【23区】東京に暮らす奥様Part51【都下】at MS
【23区】東京に暮らす奥様Part51【都下】 - 暇つぶし2ch673:可愛い奥様
11/07/24 18:25:26.50 vp4kO+xNP

都民です

東京は、鉄道は何線に乗っているとか、何区に住んでいるとか、職場の場所とかで軽薄な差別があるんだよ。
しかも、田舎ものか芸能人の住み遊ぶエリアをよしとするマスコミ。
キーワードは世田谷、渋谷、目黒、赤坂、六本木、西麻布、吉祥寺・・・。
東京都内に生まれ住み、俺はほとんど行ったことないよ。

これが東京という田舎者の集まりの真実

674:可愛い奥様
11/07/24 18:57:27.91 NU3w2kGF0
>>673
全く同じ書き込み以前にあった、乙。

675:可愛い奥様
11/07/24 20:38:09.72 +zUKXuxS0
LRも守れない奴のことを相手にする人も嵐。

676:可愛い奥様
11/07/24 21:58:28.14 8bPy9SVI0
東京のおいしいケーキ屋さん 4軒目
スレリンク(candy板)
東京のおいしい和菓子屋さん 6
スレリンク(candy板)

677:可愛い奥様
11/07/24 22:56:41.03 0b5AhsEfO
【原発問題】栃木産牛、基準値超えるセシウム検出 東京の食肉処理場に出荷された3頭[07/22]
スレリンク(newsplus板)

678:可愛い奥様
11/07/24 23:16:51.09 Q7qNpjG60
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〒171-0021 東京都豊島区西池袋1-29-5山の手ビル3F
従業員数 6人 URLリンク(www.powerbank.jp)<)


679:可愛い奥様
11/07/24 23:23:07.24 jZXa0VlF0
奴隷募集wwww

680:可愛い奥様
11/07/24 23:27:46.36 +zUKXuxS0
やっぱ「ヤン(ヤン)」だよねwww

681:可愛い奥様
11/07/24 23:32:07.75 AQnkPeQS0
忙しく働く30代ヤン(ヤン)さんのために

洗濯掃除、食事支度、接待同伴、急な残業、休日出勤
書類整理、電話対応、来客対応、情報リサーチ
社宅に入居

容姿に自信が有る独身女性を18万で探してます

682:可愛い奥様
11/07/25 00:09:58.80 ngrCs+Yd0
揺れてる
最近増えてきたなあ

683:可愛い奥様
11/07/25 00:55:29.47 fOjLSxPD0
奈良で震度4かー
次はどこかなんて予想つかないね

684:可愛い奥様
11/07/25 01:30:32.30 /O5lM7nf0
もぐらたたきみたいよね。

685:可愛い奥様
11/07/25 02:07:54.52 th1bGgfy0
>>673
はぁーい!京葉線です。何区かは内緒。みんな羨ましくなるから。

686:可愛い奥様
11/07/25 02:32:38.68 kCPYf1/b0
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
URLリンク(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

687:可愛い奥様
11/07/25 03:36:14.25 /O5lM7nf0
あーあ・・・今日からまた暑いみたいね。
過ごしやすい夜はしばらくお預けなのかー。

688:可愛い奥様
11/07/25 03:55:30.12 th1bGgfy0
揺れたわ!

689:可愛い奥様
11/07/25 03:56:18.58 /O5lM7nf0
長かったねー

690:可愛い奥様
11/07/25 03:57:49.17 qb+WsftB0
宮城で震度5かあ…
東京は2くらいかな。でもしっかり揺れたね。

691:可愛い奥様
11/07/25 03:57:58.54 r8rnpm4c0
長かったー。
すっかり目がさめてしまった

692:可愛い奥様
11/07/25 04:07:30.18 x1fwFYjSP
>>691
同じく。
寝てると揺れが全身に伝わるね。

693:可愛い奥様
11/07/25 04:11:06.49 kwARb5RQO
3だよー

694:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/07/25 04:27:21.26 rMSmOYbf0
新宿区は1だと思うわ

695:可愛い奥様
11/07/25 04:30:03.64 iJ0C43rq0
どこでも首突っ込んでくる見境のないおっさんは巣に帰れ

696:可愛い奥様
11/07/25 07:39:45.28 MKNS5xL3O
【原発問題】原発事故初期(3月12日~18日)の放射線量マップ、ウェブで公開 [07/24]
スレリンク(newsplus板)

697:可愛い奥様
11/07/25 07:55:00.48 MKNS5xL3O

【地震】史上最大、40mの津波が駆け上がった宮古市 [07/17]
スレリンク(wildplus板)

698:可愛い奥様
11/07/25 08:05:20.90 Nywef4f90
でも今日と明日の最高気温も29度だし、台風でなんだか少し暑さが飛んだような・・。
8月も30度くらいで落ち着いてほしいなー。

699:可愛い奥様
11/07/25 08:32:05.02 wcjX4rYU0
ていうか今日寒くない?
冷房消そう。

700:可愛い奥様
11/07/25 08:41:23.86 8GfaPjmo0
このくらいなら夏も耐えられるよ。
風も涼しいけどプールは入れるし。
病人がいるから猛暑は困るんだよね。

701: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/25 08:41:51.77 OjCeQBMt0
最高気温が29度で楽…
東京も暑くなったもんだなぁ。

702:可愛い奥様
11/07/25 09:23:30.00 9aXEOE/70
地震長かったね
ゆさゆさ身体を揺すぶられて起こされる感じで、
あの時にすっかり眼が覚めてしまった
今頃眠いってか

しょっちゅう揺れてる福島の方は、
みなさん大変だろうなあ

703:可愛い奥様
11/07/25 10:36:22.60 ZpuE1jyX0
太田記念で国芳、東郷青児でポップアート見てきた。
美術館涼しいし静かで幸せw
どちらも結構近いので自転車で回ってきたけどいい散歩だった。

>>702
先月まで仕事で3か月福島にいたけど、揺れるのに慣れちゃうんだよね。
3月の震災で都内であんなに怖かったのにw
そろそろ地震落ち着いてほしいね、ほんと。

704:可愛い奥様
11/07/25 11:08:31.74 5PfZIW0t0
地震…あったんだ。
昨夜はどろどろに疲れてて、11時に就寝しました。目も覚めませんでした。

リビングの温度計、今29度で風が通ってるので気持ちいい。
昨日の27度無風の時は辛かった。風が通るって大事ですね~


705:可愛い奥様
11/07/25 11:39:56.05 yyx3onYu0
地震の時にTVをつけてみたら、テレ東が電波が受信され
いない時に出る画面になっていて、地デジって砂嵐っても
のが無いんだと知りました。

706:可愛い奥様
11/07/25 12:00:05.31 fSDhGWxP0
>>703
先月まで仕事で3か月も福島すかぁ・・・
なんか腰が据わってますわ、奥様

707:可愛い奥様
11/07/25 12:04:57.72 INn7vg8U0
>>703
いいところにお住まいだわ、奥様。
代々木あたり?

708:可愛い奥様
11/07/25 12:49:00.91 ZpuE1jyX0
>>706
福島って言っても会津若松のはずれだったのでw工場復旧させなきゃいけなくて。
でもごはんおいしいし良いところでした。
田舎暮らしもいいなーなんて思えるくらい馴染んでましたw
で、休日は久しぶりに帰ってきた東京を満喫中です。
帰ってくると、やっぱり東京が好きなんだけどね。
>>707
代々木のはずれです、当たり~。
青山、中目黒、市谷あたりまでは自転車のほうが早い時も多いです。

709:可愛い奥様
11/07/25 13:43:04.45 T3srTyIH0

カッペ丸出しレスww

710:可愛い奥様
11/07/25 13:55:15.31 nugPx7bQ0
「3月の震災で都内であんなに怖かったのにw 」
「福島って言っても会津若松のはずれだったのでw」

↑何故この内容で「w」を使うのかしら。
震災に関係することで「w」はないわ~。

711:可愛い奥様
11/07/25 13:58:28.92 /O5lM7nf0
「大田区」ってどういうイメージなんでしょうか?
戸建の購入で良さそうな物件を見つけたのですが
東京に越してきて1年位なのでよく分かりません。
お恥ずかしい話、正直、ミーハーというか・・一般的に素敵そうな地域に弱いです。

712:可愛い奥様
11/07/25 14:04:43.59 duIBiEKY0
「大田区の高級住宅街」と言われて
非東京人は田園調布、東京人は山王を思い出すとどこかに書いてあったような。

713:可愛い奥様
11/07/25 14:04:54.29 xvG8bcPb0
>>711
ほかの区に比べ、いいところとそうでないところがはっきりしてる区です。

714:可愛い奥様
11/07/25 14:11:13.55 T3srTyIH0
>>708
青山、中目黒、市谷あたりまでは自転車のほうが早い時も多いです。

青山中目黒と言ってる時点で田舎臭ぷんぷんw
それとも都心区住民が恐れ入るとでも思ったのか?w
郡部上がりの代々木村住民らしいなww


11 :名無し不動さん:2011/07/22(金) 12:49:11.33 ID:???
渋谷が良いとかどこのカッペだよ(プハッ
松濤神山南平台どこもしょぼい

13 :名無し不動さん:2011/07/22(金) 15:53:01.03 ID:???
旧東京市にすら入っていなかった渋谷区は台東・文京・新宿よりも格下




715:可愛い奥様
11/07/25 14:12:03.25 JopndWX+0
>>711
大田区=旧・大森区(山の手のお屋敷街が多い)と旧・蒲田区(京浜工業地帯どまんなか)の
合併したものですので、どちらに属するエリアなのかで話が全然違うよ。

716:可愛い奥様
11/07/25 14:15:33.33 nugPx7bQ0
>>711
ミーハーでイメージを気にする人は、
大田区ではなくて世田谷区や目黒区の方がいいと思う。

717:可愛い奥様
11/07/25 14:15:38.79 /O5lM7nf0
みなさん、ありがとうございます。助かります。
大田区田園調布です。
以下の3つの駅からそれぞれ徒歩約10分だそうです。

東急東横線 多摩川駅
東急多摩川線 沼部駅
東急池上線 雪が谷大塚駅

718:可愛い奥様
11/07/25 14:17:02.59 /O5lM7nf0
>>716
>世田谷区 目黒区
こんな自分には大変魅力的な地域です。

719:可愛い奥様
11/07/25 14:18:53.25 T3srTyIH0
大森が山の手?

wwwwwww

720:可愛い奥様
11/07/25 14:22:52.80 0GFH6Fus0
この前、大田区の友達の家にお邪魔したけど
すごく大きい坂がいっぱいでびっくりした覚えが。

721:可愛い奥様
11/07/25 14:26:05.62 JopndWX+0
>>717
まてまて。それは本当に田園都市構想に基づいて作られた本来のエリア?
見分け方は「建築条件が異様に厳しい」かどうか。
正直言って、名前だけ田園調布なエリアは周辺からは生暖かく見られるよ。

722:可愛い奥様
11/07/25 14:27:09.46 x1fwFYjSP
>>713に同意。
田園調布あたりは、イメージ通りで高級住宅街。
歩いてる人も上品だし、外車率が高い。
大田区内の東急線沿線はけっこうどこも住みやすいしわりとイメージもいい気がする。
ただ、同じ大田区で同じ東急路線でも、蒲田だけはわりと残念な扱い。
交通の便も良くユザワヤもあるし楽しい町だけど、飲み屋が多いからしょうがないよね。
たぶん行ってみたらわかるよ、ちょっとガラの悪い人が多くて川崎の雰囲気と似てる。
でも生活するにはとっても便利な場所だとは思う。
田園調布は独身時代に住んでたけど、スーパーも高いしけっこう不便。
ちょっとした用は自転車で自由が丘にいって済ませてた。

個人的には大田区でも雪が谷大塚とか御嶽山とかあのあたりはオススメ。
というか自分がすみたい。
特筆すべき事項はないけど、こじんまりしていい街だと思う。

そういや大田区は温泉も多いよね。久々つかりにいきたくなってきたw


723:可愛い奥様
11/07/25 14:31:07.15 x1fwFYjSP
>>717
イメージだけで言ったら、
いわゆる超高級じゃない田園調布の中でも残念なエリア。
でも違いがわかるのは田園調布に住んでる人だし
同じ東京育ちでもそういう細かい違いを言ってくるひとは滅多にいないよ。

そのあたりはお庭をきちんと手入れしてる家も多くてすごくきれいだよー。
坂道は多いけど。
雪が谷大塚の方に近い場所なら買い物も便利だし、かなりいいと思う。

724:可愛い奥様
11/07/25 14:31:22.25 tkXC5FBZ0
夫が文京区から大田区に転勤になったのだけど
民度の違いにビックリしてた。
ちなみに大田区の川崎より。
住民さんを相手する仕事なので。

我が家はまったく関係ない非オサレ区。

725:可愛い奥様
11/07/25 14:43:10.17 /O5lM7nf0
ありがとうございます。
田園調布本町 という住所だそうです。
「建築条件付き」らしくて、
間取りも建設会社も決まっているとのことです。

坂道多いのですか。
神戸に住んでいた頃に坂が多くて、
夏は大変つらかったから、それだとちょっと考えてしまいます。

726:可愛い奥様
11/07/25 14:49:18.65 JopndWX+0
>>725
坂道が多いのは私が上で書いた本来の田園調布エリアのことです。
多摩川段丘を駅に向けて下っていく形になりますし、街並みが駅を中心とした半円形道路と
放射状道路の組み合わせでできているために徒歩だと思わぬ遠回りを強いられることも。
本町にある六間通りの近くならばそれほど坂は気にしなくていいと思います。
そこからなら自由が丘や田園調布駅前は自転車移動も平気。

あとはグーグルのストリートビューなどで予定地近辺の街並みを見てみるといいのでは。

727:可愛い奥様
11/07/25 14:55:32.10 INn7vg8U0
>>719
山王地区はね
恥さらししない方がいいわよ

728:可愛い奥様
11/07/25 14:56:11.13 O8/tfe770
大森って、昔βがあったところだよ…ね?

729:可愛い奥様
11/07/25 15:04:11.22 9aXEOE/70
地方出身者って、ホント部落の話題好きだねえw
東日本は同和教育の洗礼を受けていないので、
ぴんと来ないんだよね

730:可愛い奥様
11/07/25 15:07:14.10 rFotG2KQ0
田園調布本町、小学生の頃に住んでいたわー
古墳があった。さくら坂も流行ったよね
今はどうだかしらないけど一戸建てが多くて幹線道路から一本入ると静かでよかったな
本当の田園調布からは離れているけどそれでも同級生は金持ち多かった

731:可愛い奥様
11/07/25 15:08:30.62 OjCeQBMt0
田園調布一丁目住みです。

所謂“高級住宅街”というのは三丁目のことで、二丁目と一丁目は、豪邸wは少ない
です。でも小綺麗な家が多いですよ。
便利度では、雪谷大塚や御嶽山の方が上です。
田園調布駅にあるスーパーは高いです。

田園調布に住んでると、イチイチ一言いってくる人がうっとおしいかな。
三丁目と一丁目住民では年収差があって~ウンタラwとか、
田園調布本町?田園調布南?本当は田園調布じゃないんだよね、そのエリアw
とか。 なんでだろ、人様の勘に触る地名なのかな?

庶民の一丁目ですが、静かで落ち着いた街ですよ。でも便利度とあれこれ言われず快適なのは、雪谷大塚。


732:可愛い奥様
11/07/25 15:12:29.99 INn7vg8U0
>>729
うん、少なくとも都民はそんな話題口にしない。考えもしない。

733:可愛い奥様
11/07/25 15:22:50.59 xuCDZ4WE0
田園調布本町は前に分譲地を見に行ったけど、
お店が少ないのがネックで買わなかった。
買い物にはかなり不便そうだなという印象。
今は山王に住んでますが、スーパーや飲食店、コンビニが多いので買い物には便利。
最寄りもJRで便利だし、道路も環七や15号、1号にすぐ出れるので出かけやすい。

でもやっぱり大田区自体はみなさんおっしゃる通り二極化の激しい区なんで、
ミーハーさんにはお勧めできないな。
私もミーハーなんで港区に土地を買ってあります。

734:可愛い奥様
11/07/25 15:26:06.83 OjCeQBMt0
連投ごめんなさい。

東急東横線 多摩川駅周辺は全くなにもないです。
出掛けた帰り駅を出て帰宅までに
スーパーに寄ってとか無理です。
日用品を売ってる店はありません。
鮎焼き屋と、焼鳥屋、煎餅屋、クリーニング屋、ややこじゃれたカフェくらいしか
ありません。コンビニも駅に小さいのが一件のみです。

735:可愛い奥様
11/07/25 15:53:57.28 rFotG2KQ0
鮎焼き屋まだあるんだw
そういえば親は自転車で雪谷の東急ストアか車で自由が丘のピーコック行っていたわ

736:可愛い奥様
11/07/25 15:55:26.47 icNhH4Uu0
鯛焼きの「鮎」バージョンの鮎焼き屋。 本当の鮎を焼いているわけではないw

737:可愛い奥様
11/07/25 15:56:00.57 nugPx7bQ0
住んでいる方もいるから申し訳ないけど、

東急東横線 多摩川駅
東急多摩川線 沼部駅
東急池上線 雪が谷大塚駅

この3つの駅から受けるイメージは、一言「しょぼい」。
ミーハーな人が満足するようなものではないと思う。
もっともっと、いかにも!な住所・最寄り駅の物件を探す方が
いいんじゃないかな?
例えばベタですが、住所→港区南麻布、最寄り駅→広尾とか。

738:可愛い奥様
11/07/25 16:00:56.47 INn7vg8U0
このスレ狙った煽りだろうけど
いちいち他人様の居住地をけなすな

739:可愛い奥様
11/07/25 16:02:47.31 nugPx7bQ0
例えが悪すぎたわ。
世田谷区奥沢、最寄り駅は自由が丘とかいかがかしら?

740:可愛い奥様
11/07/25 16:03:21.38 icNhH4Uu0
好みは本当に人それぞれだねぇ。
南麻布周辺って不便だし、騒がしいし、夜は六本木から流れてくる酔っぱらいの姿もあって
イヤン。
ミーハーはミーハーでもお水系ミーハーな印象。
もちろん昔から住んでいる、落ち着いた方々も多いんだけれど、お隣の六本木が
ああなってしまったから…
あとは、大使館があってちょっと物騒に感じる時があるよ。 中国大使館も近いし。

741:可愛い奥様
11/07/25 16:11:20.40 GY6HdtUG0
地方出身者はみんなB民でしょ。
事実、地方出身ってだけで差別されているんだし。
一生、地方出身(笑)という十字架を背負って生きていかなきゃならないのだから
気の毒よね。

742:可愛い奥様
11/07/25 16:11:43.20 /O5lM7nf0
皆さん、ありがとうございます。
こちらでできた友人も関西や地方出身だから、すごい助かる。

住所に田園調布とあり、新築戸建で6000万円位なので惹かれました。
毒の頃から駅前で買い物にも便利な所に住んできたから
まず、その点で自分には不向きそうです。
重い荷物を持って歩くのも自転車も苦手、車は運転がド下手で危険な為ペーパー。
やはり別の物件を検討します。ここでお聞きしてよかった。

743:可愛い奥様
11/07/25 16:19:27.66 TXFhRE/W0
なんか土地の話になるとすぐ鼻息荒くなる人いるね。。。
学歴とか子供の有無とかもそうだけど、色々何か刺激されちゃうのかしら。
リアルだったら絶対親しくなりたくないw。

744:可愛い奥様
11/07/25 16:20:53.69 icNhH4Uu0
田園調布は不便だから、ネットスーパー利用が多いよ。
イトーヨーカドー、西友、御嶽山イーオンの3つでネットスーパーやってます。
近所のスーパーも大体配送してくれる。(オオゼキ・田園・東急ストア・OTENTOとか)
重いビール類はカクヤスが送料無料で便利。

745:可愛い奥様
11/07/25 16:25:06.09 ZfRRGz4lO
>>717
そこは田園調布とは呼ばない

746:可愛い奥様
11/07/25 16:43:23.73 x1fwFYjSP
>>731
雪谷大塚いいよねー。

田園調布あたりが懐かしくなってあれこれ見てたら23区の坂道サイト発見。
都内ってけっこう坂道多いよね。
おすすめはこの「どりこの坂」です。
URLリンク(www.tokyosaka.sakura.ne.jp)

747:可愛い奥様
11/07/25 16:50:41.60 DXQa6XrI0
土地の話題になると一生懸命に美点の宣伝に励む人
欠点をあげて叩く人、その応酬ばかりになって何だか醜い感じ

748:可愛い奥様
11/07/25 16:53:57.87 icNhH4Uu0
愛着のある土地の美点の宣伝、してもいいではないか~!

749:可愛い奥様
11/07/25 16:55:45.75 /O5lM7nf0
>>747
えー、そんなつもりではないのでは?
その解釈の感性の方がよろしくないと思う。

750:可愛い奥様
11/07/25 17:02:34.85 lUJl77Wi0
でもまぁ、私のような元々非オサレで非ハイソな地域住民が、
自分の住んでる所をディスられても、
そりゃ気分は良くないが、半ば自虐的な気持ちで「そうそうwおっしゃるとおりw」と流せるが、
そこそこ良いイメージで知られる地域に、自信満々で住んでる人が
自分の住んでる所をディスられたら、
相当嫌な気持ちになるんだろうなと思う。


751:可愛い奥様
11/07/25 17:12:08.02 icNhH4Uu0
自信満々で住んでる人って、そういないと思う…けど違うのかな?
単純に「自分が気に入って住んでいる」土地をあれこれ言われる事の
反応度はそれぞれ…なんだと思うけど。

752:可愛い奥様
11/07/25 17:14:02.93 mVMZElkzO
>>743
こういうタイプが一番嫌われる

753:可愛い奥様
11/07/25 17:20:29.68 lUJl77Wi0
>>751
自信満々は言いすぎだねw
要はそういう外聞とかイメージも考慮に入れて住む所を選んだ人ってこと。

754:可愛い奥様
11/07/25 17:32:01.99 icNhH4Uu0
うーん。そうかぁ。大体の人はそうとるんだね。>外聞とかイメージも考慮に入れて住む所を選んだ人

私の場合で恐縮なんだけど、本当は大田区の上池台に住みたかったのね。
でもその周辺(長原・洗足池・石川台・雪谷大塚)で、丁度良い物件が無かった。
子供の保育園を変えたくなかったし、実家からも近いからその周辺で探してたんだけど、
その辺から少し離れた、田園調布1丁目に買えそうな物件があった。
何かブランドっぽいw地名だし、不便そうだし…で躊躇したんだけど、
優先順位でいくと「地名イメージ」や「買い物の利便性」は
他の事(保育園近・実家近・通勤便利・予算・広さなど)より少し低かった。
100%理想の住まいなぞ見つからないと言われてここに住んだ。
だから「田園調布」だから住んだといわれると違和感。

755:可愛い奥様
11/07/25 17:37:33.12 WD96rvui0
自分がよければいいじゃないの。
ブランド地区に住んでる人全員が外聞で選んだとは誰も思わないよ。
というか、別に思われてもいいんじゃない?
何かデメリットでもある?

756:可愛い奥様
11/07/25 17:42:00.90 xuCDZ4WE0
そうそう。
普通の人はどこどこに住んでるって聞いても「良いところ住んでるのねぇ」って言うだけで、
それ以上は何も思わないよ。

757:可愛い奥様
11/07/25 17:43:01.38 icNhH4Uu0
自信満々で住んでる、とか、○○住民より年収が低いよねw、とか
外聞で選んだとか言われるのがデメリットかな。

758:可愛い奥様
11/07/25 17:48:18.73 nugPx7bQ0
>>757
本当にそんなこと言う人いるの?信じられない。

759:可愛い奥様
11/07/25 17:53:36.33 lUJl77Wi0
>>757
もしかして誤解されてたら嫌だから念のために言っておくけど、
>>750で言った『自信満々で住んでる』っていうのは、
ブランド地区に住んでいる=『自信満々で住んでる』っていう意味ではないよ。

760:可愛い奥様
11/07/25 17:58:48.24 icNhH4Uu0
面と向かって言う人はさすがに少ないけど、ネット上では凄いよw。
でも明らかにニヤニヤしながら詮索?「何丁目?本町?南?」と聞いてくるのはいるよ。
ちょっとした仕事がらみの人とか、知り合いの知り合いぐらいの人ね。

761:可愛い奥様
11/07/25 18:01:01.61 ReRCD88Y0
ここっていわゆるミーハー地区、セレブ地区の話題だと長引いても誰も何も言わないのに
非ミーハー/セレブ地区の話が長く続くとウザいとか不愉快みたいなレスをする人がいるよね。
特に中央線沿線。私も住人だけど(話題に参加したことはないけどね)。

762:可愛い奥様
11/07/25 18:02:59.97 vLtU1ClI0
子供の頃からずっと練馬区民の私としては、ブランド的地名に
賃貸でも社宅でも住み始めた人に
「やだ、練馬って大根? 山手線の内側じゃないわよね」と
pgrされることだ。
勝手に貧乏人扱い&田舎者扱いされると、ちょっと傷つく。

763:可愛い奥様
11/07/25 18:09:37.17 lUJl77Wi0
>>762
ナカーマ発見!w

大根をネタにpgrされるのは多いけど、
イマドキまだ大根とか言ってるの?
大根は保存の会ができるほどレアになってしまったのよ。
今はね、キャベツなのよ。と言い返してるw

ていうか、近所に畑はないんだけどねw
それより今は「暑い練馬」ネタも多いね。

764:可愛い奥様
11/07/25 18:18:03.39 UuFIOBCb0
住む場所について、東京育ちの人と地方出身者だと全然話が合わないことある
東京育ちの人は実家の近くだとか住みやすい環境とかで選んでて
そこがたまたまブランド地区だったとしても「ブランド地区ってなに?」って感じだけど
地方出身者だと「××に住むのに憧れる」とか逆に「○○に住むなんてpgr」とかを
口に出すような気がする
気のせいかしら

765:可愛い奥様
11/07/25 18:19:49.23 Ym/qXEEt0
すめば都っしょ。

766:可愛い奥様
11/07/25 18:19:59.81 vLtU1ClI0
>>763
キャベツもブロッコリーもだけど、ブルーベリー農園とか
畑はいろいろあるよね。
あと練馬区内の駅にアニメをアピールする看板が立つようになって
メーテル電車とかいろいろ怪しいことになってきた。
でも、そういう特色も好きだし、オタクの町と言われても実際に
子供の頃からお隣は漫画家、その向こうは芸能人といった具合だから
そういうご近所の人の番組が始まったりすると嬉しかったりした。

でも、練馬をよく知らない遠くから来た人には、全否定されることもあった。
なんでかな、練馬ってそんなにイメージ悪いんだとショックだった。

767:可愛い奥様
11/07/25 18:21:55.20 fGjw3Jr60
何気に、すぐに地名が出てこないくらいの地味ーな住宅地が一番住みやすい。

768:可愛い奥様
11/07/25 18:23:17.36 eK/oqXuV0
うちも。
上に出てた大田区山王だけど、一般知名度は低いのでなにも言われなくていいよ。

769:可愛い奥様
11/07/25 18:24:21.31 MKNS5xL3O
【地震】危惧される三浦半島断層群地震 M7で東京の死者数百人規模の予想
スレリンク(newsplus板)

770:可愛い奥様
11/07/25 18:27:34.74 ReRCD88Y0
>>764
気のせいじゃないと思う
うちも旦那実家が中央線沿線で何代か続いてるから住んでるけど
旦那はとにかく地元スキーで、一生ここで暮らしたいと言うくらい。
そして田舎者でも皆知ってるレベルのブランド地区については
びっくりするほどなーんにも知らないw
噂の田園調布も世田谷区にあると信じて疑ってなかったくらいだよ。

771:可愛い奥様
11/07/25 18:29:43.79 lUJl77Wi0
>>766
プリキュアスタンプラリーが始まって、
プリキュアのラップ電車が走っている昨今ですものね。

>練馬をよく知らない遠くから来た人
そんな人に何を言われても気にスンナ。
練馬の良さは住んでみなきゃ分からんし、
住んでみたってワカラン人もいるだろうw
でも、練馬区民は練馬大好きな人が多いなと感じるよ。

772:可愛い奥様
11/07/25 18:31:49.20 JmcoKtZ00
地方出身だけどミーハーじゃなく、結局今は目立たない住宅地に住んでて
静かだし便利だしとても気に入ってる
下町に住んでた時もどこかのんびりしてて良かったな
東京の地理に詳しいわけでもないし地名等で見下したり羨んだりはないから
地方出身でひとくくりにされるとなんか切ないw
まあ実際そういうこと言う地方出身者も多いのかもしれないけど

773:可愛い奥様
11/07/25 18:38:56.93 afINwnlV0
>>762
そんな漫画の意地悪キャラみたいな人本当にいるの?
「ブランド地に住み始めた(それまでは住んでなかった)」ってとこが
ポイントなのかな。

774:可愛い奥様
11/07/25 18:42:57.55 vLtU1ClI0
>>771
ありがと。
お茶会みたいな集まりに参加するとpgrされる率がすごく高いので
すっかり行かなくなって、普段はそんなこと忘れてるのに
ついスレの流れを見てたら愚痴りたくなっちゃった。
もうやめるね、ごめん。

775:可愛い奥様
11/07/25 18:44:19.37 OjCeQBMt0
何かのコンプレックスの裏返しなのかもしれない。よくわからないけど。

土地に限らず、人様のライフスタイル?にアンチと言うか、なにかご意見が言いたい
人って必ずいる。

私は、土地とバッグのブランドには気を付けたいと個人的には思ってる。

776:可愛い奥様
11/07/25 18:48:54.96 vLtU1ClI0
リロってなかった。

>>773
私は紅茶好きなので、ちょっといいお店でお茶を楽しみましょうみたいな
集まりがあると喜んで行ってしまってたんだけど、来る人たちは一見
ほっこり系に見えるけど、内では野心をメラメラ燃やしてる感じの人が多いみたい。
旦那の職業自慢、趣味にかける金額自慢、海外旅行自慢が多くて
おそらく私は行く集まりを間違えたのだと思う。

777:可愛い奥様
11/07/25 18:52:59.52 yz8gDSjGO
>>770
同じ同じ
私も旦那地元(ってか敷地内)に住んでるけど、旦那は地元大好きで、全く他の区や地域を知らない。
都内の観光名所も全く行ったことないところ多数。そういう人多そうだね。

778:可愛い奥様
11/07/25 19:01:32.60 lUJl77Wi0
>>777
分かる。
地方から来た人は、東京での住まいを探すにあたって、
一度は東京を調べるという作業をするけど、
元々住んでいる人は、意外とそういう機会がなくて
自分の住んでいる地域近辺以外は知らないのかも。
私も地下鉄に乗ってても、今ここが何区か分からない事があるw

779:可愛い奥様
11/07/25 19:23:07.08 JiRd6QLy0
>>770
田園調布は一番偉いwと言われている三丁目を歩いて行くとすぐ
世田谷玉川田園調布という地名になるから、あながち間違いではない。

しかも、前に出た下手な田園調布より豪邸揃いです。

780:654
11/07/25 19:43:13.35 ZhgsASF80
>>776
趣味にかける金額自慢っていうのはまだわかる、
旦那の職業自慢って何それー、怖すぎるー。
いや、社宅住まいが長かったから、みんなでバレバレだっただけなんですが。

781:可愛い奥様
11/07/25 19:44:06.87 ZhgsASF80
名前欄に変な番号残してすみません。
以後気をつけます。

782:可愛い奥様
11/07/25 20:12:27.64 IskwENku0
田園調布もそうだけど、不便な住宅地は土地が安い分
広い土地を買えたり建物にお金がかけられるよね。

783:可愛い奥様
11/07/25 20:30:36.15 INn7vg8U0
土地をどうこう言うのは、田舎者の証拠。全部あぼ~ん設定にしてよい

784:可愛い奥様
11/07/25 20:40:28.39 3e4XbJR20
唐突だけど板橋が好きだ!


785:可愛い奥様
11/07/25 20:53:04.91 IskwENku0
目黒通りと甲州街道の間で環七の内側に好きな場所が多いなぁ。

786:可愛い奥様
11/07/25 20:57:14.71 Uu1/Xq3wO
また地震きた


787:可愛い奥様
11/07/25 20:58:25.81 9v0iWYgB0
ちょっと揺れたね

788:可愛い奥様
11/07/25 20:59:41.25 xvG8bcPb0
>>779
環八沿いの要塞のようなお城のような大邸宅、
とうとうマンションになるそうです。
ネジ会社の社長宅。

789:可愛い奥様
11/07/25 21:05:33.42 INn7vg8U0
>>788
えええっ。涙。あのままにしてほしい。

790:可愛い奥様
11/07/25 21:07:42.83 JiRd6QLy0
えー!
最初89○の家かと思ってたw

791:可愛い奥様
11/07/25 21:11:06.04 INn7vg8U0
246沿いの世田谷豪邸達はご無事かしら

792:可愛い奥様
11/07/25 21:15:03.07 Nywef4f90
>>788
それってもしかしてロイホ(と手前に歩道橋もあった気が)の向かい側らへんの?城壁みたいなやつ?

793:可愛い奥様
11/07/25 21:29:09.77 xvG8bcPb0
奥沢6丁目、アルファロメオの近く。
あの敷地に数人しか住んでいらっしゃらないとか。
千坪はあるよね。

794:可愛い奥様
11/07/25 21:30:06.89 mVMZElkzO
7/29(金)より 全国映画館にて上映開始される『トランスフォーマー/ダークサイド・ムーン』
マイケル・ベイ監督&主演俳優の震災後初のハリウッドスター来日イベント密着フォトレポート
GIGAZINE URLリンク(t.co)

795:可愛い奥様
11/07/25 21:36:00.23 RIingvqb0
>>788
えええええーーー?
あそこの家の子とは八幡で同級だったんだよね…
元気にしてるかなぁ~

796:可愛い奥様
11/07/25 21:42:34.39 IskwENku0
>>793
九品仏駅の近くで浄水場の前?
雙○の制服を着た人が入っていったのを見た事ある。

797:可愛い奥様
11/07/25 22:10:14.66 ncWxu0VU0
アド街なんかを見てると、小さな商店が集結している商店街があるとこに
住みたいなぁと思うようになった。
夫婦2人だし駅近で小さなマンションでいい。
ぶらぶらと野菜やお惣菜を買って帰る。
きょうは暑いから焼き鳥買ってビール飲もうっととかw


798:可愛い奥様
11/07/25 22:14:18.52 T3srTyIH0
バカだな富裕層は公立などにはほとんど来ない。
馬鹿丸出し貧乏人だろ
お・ま・え↑


89 :名無し不動さん:2011/07/19(火) 00:11:03 ID:???
羽田周辺の貧乏漁民か大森辺りの海苔屋か中小工場のブルーカラーで構成される大田区民w

91 :名無し不動さん:2011/07/19(火) 00:21:14 ID:???
大田区だ世田谷区だ言ってる時点でカッペだと思うがw

カッペの高級住宅地だろ。田園調布って。


799:可愛い奥様
11/07/25 22:20:42.13 INn7vg8U0
東京は商店街、町工場の都市だからね

800:可愛い奥様
11/07/25 22:27:33.48 T3srTyIH0
134 :名無し不動さん:2011/07/23(土) 00:52:01 ID:???
以前1400万円の強盗あったな、東糀谷6丁目の佐川急便の事務所
さすがDQNの聖地、大田区らしい治安の悪さだ

135 :名無し不動さん:2011/07/23(土) 01:25:29 ID:???
大田区って、金髪てっぺんハゲで、作業着でタバコ吸いながらあるってる
40くらいのオヤジが異常に多いよな。そういう事件も日常だろう



801:可愛い奥様
11/07/25 22:29:05.89 WKqQZxv60
>>725

>田園調布本町 という住所だそうです。

ごめん、かっぺとかそういうのは
どうでもいいんだけど
一、二年前に孫だけ轢かれて亡くなる事件あったよね?
何か気になりました

802:可愛い奥様
11/07/25 22:29:36.84 T3srTyIH0
136 :名無し不動さん:2011/07/23(土) 02:23:26 ID:???
オッサンに限らず、義務教育の途にある年齢層からすでに大田色
珍走などという昭和の遺物とされるDQN集団が問題起こし
「東京」の事件として全国ニュースになるのは高確率で大田区のクズガキ
都の恥だわな


803:可愛い奥様
11/07/25 22:34:09.10 KTTFMqie0
>>797
私も同じこと思ったw
コロッケならここって店があって、
昔ながらの洋食屋さんがあって
電気屋のご主人が八百屋の未亡人にちょっかい出してる
ような商店街に住みたい。

804:可愛い奥様
11/07/25 22:57:25.59 DP7We1zk0
>>803
あ~いいシチュだなぁ
三丁目ぽい

805:可愛い奥様
11/07/25 23:17:22.78 5smRw2eN0
なんかどこそこに住んでるから偉いとか面倒臭いw
子供が私立小だけど、住む場所で色々計ってくる人はいない。
下手に「〇〇なんですかプゲラ」なんてすると、そこの大地主で
自分よりセレブだったりするからかなw
それよりどんなお稽古をさせてるか、言いたくない人と知りたい人の攻防戦が凄い。
自分は普通に答えちゃうんで拍子抜けされちゃう。
一番重要なのは黙ってる黒い人間だけどw

自分は実家は世田谷だけど、結婚前「どこに住んでいるの?」と聞かれて
区で答えずに「京王線の千歳烏山です」「世田谷の外れです。隣駅は調布市」
「家のすぐそばに畑がありますw」と最初から正直に答えていたので、
絡まれる事は無かったな。
「あそこの商店街って有名よね~」と言われる位。
自分もお惣菜が充実してる商店街って憧れる。

806:可愛い奥様
11/07/25 23:44:14.37 ZxKBhy8M0
アド街、取り上げるところは数回取り上げたりもしてるけど、
1回も取り上げられていない街もけっこうあるよなぁ

807:可愛い奥様
11/07/25 23:56:50.24 DXQa6XrI0
世田谷育ちwだけど謙虚で腰も低いけど、セレブの自覚はあって
でお子様は私立小で「大地主で、自分よりセレブな人」も
周囲にいるような環境なんですね。
良くわかりました

自分も都下育ちで今は下町住まいをてらわずに正直に言うほうです。

808:可愛い奥様
11/07/26 00:28:35.75 V5qX+G8q0
絡む人はあぼ~んで

809:可愛い奥様
11/07/26 00:47:06.46 W10u+Nai0
前にテレビで見た北品川の商店街とかも>>803的なんじゃないかと思う。
あのへんは大崎もすごい勢いでマンション建ててるし、海岸通り側もどんどん人が住むように
なってるし、面白いよね。

810:可愛い奥様
11/07/26 00:50:28.46 8EjWkXV+0
コンプレックスって怖いね
勉強になるわ

811:可愛い奥様
11/07/26 01:47:06.00 m8shWthR0
自分も夫も地方出身で、住んでるのも区内でもないから
「田園調布すごーい」とか
「自由が丘おしゃれ」とか、ざっくりしかわかんないやw
でも最近松濤は高級住宅地らしいは覚えた。

夫の仕事の都合で、できれば中央線沿いで
できれば武蔵野市に住みたいけど、結構高いのね…

812:可愛い奥様
11/07/26 01:48:30.16 m8shWthR0
補足。住みたいというのは、家を買いたいってことです。
といっても賃貸も十分高く思うけど。


813:可愛い奥様
11/07/26 02:27:20.34 lmb5ZmRa0
地方出身でも「有名な高級住宅街に住まなきゃ」っていうミーハー系と
「やっぱり郊外とかニュータウンとかの方が住み易いわ~」っていう系と大きく2つに分かれると思う。
建物で言うと、ミーハー系はマンションに憧れ「買うなら豪華マンション!」で
そうじゃない方は「小さくてもいいから買うなら戸建」っていう気がする。

そんな自分も、徒歩だけでも生活できるけど車でも出かけやすい適度な郊外が好き。

814:可愛い奥様
11/07/26 05:10:55.95 i3DNQBan0
都下って下町っていうの? 

815:可愛い奥様
11/07/26 07:16:40.14 oc0a4Zwo0
第17回めんそ~れ~ 「大沖縄展」 7月27日~8月1日

翁屋 沖縄県産野菜・フルーツ各種
わしたショップ わしたポーク、天使の羽梅味等
石嶺商事 ゴールドパイソン長財布
カネマサミート あぐーのらふてぃ  等々名店多数

日替わりサービス27日、わしたショップ菓子詰め合わせ、石垣牛切り落とし等 
            30日、アグー豚切り落とし、島豚餃子

生さとうきびのジュース飲みに行って来ます。
           


816:可愛い奥様
11/07/26 07:17:15.11 oc0a4Zwo0
肝心なことが抜けてました、伊勢丹新宿店です。

817:可愛い奥様
11/07/26 07:41:38.63 VQ6zY26D0
>>815
情報ありがとう!
生さとうきびジュース、現地で絞って飲んだことあるけど
ものっっっすごく甘い、というかただ甘いだけで最後まで飲めなかった。
レポ待ってますw

818:可愛い奥様
11/07/26 07:58:56.40 u4Rw2venO
>>794
東京はやっぱ怖いんだ...

819:可愛い奥様
11/07/26 08:01:14.79 u4Rw2venO
>>813
地方と言っても田舎から来た人ほどブランドや住む場所を気にするよね。
名古屋や関西のような都会から来た人はまだ感覚は私達と近い気はする。


820:可愛い奥様
11/07/26 09:08:33.87 8kJktPw20
東京の私立小ママンは住んでる場所自慢や旦那自慢はあんまりしないよ。
自分の教育歴自慢(自分も下から私立とか)と実家自慢はする人多いけど…

>815
生キビジュース飲んでみたい!週末行こうかな。

821:可愛い奥様
11/07/26 09:11:47.02 IhZgwjzdP
>>793
あの広大な敷地がマンションになるのか~
個人宅だしいろいろあるんだろうけど
見慣れた景色(といえるぐらいでかい)が変わるのはちょっぴり寂しいね。

>>805
私立だといろんな場所から通ってきてるから、
子供同士でどこ住んでるの?って話してるよ。
自分は世田谷区在住で田園調布駅利用だったけど(住所で言うと玉川田園調布でもない)
たまに同級生から「田園調布なんてなんかすごくなーい?」って絡んでくるやついてめんどくさかった。
今思うと親の影響なんだろうね。
代々金持ちの子も常識的な子もそんな反応しなかくて、絡みは少数派だったけど。

あと生まれた土地に愛着ある人程わりと都内の他の土地知らないのには同意。

そういやまだ中学生の頃電車のりついで高円寺の同級生宅へ行った時は
すでにあちこちの繁華街へはいったことあったのになんつーかカルチャーショックだったし、
高円寺生まれの友達も田園調布にきてカルチャーショックだったらしい。
ぽそっと「モヒカンいないんだね」って言われたのをまだ憶えてるw

822:可愛い奥様
11/07/26 09:16:14.84 2I/hA1anO
関西(阪神間)は阪急沿線が一番ハイソとされているから、都内でも東急沿線しか絶対住まない!と言う人も結構いるけどね。

鉄道のヒエラルキーが都内よりもはっきりしている所で育ったからか、阪急、東急沿線以外はあからさまに見下す人もいたし。

でも私も関西に数年いたけど、阪急は週刊紙の中吊りが無いのが良いな~と思ったよ。


823:可愛い奥様
11/07/26 10:00:06.74 Necp9mVP0
自分が高校まで住んでいた家(父親の勤務先の社宅。超ボロい)は一応住所が広尾。
大学生になった頃ちょうど広尾がオサレ街として脚光を浴び始めた頃だったので
人から色々言われてイヤだったなー。

自分の実感では周辺高級住宅街よりも広尾は庶民の街だと思っていたので、
ものすごく違和感があったけど、まあ世間的な知名度って奴だよね。

前に話題になってた白金台もそうだけど、広尾も色々な人がゴタゴタと暮らしている街だから
汚い家や町工場とか見たくない人は私鉄沿線が開発した住宅地の方がいいと思うよ。

824:可愛い奥様
11/07/26 10:06:31.54 /3+CeOo50
>>823
そういや友達が住所「代官山町」だったけど、どこに住んでるの?と聞かれたとき
必ず「恵比寿の方」って言ってたな。
いろいろ言われるのが面倒だってことか。


825:可愛い奥様
11/07/26 10:07:16.15 V5qX+G8q0
正直いうと、
田舎者は田舎にいて欲しい
東京は東京者の手にもどして
マナー守らない田舎者にうんざり

826:可愛い奥様
11/07/26 10:27:31.32 d6uzV1ct0
どこに住んでたってこの狭い東京、
行きたい所には行けるし、欲しいものは手に入る。
オサレな雰囲気が好きな人、
家族と公園でまったりが好きな人、
商店街が好きな人、
色々いるけど、みんな良いw
好きなところに住めば良い。
住めば都でそこが一番さ。

827:可愛い奥様
11/07/26 10:41:39.42 OIHfTe7P0
確かに、地方の人のが色々東京の土地(っていうか値段)に詳しい印象。
学校の偏差値とかもw。
あと、出身聞かれて「○区です」って答えると、「○区のどこ?!」
って聞いてくるのももれなく地方の出身の人な気がする。もしくはご近所さん。

828:可愛い奥様
11/07/26 10:51:59.76 H4+yIiNT0
とはいっても、東京の人のほうがやっぱり浅くても知識はあるよ。
子供の頃から住んでる人は、地名聞いても見当もつかない場所って少ないでしょ。

829:可愛い奥様
11/07/26 10:56:37.30 V5qX+G8q0
うん。東京者は余計な詮索しないから。
地名で大体察知するしね。
六本木や原宿、池袋、新宿。なんらかの繁華街が嫌い。

830:可愛い奥様
11/07/26 11:10:49.26 rjjTiyut0
>>823
みかかor官舎かしら…
高校生くらいまでだと、
住宅街の高低なんて考える機会無いからじゃない?
街に価値を見出すのは、
自分が納税者&消費者になってからだと思う

広尾はもともと職人が集められた土地だものね
海抜も低いから、どこか空気がスッキリしない
西麻布の交差点なんて、ゲリラ豪雨でびっくり仰天になる…

831:可愛い奥様
11/07/26 11:15:40.46 d6uzV1ct0
子供がいて普通に住むなら、住みやすさとしては
住宅区>商業区になると思う。

住んでいる所が住宅街でも、渋谷や新宿なんかは
それこそ色んな人間が出入りするしね。
板橋、練馬、杉並みたいな住宅区の方が安心度は高いかも。

832:可愛い奥様
11/07/26 11:29:04.11 H4+yIiNT0
>>831
それも価値観じゃないかなぁ。
住宅区は車社会だったりして、不便で子どもにとっても住みづらいこともあるし。

学生時代家庭教師とか塾講師バイトしてたけど
子供の学力って、地価とかなり強い相関関係があるよ。
環境なのか、そこを選ぶ親の頭の問題かはわからないけど。

833:可愛い奥様
11/07/26 11:34:52.26 MiSzYpSI0
家族構成で住みやすさは変わるよね。
夫婦二人の時は都心、利便性重視でも子供がいたら変わるし。
子供はいないけど、都心から住宅地に引っ越して来たら治安の良さに驚いたw
おかげで、なんとなく地に足付いた生活がおくれている気がする。


834:可愛い奥様
11/07/26 11:39:24.99 d6uzV1ct0
>>832
そっか。
街の作られ方が住宅区と商業区とじゃそもそも違うじゃん?
だから住宅区の方が住みやすいかと思ってたが、
ま、価値観で全然違う見方もあるしね。

地価と学力の相関性は興味深いけど、
それは突き詰めれば民度ってことでしょ?
一理あると思うけど、それはちょっと感じの悪い話の方向に行きそうで自重。

835:可愛い奥様
11/07/26 11:53:26.83 H4+yIiNT0
>>834
都心だと病院がよりどりみどりだったり、通学の利便性やインフラも充実してるから
そっちを選ぶという価値観も十分ありでしょう。

あくまで主観、だけど
民度とはちょっと違う。勉強できてもお金があっても変な人はたくさんいるから。
子どもにとっての良環境を選択できる才覚のような感じ。
もちろん住む場所の選定は諸事情の統合体だから、高級地住み=才覚ではないんだけど。

836:可愛い奥様
11/07/26 12:00:39.91 3PSQAvHi0
【社会】放射性セシウム汚染牛、944頭が1都5県に出荷されていた事が新たに判明…宮城県発表
スレリンク(wildplus板)


837:可愛い奥様
11/07/26 12:16:20.50 Necp9mVP0
うちの親は結局私が大学1年生の時に社宅を出て私鉄沿線に一戸建てを購入したんですが
高校入試を控えていた妹が「選択肢が狭くなった」とブーブー言ってましたね。
あんまり郊外過ぎても高校生や大学生の子どもの通学が不便になるし、悩ましい。
都心通勤も不便でないあたりの住宅地は本当に高いしなー。

>>835
低地や新しい埋立地に住まないというのも一種の才覚ですよね。
結果的にそういう場所にはそこを避ける選択をしなかった人々だけが住むことになる。

838:可愛い奥様
11/07/26 12:32:10.55 d6uzV1ct0
>>835
>そっちを選ぶという価値観も十分ありでしょう。
ありだよ。
都心=不便、住むのに適してないだなんて言ってないし、
人それぞれの価値観も否定してないよ。

>子どもにとっての良環境を選択できる才覚
これも教育方面の良環境か、体の発育的に良環境と考えるか、
それこそ価値観の違いだと思うよ。
>>835のいう>低地や新しい埋立地に住まないというのも一種の才覚も
頷けるし。

839:可愛い奥様
11/07/26 12:33:00.84 8kJktPw20
住宅区も商業区もピンキリだからなぁ
住宅街といっても文教地区みたいな所ばかりじゃないし
商業地区より変質者出没率が高かったり人目につきにくい場所が多かったりする所もある

うちは難関レベルの大学がある地域だけど
学生街ってのも昔は評判よかったのだろうが
今は学生のモラルが低下してるし一年中わさわさしてる感じだよ。
春のコンパ時期は夜中までうるさいし。

840:可愛い奥様
11/07/26 12:33:46.10 d6uzV1ct0
× >>835のいう>低地や新しい埋立地に住まないというのも一種の才覚
○ >>837のいう>低地や新しい埋立地に住まないというのも一種の才覚

ミスった、ごめん。

841:可愛い奥様
11/07/26 12:37:38.03 d6uzV1ct0
>>839
だね。
私も自分で住宅区とか商業区とか書いてて、
ざっくり過ぎるなと思ったわ。反省。

842:可愛い奥様
11/07/26 13:09:25.99 SSwQq9/h0
>>827
超同意!住んでる場所がバラバラな人たちに接することが多い自分もよく聞かれる。
同じ区の人は、学区とかすごい詳しくて驚く。
ああいうこだわりって、自分の住所に優越感を持っているか、コンプレックスを持っているかのどちらかだよね。

843:可愛い奥様
11/07/26 13:26:01.41 8kJktPw20
豚切りですまん
前に吉祥寺?で硫黄臭がするけど地震の前触れか?ってレスなかったっけ。
吉祥寺じゃないけど6月ごろ街路樹の消毒してる所に遭遇して
すごい硫黄臭だった。もしかしたら樹木の殺菌剤の臭いかも。

844:可愛い奥様
11/07/26 13:40:49.96 kZ5ySTbU0
硫黄臭、南の風に乗ってくるから、てっきり三宅島とかあっちの方から流れてくるのかと思ってたわ。
いつぞやの噴火騒ぎの時は本当ににおいが強烈だった。

ちょっと前に黒いつぶつぶが降ってきたという騒ぎの時は富士山からの落下物だったしね。
地球の息吹、偉大なり。

845:可愛い奥様
11/07/26 13:47:50.81 rjjTiyut0
なぬっ
ぐぐってみた。これか?これなのか?

石灰硫黄合剤

846:可愛い奥様
11/07/26 14:03:53.40 OwjNeBmR0
>>819
超田舎から出て来たけどブランドなんて全然気にしてないよ
自分が住みやすいとこが一番だと思ってる

847:可愛い奥様
11/07/26 14:09:11.89 txz95uI50
7/16日?頃なら、ニュー速にスレが立ってた記憶が。
神奈川や他の地区まで報告があるし、
実際に硫黄の濃度上昇が観測されてたよ。
地震近いのか?って騒がれていた。

848:可愛い奥様
11/07/26 14:20:47.32 V5qX+G8q0
>>846
東京へようこそ

849:可愛い奥様
11/07/26 15:21:52.92 pyO6WLPx0
東京で育った人は実家の地域に愛着ある人が多いと思う
実家の近辺しか知らなくて、人気の街とか行ったことないってことがよくある
地方から来た人のほうがおしゃれスポット()とか最近人気の○○とかよく知ってる

以前、東京生まれの奥様スレがあった気がするんだけどなくなったのね
「東京生まれが自慢なのか」とか書かれてていつも荒れてたからな
他の地域のスレだとそんなことないのに東京ってだけで面倒くさいことになるのがイヤだわ

850:可愛い奥様
11/07/26 16:26:01.56 2GZ20e/g0
子供の時って、友達も自分も普通に東京生まれ東京育ちだから、
なんにも考えてなかった。
大学生くらいになって、出身地とか出身校とか親の職業とか、
話す時気を使わなきゃいけない相手がいることに気がついた。
大人になってからは、既婚未婚、子供の有無、海外駐在の経験とかもw。
あと、地方の人はふるさとがあっていいなあとか、大家族って良さそう
とか思っても、下手に誉めると嫌みに取られたりすることもあるよね。

851:可愛い奥様
11/07/26 16:47:19.73 MiSzYpSI0
>>850
ほんとに仲良くなるまでは、家族構成、出身地、家庭環境には触れないようにしてる。
自分も昔、ニート兄のことに触れられたくなかったからわかる。
西荻出身だけど、いまだにあんまり地下鉄がわからない。
学校も職場も縁がなかったからしかたないんだけど、いまさら聞けないw


852:可愛い奥様
11/07/26 17:12:08.51 /i6T9CGn0
>>851
お!同じ西荻出身。
地下鉄は主に丸ノ内線と東西線だもんね・・・。
東西線はホームがおなじだから学生の時は朝乗り過ごすと大変だった・・・。

853:可愛い奥様
11/07/26 17:23:20.86 43tMRhBd0
自分の故郷に愛着があるのは東京生まれもそうでない人も同じ。
そして自分の故郷を悪く言われるのは、誰しも嫌なもの。

でも、なぜか東京人だけは、面と向かって
「東京なんて人が住むところじゃない」と
言われる。

じゃあ、なにかい?私は巨大昆虫かなんかかい?とツッコミたくなる。

854:可愛い奥様
11/07/26 17:29:15.71 8EjWkXV+0
>>853
同意同意同意

855:可愛い奥様
11/07/26 17:32:42.53 V5qX+G8q0
わかる、遺産相続で悩んでいた時、東京なんだから土地失って当然と地方者に言われて殺意沸いた。そいつとは縁切った。

856:可愛い奥様
11/07/26 17:52:31.65 u4Rw2venO
2011年6月百貨店売上高 (単位=千円)

1 東京23区 125,951,596 (人口890万人)
2 大阪市   62,230,888 (人口260万人)
3 横浜市   29,866,434 (人口360万人)
4 名古屋市  27,178,298 (人口220万人)
5 京都市   18,347,506 (人口140万人)




857:可愛い奥様
11/07/26 18:02:02.82 u4Rw2venO
世界の都市圏人口ランキング
1位 首都圏(日本)      3520万人
2位 ジャカルタ   2200万人
3位 ムンバイ    2125万人
4位 デリー     2095万人
5位 マニラ     2079万人
6位 ニューヨーク  2061万人
7位 サンパウロ   1989万人
8位 ソウル     1991万人
9位 メキシコシティ 1869万人
10位 上海      1840万人
11位 カイロ     1729万人
12位 近畿圏(日本)     1700万人




858:可愛い奥様
11/07/26 18:02:52.17 u4Rw2venO
世界の大企業トップ500の本社数
URLリンク(money.cnn.com)
アジアのグローバル大企業本社数

1位 東京 49社
2位 北京 30社
3位 ソウル 9社
4位 大阪 8社
5位 台北 6社
5位 ムンバイ 6社
7位 上海 4社
7位 香港 4社
9位 名古屋 2社
9位 武漢 2社
9位 シンガポール 2社
9社 深セン 2社



859:可愛い奥様
11/07/26 18:04:03.89 u4Rw2venO
大学キャンパスランキング(朝日新聞社)

1位 北海道大・札幌 4105人
2位 東京大・本郷 2833人
3位 早稲田大・早稲田(東京) 1405人
4位 同志社大・今出川(京都) 1228人
5位 慶応大・三田(東京) 872人
6位 関西学院大・西宮上ヶ原(兵庫) 797人
7位 青山学院大・青山(東京) 685人
8位 立命館大・衣笠(京都) 662人
9位 一橋大・国立(東京) 635人
10位 東北大・片平(宮城) 557人

URLリンク(unkar.org)




860:可愛い奥様
11/07/26 18:07:30.19 u4Rw2venO
世界大学ランキング(BXF.ECONOMISTより)

1位 イギリス・ケンブリッジ大学
2位 アメリカ・ハーバード大学
3位 アメリカ・エール大学
4位 イギリス・ロンドン大学
5位 アメリカ・マサチューセッツ工科大学
6位 イギリス・オックスフォード大学
7位 イギリス・インペリアルカレッジ・ロンドン
8位 アメリカ・シカゴ大学
9位 アメリカ・カリフォルニア工科大学
10位 アメリカ・プリンストン大学
11位 アメリカ・コロンビア大学
12位 アメリカ・ペンシルベニア大学
13位 アメリカ・スタンフォード大学
14位 アメリカ・デューク大学
15位 アメリカ・ミシガン大学
16位 アメリカ・コーネル大学
17位 アメリカ・ジョンズ・ホプキンス大学
18位 スイス・チューリッヒ工科大学
19位 カナダ・マギル大学
20位 オーストラリア・オーストラリア国際大学


861:可愛い奥様
11/07/26 18:07:59.09 u4Rw2venO
21位 イギリス・ユニヴァーシティカレッジ・ロンドン
22位 イギリス・エジンバラ大学
23位 香港・香港大学
24位 日本・東京大学☆
25位 日本・京都大学☆
26位 アメリカ・ノースウェスタン大学
27位 イギリス・ブリストル大学
28位 カリフォルニア大学バークレー校
29位 カナダ・トロント大学
30位 イギリス・マンチェスター大学
31位 シンガポール・シンガポール国際大学
32位 スイス・スイス連邦工科大学ローザンヌ校
33位 フランス・フランス国立高等師範学校
34位 アメリカ・カーネギーメロン大学
35位 アメリカ・カリフォルニア大学ロサンゼルス校
36位 フランス・エコールポリテクニーク大学
37位 オーストラリア・シドニー大学
38位 オーストラリア・メルボルン大学
39位 アメリカ・ブラウン大学
40位 香港・香港科技大学
41位 アメリカ・ニューヨーク大学
42位 香港・香港中文大学
43位 オーストラリア・クイーンズランド大学
44位 カナダ・ブリティッシュコロンビア大学
45位 デンマーク・コペンハーゲン大学
46位 オーストラリア・ニューサウスウェールズ大学
47位 中国・北京大学
48位 アメリカ・ウィスコンシン大学マディソン校
49位 日本・大阪大学☆
50位 韓国・ソウル大学校


862:可愛い奥様
11/07/26 18:09:17.90 u4Rw2venO
【世界で最も生活費のかかる都市】(cost of living ranking cities worldwide)

1 位: アンゴラ・ルアンダ
2 位: 日本・東京
3 位: チャド・ヌジャメナ
4 位: ロシア・モスクワ
5 位: スイス・ジュネーブ
6 位: 日本・大阪
7 位: スイス・チューリッヒ
8 位: シンガポール・シンガポール
9 位: 香港・香港
10位: ブラジル・サンパウロ



18位: イギリス・ロンドン
27位: フランス・パリ
32位: アメリカ・ニューヨーク

参考記事:Mercer's 2011 Cost of Living survey highlights& AFP




863:可愛い奥様
11/07/26 18:18:49.46 /i6T9CGn0
>>856-862
参考になった、ありがとう。

864:可愛い奥様
11/07/26 19:44:58.28 i7xHDzg40
>>853
うちは旦那が京都の生まれ育ちで親戚も京都市内で固まってるので
「東京なんて人の住むところじゃ・・・w]は、一部の人から良く云われる。
(自分や子供が東京に進学経験アリだったり、東京本社経験ありの家庭の人は
 そういう事を云わない傾向があります)

だけど「でも生まれ育った場所は大事に思いたいです」というと
むこうの攻撃心も薄れてくるようだし、また転勤で各地を回ったこともあり
何をいわれても全然気にならない。
「そういう印象があるんですかねー」と、笑ってスルーすれば良し。

865:可愛い奥様
11/07/26 19:59:12.36 fpDwoFTc0
>>864
ということは京都の人は東京に攻撃心を持ってるんだね
こっちは何もしてないのに
こわー

866:可愛い奥様
11/07/26 20:02:51.28 kZ5ySTbU0
だって京都はいけずで有名だし。自分のところ以外全部にいけずそう。

867:可愛い奥様
11/07/26 20:04:45.90 VuU4L4Q/0
>>865
だって、東京に来る事を下るって言うんじゃなかったっけ?
京都の人。

868:可愛い奥様
11/07/26 20:06:31.86 6AaiCre80
いけずって好きだけど憎いお方って意味じゃないの

869:可愛い奥様
11/07/26 20:08:46.68 fpDwoFTc0
京都人ワロス

870:可愛い奥様
11/07/26 20:15:04.26 Siu6lnMI0
まぁ、東京が日本の中心になったのって江戸時代以降だしね

871:可愛い奥様
11/07/26 20:18:35.33 /3+CeOo50
京都じゃなくても言われるよ、その手のこと。
義実家がドのつくような田舎なんだけど、帰省すると「東京は人が多くて!」とか
「ごちゃごちゃしてて」「あんなお金出したのに狭い家で可哀想」とか言うんだよね。

もちろんこっちは思っていても、不便そうだとか付き合いが面倒だとか
絶対口に出さない。
東京生まれの私としては正直ムカっとくるところがあるけど、
ヨソを下げないと自分たちのところの優位性をアピールできないんだねと思っている。

>>864さんのこれ、いいね。
今度使わせてもらおうっと<「でも生まれ育った場所は大事に思いたいです」

872:可愛い奥様
11/07/26 20:19:46.89 rEwFbSTIO
>>868ちびまる子読んでた?
「いけず」は意地悪って意味だよ

873:可愛い奥様
11/07/26 20:21:46.28 u4Rw2venO
1869年まで京都が首都だったしね。
今でも京都人は東日本を見下しているらしい

874:可愛い奥様
11/07/26 20:53:19.85 qw6tIw6f0
日本人がまともな歴史のない韓国を自然に見下す感じだね

875:可愛い奥様
11/07/26 21:06:39.72 u4Rw2venO
>>874
イギリス、フランスがアメリカを見下すのと同じ感覚じゃないかしら

876:可愛い奥様
11/07/26 21:12:37.46 Qyp+zPeR0
東京出身都内在住奥スレ
地方出身東京在住奥スレ

二つに分けたほうがいいかも・・・

877:可愛い奥様
11/07/26 21:12:40.27 T9YfIEnd0
うちの母は横浜から京都に嫁に行ったけど、今では京都の食べ物が一番おいしいと言う。

878:可愛い奥様
11/07/26 21:17:19.33 /LvT5qsU0
>>877
京都の食べ物が美味しいのは同意ですけど、京都の人の性格は最悪ですわ
なのでイマイチ好きにはなれません

879:可愛い奥様
11/07/26 21:20:18.37 6AaiCre80
東京の良さをマターリと語るスレなのに…

880:可愛い奥様
11/07/26 21:32:42.29 bHFjcGdmO
>>876
なんで?別に荒れてないし…

池袋カルディ行ってきた。
狭いけどコーヒー貰えてうれしい~。
となりの道産子プラザはいつまでなんだろう?

881:可愛い奥様
11/07/26 21:34:06.53 Qyp+zPeR0
最後は
東京出身vsその他w

このスレ限らず日常生活でも地方出身の妬み?には
辟易するよ。

882:可愛い奥様
11/07/26 21:35:54.42 kZ5ySTbU0
反省しますた。
お詫びと言っては何ですが、
今日は銀座で今治タオル買ってきた。
タオルケットサイズで3150円!ふかふかだし、気持ちいいよ!
なんか、すごいお得感がうれしい!

883:可愛い奥様
11/07/26 21:43:19.54 IhZgwjzdP
>>879
地元の人が行きつけの店に行くってのに最近はまってる。
有名すぎだけど、四ツ谷の人に
たい焼き「わかば」を教えてもらって感動したよ。
都内の和菓子スレテンプレにもはいってたけど、本当に美味しいね。
あとは千駄木の名前忘れたけど団子坂のパン屋さんとか
ホッとする味でなにげないけど家のそばにこういうお店があったら嬉しいなあって店は、
けっこうたくさんあるね。

884:可愛い奥様
11/07/26 21:47:03.60 lo1ekGN40
東京出身者が思うほど地方出身者がコンプなんか持ってないってw
単に仕事の都合とかで東京来てるだけであって、
別にその土地や区に執着なんかないし。住みやすいのが一番。

確かに一部そういうブランド(笑)地区に執着してる人もいるんだろうけど
そういう人って固まるというか類友になるから
地方出身者の妬み酷い!って言ってる人って、
同じ雰囲気醸し出してるから類友でそんな人が集まるんじゃないかな。

885:可愛い奥様
11/07/26 22:09:19.66 cWw8JuIA0
今日葛飾区花火なんだね。
今年はどこ行こうかな。

886:可愛い奥様
11/07/26 22:22:59.36 QAWJgAn4O
>>884
周り見てると地方ではお嬢様扱いされてた人に東京に過剰反応する人が多い気がする。

私自身は地方出身。東京も好きだし、地元も好き。ケンミンショー見てると、全国各地への転勤生活にも憧れる。

887:可愛い奥様
11/07/26 22:25:51.69 Necp9mVP0
ステータス的な物にコダワリが強い人ってのは、別に東京出身だろうと
地方出身だろうと一定の割合でいるように思うよ。
合わないなーと思ったら余計なこと考えずに距離を置くしかないよ。

学生の頃には「なにか質問されたらまず質問者の意図を汲むことから」と教わったけど、
主婦になったらそこは敢えて無視して質問されたことにだけ淡々と答えた方が賢いような
気がしています。

888:可愛い奥様
11/07/26 22:27:55.64 Qh5RJtxj0
>>887
奥様聡明ですね
無視することも大事なマナーだと書物にもありました
無視していいのね

889:可愛い奥様
11/07/26 22:45:53.47 fOoi+kVT0
>>887
だけど、これだけこの話題でレスが続く所を見ると、気にしてる人がかなりの割合で居るんでしょう。
興味が無いとかどうでもいいとかって、本当に興味が無いならレスしなきゃいいんだし。
奥底で劣等感、優越感、嫉妬羨望その他渦巻いてるんだろうなあと思ったよ。
東京は、地方に比べて、地域間の不動産価格にかなり差があって、どうしても収入やなんかで住む場所が分かれちゃうから
どうしてもこういう話が出やすいんだろうな。

890:可愛い奥様
11/07/26 22:51:53.38 zZlzdPCE0
でもステータス的なもの自体固定化されてないじゃない。
親の職業がいっしょだと同じ文化を語ったりする場合あるよね。
わからない人にはステータスじゃないじゃないの。
おっさんでもいるよね。おっさんだけにわかるステータスがあるだろうし。
カチンと来る人は、それに詳しいんだよ、きっと。

891:可愛い奥様
11/07/26 22:53:11.53 QNT0K7/c0
いい加減この話題終わってほしいと願ってる人もたくさんいるよ。
しかしこの話題が盛り上がってるのは平和かもと思ってながめてる。


892:可愛い奥様
11/07/26 23:00:33.94 056gtvjB0
おっさんだけに分かるステータスで思い出したけど、
昔、牛込柳町の銭湯の脱衣所で、おばあちゃまが二人
上半身裸でお腹の傷を見せ合って、仁王立ちで睨み合ってた。

病気自慢が高じたんだろうな~と、吹き出すのをこらえるのに必死になったわw

893:可愛い奥様
11/07/26 23:13:09.63 Datp/6kF0
>>855

地方者、ね。

そういう東京出身者の発言を京都人はこっそり笑うんだろうね。




894:可愛い奥様
11/07/26 23:20:37.67 MZD+boF00
すいません、みなさま お取り込み中恐縮ですが
東電OL殺人の容疑者のモハメド?っていう外国人て
当時働いてたインド料理屋って何区にあったのですか?

895:可愛い奥様
11/07/26 23:34:02.09 qS+mcRCBO
俺のうちの最寄り駅は神楽坂だよ
家業は江戸時代から続いてるよ
でも色々あって今は借家住まいだよ
好きに言ってくれ

896:可愛い奥様
11/07/26 23:39:39.57 uHGWzAnK0
私は地方出身者だが、大学で上京してかれこれ20年東京に居を構えている。
就職して驚いたのは東京育ちの女性社員が、出身大学よりも出身中学高校に重きをおいていたのがカルチャーショックだったな。
田舎者の私は分からない世界だったw

今では、子供つながりのお母さん方で生粋の東京育ちの方々が気取らず凄く普通に接してくれて、田舎よりも過ごしやすくて暮らしやすい。
私は東京が好きだ。
だから、田舎住まいの友人に東京なんて人が住むところじゃないなんて言われると無性に腹が立つw
私も田舎者なのにさ。

色んな文化に気楽に接することが出来る生活は素晴らしいと常々思う。

897:可愛い奥様
11/07/26 23:41:10.92 vdbzyWVGO
>>883
団子坂のパン屋さんで話題になるような店だと「パリットフワット」かな?

898:可愛い奥様
11/07/26 23:41:29.24 CGje4p41O
この話題、日をまたいでずっと続いてるね。
自分は転勤で他の県にも住んだから、他県のスレもいくつか見てるけど
他スレでは他県とか東京から来た人への批判とか「県外出身者はこの県にくるな」
なんて話題出ないし、東京スレが排他的すぎてビックリした。
よく東京は、色んな地域の人が集まるからどこの地域の人でも普通に受け入れるって言われてるのにね。
田舎よりも実は排他的な所なのかな。

田舎者は地名に拘るとか、田舎者は東京に来るなって話から、
「東京なんて人が住むところじゃない」と言われるから田舎者が嫌って話になってるけど
田舎出身で東京に出てきた人がそんなこと言うなんて、転勤とかで嫌々東京に
住まなきゃいけなくなっただけで数年すれば出ていく人なんじゃない?
東京にずっと住もうと思ってる人はそんなこと言わない気がする。

899:可愛い奥様
11/07/26 23:45:37.23 zZlzdPCE0
>>896
40代~50代くらいまでの東京で育った知り合い男子で中学受験した人に
受験の時のこと聞いたけど、昔は受ける家が少なくて今とは全く違って
落ちないよ、みたいな感じのこと何人もいわれた。
だれでも知ってる程度の
校名ね。
今のような我も我も、はないみたいだったよ。
田舎も古臭い歴史あるところだと名門高とかすごく大事にするね。

900:可愛い奥様
11/07/26 23:45:56.05 Necp9mVP0
>>898
>よく東京は、色んな地域の人が集まるからどこの地域の人でも普通に受け入れるって言われてるのにね。

リアルライフではそうやって生活してるからネットで本音が出てるのでは。
転勤でこっちに来る人の質問には親身に全力で応えたりする流れの時もあるから、排他的一方ってわけじゃ
ないと思う。

901:可愛い奥様
11/07/26 23:51:06.74 RtDowlMQ0
>>883
その手のお店に出会うと嬉しいよね。

抜弁天の峰屋ってパン屋さんがそんな感じなので、
東新宿のあたりに来ることがあれば、ぜひ!
アンパンとかハンバーガーバンズ(ハンバーガーのお店に卸してる)が評判だけど
プリンもおいしいよ!


902:可愛い奥様
11/07/26 23:55:12.74 zZlzdPCE0
>>898
>他スレでは他県とか東京から来た人への批判とか「県外出身者はこの県にくるな」
なんて話題出ないし、東京スレが排他的すぎてビックリした。

震災後からずっといらしたかしら?
トンキントンキンうるさい人が多発したので、
みなさん他県者に神経質にもなるわよ。ひどく荒らされたから。


903:可愛い奥様
11/07/26 23:59:08.94 V5qX+G8q0
>>901
メモメモ。抜け弁天あたり好きよ。

904:可愛い奥様
11/07/27 00:05:51.15 MZD+boF00
ちょっと! みなさまお膣いて!!
仲良くしようよ。

905:可愛い奥様
11/07/27 00:11:28.19 nUrumo5j0
>>883
都内の和菓子スレってどの板にあるんですか?見たい!
うちの近くだと、一幸庵がおすすめです。
有名なのはわらび餅だけど、他の生菓子も何でもすごく美味しいです。
おすすめは、栗蒸し羊羹かな?
あと、麻布最中って、自分で餡をはさんで食べる最中。
最近こういうスタイルが増えてきてはいるけど、ここのは皮が香ばしくて。ちょっとした手土産にも良いです。
テンプレに載ってるかな?

906:可愛い奥様
11/07/27 00:20:29.37 jIdWR5W80
お菓子板で検索したら出たよ
それか全板から「和菓子」で検索

907:可愛い奥様
11/07/27 00:27:01.28 nUrumo5j0
>>906
ありがとう。見て来た。普通にテンプレに入ってた。残念。

908:可愛い奥様
11/07/27 00:31:57.26 KxRMqtRK0
東京が排他的は有り得ないわー
住んだことない人もこのスレに来てるんだね
 

909:可愛い奥様
11/07/27 00:37:29.52 nUrumo5j0
>>908
NGにさせて頂きました

910:可愛い奥様
11/07/27 00:38:42.28 yOkddvJG0
>>797
まだ見てるかな?

雰囲気なら、田端銀座商店街。昭和レトロです。
URLリンク(www.youtube.com)

焼き鳥うまい、お総菜いろいろなら、仲宿の商店街、
霜降銀座商店街、東十条の商店街あたりとかいかがでしょう?

興味があったら電車で行って散策すると面白いと思います。


911:可愛い奥様
11/07/27 00:43:24.39 xLsxhUxXO
>>899
それはないわ。その方は謙遜する意味で仰っただけでは?
40代前半だけど、中学受験組がクラスの半数はいたよ。@杉並区。
中学受験するなら、小学校三年から塾通いだったし、かなり熾烈だったと思う。
親戚の50代も中学受験組だけど、そんな呑気な話しは聞かない。

912:可愛い奥様
11/07/27 00:46:03.16 xcJS/QGT0
>>911
NGにさせていただきました

913:可愛い奥様
11/07/27 01:00:11.57 Pdx/k8/o0
いちいち宣言しなくていいのにね

914:可愛い奥様
11/07/27 01:04:32.23 rW/Qj5y40
40台後半、杉並区の小学校。
小5の時、中受の塾に通ってたのはクラスで4人くらい。
日進、四谷大塚とか。
私立行ったのは結局一人だけ。(麻布)
結局クラスで東大行ったのがクラスで三人いたし、
レベルは低く無かったと思うんだけどね。
他のクラス、私立行ったのはやはりクラスで各二人くらいだったよ。
杉並の中でもエリアによると思う。

915:可愛い奥様
11/07/27 01:09:19.48 j1FFG5hiO
>>913
宣言はID違うから、同じ人ではないみたいだけど。
よっぽどうざいんでしょう、違う話題を振ってるのに空気が読めない人が。
それとも、空気を読んだ上での荒らしなのかな?
どうしてもこの話題を続けたいなら、別スレ立ててやって欲しいわ。
何の生産性も無い、答えの出ない話題だし、だからこそ終わりも無くて迷惑。

916:可愛い奥様
11/07/27 01:14:10.22 KxRMqtRK0
>>911
すごく同意
うちは港区、中受はクラスで10人くらいかな?
団塊Jrで8クラスあったので全体ではいっぱいいたと思う
今みたいに偏差値やらでデータ化や入試分析はなかったけど
中受はそれなりに狭き門だった。今みたいに下のほうの学校があんまりなかったし。

>>896
>出身大学よりも出身中学高校に重きをおいていた
ってのも?聞かないなあ
中受で燃え尽きて大学は大したとこないとこに入っちゃった人だろうか。

917:可愛い奥様
11/07/27 01:16:23.98 nUrumo5j0
>>915
空気を読んだ上での荒らしに一票

918:可愛い奥様
11/07/27 01:19:06.34 YCihymwz0
まったりとした沼袋在住だけど、2chで「池沼」という単語を見かけると
ドキッとするw
こんなメジャーな掲示板で話題に上るような街じゃないのにw

919:可愛い奥様
11/07/27 01:29:35.31 LR3r/Toa0
杉並区は今、教育区としてそこそこのランクにいるから
区全体では中学受験する人多いと思う。
ただ、狭いエリア間でもかなり格差というか毛色の違いが
激しい区でもあるので、クラスで半数以上は受けるところもあれば
数えるほどしかいないところも両方あると思う。(現在の話ね)

地味と思われがちだけど、パンクスとか売れない役者が闊歩してたかと思うと
すぐお屋敷街があったりして、奥深くて面白い区だけどね。

920:可愛い奥様
11/07/27 01:32:14.21 WXrzc5ky0
>>910
うはw田端銀座だ。まったりしてて安くていいよね。散歩がてらよく行く。

>>883奥様には千駄木むさしやの豆大福もおすすめです。

921:可愛い奥様
11/07/27 01:41:35.62 BQiHbsMH0
>>880
どさんこプラザ 前に聞いたら8月末頃までは出店してると言ってた
その後は客足次第らしい

922:可愛い奥様
11/07/27 03:27:21.27 YIoKvJUi0
30代前半で市ヶ谷育ち。
小学校では、親の仕事の格差が激しかった。
社長やマンション経営の家の子もいれば、水商売や893の家の子もいた。
子供のときはあまり意識しなかったけど。
学区内の公立中学は荒れてたわけでもないが、特に優秀でもなかった(と思う)
そんな環境の中で、中学受験したのはクラスで7,8人だったな。
男の子は1人だった。
都内では少ないよね。
当時1クラス30人切ってたし、2クラスしかないような地域だから、
教育熱心な親はそもそもここに腰を据えて子育てをしようと思わないのかも。
いまは実家も市ヶ谷を離れてるけど、やっぱり育ったところは好きだ。
ただ子供にとっては遊び場が少なかったり、あまりいい環境ではないというのは大人になった今はわかる。
…とかなんとか子梨の私がいってます。


923:可愛い奥様
11/07/27 04:32:57.96 g9TfOasR0
最初から中学受験がしたいわけじゃないけど、いい学校はほとんどが高校で募集がないから、
有名都立高校ねらいでないなら中学で受験せざるを得ないんだよね。

924:可愛い奥様
11/07/27 06:53:19.07 IDnnyxvS0
今日は朝から曇り、小雨もちらほら@港区

夏場で大量に出る洗濯物が乾かないのは微妙だけど、
こんな涼しい朝も幸せだー。


925:可愛い奥様
11/07/27 07:13:41.47 Tc2I+BOc0
>>923
小学校の担任から地元の区立中学に進学しても、お宅のお子さんなら
いい都立に推薦でいける、って薦められて危うく信じるところだった。
近所の区立から有名都立への推薦入学の実績なんて全くなかったよ。
すごい狭き門なんだってね。
私の頃中受する子に嫌みいうような公立小教師っていたけど、
嫌みこそ言わないものの、未だに中受に拒否感持つ教師っているんだなと。

926:可愛い奥様
11/07/27 07:13:43.60 as/k7svz0
>>898
田舎の、よそ者に対する排他的意識は凄いよ?

東京に住んだ事ない人や地元から出た事
ない人が言うね、「東京なんてウンヌン」
ただ特徴的なのは、東京に対しては何故か
面と向かって言われるって事が多い。

927:可愛い奥様
11/07/27 07:43:56.77 noxXoBJQO
【放射能汚染】栃木、茨城産のわらからセシウム 汚染疑い牛2700頭超[07.26]
スレリンク(newsplus板)

928:可愛い奥様
11/07/27 08:16:12.70 Kd2PiSal0
このスレッドにも常駐してるしね。


929:可愛い奥様
11/07/27 08:27:20.38 p8e5m6pOP
住んでる土地でどう思うかなんて話題は、
現実じゃスルー一択でネットでないと話しにくいから話が続くのかもね。

>>897
そこではなく、団子坂下交差点から坂上がって1ブロック以内左手の
本当にありふれたごくふつーのパン屋。
朝の焼きたて時間帯にいったらウマーでした。
そこのぱりっとふわっとも今度行ってみる!

>>901
東新宿近い! うちから自転車飛ばして15分なので早速行ってみる。
教えてくれてどうもありがとう。

お返しに何か教えたいけど、近所の神楽坂は
おすすめしようにも有名店がおおくていまさらな情報ばっかりになっちゃうんだよね…
でもいちおうおすすめ
紀の善…おみやげの定番 暑い日に食べた冷やしぜんざいはウマーでした。
亀井堂…クリームパンで有名。超美味というよりまさにほっとする味。
カーヴァンソン…やけに定休日が多い。夏休みも長い。味が濃いので好みは分かれる。
ここのモンブランは自由が丘の元祖モンブランと全然違って濃密濃厚だけど、これもまたいいです。

930:可愛い奥様
11/07/27 08:44:49.06 7KIzNK380
すっごく美味しい!とかじゃなくても、ごく普通の味でホッとできるパン屋さん
雑誌に載るような店じゃなくてもそこそこな味の手頃値段なお蕎麦屋さん。

これらが近所に都合よくあればいいんだけど、なかなか難しかったりする



931:可愛い奥様
11/07/27 08:52:12.68 N7PhpVku0
確かに蕎麦屋さんも減ったなぁ
たぶん継ぐ人がいないんだろうけど、閉店したと思ったら次にチェーン系のラーメン屋になってたりする


932:可愛い奥様
11/07/27 08:53:07.59 uCVUGcWp0
>>911
同意。最難関レベルに関しては古今変わらずだけど・・・
今のほうが中学受験募集人数は多いので裾野は広がり余程???でなければどこかには入学できる。
当時女子はあのお嬢様学校の川村が最低ラインじゃなかったかな。
小学校で中の上でも危ない中学受験だったよ。それは昔のほうが難しい。@45歳

933:可愛い奥様
11/07/27 08:53:50.06 nIcMq9KXO
>>920
むさしやの豆大福!あれ、なかなかよね。
今の季節だと根津の芋甚で小豆アイス最中もいいと思うの。
あとは、最近できた谷中のかき氷「ひみつ堂」。

>>929
「パル」かな?
似たような雰囲気でよみせ通りの「リバティ」もいいかも。
近隣保育園の給食のパンはここ。

私、糖質制限してるのに、近所にスイーツや炭水化物系の美味しい店が多くてツライw

934:可愛い奥様
11/07/27 08:58:50.02 p8e5m6pOP
>>933
あ、たぶんそんな名前>パル

>>920>>933もありがとう。
そういうほっとする味を探し求めてるのよね。
でも太るのもいやだからそういう店へは遠くても自転車で行ってる。
なんか本末転倒な気もするけどw

935:可愛い奥様
11/07/27 08:59:19.76 uCVUGcWp0
>>929
紀の善おいしいよね。抹茶ババロアもお薦め♪
少ししょっぱい薄焼きせんべいもおいしいよ。
亀井堂、今だにどこにあるのかわからない。とてもわかりずらいよ。
いつも神楽坂一通り歩いて飯田橋駅に向かい三浦屋で買い物をして帰宅。


936:可愛い奥様
11/07/27 09:17:46.18 yOkddvJG0
>>935
抹茶ババロアおいしいよねー。
初めて食べたときこの世のものとは思えない!と思った。

ところで飯田橋の三浦屋に自転車で行きたいんだけど、
自転車置き場はどこにあるんでしょう?30分ぐらい置きたいんだけど。
三浦屋さんにしか置いていないものを買いたいんだよねぇ……。

937:可愛い奥様
11/07/27 09:22:50.93 t8t8ZF7bO
>>921
そうなんだ!
頑張って通おうかな。カルディでコーヒー貰ってしまうとスタバに行かなくなってしまった…

938:可愛い奥様
11/07/27 09:34:06.44 PLVhENtj0
>>926
うちは逆だわ。
うちの田舎では一度も田舎から出たことない人ほど
「まあ、東京、そんな立派なところでお務めして偉いねえ」なんて
無邪気に言ってくれるよ。
「東京なんてウンヌン」言う人は
一度東京に出たけど事情があって田舎に戻らざるを
えなくなった人に多い。

939:可愛い奥様
11/07/27 09:45:23.21 uCVUGcWp0
>>936
ラムラ入り口にたくさん自転車置いてある。
そこで全然OKよ。
三浦屋を通り過ぎて京樽前の占いコーナーがいつも気になります。当たるのかしら?

940:可愛い奥様
11/07/27 09:54:20.39 yOkddvJG0
>>939
ありがとうございます!
今日行けるかな?ゲリラ来そうですね。

941:可愛い奥様
11/07/27 09:58:28.49 qLeEAAtQ0
神楽坂、凄く行きたくなってきた。
ババロア食べたいな。
日仏会館のランチも、久々行きたいな。
まだ有るのかな?
我が家の近くの、パン屋は神宮前2丁目に有るパン屋さん。
ランチタイムには、ちょっとしたお惣菜とかスープも売ってて、豆乳ドーナツが旨い。
素朴な感じだと、千駄ヶ谷小の横の岡田製パン。
クリームパンとカレーパンが美味しい。
クロワッサンは、表参道のシャネルの地下のお店。
ばっりばりのクロワッサンは、もはや
他店のクロワッサンは、体が受け付けない。

942:可愛い奥様
11/07/27 10:08:33.43 dhsVOpZP0
よし!ガラスの仮面を買う為に外出するぞ!
行ってきまっす

943:可愛い奥様
11/07/27 10:28:55.44 UfbWXAyF0
>>938
うちの田舎もそんな感じ。
小さいと思ってた938ちゃんがねぇ、みたいなw
大学進学で地元を離れる子は多いけど、自分の場合は高校進学からだったので
地元の人のイメージは中学のままみたい。
寮、下宿時代から結婚後もずっと東京、大好きで離れたくない。
人生の半分以上いると、どっちが地元かわからない気がしてくるのが不思議。

944:可愛い奥様
11/07/27 10:36:39.00 /HCUoBbzO
>882
今治タオル触ってから買いたいんですが、お店教えていただけますか?
お値段安いですね~

945:可愛い奥様
11/07/27 10:38:39.66 ofLgPwmW0
>>941
メゾン・カイザーは?
シャネル下も悪くないけど、カイザーも美味しいですよ。
ただし、オーブンのある店限定。

946:可愛い奥様
11/07/27 10:52:17.52 rLExhbWZO
【23区】東京に暮らす奥様Part52【都下】
スレリンク(ms板)


947:可愛い奥様
11/07/27 11:01:17.32 JpCHMEk90
>>946
東京の人に盛大に馬鹿にされたトラウマでもあるんだろうな。
これだから田舎者は僻みっぽいっていわれるんだよ。

どうする?
スレタイ(だけ)はまともなだけに悪質


948:可愛い奥様
11/07/27 11:06:12.19 rtY6mYFB0
>>1に次は970を踏んだ方が立ててください、と書いてあるのに
それを無視した挙句テンプレまで変えて勝手に立ててるんだから
荒らしで削除依頼だして構わないレベルだと思う

949:可愛い奥様
11/07/27 11:11:50.95 pTnHxB+QO
>>902>>926
住んだこともない人が批判してるだけなのに、普通に好きで住んでる人に対して
「田舎者は来るな」っていうのがおかしいってことじゃない?

本音を言えるネット上では、他スレでは他県の人に批判されたり荒らされても
そういうの見たことないし、心の中では東京の方が排他的なのかも。

950:可愛い奥様
11/07/27 11:14:41.06 xW6b8C/BO
>>938
うちも好意的に言われることのほうが多い>札幌
Uターンした人も、懐かしむ話が殆んど。
「あのラッシュは辛かったけど~は東京がいいよね」みたいな。
大抵が舞台やライブ、レストランやショップの多様性。
マイナス?な話は家賃が高いとかお金かかるよねってくらい。

951:926
11/07/27 11:34:38.16 +4e1t7k60
「田舎者はくるな!」なんて一度も思ったことなーい。
welcome!な気持ちは沢山ある。「喜んでもらえてなにより」的気持ちだなぁ。
私は東京が好きだから、同じ物を好きでいてくれる人はやっぱり嬉しい。

…ただあえて言えば、東京以外から出てきて文句ばかり言われると、
「お帰りになった方が幸せになれるのでは?」とは思うね。
仕事の絡みとかで帰るに帰れない人なんだろうけどね。

952:可愛い奥様
11/07/27 11:36:03.94 +4e1t7k60
>>950
あはは。私が東京の事をぼろくっそ言われたのは、札幌の人だわ。(複数)

953:可愛い奥様
11/07/27 11:51:18.42 pTnHxB+QO
>>951
だよね。
他のとこでも批判する人に対しては、じゃあ出てけば?だけど
気に入って住んでる人には、ようこそ~って感じだし、それが普通だよね。

954:可愛い奥様
11/07/27 12:07:35.67 P1tj/LZM0
ケータイからセコセコスレ立てしたんだねぇ(涙)
いや、わたしもした事あるけど結構大変な作業だった。こんなに憎まれる幸せな私たちw

955:可愛い奥様
11/07/27 12:15:14.47 qLeEAAtQ0
>>952
私も、札幌出身で大学進学で東京。
札幌の村意識の高さとか
松山千春みたいな、おじさんが沢山住んでるあの街を出たくてしょうがなかった。
高校の同級生も、中良かったこは
皆、東京に居るし帰らない。
クラス会も、地元の方は出ないし
たまに帰っても、やっぱり好きになれない。
何でかはよくわからない。
ヤンキー臭いからかな?

956:可愛い奥様
11/07/27 12:39:54.03 j1FFG5hiO
みんな格付け好きだねぇ。
自分語りも。
自分の生い立ち語りたいなら、チラ裏にでもブログにでも思い切り書いていればいいのに。

957:可愛い奥様
11/07/27 12:40:49.92 UAZblHfD0
2ちゃんで 「私の履歴書」w

958:可愛い奥様
11/07/27 12:49:06.22 p8e5m6pOP
>>940
三浦屋に三つ出入り口があるけど、
買い物が短時間なら米売り場の近くにある出入り口前にも停められるよ。
カフェドクリエの近く。
ラムラの外側・外堀通り沿いの駐輪場は
千代田区と新宿区がそれぞれ管理してる駐輪場は有料の場所だから。

959:可愛い奥様
11/07/27 13:12:36.63 Kd2PiSal0
>>944
ああ、遅くなってすみません。
東銀座の5番出口を出て、大通りに背中を向けて路地を入っていくと、
飲み屋さんの向こう側にありますよ。間口2間ぐらいの小さなお店。
袋に「idee Zora」って書いてある。
URLリンク(www.ideezora.jp)

外に出ているワゴンの中にあったものだけれど、
手触りふかふかで、そのくせ吸水性がいいのかさらさらしていて、気持ちいいです!


960:可愛い奥様
11/07/27 13:29:06.62 T0qz1WyZ0
今治タオル
手近なイトーヨーカドーに置いてあります。

961:可愛い奥様
11/07/27 14:03:00.08 eAOaSzmQ0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
↑いつも電話中の忙しく働く30代社長ヤン(ヤン)さんが
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962:可愛い奥様
11/07/27 14:39:25.54 noxXoBJQO
【原発事故】 子どもを持つ家庭で「原発別居」「原発離婚」が聞こえてきた 避難先選びより深刻な「家庭内ギクシャク」
スレリンク(newsplus板)

963:可愛い奥様
11/07/27 15:51:28.01 /HCUoBbzO
>>959

ありがとうございました。
早速週末行ってきたいと思います。

964:可愛い奥様
11/07/27 16:21:44.31 yu8xxzkq0
>>911
40代前半新宿区だけど、当時中学受験する子なんて
クラスに男女合わせて4人だったよ。
官舎がある地域だったけど。
御三家以外はそんな熾烈とはいえないと思ったけど。

965:可愛い奥様
11/07/27 16:29:32.80 dhsVOpZP0
新宿区だと学区で都立が結構いい顔ぶれだったような。
自分はちょうど制度が切り替わった丙午だけど、
都下だったから都立は非常に当たり外れがあった

966:可愛い奥様
11/07/27 17:31:12.37 as/k7svz0
同じく40代前半。大田区久が原出身。
クラスで4~5人が中学受験してました。
もれなく四谷大塚に通ってましたw

967:可愛い奥様
11/07/27 18:09:24.05 e6xfg/BiO
今年40
杉並区だったけど中学受験はクラスに4人くらいいたよ
表立ってなく受験日あたりに休んでようやく噂が立つくらい

うちは兄の高校受験に照準を合わせて越してきたんだけど、
クラスの半分以上が転校生だったの以上に
まさか中学を受験する人がいるなんて
もの凄くビックリしたのを覚えてる


968:可愛い奥様
11/07/27 18:15:03.54 11hmJKnV0
今32歳。
杉並区だけど中学受験・・・3人くらいかな。
ちなみに自分も受けたけど・・・親の転勤予定に合わせて受験させられ
受かったのに転勤がなくなり、結局地元の公立に。でも地元の友達と今も仲いいから行かなくてよかった・・。

今週は曇りっぽいね。
ピーカンな天気もいいけどやっぱ続くと体がきついよ。

969:可愛い奥様
11/07/27 18:17:58.92 2/yoZeZ50
ジコショウカイ、もうお腹イパーイ。

970:可愛い奥様
11/07/27 18:19:18.71 rLExhbWZO
今29歳
墨田区生まれで高校までずっと墨田区にいた。


971:可愛い奥様
11/07/27 18:23:54.24 tXeMNxyF0
>>970
次スレよろ

972:可愛い奥様
11/07/27 18:27:35.83 exeemWSk0
>>970踏んだから次スレのアレ立てたのが正当化されると思った?

次スレはもうアレで良い?
もう25レスくらいあるけど、今更ながら
☆東京出身かどうか書くこと。
☆田舎出身者書き込み禁止(京都、大阪、兵庫、愛知、福岡など都会出身者は参加OK)
以下は無効で東京に暮らす人なら誰でもOKって文言入れとく?

973:可愛い奥様
11/07/27 18:30:27.07 tXeMNxyF0
すでに立ててたのか。
でもテンプレがなぁ…
レスしてる人たちも、アレな感じだし。

974:可愛い奥様
11/07/27 18:42:43.20 WDzY1Gtu0
>>1の勝手な改変は荒らし行為だと思うよ、だってスレの顔だもの。

975:可愛い奥様
11/07/27 19:14:35.99 R0f4kutl0
愛知出身が都会って...誰が同意するの?
パチンコ屋が多いからお金はあるだろうけど....

976:可愛い奥様
11/07/27 19:54:03.34 ofLgPwmW0
今年40だけど、クラスの過半数が中受だった。@港区
都内はどこもこんなモンだと思ってたのでちょっと驚いてる。

977:可愛い奥様
11/07/27 19:58:41.82 aYQli5iG0
美浜区はどうすればいいの?

978:可愛い奥様
11/07/27 20:05:20.80 rLExhbWZO
田舎出身とスレ分けたいってレスあったじゃん。
だからテンプレに入れたの。

979:可愛い奥様
11/07/27 20:20:41.12 BQiHbsMH0
バカばっか

980: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/27 20:24:21.40 cbLC2VCM0
ID:rLExhbWZOが携帯からセコセコと荒らしてるようなので、
テンプレを正しくして立て直しませんか?
ただ私はさっきクッキー消しちゃってレベルが足りない…
ごめん

981:可愛い奥様
11/07/27 20:28:17.90 rW/Qj5y40
>>941
神楽坂の話からすると、飯田橋の日仏学院?
日仏会館(恵比寿)はまた別。
どっちもフレンチあるよね。
>>980
悪意を感じるテンプレが悲しい。
良いスレなのに。


982: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/27 20:50:59.10 WDzY1Gtu0
>>980
私も立て直しに賛成。
というかあのスレに書き込みたくないです。

他の方からもご賛同いただけるなら立てますが。

983:可愛い奥様
11/07/27 20:59:24.58 as/k7svz0
立てて下さーい!よろしくお願いします。

984:可愛い奥様
11/07/27 21:07:58.24 nUrumo5j0
>>983
格付け地域話を延々続けるようなスレなら要らない。
せっかく別の話になっても、荒らしの誘い水に乗る馬鹿が居るから終わらない。
そういう奴らが散った後に新しいスレを立て直すのがいい。

985:可愛い奥様
11/07/27 21:10:02.35 nUrumo5j0
>>966
私は、あなたの出身地や、中学受験した人数や、その人達が通っていた塾に全く興味がありません。
私にとっては、あなたも荒らしの一人。

986:可愛い奥様
11/07/27 21:15:31.61 3YVPIwBf0
誰得レスが増えて最近は読まずにスクロールしちゃってるわ

987:可愛い奥様
11/07/27 21:22:03.84 jU3N8n070
ようするに地域格差ネタ学歴ネタがイヤなのねw


988:可愛い奥様
11/07/27 21:33:18.50 rLExhbWZO
なんで荒らしにされちゃうの?
東京生まれ育ちと田舎出身で話が噛み合わないから
分けたいねって書き込み何度もあったじゃん。
だから立てたのに荒らしって酷くないですか。


989:可愛い奥様
11/07/27 21:48:22.23 H0iQEBBM0
まあまあ、私の出身地のお茶でも飲んでもちついて
つ旦静岡産一番茶





990:可愛い奥様
11/07/27 21:50:24.13 r6F78y4l0
>>988
>>876には>>880になんで?と返されてるし
>>915の別スレ立てては、東京生まれ育ちと田舎出身で
話が噛み合わないという意味ではないし
どこに書き込み何度もあったの?
あなた何と戦ってるの?


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