11/08/16 16:48:06.44 g08pZbHNI
お金持ちお父さんで家は負債って言ってたけど本当？？
157:可愛い奥様
11/08/16 16:52:26.32 7ioDKyhf0
>>156
そうねぇ、買ったら値段が下がる上に
修理やいろいろな家にかかるお金が出て行くばっかりだから。
ただ貸家みたいに大家に偉そうされ
肩身が狭いってことがないだけ。
158:可愛い奥様
11/08/16 16:56:23.02 gEDFcx6r0
ボケ～ッとしてても、毎年多額の固定資産税ぼったくられるしねえ。
私にとっての5月病って、家と車の税金で真っ青になることだわ。
159:可愛い奥様
11/08/16 17:12:08.83 zBNkmFZU0
>>156
家や車を財産と思うなってことだよね
家を買うのは、賃貸よりもいくらか自由に暮らす事のできる権利にお金を出すってこと
確かにローンが終われば自分の物だけど、貯金とは全然違うしね
160:可愛い奥様
11/08/16 22:29:56.79 Sl2H1njw0
必死だなあ
161:可愛い奥様
11/08/17 13:51:10.43 dC8ew3VJ0
>>158
そうだね。
首都圏に家を持ってると、固定資産税は負担だね。
屋根や外壁など、広い面積をメンテしたあとは、「ゲッ、月割りすると賃貸のほうが安い」
ってことになったりするもの。
「でも、一度直せばしばらくは・・」という意見もアルだろうけど、家って、意外と
いろんな手直しが必要になる。
移動の自由と、税金・メンテ・保険料（賃貸もあるが）の負担のない賃貸暮らしの人は、けっこう賢い選択かも？
162:可愛い奥様
11/08/17 14:39:14.56 TBN52+Nr0
しばらく賃貸暮らしを続けるつもりだったけど、
双方の親が亡くなったりして契約時の保証人確保が難しくなったので
やむなく家を購入した＠地方
ほんとは気楽な賃貸が性に合ってるんだけどしょうがない。
163:可愛い奥様
11/08/17 15:09:19.26 IcCO6TVd0
このへんに家が建てられたらいいなと思っていた広い田んぼが
ぐわーーーっと区画整理されていた
どうやら200区画くらいの規模の住宅地になるらしい
うちが土地を買った去年の秋にはまだそんな話なかったもんなー
なかなか土地の出ない地域だから今のトコ慌てて買っちゃったよ
はぁぁぁぁ
毎回ため息をつきながらあの前を通ることになるんだろうなorz
164:可愛い奥様
11/08/17 15:15:11.16 Cz9VZNIl0
田んぼだった所はでかい地震があれば液状化する可能性が高いっていうからなぁ・・
165:可愛い奥様
11/08/17 15:23:13.01 IcCO6TVd0
>>164
きっと湿気とか液状化とかで苦しむんだわ、ｻﾞﾏｧ･･･と気持ちを切り替え･･･ﾑﾘﾑﾘ
うちより利便性のいい場所なのにうちよりだいぶ安いんだわ
ぐやぢぃーーーーorz
166:可愛い奥様
11/08/17 15:24:10.61 TaRvheRm0
うん、自分も田んぼは止めた方がいい、と思う。
だから間違ってなかったと思おうよ。
167:可愛い奥様
11/08/17 15:27:37.51 zC7mmfH10
そういうところは付近の人は買わない
安いなりだとふふ～んって思っておけばよろしくてよ
168:可愛い奥様
11/08/17 15:32:15.09 HEA1P48D0
>>165
利便性がいいのに安いって怖いよw
震災以降の値下がり考慮しても田んぼを地盤改良したらすごいコストかかる。
それでも安いんだから地盤改良してなくて改良費は購入者持ちか適当か…。
今の土地でよかったんだよ。
169:可愛い奥様
11/08/17 15:35:10.65 IcCO6TVd0
ありがとう、目と鼻から汁が･･･
今の土地は地盤だけは強固なんです
古くからの住宅地（昔のニュータウンｗ）で住人も変な人は居ないので
新しい住宅地でどんな人が近所にやってくるかわからない土地を買うなんていう
ギャンブルみたいなことをせずに済んだと自分自身を納得させることにするよ
170:可愛い奥様
11/08/17 15:35:31.54 vX+aBpeY0
昔の地図を見て以前田んぼだったところや沼だった場所は避けるべきって聞いたよ。
あとあと不具合がでてきても困るし。
171:可愛い奥様
11/08/17 15:36:47.35 HEA1P48D0
>今の土地は地盤だけは強固なんです
それ最高。
そのうえ住環境もいいなんて自慢にしか見えませんw
172:可愛い奥様
11/08/17 16:05:45.69 IcCO6TVd0
でも田舎のJR沿線最寄駅まで徒歩25分だぜ？（1時間に3本）
基本一人一台車の土地なので滅多に電車乗らないけど
住環境は･･･うちの近所、老人だらけなので
あと10年もすりゃすっかり入れ替わるか
ゴーストタウン化してしまう悪寒
毎年自治会の役やらなきゃならん勢いｗｗｗ
173:可愛い奥様
11/08/17 16:10:02.07 IcCO6TVd0
ちなみに関西在住です
なんか自分語りかなりウザくてサーセン
このへんでドロンします（死語
174:可愛い奥様
11/08/17 19:59:53.00 RuQ4H46y0
田んぼの区画整理でやっぱり安く売りでてた近所は
こないだの地震で周り以上に揺れてたよ。
ありゃ家がまず保たんわ
175:可愛い奥様
11/08/17 22:00:07.38 r1Q6VSGG0
東京は見渡す限り田んぼだったよ。
幼稚園の頃の景色とまるで違う＠四谷＠1974産
176:可愛い奥様
11/08/17 22:02:49.56 skIyXLO90
>>175
四谷で田んぼ？1970年代に？
177:可愛い奥様
11/08/17 22:07:29.88 r1Q6VSGG0
うん。上智の前なんて幼稚園の同級生のお百姓さんの田んぼだった。
今ではビルになって土地成金になりビルの最上階に住んでるよ。
よく母達がママ友でお野菜や米を分けてくれた＾＾
178:可愛い奥様
11/08/17 22:46:39.52 skIyXLO90
>>177
へえー70年代はまだ田んぼだったんだ。
いまじゃ想像つかないなー。
179:可愛い奥様
11/08/17 22:54:52.92 sHRg1q+i0
それは情報が違うとおもう。四谷界隈は田んぼじゃない。
180:可愛い奥様
11/08/18 00:30:18.32 IJWJZNzE0
友達が立てた家の土地がよく出るところだったらしい
アパートみたいにすぐ引っ越しというわけにはいかないのでお払いしてもらったり色々に大変みたい
181:可愛い奥様
11/08/18 08:13:25.70 fZKEQroU0
>>175
７０年代どころか江戸時代だって上智の周りにお百姓さんはいなかったよ。
江戸城の外堀の内側だもん。
あなたの頭の中にあるのはどこか別の四谷だったのでは？ｗ
182:可愛い奥様
11/08/18 11:05:18.61 imrQaHyE0
メンテナンス費用を月割りすると、場合によっては賃貸の方が安くなるというのは
賃貸料をいくらと想定してのこと？
２３区内だと２０万超えるの普通だよね。
それでも安くなる？
183:可愛い奥様
11/08/18 11:31:27.53 U3P9zECm0
賃貸は固定資産税やメンテナンス費用とか、維持費も全部含めて
家賃に反映してるしね。そうじゃないと大家業やったり不動産投資する人いないし。
ただ、賃貸だとその時によって部屋数を増やしたり減らしたりを
引っ越せばできるから節約できるっていうぐらいだよね。
184:可愛い奥様
11/08/18 12:55:25.24 6lZrxMHL0
>>182
うん、賃貸のほうがはるかに安くなる。
風呂と洗面所を新調したら、３００万近かった。
それに固定資産税＋。
185:可愛い奥様
11/08/18 13:10:01.45 NyyVUb1R0
>182
周囲みても、持ち家でなく高額な家賃を支払ってるのには理由があるよう
に見えるよ。
賃貸だと会社から家賃補助が出る、とか、会社経営で福利厚生or事務所
として経費で家賃が落ちる（詳しくはわからん）とか。
私の周りで手頃なサイズの新築○○万、みたいな持ち家・マンションで裕
福な人は少なくて、会社員とか生涯賃金がほぼ決定してるような人が持ち
家・マンション、という印象。
単純に得だから賃貸、って人は少ないんじゃないだろうか。
186:可愛い奥様
11/08/18 13:17:32.57 /ll6DuZPO
賃貸なら持ち家よりレベル落とした物件に住むから安く住むだけだね。
同レベル物件を賃貸しようとすると家賃が高額になる。
187:可愛い奥様
11/08/18 14:21:05.24 Cx+W1fCa0
一戸建ての賃貸が増えればいいんだよ。
賃貸物件がレベル低いってことはない。
マンションがほとんどで戸建てが少ないってだけ。
188:可愛い奥様
11/08/18 15:42:06.04 NkSdRiL80
中古物件を買って後悔してます。
間取りの不満は多少はあるけど、本当に悔やまれるのは近隣の環境。
周辺住人がDQNで騒音等の環境が自分には受け入れられない。
今度は少しでも近隣と接さない土地へ
転居を考え中。
候補に挙げてるのは、３方向が店の駐車場と学校の敷地に接し
民家と接するのが西側１方向のみの所。
ただ駐車場が隣接だと、排気とか車の音、
マナーの悪い客がいるのが気がかりで、今一歩進めない。
また後悔する羽目になるのかな、とかも思うし。
189:可愛い奥様
11/08/18 16:37:12.10 2bufOBC+0
その候補地もきっと後悔することになると思う
思い切って高級住宅地か山の中に住むしかないよ
190:可愛い奥様
11/08/18 16:43:49.89 aM//Dm7Y0
>>188
せっかく買ったのに残念でしたね
学校の横は、グラウンド側だと土埃がひどいらしいですよ
音もうるさいそうですし
うちも中古戸建を買いましたが、お隣が町内会長さんで常識的な方で助かってます
反対隣がフリーダムなおばさまが一人でお住まいで色々困惑していますが
あと、裏が自営の事務所を兼ねた大きなお宅だったのですが、商売に失敗して差し押さえになり、そのまま売り出すも買い手がなく、結局アパートに建て替えになりました
日当たりと風通しが少々悪くなりました
こんなことになるとは予想しておらず、うちも住み替えを考えています
家を買うのって難しいですね
191:可愛い奥様
11/08/18 17:47:33.86 IRsCn/w40
>>188
その候補地、どうだろう…
学校の近所は大後悔するよ。過去にも語られている
隣の子供なら10年もすれば静かになるけど、
学校は一生そのまま。
駐車場は、夜中でも早朝でも、ちょっと停める車やバイクがあるのでは
192:可愛い奥様
11/08/18 18:28:09.48 ox1lGzPN0
自分なら店の駐車場に接してるってので×
不特定多数の人がどんなことするかわからないようなところは嫌だ
ゴミが飛んできたり、排気ガスやエンジン音が耳障りだったり、なにがあるかわからない
何かあっても店側が「お客様」に注意するのも限度があるだろうしし
自分の中では学校の敷地に隣接よりダメだ･･･
193:可愛い奥様
11/08/18 19:30:45.45 j0ynq9tX0
>>192
4LDKの間取りが完璧で2580万の即欲しいと思った物件が、
あと一歩の所で取られちゃって夢に見るくらい悔しかったんだけど…
隣が駐車場だったんだよね
ちなみに家向きに車止めがある。
買わなくて良かったかなあ…
194:可愛い奥様
11/08/18 19:46:32.93 NkSdRiL80
>188です。
レス下さった方、ありがとうございます。
そうか…、やっぱり厳しいですかね…。
実はそこ、数年売れてない土地なんです。
でも値下げはされてない。
学校のプールに隣接してるだけで、
グラウンドと校舎は道１本以上離れてるので
いいかな？と思ってたけど、甘いでしょうか…？
店の駐車場も、ものすごく広い上に第２駐車場？みたいな感じの所に接してて
あまり頻繁に人が停めない所だから、いいよねって思ってたけど
やっぱり不特定多数の人が来て、かつ注意もしてもらえないのなら
この土地は止めた方が良いのかな。。
何年も売れてないですしね。
早く今のところを離れたいっていう気持ちが強くて、
焦ってるから、よそが良く見えてしまうんです。
なかなかいい土地との出会いがなくて、しんどいです。
195:可愛い奥様
11/08/18 19:52:43.91 ox1lGzPN0
冬とかエンジンかけっぱなしの車とか多いし、そんな車は漏れでるドコドコ音楽は大音量、
さらに思ってる以上に排気ガスは臭い
コンビニは壁に前向き駐車お願いしてるけど、これまた結構エンジン音も気になる
自分が元古いマンション1階だったせいかもしれないけどね
絶対イヤｗ
気にしない人はいいんじゃないかな
196:可愛い奥様
11/08/18 19:54:56.26 ox1lGzPN0
>>194
学校のプール隣接ですか・・・なんかｗ
プールサイドは結構高い位置にあるので、塀が相当高くないと家（庭？）の中丸見えにならない？
197:可愛い奥様
11/08/18 21:08:28.64 MvPgqIL+Q
排気ガスの放射線量を計測してみてほしい
もしかしたら恐ろしいことになっているかも
198:可愛い奥様
11/08/18 21:28:26.14 IRsCn/w40
何年も売れてない、ということが
すべてを物語っていると思う
199:可愛い奥様
11/08/18 21:54:50.38 cbygF5Q30
>>194
独身の頃、まさにプールの隣のアパートに住んでいたが夏は超うっせー。
キャーキャーわめいて言う事聞かない生徒に先生も怒鳴ってさ。
グラウンドからは遊んでるガキが石投げて来たり（悪気はないんだろう。石の投げ合い）
駐車場でかくれんぼ。車叩いたり上に乗ったりしてるガキもいたな。そーいや。
アパートの敷地内にも入ってきたし最悪だったわ。
夜は静かだからまぁ許せたけどね。
場所的に袋小路になってて静かで良かった。
200:可愛い奥様
11/08/18 22:02:56.39 Dr2yCeed0
∩∩
(*'A`) ＜200
c(_ｕﾉ
201:可愛い奥様
11/08/18 23:02:12.15 NkSdRiL80
>>188=194です。
そうなんですよね、いいとこならすぐ売れますもんね…。
プールは売地の斜め横というか、真横ではない上に
その売地自体も周りより少し高めになってるので
丸見え状態ではないです。
売地はちょっと広めの８０坪、かつ買い物便利で街の中心地だから
結構な値段するっていうのも、買い手がいない理由。
値下げしたら買っても良いかなと思ってたけど、
やっぱりもう１回考え直してみます。
主人がそこの土地購入に今乗り気なんで、どうなるか分からないけど
もう家のことで失敗したくないので、頑張ります。
賃貸の戸建てがあったら、まず真っ先に引っ越したいけど
あいにく全然近隣になくて、ガッカリしてます。
あと、>>200が可愛いくて和みました。
202:可愛い奥様
11/08/18 23:21:30.40 OPDPvOaR0
何か塩素の匂いとか気になりそう
203:可愛い奥様
11/08/18 23:25:42.29 cbygF5Q30
>>201
>>199だけど、蚊もすごかったよ！水が近いからか・・・
木や草花が生えてたってのもあるけど。
204:可愛い奥様
11/08/19 00:08:36.83 Wrm75HE30
基礎が固まるのを待って、月末には棟上げだ！というところであの震災。
被災地ではないけどキッチン、サッシ、外壁材などが入荷できなくなり、
じりじりと各工場の復旧を待って3カ月後に工事再開したのだけど、
その3か月の間に間取りを見直してたらいろいろと変えたくなってしまった。
やっぱり階段コの字型にしたかった。
吹き抜け作ればよかった。
工夫して収納をもっとつければよかった・・・。
とはいえ基礎を作ってしまってるからいまさらどうにもならず。
建つ前からこんなに不満タラタラなのはいけないなと思いつつ
一生に一度の事だからやっぱり悔しい。
205:可愛い奥様
11/08/19 00:31:43.33 oTkNlAf+0
>>201
もう考え直すことにしたみたいだけど、
学校からの騒音はグラウンドからの距離よりも、間に音を遮る建物があるかどうか。
経験的に大きな川を挟んだ向かいの学校から騒音がうるさかった。
プールより売り地の方が高いんだったら余計に音が届きそう。
206:可愛い奥様
11/08/19 08:20:19.31 bfYkZu/r0
昨日の>201です。
色々と教えて頂けて嬉しいです。ありがとうございます。
もう少し色んな時間や曜日に、土地の様子を見に行って
また主人と話し合ってみます。
候補の土地は今住んでいる所と違い
隣家に囲まれておらず、見晴らしも良いし、
買い物とか便利なだけに気にはなりますが、１歩退いた状態で
もう１度土地選びしたいと思います。ありがとうございました。
207:可愛い奥様
11/08/19 09:26:50.84 oTNzuUBl0
>>204
みんな多かれ少なかれ後悔ポイントはあると思うよ。
私も数カ所あるけどそのうち慣れるw
ちなみに、うちは敢えて収納を少なくしたよ。
収納があれば物が増えるし
できる範囲でしか物を持たざるを得ないからそれもいいと思う。
208:可愛い奥様
11/08/19 11:13:27.64 4iNUHh5p0
>>204
あるあるｗ
うちは階段の位置、玄関の向き、キッチンの場所、トイレ、洗面台、洗濯機などの置き場など…って全部だなｗ
寝る所はハッキリ言ってどうでも良いって気付くのが遅かった
209:可愛い奥様
11/08/19 14:51:57.08 vtEPbqvv0
うちは逆に吹き抜け後悔です。
広く見せるためリビング吹き抜けにしました。
家の形もデザイン重視で凸凹があります。
あの震災で家はデザインより何より総二階建てが
賢明だったと後悔してます。
余裕があれば広い土地を購入して平屋にするか
吹き抜けでも素敵で丈夫な家が建つのになぁと妄想ｗ
お客さんからは素敵な家でうらやましいと
言われるのが何よりの支え・・・
210:可愛い奥様
11/08/19 19:27:09.75 ybySKPqU0
うちの後悔ポイントは時期だなあ。子供の学校（小・中・高）に近いﾏﾝｿﾝ
だったから、どうしてもふんぎりつかなくて、結局子供が大学生になって
戸建に引っ越した。子供も自宅から通う予定が、やっぱり大学の近くで
一人暮らしすることになって、友人からは「普通、子供が小さいときは
戸建で独立したらﾏﾝｼｮﾝでしょ、反対だよーpgr」されるし。
211:可愛い奥様
11/08/19 20:29:24.39 tj2Dg/DZ0
>>210
なんか他人事じゃない話だわorz
うちとまったく同じ
212:可愛い奥様
11/08/20 19:33:47.23 M/a12v4i0
わざわざショールーム行って選んだのに、
実際に付いてる窓を見たら、思ってたより小さく感じて失敗した…
今の賃貸の窓が大きいから、余計小さく感じる。
というか、家の全体が間取り図より狭く感じる。
現実はこんなもんですね…
窓見るたびに後悔しそうで、心が折れそう。
213:可愛い奥様
11/08/20 20:11:38.17 sb+eJ9ti0
壁とか、まだの段階じゃない？
壁とか床が入ると、明るくなって全然違うよー。
白系クリーム寄りの色とかで出来上がると全然違う。
214:可愛い奥様
11/08/20 20:14:32.70 cCWh9KeU0
窓が小さいと暖房効率がいいよ。窓ってすごく冷えるんだよね。
壁に絵を飾ることもできる。
窓が多過ぎて家具の配置が難しくなったことが
我が家の後悔。
215:可愛い奥様
11/08/20 20:56:36.24 M/a12v4i0
>>213
壁も床もまだです。
どちらもわりと明るい色なので、それを聞いてちょっと安心しました。
ちなみに、吐き出し窓サイズが幅1600高さ1800って小さい方ですか？
216:可愛い奥様
11/08/20 21:05:41.03 vdHDdFQi0
1800×1800ぐらいが一般的じゃない？
217:可愛い奥様
11/08/20 21:38:53.16 7uV1HOpL0
>>212
窓は小さい方が良いよ。
騒音も入りにくいし。
空気の流れがちゃんと考えられた位置に付けられてれば
それで充分。
218:可愛い奥様
11/08/20 21:44:06.34 M/a12v4i0
>>214
確かに窓が大きいと冷えますよね。
夏も暑いし…
吐き出し窓のサイズ的には普通なのかな？
今さら変更できないので、できるだけポジティブに考えるようにします。
早く完成してほしいけど、日当たりが悪くなったとかでお隣さんに嫌な顔されないか心配…
って早速ネガティブw
219:可愛い奥様
11/08/20 22:07:49.47 sb+eJ9ti0
掃き出し窓には、その窓よりも高い位置からカーテンを付けると部屋が広く見えるかも。
ただ下地に注意。
自分で付けたら重過ぎて、レール毎落下させたことがある、うちorz
220:可愛い奥様
11/08/20 22:27:35.89 45VT//jp0
>>218
＞吐き出し窓のサイズ的には普通なのかな？
天井高にもよるんじゃない？
今、目の前にある窓を計ってみたら幅160cm×高さ198cmだったわ。（うちの天井高230cm）
幅は、筋交いがあるせいで、広く取れなかったりもするよ。
あと、他の方も仰ってるように、カーテンレールは高い位置につけるほうがいいと思う。
221:可愛い奥様
11/08/21 00:07:02.27 pufVTQic0
212です。
みなさんレスありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になります。
カーテンレールを上の方に付けるっていうのはいいですね！
ぜひやってみたいと思います。
ちなみにカーテンレールは自分で取り付けましたか？
天井高は2400です。
2000と迷ってたんですが、窓を床から上げて付けるなら、
高さは1800で十分と言われて決めてしまったのが失敗でした。
はめ込まれてるのを見たら、かなり上下に余裕あったし、2000でも良かった。
あと、クローゼットのハンガーレールがちゃちすぎてビックリしたw絶対取れる！
あれなら費用かかってももっと丈夫なのにすれば良かったなぁ…
222:212
11/08/21 00:23:57.73 pufVTQic0
さっきの補足です。
カーテンレールはない状態で引き渡しなんですが、言われてるように下地が不安で、業者に頼もうかと思ってます。
みなさんどうされましたか？
ちょっと言葉足らずだったので…
連投すみません。
223:可愛い奥様
11/08/21 00:30:39.37 dJavfQgu0
>>221
カーテンってピンきりだから、コスト下げたいなら自分でつければいいし、
高価なカーテンを買うなら付けて貰えばいいんじゃないの？
うちは、お金をかけられなかったから、安いカーテン＆自分でつけたよ。
下地を計測する機械も売ってるよ。「下地センサー」とかでぐぐってみて。
224:可愛い奥様
11/08/21 00:37:59.64 rk/ZN3ch0
>>221
うちはHMに頼めない状況だったので、自分で取り付けました。
でも下地が碌にないところに直付けしたら、後日子供が勢いよくカーテンを引いて落下orz
薄い板を挟んで下地にも掛かるようにして付け直したら、その後はなんとか保っています。
下地、大切です。
カーテン自体は天井から10センチ空くくらいの長さで付けました。
うちも窓の下が床から上がっているので、実際の天井高からはマイナス15cmのものです。
子供がいるからニッセンのものにしましたが、細かいサイズ展開があるものもあるので、
ぴったりの長さでした。壁の色に近いものにすると圧迫感も無くて広さも感じる気がします。
遮光裏地付きのものは、重さがあるのでおすすめしません。←落ちた一因。
225:可愛い奥様
11/08/21 01:03:02.48 Q0eQjNln0
カーテンレールって天井付けにすると高さは270センチ、
幅広の窓だと長さも3メートル弱ある。自分で取り付けるのは
危険だと思った。窓9カ所にカーテンレールを取り付けてもらって、
取り付け費は2万円。カーテン代は40万くらい。
226:可愛い奥様
11/08/21 01:06:45.24 /DWhcEpw0
>>215
家が狭いと感じるのなら、壁はなるべく白に近い色がオススメていうか白が一番。
光が反射して広々感じるようになるよ。
うちはリビング11畳しかないんでメインの掃き出し窓は幅1500mmくらいしかないｗ
でも外国製で中が木製サッシのフレンチドアにしたから雰囲気いいよ。
工夫すれば狭くても何とか良く見える…と思うｗ
227:可愛い奥様
11/08/21 01:27:57.24 pufVTQic0
自分で付けるメリットっていったらやっぱりコスト減ですよね。
どれだけかかるか一度業者に確認してみます。
あと、カーテンの色と高さも参考にさせてもらいます。
壁に合わせて明るい色にしよう。
カーテンって結構しますよね。今はカーテンが2つしかないんで、オーダーメイドでもいけましたが、
今度は窓の数か多いし、費用が…
みなさんレスありがとうございます。
補足…さっきクローゼットのハンガーレールがちゃちいって書きましたが、ハンガーパイプの間違いでした。
228:可愛い奥様
11/08/21 09:28:58.97 mvst/Nim0
カーテンを考える時は、エアコンとの兼ね合いも忘れないでね。
229:可愛い奥様
11/08/21 10:40:25.48 rk/ZN3ch0
>>227
でもクローゼットのハンガーパイプ、太くても使いづらいことがあるよ。
子供用のハンガーの一部が掛かりにくいし取りにくい。無理矢理嵌める感じになってて鬱。
230:可愛い奥様
11/08/21 10:58:30.42 hz1GXC4G0
うちも天井からカーテンを吊るす予定だったが、気が変わって普通にサッシの真上に取り付けた
すっかり忘れていたエアコンのスペースがギリギリだったよ
もし天井から付けてたら完全にアウトだった
もし壁に余裕があるなら、カーテンレールを横に10センチずつ長くしたかった
そしたらウッドデッキへの出入りが楽だったのにな
231:可愛い奥様
11/08/21 14:28:12.88 BM198+ux0
うちクローゼット内部が全部桐材
ポールも桐材なのでハンガーが滑らないこと・・・
コーディネーターがちゃんとカーテンもコーディネートしてくれたけど
なんか気に入らなくてカーテンレールだけ取り付け頼んだ
リビングには防音防火遮光のカーテン選んだら、225×260の掃き出し窓のカーテンが重い・・・
レースも防音選んだのでほぼカーテンが風にそよぐことがなかったｗ
夏の間だけ今年からカーテンの付け替えしている・・・めんどくさい・・・
232:可愛い奥様
11/08/21 17:13:11.64 vYre1fl4O
外国製の冊子とかウッドデッキいいなあ。
予算詰めに詰めたから諦めた物がたくさん…。
233:可愛い奥様
11/08/21 18:34:01.78 MgmVvUJD0
お得なフラット35ももうすぐ締め切るから思い切って買いたいと思いつつ、
ホットスポットになっちゃったらどうしよう？
直下型来るの？と悩んで決められず…。
予算も少ないから、色々諦めて、それでも我が家だから楽しいかもしれないけど
汚染されたらgkbr
234:可愛い奥様
11/08/21 19:30:52.78 WduLgK1G0
>>210
今後は老人専用マンションかホームなんだから水入らずの戸建を満喫すればOK
235:可愛い奥様
11/08/21 20:08:24.67 u8GzXz1S0
>>222
天井からつるすタイプにするならば
カーテンボックスもつけるだろうから
業者に頼んで施工してもらった方が
絶対にいいよ！！
だって、おそらく今後ずーっと使うものだもの。
236:可愛い奥様
11/08/22 08:42:50.21 Xl9AXoWv0
家具が全くない状態だと狭く見えるんだよね。
237:可愛い奥様
11/08/22 11:30:49.45 ceQheDJx0
壁紙を貼る前は狭く見える。
238:可愛い奥様
11/08/22 12:56:14.50 bPnUxHlp0
>>237
＆、暗く見える。窓が少なかったかと焦った。
濃いめのベージュ、ああいう色合いの壁紙にすると暗く狭く見えるんだと知る。
239:可愛い奥様
11/08/22 13:23:42.12 wYpeqE5T0
カタログを見て壁紙を決めたんだけど、
貼られてみてショック。
微妙にアイボリー色だった。
普通に「白」を選んだつもりだったんだけどなあ。
240:可愛い奥様
11/08/22 13:42:23.94 O1b+xkqZ0
アイボリー系の方が暖かい感じがしていいと思うけどなー。
うちはわざと少し黄みがかった色にした。けど見ると普通に白w
241:可愛い奥様
11/08/22 14:38:41.96 ceQheDJx0
>>239
白よりアイボリーがいいよ。
温かみがあるし汚れが目立たない。
242:可愛い奥様
11/08/22 14:59:46.90 1OOZaKEU0
真っ白だとコンセントとか目立つようになるって言われて、
うちもアイボリーにする予定。
アイボリーでも、壁に貼ると真っ白に見えるらしいから、
貼られてみてショックということは、かなり黄みが強いのかな？？
あと、真っ白よりアイボリーのほうが広く見えると聞いた。
243:可愛い奥様
11/08/22 15:26:42.99 Xl9AXoWv0
うちは白にしたけどお天気が悪いとアイボリーになるw
244:可愛い奥様
11/08/22 16:56:14.38 ceQheDJx0
>>243
ああ、わかる！！
>>239
あと、アイボリーでも暖色系の電灯にするか
寒色系にするかで雰囲気が変わる。
白さを求めるのなら寒色系の電灯がいいと思うよ。
暖色系にするとより一層アイボリーが強くなると思う。
（私はアイボリー＆暖色系が好きだけど）
245:可愛い奥様
11/08/23 08:53:54.28 aqkFpnmS0
環境重視で選んだ中古戸建に住んで１カ月ちょい。
隣との距離も離れてるし、夜も静か。
見晴らしも良好。
が、家が狭い・・。
南北縦長の家に、南向きに２室取ってるから、部屋の縦の幅が狭いことｗ
前の賃貸が広かっただけに、すごい圧迫感。
環境はあんまりよくないけど、もう少し広い家が良かったか。
予算オーバーしても、環境もよく広い物件にすればよかったか。
（そういう物件もあったが断った。２００万を出し惜しみしてしまった）
最近は考えてると心臓がバクバクする。大丈夫か自分ｗ
246:可愛い奥様
11/08/23 09:11:19.51 kBfDdcJD0
>>245
壁に絵をかけると少しは奥行きが出るよ。
それに狭い方が暖房冷房の効率が良くて節電にもなるし！
247:可愛い奥様
11/08/23 09:11:52.32 VP2FyZcp0
>>245
昔の団地みたく、南は６畳間が2つ並んでる感じ？
間を仕切ってる壁が耐力壁じゃなきゃとっぱらって
1つの部屋にできるんじゃない？
リフォームとなれば200万くらいすぐ飛んじゃうから、
気に入った物件があっったならはじめから200万多く出しても
良かったとおもうけど。
248:可愛い奥様
11/08/23 13:13:48.37 Yflx6cvw0
>247 [リフォームとなれば200万くらいすぐ飛んじゃうから、
気に入った物件があったならはじめから200万多く出しても ]
あうううぅ、その通りですわ。
249:可愛い奥様
11/08/23 13:36:58.13 7SHRySiB0
>>245
でも無理して買って返済苦しくてもつまんないよ。
環境がいいならなによりじゃない。
浮いた(?)200万で楽しむよろし。
250:可愛い奥様
11/08/23 13:46:56.68 2D3Ba4/Z0
>>245
間取りは使いづらくなければ慣れるよ。
大丈夫大丈夫。
>>249の言うように、浮いた２００万、金利も入れたら３００万位。
いい車を買うか、生活の質を上げる事に投資しなさいな。
251:可愛い奥様
11/08/23 14:08:43.39 ep0He5le0
仕切ってる壁を取り払うくらうなら200万もかからないんじゃない？
あまり気になるようなら一部屋にしちゃうのもアリだと思う
252:245
11/08/23 21:52:37.47 aqkFpnmS0
皆さんありがとうございました。
200万足せば買えた物件は高台で、それも躊躇したひとつでした。
実は、自分の中にちょっぴりママ友たちに対する見栄が潜んでいるのを感じています。
でも無理して苦しくなるより良かったよね。
うちの部屋が細長くたって、誰に迷惑かけるわけじゃなしｗ
今の家は近々外壁塗装をしなきゃなので、壁とっぱらい代は出せません。
間取りとしては普通なので、250さんのいうように慣れることを期待します。
253:可愛い奥様
11/08/24 13:09:52.01 EW92eJHA0
落ちそうなのであげとくわ
254:可愛い奥様
11/08/24 13:56:53.73 PIAGDXNL0
保守
255:可愛い奥様
11/08/24 15:04:01.78 /WajbPxc0
>>245の
考えすぎると心臓がバクバクするって分かる。
自分は建売りを契約したばかりだけどバクバクしてる。
256:可愛い奥様
11/08/24 17:36:15.37 g94xBN20O
私もバクバクする。
注文だけど妊娠中悪阻中の打ち合わせで、
吐き気と睡魔に襲われながら間取りや内装決めちゃった…
しかも臨月になり、カーテン選びも時間切れで、慌ててHMにお願い。
ICさんのセンスは大好きなんで安心してるけど、予算が不安…。
もう引き返せないのが怖い。
今棟上げまできたけど、里帰り中でチェックも旦那任せだし。
早く帰って図面見ながらチェックしたい。
何が一番失敗って、住宅ローン減税に滑り込みたくて焦ったこと。
建てるまでに出産挟むなんてのもアホだった。
急がば回れ、だよね。
完成が怖いなんて…情けないわ。
257:可愛い奥様
11/08/24 17:56:22.32 iRNASzhi0
私は出産→賃貸への引越、がほぼ同時期だったけどそれでもいっぱいいっぱいだった。
産後鬱とかもあるのじゃ？
家族が増えて、新築で、って最高にしあわせじゃん！ 住めば都、頑張って！
258:可愛い奥様
11/08/24 23:46:37.97 v7pdhR6y0
安物買いの銭失い
259:可愛い奥様
11/08/25 00:26:00.22 wfW7aHFC0
バクバクするのは成人病の発症かも
260:可愛い奥様
11/08/25 10:51:23.98 5+rgE5IjO
>>257
ありがとうありがとう。
産後鬱になりかねない勢いだったので、本当に救われました。
そうだよね、住めば都だよね！
建物はもう弄れないけど、家具や小物で自分の都に調整する！
寧ろそっちの方が挑戦出来て楽しいはず。
ありがとうね。
>259
成人病…それもあるかも。気を付けますw
261:可愛い奥様
11/08/25 22:31:08.55 /ltrWc+M0
草生やしてる時点で、大して後悔してないでしょ。
262:可愛い奥様
11/08/26 06:36:53.51 XDwRHnoE0
あげ
263:可愛い奥様
11/08/26 07:12:20.49 UUsTO4iu0
昨日飲み過ぎて濃い味もソーダも飲み終わったからこんな時間に久々梅酒ロックよ！！！
初盆も勝手に遠くからひっそりしょんぼりなのよ！！！！迷惑かも知れないと思うと情けない気もするのよ！！
もろもろ考え込みたくないから逃げ飲みグビグビよ！！！！皆寝静まったから昨日に続いて今日もまた一人隠れ飲みよ！！！！！！
もう少しで奥がお仕事モードになるというのに昨日が終わってないなんてダメダメな私よ！！！！そろそろ反省しないといけないかもなのよ！！！！！
でも最近全く酔わないのよ！！！！勝手に強くなってしまってるのよ！！眠れないのよ！！！！反省先延ばしよ！！！
264:可愛い奥様
11/08/26 13:53:22.07 fXEXAiUs0
バルコニーはいらなかったなぁ
洗濯物は乾太くん+干し姫サマ、全員ベッドなので干すとしたら冬の掛け布団のみ、
でも結局布団干し日和なんて限られるから、乾燥機でよかった。
客用布団はレンタルだし。（一応予備の布団だけはあるけど）
全然使わないのに、虫は死んでるわ砂ホコリはたまるわ
防水のメンテはしないといけないわ
エアコン室外機だって1台置けるだけ。他はどうせ1Fまでおろしてる。
もったいなかった。
265:可愛い奥様
11/08/26 18:08:35.96 NATxU43A0
>>239
ロットでかなり色が違う時があるからね。
家は同じ壁紙のロット違いを一室に使ったら
無地の白なのに色が違い過ぎてやり直しになった。
誰が見ても分かるレベルに違っていた。
266:可愛い奥様
11/08/26 21:33:40.84 MTq0QN5Z0
建てる前は憧れからか要らぬモノから選択してたっけ。
大きな庭を作ってバーベキュー的なｗｗｗ
でも実際住むと、内部に力を注ぐべきだったと後悔。
外なんてどーでもえーーー
一応、リビングから繋がる庭を作ったけど蚊がいるし
誰一人全然出ないｗ
267:可愛い奥様
11/08/26 22:40:47.67 gj/be5LK0
>>264
道路から丸見えのバルコニーはつかえないね、洗濯物も干せない。
安っぽい総二階に見えないようにアクセントでデザイン的なものなんだろうな。
268:可愛い奥様
11/08/27 12:52:38.96 EANkwRJj0
バルコニーから自分が手入れした庭を眺めるのが好きなので、バルコニーは付けて良かった。
今後悔中なのは駐車場の位置。
旗竿地の旗の部分にあるので、うちの辺りの地理に詳しく無い車が駐車場からうちの庭まで乗り込んできまくる。
がっちりとアコーディオンタイプの門とか付けた方が良いのか悩む。
付けたら付けたで開け閉めめんどくさそう。
269:可愛い奥様
11/08/27 12:55:00.15 eDNj6nBt0
付けられるなら付けた方がいいと思う。
壊れた時は困りそうだけど、電動式のはね上げタイプのカーゲートもあるでしょ。
270:可愛い奥様
11/08/27 13:13:51.08 EANkwRJj0
>>269
レス有り難う。
なるほど、電動式の跳ね上げタイプですね。
ちょっと検索してみたけど、なかなか良さそう。電動タイプって、屋根の部分が必要じゃないのかと思ってたけどそうでもないのですね。
子供がも少し大きくなって危険が減ったら考えようかな。
271:可愛い奥様
11/08/27 13:15:42.43 OltoPB110
>>268
旗竿のポールにあたる部分を道路と間違えて入りこんでくるということだったら
道路に接した敷地の入り口に表札つけた門柱があれば、ゲートや門扉がなくても
道路の曲がり角や駐車場の入口と間違われないのでは？
うちの近所の旗竿敷地のお宅はそうしている。
272:可愛い奥様
11/08/27 14:22:18.58 EANkwRJj0
>>271
レスありがとうございます。
敷地の入り口は思いっきりカーポートと門柱があるのですが、無視して入ってきます。
そういう車は運転がヘタだから一旦入って来たらバックで戻れないんでしょうか。
273:可愛い奥様
11/08/27 15:03:02.27 lk+fKoRP0
△三角コーンをポールの入り口に二つくらい置いておくのはどう？
あとは子供の自転車等をどーんとおいておくとか。
274:245
11/08/27 15:21:26.74 sQGdBf4z0
先日、部屋の幅が狭い件でお世話になったものですが。
実は昨日、眠れない・動悸と涙が止まらない等々の症状で少しおかしくなってしまい、
仕事中の旦那を呼びだし、実兄に来てもらうという事態を
引き起こしてしまったよー。
大丈夫か自分ｗ
非常に手のかかる次男２歳の世話に疲れてるってのもあるんだよねー。
しばらく実家に帰りたいところだが、
長男5歳の幼稚園もあるし、
実母他界してるので実父に負担掛けるのも辛いし・・
チラシの裏になってしまってすまんが、
後悔してる皆さま、あまり悩みすぎたりしないようにねー。
部屋の件は、旦那がフスマ外したら少し良くなったｗ
275:可愛い奥様
11/08/27 15:43:47.34 43wIglfx0
>>272
棹の部分は、どういう状態？
土がむき出しとか全面コンクリもしくは砂利だと、「道路と間違えましたﾃﾍ」と厚かましく侵入してくる奴が絶たない。
個人の敷地内だということが一目ではっきりわかるようにして、言い訳封じをしておくのがいいと思う。
たとえば、棹の部分のタイヤが通らない所に芝生や色の綺麗な玉石とかを敷いたり
ご自宅の車の通行の邪魔にならない程度に、塀際に季節の草花を色とりどりに植えたりして
「ここは道路じゃなくて敷地の一部なんですよ～」とさりげなくアピールしてみてはいかがでしょう？
これ、お手軽な割りには結構効果があるのでお勧めです。
276:可愛い奥様
11/08/27 16:11:04.55 FIA9SpeF0
>>274
フスマはずして良かったじゃないか。
見晴らしいいのは最高。 窓開けるとすぐ前が隣家との壁とか日当たり悪い人間から見たらうらやましくて悶絶ものだよ。
いい家買って良かったね。
277:可愛い奥様
11/08/27 16:23:32.86 eDNj6nBt0
>>274
幼稚園でしょ？
幼稚園だったら休んでもそこまで影響ないよ、大丈夫。
小学校だと勉強に付いて行けなくなったりしそうだけど、気分転換に帰ってもいいんじゃない？
278:可愛い奥様
11/08/27 16:23:44.23 AbRWQ8mf0
>>274
おつかれ。
2才はただでさえ手がかかるもんねぇ。
うちも全く同じ年齢ふたりがいるから良くわかるよ。
住めば都だよ。きっと。
私は建築中で既に玄関と洗面所の窓にややがっかりしてるw
でも慣れるはずだからとドキドキしてるよー。
279:可愛い奥様
11/08/27 21:44:32.35 c7nFV7Ac0
そういえば、部屋の幅どころか、
駐車場の幅が足りなかった奥はその後どうなったんだろう…
280:可愛い奥様
11/08/28 01:49:51.32 Wna6+Cdo0
引っ越し後、娘同士が同じ学校で同学年の近所の奥さんから
何度もお茶に誘われてた。
悪そうな人じゃないんだけど、なーんか引っかかって軽い立ち話程度で
誘いをかわしてたんだけど、娘があるコンクールの学校代表に
選ばれてからチクチク嫌みを言われるようになった。
あーそういう人だったのかぁ。深入りしなくて良かったけど
我が家のネタを近所に悪意を絡めて広めてるらしく厄介だ。
281:可愛い奥様
11/08/28 03:35:20.36 Rw1oLMYW0
631 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[] 投稿日：2011/08/28(日) 02:58:13.37 ID:1LfWrF1W0 [1/2]
629
その方法がありましたね。
地震の後、合板材を作る工場が東北の山間部にたくさんあるのを
テレビで見まして
その時 震災瓦礫を材料に混ぜると言っていたので
不安になりまして
633 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 03:20:14.53 ID:3xRwNgxV0
>>631
これからは新しく家を買うor建てるのにはガイガー必須の時代
賃貸でも調べてから住みたい
282:可愛い奥様
11/08/28 03:46:34.10 eFxeXRse0
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:505番)
283:可愛い奥様
11/08/28 09:02:33.56 JN5hBXMY0
>>280
逆に仲良くしたかったのに仲良くしてくれなかったから、嫌味炸裂なところも
ある様な気がしないでもない。
まぁ、仲良くしてもトラブル起こす可能性もあるけど、ご近所付き合い、特に
同学年は難しいよね…何かにつけて比較対象になっちゃうから。
284:可愛い奥様
11/08/28 12:18:38.91 Xrfccafc0
うちの最大の失敗は、屋根の軒がほぼ無いところだろうなぁ…
なんであんな屋根になっちゃったんだろ。図面の時点で気付かなかったこっちも悪いんだけどさ。
確かにオシャレなんだけど…軒作って欲しかったわ。外壁白いし。
285:可愛い奥様
11/08/28 12:30:04.13 siIU+/vV0
軒が無いと、雨＝閉めきり、になるのかな
286:可愛い奥様
11/08/28 14:39:48.79 Xrfccafc0
うん。窓は急いで閉めるよ。
猫がいるから開けっ放しは在宅で掃除と換気以外ではないけどね。
切妻だから南北には軒があるけど、東西がゼロ。ひさしも無い。
失敗だわ～見た目だけだいいのは。
287:可愛い奥様
11/08/28 14:50:24.70 Awv+u8PR0
>>286
軒やひさしもちょっとぐらい出ているだけじゃ
日よけにはならないからね。
昔の日本家屋みたいに1m弱張り出していて、
さらに縁側まであれば日よけにはなるけど。
その分部屋の中はいつも薄暗くなる。
なんでもトレードオフだよね。
>東西がゼロ。ひさしも無い。
もし西日がきついってことだったら
おしゃれなオーニングをつけるという手も。
軒が無いってことは恐らく洋風の家だろうからオーニングは合うと思う。
ただオーニングの出し入れは面倒くさいけど。
288:可愛い奥様
11/08/28 15:01:24.42 ip6SkyauQ
【社会】 震災時にひび割れたマンションの壁から発泡スチロールや木枠、網… 構造欠陥に住民絶句「悪質な手抜き」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
289:可愛い奥様
11/08/28 23:49:46.48 Awv+u8PR0
>>288
中国と変かわらねーじゃん。
290:可愛い奥様
11/08/29 23:40:04.96 zgE8EAcO0
家の後悔とは関係ないけど、
庭に猫が糞をして困る。
いったいどこの猫なんだろうか・・・・ってわかるわけないか。
ぐぐったら猫撃退って結構大変なのね。
超音波が一番効果的ってういうけど、どうなんでしょうか。
291:可愛い奥様
11/08/30 07:41:58.99 iUjb0ghG0
園芸板に猫対策スレがいくつかある。そっちの方が詳しいと思う
292:可愛い奥様
11/08/30 21:28:27.01 OmWv45JLO
庭でエサあげると糞しなくなるよ。
293:可愛い奥様
11/08/30 21:29:07.08 wqNZhxcq0
最大の後悔は 道路から見える外観デザインを考えなかったこと
庭に入り南から見れば素敵なのに 肝心な道路からは玄関見えないし壁ばかりで
つまらない家に見える。 外観デザインって大事だね。
294:可愛い奥様
11/08/30 23:15:44.90 RQhhvZiz0
>>293
うわー。自分が書き込んだのかと思った！まったく同じ後悔だよ・・・。
うちは北西角地で家の西側がよく見えるのに何の工夫もない('A`)
駐車場も西側だから、日々の生活では南側を見ないよ。
設計・建築当時はまだ隣接する家もなくてピンときてなかったんだよね。
一軒家暮らしをした事がなかったから、想像力がなかった自分の失敗。
295:可愛い奥様
11/08/30 23:19:25.81 768gRNcN0
そういうお家は植栽が映えるよ
296:可愛い奥様
11/08/31 00:50:50.94 gGwkR8690
>>292は間違い。糞しますｗ
スレチ失礼
297:可愛い奥様
11/08/31 09:03:15.37 8oqSKwmz0
地元の工務店に頼んで建ててもらったんだけど、パントリーの中の断熱剤？が
きちんと止まってなかったのか風が吹くとペラペラずーっと音がする。
工務店に電話したら「家の裏に防風林でも立てればいいんじゃないですか」とあっさり。
契約前はいい事ばっかり言って結局これだもんあ。そこの工務店が雇ってた職人も
いいかげんな人達ばっかりで毎日ブチ切れてたけどさ。
298:可愛い奥様
11/08/31 09:17:45.07 t4EouN7x0
>>297
断熱材が風で動くってまずくない？
どんだけ隙間あるんだよっ
雨漏りとかもしてない？
299:可愛い奥様
11/08/31 09:50:38.58 K15DEwQqO
外観はいたってシンプル。植栽の力は大きい。
調子こいたらジャングル並になってしまった。
屋根も軒無し滑り出し窓が多いからあまり気にならない。
後悔は北側の水まわりに天窓付けなかったこと。
当然だけどいつも薄暗いしこの時期カビ臭い…
300:297
11/08/31 10:31:13.75 8oqSKwmz0
>>298
雨漏りとかはないですが、正直バラさないと何が原因かわからないんです。
もしかしたら断熱材じゃないのかもしれません。とにかくバタバタ、ペラペラって音がします。
夫がキツく言ってもまったくどこ吹く風で、消費者センターにでも問い合わせしようかと思っています。
夫はもう「あんなバカ達とかかわってる時間がもったいない」ってあきらめモード。
でも私達以上に夫の父親が怒っていて、今度話をつけに行ってくれるみたいですが。
301: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/08/31 10:34:02.93 QigsNv8R0
>>300
消費生活センターに連絡した方が、きっと早いし、いい。
そっち経由って『データベースに残る』し、結構脅威みたいだよ。
302:可愛い奥様
11/08/31 10:40:03.13 QH0CEDmP0
それ出るとこ出るよってとっととやらないとマズくね？
まず隙間が有るってことだよね
断熱以外にも欠陥有りそう…
親戚の建てた家は、風が吹くと水の音がするって雨漏りを疑ってたら
基礎に水が溜まったままだって事が発覚した。
それでも修繕までのらりくらりされたって嘆いてたな
何がどう被害を拡大させるか判らないか早いほうが良いよ
303:297
11/08/31 11:18:09.19 8oqSKwmz0
みなさんありがとうございます。
これから電話してみます。
304:可愛い奥様
11/08/31 11:39:08.30 QH0CEDmP0
がんばれー
305:可愛い奥様
11/08/31 14:05:30.32 VwiJ7Lkv0
うわー、ひどい。
私はこれから建てる予定で今いろいろ探してる段階で
HMはマジぼったくりに感じてきて
親身に相手してくれる地元工務店かな～と思い始めてきたんだけど
こういうことがあると思うと...
その工務店にした理由って何ですか？
306:可愛い奥様
11/08/31 15:25:18.40 IzVUvh5xO
都内に予算56億円で家を建てようと思っているのですが土地が見当たりません。広大な敷地になると思うのでご近所付き合いも大変かと思いますがどうでしょうか。
307:可愛い奥様
11/08/31 15:52:32.68 IzVUvh5xO
>>287奥様
わたくし今は築120年の明治建築の軒の広い家に住んでますけれど、夏は日が高くて冬は日が低いので丁度いい案配でございますのよ。
今度56億円の予算で家を建てるつもりですが文京区千石２丁目あたりに石垣を築いてみたいと思っていますの。
だけど土地の確保が難しくて最後は、何と申しましょう、口にするのも憚られますが、地上げ屋さんにお願いするしかないかと危惧しております。
308:可愛い奥様
11/08/31 15:58:43.16 QigsNv8R0
なんか口にするのも憚られる、恥ずかしい瞬間に立ち会った気がする…
309:可愛い奥様
11/08/31 16:10:45.55 GnTDdeGaO
>>307
何この変なひと
310:可愛い奥様
11/08/31 16:25:53.22 WoaXRoBG0
今日で夏休み最後の日だからねぇ…。
311:可愛い奥様
11/08/31 18:44:41.72 wFy356yv0
上沼恵美子ごっこ？
312:297
11/08/31 19:41:27.60 8oqSKwmz0
>>305
うちも色んな所と話をしたんですがＨＭはぼったくり感が強いのと大工などの管理ができない、
そういうのがあり地元の工務店にしました。でも結局下請けに丸投げな感じで
管理は一切してませんでした。私は手抜きをされないようにいろんな注意点を聞いて毎日現場に足を運んで
写真を撮ったりしました。おかしいなと思った事はすぐに聞きました。
これをしてなかったらもっと手抜きをされてとんでもない事になっていたと思います。
工務店選びも大切ですが、最後に泣くのは自分なのでやっぱりどこの工務店に頼んでも
自分でしっかり見てるしかないと思います。隠れてしまえばわからない、という考えの人もいるので・・。
313:可愛い奥様
11/09/01 07:10:26.40 atffSLin0
うちなんか建売り購入したら雨漏り物件だったよw
完成＆引き渡しに合わせてアパートから引っ越ししてきたらコレw状態。
家が出来上がるまでに何度か雨が降ってるだろうに気づかないとかある？
しかも修理まで４ヶ月位かかってさ。対応が遅過ぎる。
やっと修理してもらったら壁の吹き付けが綺麗じゃなくて、HMに直しますって言われ、また待たされ。
支障がないならこのままでもいいかな・・と職人に言ったら「あそう？いいならいいけど」とか言われ。
プロ意識皆無よ。その一言で「やっぱ直して」と言った。
完璧に修正終了までどんだけ時間かかったんだか・・・
いつまでも人（業者）が家に出入りするし疲れたよ。。
ザ職人！って人が作ってくれた家なら安心だけど、大工さんも今はレベルが下がってるのかね。
新築で雨漏りとか考えらんないんですけど。
314:可愛い奥様
11/09/01 08:14:00.93 OU5btcyT0
建売りは個数こなしてバンバン売りさばいていく手法だからね
2ヶ月とかで立てちゃうから欠陥出やすいね。
何棟かあったりすると同じような建て方だから、現場監督一人とか余裕。
下手したらいない時もある(笑)
圧倒的に職人も足りないので修理に来れる職人の手配も出来ない
その代わり相場よりは安い
詳しくはパワービルダーで検索すると良いかも
315:可愛い奥様
11/09/01 08:35:39.79 jsJSKsz20
色んなＨＭやってた大工さんに聞いたけど、給料安いとやっぱり大工も
手抜きするみたいだよ。特に某ＨＭの家。
給料安いし隠れれば欠陥なんてわからないから適当にやっちゃえ～って感じだそうです
316:可愛い奥様
11/09/01 13:57:16.71 98v3ad7W0
条件付建築の宅地で１０数棟いっぺんに建ったうちのほうは
現場監督１人ですた･･･現場監督も平日に休み取ったりあるしね。
聞きたい時とかここはっていう時にいなくて困ったわ。
現場も若いにーちゃん大工ばかりで不安だったよ。
内装の壁紙屋さんがわりとおしゃれ系男子でなぜか微笑ましかったわ。
俺は他のやつらと違うんだぜって感じで。
317:可愛い奥様
11/09/01 15:40:51.53 IFsTfa3m0
>>313
職人気質がすぎるのも、施主の意見を聞いてくれなくてうんざりってこともあるね
やっぱり小まめに見に行くのがいいのかな
318:可愛い奥様
11/09/01 20:44:23.23 p+s/1nFP0
新築で雨漏りは、よくある話。
建売では。
319:可愛い奥様
11/09/01 21:52:08.18 tWlDDeyIO
うちの後悔は、両隣の距離が近すぎることだorz
窓開けると、会話が筒抜け。
夜は隣の奥さんが窓開けてるので、会話が筒抜けで、聞いてるこっちが恥ずかしい。
建て売りのほうが近所の位置関係を確認して買えるから
建て売りにすればよかったな。
320:可愛い奥様
11/09/01 22:34:31.41 0D+zNrX+0
でも窓閉めれば聞こえないでしょ？
最近の建売のガラスは分厚いしミラーガラスってのが多いから
ガラス薄い我が家より羨ましいです。
321:可愛い奥様
11/09/01 23:26:06.30 D4+MVG6V0
窓開ければ、普通の住宅街なら聞こえると思うけどな。
おかげでエアコンかなり稼働中です…
322:可愛い奥様
11/09/01 23:38:32.13 PeUD6r9q0
夜は特に聞こえるよね
隣の食事中の食器の音からげっぷまで聞こえそう
323:可愛い奥様
11/09/02 09:59:20.71 a6AZes+10
>>319
近すぎるってどのくらい？
一度こちら側も窓開けて会話したら、隣の奥さんも気がつくんじゃないかな？
324:可愛い奥様
11/09/02 10:31:01.40 vDQEIpo7P
両隣とある程度距離をとるには敷地に凄く余裕が必要。もしくは角地とか。
うちなんか、片方廃墟。隣は小道。裏は藪。
広くて開放感はありますが、蚊とか半端ない。
325:可愛い奥様
11/09/02 10:56:01.23 fhU1cXjQ0
隣の家と距離が無くても、窓が無い・静かな家だったら物音は聞こえんよ。
うちはダイニングから3m離れてアパートだけど、全部壁だし住人の物音は全然聞こえない。
反対に、10mくらい離れたとこに小さな子供のいる一軒家があるけど、
こっちの生活音は窓開けてたら結構聞こえる。
あ～今日は○○ちゃんがお父さんに怒られてるなぁとかｗ
>>324
うち東と西が畑。
引っ越して一カ月経たずしてゴｗキｗブｗリｗｗｗ
…泣きたい。
326:可愛い奥様
11/09/02 13:45:05.30 Qwxt7hF30
>>325
一ヶ月でゴキって・・・
ちゃんと防腐剤塗ってるの？
327:可愛い奥様
11/09/02 13:49:29.23 +ukRuvrz0
>>326
窓が開いてたら飛び込む奴だよ？
防腐剤なんか関係ない。
ええ、うちも入居前に網戸開けてたら、いきなり飛び込んできましたよ…
全力で退治したけども。
328:可愛い奥様
11/09/02 15:05:43.36 kKvqxznD0
防腐剤？
329:可愛い奥様
11/09/02 17:54:26.20 KjPnQZxRO
防蟻処理剤と言いたかったのかな…？
てか、防蟻処理剤でゴ●退治できるの？
330: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/02 18:35:54.82 1DYm+6qU0
白アリはゴキの親戚だからってことじゃまいか
331:可愛い奥様
11/09/02 22:43:57.08 BrT+CBQb0
うちも先日物置の扉が少し開いたままになっていて、
次の日中を掃除していたらゴキ発見。
久しぶりに見て超キモチワルイ。
鬼の形相で退治した。
家の中じゃなくて良かったと思ったよ。
窓を開けるときとかは気をつけようと思う。
飛んでくるやつもいるんですね。
332:可愛い奥様
11/09/03 02:52:31.64 qqR/+4Dj0
小学生の頃、追いつめられたGが飛んだと思ったら
母の顔に着地したの思い出した…
333:可愛い奥様
11/09/03 08:26:47.13 BrCO3JLY0
わざと人のいるほうに飛べ、と奴らの本能に刻まれてるよね
334:可愛い奥様
11/09/04 13:06:46.99 TXJ6pgYm0
家の様々な規格、窓の幅とかドアの高さとか間取りとか部屋の幅とか
いちいち一般的なものからずれてるため住みづらい
335:738
11/09/04 13:50:59.95 Ip29a5Wl0
きき昨日、いきなり居間を歩いていたんだよ！大人のGが！
結構びびってる感じで、暗いところを探してさまよい、
玄関の方に誘導し、タイミング計ってドアを開けて出した。
つ、疲れた…
台風で外が大荒れだったから、
避難がてら、配水管を遡って出て来たらしい……
336:可愛い奥様
11/09/04 16:30:38.29 8Zr8RLilO
うちは家を５日間開けて帰ってきたら、床にゴキが死んでいた
食べ物何もないから餓死かな
337:可愛い奥様
11/09/04 18:53:25.08 EPlWWe+i0
5日程度では死にません
338:可愛い奥様
11/09/05 04:54:54.08 tvnSgqkE0
建売と言えば、建てている間に雨にさらされて
カビだらけになっている柱のまま壁をつくってたのをみて
ひどいなと思ったよ。
それと家さがしをしているときも
じっくり見ると変なところがみつかることが多かった。
エアコンがクローゼットの扉にあたるとか
動線がおかしいとか。
素人目にもバレルレベルって。
339:可愛い奥様
11/09/05 06:59:24.04 lQ/gYLSS0
とうとう紙魚がでた…
340:可愛い奥様
11/09/05 11:05:41.86 vBmX1O4/0
築１０年だが、今回の台風１２号の大雨で雨漏りが・・・
和室の窓枠や畳がぬれている。
最初は雨が、少し開けた窓から吹き込んだのかな？と思ったが天の木枠からポタポタと水滴が。
自然災害には勝てないね。
341:可愛い奥様
11/09/05 17:02:40.74 nS86e7fC0
>>340
たった十年で？
うち16年、それはないよ。
342:可愛い奥様
11/09/05 17:21:39.44 +5Nf82C40
旗竿地に家を建てて先月から住んでいます。
竿のところが駐車場になっていて、隣の家と接しています。２台止めてます。
隣の家の窓から丸見えだろうけど、駐車場としてしか使ってないので、見られてもこっちは気にならず･･･
だけど隣の人は、うちの車の出入りが自分んちの窓から至近距離で見えるのが気になるらしく、
見えないように、「高いフェンスをつけてくれ」と言われました。
気になるならそっちが付ければ？って思うんですが、
こういう場合、後から引っ越して来たほう（我が家）が、付けなきゃいけないんだろうか･･･
あと、お隣のダイニングの窓と我が家のトイレの窓が向かい合ってて、そのことも少し文句言われた。
だからトイレの窓開けられない･･･
343:可愛い奥様
11/09/05 17:50:15.29 YUtJT2KE0
無視すればよろし。
344:可愛い奥様
11/09/05 17:53:30.12 L8mbEfl00
注文住宅？
フェンスはともかくトイレは気を使うべきだったと思うよ
345:可愛い奥様
11/09/05 17:59:05.72 OPPH01pHO
>>342
こういう時、フェンス建てたら負けだと思ってるｗ
> トイレの窓が向かい合ってて
さすがにこちらは、ちょっと気を使ってあげてもいいんじゃない？
てか、間取り考える時、隣の窓の位置くらいは頭に入れとかないとと私は思うんだ。
346:可愛い奥様
11/09/05 18:13:40.43 +5Nf82C40
レスありがとうございます。
そうですねー、窓の位置はもっと考えるべきだったと反省中です
347:可愛い奥様
11/09/05 18:22:29.47 EqjE1yba0
>>345
あー、やっちゃったね＞トイレの窓
うちはそれやられちゃった方。
南隣のお宅が某大手ＨＭの巨大な２世帯住宅に建て替えた時にやられた。
しかもうちのリビングからは正面なんだけど、隣家的には北は裏側なもんで粗大ごみを一時的に置いたり。
長年お隣同士で常識的な人だと思ってたのに、その辺の気遣いがない。
さすがにちょっと気を付けてもらえるように頼んだよ。
これから新しいご近所付き合いが始まる訳だし、
トイレの件があってもフェンス（というか目隠し的な物）くらい考えてもいいんじゃない？
348:可愛い奥様
11/09/05 18:28:53.00 EqjE1yba0
あ347だけど、意味不明になったわ
トイレの一件があったのなら、フェンスくらい～、ね
349:可愛い奥様
11/09/05 18:51:18.98 QiM6/Zt50
いや、フェンスはあちらが建てるもんなんじゃない？
旗竿地なのは先方も分かっていたんだから、いずれ建ったら出入りがあるのは分かってたはずだし。
人が乗降するのが嫌なのか車自体が嫌なのか分からないけど
フェンス付けたらつけたでデザインや高さに文句言いそう。
完全に目隠しになりそうなデザインなら景色が見えない、適度に見えるのならまだ車が見えるとか言い出しそうだよ。
もしかしたら、本音は車を停められたくないなのかも知れないしね。
あとトイレの件で、他所に配慮してないと色眼鏡で見られてしまってる可能性もあるかも。
フェンスは、どうしても建てるなら気をつけた方がいいよ。
実家の近所で大々的にリフォームした際に風呂場を隠す意味で今まで生垣だったとこにフェンスをいれたら
隣の角の家の玄関が以前より隠れるようになって、そのせいでピッキングにあった！と揉めたお宅があるよ。
元々あまり仲良くなかったせいもあり、こじれにこじれて大変らしい…。
350:可愛い奥様
11/09/05 18:52:49.17 WrH7wFFf0
>>342みたいな旗地で建ったのはうちが先だけどフェンスを共同にした
対面は一ヶ所だけ、多分隣家の洗面所の窓で、
その部分だけでも高いフェンスをと言われたが結局全部同じ高さになった（1.2Mくらいだったかな）
窓が高い位置にあるからフェンス３Mくらい必要だったし、
高いフェンスは防犯上どうかと思うからって相手が言ってた
家建てて住み始めてからフェンス付けたんで（土台のブロック3段のみ作ってあった）、
３Mフェンスが無意味って納得してくれたようなのでラッキーだったかな
351:可愛い奥様
11/09/05 19:41:31.42 UA+XlTrA0
>>342
うちも同じ感じで、隣のリビングが丸見え。見ないように気を使ってるけど。
竿の駐車場にカーポートを付けたいんだけど、隣のリビングの日当たりが
悪くなると悪いから付けられない。
隣からフェンスつけてって言われたら、それに屋根つけられるのに。
352:可愛い奥様
11/09/05 19:50:08.12 vL9FtjYC0
>>342は、トイレの前だけフェンスつければいいと思う
端竿の方はスルーでよろし。
>>350
共同って共同出資ってこと？
あちゃー…
353:可愛い奥様
11/09/05 22:53:16.44 vuynjUNFO
質問お願いします。
私が25歳の時に今の家に越してきて10年、ご近所さんは10～20歳位
年上の方々で年齢層が異なり、また当方に今まで子供がいなかった
こともあり、接点が皆無だったため、道で会えば挨拶するものの
近所付き合い皆無と言っていい状態です。
出産し、今週末自宅に戻るのですが、菓子折り持参の挨拶は
必須ですか？
集合住宅だったら、両隣･上下に挨拶必須でしょうが…。
同じように戸建てに住んでいる友人逹は、
「自分はわざわざ訪問とかはしていない。顔を合わせた時に、
ご迷惑おかけしますが…的なことを言って終了」
とのこと。
354:可愛い奥様
11/09/05 22:54:54.51 vuynjUNFO
住んでいる場所は、地方都市の新興住宅地で、首都圏のように
お互いの家がとても近いということはないのですが、
こちらの生活音が聞こえないように、隣家に面している窓は
開けないように暮らしています(角地なので、隣り合っている
お宅は二軒のみ)
戸建てに越してから出産された経験のある奥様、また、お隣が出産
されたお宅の方、うちの隣はこうだったよ等、教えて下さい。
355:可愛い奥様
11/09/05 22:55:48.54 gBcLw2b10
家は敷地がひな壇なんだけど、高い土地の側が土止め兼フェンスを
敷地内に造るのがこの辺のやり方と隣家担当の不動産屋に言われた。
家の南側で低い側の家がタッチの差で先に工事を始め、
「土が崩れてくるから外構工事から先にしろ」と半ば嫌がらせを含めた
申し出があり、工事の計画にいろいろ狂いが出た。
そのおかげで外構を頼んでいた業者さんも変えざる得なかった。
次に自分の家の北側、高くなっている側が家を建てた時は、
境界線の真ん中にフェンス立てさせてくれと言われて(断った)
外構工事も最後だったし、工事中に足場代わりに敷地に工事の人に踏み込まれたりした。
なんか最初にそんな事があって両隣に良い印象が持てなくて近所付き合いにつまづいたよ。
356:可愛い奥様
11/09/05 23:24:51.27 Vvt1HLvJ0
お互いさまって言う言葉知らないの？
357:可愛い奥様
11/09/06 01:56:30.11 UHMbAuVv0
>>352
>>350だけど、あちゃーってｗ
最初からあーしたいこうしたいって希望を言ってただけで
実際全然揉めてないからうちの場合無問題なのよ
フェンスはうちの家建てた工務店が作って、特に希望なかったので色もうちが指定してる
358:可愛い奥様
11/09/06 02:12:20.23 4KTb7JaH0
>>353
25歳でその家に引っ越ししてきた時は粗品持って近所にあいさつ行かなかったの?
その時ちゃんとあいさつしていれば今出産したからって改めて行く必要無いと思うけど。
359:可愛い奥様
11/09/06 02:21:01.56 +MFVid9Y0
>>358
我が家の近所の奥さんは挨拶に来たよ
付き合いはまったくなかったし今もないんだけど
私は専業で近所の奥さんはフルで勤めてた人
私より多分１０歳位若い奥様
赤ちゃん連れて一人で「家族が増えましたよろしく」って菓子折りをいただきました
丁寧な人だという印象はあれど悪い気はしなかった
赤ちゃんが成長してうるさくなってきても気にならなかったわ
360:359
11/09/06 02:23:02.81 +MFVid9Y0
>>３５３さんへのレスです
>>３５８へアンカつけちゃったけど間違えです
361:可愛い奥様
11/09/06 10:40:33.28 F7rT8ZDx0
>>357
いや、境界の塀を共有にするのは、禁忌って意味で。
人間関係は変化するし、何より同じ人物が住み続けるとは限らない。
知人のところは当初非常にうまくいってたお隣が、
精神に変調をきたして、しょっちゅう怒鳴りつける人になってしまったと…。
共有塀の土地を嫌がる人もいるというので資産価値的にもどうかな
362:可愛い奥様
11/09/06 10:45:11.56 VPQlqp2V0
>>361
そうなんですね。
共有塀は禁忌なのか…。
実はお隣との壁を作らなければならないのだけれども（現在どちらも新築中で壁がない）、境界線の上に共有で建てればいいと思っていたのです。
やはり自分の敷地内にブロック塀を建てておく方がいいのかな、と思いました。
363:可愛い奥様
11/09/06 10:45:51.86 VPQlqp2V0
362です。横レスすいませんでした。
364:可愛い奥様
11/09/06 11:07:11.45 9pg4AbND0
>>342
お隣さんがリビングの前などに
目隠し用の木を植えればいいんじゃないの？
塀を建てたら後からやっぱり日当たりが…とか
風通しが…とか問題になった時にややこしそう。
塀の陰で泥棒が…とか、責任取れないから自分で好きなように
自分の家のお金でやってもらえたらいいね。
うちのリビングの前にも
たぶん隣の洗面所かトイレの窓がある。
でも最初からＨＭさんがそこに木を植えていたので
まったく気にならないな。
365:可愛い奥様
11/09/06 11:23:51.16 YLrPEdhC0
>>353
>>358さんの言うように引っ越しのときには挨拶に行かなかったのかな？
してなかったなら，これを機に行くべきだと思う。
していたなら必須ってわけではないと思うけど，挨拶しておくと気が楽になると思う。
わたしの場合，高校で親と引っ越し→親死去→建て替えと出産
というパターンで，建て替えを機に挨拶周りした。全く近所づきあいはありませんでしたが
子どもができてから生活が変わって，散歩したり園の送り迎えや町内会などで
ご近所さんとかかわることも多くなったし，子の名前覚えてもらえたりしました。
まあ，敷地が接している家だけで十分だと思うし，
子が生まれたのでうるさくするかもしれません，よろしくお願いしますって感じなら
違和感ないと思いますよー。
366:可愛い奥様
11/09/06 11:38:44.13 TeVl7ov20
以前住んでた家のリビングのお向かいがお隣のトイレ、洗面所でなんだかな～って思った事は
あったわ。隣には年配のご夫婦が住んでたんだけど、毎日朝と夜に「が～～～～っぺっっっっ」
って聞こえるの。壁も木も無かったから夜とかトイレに入ったなとかわかってこっちが嫌だった。
そこのオヤジが洗面所に入ったなと思ったらテレビの音量上げたり耳ふさいだりしてプチストレス
だった。
367:可愛い奥様
11/09/06 12:00:11.78 vMmEp8Nk0
>>366
今のウチがそうだ。
家の中だと聞こえないけど庭にいると
「が～～～～っぺっっっっ」が聞こえてくる。
で、その後で奥様に叱られているのが聞こえてくるw
368:可愛い奥様
11/09/06 12:52:59.61 kHRP/POz0
>>366>>367
いつもうちの夫がすみません。
毎回叱ってるんですけどねorz
369:可愛い奥様
11/09/06 13:14:05.18 g+HcOpaS0
でも、家ぐらいやらせてあげて欲しい……。
370:可愛い奥様
11/09/06 14:00:17.98 aCKDdYm7O
>>358,365
新築工事の時と、引っ越しの時の二回ご挨拶にお伺いしてます。
その後、顔を合わせる頻度は道で2,3ヶ月に一度位。
友人の多くが、わざわざ挨拶行かない派だったので、質問させて
頂いた次第です。
371:可愛い奥様
11/09/06 14:03:37.86 9pg4AbND0
>>370
もう挨拶済みなら挨拶に行かなくてもいいと思うよ。
逆にお祝いの心配をさせてしまう可能性もあるし。
赤ちゃんが日光浴をするようになって
外をうろうろするようになったら
会った時に挨拶すればいいと思う。
372:可愛い奥様
11/09/06 16:34:23.33 2lGCig1z0
中古物件購入
庭には、まさ土が敷いてある綺麗な状態だった。でも
草取りしてたら、砕いた植木鉢が埋めてあったのがゴロゴロでてきた。
少しずつ燃えないゴミの日に出している。
売りに出すときに邪魔だからか、
リフォーム業者が作業するのに邪魔だから壊したのかな？
前の住人はガーデニングに凝っていたらしい。
結構良い植木鉢っぽいからもったいない。
373:359
11/09/06 16:40:04.85 +MFVid9Y0
>>370
えーちょっと私のレスは無視？
挨拶に行かなくていいって答えだけが聞きたかったわけ？？
むきーっとするわ！
374:可愛い奥様
11/09/06 17:33:25.34 NooZixEs0
>>370
でもあなたは挨拶行った方がいいかもって思ってるんでしょ？
なら行ったほうがいいよ。
>>373
そんなこと言ってないでしょ。
落ち着きなさい。
375:可愛い奥様
11/09/06 17:57:28.96 YCqrukdK0
挨拶なんて何分もかからない、元手もタダ、
やって損はないと心底思うよ。
うちはその他の迷惑行為もあったので、
越してきて数か月だけどすぐ引っ越し決定したから。
ほんと、挨拶ひとつあったら違うのにとつくづく思う。
376:可愛い奥様
11/09/06 23:54:40.26 EwCykS4C0
>>342
> 見えないように、「高いフェンスをつけてくれ」と言われました。
最悪の隣人ですね。
本来なら「自分で付けろカス」で終了だけど、
隣人だけに険悪になるのはまずいだろうから、
>>364さんの指摘内容（自分では責任持てないってこと）をやんわり伝えてから
「てめぇで付けろクズ」って言うのがいいと思う。
377:可愛い奥様
11/09/07 02:06:10.71 bFlphz1OO
>>373
レス番付けるの忘れてしまい、無視されたと思わせてしまったら
すみません。
個別にじゃなくて、まとめてレスします。
実はお隣のうちの一軒が、HMの挨拶があったにもかかわらず下請け逹に
「お前んとこからも挨拶するもんだろう、粗品ﾖｺｾ」
をやっていたということがわかり、(本当は施主に言っては
いけないらしいけど、外構で出入りしていた職人さんに
「お隣、ちょっと変わってる人っぽいから気を付けて」
と言われ発覚)正直あまり関わりたくないという気持ちと、
わざわざ行かなくてもいいのであれば、今回挨拶に行くことが
餌付け乙になるんじゃないかと、悩んでいました。
でも頂いたレスを拝見して、難しそうなお宅だからこそ
行っておいたほうが無難かもと思いました。
明日明後日はまだ産まれそうにないので、早速日持ちする
お菓子でも買いに行ってきます。ありがとうございました。
378:可愛い奥様
11/09/07 03:10:51.19 1tqT27Pb0
えー後出し
379:可愛い奥様
11/09/07 05:35:08.53 sAsZvUfMO
>>377
それは関わっちゃいけないﾌﾗｸﾞたってますよ
世間には普通の常識の通用しない人外がいますので
行かないに一票
380:可愛い奥様
11/09/07 06:49:19.12 dkK6t/LO0
>>379
生まれたんだろ粗品よこせって来るかもよ？
赤ちゃんの泣き声ききつけて ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
381:可愛い奥様
11/09/07 07:16:54.11 VSitaONe0
>>377
だったらなおさらかかわらない方がいいと思うよ。
挨拶に行くこと自体
「ゲッ、赤ちゃんが生まれたから
お祝いよこせ！！」と言ってきた！！
と、思われる恐れがある。
そういう御祝って生まれた側から挨拶に行くものなの？
逆に「生まれたんですね！」と
気が付いた側からお祝いを持っていくものかと思っていた。
382:３８１
11/09/07 07:20:38.70 VSitaONe0
補足
なんか、普通お祝いをもらった後でのお返しの
内祝いを先に持って行っちゃうような違和感があるんだけど。
383:可愛い奥様
11/09/07 09:05:05.62 PyB1BxN20
最初「何で後悔スレ？」と思ったけど、後出しで納得。
挨拶に行かなくていいよ。
元気な赤ちゃん産んできてね。
384:可愛い奥様
11/09/07 10:26:35.38 sEf9K2FA0
新築工事、引っ越し先は新参者で見知らぬ土地です。
HKからは「工事前は現場監督とメーカー側のみ挨拶し、施主は引越の際に挨拶にいった方がいいですよ。」といわれました。
まして工事中の挨拶はもってのほか、といわれました。
何かとトラブルを経験してのことだと思います。
工事の看板も施主の欄は名字じゃなく名前の方のみでイニシャル表示になっています。
こういうことは時間がたつと冷静になることが多いのでなるべく刺激しない方がいいようです。
385:可愛い奥様
11/09/07 11:19:22.29 qds4zwc40
工事前も挨拶しないの？
工事中はデカいトラックが出入りしたり埃も凄いし、「ご迷惑かけます」と挨拶したほうがいいと思うけど？
私の周りで新築工事した知り合いは皆してるよ。
386:可愛い奥様
11/09/07 11:58:24.72 sEf9K2FA0
>>385
工事中のことは工事の責任者がTOPということなんでしょうか。
施主に工事のこと文句いわれてもどうにもならないし・・・
387:可愛い奥様
11/09/07 12:11:08.21 +1Si+iat0
一声かけて頭下げておくだけで、全然印象変わるんだから、
やっといたほうがいいんじゃね？
388:可愛い奥様
11/09/07 12:30:53.47 HYY6SsS30
うちもHMと現場監督が挨拶するから施主はしなくていいですと言われたけど
一応洗剤もって両隣と裏には挨拶行ったわ～
そしたら「この前もHMの人が挨拶にきてくれたのに、わざわざご丁寧に」と
恐縮されたけど行って良かったと思ってる。
引っ越しの時も同じく粗品持って挨拶行ったけど
三年目経った今でもご近所づきあいは良好だし
挨拶は行っといてソンはないよ。
389:可愛い奥様
11/09/07 12:53:29.24 gJGYo5p00
>>384
時々こちらで同じ話を目にし、
以前もレスをしたことがあるのですが…
建売でも無いのに、
施主に挨拶を不要と言い切るHMって、複数存在するのかな？
それとも、特定の業者なのかな？
＞まして工事中の挨拶はもってのほか
さすがに、ここまで言うのって、
逆の立場（近所側）になった時に、どう思うのだろうか？
完成後、実際に住むのは施主なのだから、
少々挨拶の品代や、手間が掛ったとしても、
決して、し過ぎる・後悔することはないと思うのですが。
（続く）
390:可愛い奥様
11/09/07 12:56:35.34 gJGYo5p00
（389 続き）
単独よりも、HMと一緒に行って、
「何かありましたら、こちら（HM）へお願いします」
と施主とHMの両者から挨拶し、
現場見学の際に、もし何か言われたら、
「HMに、伝えます・相談してみます」で直接交渉を避ければ良いだけかと。
事前挨拶なしだと、現場見学もし辛くないのかな？
ところで、土地の購入時と、工事に入る前の、
境界の確認にも立ち会わないのだろうか？
そういえば…ここは後悔スレ…
391:可愛い奥様
11/09/07 13:00:56.53 1Uo1G/Io0
着工前に施主は挨拶するもんだと思うな
業者が挨拶させないのは隣人からクレームついた時に
施主が工事止めるのが怖いからじゃｗ
クレームを施主が知らなければ法律違反でもないかぎり
工事は進められる訳だしね
392:可愛い奥様
11/09/07 13:04:58.00 gJGYo5p00
>>391
やはり、何かありそうだよね…
そうなると、今度は施主に対してや、
施工そのものに、不安に感じるのが自然な流れのような…
堂々と名乗らない・名乗れない・名乗らせない（イニシャル）…怖すぎる。
393:可愛い奥様
11/09/07 13:34:34.08 Ixq92ge/0
>>389さんに同意。
イニシャル表記は見たことがない。
今建築中の自分の家も全部書いてあるし
何件か見かけた建築中の家も全部きちんと書いてある。
イニシャル表記って普通にあることなのかな？
挨拶はHMの人と一緒に私達も行った。
ご近所の人のことも知ることが出来てよかった。
394:可愛い奥様
11/09/07 13:44:08.45 35d3cI0p0
裏の家がそうだった。
施主の挨拶なし、HMは「行ったけど留守だったから」と
庭のフェンス越しに粗品だけよこした。
連絡先を書いたものも付いていなかった。（ご近所全部）
閑静な高級住宅街と呼ばれる地域だけど
ご近所では「ローコストで建ててるから仕方ないね」と
こっそり評判になっている。誰もそこのご夫婦とは接触しない。
395:可愛い奥様
11/09/07 13:51:10.79 sEf9K2FA0
あらあら、すごいことに。
規模が大きいのと職業上不特定多数に公になると困る職業でもあるので自分たちとしても
防犯上、あまり目立ちたくないのですが・・・
396:可愛い奥様
11/09/07 13:54:32.24 gJGYo5p00
>>395
良く判らないけど、
いわゆる、「後出し」って話しかしら？
397:可愛い奥様
11/09/07 14:21:06.34 GZtZOnKw0
>>394
なんか嫌な地域だな
398:可愛い奥様
11/09/07 16:01:07.92 gmRQwImu0
>>394
399:可愛い奥様
11/09/07 16:04:48.44 gmRQwImu0
>>394
初めて家を買うってわからない事の方が多いよ
こちらが常識あたりまえって思っていても相手の方はわかっていながら「どうするんだろう挨拶するのかなでもHMが行ったみたいだし悶々」って感じの
遠慮があってすれ違ったりしてるのかも
裏の家がどんな家族かわからないけどたった一度の欠点でそっぽ向かないでもっとあたたかい目で気長に見てあげて欲しい
400:可愛い奥様
11/09/07 16:10:58.81 qds4zwc40
でも近所付き合いって最初が肝心ってとこあるじゃない？
>>394の庭越しって意味が誰がそうしたのか分からないけど。
ローコスト云々って言われちゃうのは確かに嫌だw
401:可愛い奥様
11/09/07 16:13:00.77 qds4zwc40
イニシャル表記は違法だったような。
必ず施工主のフルネームを表記しなければいけなかったと思うよ。
402:可愛い奥様
11/09/07 16:36:55.45 C2NV/IZX0
え、そうなの？うちは苗字だけの表記だったよ…
もちろん建築確認申請はフルネーム書いて出したけど…
うちは、工事着工直前に、ＨＭの営業さんからあの立て看の名前表記どうします？って聞かれたよ。
フルネームか苗字だけかイニシャルか、お好みで選んで下さいって。
最近の施主はイニシャル表記を選ぶ人も結構いるとのことだった。
イニシャル表記だと建売りみたいに思われるからあんまりお勧めはしません、と言われたけど。
403:可愛い奥様
11/09/07 17:32:26.70 BRalGnYH0
>>394です。後だしでごめん。
そのお家、建築中しょっちゅう来てるんだよね。
でもご近所と顔合わせてもいっさい知らんぷり。
みんなも家の前のお掃除くらいでしか外へ出ないんだけどたまに見かけて
「施主さんかな」と思っても挨拶しないから何も言えないんだよね。
で、入居時に初めて「越してきました～」と言われてもなんだかなあって。
404:可愛い奥様
11/09/07 17:40:01.54 BRalGnYH0
>>394です。長いと言われたので続きです。
もちろんずさんな挨拶のHMに問題があるんだけどさ、
実際、強風の夜にシートがすんごい音立てて隣家の塀にぶつかっても連絡先わからなかったし。
でも施主も「やっぱりねぇ」って思われちゃうんだよね。
405:可愛い奥様
11/09/07 17:48:26.81 C2NV/IZX0
>>403
後出し多すぎｗ
ところで、>>403とか他の近隣の奥様方のほうから先に、その施主さんに挨拶をしたことある？
向こうは向こうで、「現場を見に行くたびに近所の人が黙ってジ～ッと見てる…怖い…」
とｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのかもしれないよｗ
こっちが挨拶してるのに無視する人なら、お付き合いしない方がいいレベルの変人だろうけど。
連絡先連絡先っていうけど、その施工業者は毎日来てるのだから
現場で直接抗議すればいいんだよ。
工事に関しては業者に責任があるのだから
黙ってカリカリしてないで、まずは業者に善処するよう申し入れしてみてね。
406:可愛い奥様
11/09/07 17:50:05.52 7nHKKlB50
ＨＭ・・・・・・・・・・・・・・
家の事かも・・
407:可愛い奥様
11/09/07 18:01:14.59 Tz4n5rgWi
え？
408:可愛い奥様
11/09/07 20:13:18.99 IzZ4Ela90
はぶられるのはいやだけど、距離を置いたお付き合いっていいなぁ・・ぼそっ・・
409:可愛い奥様
11/09/07 21:17:46.26 R7FFINxB0
マンションに住みなさいｗ
410:可愛い奥様
11/09/07 21:25:55.95 Gm2MoYJN0
ちょっとは頑張れよ。
411:可愛い奥様
11/09/07 21:35:07.96 YupompAv0
犬と暮らすスレに誤爆ってたから 拾ってきたよ
584 ：可愛い奥様：2011/09/07(水) 17:36:22.06 ID:BRalGnYH0
>>394です。
で、入居時に初めて「越してきました～」と言われてもなんだかなあって。
もちろんずさんな挨拶のHMに問題があるんだけどさ、
実際、強風の夜にシートがすんごい音立てて隣家の塀にぶつかっても連絡先わからなかったし。
でも施主も「やっぱりねぇ」って思われちゃうんだよね。
412:可愛い奥様
11/09/07 21:50:28.40 qds4zwc40
>>403
こちらから、軽く会釈してみたら？
それでも挨拶なしなら、「そーゆー人」なんじゃない？
413:可愛い奥様
11/09/07 21:58:30.18 VSitaONe0
>>412
それ、賛成。
うちは建築中に見に行くと
お隣の旦那さんが庭の手入れをしていた。
目があったら、ほぼ同時に
「こんにちは！」って挨拶という感じだった。
>>403
これから先おつきあいが長くなるんだから
最初から『この人は…』って決めつけない方がうまくいくと思うよ。
414:可愛い奥様
11/09/07 22:34:08.11 v1UisJMb0
うちも今隣が建築中だけど、施主のおじさんと目があったので頭を下げようとした瞬間に目をそらされた
それ以来同じような事が度々あって一度も挨拶できてない
ほとんど毎日見かけるのに無視されっぱなし
変な人だったら嫌だなぁ
415:可愛い奥様
11/09/07 23:06:09.72 35d3cI0p0
>>411
教えてくれてありがとう
416:可愛い奥様
11/09/08 00:08:27.64 /cDl9IhR0
>>414
奥さんの方はどう？奥さんが普通に挨拶できる人なら
つかず離れずの近所づきあいをする分には大丈夫そうに思うけど。
でも、ご夫婦揃ってそんなんだったら嫌だね……
417:可愛い奥様
11/09/08 00:40:46.31 E0hv5A9R0
工事中の連絡先表記もないとかどんなHMだろ
そんなHM絶対頼みたくないわ～
418:可愛い奥様
11/09/08 04:12:25.37 hOO9eS3P0
>>416
おじさんは毎日家を見に来てるけど奥さんは上棟式以来見てないなぁ
息子が彼女（？）を連れて深夜２時ごろに見に来たり、ちょっと危険な香りがする
419:可愛い奥様
11/09/08 09:32:14.51 tOjCX1Zzi
建築中や引越し直後はナーバスになってて人見知りぽくなってる人もいるからねぇ。
私は近所の人が挨拶にきた時に粗品が出身地の特産品だったから、
思わず嬉しくなって同郷なんですよ～ってフレンドリーwに話しかけたら、不審な顔されて暫く避けられたwww
でも後からテンパってて会話も覚えてなくて、急にフレンドリーwにされて怖かったんだごめんねと聞かされたよ。
今では程よく仲良いから、あの時に嫌な人って思わなくて良かったと思う。
初めの印象って大切だからそつなく出来るに越したことないし、やっばりって人もいるけどね。
420:可愛い奥様
11/09/08 10:37:55.97 l6VG7Tgg0
うちは建てたのが田舎だから工事前に近所の挨拶まわり＋引渡し後に自治会？の人達の所まで挨拶行ったよ。
隣のおじさんが「こことここには挨拶行った方がいい」って地図にマークしてくれた。
近所付き合いは特にないけど、集会所の掃除とか芝桜植えたり、の集まりがあるから
行っておいてよかった～って思った。
421:可愛い奥様
11/09/08 15:54:08.92 f0smXYnT0
田舎はほんとにおつきあい大変。
向こう三軒両隣っていって、顔も見たことない人でもそこに葬式でもあると家で何でもするから、
平日でもほぼ１日中無償でエプロンかけて手伝いにいかないといけない。
もらい物のお茶と砂糖は貯まるばかり。親の面倒はもちろん家でみる。
旦那の仕事関係でもう引っ越したけど、こりごりだわ。
422:可愛い奥様
11/09/08 16:41:37.15 0RR+lWR80
>>421
田舎の人ってそういう隣組みたいなのを当たり前のように受け入れてるの？
それとも嫌だけど慣習だからしかたなくって感じなの？
423:可愛い奥様
11/09/08 17:47:06.52 tOjCX1Zzi
>>422
仕方ないからだと思う。
その内情が「お互い様」で自分もお世話になるかも知れなかったらなかなか断りにくい。
内心自分がお世話されたくないと思っていても。
断れば村八分だよ。
でも年々簡素にはなっていってるし、少しづつなくなっていくんじゃないかな@自分の故郷比
実際自宅で葬式法事は出来ないお宅が増えていってるしね。
424:可愛い奥様
11/09/09 04:18:52.15 Qsa6EDpa0
うちもお隣りが建築中だけど工務店も施主も挨拶に来ない。
看板も屋根ができるまで立たなかったから３階建てだったらどうしようと
鬱だった。上棟式に来るのかな？と思ったら
それもスルーで変な人だったらどうしようと今から不安だわ。
今までお屋敷だった土地が５つに分割されて、
うちのガレージ（至近距離）がお隣のリビング前になってしまった・・・。
気まずくなったら本当に嫌だわ。
分割された他の土地の大手ＨＭは粗品持って挨拶に来たのに。
425:可愛い奥様
11/09/09 05:17:27.24 TeZ/+9oT0
うちマンションの5階だけど、隣が建て替えの時にハウスメーカーの人タオルもって挨拶に来たよ。
積水ハイム。
426:可愛い奥様
11/09/09 08:16:25.88 cPsWo89R0
やっぱり挨拶って大事だよね。
どうしようか迷ってる人は、是非行って欲しい。
一度するかしないかで、絶対的に印象は違うから。
427:可愛い奥様
11/09/09 08:56:52.86 KL7H+a6S0
例えば建て売りでも挨拶とかって来るの？
建て売りだと地鎮祭やらない会社も有るよね
428:可愛い奥様
11/09/09 13:36:27.71 3pTbUy8/0
政治家や弁護士、医師、芸能人は挨拶にはいけないよ。
人それぞれ。
うちは平々凡々な職業だからノープログラム
429:可愛い奥様
11/09/09 14:40:41.25 cPsWo89R0
>>428
挨拶もダメなの？
手土産じゃなくて？
430:可愛い奥様
11/09/09 14:51:54.32 +nTn79lz0
夫婦のどちらかが素知らぬふりして挨拶とかも本当にないのかな。
ふたりとも有名人だったら仕方ないけど。
431:可愛い奥様
11/09/09 15:17:50.65 FvjW5lhw0
みんな落ち着いた方がいいと思う
ノープログラム ・・・
432:可愛い奥様
11/09/09 16:17:12.73 NmbcvGGR0
ちょｗノープログラムフイタｗｗｗ
433:可愛い奥様
11/09/09 16:50:16.51 Wzj4quWMO
豚レス申し訳ないのですが
お隣のリビングと、駐車場もしくは玄関が隣接している方おられますか？
お隣が常に窓全開で(夜も)、うちが出入りする度に会話を中断したり、作業を中断したりしている模様。
つまり、こちらの出入りが筒抜けで、精神的に疲れてきました(やはり気を使います)。
お隣の方は、エアコンを入れることも全くなく、常に窓全開で在宅されてます。
私が気にしすぎでしょうか？
434:可愛い奥様
11/09/09 17:18:43.46 HIYyBCtz0
>>431
ナイス！
□一枚差し上げますわ！
>>433
私が庭方面へ移動するときに
隣のリビング横の前を通る形になります。
引っ越してきて以来通るときには一切
窓方面に目線を送らないようにしています。
435:可愛い奥様
11/09/09 17:23:50.65 Wzj4quWMO
>>434
やはり気をつかいますよね。
カーテン越しによく見えますもんね。視線外しとか、よくわかります。
436:可愛い奥様
11/09/09 17:23:56.64 4yXeWWTH0
そんなん全然気にしない！
と、言いたいけど相手が先住だとしたら結構気になるかも。
会話中断はやり過ぎたとは思うけど、
なるべく素早く家に入るしか無いよね。
437:可愛い奥様
11/09/09 17:29:36.05 Wzj4quWMO
>>436
やっぱり素早く中に入るしかないですねorz
雨の日だとなんだか嬉しいス。
438:可愛い奥様
11/09/10 02:42:13.99 /t6StaRH0
同じ価格の新築マンションと、7年中古の一戸建てで悩んでいます。
それぞれこれは後悔ポイントっていうのはありますか？
439:可愛い奥様
11/09/10 07:29:04.03 4b8Dpr0RO
情報すくなすぎ
440:可愛い奥様
11/09/10 09:27:02.51 7uDH2Dci0
マンションか一戸建てか、で悩むくらいなら、
マンションでいいんじゃない？
441:可愛い奥様
11/09/10 09:37:38.23 K56OIFTGO
>>438
マンションにした→やっぱり戸建にしとけばよかった
戸建にした→やっぱりマンションにしとけばよかった
自分のやりたいこと、欲しい物をはっきりさせとかないときっとこうなる。
442:可愛い奥様
11/09/10 11:04:39.87 O27hTPyq0
>>438
マンションに住んでいるのに
草花大好きで
「ベランダでカフェ」とか言って
鉢に花をいっぱい植えたりテーブルを置いたりするのなら
庭付き一戸だけにする方がいいと思う。
ガーデニング系の雑誌を見るたびに
なんでこんなに花が好きな人が庭無しの家に住んでいるんだろう？
と、思う。
443:可愛い奥様
11/09/10 11:37:57.99 /0DoPqST0
マンションでは立て続けに、酷い騒音問題で悩んだ。
最上階に住んでた時でも隣室に悩まされた。
どうしてかうちは、マンション内のたった一軒のそういう家に当たったり
後から上や隣に引っ越して来たりする。
遭遇率１００％。
入居前に時間を変えて何度も通うのにその時には分からないんだ。。
でも私は虫が死ぬほど嫌い、ガーデニング全く興味無し。
そもそも超重度のアレルギーのため、植物という植物がＮＧ。
買うことが視野になかった時に散々「家買ったら庭は全部コンクリで塗り固める～」と言っていたくらい。
なんかもう、人生疲れた。まで今いってるよ。。
444:可愛い奥様
11/09/10 12:07:12.68 O27hTPyq0
>>443
庭はコンクリで固めなくても
石のタイルを敷けばかっこいいよ。
445:可愛い奥様
11/09/10 17:13:19.59 a+Jqr8WE0
一軒家でも草木の世話面倒だからと全部コンクリなのも珍しくないけどね。
一軒家だからガーデニングしなきゃならない訳でもないし。
ウチはよその家の騒音問題が無い分、一軒家で良かったと思うけど間取りで後悔中。
446:可愛い奥様
11/09/10 18:26:35.44 /t6StaRH0
438です。
虫嫌い、草花はたまの切り花で十分ということと、
実際中古戸建てみてきたけど、狭い階段昇降は厳しそう(エリア的にミニ3階建ばかりです)
なのでマンションに気持ちは固まりました。
マンションは騒音問題も気になるけど、住宅密集地だと戸建てのほうが
声とか音が聞こえてしまいそうな感じ。
447:可愛い奥様
11/09/10 19:51:31.15 tcqWOfDY0
マンションの管理組合がどういう状況か
よく調べた方がいいよ。
448:可愛い奥様
11/09/10 20:58:09.41 O27hTPyq0
>>446
マンションは上と下の階の人がいい人かどうかで
善し悪しが決まるのでよくリサーチした方がいいそうですよ。
449:可愛い奥様
11/09/10 21:02:34.94 drvqQm+O0
相談させてください。
裏の家の喧嘩の騒音が時間を問わずで 困っています。
裏の家は2世帯住宅で、半年程前に子供が生まれたみたいで、真夏以外は
窓を開けて赤ちゃんを泣かせっぱなしで、月に2･3度夫婦喧嘩もあり、
夜中の12時過ぎに窓全開でキンキンとヒステリーな声を聞かされて、
ほんとに困っています。
私は近所付き合いもほとんど無く、裏の家は近所に
同じくらいの子供がいるので、道で公園状態で遊ばせているので、相談する人が
いません。こういう問題はどこに相談すれば宜しいですか？
あと上手い解決方法がありましたら教えてください。宜しくお願いします。
450:可愛い奥様
11/09/10 21:05:11.53 /t6StaRH0
マンションの場合は新築なので、管理組合員や隣上下の感じはわかりません。
営業さんは家族構成くらいは教えてくれるのかな。
個人情報うるさいから無理かな。
451:可愛い奥様
11/09/10 21:13:46.41 6XV0rS2w0
神経質な人はマンション買わない方がw
一軒家でも騒音トラブルあるのに、
マンション買って騒音が～とかウケるw
気にしない人は気にしないのに気にする人は家自体買わない方がいいかとw
452:可愛い奥様
11/09/10 21:34:27.08 4O0O/dle0
>>449
夜中、あまりにも酷いようなら警察に通報
。
赤ちゃん泣きっぱなし酷いようなら、児童相談所。
453:可愛い奥様
11/09/10 22:27:41.39 VUdgRj4i0
マンションはお隣同士、玄関が近いし、どれも似たような作りだし、家造りの楽しみってもんがないな。
454:可愛い奥様
11/09/10 23:25:46.21 Y/kKn0XV0
マンション買った人が知人に痛んだけどお隣がちょっと精神不安定な人が住んでてすぐ売りに出してた。
自分はエレベーター等で他人と同じスペースに入るのが苦手。デパートとかではまったくの他人だから平気
なんだけど、ご近所とかだと辛い。
455:可愛い奥様
11/09/11 01:13:58.60 8jajFQLFO
やっちまった…
要らない柱の移動されてないじゃん。
半分建っちゃったよ。
もう取れないよ。
間取り上で同じく要らなかった壁の方は最終図面で消えてたので
安心してしまっていた。っていうか柱も移動出来る、そうするって話だったのに。
完璧に確認不足。
めちゃくちゃ後悔。
しかも「移動させても大丈夫です」って営業さん言ってたけど
現場監督さんは「構造的にここじゃないと無理」って…
どうなってんだろ。
あーもう憂鬱だ。
本当に憂鬱。
自分は途中で戦線離脱したとはいえ、気付かなかったなんて…
不覚すぎる。マジで泣きたい。
456:可愛い奥様
11/09/11 07:57:36.86 B79hDI/v0
>>455
現場監督さんの方が正しいに決まってるじゃん。
営業は耳障りのいい事しか言わないよ。
457:可愛い奥様
11/09/11 09:59:43.98 fi+xFFXH0
すっきりポールですが、みなさんのところはしましたか？
昔は標準で付いていたようですが。
うちは電柱が反対側にあり、道路が６ｍ、敷地内から建物まで１０ｍほどあり計１６ｍになるのですが、
付けた方がいいですよね？
あとこれはＰＣの速度が遅くなるとかあるんでしょうか？
458:可愛い奥様
11/09/11 11:00:42.46 k1vloDPf0
>>457
うちじゃなくてお隣さんちについています。
すっきりポール自体がすっきりしてていない！と
あまり気に入っていない様子でした。
我家は通りの電線等からそのままうちの屋根の下の壁のところに
電線が来ています。
その方が、玄関先にポールが無くて逆にすっきりしています。
場所的にポールがないと無理な家（隣家の敷地を電線が通っちゃうなど）も
あるようなので、必要があるかどうか聞いてみたほうがいいし
実際についていると子を見に行くといいでしょう。
また、ポールがどこに立てられるのかも確認した方がいいです。
もしかして高級感があるものがあるようなら
それも検討した方がいいかも。
459:可愛い奥様
11/09/11 11:04:34.65 k1vloDPf0
>>455
それは壁はないのに
柱だけ残っているということですか？
でも、地震のことを考えてみても
柱はあったほうがよかったのでは？
おそらく最初の図面での柱の位置が
一番最適だったと思うよ。
我家も家を建てるときに営業さんが
この柱は辞めて耐久壁（？）にしてもいいよ。
みたいな話があったけれど、そのまま柱にしてもらっています。
デザインも大切だけど強度には代えられないよ。
460:可愛い奥様
11/09/11 11:14:45.58 eK4GkXX30
>>455
まてまて、木造なら構造的に無理なんて簡単に言えんぞ。
手はあると思うよ。
スパンがっつり飛ばす時でも、梁だけ鉄骨で作ったりするし、
確認不足はあなたのせいじゃないよ、良いアイデア出さないで逃げる業者はロクナモンじゃない。
どこか他の建築士に見てもらって、アイデア出してもらうのも良いよ。
461:可愛い奥様
11/09/11 11:25:31.74 eK4GkXX30
追記
構造的に確認する方法として、木造であっても、構造計算もやったりするよ。
462:可愛い奥様
11/09/11 11:37:08.79 cTaLY6u6O
>>460
設計段階ならともかく、着工してから梁を支える柱の移動をするかね？
柱を鉄骨にかえるかね？
構造に関わるものは無理だっつーのは至極当たり前の話
463:可愛い奥様
11/09/11 11:42:25.09 8jajFQLFO
ありがとう。455です。
図面で壁を取っ払った時の相談相手は営業さんだけなので
現場監督さんは何で私がショック受けたか分かってなさげでした。
「出来ます」を鵜呑みにせず、建築士さんに確認取れば良かった。
確かに必要な柱だろうから、このままだろうなぁ。
位置的にも柱を有効活用とかしようがないし。
出来ないと判明したならちゃんと説明して欲しかった。
事前に知ってたら、壁も含めて間取り再考出来たであろうから。
>>460
それが鉄骨なんですよね…でもフォローありがとう。
464:可愛い奥様
11/09/11 11:47:01.22 k1vloDPf0
>>463
図面上で柱がなくなっているのなら
それで契約したんだから
やり直してもらえるんじゃないでしょうか？
とりあえず営業に電話してみたら？
柱がどんな位置にあるのかすごく気になるんですけど？
465:可愛い奥様
11/09/11 11:59:52.61 rwRiMVnW0
>>455
それは営業に希望を伝えたものの、現場に通らず(大工がおk出さなかったのを営業が施主に伝えなかった？)
そのまま現場が進んでしまい、455さんは信用していたのもあり見落としたってこと？
それは営業に言って良いと思うよ。
施主のチェックは必要だとしても、希望が通らないのを伝えるのは営業の役目だし
通らないなら通らないで、他の方法がないか相談しなくちゃいけないよね。
チェックだって施主任せなんてことは絶対無理。
そこを怠ったんだから営業のミスだよ。
ただ、うちも今細かいところを現場で打ち合わせ中なんだけど、
スイッチの位置を動かしたいと言ったらそこは柱に穴を開けることになるからやめた方がいいって言われたよ。
これくらいって考える人もいるけど、柱があっての家だからと。今回の地震の事もあったしね。
その代わり、どの位置なら他に使いやすいか良く話し合ってくれたよ。
うちは図面を開いた時に通し柱や絶対に必要な柱をひとつひとつ教えてくれてたんだけど
今回の事で、柱って大切なんだなぁと改めて感じたな。
諦めるんじゃなく、納得できる説明やアイデアが出るといいね。
466:可愛い奥様
11/09/11 12:07:07.18 BwnTtAJD0
契約の時に最終形の設計図集貰うし、確認するんじゃないの？？？
467:可愛い奥様
11/09/11 12:11:28.53 KzgEs5xY0
>>457
設計打ち合わせ中ですが、まさに昨日の打合せですっきりポールは
付けないことに決めてきました
できるだけ費用を削りたかったし、水害とか何事かあったらポールから先の
地中埋設部分を掘り返すことになるかも、ってのが面倒で
468:可愛い奥様
11/09/11 12:36:29.97 BwnTtAJD0
>>457
ほぼ向かいに電柱があるのですが、そういえば近所は全て立ってますね
うちは旗地でもあるので引き込みが長すぎてたるみがどうしても出るからってこともあり
だいたい竿部分の半分くらいの所に立てました
元からある共有ブロックのうちの分の厚みが切れる箇所があり、
土地もポールが立っても邪魔にならない幅で増幅？してたので都合よかった
（隣家分ブロック）─。 （うちの分ブロック）←こんな感じｗ
￣￣￣
469:可愛い奥様
11/09/11 12:59:36.15 CduB9/0y0
隣の家がボットントイレで毎月バキュームカーが来るよ･･･
超臭くて最悪だわ。
木々が生い茂る庭の奥にある家だったのでボットンと分からなかったけど
分かってたらここにしなかったのに。
上下水道通ってても地域によってはボットン混在なんだね。
470:可愛い奥様
11/09/11 14:28:06.89 8jajFQLFO
ちなみに柱の場所はキッチンとLDの境目です。
ぽつんと立ってます。
最終図面では取る予定の壁と柱のうち、壁は消えてたので
まさしく柱のみが残った形です。
完全に私達の確認ミスです。
流れ的には>465さんの書いて下さった通りで。
その後営業さんから「無理でした」との返事はなかったので
安心しきってたんですが…ちゃんと確認してればと後悔中です。
とりあえずもうどうしようもないけど、営業さんにはちゃんと
話をしてみたいと思います。
言った言わないの争いになっちゃうかなと不安ですが。
ありがとうございました。
471:可愛い奥様
11/09/11 16:08:09.97 yL1eFD0C0
大工さんは少なくとも手抜きしない良心的な人だったと言えないかな
一番重要なところだと個人的には思うんだが
472:可愛い奥様
11/09/11 16:15:30.17 JnoBjBko0
鉄骨造（軽量鉄骨）の場合は確か２階建て以上だと構造計算が必要なはず。
大手メーカーが独自に取っている型式認定ものだったら不要だと思うけど。
構造計算は確認申請する際の添付書類なので、
構造計算どおりじゃないとなんか怖いよね。
耐震という意味でも違法建築という意味でも。
柱を削除するということはその部分を梁で持たせるわけだから、
それなりにセイの高い梁を用意する必要はあるだろうし。
柱を取ってしまった場合の構造計算を再度やってもらっては？
それで問題なければ柱を削除してもらう。
再計算には当然お金がかかるけど、それは業者のミスということで
業者もちでやってもらうように交渉するとか。
473:可愛い奥様
11/09/11 18:40:21.05 k1vloDPf0
>>470
ポツンとですか。
もしはずしてもらえないのなら
そこに時計をかけるとか
お子さんの身長を測る板を吊るすとかして
愛着ある柱にできるといいですね。
地震の時に頼りになるかもしれないし
もし、残るとなったら嫌わずに
何とか活用してください。
474:可愛い奥様
11/09/11 18:49:59.83 7sFKERh70
ちょっとダサいと言われるかもしれないけど、
柱の周りにモールディングを施してもらい（四角の柱が円柱になるように施す）、
「ギリシャ神殿の柱」風にすればいいんじゃね？
特に建具（巾木等）が白の家だとなじむよ。
建具すべて茶色の家でも、まあ壁紙が白系ならおｋ。
その周辺の家具の雰囲気を合わせれば、なんとか気にならなく馴染むかも。
475:可愛い奥様
11/09/11 21:18:15.96 wFzwcnao0
木で台を継ぎ足したりしてキャットタワーにする。却下しても恨まないｗ
476:可愛い奥様
11/09/11 21:29:40.17 mlmjYfFW0
>>394
うちのトメも近所の付き合いとかでヤマパンのケーキを用意してくる
偽物生クリームが口に合わなくてクリスマスは拷問・・・
477:可愛い奥様
11/09/11 21:31:49.05 k1vloDPf0
>>475
それ、猫を飼っている人には理想的かも。
下の方には爪とぎ用の板を最初から貼っておいてもらうとか。
しかもその板は交換が簡単だとなおいいかも。
478:可愛い奥様
11/09/11 22:01:36.70 G+7oATmK0
私ならそこにアンティーク調の両面時計を付けたい。
反対側に小さいグリーンさげたり、子供の背計ったり、とことん活用したいなー。
柱ってなかなか趣きあると思う。