安く感じるね、実際。でも、住みたいとも思わないんだな、これが。
354:可愛い奥様
11/09/21 14:11:48.78 fqlDPRYr0
あまりの部屋の汚さに愕然とした↓
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
355:可愛い奥様
11/09/21 14:59:21.87 uxP8Vq3OO
金額は違えど、感覚が同じなら、都会で五千万の家買うのと田舎で二千万の家買うのって同じ感覚だよね。
356:可愛い奥様
11/09/21 15:07:21.21 3pPYsYrO0
>>352
都心の不動産は感覚的に高いでしょ。
地方へ転勤したからって給料が下がるわけでもないし
東京へ転勤になったからってそこまで手当てがでるわけでもない。
357:可愛い奥様
11/09/21 15:10:04.95 S0KPp15v0
うちの旦那の会社、勤務地手当とういのが出るんだけど、東京で５万出てる。
地方だと５千円とか余裕であるらしい。
358:可愛い奥様
11/09/21 15:18:10.02 EVY+d9RgP
バブル前に出来たミニ戸育ちの私の感想
土地は40平米で、間取りは1Fがキッチン2畳、リビング6畳、和室4.5畳、2Fが和室6畳が2つ
200平米の一軒家を立てて、それを5で割ったような価格なので、破格だったらしいｗ
微妙な点
となりの音は結構聞こえる
個人でのリフォームがかなり難しい
土地が売りにくい
よかった点
隣近所とすごく上手く行って、一種の共同体のようで、今でも親が離れたがらない
リフォームを5軒共同でやったのでかなり安かったらしい
自分自身は特に嫌な思いはしなかったですが
敢えて自分では買いたいとは思わないですねぇ
359:可愛い奥様
11/09/21 15:28:09.84 S0KPp15v0
都内で私のイメージするミニ戸っていうのは最低でも５０平米はあると思うけどな。
というか、リフォーム不可って長屋？ あまり東京でそういう家見ないけど。
どんな家なの？想像も出来ない。
360:可愛い奥様
11/09/21 15:29:18.29 p7HKxSNL0
>>358
いちおう屋根・壁は独立してるの？
それともテラスハウスみたいなもの？
361:可愛い奥様
11/09/21 15:34:42.18 06yp3lHj0
>>358 これで、ご近所仲が険悪だったら・・・
362:可愛い奥様
11/09/21 16:17:54.61 EVY+d9RgP
言われて見ればミニ戸じゃないですねorz
全部つながってます
363:可愛い奥様
11/09/21 16:20:27.43 S0KPp15v0
長屋か。そりゃ、建て替え不可能だわ。関西の方は長屋が多いってイメージ。
東京で長屋なんて見たことないわ。
364:可愛い奥様
11/09/21 16:29:35.74 KjUR+Xip0
>>363
世田谷にはテラスハウス（長屋ね）は普通にあるよ。
365:可愛い奥様
11/09/21 18:18:48.73 6ZLBje8+0
台風すごいな～
一戸建ては修繕費いらないからマンションより金がかからない！
と力説しているサイトをついこないだ見たが
3月の大震災以来ずっと屋根にビニールシートを石の重石でかぶせてある家を見ると
そういうの本気にしちゃったんだな～と思う。
庭木が折れたら自分で片付けなきゃいけないしやはり
積み立ては必要だね･･･
366:可愛い奥様
11/09/21 18:42:53.21 cKVAbfeQ0
>>365 うん、備えが必要なのは戸建も一緒。
雨漏りしてても、傾いてても、ボロボロでも自分が良ければ住めるとか、
そういう勝手さはあるけど、やっぱり有る程度キレイに住みたいしね。
維持管理の大変さは戸建も変わらないよ。
367:可愛い奥様
11/09/21 18:50:16.06 k479ayS30
テラスハウス一時はやったよね。セボンだっけ？ 南欧風のオサレなの
全戸に屋上付いてたり中庭とか良い感じだけど
まあ、でもあれでは低層マンションとあまり変わらない様な気もする。
368:可愛い奥様
11/09/21 21:28:37.75 o0p05FVe0
新築建て売り四年目、安普請だとは思っていたけど、
一階リビング天井から台風の雨漏りがしてきたよ
一時間くらいで収まったけど、台風が過ぎ去る直前にタポタはじまり、
小雨になったらとまった。天井ボードの穴から流れており、
その上階部分はベランダで、業者と防水処理がどうこうと、
これからやりあわなきゃいけないんだ…
気が重いけど、よそ様に迷惑かける複雑な関係にならなかっただけ
マシだと考えとくかな。
369:可愛い奥様
11/09/21 21:31:54.80 xIepg0ap0
前に代々木上原に住んでたけど、四件長屋割とあったよ。
ボロ戸建てが晴れた日にいきなり崩壊して、ニュースになったことがあった。
ちゃんと修繕しないと、命にかかわるし近所に迷惑かかるしね。
370:可愛い奥様
11/09/21 21:40:47.09 lSKpFI8B0
この間の台風で瓦が飛んじゃって、20万超えの修理したけど、
保険で全額まかなえたよ。
371:可愛い奥様
11/09/21 22:55:16.23 pghcD/350
>>365
修理の順番待ちもあるらしいよ。
腕のいい職人だと200件待ちとからしいからね。
6月くらいの話だけどね。
金が無いだけじゃないみたいよ。
372:可愛い奥様
11/09/22 03:48:25.70 zmpmrcuQ0
>>369
これか！
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
373:可愛い奥様
11/09/22 03:57:47.11 E0I6QCc80
>>372
すごい。ここまでボロい家って見たことない。
これ崩壊時は無人だったの?
374:可愛い奥様
11/09/22 04:54:53.93 zmpmrcuQ0
>>373
老女２人が在宅で自力で脱出。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
当時は結構話題になっていてワイドショーでも色々ネタにされていたと思う。
築80年だから、関東大震災の後に建てられたんだろうけど道路狭いよね。
WW2の戦災を免れたけど、区画整理もされずそのまま。
あの辺りはセットバック要の4mギリギリやそれ以下が多い。
今となっては地価が高騰したため行政が買い取って立退かせての区画整理もほぼ不可能。
そう言う意味では六本木ヒルズの地所も似た様なもんだったけど
375:可愛い奥様
11/09/22 11:28:04.24 BugK8wQu0
>>372
スレチで申し訳ないんだけど、ストビュー画面の貼り方ってどうやるの？
以前どうやっても貼れなくて苦労したことが…
教えてもらえるとありがたいです
376:可愛い奥様
11/09/22 11:42:51.76 hHRY75Vm0
>>375
>>372じゃないけど
画面右上の鎖みたいなアイコンクリックするとリンクが出てくる
377:可愛い奥様
11/09/22 11:44:19.34 BugK8wQu0
>>376
そのリンクを貼ったんだけどダメだったんだ
もう一度やってみるね、ありがとう
378:可愛い奥様
11/09/22 11:45:28.30 zmpmrcuQ0
>>375
ページの右上にリンクボタン（メールの隣にある鎖マーク）があるのでそれをクリック
そーするとURLが表示されるのでコピペ
379:可愛い奥様
11/09/22 11:51:59.11 zmpmrcuQ0
ｽﾏﾝ被ってた。
380:可愛い奥様
11/09/22 12:12:32.98 BugK8wQu0
>>379
ありがとうｗ
親切な人が多くて感謝
381:可愛い奥様
11/09/22 12:15:55.13 2KzpiSkH0
うちの隣にもこんなボロイ家あるけど、最初空き家かと思ってたら
じいさんばあさんが住んでた。大きい地震や台風あったらもう駄目だろうな。
382:可愛い奥様
11/09/22 12:24:13.35 /oZDfcS+0
たまに、もの凄いボロ家なのにお年寄りが生息してるって家あるよね。
ああいう人家族は居ないのかな・・？と心配になる。
隙間風が入ってきそうだし、ちょっと何かあったら崩れそうだし、周りの人からも「なにこれ？」と奇異に見られるし、
自分の親があんな暮らししてたら心配でしょうがない。
383:可愛い奥様
11/09/22 15:17:36.73 Ou7GMebD0
>>382
そう？
あなたも、その老人がトメだったら見て見ぬふりじゃない？
引き取って同居するのは嫌だし、新しいマンション借りてあげて家賃を払ってあげるのも嫌。
384:可愛い奥様
11/09/22 17:39:11.88 E0I6QCc80
>>383
じゃあ息子である旦那の立場は?
私はトメに靴から髪型から息子のことからとにかくいびられたからトメを恨んではいるけど、それでも旦那の親だから
いくらなんでもそんなボロ家に住まわせておくのは罪悪感感じるので何かいい方法は無いか模索すると思う。
(私の履いていた靴が野暮ったいと言われ、髪は肩に付く長さだったのが「子育てに長い髪は向かない」とか、あと私のブランド物のバッグを「袋」とか
あと私の出身地のこととか、私の兄の体型とかことごとく貶された。)
385:可愛い奥様
11/09/22 18:38:53.25 Ou7GMebD0
>>384
だからどんな方法を？
いろいろ探しまわって老人ホーム見つけてあげたのにトメが
「ホームなんか嫌だ。あんたたちの家に同居するならいいけど。」
と言い出したら引き取る覚悟あるの？
386:可愛い奥様
11/09/22 18:48:22.32 4P+r9GxU0
>>385
その土地担保にミニ戸建てれば解決でしょ。
なにをそんなに、必死になるひつようがあるの？
387:可愛い奥様
11/09/22 21:35:06.24 eeuCYbmQ0
>>384
仮定の話で「私ならこうするのに！」って、全然説得力ないよ。
他人の事情も知らずに哀れむのは、単なる自己陶酔だよね。
388:可愛い奥様
11/09/22 21:39:35.05 +rAunAyh0
引っ越すお金があっても、馴れたボロ家がいいっていうお年寄りもいそう。
389:可愛い奥様
11/09/22 21:52:32.09 DdLQZm9Z0
>>384
世の中にはそれ以上のいびりなんて沢山ある。
390:可愛い奥様
11/09/22 23:02:28.99 E0I6QCc80
>>389
そりゃあそうだろうけど私だってやられた事、言われた事全部書いた訳じゃないし。
391:可愛い奥様
11/09/22 23:58:34.36 BmJOd9240
>>388
そういうこと。
そして、ボロくてもなかなか壊れんもんだよ。
現に、自然崩壊するなんて、ニュースになるくらい珍しい出来事。
392:可愛い奥様
11/09/23 02:28:11.94 nuZKoCVB0
都内に住んでますが、近場に夫が買う気満々だ。
私は優柔不断だから、買っても買わなくても後悔しそうな性格。
買った後にもっと気に入った物件が出たら…
こんなにローン抱えて心穏やかに生きていけるかしら…
きままな賃貸でもいいけど、いずれ終の棲家は見つけなくちゃならないなら
早く買ったほうがいいのか…
ちなみにいずれ相続する家がありますが、
4m道路に接してないため、もしかして再建不可なのか思いっきりセットバックなのかな。
そんな住みにくいものもらっても困るけどどうしたらいいんだろう。
393:可愛い奥様
11/09/23 02:31:12.82 oZ4jJvHH0
>>381
近所じゃなくて隣なのかw
>>391
普通は、そこまでボロになる前に立て替えなりなんなりするしね。
劇的ビフォーアフターで出てた家は土台部分の柱が湿気で腐って宙に浮いた状態で
さらに二階はトランポリン状態で人が入れないとか言うのあったけどw
394:可愛い奥様
11/09/23 02:35:13.52 p4V/+9vo0
物凄いオンボロ家屋は借地権で居座ってる人じゃないの？
返す時は土地だけにしないといけないから建て直さないよ。
395:可愛い奥様
11/09/23 15:24:18.69 N4w+oxAL0
>>388 年よりは慣れた土地じゃないと一気にボケる可能性もあるからね。
数十年お付き合いのあったご近所さんとかもいるからなぁ。
おじの家の隣がものすごいぼろ屋で空き家だけど、台風来てもビクともしない。広い庭には草が生えてて
蚊の温床になってるが、県外に住んでる所有者が財産争いでもめてるらしいので放置。おじの家は
住みやすそうな静かな街なんだけどその空き家だけがネック・・。
396:可愛い奥様
11/09/23 16:06:48.74 lEDcHQilO
>>392
まさに私がそう。
半年前に新築マンションに入居したんだけど、震災でマンション価格が下落したので、以前は手が届かなかったエリアの物件が現実的な金額になってきていて、本当に引っ越したい。
今のマンションと同価格でも、向きや平米数は多少妥協しなくてはならないけど、それでも環境の良さは重要だよね。
今の場所もそれなりに住みやすい所ではあるけど…。
397:可愛い奥様
11/09/23 22:28:04.59 nuZKoCVB0
>396
地震後、価格下がってますか？
希望地域は殆ど変化ありません。
ミニ戸建てや中古は多少下がったかな？
という気もしないでもないけど、
実家→新築マンション賃貸ときたので
どうにも中古や新築じゃない賃貸は抵抗あって。
金もないのに贅沢ですが。
398:可愛い奥様
11/09/23 22:28:57.47 nuZKoCVB0
>394
まさに上の崩壊物件は、老姉妹が借りて住んでたと記憶してます。
399:可愛い奥様
11/09/24 17:17:42.51 Z2D5J7+S0
震災や洪水前と地理の見方が変わってきた
海抜とか河とか今まで以上に考えるようになってきた
400:400
11/09/24 19:08:53.46 mBNNhbjM0
∩∩
(*'A`) ＜400
c(_ｕﾉ
401:可愛い奥様
11/09/25 15:50:01.68 YqL7nsW+0
ちいさくても住みづらい家、そうじゃない家があるな
402:可愛い奥様
11/09/25 19:55:03.10 +Fb0yjD00
広過ぎて住みづらい家も世間にはあるからなあ
403:可愛い奥様
11/09/25 21:28:39.62 t6XMkUcm0
戸建で建延90㎡ないような家は、絶対住みづらい。
狭すぎる。
404:可愛い奥様
11/09/25 21:38:36.06 v/JrLxsI0
あくまで私見だけど、建坪100坪、庭入れて500坪の実家より
85㎡しかないマンションが気にいってる。
掃除も管理も楽だし、狭くても工夫する楽しみがある。
それ以前に住んでいた建坪40坪の一戸建てよりいい感じよ。
家族構成に見合う間取りや立地も快適に過ごす大切な条件かも。
405:可愛い奥様
11/09/25 21:53:10.32 TOi+Wi2R0
今地震の番組見てる人いる？滝川クリステルの
高層マンションと狭小は絶対やめたほうがいいと確信したよ
収納が少なくて、家具がたくさんある部屋も本当に怖い
寝室には棚とかたんすとか絶対置かない方がいい
高層階の揺れ方とかホント勉強になるので見てみて
406:可愛い奥様
11/09/25 21:55:59.32 G41tLyZ10
阪神を経験してから
高層でも何でもないけど
家の中に高いものおかないようにしてるよ。
407:可愛い奥様
11/09/25 22:02:22.07 TOi+Wi2R0
>>406
身近には不幸があったかもしれなくてごめんなさい
>>406がご無事でなによりです 本当に怖くなってしまったよ
408:可愛い奥様
11/09/25 22:25:53.39 dUNcBYqG0
>>405
高層マンションと狭小がだめな理由って！？
409:可愛い奥様
11/09/25 22:43:42.42 gM6m9YO90
高層マンションは電気止まってエレベーター乗れなくなったら、
下に降りるだけで３０分もかかったりして大変なことになるよ。ろくに歩けないような乳幼児なんかいたら最悪。
この前の震災の後散々言われてたじゃん。
410:可愛い奥様
11/09/25 22:55:59.57 Ztw3tAVBO
まず地震云々じゃなくても高層マンションに住むってのが凄いよね。
411:可愛い奥様
11/09/25 22:57:36.77 t6XMkUcm0
405の中に書いてある気が・・・。
高層マンション
＞高層階の揺れ方
狭小
＞収納が少なくて、家具がたくさんある
412:408
11/09/25 23:20:43.48 dUNcBYqG0
特集とのことだったので、
他にも色々理由があるのかと、勝手に深読みしてました…Orz
すんません&ありがとう。
余談だけど、これから土地探しを始めようと思うんだけど、
土地の地盤の強さとか、どんな断層が通っているかとかはどうやって調べるんだろう？
わかる人いたら、教えてください。
413:可愛い奥様
11/09/25 23:38:41.69 gM6m9YO90
自治体のハザードマップとかあるじゃん。なぜｸﾞｸﾞらない
414:可愛い奥様
11/09/25 23:39:08.51 Ztw3tAVBO
役所かなんかで古い地図みたいな土地のことが載ってる資料を取り寄せるとかじゃなかったかな
415:可愛い奥様
11/09/25 23:41:01.04 ER8wg8gU0
>>412
断層については、市で情報公開しているところが多いんじゃないかな。
土地の地盤については、敷地のなかでも地点によって違うし、ひな壇など
盛り土と切り土が混在してたりで、実際杭を打ち込んで調べるのが確実
でしょう。でも地盤調査は購入してからでないとできないですね。
まあ、まず市の名前、ハザードマップ、断層などのキーワードを入れて
検索してみてください。
416:408
11/09/26 00:05:55.71 qjYFw3Ub0
>>413>>414>>415
！
あ、ググってなかった…すみまえん。
ハザードマップに役所に土地の地盤についてなど
大きなヒントをありがとうございます！
あとは、ググったり問い合わせたりしてみます。
さすが奥様達、物知りな人が多くて驚きます。
ありがとうございました。＼(^o^)／
417:可愛い奥様
11/09/26 00:09:47.97 VrcLbnAb0
物知りな人が多いのではなく、あなたが物を知らなすぎるだけ
418:可愛い奥様
11/09/26 00:18:26.41 n8NVOO+p0
>>417
ハザードマップは全然市民に浸透してないよ。
419:可愛い奥様
11/09/26 00:21:14.01 VrcLbnAb0
いや、でも今回の震災関係で散々ハザードマップって言葉は聞いたと思うけど。液状化マップとかも聞いたし。
420:可愛い奥様
11/09/26 01:39:06.37 fZDVA6Fu0
うん、もはや常識だよ、ハザードマップとか。
421:可愛い奥様
11/09/26 03:10:16.77 SLJYV6lGI
山間部の小さな市に住んでるけど
川の堤防が切れた時の水没地域のハザードマップしかない。
地盤の強弱なんてもちろん分からないし
断層が一本通ってるはずなんだけど、直下なのかどうかまでは分からない。
市の公開情報があまりに少ないんだけど
皆さん土地探しの際は常識として市の担当課に地質等確認してるんでしょうか。
昔から住んでる人間じゃないから手探りすぎる。
422:可愛い奥様
11/09/26 03:58:27.74 5pg+LPjw0
亀だけど
高層マンションは、あと子供の発達にも影響がある
成人の場合も、精神疾患の罹患率が低層住宅の3倍との結果もある
なので欧米では一部を除き高層マンションは禁止さてる
（50年代に流行って、70年代にはスラム化が問題になり）
建てるのを禁止してたり、住むのを禁止してたり
未成年が住むのを禁止してたり、未成年が住む階数（5階以下とか）を制限してたりとか
この辺はググれば色々あると思う。
で、海外で禁止されているのに日本ではバブル後に高層マンションが増えた理由は
バブルはじけて、借金まみれの不動産業界を救うため
お金持ちがセカンドハウスとして使う分には良いと思う。
423:可愛い奥様
11/09/26 13:18:40.75 XxXgAEIp0
私もタワーマンション嫌いだ。たとえ下の階でもタワーマンションには住みたくない。
なんというか本能が拒否している感じ。
424:可愛い奥様
11/09/26 14:13:24.33 kj1CNOOs0
この前地震保険の被害状況を確認に来た保険屋に聞いたんだが
10階以上の建物は（超高層はわからん。多分14階建くらいまでかも）
ラーメン構造といって4～6階辺りが一番揺れるって。ウチは10階建
だけどどの階でも子供沢山産まれてる。皆さん頑張っているのねｗ
425:可愛い奥様
11/09/26 15:48:48.53 VVLccbiv0
阪神大震災の時、マンションの11階に住んでた友達が、
何日か停電・断水したんだけど、
やっと給水車が来て水をもらえても、エレベーターが停まってるから、
11階まで持って上がらなくちゃいけなくて大変だった、と言ってましたよ。
私が住んでた所は大きな被害がなかったけど、
近くにいて被害を目の当たりにしたから、
406さんと同じように高いものを置かないようにしてます。（特に寝室）
426:可愛い奥様
11/09/26 17:14:47.30 7v/6E0Zn0
>424
うちはタワマン賃貸だけど、4階に住んでて
壁の亀裂が多かった。
管理人の話だと4階が一番被害報告が多いとのことだったよ。
実家などを相続予定だけど、自宅を購入した人いる？
将来住む場所があるなら、リフォーム予算残してそれまで賃貸住まいもいいんだけど
新しい家に住むというウキウキを感じたい！
気になるマンションを移りつつ、賃貸エンジョイというのも憧れるけど
子供がいると学区が決まってるし、
そうそう引っ越しも面倒そうだし。
買うべきか、買わざるべきか。
427:可愛い奥様
11/09/26 17:18:18.04 4za6Pzl80
>>424
えー？そうかな？
家のマンションがまさに１４階建てだけど、上の方の家が被害酷かったよ。
食器棚の中身が全部出てしまったと語っていたのは
１１階の奥さんだった。４階の我が家は、多少軽い物が落ちた程度
428:可愛い奥様
11/09/26 18:26:34.24 8eNNMtRu0
大学のとき先生が建物によって違うって言ってたよ
1階がつぶれる構造、真ん中を犠牲にする構造とかあるんだって
昔の建物の話かもしれないけど
429:可愛い奥様
11/09/26 19:13:52.83 UugqWZzZ0
耐震構造だと基本的に上のほうが大きく揺れて
制震だと真ん中あたりが大きく揺れる可能性もあるんじゃないっけ？
タワーによくある免震は上も下も同じように揺れるのかな？
430:可愛い奥様
11/09/26 19:52:29.46 n8NVOO+p0
阪神の時も中層階が丸々つぶれたりしたよね。
10階建てのマンションの4階だけなくなってた。
431:可愛い奥様
11/09/27 00:01:44.30 C6jKatuz0
被災地なんだけど市内の同じデべが建てたマンションでも311の震災での
損壊具合が天と地だったりする。やはり地盤は調べて購入するべきだと思う。
432:可愛い奥様
11/09/27 14:30:47.53 N8dAVXQg0
>>431
値段で地盤がわかればいいのにあんまり地盤の良しあしは価格に反映されないよね
433:可愛い奥様
11/09/27 14:52:21.56 OQB3bOKRO
品性下劣極まりない関西に引っ越すくらいなら放射能まみれの東京で死にたい
434:可愛い奥様
11/09/27 14:54:12.30 kIdQ/OUH0
>>432
そりゃそうだよ。
100年に1回来るか来ないかの地震に備えて
生きてる80年間、高くて遠いけど安全な場所で暮らすなんて
選択する人いないよ。
今年地震があったから皆口々に言うけど、3年ぐらいで
「めった来ないし～」と甘くなる。
435:可愛い奥様
11/09/27 14:57:25.89 Y7fJP6Rm0
>>423
同じです、私は高所恐怖症だし
スカイツリーも一度は登ってみようと思うけど
外から眺めてるだけになるかも
436:可愛い奥様
11/09/27 15:00:44.97 Y7fJP6Rm0
>>432
浦安は最新の土地価格調査で2割くらい下がったらしいですね
あそこまで液状化被害がはっきりしちゃったから仕方けれど
437:可愛い奥様
11/09/27 16:24:57.23 ddEVfZqV0
昨日TVでやってたけど、都心のタワマンの予約件数がすごい上がってるって。
なんで？本能で皆急激に終の棲家を探し始めた？？
購入者は別に中国人ってわけでもないらしい。
438:可愛い奥様
11/09/27 16:41:02.71 xsgl78Zy0
マンションでも４階以上には住みたくない
火災なり地震なり何かあった時高いと逃げにくいし、子育て考えると
子供が落ちないか心配だ
たまに友人のマンション８、９階でもなんだかそわそわするし
タワマンなんてもっての外
439:可愛い奥様
11/09/27 16:45:26.32 FgjHQtve0
>>437
マンション売れないから、煽ってるネタかもしれないし、
あとは元々タワマンに住んでいた人が、
制震にすぐれた最新のタワマンに引っ越したいのかもしれないし。
タワマンには住んだこと無いけど、高層ビルに勤めてたことがあって、
建設された年度でかなり揺れ方が違うんだよね。
９０年代に作られた高層ビルは中の人のこと全然考えてなくて
ちょっとの地震でもすごく揺れて長時間揺れがおさまらなかった。
あまりにもひどくて怖くなって転職したよ。
440:可愛い奥様
11/09/27 16:47:21.83 tsf8dg8p0
タワマン20階に住んでる知人の家に遊びに行ったが
駐車場から玄関までの道のりが長い長いｗ
ロビーにグランドピアノとか自販機コーナーとか
中庭に噴水とか無駄な装飾物や設備が多い。
ロビーを結構な人数で掃除してたし、管理費がめちゃくちゃ
高そうな気がした。
441:可愛い奥様
11/09/27 17:40:19.17 gezSBgE60
エレベーターを待つという行動がとても苦痛。
タワマンに住める人、忍耐力あると思う。
442:可愛い奥様
11/09/27 18:57:24.73 3Jf4t1jTO
タワマンは忘れ物したら悲惨だな
443:可愛い奥様
11/09/27 19:33:50.50 VZpgXCbq0
>>441
タワマン１８階住みだが、朝の通勤時は非常階段で降りた方が早い。
待っていてもいっぱいで乗れないことあるし。
444:可愛い奥様
11/09/27 20:38:36.64 icLfSKN/0
どのスレだったか忘れたけどタワマン高層住まいの人が
折り畳み傘を１階の郵便受けに入れておくと書いてたのを見て、さっそく真似してる。
（うちは5階だけど）