11/08/02 09:33:16.42 DE9qaIlEO
>>753
取って付けたといえば、淀が唐突に「この乱世、何が起こるかわからぬ」みたいなことを言っていたのも、違和感ありすぎだった。
まあ史実として“秀吉の全国統一以降は乱世じゃないだろ！”という突っ込みもあるっちゃあるのだが、、、
それ以前にそもそもこのドラマ、舞台が乱世だとは長らく感じさせないストーリー展開になっていたものでｗ
758:可愛い奥様
11/08/02 09:36:45.07 wWv8gakX0
初はなんでいつもいるんだろう。
史実でもそうなんですか？
759:可愛い奥様
11/08/02 11:53:08.74 9ag6v8Sz0
>>757
確かに戦争はあってもスィーツな時の流れだったわなｗ
自分も父母をああいう形で無くしながら、秀吉に養われ最後は
愛人だからなーそういう意味では乱世だと思うけど。
秀次が言うならそのセリフはぴったりだったかもね。
760:可愛い奥様
11/08/02 12:21:34.45 FRvQ2UcJ0
初は豊臣徳川の全面対決阻止する為、頑張ったんじゃなかったっけ。
その苦労は報われなかったけど。
761:可愛い奥様
11/08/02 12:44:16.38 u2hiRGFh0
初は江～初間をちょくちょく行き来してたらしい>>758
762:可愛い奥様
11/08/02 13:04:32.18 DE9qaIlEO
初が大坂と江戸の間を取り持とうと動き回るのは、大坂の陣前後の時期だからなぁ。
今やっているあたりの時期だと、京極高次の奥方様として以外のことは何もしていないのでは。
763:可愛い奥様
11/08/02 20:35:56.60 cJYGY5dr0
>>759
さらにいえば話で合戦があったことに触れても、戦闘シーンは全くと
いっていいほど出てこない。
764:可愛い奥様
11/08/02 22:32:12.20 puFyQzsM0
合戦シーン、まともに撮るとお金かかるからねぇ…。
765:可愛い奥様
11/08/03 00:27:33.66 TI/uGGbvO
>>764
醍醐の花見とか、聚楽第の絢爛豪華なところを楽しみにしてたけど、経費削減なのか全く見どころがなかったわ。
聚楽第の取り壊しシーンなんて、ベニヤに取って付けたような埃が舞ってるだけだったしw。
数年しか住んでなかったのにボロ家仕様でワロタ
766:可愛い奥様
11/08/03 00:37:05.74 2mjACXC60
>>715
あれですぐラブラブになるわけではないらしいよ
>>718
この人は、「ツン→デレ」とか「お姫様だっこ」とかの設定が好きなんだよ
歴史もののハーレクインロマンスと思って見たらいいかもｗ
767:可愛い奥様
11/08/03 00:47:59.07 mHzuC9IG0
醍醐の花見では龍子が笑いを取ってくれるか期待ｗ
768:可愛い奥様
11/08/03 01:20:05.84 ONCJzjuK0
前田家の芳春院(お松様)のいない醍醐の花見になるんだろうね
769:可愛い奥様
11/08/03 06:24:25.92 duwl8XBi0
>>768
江「おまつさまの役目私がやります。でも秀吉の顔も見たくないから、
その辺り演出よろしく。」とか。
770:可愛い奥様
11/08/03 07:58:12.29 NIfK5VM/0
龍子の話す言葉は現代風に感じるんだけど
あんなのもありなのか？
771:可愛い奥様
11/08/03 10:50:24.10 avqYmnybO
>>766
＞あれですぐラブラブになるわけではないらしいよ
しかし脚本家の当初設定の通り慶長伏見地震をきっかけに変わるのなら、すぐにラブラブにならないと千姫誕生まで時間がないよ。
慶長伏見地震・・・文禄５（慶長元）年閏７月１３日（西暦１５９６年９月５日）
千姫誕生・・・慶長２年４月１１日（西暦１５９７年５月２６日）
実質８ヶ月半しかないのでｗ
772:可愛い奥様
11/08/03 12:26:29.90 WiYrmRjM0
醍醐の花見は松の丸の戯れ言説みたいなのどっかで見たなぁ
それで龍子のキャラ設定なのかと思ってる
773:可愛い奥様
11/08/03 23:23:44.34 ONCJzjuK0
醍醐の花見で茶々と龍子の杯争いの仲裁をしたのは寧々と松。
で、醍醐の花見でのその一件を残した記録は「前田家にしかない」ので
つまり前田家が「お松様のお手柄」を捏造したのでは? という意見もあります。
774:可愛い奥様
11/08/03 23:56:36.82 Eoo7klEF0
醍醐の花見やってくれるといいね
あのヨボヨボ秀吉で催せるとは思えないｗ
775:可愛い奥様
11/08/03 23:59:06.08 B7Ic1dJP0
>>773
最近の研究ではあれは二人の冗談っていうのが有力
仲いいのに毒づくマツコとミッツみたいなもん
776:可愛い奥様
11/08/04 00:01:36.25 gKyRJoYL0
醍醐の花見って北政所の次、側室のトップは誰かの争いでしょ？
子の大河では既に茶々と決定づけられたのだから意味が無いような気がする。
777:可愛い奥様
11/08/04 00:19:19.48 jG6j3KS20
>>773
ｗｗ その譬えがすばらしいｗ
一度マツコとミッツの茶々と龍子でパロディー時代劇見てみたいｗ
778:可愛い奥様
11/08/04 08:24:09.76 kHL8PlhI0
わろた
704 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/04(木) 05:25:27.68 ID:wrWn/iRh
タイムスリップしてきた茶々の侍女たち（ＮＨＫ食堂にて）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
彼女たちもそろそろお役御免になるのかな
779:可愛い奥様
11/08/04 08:28:44.17 U3+RYtgmO
>771
次々回くらいで産まれるんだろw
でも、田淵マジックに見事に引っかかったのか、夏の暑さで脳が一部溶けたのか、二人がラブラブになった姿が楽しみで仕方がない私もいる…orz
780:可愛い奥様
11/08/04 08:39:41.70 wS3Ag8yd0
>>779
ラブラブを見た瞬間に脳がブロックすると思うに1000シエ
781:可愛い奥様
11/08/04 09:53:22.88 W//Azftq0
別にラブ注入しなくてもアレは注入できる
細けえことはいいんだよ
782:可愛い奥様
11/08/04 12:48:29.43 iRN0n4UYO
この脚本家に大河をやらせてはダメってことは、『篤姫』だけで十分わかっいたと思うのに、どうして再び田渕に脚本を依頼したのかが不思議。
確かに『篤姫』は、中身は空っぽながら、見た目の豪華な装束と、そこそこ演技派の主役の影響で、スイーツ層が食い付いて視聴率が上がったのは事実。
しかしこの高視聴率の要因が、脚本家の力量とは別のところあったのは、普通に考えれば分かること。
それなのに再び田渕脚本を採用し、しかも今度は時代劇経験ゼロで演技力的にも微妙な上野を話題性だけで主役に据えたこどで、かえってこれまでの田渕脚本のトリックが白日のもとに晒された感じだｗ
783:可愛い奥様
11/08/04 14:10:11.43 fW9uyWvvO
上のは化粧で化けるし振り幅が大きくて楽しみだわ。
宮崎はあんまりみてて面白味がないのよね。
784:可愛い奥様
11/08/04 14:49:34.65 CMv3M+jg0
>>779
同意。
今までの秀吉の寒いコントで頭がカチカチになってしまってるせいか、このシチュエーションで
シエと秀忠を応援している自分がいて、ちょっぴり悔しいw
>>781
確かに、昔の嫁ぐ意味は世継ぎを産むのが目的だからラブなんて言ってるご時世じゃなかった
はずだよね。
本当にトレンディードラマじゃないんだからwって感じだな。
来年の平清盛も楽しみではあるけど、脚本次第でどうにでもなってしまう。
785:可愛い奥様
11/08/04 15:34:35.51 lU+6z97A0
今回は予算がないのかもしれないけど
３姉妹の衣装にセンスが感じられず安っぽくて嫌
あんなに子どもっぽくて陳腐な衣装、誰が用意したんだろう
786:可愛い奥様
11/08/04 15:36:18.75 d8mNqXSw0
世継ぎ云々以前に政略結婚の、それも上位から命じられた結婚の相手と
初夜を迎えなかったら、反逆の意、ありってことになってしまう
仮に江が告げ口しなくても、侍女は報告の役目を科せられてるはずだしね
787:可愛い奥様
11/08/04 17:30:23.94 CMv3M+jg0
>>786
甥やその一族までも根絶やしにしてしまうような主君に、養子の江がいちいちたてつくこと自体がもうねw
たとえそれがかつての自分の主君の姪御であろうと、とっくに消していてもおかしくないといつも
ヒヤヒヤするのだけどw
788:可愛い奥様
11/08/04 17:55:40.85 KpRaRrDP0
こどもと一緒に、郷土館に行って戦国時代の説明を聞いてきました。
ドラマの江は、あちこち嫁がされて可哀想可哀想って言ってるけど、
全然可哀想じゃないんだよ 殺しあうより、親戚になったほうがいいよね
って穏やかに説明してくれました。
郷土館の職員も、 これはドラマだから と思いながら大河みてるんですよ、
きっと。
789:可愛い奥様
11/08/04 19:00:49.43 dapvtK+5O
宮崎あおいの演技ほめて上野樹里をけなしてるオババも何見てんだって感じ
二人の演技は同じようなもんだけど、顔は上野のがずーっとましだわ
篤姫の顔は見てて辛かった
篤姫は一人家を出て養女になったり、おかしな意地悪姑がいたから篤姫を応援したい人がいた
江の仇役は今まで秀吉で、江が秀吉の庇護のもとぬくぬく暮らして文句言ってたから共感えられなかった
秀吉があまりにおかしくなり、江もそれなりに悲劇的な運命になり風向きが変わってきたんだよ
結局、今回の失敗は前半話が長すぎたってこと
トヨエツを長く使いたかったからバランス崩した
田渕先生のホルモンドハドバが原因
秀忠は一応江がいるから、先生が向井にホルモンドハドバでも少しましになるであろう
790:可愛い奥様
11/08/04 19:07:03.57 4xfGbJKy0
秀次の死になんで江が嘆き悲しむなんだよ。本当に糞脚本
どう考えても実の甥が豊臣の跡継ぎになるほうを応援するのが筋だろ
死んだ夫の兄なんて赤の他人のために姉や甥の存在スルーって・・秀吉の側室にされないように姉を守ってたエピが全部台無しだ
あそこは「拾の立場を案じてましたが、秀次殿が酒に溺れて墓穴を掘るとはようございましたな姉上」くらい言わせるべきだろが
791:可愛い奥様
11/08/04 20:03:36.14 dapvtK+5O
この大河では秀次と秀勝は仲のよい兄弟で、江も秀次を知るにつれ応援したくなったってのは別に不自然じゃないだろ
甥っ子たってまだ小さい子供を関白にしようとする秀吉に江が賛同したらキャラおかしい
この大河では秀次は結構愛すべき人物に描かれてるし
792:可愛い奥様
11/08/04 20:42:20.29 EeX5r2heO
>>789
まぁ宮崎も上野も正統派美人ではないし、顔は好みの問題でしょう
793:可愛い奥様
11/08/04 22:50:37.40 gs7A0fbqO
>>775
龍子と茶々は元々従姉妹同士で、茶々の妹の初は龍子の弟と結婚してるし、
(夫と親の)仇の側室になったっていう共通点もあって、不仲っていうことはなかったと思うわ。
血筋は龍子が上だけど、世継ぎを産んだのは茶々っていうことで、周りが面白おかしくしたんだろうね。
794:可愛い奥様
11/08/04 23:06:39.55 z1nophZC0
あの龍子のキャラじゃ絶対マジゲンカにはならないねｗ
795:可愛い奥様
11/08/04 23:27:51.02 ND6EeJX20
あらぽんぽん だもんね
796:可愛い奥様
11/08/04 23:55:52.43 ptHnzwJH0
またヒゲの生えた奥さまがきてるのね
797:可愛い奥様
11/08/05 08:23:19.61 THFPschnO
ヒゲの奥様もツンデレ夫婦に萌えたいのよ、きっとw
798:可愛い奥様
11/08/05 10:11:25.48 fyEW/SoNO
しかし、もうお盆がくるのに今後の展開をどうするつもりなんだろうか？
個人的には、お市の方の語りではなく、龍子か初の目線にして欲しかったな…。
龍子の同じ側室として見た茶々や、姉と妹が天下人の妻となった初の心情を
表現するのは、田渕では無理がありすぎるかw
799:可愛い奥様
11/08/05 10:13:35.59 FxXigH7b0
>>798
無理だと思うｗ
だって、夫を亡くしたシエに龍子にとんちんかんなセリフを
言わせたしな・・あれはｲﾗｲﾗしてしまった。
800:可愛い奥様
11/08/05 12:02:00.62 8YiqGcJIO
>>789
演技力はどう考えても宮崎＞上野でしょ。
どちらも糞脚本には違いなかったが、糞脚本の中でもそれなりの演技をしていた宮崎に対して、糞脚本の中でそのまま潰れていったのが上野。
801:可愛い奥様
11/08/05 12:13:17.16 fCaP5Xpb0
この地味なスレがなんでアガってるのかとおもったら
あおいヲタさんでしたかw
「篤姫」は破壊されまくったとはいえ、宮尾さんの原作があったし
脚本もお花畑とはいえ、田渕兄がほとんど書いてたようだから、
「江」よりはマシ。その点、あおいは得したかもね。
802:可愛い奥様
11/08/05 12:20:48.62 z1BYl7k60
>>788
そこだけに限定すればそうかもしれないけど
夫亡くして一人娘取り上げられたら可哀想よ
803:可愛い奥様
11/08/05 12:53:33.40 OhQ3wprF0
若くても離縁に死別じゃ太閤の養女じゃなかったらきつかったかな
徳川の嫁に行かされるは破格の扱いかもね
804:可愛い奥様
11/08/05 13:01:02.57 FxXigH7b0
>>801
よく考えたら、どちらも単館系の女優か～
篤姫はここでも上様とともに結構叩かれていたよね。
宮崎が何かを演じると、男達がみんななぜか篤姫を好きになってしまうっていうやつ。
それがどうも生々しく見えるとか言われていたし、
御台様にも見えない、町娘ってあの頃言われていた。
篤姫は小さい頃の時代は別の子が演じていたし、家族もしっかり描かれていた。
上野の子供時代の破壊力に、
篤の生々しい過去が吹き飛ばされたと思う。
確かにあおいは運が良かったんだと思う。
805:可愛い奥様
11/08/05 13:56:25.72 8YiqGcJIO
>>804
『篤姫』も初回放送の後半で本題に入るあたり（主人公の実年齢１２歳前後）から宮崎あおいが演じているので、核心部分で子役を原則使わないという田渕のスタンスは、一貫している。
正直『篤姫』も１０代前半から宮崎あおいというのには、かなり違和感があった。
あと『篤姫』は原作があったといっても、田渕妄想による改変されまくりな感じで、原作者の宮尾登美子氏本人が露骨に不快感を口にしたこともあったはず。
806:可愛い奥様
11/08/05 13:57:06.88 FTGFfH0s0
>>791
跡取り問題ってのは、その生母と生母の一族は必然的に無関係ではいられない
幼子を今すぐ関白にするんじゃなく、将来的に関白にするように道筋つけるってことでしょ
当然、江は拾の外戚なんだから甥の味方するのが自然であって、いくら田淵が頑張っても秀次の味方して姉や甥をないがしろにするのは不自然なんだよ
甥が豊臣の跡取り＝江も叔母として利点あり、実際に初の夫が六万石に加増されたのは豊臣の跡継ぎの外戚一族になれたから。
いくらドラマの中だけの捏造だとしても、仮にも浅井三姉妹がテーマなのに赤の他人の味方して甥より酒に溺れる赤の他人の味方ってありえない
まあ、史実ではあれだけ打倒平家いってた義経を平家と仲良し設定にした、『義経』よりはマシだけど
807:可愛い奥様
11/08/05 14:00:48.46 fCaP5Xpb0
あおいヲタ、しつこくアゲないでよ。
自作品の映像化や舞台化での脚色に寛容な宮尾さんが
大河「篤姫」の脚本には不満があったらしいなんて
多くの人が知ってる今さらのコトだしね
808:可愛い奥様
11/08/05 14:23:46.43 8YiqGcJIO
>>806
しかしこの件で不思議なのは、秀次事件の後、秀頼成人までずっと関白を空席にしておくつもりだったのかどうかということ。
どうせなら秀吉本人がもう一度関白に再任しちゃえばいいのにって気もしないでもない。
809:可愛い奥様
11/08/05 14:44:11.60 FzdGr6/r0
>>806
極論すぎでしょ
汝、隣人を愛せ
810:可愛い奥様
11/08/05 16:18:13.39 70IqXDSpO
結局田渕アンチと上野アンチがなんでもかんでも因縁つけるからね
宮崎あおいは純情きらりの時もモテキャラすぎて、特に後半気持悪くて脱落したからか、篤姫も数回見た程度
確かに脚本にげんなりすることが多い
救いは江がモテキャラじゃないし、時代を動かすキャラじゃないとこかな
いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この江の役は上野にとっていい経験になってるよ
最近の江と子供時代の江を比べたら、上野も江と一緒に成長してるのがわかる
江の役のが篤姫の役より女としての表現範囲が広いから大河終わる頃が楽しみだよ
年齢的にも今しかできなかっただろうしね
811:可愛い奥様
11/08/05 16:48:54.51 1HF48Cun0
>>810
>いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この辺ある意味同意
江や秀忠に対する憎悪（？）って、心理学でいうところの投影に近いのかもしれない
秀忠の演技なんか時代劇フィルターをかけていないので生々しいしね
自分自身の見たくない面を突きつけられてるような
２ちゃんやyahooでの叩きが特に激しいのがなんとなく解せる
812:可愛い奥様
11/08/05 17:33:21.53 UYBvKTAs0
８月８日（月）午後５時
源頼朝、北条政子など出演者発表！
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
813:可愛い奥様
11/08/05 19:35:28.90 AAxw9aot0
>>811
２ちゃんやYahoo!で叩いてるのは
芸スポ板や芸能ニュース板で荒らしてる基地外が流れてきたみたいよ
亡くなった松田選手のスレで嘲笑するレスしてる基地外よ
814:可愛い奥様
11/08/05 19:48:53.68 khnwSp6N0
>>812
わー楽しみ
815:可愛い奥様
11/08/05 21:22:38.01 gSjyXgja0
>>807
ワタシもアゲるひとダメなんだよね
これアンチに多い
それで三姉妹の所作がどうとか言うし
816:可愛い奥様
11/08/05 22:48:59.00 3jHC8Nkb0
秀次を好きになってほしいというのは秀勝が江に直接頼んだこと。
妻になってほしい、戦に行くのを許せ、そして秀次のことを分かってほしい。
基本的に江が思いのままに暮らす（家来を粗末に扱い、着物を破くとか）
のを許してくれた秀勝からのたった３つの頼みのうちの一つを守る気持ちはわかる。
信長を裏切るなと懇願する侍女を振り切る市と似た事をしていて
常識はずれかもしれないけれど、一応筋は通っている。
別に捨の寝首をかいたりしていないし、夫に従ってるだけだし。
夫に従うのもありえないことなのかな。夫が死んだら忘れるのが常識？
戦国時代って難しい時代だね。
817:可愛い奥様
11/08/06 01:09:33.96 2fSFUg6zO
やはりあの段階で秀次を切ったのは、豊臣政権全体にとってマイナス面のほうが大きかったように思う。
駒姫を殺された最上義光とか、個人的に秀吉に恨みを持つ大名を作ってしまったのもマズいし、
秀吉の次に高い官位を持つ武家が徳川家康になってしまったというのもマズかっただろう。
結果、従一位大政大臣の秀吉が死んだ時点で、従二位内大臣の家康が武家で最高官位を持つ者になってしまった。
秀次が関白兼右大臣のまま生きていれば、このような事態は防げたはずなのに。
818:可愛い奥様
11/08/06 08:21:19.46 pClhUZabO
駒姫が処刑される時に、父親の最上義光を始め、各大名達が助命嘆願をして、
秀吉が早駆けの使者を出したけど、本当に間に合わなかったのかな？
元々最上が気に入らなかったみたいだし、わざとギリギリ間に合わないように、
タイミングをみて使者を出したとしか思えない。
これで、内心秀吉に反感を持った大名達は多かったろうな。
819:可愛い奥様
11/08/06 12:14:23.61 2fSFUg6zO
最上氏は、当時大大名として生き残っていた数少ない足利一族出身の大名だったからね。
しかも系譜的には、織田信長の本来的な主筋である斯波氏の分家に当たる家系。
秀吉としては扱いにくい相手だったとは思う。
820:可愛い奥様
11/08/06 20:09:41.53 3RLTdh+iO
秀頼は誰がやるんだろ。
あの子役と祝言あげるんだよね…。
821:可愛い奥様
11/08/06 21:51:04.58 2KLKIX6wO
その秀頼は子役だよ
成長した秀頼と千姫はまだ発表されてないよ
822:可愛い奥様
11/08/07 02:39:21.23 sDQag1Lq0
>>819
最上以外だと、あの時期に大名として残っている足利一族は、
細川くらいかな？
823:可愛い奥様
11/08/07 03:05:25.80 zGN81YHLO
細川はいったん没落しているし、藤孝・忠興の家系は細川本家ではないので、ちと微妙ｗ
824:可愛い奥様
11/08/07 15:14:30.24 lFngH4LdO
アフィリエイトごくろうさま
825:可愛い奥様
11/08/07 18:50:28.71 U0TloixcO
久々に再放送見て、秀忠の大根ぶりにびっくりした！江が熱演に見えた。
朴訥でも飄々でも無しに、本当に大根だった…
826:可愛い奥様
11/08/07 20:44:54.44 yiMptL0/0
なんというか、脚本家のムカイリ萌えのための回でしたわね…。
827:可愛い奥様
11/08/07 20:52:47.65 kAa5A7h9O
うん。
でも少し萌えた自分が情けないorz
828:可愛い奥様
11/08/07 20:53:40.46 ItBtNM1SO
火事で火傷をした夫が疲れてると言ってるのに、無理矢理話しかけて、
セックスをねだった話にしか思えなかったわ。
829:可愛い奥様
11/08/07 20:56:07.28 ond9M+zzO
あんなクソ展開では萌えない
今日色々酷すぎ
とりあえず秀忠の家臣は全員打ち首で
830:可愛い奥様
11/08/07 21:07:18.63 5VMa2q5Q0
上野の額の皺とワンパターン演技が気になる
831:可愛い奥様
11/08/07 21:07:40.01 UdM7eDqB0
まあいいんじゃない
恋も大事よモテない人には恨めしいだろうけど
832:可愛い奥様
11/08/07 21:13:27.02 C636QFvA0
草刈ィ～の演技はアレでいいのか？いいのか。
まあ美中年（美中高年？）だけどねぇ。
833:可愛い奥様
11/08/07 21:13:40.90 DtCo+PqTO
初のシーン要らないな
834:可愛い奥様
11/08/07 21:18:48.61 EZn84w7g0
これで45分間使ったのか～
なんか泣ける（嘆息）
835:可愛い奥様
11/08/07 21:21:58.88 DRX6+++J0
まあでも、なんか強引に納得させられたっつーか・・・・
836:可愛い奥様
11/08/07 21:22:23.26 24DIUnor0
もう、回をおうごとにひどくなるので、逆に楽しみになってきたよ
今回もひどかったねｗｗｗｗ
なんといっても、最後のが
なんで心から妻になりたとおもったのか全然わからんしｗｗｗｗ
わからんことに45分
837:可愛い奥様
11/08/07 21:24:29.26 24DIUnor0
回を追うごとにひどくなってくるので逆に楽しみになってきたよ
どこまでひどくなるんだろうｗｗｗｗｗｗ
最後の妻になりたい理由ってのはさっぱりわからんし
わからんことに45分
さすがだｗｗｗｗｗｗ
838:可愛い奥様
11/08/07 21:25:09.79 24DIUnor0
すみません 2重投稿でしたorz
839:可愛い奥様
11/08/07 21:29:43.11 k4Cti44JO
秀忠を黙って見送る家臣w
帰って来た秀忠を歓声で迎える家臣w
最後の抱きしめる所で少し萌えてしまった自分が恥ずかしい。
840:可愛い奥様
11/08/07 21:31:23.90 gE5uZ5CAO
>>838
二回も言うから大事な事かと思ったけど、たいした内容じゃないね
別にいいんじゃない
江と秀忠夫婦がずっと仮面夫婦で子作りだけはげんでたって考えにくいし
それなりに好きあってたんじゃないかと想像したわ
841:可愛い奥様
11/08/07 21:35:06.90 fPjp/0Ms0
まさかの火事
逃げ遅れた正室を、上様が心配して救出に向かう
大奥でも見たわ。
842:可愛い奥様
11/08/07 21:50:03.47 ItBtNM1SO
>>841
火事は仕方ないと思った。さすがに地震はまずいからね。
今日の放送でビックリしたのは、ムカイリが草刈に言った「そなたはモテたのだろう」
っていうセリフ。江の「へぇー」もだけど、セリフの考証が酷いわ。
843:可愛い奥様
11/08/07 21:56:18.72 fPjp/0Ms0
あの脚本家は、時代考証なんて気にしない。
篤姫の時も、島津分家の姫が「やった～」「すっごーい」。
火事のシーンは、フジの大奥は迫力があったけど大河はショボかった。
844:可愛い奥様
11/08/07 21:56:27.60 pCWpZNak0
秀吉が三成にオナゴにモテぬであろうのうって言ってた逆ね
草刈正信は三成の対極にいるわけね
845:可愛い奥様
11/08/07 21:59:02.50 gE5uZ5CAO
時代劇のセリフのほとんどは現代語だと思うけど
若い世代には十分古い日本語が鬼女には新しく感じるだけじゃないのw
846:可愛い奥様
11/08/07 22:06:31.94 fPjp/0Ms0
現代語じゃないと、視聴者から「ワカンネ」クレームが来るからね。
それでも、風林火山なんかは、時代劇らしさがちゃんとあって
戦国時代に生きた人たちの物語を見てる気持ちになれたわ。
847:可愛い奥様
11/08/07 22:14:11.55 2zre8/4C0
あの韓国ドラマ並みの稚拙な演出何とかならないのかな？なにあれ？
848:可愛い奥様
11/08/07 22:20:33.50 BWDvGawe0
今日のオチ場面は漫画版のが可愛くて萌えた
849:可愛い奥様
11/08/07 22:37:37.08 Jj9Xj6dd0
シエ、離縁して下さい→妻にして下さい、心変わり早杉、ﾜﾛﾀ。
火事場に戻る若殿を黙って見送り、救出にいかない徳川家臣酷過ぎ、ﾜﾛﾀ。
疲れていると言いながら、おねだりされたら待ってましたとばかりに
チ○ポ挿入する秀忠、ﾜﾛﾀ。もうほんと、笑うしかない。
850:可愛い奥様
11/08/07 22:42:26.66 G8Cr61mTO
秀忠の家臣団、あんなアホな主君を止めないとか使えなさすぎるでしょ。
もうスイーツでもいいけど、せめて中高生がドキドキするレベルにはして欲しい。
851:可愛い奥様
11/08/07 22:48:06.00 ItBtNM1SO
>>847
田渕が韓国ドラマを見すぎなんじゃない？
852: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/07 22:56:52.04 RNDoZRqh0
ムカイリは実際も偉そうな人っぽいから、ツンツン演技が似合う。
あり得ないだろーと思いながらも、最後で萌えたわ
853:可愛い奥様
11/08/07 23:06:19.80 bAVB+1DH0
おなごはああいう展開に弱いのです…。
くやしいけど自分も最後で萌えた。
854:可愛い奥様
11/08/07 23:11:20.48 Jj9Xj6dd0
やりたい盛りの17歳に1年も我慢させるとか厳しすぎ。ｗ
855:可愛い奥様
11/08/07 23:15:26.82 AE7lGDPi0
徳川家の跡取り息子が一人で火事場に飛び込んだら一族郎党後にしたがって
火の中に飛び込むと思うのだがたとえ女でも。
あとで若様一人が火の中入ったのを見ていたとしれたら腹切りものだよね。
856:可愛い奥様
11/08/07 23:16:47.50 uSbLUSaI0
「忍たま」みたいな戦国コントだと思えばなんとか見られるｗ
857:可愛い奥様
11/08/07 23:37:01.43 2zre8/4C0
今度は秀忠が馬にひかれて記憶を失って行方不明になり何年後かに他の女と
新たな人生を始めてるのを江が発見してとかになるんじゃないの？
858:可愛い奥様
11/08/07 23:43:58.58 AE7lGDPi0
関が原の戦いの現場にも大阪夏の陣の現場にも江が乱入する。
859:可愛い奥様
11/08/07 23:48:27.43 M8fUriBH0
江ちゃんの掛け布団がかわいいわｗ
860:可愛い奥様
11/08/07 23:56:04.69 AaQtlNjW0
勝手にツンデレしてた草食男子とx２の発達年増の恋愛…
861:可愛い奥様
11/08/07 23:59:45.17 dj1eg8k00
お初の旦那の子テニミュ出てたよね。
男前で歌も上手だったから印象に残ってる。
862:可愛い奥様
11/08/08 00:02:19.69 gE5uZ5CAO
結婚三度目の子持ち女と年下御曹司の恋愛現代ドラマだったら見たくないかも
不思議だな
同じ設定で時代劇だと結構萌えちゃうのは何故
やっぱり多少江ちゃんに感情移入してるんかな
863:可愛い奥様
11/08/08 00:04:45.68 5sX8EPkV0
>>857
ワロタｗ
はいからさんが通るみたいだｗ
864:可愛い奥様
11/08/08 00:12:04.65 YzOrND680
>>863
あー、どこかで見た話と思ったら、それだ！
そして、江の4度目の結婚式の日に再び地震＆火災で、それを記憶が戻った秀忠が助けるのか…
とんでも大河なのであり得るような気がしてくるから、怖いｗ
865:可愛い奥様
11/08/08 00:16:32.96 aaOUHKc/O
向井の早口棒読みとひとりだけ芝居のトーンが違うのがやっぱり駄目だわ
顔もどんどん膨らんできて目が埋まりそうなのが気になるｗ
AKIRAや斉藤みたいな細面じゃないと時代劇は似合わないね
866:可愛い奥様
11/08/08 00:19:33.59 DueJX6KV0
どなたか戦国時代の日本語に詳しい奥様、教えてください。
秀勝の遺書の最後にかしこって書かれてたように見えたけど、
戦国時代は男も使う言葉だったのですか？
867:可愛い奥様
11/08/08 00:20:29.22 iYjeI+9z0
シエダイアリーによると、またムカイリ入浴シーンがあるらしい
脚本書いたもん勝ちｗｗｗ
868:可愛い奥様
11/08/08 00:28:39.46 wAdH7IVZ0
ドラマ「海猿」のシャワーシーンみたいなのがいいなぁ。
869:可愛い奥様
11/08/08 00:29:35.04 vK8q2zJr0
秀吉と茶々の不倫ラブコメが成就するあたりまでがいちばん面白かったかも。
870:可愛い奥様
11/08/08 00:30:58.44 dT5ALl/S0
今週は萌え回だと聞いて久々に見たけど、全然萌えなかったわ
871:可愛い奥様
11/08/08 00:31:21.89 TbToLgA/O
>>866
男性から女性に文を書く時は、かしこで締めても良かったはず。
だから、おねか茶々宛てならおかしくないよ。
872:可愛い奥様
11/08/08 00:47:04.85 DueJX6KV0
>>871
ありがとうございます。江あてだから良いのですね。
破傷風で死んだ人間があんな手紙をしたためられるという
方が現実離れしていますね。
外傷が元の病気って破傷風以外にあるのか、疑問です。
せめて内臓を刺されて弱るとかなら、余裕がありそうですが。
873:可愛い奥様
11/08/08 01:04:21.52 3pv3mMTXO
>>869
あの時代に権力者が正室以外に側室を持つことを“不倫”と解釈する人だったら
このドラマ楽しめるかもねw
874:可愛い奥様
11/08/08 01:13:00.34 msstx7UjO
抗生物質ないんだから怪我したとこからバイキン入って感染したら全身にバイキンが拡がったり、バイキンの毒素で死ぬよ
足のキズならじわじわ感染拡がって弱ってくかも
自分の無知タナアゲにして脚本けなすのは恥ずかしいわ
875:可愛い奥様
11/08/08 01:15:20.22 7YaZD52Q0
今日は私もうっかり萌えたｗ
しかし、この大河は男性が萌えられるシーンは全然無いな
一生懸命見ている父が可哀想になってくる
876:可愛い奥様
11/08/08 01:16:51.95 KtXBLVM10
中世は焼きゴテと焼酎で滅菌してたでしょ
それなりに衛生の思想はあったと思う
877:可愛い奥様
11/08/08 01:23:12.91 msstx7UjO
焼きごて焼酎で感染防げるなら苦労しないわ
878:可愛い奥様
11/08/08 01:32:31.18 /twM6MiW0
家康も秀忠も、時代も身分もなくただただすっごくヒマそうで、大丈夫かと心配になってくるｗ
秀忠なんて、早起きしといて、わざわざ同じ家の別の場所で寝転がってるんだもんなあ
で、火事になったら飛び込んで家臣は見てるだけとかもう…
879:可愛い奥様
11/08/08 01:36:41.52 nyq5thTb0
三成も介護してるしね
880:可愛い奥様
11/08/08 03:07:39.45 ig3o+3IXO
>>839
１人も追いかけて行かない所がもうトンデモ過ぎてｗ
かえって時代劇別物語でその後の萌えに素直に入り込めた。
主君が帰って来たワ～イ
って思い出し笑い出来るレベルだなｗ
881:可愛い奥様
11/08/08 03:29:44.40 CMyaJ2EHO
>>871
あの種の仮名書きの手紙の場合、女房奉書みたいな散らし書きには、しないのかな？
882:可愛い奥様
11/08/08 03:57:24.33 CMyaJ2EHO
しかしこのドラマ、時代考証的にメチャクチャなのもさることながら、登場人物の思考回路・心理面の描写に意味不明なところが多すぎる。
作者の勝手な妄想・思い込みなのだろうけど、正直そこでそうなるかね？と突っ込みを入れたくなるような理解不能な描写だらけなのよね。
今日の秀忠と江のやりとりなんかも、ほとんど意味不明だったし。
883:可愛い奥様
11/08/08 05:37:38.08 SWXSqMn+O
私も旦那と｢浅いな～。｣などと半ば呆れながら見ていたんだけど、
不覚にも最後は萌えてしまった。夢に出てきたではないかムカイリ。
ただ旦那はつまらなそうで最後の方はダレてた。
884:可愛い奥様
11/08/08 06:03:09.79 7mfVQ/7O0
>>874
そういう感染の病気であれば意識は混濁するはずで、無知で申し訳ないと
思いますが、死を覚悟するほど酷い状態で、美しい字を書ける
ばい菌が元の昔の病気がもしありましたら教えてください。
最初熱が出た時、江を呼びながら死んで行ったのなら納得が
いくのですが、あの小康状態がどうしても納得がいかないです。
ジワジワなら、どうして死ぬ覚悟が出来ているのか、
医者に宣告される訳でもないなら、秀勝の性格なら必ず戻ると
あがくはず。きれいな字を書ける状態ならなおのこと。
さらに切ったのは清潔そうな日本兵の刀、すぐ手で押さえていたから
地面にも着いていない、などなど。
昨日の話の大事な部分は秀勝の遺書の存在で、良い脚本だと思いましたが、
どうしても書いた状況を思い出すと不自然。つとめて切りはなして
いますが。
885:可愛い奥様
11/08/08 06:12:30.04 W5++doGY0
シエが定の風車と秀勝の遺書を大事に持っていたり、
それをもって寝ていたりのシーン、のだめの千秋先輩で充電していたのを
思い出してしまったのは私だけですか？
私も最後ちょっとだけ萌えたけど、篤の焼き直しだよね。
886:可愛い奥様
11/08/08 07:28:09.58 TbToLgA/O
考えてみたら…
江から離縁の申し出→ムカイリ、翌日に話を持っていく→その晩に火災→結果ラブラブ
地震のシーンがなかったせいで、ムカイリが離縁が嫌で放火したように見えるw
887:可愛い奥様
11/08/08 07:39:06.13 W5pi1tyH0
どう生暖かい目で見てやっても、最後のシーンは
シエがサカって、疲れてる旦那にエッチ強要にしか見えなかったw
888:可愛い奥様
11/08/08 08:31:47.47 qZjG4DEMO
>886
ﾜﾛﾀw
きっと、田淵マジックで地震はなくなったのさ。
ムカイリ小生意気でリアルでも秀忠でも嫌いだったけど、隠されていた（？）元夫の遺品を覗き見するシーンは何かキュンときたわ。
ケータイ盗み見する彼氏みたいでw
夏休みの楽しみが増えたと思って、みんなでとことん楽しもうぜよ。
889:可愛い奥様
11/08/08 08:38:42.49 msstx7UjO
篤姫と違って、この夫婦はバンバン子供作ります
三回嫁に行って、バンバン子供生む女と一生処女の女
890:可愛い奥様
11/08/08 09:00:36.95 iYjeI+9z0
家康マイサプリメント調合ゴーリゴリのシーンだけ
歴史考証合っていた。健康ｦﾀ、家康。ｗｗｗ
「子ができました」「あ、そう」でも産まれたら豹変。
ツンデレもういいよ。田淵、しつけえ。
891:可愛い奥様
11/08/08 09:05:08.95 Ad++a+l90
宮尾さんの原作の「天璋院篤姫」は処女だったけど
田渕大河版の篤ちゃんは夫婦の営みがあった調の展開だったはず
892:可愛い奥様
11/08/08 09:07:55.75 idSC3h9t0
これから淀が豊臣政権を牛耳ることになるんだろうけど
豊臣家存続のために策謀する黒い淀見たいなぁ
そのほうが真実味、人間味が出て面白いのに
でもまあここまで淀を善人で描いてきたから今更無理だろうけどな
893:可愛い奥様
11/08/08 09:27:20.58 BiIIZcZp0
江の「あの～」はそろそろ終わりにしてくれ
894:可愛い奥様
11/08/08 09:40:50.90 CMyaJ2EHO
>>892
まあ戦国と称しながら、これまで戦争も大名間の外交的な駆け引きもほとんどまともに描いていないドラマに、期待すべくもないね。
895:可愛い奥様
11/08/08 09:51:53.41 W5++doGY0
>>892
ここまで善人できたら、あまり時代の流れを読めずに
ただただ迷走する女城主でもいいかも。
徳川家康との知恵比べだけど、その分三成が悪人系だから、
そっちの意見に流されてしまう淀になりそうじゃない？
896:可愛い奥様
11/08/08 10:25:11.57 nEIpW7x70
>>891
田渕大河篤姫も処女のままだったよ。
家定が性的に不能→でも夫婦仲は良い、
って感じに描かれてた。
897:可愛い奥様
11/08/08 10:46:31.00 cdJwV2Eh0
>>893
あの～
はぁ？
おうむ・・・・がえし？
が、もうイライラする
あと、眉間のしわ
898:可愛い奥様
11/08/08 10:50:26.33 W5++doGY0
>>897
そういえば、圧姫の時も、しわをよせて、
なぜじゃ？
私は～思う
みたいなセリフばっかりじゃなかったっけ？
899:可愛い奥様
11/08/08 10:55:25.85 MoFNPeLO0
>>897
それだけでもう脚本完成じゃんｗ
900:可愛い奥様
11/08/08 11:01:55.46 iYjeI+9z0
なんかねー、もうちょっと上手い話の持って行き方があるだろうになぁ。
形見の品を隠し持っていること若はご存じですよと、草刈がチクるとかさ。
「処分しろと言わないなんて優しい人ね」みたいに気持ちが動くシーンが
ないと唐突すぎて。
901:可愛い奥様
11/08/08 11:05:50.22 Ad++a+l90
>>896
自分の身そこねかもしれないけど、
家定の性的不能をうかがわせるような台詞とかあったかな?
(NHK大河では書きづらい台詞だろうけど)
家定と篤姫が手をつないで眠りにつくような場面の記憶はある。
それが目出度く夫婦和合wしました」のぼかし演出で、
大河では二人は夫婦になった設定なんだと思っていた。
>>898
圧姫様の決め台詞には「勝を呼べ!」もありましたわね
902:可愛い奥様
11/08/08 11:11:22.68 cdJwV2Eh0
>>901
江では「勝を呼べ!」のかわりに「私がなんとかします！ｷﾘｯ」
でも結果はなにもできないので篤姫と同じ
903:可愛い奥様
11/08/08 11:14:25.60 W5++doGY0
>>901
私の記憶だと、家定の方から「わしは子を作らぬ」って
圧に宣言するのは見た。
性的不能を思わせるシーンは無かったとおもう。作らないだけ。
初夜だって、ねずみの話をするはずだったのに圧が途中で
寝てしまうから、しょうがなくて酒を飲んでそのまま二日酔い。
あれって、なんとなく期待はしていたようにも感じたけど。
私的には最後に二人が寝床で会うシーン、
圧の頬をくしゃっとして、面白い顔をしているね→抱き寄せたところが結ばれたのでは？って
思っている。次の日、圧がﾆﾔﾆﾔしていたからｗ
色んな見かたがあると思うよ、田淵は結ばれる方向で書いたって言っていたと思うし。
904:可愛い奥様
11/08/08 11:21:56.18 MoFNPeLO0
>>903
フジの大奥見てると、上様お泊りの時は次の間で
控えてる人がいる（ちゃんと上様のお手付きかどうかを確認するため）
篤姫にはそう言うの無かったんだっけ、廃止したんだっけ。
ＧＯの時代には、そう言う制度は無かったのかなぁ
905:可愛い奥様
11/08/08 11:24:36.30 msstx7UjO
やっぱり子供が出来てるのと出来ないのじゃ、夫婦の生々しさが違うわよ
昨日の最後のシーンも次回千姫が生まれるから、この夫婦でそういう営みはボカシようがない
スンドメみたいな恋愛ストーリーが好きな人は篤姫のが合うかもね
906:可愛い奥様
11/08/08 11:35:05.87 CMyaJ2EHO
つうか秀忠と江が結婚当初は不仲だったって何か根拠あるの？
907:可愛い奥様
11/08/08 11:35:39.41 W5++doGY0
篤がそうさせたんだよね、次の間に控えている人。
尼さんみたいな人が含まれていたよね。
私的には、どういってそれを廃止させたのか？知りたかったけど、
一言で「やめさせた」みたいなことで終わったから、？だった。
ただ、江の時代でも、ちゃんと営み成功！ぐらいのチェックは
やっていたと思うけどな。
908:可愛い奥様
11/08/08 11:43:44.02 Ad++a+l90
>>903
夫婦和合話の続きでなんだけど、自分も大河の「篤姫」は
原作と違い、家定と結ばれてラブラブwなんだと解釈をしてました。
そういえば田渕もそういう設定で書いたとか言ってましたねー。
>>904
「大奥法度」の内容の確定と同様に、大奥の夜の制度も
初期のころにはまだ整っていなかったんだよね。
家光以降くらい頃からかな?、側室の夜の床でのおねだり等防止のために
「側室が閨のお勤めをする場合には、上様と側室の寝具の両隣に襖をたてて
お手付き中臈と女坊主が寝て、夜の行いの一部始終を聞き耳たてて記憶。
次の間にも老女やお中臈が宿直してて、皆で翌朝に御年寄に報告」
なのだと思います。
だけど、その制度が整ってからも上様と正室が御寝のさいには
同室での監視は無しで、隣室に控えの人が居る程度だったと記憶。
909:可愛い奥様
11/08/08 11:43:58.19 msstx7UjO
>>906
江が子供を生むペース見てると、婚姻から第一子誕生まで少し期間があいてる
それで、この期間に萌えエピソードを入れることにしたんじゃないかな
910:可愛い奥様
11/08/08 11:44:35.97 MoFNPeLO0
>>907
篤姫まではやってたってことだ＞次の間制度
いつからできたのか・・・。
だって、そう言うのＤＮＡ鑑定もない時代だから
周りで口裏合わせて「殿の子であります」って言ったら
通っちゃうもんなぁ。
まぁ、次の間制度があっても、結局はそのあたり適当だけどｗ
911:可愛い奥様
11/08/08 11:45:39.73 MoFNPeLO0
>>908
ボケボケしてる間に、詳しく教えてくれてどうもありがとう！
912:可愛い奥様
11/08/08 12:06:01.06 uOg5mcA+0
珍しく賑わってるな
秀忠とのゴールインがそんなにうれしいかえ？
>>857の 馬に ひかれる てのがツボにはまって
トロイの木馬のようなやつかな～
あの秀忠もローラーにひかれると痛いよな～とか想像して遊んでみた
913:可愛い奥様
11/08/08 12:38:05.92 TbToLgA/O
>>887
旦那、体中に火傷とかすり傷だらけなのにねw
アンタ、さっき離縁の話しといて、今度は抱いてくれかよ!!って突っ込んだわ
914:可愛い奥様
11/08/08 12:44:18.79 9JopWVeXO
ｽﾏｾﾝ先週見損ねたのですが
夫婦仲はあそこまで何故こじれてたの？
初が「ｼｴのわがまま」と言ってたけどｼｴは何したのでしょうか？
915:可愛い奥様
11/08/08 12:48:28.19 R5EhAzIY0
>>913
> アンタ、さっき離縁の話しといて、今度は抱いてくれかよ!!って突っ込んだわ
wwwwwwww
仕事でイヤなことあったけど、吹っ飛んだ。
笑いが止まらんw
916:可愛い奥様
11/08/08 13:00:19.08 msstx7UjO
そういう急展開の気持、わかるけどね
江だって結局ツンデレだし
どっちが先に折れるかだからさ
ホントに別れたきゃ、文が淀に届いてから秀忠に報告すりゃいいし
あれは秀忠を揺さぶる江の恋愛テクニックでしょ
遠い昔の恋愛だから、鬼女のみんなはそういう気持は忘れちゃったかな
917:可愛い奥様
11/08/08 13:03:57.70 uOg5mcA+0
>>914
先週見たけどその辺がよく思いだせないんだよね。
政略結婚だから無理して夫婦する必要がないって秀忠が言ったんだっけ？
918:可愛い奥様
11/08/08 13:31:20.50 ltD1v4he0
>>917
私もながら見なんで正確ではないけど。
そもそも今までの経緯もあるし(子供のころ江は秀忠をドついてるし口喧嘩もしてる)、
年齢も上、結婚も三度目、子供もいる、といった負い目もある。
そこを慮って挨拶したのに、秀忠は達観しすぎて無理強いもしない、「子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
んでまあ「なんだコイツ」となったのかなーと。
あげくの果てには口もろくに利いてくれないんだから別れたくもなるでしょーな。
というか秀忠がよくわからない人物だわね。
919:可愛い奥様
11/08/08 13:37:44.02 iYjeI+9z0
すごーく好意的に脚本を深読みしてあげると、「嫌いな親父が気に入ってる」
ところが気に食わなかったとか？？？
920:可愛い奥様
11/08/08 13:43:14.78 uT8PIUT30
>>861
ホモ映画にも出てるｗ
昨日の回はなかなか良かったわ
921:可愛い奥様
11/08/08 14:10:56.97 qZjG4DEMO
>915
私も…
そう考えてみたら、振り回されてるのは旦那の方？
922:可愛い奥様
11/08/08 14:44:45.39 nEIpW7x70
>>896 です。
篤姫と家定の話、なるほど、結ばれたとも解釈できますね。
家定の不能？っていうのは、初夜の時
「わしには子は出来ぬぞ（作らぬ、だったのかも）。
幼い時から何度も毒を飲まされたからのう」と
言っていたような記憶があり、私が勝手に
「毒を盛られる」→「不能」→「出来ない発言」
と解釈しておりました。
最後の床のシーンも、抱き寄せただけ・・・と
何ともお花畑な解釈をしてましたわ。
923:可愛い奥様
11/08/08 14:47:07.58 nEIpW7x70
昨日の放送でシエが秀忠に「私は間違っておりました」と
言ってたけど、篤姫もよく
「私は間違っておった」と言っていたのを
思い出して笑ってしまいましたwww
924:可愛い奥様
11/08/08 14:47:44.84 uOg5mcA+0
江が迫った時に
「どうしたんですか、急に^^;」って言ってたね。
あそこだけはﾊｹﾞﾄﾞｳだったな
925:可愛い奥様
11/08/08 14:49:27.03 uOg5mcA+0
大河ドラマでも
のだめ×千秋をやらせたかったのかも
926:可愛い奥様
11/08/08 15:34:09.70 RQIZTaMw0
それならいっそ秀忠を玉木宏でいけばよかったのに
927:可愛い奥様
11/08/08 15:38:07.84 MoFNPeLO0
江「ぎゃぼー！」
928:可愛い奥様
11/08/08 15:44:57.22 MNtQLQyH0
確かに、もうｼｴが「あへ～」とか叫んだり、外出から帰った秀忠に
「充～電♪」と言いながらルパンジャンプで飛びついても驚かない自信がある。
929:可愛い奥様
11/08/08 15:51:36.52 YzOrND680
>>918
実は秀忠的には前々から気になっていた相手（江）だったけど
・政略結婚（しかも父親ご推薦）だから仕方なく嫁に来たのが江の態度から見え見え
・前夫のことを今でも相当想っているのが見え見え
・昔から「年下（子供）」とからかわれていた相手
なので、相手（江）の気がこちらに向くのを期待して「勝負」を持ち出すも、
これがかえって裏目に出て意地の張り合いに… という展開という風に見ていた
930:可愛い奥様
11/08/08 16:03:25.15 msstx7UjO
>>926
玉木宏が江より年下の役ってw 老けすぎだよ
ああいう反抗期の男子のツンデレは向井理にぴったり
ていうか、そもそも田渕先生の向井あてがきだからさ
931:可愛い奥様
11/08/08 16:06:40.45 iYjeI+9z0
田渕センセの向井萌え、よくわかるよ。
視聴者にはわかりづらいけど。ｗ
932:可愛い奥様
11/08/08 16:24:51.96 CMyaJ2EHO
>>909
ただ慶長伏見地震から千姫誕生までは８ヶ月ちょっとしかないよね。
この地震のあとに初めて打ち解けたのだとすると、千姫誕生まで時間がなさすぎ。
まあドラマでは、結局地震はやめて、いつだかわからない架空の火事になっちゃったけどｗ
933:可愛い奥様
11/08/08 16:37:49.50 CMyaJ2EHO
>>922
生殖能力の有無と性行為ができるかどうかは別問題だよ。
ぶっちゃけ去勢した宦官でも、竿さえ残してあれば、行為自体は可能。
ただ女性を懐妊させることができないだけで。
934:可愛い奥様
11/08/08 17:02:47.48 MNtQLQyH0
>812
見てきた、ちょ、北条政子ェ・・
935:可愛い奥様
11/08/08 17:05:23.01 MoFNPeLO0
>>934
げーーっ
936:914
11/08/08 17:06:19.84 9JopWVeXO
>>917 918どうもです
秀忠は子供の父になる気があったんですね。
前に父親呼ばわりされたしその気になってたかw
そんならｼｴの態度はないかなw
自分の気持ちだけしか頭になかったし
秀忠的には、政略結婚だけど、
権力に反発＆相手は他ならぬｼｴだし
家康に言われてじゃなくて
ｼｴ自ら自分を好きになってくれないと意味ないんでしょうな…
と少女漫画的脳内補充しますた。
937:可愛い奥様
11/08/08 17:21:52.72 YzOrND680
>>936
＞家康に言われてじゃなくて
＞ｼｴ自ら自分を好きになってくれないと意味ないんでしょうな…
＞と少女漫画的脳内補充しますた。
その「少女漫画的脳」で書かれた脚本なのでｗ
938:可愛い奥様
11/08/08 17:26:57.78 LgOl/9hE0
>>934
気性の激しい田舎娘って感じだから杏は合ってるんじゃね
939:可愛い奥様
11/08/08 17:30:39.08 iYjeI+9z0
岡田将生は頼朝より義経って感じ
940:可愛い奥様
11/08/08 17:30:46.04 wAdH7IVZ0
死別した前夫への想いを否定せずに
丸ごと受け入れる覚悟ができた年下夫なのでした～
あら？「めぞん一刻」みたい。
941:可愛い奥様
11/08/08 17:36:32.76 oWwUGPGV0
「なんて素敵にジャパネスク」の主人公の旦那さんが
ちょっと生意気な年下だったな。
あの姫様（瑠璃姫だっけ？）と江もなんとなく性格が似てる。
942:可愛い奥様
11/08/08 17:39:36.23 DHlV4j9G0
35年前に水前寺清子とツンデレ演じた石坂へーちゃんは
ツンデレ度が甘いって思ってるだろうなぁｗ
江は中庭でつれない秀忠を思って歌わなきゃ。
943:可愛い奥様
11/08/08 17:40:35.10 MoFNPeLO0
春日の局、富田康子かー
944:可愛い奥様
11/08/08 17:47:25.75 9+MhDLt30
【テレビ】2012年大河『平清盛』のキーマン・源頼朝役に岡田将生 語りにも抜てき
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
945:可愛い奥様
11/08/08 17:50:37.28 YzOrND680
今のところ、出てきている作品が「はいからさんが通る」「めぞん一刻」「なんて素敵にジャパネスク」
ｗｗ 見事に1980-90年代前半の少女文化っすなあｗ
（ちなみに、「ジャパネスク」の年下の幼なじみの夫は、高彬という名前だったと思う）
946:可愛い奥様
11/08/08 18:06:17.43 heSXZDRA0
来年大河語りに岡田かーどうなんだろ
また若い人だらけの大河になるのか
確かに岡田は頼朝より義経の方が合ってるのに
なんかまたコミック大河になってしまうのか
947:可愛い奥様
11/08/08 18:18:34.33 iYjeI+9z0
人畜無害っぽい頼朝、いわゆる新しい頼朝像ってやつ？ｗ
948:可愛い奥様
11/08/08 18:23:34.20 wAdH7IVZ0
義経追い詰める時に冷酷に笑っていただきたい。
949:可愛い奥様
11/08/08 18:25:27.33 LgOl/9hE0
壇ノ浦で終わりだから
950:可愛い奥様
11/08/08 18:31:54.20 msstx7UjO
ナレーションはしっかりしたアナウンサーにやってほしいわ
今年だって森田さんが本編やったら少しは引き締まったと思う
ドキュメンタリーとかもナレに俳優使いすぎ
951:可愛い奥様
11/08/08 18:47:22.70 D5mynGpxO
>>947
岡田には邪悪な笑顔がある
952:可愛い奥様
11/08/08 18:50:48.82 MNtQLQyH0
ウケ狙いで義経は神木くんで
953:可愛い奥様
11/08/08 20:29:40.52 TdhWsV620
>>952
いやいや、なかなか良いですよw
頼朝、岡田も悪くないけど、生田斗真だと父ちゃんの面影があっていいかな～と
漠然と思ってた。
954:可愛い奥様
11/08/08 20:30:17.01 ltD1v4he0
>>922
最終回近くだったかな、脚本家が雑誌インタビューで篤姫と家定は
一回だけ結ばれたことにしたってはっきり答えてたよ。
それがあの頬をむぎゅーとひっぱる回だと思われ。
955:可愛い奥様
11/08/08 20:31:45.41 i07qjP4MO
でも今年よりは断然楽しみなキャストだ
なんていうかまともな俳優が揃ってる
今から楽しみ
956:可愛い奥様
11/08/08 20:41:08.71 bBaUATfu0
「坂の上の雲」を演出した人が清盛の演出なので安心して見られせう。
「ちりとてちん」の脚本家は、皆さん、どんな評価ですか？
957:可愛い奥様
11/08/08 20:46:09.66 CMyaJ2EHO
>>934-935
清盛主人公なら、北条政子なんて主人公とは直接接点はないし、出てきたとしても終盤にちょっとだけだろうから、そんなに気にすることはないと思う。
958:可愛い奥様
11/08/08 21:27:13.62 BqsIBG7U0
>>918
＞子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
この台詞を、10代の少年に言わすのがなんとも。
脚本家的には、長兄が父に殺された家だし、子沢山の父は男の子もいっぱいて
跡目争いも熾烈な中、ニヒリスティックになってしまった少年が
×２の子持ちの女を前に、精一杯大人ぶった、という演出なんだろうか。
959:可愛い奥様
11/08/08 21:38:17.56 UAXGdKWY0
>>956
長編の朝ドラだと間延びさせて伏線収集出来ずに失敗しがちな中では
細かい計算もあって終盤辺りまで無駄が無くて自分は良かったとは思う。
全てのエピソードが全部落語がベースになってたから良かったのかもしれないけど。
大河も大丈夫かなと期待はしたいけど。
960:可愛い奥様
11/08/08 21:51:05.83 qZjG4DEMO
来年の話も混ざってはいるけどw盛り上がってるではないか。
みんななんだかんだ言って気になってるんだなぁ。
961:可愛い奥様
11/08/08 22:05:22.02 TbToLgA/O
>>955
江はミスキャストだらけだもんねw
三姉妹やムカイリもだけど、大竹しのぶなんて
「今度口答えしたら、庭の木に縛り付けられて一晩置かれても文句は言いません」
って秀吉に一筆書かせたり、信長に秀吉の浮気をどうにかしてくれと文を出した人に見えないw。
962:可愛い奥様
11/08/08 22:21:57.40 q/i1zWYR0
来年はまともな大河が見られますように・・
963:可愛い奥様
11/08/08 23:08:12.04 Ad++a+l90
来年の大河は主演が松ケンと貧弱なので、
そのかわり周囲の男優陣はとても賑やかにしている感じ。
檀れいや松雪泰子の女院様も楽しみなので、
役者さんを見る大河かなと思ってる。
杏の北条政子は出番は少ないだろうし
「天地人」のころに比べれば少しは上手くなってるので許容範囲。
自分は武井咲の常盤御前や成海璃子の建春門院滋子のほうが不安・・・
964:可愛い奥様
11/08/08 23:12:59.99 CMyaJ2EHO
ＮＨＫのページ見ると、やっぱり清盛は白河法皇の落胤という筋書きで行くみたいだね。
965:可愛い奥様
11/08/08 23:40:52.81 9+P4W9pLO
清盛えらい豪華だな
というか今年がアレすぎるだけか
966:可愛い奥様
11/08/09 00:31:51.62 SpY68zZPO
>963
いや松ケン今かなりボリュームあるでしょ。
昨日の映像見てもムチムチしてるよ。
967:可愛い奥様
11/08/09 00:38:44.77 8EzKY98vO
最後に抱き締めた秀忠さんは江のことが好きだったのか？いつから？
968:956
11/08/09 00:39:06.46 GD5gfrjm0
>>959
レスありがとう。
伏線回収はしてくれるのか～。
私も期待しよう。
969:可愛い奥様
11/08/09 01:26:28.06 qyFmN7Xg0
>>963
源平物は煌びやかだからねえ。
平家は趣味も華やかだし。その平家が滅亡する壇ノ浦も美しく悲しいエピ満載で。
綺麗な女優や俳優でどんどん固めて欲しいと思う。
970:可愛い奥様
11/08/09 05:57:14.61 yW5OM/XQO
>>969
今回のが酷いからね。
眼福っていうくらいのがみたいわ。
971:可愛い奥様
11/08/09 05:59:27.73 SUJCeeiR0
>>967
気になりだしたのは、結婚前からだよね。
多分、利休さんのお茶サロンあたりぐらいから？だと
私は思っているけど。
972:可愛い奥様
11/08/09 07:08:43.71 MiBwEYA2O
いまいちその辺ちゃんと書いてないよね
秀勝死亡の知らせで
起き上がって思案してる時には
気になる人にはもうなってたよね
973:可愛い奥様
11/08/09 07:20:31.16 oHZAXbnT0
>>969
あと若手はいいけど
動きとか言葉使いと棒読みは勘弁してほしい
そこはきっちりやってほしいよね
974:可愛い奥様
11/08/09 07:56:45.73 AmWWsBZyO
前の旦那達は若い江を分かりやすく手のひらで転がしてたところがあったから
秀忠の背伸びやプライドを含めた捕らえ所のない性格も比較描写したかったのかな。
ベタな同じ流れでも脚本(役者？演出？)が違ったらもう少し面白く観れただろうに。
975:可愛い奥様
11/08/09 08:51:28.37 FoxEvWf7O
結局、江をいじめるキャラがこれまで秀吉しかいなかったからね
江戸に行ったら加賀まりこにいじめられるけど
秀吉だって江を道具にしてるけど、基本的に憎からず思ってる
江が住む各場所に意地悪キャラを配置しといて移る前に和解させると良かったんだよ
江みたいなキャラはそうしないと感情移入できない
976:可愛い奥様
11/08/09 09:26:26.84 JDW3F39UO
江みたいなキャラというより、田渕脚本が産み出したキャラは、基本的に感情移入できないよ。
977:可愛い奥様
11/08/09 09:26:39.94 TzKft2FK0
そういえば、ゴウ、今はまだ髪の毛だらーってタラしてるけど
大奥では結いあげてるよね
いつから髪型切り替わるんだろう
978:可愛い奥様
11/08/09 09:34:31.82 JDW3F39UO
>>969
源平物に限らず、室町以前の大河は、どれもきらびやかだよ。
源平よりは時代が下る『太平記』や『花の乱』なんかも、衣装にかなりお金がかかっているな、という印象はあった。
それに引き換え、戦国物や幕末物は地味で安上がりなのだと思う。
近年のＮＨＫ大河には、扱われる時代が戦国と幕末ばかりに偏っているという批判があるけど、もしかしたら偏る背景には予算的な問題もあるのかも。
979:可愛い奥様
11/08/09 09:56:01.66 JDW3F39UO
>>977
あの髪型（島田髷）は、寛永年間（家光期）くらいにまず遊女の間で流行り始め、元禄年間（綱吉期）までには上級武家を含む社会に広く浸透したというような感じだったかと。
あと公家の宮廷装束（十二単）で、髪型をおすべらかしにするようになるのも同じ頃から。
過去の大河だと、『春日局』や『葵徳川三代』の女性の髪型はいずれも最終回（１６４０年前後）までストレートだが、忠臣蔵物の大河では初回（１６８０年前後）から結い上げている髪型が基本。
980:可愛い奥様
11/08/09 10:03:59.31 TzKft2FK0
>>979
そうだよね、今自分でもググってたら家光の頃にはまだ
結いあげてなかったみたいに書いてる
でもフジの大奥ではお江与様が思いっきり結いあげてたから
のだめも髪型変えるのだろうかと思って・・。
あのまま最後まで行くのかも。
981:可愛い奥様
11/08/09 10:18:10.41 VmRTdtCl0
結い上げたほうがプライドが高く見えるから
史実よりそっち取るのも分かるきする
982:可愛い奥様
11/08/09 11:15:39.78 9h2sFB0f0
今回のトンデモ脚本だとお江与様が結い上げ髪を流行させた事に
なっても何もおかしくない雰囲気なのが嫌だ
983:可愛い奥様
11/08/09 11:26:47.71 JDW3F39UO
個人的には、平安の宮廷装束みたいな髪型のほうが高貴というか身分の高そうな感じがする。
あと髷を結うようになっても、上級武家の女性は、完全に結い上げないで後ろに少し垂らしているね。
984:可愛い奥様
11/08/09 11:30:01.83 r2FdxDE80
大奥の高島礼子（お江与）と渡辺いっけい（秀忠）、めっちゃ怖い奥さんと
尻に敷かれる旦那の図が妙にハマってたなぁ。こっそり余所で子供作るところは
今回も描かれるみたいね。スイーツ大河ではどうなることやら。
985:可愛い奥様
11/08/09 12:49:54.42 ii89fhqs0
少しエロ要素の入った映画「女帝 春日局」(主演 十朱幸代)では
奥女中階層から髪をあげ始めて、最終的にはふくも島田髷に。
御台所の江(江だったかお江与だったかは忘れた)は垂れ髪のままだった記憶。
大河の大原麗子「春日局」では、ヒロインの大原麗子は
垂れ髪より結いあげるほうに移行したがっていたと、
時代考証の人の本で読んだことがある。
垂髪から島田髷への風俗描写の移行は、実際の髪型の流行や考証より
その時々の制作側の考え方や衣装カツラスタッフの都合にもよるみたい。
「将軍家光しのび旅」(三田村邦彦主演)みたいな民放の娯楽時代劇だと、
みんなごく普通に髷のヅラを使うのが通常だと思うけど。
986:可愛い奥様
11/08/09 12:55:35.73 5oH+Lljh0
>>969
普通なら三傑揃い踏みの「江」だってきらびやかになるはずなんだよ
信長・秀吉・家康とそれぞれの家臣
美人で有名なお市御寮人の娘の三姉妹、彼女たちに繋がる人々
源平というより清盛の若い頃主体になる予定の平清盛よりずっと知名度高い登場人物が揃い
それぞれに見せ場を作れる題材だったんだから
なのに江は主役からしてゴリラ
987:可愛い奥様
11/08/09 13:28:18.45 lNKMU9S10
なんで子役使わなかったのかだんだんわかってきた
子役使うと上野・江が持つドタバタ感を出せないからだ
初めからスイーツ大河にしたかったんだろな
988:可愛い奥様
11/08/09 13:41:34.32 JDW3F39UO
>>985
ごめん、そうだったみたい。
改めてググってみたら大河『春日局』は、終盤で突然髪型が結い上げになったってあった。
ただ定説では、江戸城内の女性に島田髷が浸透するのは明暦の大火（家綱期）以降なので、これは時代考証的には疑問符が付くと。
まあ大河って、細かな史実とか以外の、こういう登場人物の身なり格好のような面でも、意外と時代考証的におかしな演出をするからね。
（有名なところでは『炎立つ』の初回で坂上田村麻呂が大鎧を来ていた件とか）
今年の『江』も、髪型くらいは平気でやりそうだね。
989:可愛い奥様
11/08/09 14:26:03.08 fRNftz2J0
薬草ごーりごーりの家康さん、コンタクトしてない？
990:可愛い奥様
11/08/09 16:47:37.47 FoxEvWf7O
>>986
上野樹里をゴリラってののしれるなんて
奥さまって絶世の美女なのね
さぞやスタイル、お肌も完璧なのね
上野樹里は美女って感じじゃないけど、ゴリラなんて一般レベルの私はとても言えませんわ
奥さま、それなりに知的でおられるみたいで、しかも美女なんてうらやましい
でも奥さまとはお友達にはなれそうもないわ、性格悪そうで
991:可愛い奥様
11/08/09 17:06:35.58 ii89fhqs0
>>988
自分はググったとかじゃなくて、昔に読んだ時代考証する先生の本に
大原麗子が髪をあげたがったので・・・・、ということが書いてあったんだ。
で、それを読んだとき、レーコさんは垂れ髪でも充分に綺麗なのに
何か気にいらない画像でもあったのだろうか? と疑問に思った記憶が。
で、大河の髪型については「天地人」の創作戦国ヘアーがありますが
江ではたぶん普通に垂れ髪のままなんじゃないかな。
大坂陣で盛り上がった後は２～3回で終了!って聞いてるしね。
992:可愛い奥様
11/08/09 17:57:27.82 BWR3Z7jzO
>989
薬草ｺﾞｰﾘｺﾞﾘ効果で絶倫子沢山なのかしら
993:可愛い奥様
11/08/09 18:00:38.28 siyALH5s0
薬は薬でも爆薬のほうかとおもってたわｗ
994:可愛い奥様
11/08/09 21:41:17.28 mdcXY8960
衣装の話だが、前回の江の二回目の寝坊の朝？の秀忠の衣装は良かった
日本画の色ではなんというのか知らないが、青みがかった緑の着物に、多分
濃い緑の肩衣袴？（この辺りは正確になんというのか無知）に白い帯がきりりと良かった。
女性陣の衣装はどうも柄が重なりすぎてきれいにみえない
派手好みの秀吉の影響でという史実なのかもしれないが、あれだけ他の史実を
無視してるんだからねぇ
995:可愛い奥様
11/08/09 21:53:44.89 dBNClQVvO
小袖と打掛の柄on柄の組み合わせが多いよね
ごちゃごちゃして全然綺麗に見えない
この間の江に会いに来た初のは酷かった
996:可愛い奥様
11/08/09 22:18:17.14 P5k/YHj10
そういえば秀忠の布団は青、江の布団は赤だったけど、当時から男は青、女は赤みたいな概念はあったのかな？
997:可愛い奥様
11/08/09 22:53:32.25 BWR3Z7jzO
ﾄﾝ切り失礼いたします。
どなたか次スレを建てて頂けると嬉しいのですが…。
優しい奥さまプリーズ。
998:可愛い奥様
11/08/09 23:01:27.05 5eTv6+3H0
日本の着物って基本柄ＯＮ柄だよ。
衣装のことここで色々言われているけど、江たちが着ているきものの
ほとんどに見覚えがある。
その時代の絵巻物などから復元した衣装だと思う。
当時の最先端の流行だと思うのだが
遊女や芸人などが着た大胆なもので
もしかしたらお姫様用の柄ではないかもしれない。
999:可愛い奥様
11/08/09 23:09:19.20 JDW3F39UO
どなたか次スレをお願い申し上げまする。
1000:可愛い奥様
11/08/09 23:11:04.65 5QYXwlAA0
>>986
すごい自信過剰な奥様だわ
1001:１００１
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