11/06/22 20:47:09.66 JchKHXpm0
華麗に２げっと＆いちもつ
3:可愛い奥様
11/06/23 15:03:58.15 AKgQqW86O
質問です。
うちは夫婦共に漫画読みなので2階に書庫を作ろうと思ってます。
４畳ほどの部屋の壁にキャスター付の薄い本棚を並べられるだけ
並べようと思ってますが、同じような事をしてる方はいらっしゃいますか。
買おうと思っている本棚はこういうの。
URLﾘﾝｸ(www.seikatsuzacca.com)
床が傷だらけになるかな、とかぴったり壁際に収まらないと倒れてくるかなとか
床が本と本棚の重みでたわんだりしないだろうかとか（ＨＭさんは大丈夫と言ってたが）
いろいろ心配で・・・。
4:可愛い奥様
11/06/23 15:24:49.72 I1OYr1c50
やった事無いのだけど、床はよくても
地震や棚の崩壊などで壁に倒れかかってきたらどうなるのかな？
壁って結構すぐ穴があく気がして。鉄筋なら大丈夫かな？
5:可愛い奥様
11/06/23 15:50:20.35 Wpuo+MQ90
まだ前スレ終って無いよ
6:可愛い奥様
11/06/23 22:08:00.16 AtVmlJr+0
>>3
それうちに似たような2列入るタイプのがあるけど、DVD用で良ければ差し上げたいぐらいだわｗ
奥行きが40cmちょいのだけど、DVDでも「重い」。引き出すのが面倒になるぐらい。
本だともっと重いよね。
あと、本棚を出し入れする時に左右にグラつかないように、外枠の天井に手前から奥の方向に
溝が2本あいていて、本棚のてっぺんにはネジが2本ささるようになっていて、ネジが溝に沿って
スライドする形で本棚を出し入れするんだけど、そのネジがあるせいで、本棚が全部でてこないで
残りちょっとでストップするの。
つまり、奥の本が外枠に隠れてしまうので、奥の本を取り出す際に、手前に並んでる本を出さないと
取り出せない。それがとっても不便…。
転倒防止には、うちは天井つっぱり棒をしてるけど、前述の「溝とクギ」のせいで、ツッパリ棒も
溝をよける形でしか設置できない。（1つの本棚にネジ・溝が2本で、2列だと4本。）
それから、2F書庫は、私だったら怖くてできないわ。HMが大丈夫と言っても、「想定外」の何が
あるか分からないし。「絶対安全」なんて事はないのだから。
うちは、半地下の木造3階建てだけど、旦那の本棚（90×35×180cm）が4つあって、地下以外は
考えられなかった。本棚を置く所は、追加料金を払って床の補強をしてもらいました。
一方、1Fの冷蔵庫を置く所は、補強なしで大丈夫と言われて何もしなかったけど、巾木と床の間に
隙間ができ始めてるところを見ると、床が下がってきてるかも…。
冷蔵庫だけで100kgあるんだ。中身が入って仮に200kgだとしても女性4人分ぐらい？
全然たいしたこと無さそうな重さだけど、やっぱり床補強すれば良かった。
…長くなってごめん。
7:可愛い奥様
11/06/23 22:10:02.97 oEWZ/Z+Y0
長文より前スレまだ残ってること考えなよ。
自分の語りたいことは長文でﾙｰﾙ無視な人がアドバイスしてもね。
8:可愛い奥様
11/06/23 22:56:02.39 dR1UTZsp0
前スレ999
ダイエーって、今イオンだよ？ いつまであるかわからない気が。
あそこは基本的にスタック＆ビルドだから。
うちの方のダイエーは潰れて、レトロなテナントばかりの地方スーパーになってる。
知ってるところは、近くのスーパーが食われて潰れた数年後に、そのイオンも潰れ、
その後パチンコ屋。あの辺の人、どこで買い物したらいいんだろう、と思ったよ。
9:可愛い奥様
11/06/23 22:57:59.68 dR1UTZsp0
あ、前スレは終了しました、1さん乙です。
10:可愛い奥様
11/06/23 23:18:06.33 haIAjVrX0
>>8
ありがとう
それがですね、驚いた事に地方は結構ダイエーが残っているのですよ。
関東から地方転勤になり、ここのダイエーは羽振りが良いようで
当分潰れない様な気がします。
駅も徒歩5分ほどなので
道路を隔てた前がダイエーの搬入センター
前から気になっていた土地なので
真後ろが切り立った絶壁の上に立つマンションでも我慢します・・・
11:可愛い奥様
11/06/23 23:22:55.02 dR1UTZsp0
>>10
いや、だから今は残っていても10年経たないうちにわからなくなるのがイオン系の怖いところ。
県庁所在地の大通り、商店街に面したところでも、老朽化を理由に普通にスクラップするから。
その店が建ってから20～30年、ってところで潰されることが多いよ。
12:可愛い奥様
11/06/23 23:24:02.65 lIlMBaQc0
1乙！
>>3
３畳の書庫に、薄型本棚と突っ張り本棚と机と、机上にも棚と、収納三昧にした。
壁に２面くっつけて、薄型本棚3列＋外箱入れてる。
津波の来る地方じゃないけれど東北なんで、地震はしょっちゅうで震度５ぐらいの地震も起こったけど
とりあえず倒れてはいない。
薄型本棚の隣の天井ツッパリ本棚が支えてくれているのもあると思う。
２階だけど、今のところ床がたわむなどの問題はない。（本以外にも物を置いているから、本だけ収納より重くないってのもある）
直下は玄関だし、床が抜けて下階にいたら死ぬなんて不安も感じにくい。
部屋に家具を置きたくなかったんで、子の絵本も大部分書庫に入れているから
寝ているときに部屋の本棚が倒れて危険、なんてリスクも少なくて、書庫を作って良かったと思う。
13:可愛い奥様
11/06/23 23:32:36.55 haIAjVrX0
>>11
そうなんだ～
でも道路を隔てた駅側に大規模商店街と飲食店（ついでに国立大学も）が
ある地域なのでダイエー撤退しても安心なんだ
実を言うとダイエーよりもその商店街目当なんだけどねw
親切な助言ありがとう。
14:可愛い奥様
11/06/23 23:40:08.47 dR1UTZsp0
>>13
そうなんだ、おせっかいごめんね。
とある地方の大型店の閉店で、駅前ゴーストタウンが進行していくのを何カ所か目の当たりに
したからさ…
今は郊外型が主流だけど、それも後20年くらいしたらどうなるんだろう、とも思うし、
難しいね、今。
15:可愛い奥様
11/06/23 23:40:31.93 KWs/nlaIO
余計なお世話なのにちゃんとお礼言ってえらいなあ
16:可愛い奥様
11/06/23 23:43:04.20 9e+TTDuL0
前スレ999
28坪で3500万って建築費?
土地込み?
建築費で28坪3500万って高いなと思って。
17:可愛い奥様
11/06/24 00:08:10.62 MJT8r++AO
へーベルなら、それくらいしそう。見積もりが、うちも似たような坪数で、建築費3000万くらいだった。
18:可愛い奥様
11/06/24 00:12:24.25 izNkiuAw0
>>3
同じようなのがある。
>6さんの言うようにかなり重いので、出し入れが面倒。
で、天板にグラつき防止のネジはあるけど、やっぱりちょっと揺れるので
たまに文庫本サイズの本が隙間の奥に落ちる事がある。
そうなるとその天板のネジを外して棚を全部引き出さないと取れないので
ものすごく面倒＆疲れるorz
床の傷については、和室の畳の上にウッドカーペットを敷いた上で使ってる
せいも大きいと思うけど、しっかり車輪の跡が付いちゃってる。
という訳でこの本棚は絶賛放置中。全力でお勧めしませんｗ
ところで今新居の設計中で、設計士さんとスケジュールがなかなか
合わないので仕方なくメールで色々やり取りしてるんだけど、
微妙なニュアンスが上手く伝わらなくて嫌になってきたorz
主人とも意見が合わなくて（どこに比重を置くのかとか）
こっちもまた疲れるorz
住宅雑誌やモデルハウス、新興住宅地巡りで色々見過ぎて
自分の中でもどういう風にしたいのか分からなくなってきちゃった…orz
当分の間設計図は見たくない気分
19:可愛い奥様
11/06/24 01:01:51.97 a55AssYh0
>>3
床は補強すれば大丈夫だろうけど、その手の本棚はすぐダメになりそう
うちも2階の廊下の一角に書庫スペースを作るけど、床は補強して
本棚は造作してもらう
20:可愛い奥様
11/06/24 09:14:56.62 QS15rDfB0
>>3
うちも>>12さん同様3畳の部屋を書庫にしてる。うちは1階に。
本棚は本のサイズに合わせて作り付けにしてもらった。
3月の震度6で他の部屋の置き型本棚は移動していたけど
作り付けは動かず（当たり前か）。
21:可愛い奥様
11/06/24 09:19:03.06 0tAZ3kLQ0
１さん乙です。
やっと内装や壁紙決め終わったのに今度はワックスの種類や外構。
なんだか考えすぎて疲れたw
外構でこれだけはやっておいたほうがいいとかこれはNGとか何かありますか?
具体的なな質問でなくてすみません。
22:可愛い奥様
11/06/24 09:27:10.80 ospH2D3n0
外構は、120くらいの高さのクローズがおすすめ、かな。
今までの流れを見ると。
オープンだといろいろ侵入されたりして面倒だし、高さがあると今度は死角が増えて
泥棒の危険が上がる。
植える植物の希望があったら、ここでちょっと聞いてからの方がいいかもしれない。
桜は完全にNG。
23:可愛い奥様
11/06/24 10:14:53.79 QBqnUDix0
除草対策かな できたら土以外のとこ全部やった方が楽
近所にウッドデッキの下から雑草が生えてるところがあるｗ
雨水の流れも確認かな
土の庭から砂利の方へ流れない対策が必要
怠ると流れてきた土で砂利が埋もれ雑草が生える
うちのことだけどな…
後から石垣の間を竜のひげでうめようと思ってたら
その前に雨が大量に降って遅れをとったｗ
24:可愛い奥様
11/06/24 10:23:21.39 0tAZ3kLQ0
>>22､>>23
ありがとうございます。
フェンスの具体的な高さ参考になります。
雨水の流れも気にしていませんでした。
今日打ち合わせなので色々考えて見ます。
25:可愛い奥様
11/06/24 10:33:46.13 CkNW6KtT0
石垣、好みなんだけど 大きさが不揃いな石を組む石垣はお勧めしない。
間をセメントで埋めても草が生えるし、草刈り機も入らない。
平らな薄い石をミルフィーユみたいに組むとか、レンガとかの方が始末がいいよ。
組んだ石と芝生との堺の雑草取りが手仕事でさ、言い知れぬ怒りが湧いてきて
工事現場のｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯってするヤツが無性に欲しくなるよ。
26:可愛い奥様
11/06/24 11:20:50.34 ospH2D3n0
>>25
真砂土だったっけ？ 一度草を抜いた後に、雑草が生えないように水で固める土で
固めてしまうの、おすすめ。
ホームセンターで売ってるよ。
27:可愛い奥様
11/06/24 12:37:20.01 CqDwowBO0
砂利ひくなら防草シートは忘れずに。
デュポンのザバーンが鉄板です。
ホームセンターで売ってるような薄いやつは数年でボロボロになります。
28:可愛い奥様
11/06/24 13:43:01.57 zyyH2qPP0
>>22
桜がＮＧなのって、落葉、落花、毛虫のせいですか？
29:可愛い奥様
11/06/24 13:45:28.50 9d41DwES0
>>28
根が張って塀や基礎を傾けるって言われてるよ。竹もそう。
昔の日本家屋にありそうだから、知った時は意外に思ったな。
30:可愛い奥様
11/06/24 13:49:04.08 t79dxuMM0
それらをクリアしたとしても、桜が大きくなって立派になれば、花見の季節に
変なのが寄ってくる。
花見させろとか枝よこせとか。
ゴミの放置もおおいらしい。
31:可愛い奥様
11/06/24 15:17:01.10 t79dxuMM0
上の方でもありましたが、キッチンで悩んでいます。
ＴＯＹＯキッチンに一目ぼれしたのですが、いろいろググってみると評価が両極端
で、混乱しています。
使っている方、導入を見合わせた方、よろしければご意見をお聞かせ下さい。
32:可愛い奥様
11/06/24 15:22:17.17 ZjobVxYb0
>>4
うちはこれを購入予定。ちなみに床はフローリングにしようと思う。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ただ、「部屋の壁一面」ではあるのだが、四畳よりはもうちょっと広いっていうか、
この本棚（実際はDVD棚）を置いた残りが4畳ぐらいになりますわ。
33:可愛い奥様
11/06/24 15:24:21.18 ZjobVxYb0
>>31
「あそこはめちゃくちゃ高いですから」で営業さんに一蹴されたｗｗｗ
ショールームの雰囲気も、あまり「一般家庭向け」ではない気がする。
34:可愛い奥様
11/06/24 15:42:08.29 rduwpIR50
>>31
TOYOキッチンって震災で足がボッキボキ折れた所じゃないの？
やめておいた方が良いとオモ。
35:可愛い奥様
11/06/24 15:51:39.43 9d41DwES0
3Dシンクだっけ？
確かに素敵だけど、うちも評判悪いのが気になってやめた。てか金額的にもw
あとで足ボキを知ってやめといて良かったと思ったよ。
酢ェーデンと同じく両極な感想が多いよね。
36:可愛い奥様
11/06/24 17:48:45.19 xq7jrFZr0
>>31
見合わせた一番の理由は
あのデザインだと掃除が大変だからの一点だｗ
ステンレスの天板を今使ってて無問題ならいいと思うよ
カッコいいんだけど、日常生活で綺麗さを維持するのは
私には無理と判断した
他のメーカーでも取っ手とか扉色など変更できる自由度が少しはあるし
どうせなら行ける範囲の全メーカーのショールーム行ってみたら？
高さとか棚の作りとか幅とか質感とか行ってみないとわからないし
37:可愛い奥様
11/06/24 18:53:33.50 jTh0WG6jO
うちはキッチンハウスにした。
良かったですよ。
38:可愛い奥様
11/06/24 19:04:00.15 t79dxuMM0
３１です。
みなさん、ありがとうございました。
震災で足が折れたのは私がググった限りではＢＡＹという機種だけのようですね。
実際はわかりませんが、私が導入したいのはコアというものですので、とりあえず
は大丈夫かなと。
あと、私が導入したかったのはデザインはもとより、あのシンプルさなんです。
表面がステンレスで「シンプル・イズ・ザ・ベスト」を行っているな～と思ったから
なんです。掃除が楽そうに感じたのですが、どうなんでしょうか？（３Ｄシンクは
大変そうですがそれは承知の上で）
ただ、前述したような悪い印象もあるのも事実のようですし、まだ時間もあるので
>36さんがおっしゃるように出来る限り沢山のショールームに足を運んで実際に
みてみたいと思います。
ありがとうございました。
39:可愛い奥様
11/06/24 19:44:01.47 fVR+ynB50
すごく下らない質問ですが…
家の着工が始まって一か月。
今住んでる家から徒歩３分なのですぐ見に行けるんです。
ある日、旦那に
「ちょっと、ちょっと。大工さんに顔出さなくていいの？」
「あ？お前行ってこいよ、平日に」
「はぁ？なんで私一人で？こういうのって家族で顔出したりするんじゃないの？」
「お前そういうの得意じゃん」
全く顔を出さず、自分の家なのに
遠くからコッソリ見たり車で通りすぎながら見てる…って感じです。
一応私は一人で２日おきに飲み物の差し入れしてますが。
何話していいか分かんないから
「あ、どーもこんにちは。これ差し入れです。ご苦労様」
ぐらいしか言うこともなく・・・
みなさん家建ててる最中結構頻繁に見に行ってましたか？
なんか二日に１回何も語らず飲み物だけ差し入れしてるｵﾊﾞｻﾝって…変かしら？
なんて思ったり。
40:可愛い奥様
11/06/24 20:01:08.92 a55AssYh0
まさに今、週に1、2回差し入れ（といっても冷たいジュースだけ）持って見に行ってます
作業の邪魔にならないように3時の休憩に合わせて行ってますが、大工さんの方から
いろいろ話しかけてくれますよ
話の内容は「ここはこんな感じでいいですか」「この床材はどこまで貼りましょうか」とか
確認するようなことが多いです
HMの担当者が多忙で連絡がつかないせいもあるんだけど
「まめに来てくれてホント助かります」って言ってもらってます
自分でも気になるところを聞けたり、進捗状況を見れるので楽しいですよ
41:可愛い奥様
11/06/24 20:04:45.99 DkXOa6QL0
車で10分程度の距離ですが、私は毎日１回・旦那は土曜に顔出しています。
飲み物の差し入れは口実で、日々変わる現場をカメラに収めに行くようなものです。
基礎の頃は重機やらが多く、ささっと帰ってきましたが
上棟後は結構話してます。
はじめは皆さん黙々とお仕事されているので、邪魔かと思ったのですが
こちらから話しかけたらしゃべるしゃべる。
設計段階ではわからなかった部分にも、現場のプロの観点からアドバイスを頂いています。
ただ逆にプロなので、施主と親しくしなかったといって出来栄えが変わるはずもないだろうし
（大手ＨＭ程、現場では組み立てるだけになってるそうだし）
夫婦ともそういうのが苦手なら、差し入れのみでもいいと思う。
自分はこれから暑い中エアコンも無いところで仕事してくれるので、という思いもありますが
共働きで平日差し入れもできない人も多いでしょうし。
42:可愛い奥様
11/06/24 20:06:06.49 7B178APLP
へぇやっぱり顔出したほうがいいんだなあ。
HMの担当に聞いたら、「えっ、そんなのいいですよ」と一蹴された。
行ったほうがいい場合ならハッキリ言ってくれる性格の人なので、
へー、もしかして大工さんが嫌がるのかなとか勝手に思い込んでた。
着工したら、一度行って様子見るか…。
ちなみにうちは、電車で15分ほどの距離。
43:可愛い奥様
11/06/24 20:06:15.13 DkXOa6QL0
↑の２行目と１１行目が矛盾していますが、
はじめは写真目的が主だったけど、ってことです。
44:可愛い奥様
11/06/24 21:11:08.26 ejlpbYlb0
リネン庫兼パントリーっていうのは止めたほうがいいですか？
洗面室とキッチンの間に4.5畳（正方形）の部屋が出来るんですけど、
その空間に置きたい物は、
・洗濯機
・入浴時に使うタオル類や下着、パジャマ、今日着たけど洗わない服、子供の着替え
・ストック食材、（今後）キッチンに入りきらなくなった家電や分別ごみ箱
…なんですけど、洗濯機と衣類と食べ物を同じ部屋に置くって、
匂いや湿気、衛生面でまずいですかね？
45:44
11/06/24 21:15:19.85 ejlpbYlb0
（続き）
・一部屋を自由に使う
・部屋を壁で半分に区切ってリネン庫とパントリーを分ける（狭くないか心配）
・4.5畳の中に食品用のクローゼットを作る
（湿気衛生面では一部屋自由に使う場合とあまり変わらない気がする）
で迷ってます。
奥様方、知恵をお貸し下さい。
46:可愛い奥様
11/06/24 21:34:49.66 KWAmIiF40
洗濯機とリネン庫は違和感ないけど、食品ストックが一緒なのはなんかやだ。
湿気もだけど、洗剤と食品を一緒に保存という点が嫌だな。
正方形の部屋を半分に割って、洗面所を広くして
上手く目隠しを作って洗濯室とリネン庫を兼ねる、
あとの半分をパントリーにする事は出来ない間取りなのかな？
47:可愛い奥様
11/06/24 21:38:50.51 PJIy6YNb0
>>44
実家はキッチンと洗面室の間の通り抜け廊下がその大きさで
そこに洗濯機、食材用クローゼット、冷蔵庫
分別ごみもあるよｗ
窓があって廊下みたいなもんだけど
タオルと下着は洗面台を大きめにしてそこの収納に入ってる
今日着たけど洗わない服ってもう数日着るようなもの？
それは別の廊下脇収納かリビング収納の一角に作るのがいいんじゃない？
それかその部屋を狭くした分洗面室を大きくして
リネンはそっちにした方がいい気がする
48:可愛い奥様
11/06/24 21:43:54.87 9d41DwES0
一部屋を自由につかうのは気をつけないと倉庫になりそう。
きっと洗濯物干したくなるよ。
私なら、一畳分くらいを完全に分けて隣のキッチン側から開けられる食品収納にして残り物3畳半をリネン室にするかな。
洗濯機はカビが出やすいし、リネン類からは湿気が出やすいから食品と一緒っていうのは心配になるよ。
食品は食品で虫などの問題もあるし匂いも気になるな。
間取りが分からないからなんとも言えないけど、
その部屋はリネン室にしてしまって食品庫は他に設置できないの？
49:可愛い奥様
11/06/24 22:21:07.59 utd0//M0O
自分もリネンと食品は分けるな
洗面室とリネン庫を続き間に、パントリーはキッチンか廊下の一角にクローゼット型で別に設ける。
それか洗面室広くして、壁一面に洗濯機とリネン棚付け
普段は引き戸で隠す。
50:可愛い奥様
11/06/24 22:21:25.38 Wvhq4Sio0
>>45
壁で仕切ってリネン庫（洗濯ものがほせるくらいの）とパントリーをわけるに一票
パントリーは壁に浅めの棚を何段もつくればいい
あまり深いと奥のものが取り辛かったり忘れたりするもん
51:44
11/06/24 22:29:28.47 ejlpbYlb0
やはり衣類洗濯機と食品を一緒はないですよね。
>>48さんのキッチン側から開けられる食品収納にして残り物3畳半をリネン室にする
が理想だったんですけど、それが難しい間取りで困っていました。
でも皆さんのレスを見て、洗面室－ドア－部屋－ドア－キッチンではなくて、
洗面室・リネン庫－ドア－パントリー・キッチンにすればいいんだ！
と気づきました。それならなんとかできそう。
あ～相談してよかった！すっかり頭が固くなっていました。
本当にありがとう！
52:可愛い奥様
11/06/24 22:42:35.88 ospH2D3n0
うちに丁度その４畳半を２つに割った様な部屋がある。
奥行き40のＬ字棚を設置して、中を移動するには特に問題はない幅は残る。
でも>>48さんの提案みたいに、キッチン側にパントリーを独立させた方がいいかも。
─┬──┬──────
お ド ド →キッチン
風 ア ア 死角の凹んだ部分に鉄板を入れて壁紙を貼って
呂 ├─ ┼┯┐ もらうと、マグネットボードに出来る。
← │棚 棚│┃
│ │┃ ←パントリー
├─ ─┤┃ クローゼットドア（観音開き）
│40 40│┃ 奥行き40cm
│cm cm│┃
─┴───┴┴──────
なんで40cmかというと、それ以上深い棚だと取り出しにくいから。
奥行き40cmの壁を途中に出してもらうことで、ダボレールを設置しての
棚作りが楽になる。40cmあると、そこの真ん中にボールを設置すれば
洋服掛けにも出来る。下地は忘れずに入れてもらってください。
あと、洗濯機を設置するなら、排気口は忘れずに。
低めのところにコンセントも付けておくと、除湿器を使って湿度を調節
したり、乾燥部屋にも出来る。
53:可愛い奥様
11/06/24 22:46:16.32 ospH2D3n0
ごめん、遅かったね。
あと部屋側の高いところにガラスブロックやFIX窓で明かり取りを
作ってもいいかもしれないね。
それをすれば、外側への窓は暑さ寒さを考えるとなくてもいい気が。
54:3
11/06/24 23:08:59.28 WuVjhjbf0
みなさんありがとうございます。
実際に書庫＆スライド本棚を設置した奥様方の意見は
とても参考になりました。
あと、前スレ使いきる前に新スレに書きこんでしまってすみませんでした。
うちは１階は書庫をねじ込むスペースが無いので2階にするしかないんですが
やっぱり補強を入れるべきか・・・。
夫は書庫の下は洗面＆トイレなんで、万が一床が抜けても
生死にかかわるわけじゃないからいいんじゃない？と言うのですがね。
そしてスライド本棚もいまいち使い勝手が悪そうですね。
外ケース買わずに本棚だけ１０個くらい並べるのは無謀かな、という気がしてきた。
しかしどうするべ・・・。
55:可愛い奥様
11/06/24 23:10:49.26 a0Q+HqgH0
>>54
＞外ケース買わずに本棚だけ１０個くらい並べるのは
それ、ドミノｗ
56:44
11/06/24 23:14:59.46 CHJyCaciO
>>52さん
その案いいですね～。
私もパントリーは奥行き浅くキッチンから取り出せる場所に欲しかったのですが、
今の間取りはそのパントリー部分にカップボードと冷蔵庫を置く予定なので難しそうです。
でも実際にその広さの部屋を使ってる話が聞けて嬉しいです。
棚の奥行きも具体的で嬉しい。参考になりました。
57:可愛い奥様
11/06/24 23:32:04.88 M8ZcRYGA0
>>54
本棚は、底の部分の板全面で重さを受け止めるタイプのものなら
２階でも床（天井）に影響しにくいとHMの人が言っていたよ。
＿＿
|＿＿|
|＿＿|
|＿＿| ←こういうタイプならバランスよく重さを受け止めるので床(天井)抜けの心配が減る
＿＿
|＿＿|
|＿＿|
| | ←このタイプは足の部分に重さが集中してかかるのでリスクが高くなる
大体の本の冊数と本棚を置く場所を事前に伝えておけば補強の有無も加味して設計してくれるはず。
あと、１坪辺り、何キロの重量に耐えられるように設計してあるかを建築士さんに聞いておくといいかも。
58:可愛い奥様
11/06/24 23:35:56.19 ospH2D3n0
>>56
そのお風呂キッチン部分だけでも間取りもわかれば、もう少し突っ込んで考えて
みることも出来る気がするんだけど、その部分だけうp、は無理だよねー。
＜自分のうちはもう考えることが出来ないから、人のを考えるのは割と好きw
いい家が出来ますように。
59:可愛い奥様
11/06/24 23:58:24.95 mId/7QE60
キッチンと洗面の間の部屋っていうから、どちらからも行き来できる部屋なのかと思っていたけど、
カップボードと冷蔵庫置くからパントリー無理って、？？？
キッチン側からは直接その部屋へは行けないってことかな。
だとしたら、その部屋に食材置くのは動線的に面倒そうだけど。
HM検討してた時に、>>52さんと似たようなアイディア出されて、便利だと思ったことがある。
─┬──┬─────
│ │カップボード
風 │ 棚 │
呂 ├──┼─────
← （パントリー） →キッチン
洗
面 ├──┼─────
│ 棚 │
│ │ガス・シンク
─┴──┴─────
こんな感じ。
結局、他の会社に建築頼んだのもあって実現させていないけれど、キッチンと洗面を行き来できるようにしたのは同じ。
洗面の反対側は他と繋がってて、回遊できる間取りにしているよ。
家事動線を考えて、水回りを近くして、どこからでもアクセスしやすいようにしたのは、すごい便利だった。
60:可愛い奥様
11/06/25 11:07:14.26 A6+s7x46O
キッチン繋がりで。
今新築計画中で、クリンレディがオールステンレスにリニューアル。
元々クリナップ希望だったし、値段据え置きってHPにあったので
喜び勇んでHMさん経由で見積もり取ったら、10万以上アップ…。
しかも気付いたらミーレが直販価格でしか入手できないし。
皮算用より20万以上足が出るよ。
でも中までオールステンレスにはめちゃめちゃ惹かれてる。
どうやって補填したものやら。
余分な柱やドア、床材変更、２Ｆ壁紙等全体的コストダウン
トイレのタンクレスも諦めた。
あと削れるのは採光用窓とかだけ。
キッチンだけは、と思ってきたんだけどなぁ。
それと最近ASKOが使いやすくなったみたいだけど、どうだろう。
ASKO使いの奥様、おみえですか？
使い心地知りたいのに全然口コミがないから、ドキドキする。
61:44
11/06/25 11:55:46.01 KRKIU14CO
>>58
では御言葉に甘えて。（初めてなので見られなかったらすいません。）
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
カップボードは北側に寄せて、カップボードと冷蔵庫の間をドアにしようと考えていました。
>>59
>>52さんの案だとキッチン側に開くパントリーが設置されて、
キッチンとお風呂の間がリネン庫にされていると思ったので、
そう書いたのですが、もし解釈間違ってたらごめんなさい。
59さんの案も考えたのですが、そうするとキッチンダイニング側の広さが足りず
ちょっと難しそうなのです。
62:可愛い奥様
11/06/25 12:55:32.57 ZY5o3uzYO
>>60
> それと最近ASKOが
ASOKOって読んだ…
63:可愛い奥様
11/06/25 13:19:35.31 3FzPS/mx0
>>61
ありがとう！
で、ちょっと気になった点。ホールからの収納ってなに入れる？
もし考えるとしたら、ここの奥行きを変えてもおkかどうかでも変わりそうな気がしたので。
ホールの方の収納がどうなってるか見えないからさ。
その返事を踏まえて、夜に考えてみたいと思っています。
64:44
11/06/25 14:00:57.91 KRKIU14CO
>>63
ホールの収納はコートやバッグを入れようと思ってます。
こちらこそ親切にありがとう！
HMの人は男性なせいかあまりしっくりする案が出てこず、
一人煮詰まっていたので他の方の意見が聞けるのが嬉しいです。
65:可愛い奥様
11/06/25 19:30:41.52 pOBZUIn20
>>61
回廊式の間取りなんだね。
私ならカップボード？の後ろの壁と同じ位置にドアをつける。
で、洗濯機が置いてある部分をなくしてその分キッチンの収納を奥(左側)に伸ばす。それをパントリーにする。
元々あったキッチン⇄リネン室のドアはそのまま活かし、洗濯機はリネン室内に出っ張る形で置く。
洗面室から入ってすぐ左にくる感じ。
パントリーは奥はカニ歩きになってかもしれないけど1畳半くらい？横かコの字型に棚を置けばかなり物は置けると思うよ。
引き出しだ型だと引き出す長さが必要だから無理になるかもだけど。
リネン室は4畳あるなら洗濯機は出っ張ってても充分広さはありそう。
もしも洗濯物を干したいなら干し姫やホスクリーンのようなものを設置するとか。
カップボードの横のドアは壁に引き込みになる引き戸が見た目いいと思うけど、
入ってすぐ左にリネン室のドアがくるの考えると、強度的に無理な場合があるかもと思ったよ。素人考えだからわかんないけど。
66:可愛い奥様
11/06/25 19:38:52.28 kliCbOn30
>>63
１．ホールの収納の左横の収納の奥行きを減らして、ホールの収納の幅を広げるか、
左横の収納をもっと手前側に出して、ホールの収納の幅を広げることはできないの？
ホール収納は、上着やコートを入れたり意外と重宝するから、この幅75cm位？だと
足りないような気がする。
私なら、洗面所の収納は手前に出して奥行きを減らし、ホール収納の幅をできるだけ
広げるなぁ。
２．洗濯ルームへとつながっている2枚の扉、これは開き戸より引き戸のほうが
洗濯ルームの壁際に家具を置けたり、洗濯ルームが有効に使えるんじゃないかな？
３．洗面室に、脱いだ衣類を入れるカゴとか、入浴後に着る下着や服を乗せる物（台？）
とかが、一時的だとしても、置くスペースが要ると思うんだけど、この図だとそれらはどこに
置くの？
４．もし、２．で引き戸にできるなら、洗濯ルームの左下の壁際にチェストとか置いて、
お風呂から出てバスタオルを羽織って、扉を開けたら着替えがチェストからすぐ取れるよね。
５．台所からの物入れも奥行きがありすぎる気がする…。下へ向かう扉でなく、「上下窓
365×90」の方へ一直線に壁を延ばして、そこを開き戸にし、パントリーが90×180取れる訳
だから、コの字型に奥行き30～35cm位の棚を作って食品をストックするのはどうかな？
思いつきで書いてｽﾏﾝｗ
67:66
11/06/25 19:41:48.78 kliCbOn30
あれ、>>63さんじゃなくて、>>61=44さんだったわ
68:可愛い奥様
11/06/25 20:09:49.07 KJeyal5MP
>>60
来月地鎮祭で、ASKO導入予定です。
実際使ってないけど、ミーレと両方、ショールームへ行ってみて比較した結果、ASKOにしました。
決め手は価格と、中の棚が動かせる事。
ミーレはほぼ動かせないので、ちょっと使い方迷いそうで。
そこに重きを置かず、メンテナンスや実績等の安心感が欲しかったら、ミーレかなと思う。個人的な偏った意見でスマソ。
69:59
11/06/25 20:57:18.44 igpZPio90
間取り図見た印象として、
「こまごま部屋を区切って小さく収納作ってるな」って感じ。
キッチン奥の収納は何を入れる予定なのかな？
奥まっていて、使いづらそうなイメージ。
洗濯ルームは、洗濯物干し兼用なのであれば、窓が小さくて勿体ないような。
壁際にキッチンの収納が来ていて、無駄な感じがする。
そして、洗濯ルームに４畳ってのも、余裕があればいいものの、『キッチンダイニングの広さが足りず」
と書いているなら、もったいないなと思う。
干し姫様つければ洗濯物も効率良く干せるし、もっと狭くして他を広くできるよ。
>>66さん同様、洗濯ルームは引き戸の方が良いと思う。
開き戸は使えないスペースが多く、収納として考えたスペースには勿体ない。
ホールのコート収納は良いけど、玄関土間続きのシューズクロークに収納できれば便利だよ。
外で使ったものは、できるだけ外空間に近いとこに置いておいた方が、汚れを持ち込まなくて済む。
玄関間取りが分からないのでアレだけど、シュークロ作るならホールのコート収納部分を他に回せる。
自分が無駄な空間をできるだけ排除して…って考えで建てたので、４畳の洗濯ルームってのがどうしても無駄に思えるんだ。ゴメン。
帰宅が遅く部屋干しデフォだけど、３畳半の空間で
洗面、脱衣、洗濯機置き、洗剤・石鹸ストック、タオルや下着・ハンカチ類収納、洗濯物干し
が十分できてる。
70:可愛い奥様
11/06/25 21:26:13.46 kliCbOn30
>>65
横からごめんね。私も、洗濯機のへこみ部分がｲﾗﾈと思ったのだけど、
そこをパントリーにすると、洗濯ルームの風通しが…。
>>61
パントリーへの扉は、湿気の点から締め切りになるだろから、洗濯機置き場の窓と
洗面室の扉を開けて、普段は風通しをさせると思うのだけど、洗面室は北向きと
いう事もあるし、>>69さんも窓が小さいって指摘されてるけど、風通しが悪かったら、
換気扇しっかり＆除湿機を置くといいと思う。
というか、いっそのこと、ホール収納の左の壁から、上に一直線に壁を延ばして、
１．洗濯ルームを縦長方形にする。（キッチンの物入れなくす）
２．洗濯ルームの北の窓を大きく取る。
３．パントリーは、カップボード背面に、南北に取る。（90×180ぐらい？）
４．３の「90×」がもう少し幅広く取れるなら、パントリーは壁に沿って2列の棚を作れそう。
素人ゆえに、強度とか考えず、色々無謀なことが言えるｗ
71:可愛い奥様
11/06/25 21:44:29.72 tis7vhmt0
引き渡しがちょっと早くなりそうです、と言われた。
大工仕事が順調で、早く終わりそうならしい。
外壁が予定通り入荷出来たらですけどね、とも言われた。
やっぱり外壁はわりとｷﾞﾘｷﾞﾘになっているみたい。
遅くても、当初の引き渡し予定よりはずれ込まないみたいだけど
どちらにしてもあと一カ月ちょい。嬉しいけど、やらないといけないことを
考えるとｸﾗｸﾗするｗ
カーテン決めて、引っ越し屋さん手配して、いらないものをバンバン捨てて
捨てる家具を捨てて、家具と家電を買いに行って…
その合間に、クロスの打ち合わせが入る。
間に合うんだろうかorz
72:70
11/06/25 21:49:43.44 kliCbOn30
図にするとこんな感じ…
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
73:可愛い奥様
11/06/25 23:05:27.21 eX5aRSX80
>>70
あっ、そうか。見逃してた。
窓…ないとリネン室には困るよね。
72はとても良いね！窓も確保できて回廊できてちゃんとパントリーもあって。
あとは柱や強度的な問題だねぇ。
二階の間取りも関係してくるから、うまく収めれると良いんだけど。
74:可愛い奥様
11/06/25 23:06:36.26 eX5aRSX80
>>73は>>65です。
75:可愛い奥様
11/06/25 23:13:29.92 EPlq0brs0
>>61
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
こんな感じはダメかなあ（よく分からないけどDLｷｰ必要なら1のはずです）
76:可愛い奥様
11/06/25 23:27:50.50 658DYRt40
>>61を見直して気がついたんだけど、洗面室はFIX窓なんだね。
湿気がこもりやすくならないかなー。開かないのは近隣の関係？
となりがリネン室だと余計に心配。無理ならせめてリネン室の窓は大きく取った方がいいよ。
77:可愛い奥様
11/06/25 23:46:12.17 3FzPS/mx0
>>64
>>63です。
ソフトが無くて超フリーハンドで時間も掛かってしまいましたが、わかるかな（汗）
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
フリーハンド過ぎて実際にソフトで図面に起こさないと、洗濯機が入った時の下側の
スペースが取れるか自信無いorz
もし作業に快適なスペースが取れなかったら、カップボードの後ろに寄せて浴室側を
背に設置するといいかもしれません。その場合も180cmくらいの高さでポールは
付けておくと、洗濯機から取り出しつつ掛けるのが楽です。ランドリー側に関しては、
実際に図面に起こしてからじゃないと照明の位置はわからないので書いてません。
パントリーに関しては光が入らない方がいい＋通気性はあった方がいいので、キッチン
側との仕切りをロールスクリーンにすることで、同時にコストダウン。
ホールの収納、後ろのパントリーの棚の奥行は、うちのを実際に計って割り出したので
多分いけると思うのですが…
なんせフリーハンドなので、わからないことがあったら聞いてくださいorz
78:可愛い奥様
11/06/25 23:47:34.98 3FzPS/mx0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
間違えた、アドレスこっちです。
79:可愛い奥様
11/06/25 23:51:12.42 V2bMtOxP0
>>76
通風マークはないけど普通に引き違い窓なんじゃないかな？
80:可愛い奥様
11/06/25 23:52:22.42 M8KbAkdb0
ここの奥様方、みんなすごいなｗ
私もここで考えてもらえばよかった～。
関係ないけど、地盤調査の結果、
地盤改良の必要なしと出た！ﾋｬｯﾎｰｲ
これで心置きなく床暖房！床暖房！
81:79
11/06/25 23:53:34.47 V2bMtOxP0
>>76
ごめんなさい、勘違いでした。
つうか、>>61の画像が見られません…
82:可愛い奥様
11/06/25 23:53:41.59 igpZPio90
>>76
同じ壁面の浴室窓は開くんだし、大きさからみても洗面台上に付ける窓だからじゃない？＞FIX
鏡をつけると、どうしても天井近くに窓が来るし、横長になるしね。
うちも洗面ではない場所に横長窓あるけど、真ん中はFIXで両端に小さい滑り出し窓つけてる。
湿気考えたら、全部FIXにしない方が良さそうだね。
ところで、風呂場の出入り口は洗面室側の方が良いのかな？
洗濯機近くに脱衣籠ある方が、動線スムーズだよ。
それに脱衣室や風呂場ってプライベート空間だから、洗面室と分けてしまった方が
来客時に手洗いなど気兼ねなくさせられて、良いんじゃないかな。
そうすると、洗面台も背面を風呂場にくっつけて設置できるし、窓も大きくできる。
洗濯室へのドアの位置と収納は変えないといけないけれど、トイレ側に収納を広く取れる。
どうかな？
83:可愛い奥様
11/06/25 23:55:06.30 3FzPS/mx0
>>76
洗面台の前はFIX窓になってるよ。オーニング窓とかだったら通風も取れるけど
予算の関係、もあるのかな？
ランドリー側の窓は上下窓だから開くね。
84:可愛い奥様
11/06/26 00:04:27.98 SzjY+I9k0
あー、そっか、脱衣所から洗濯物の流れも考えなくちゃか…
ちょっと考え直さなくちゃかな。
85:可愛い奥様
11/06/26 00:04:51.33 EHMxMxHd0
>>80うちも改良なかったから、ダイニングにＹチェア六脚そろえた。ウォールナットを。
改良あったつもりで買った。今なら買えない。気分的に
86:可愛い奥様
11/06/26 00:32:46.47 SzjY+I9k0
>>77の改良版です。
収納の下半分を壁にして、蓋を付けた口を２つ作ることで、脱衣所から洗濯物を
ランドリー側に投げられるようにしてみた。色物とか濡れたものを分けて入れられる。
天馬のイーラボ45L本体＋キャスターをイメージ。
絵が下手だからわかるかな…orz
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
87:可愛い奥様
11/06/26 00:57:24.85 SzjY+I9k0
>>86に追加。
ちなみに棚と書いてあるところでは、これを使うと便利。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
うちはこれを使っていて、中に入れるものの高さで楽に棚の高さを調整出来るので
かなりおすすめです。
爪自体はこっちの方が対荷重もあるのでこれを使ってます。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
板はホームセンターで奥行が合う板を探して、幅でカットしてもらえばいいので
増やすのも楽です。が、見た目を気にしてしまうので、棚板が一番高く付くかも。
88:可愛い奥様
11/06/26 00:57:49.05 UIm+C6y/O
間取りのアイデア参考になる
うちはあまり間取りの自由が効かない南北に細長い土地の北側に
西から勝手口→洗濯スペース→洗面所→脱衣場→風呂
と一直線に配置されてる
図面上ではポケットドアを閉めてしまえばＬＤから見えなくてスッキリ
ただ勝手口前の通路が洗濯機のせいで狭くなるので
勝手口を窓に変えて窓下に洗濯機を置いたほうが使いやすいような気もしてる
ドラム式洗濯乾燥器の奥行きが60センチ以下になれば良いのにな…
89:可愛い奥様
11/06/26 01:03:17.01 zXch38tv0
あの質問なんですが、土地買う前に地盤調査した方いますか?
もともとそんなに家建てたいと思ってないので地盤改良にお金かかるなら家建てたくないなと思っていて。
90:可愛い奥様
11/06/26 01:04:53.16 SzjY+I9k0
>>88
玄関からトイレを含めた間取りがわかれば、間取りのアイデアも出しやすいけど…
勝手口の必要性がないのなら、無くすのもひとつの手だね。
勝手口自体は、キッチン近くじゃないとあまり意味が無い様な気がしないでもない。
91:可愛い奥様
11/06/26 01:08:18.58 SzjY+I9k0
>>89
土地を買う前に地盤調査って、ほとんど意味がないから出来ないよ。
地盤調査は、間取りが決まってから基礎工事をするところの真下を調査して、そこに改良が
必要かどうか判断するって感じだから。
元々そんなに家を建てたいと思っていないんだったら、今の時期は様子見が吉。
92:可愛い奥様
11/06/26 01:23:23.61 zXch38tv0
>>91
そうなんですか。ありがとうございます。
原発の関係で出身地に戻ろうかという話になっていて、そこがずっと住みたいところじゃないのでなんか気が進まなくて。
93:61=44
11/06/26 01:50:23.90 d1wUIcFB0
わ～～！皆さんいろいろ考えてくださってありがとうございます！
たくさん御意見あって全てにコメントできませんが、どれも参考にさせてもらいます。
パントリーは間口半間で縦長というのは使いづらいかな～
と思ってたのですが、棚の奥行きによっては大丈夫なのですね。
（実は土間収納も同様の提案をされてて迷ってました）
だとすると>>72さんの案は使いやすそうですね。
もしカップボードを少しキッチン側にずらすことができたら
>>75さんのようにパントリーに棚を2列作れるかも。
今度の打ち合わせのときに聞いてみます。
窓による風の流れやドアの種類まで考えが及んでなかったので、
よく検討してみます。洗面室のFIX窓は全く頭になかった…
94:61=44
11/06/26 01:54:08.12 d1wUIcFB0
と、ここまで書いて夫に少し話しをしてみたところ、
・4畳半はひとつの空間のほうがフレキシブルに使えるし風も淀まない
・洗濯機を洗面室に置けば湿気は洗面室だけになる、残り湯も使える
・洗濯物は二階ホール（４畳）に干すクリーンつけて干せばいい
（洗濯機から籠に入れ、2階に運んで干す）
・現在洗濯ルームになっている部屋の真ん中に 天井までの本棚を固定して壁代わり
洗面所側を衣類、キッチン側をパントリーにする
・衣類はほとんど湿気は出ないし、生ものでない食品類を一緒の部屋に
置いても問題はないだろう
というような返事でした…。
本棚では上部が開くだろうし、衣類と食品を一緒の部屋は嫌だ
と言ってもあまりピンとこないようでした。
これは感覚の違いだからしょうがないのだろうけど。
95:61=44
11/06/26 01:56:41.90 d1wUIcFB0
夫は除湿機導入にはあまり反応良くありません。自然に乾くと。
私は出来れば除湿機を使って１階で干してしまいたいのですが、
専業だし贅沢かなという引け目もあり、基本は２階干しでもいいか…と。
浴室乾燥とドラム式洗濯機の乾燥があるのでそちらは併用しようと思ってます。
（外干しは諸事情ありする予定はありません）
>>82
＞浴室の出入り口
浴室出て洗面台がある、というのに夫も私も慣れていて変える踏ん切りがつかないのと
浴室はいつも扉を閉めているので、洗濯機や衣類が目に付かないのであれば
お客さんに入られてもいいかな～と今の間取りになっています。
96:61=44
11/06/26 01:58:19.56 d1wUIcFB0
>>77
これは面白いですね！棚の奥行きは内寸ですか？
ホールの収納部分が>>77さんの案のように使えると収納力upしますね。
洗濯物入れの絵も良く分かります。いいアイデアですね。
強度などの問題もあると思うのでHMとも相談が必要かもしれません。
皆さんの話と間取りを印刷して、また明日夫と話し合ってみます。
自分ひとりの意見だとあまり受け止めてもらえないのだけど、
こんなに親身にしてもらった案なら聞いてくれそうです。
本当にありがとうございます。
97:可愛い奥様
11/06/26 02:38:06.88 SzjY+I9k0
>>96
棚の奥行は内寸です。正直、うちでは１帖のクローゼットの奥行の深さが後悔ポイントで、
半帖のクローゼットは絶対使い勝手が悪い！！と、40cmと30センチ前半で反対側から
使えるようにしたところの使い勝手がかなり良かったので、それを踏まえて考えました。
多分、業者さん泣かせだとは思いますが、使い勝手はかなり折り紙付きです。
ランドリールームもこれで通ると絶対楽ですよ！ この案が通らなくても、洗濯機上の
ポールは絶対楽なので採用してくださいw 洗濯機から出しながらここに掛けて、それを
ある程度一度にもって上がって、後は干す場所でホイホイ掛けるだけなので。
うちは同じフロアで干してますが、あっという間に干せるので日焼け防止にもなります。
今は黄砂や花粉症があるので、これをかなりおすすめしちゃいます。上下窓と洗面室方面
からの風の通り道を作ることで、窓を開けておけば結構乾く気もするし。
いい家が出来ますように。
98:可愛い奥様
11/06/26 02:51:42.70 3ZUtDYwO0
61=44さんの家って広そうだね。
ここでは多いんだろうけど、ランドリールームがあるのって非常に羨ましい。
除湿機は優秀だよ。うちの古い（6年ぐらい？）のを引っ張り出して、
浴室乾燥や部屋にあるエアコン（ランドリーモード）やめて使ってみたけど、
一番乾くのが速かった（広さは9,5帖）。
古くいやつだから場所とるけど、小さいのも出てるんじゃないかな。
77さんの案もとても面白い。業者さん泣かせではあるだろうけどｗ
この流れ面白かった。
99:可愛い奥様
11/06/26 03:01:18.72 SzjY+I9k0
>>98
うん、ランドリールーム、すごくうらやましい。
うちはランドリールームは結局作れなかったけど、雨の日対策にベランダ手前に
一時干しスペースを作った。そこの下でやっぱりちょっと古い除湿器を回すんだ
けど、部屋の反対側奥の室温湿度計で見ても、すごく湿度が下がるんだよね。
で、ちゃんと乾く。うちは7.5帖なんだけど、夜つけて寝ると、下手すると乾燥
しすぎて喉の調子が悪くなるくらい、ちゃんと除湿が効く。
天候によっては、外干しよりもそこの効率の方がいいので、ランドリールームが
取れるなら、その方がいいかなー、と実感してる。
久しぶりに真剣に間取りを考えて楽しかったー！ >>61さん、ありがとう。
100:可愛い奥様
11/06/26 06:50:31.16 zmID7o6uO
>>89
もし土地を購入されるなら、そしてもし購入前に調査可能なら地盤調査はしておいた方がいいですよ。
地主がなかなかうんと言わないだろうけど。
101:可愛い奥様
11/06/26 09:14:06.31 3LERmS2b0
>>89
自分は購入前に地盤調査しました。
大手HMに頼んで5万円（HMによっては無料の所もあるが断りにくい）
結果、地盤は固かったがコンクリートはがしや石組補強などで
基礎工事190万△割引45万＝145万でしたよ
地盤調査中に隣がヒステリックな人と解り（こんな人とお付き合いできない）
境界線もあいまいで結局購入を辞めました。
高い買い物なので出来る限りのことをしたほうがいいですよ。
102:可愛い奥様
11/06/26 09:36:20.67 zXch38tv0
>>100>>101
購入前に調べること無い訳じゃないんですね。 ありがとうございます。
103:可愛い奥様
11/06/26 09:56:43.92 3AiiJSzz0
>>77さんのアイデア良いね！こんな家がうちも欲しかったw
うちはランドリールームないから2階ベランダ干しで寝室の一角にホスクリーンつけるよ。
そこで干してから外に出すつもり。今も賃貸で似た感じなんだけど寒くないし暑くないし室内で干してから出すと楽だよね。
除湿機ってそんなに良いのかー。うちも新築の時は買おうかな。
ランドリールーム裏山～。
>>94
本を置くなら洗濯物干すのはできなくなってしまうと思う。
除湿機も使わずに干したらたぶん本の方がカビてしまうよ。
突然本棚が出てきたのは驚いたけどw
食品は生ものは置かないにしても、米やパスタにだって虫が着くし豆や昆布の乾物も湿気でカビたりするよ。
食べ物ってそういうものだと思う。匂いは乾物の方が吸うだろうし。
せっかく大きく取ったスペースも、洗濯室としも食品庫としても活かしきれないのだと勿体無いように思うよ。
うちもそうだけど、男性って家事動線は関係なく大は小を兼ねる！くらいの認識だからw
あと窓を大きく取らないのは景観などの理由？小さくても良いから通風はみた方が良いよ。
うちが今賃貸で洗面室とトイレに窓がなく換気扇頼り。隣り合う風呂には小さめな窓があるけどカビに悩まされてる。
ビルダーに聞いたら水周りの換気は窓に勝るものはなく、換気扇はサブにしかならないって言われたよ。
除湿機とダブルでうまく使えば違うだろうけど、それなら通風の良い窓を開けた方が早いですよって。
104:可愛い奥様
11/06/26 10:06:26.21 SzjY+I9k0
ごめん、>>77だけど、洗濯機を浴室の窓近くに設置すれば、丁度浴槽の後ろになるから、
TOTOだとノコリ～ユ ECOみたいに残り湯を取る配管を付けることが可能かもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
確か他のメーカーでもそういう機能あるところが多かったはず。
105:可愛い奥様
11/06/26 10:07:30.54 SzjY+I9k0
×浴室の窓近く
○浴室側に面した窓近く
書き間違いごめん。
106:可愛い奥様
11/06/26 10:45:05.15 7pz0DKM/0
本棚は、本を置くんじゃなくて食品置きの棚にするってことじゃないかな？
ところで私は>>69=82なのだけど、
除湿機も良いけど、１種換気の大元の換気穴が洗濯室についていると、よく乾くよ。
＞洗面、脱衣、洗濯機置き、洗剤・石鹸ストック、タオルや下着・ハンカチ類収納、洗濯物干し
が同じ空間だけど、風呂上りもそれほど湿気を感じない。
大き目の窓つけているけど、あまり開けなくてもさらっとしている。
築十数年の実家は、風呂上りの脱衣スペースに湿気立ち込めているんだけど、全然違う。
浴室乾燥はうちはつけていないけど、あまり使えないようなことが歴代スレに書いてあったような。
予算があるならホスクリーンではなく、干し姫さま電動タイプがおすすめ。
昇降の際にくるくる回す棒も要らないし、竿も最大５本までつけられる。
＞4畳半はひとつの空間のほうがフレキシブルに
だけど、後でそこを書斎とかトレーニングルームにでもするつもりならともかく、
用途が決まっているものをフレキシブルにする必要はないんじゃないかな？
２階ホールこそフレキシブルにする空間だよね。
服はともかくタオルとか1階に置くのに、２階で干して１階に戻すとか無駄な動きが勿体ない。
日差しを求めて２階、ってわけじゃないんでしょ？
107:可愛い奥様
11/06/26 11:10:03.30 pdA3FfaiO
昨日、タカラとクリナップのショールームに行ってきました。
私の心は８割方タカラだったんですが、
クリナップの担当の方はすごく情熱的で親切に説明してくださって、ちょっと心が傾いて…。
で、楽しみにしていたタカラの方は担当の方に熱意が感じられず、
ホーローの説明ばかりで、キッチン自体の説明がおざなりな感じでがっかりしました。
営業の担当の人柄とか熱意と、製品とはまた違うとは分かっているんですが…。
クリナップに気持ちを持っていかれちゃいました。
ここは冷静に製品で決めないとだめですかねぇ。
108:可愛い奥様
11/06/26 11:38:43.47 SzjY+I9k0
>>77ですが、説明が面倒になると思って、>>104を入れて描き直してみました。
汚くてすみません。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
将来的に働きに出たり、花粉症になったり、と思うと、自分が欲しい間取りかもw
109:32
11/06/26 11:46:56.67 +aNM1+lp0
蒸し返して申し訳ないですが、うちはDVDの数がものすごいために、対面積あたりの
収納可能数から考えて>>32の商品を入れられるだけ入れよう、と考えているのですが
引き出し式は使い勝手が悪いと言う意見を読んで、じゃあほかに何か案があるのかな、
とも思います。
DVDなので本ほど重さは考えなくていいと思うのですが、なにかあれば教えてください。
110:可愛い奥様
11/06/26 11:47:50.52 0STNzJng0
>>107
クリナップの営業トークはここでも話題になってたようなw自分の感想では次はサンウェーブ。
タカラは行ったことないけど、TOTOとYAMAHAとノーリツとパナは普通のテンションだったw
担当のテンションに乗せられず自分たちの求める設備と値段を吟味した方がいいよ。
人柄は、相談しやすいとか話を良く聞いてもらえるとか多少必要だけれど。
111:可愛い奥様
11/06/26 11:50:20.99 0STNzJng0
TOTOのECOセットは5、6万だっけ？
別途工事量が必要で8万近くするのでやめてしまったよ。
その値段で他のオプション付けたくて。
もう少し手頃なら欲しかったけど、使えない洗濯機もあるようだったので。
予算が許せば欲しかったな。
112:可愛い奥様
11/06/26 22:28:50.20 rt9d9j7K0
>>80
床暖ね、すごくいいよ
でも思ってたよりも電気代食うよ
導入するときの費用が意外と安いから
ほぼ全館つけたけど住み始めて二年たっても
使ったことないところがたくさんあるわｗ
廊下にはいらなかったな
113:可愛い奥様
11/06/26 22:29:31.86 V8yQn08S0
うちはキッチンはサンウェーブにしたけど、洗面台はYAMAHAにした。
どうしてもカスタマイズできる、あのツインボウルが欲しかったから。
そしたら、営業が使えなくてビックリしたよ。聞いたら「分からないので、明日連絡します」とか言われて何で今すぐ分からないんだ？と聞いたら、
工場が休みだからとか確か言われた。
私が行った所がイマイチなだけかもだけど。
ちなみに関東のショールーム。
その前には、カスタマイズできる洗面台の説明も間違ってたし。
カタログみておかしいと思って、本社に連絡したら、私が正しかった。
こんなこともあるから、YAMAHAにいくひとは、カタログ貰って自分でよくみるべし。
モノはとてもいいです。
114:可愛い奥様
11/06/26 22:33:09.43 JhS4gNay0
>>112
床暖房に限らないけど
暖房設備は家の断熱性能とセットで考えないと
ランニングコストがかかりすぎて
結局使わないってことになっちゃう。
ご愁傷様。
115:可愛い奥様
11/06/26 22:56:23.83 57iFPVan0
奥様方、神棚ってつけましたか？
とくにうちは無宗教なんですが義父がつけろと・・。
あったほうがいいのかな？
神棚つけた奥様方は毎日お米とか水、塩あげてますか？
なんかめんどくさそうで・・
116:可愛い奥様
11/06/26 23:01:53.09 rt9d9j7K0
>>114
うちは高高住宅なので床暖使うメリットあるんだけどね・・・
キッチン、食堂、家事室、洗面所、廊下は滞在時間が短いので使ってないという・・・
子供がまだ１歳だからこれから先は使うかもしれないｗ
117:可愛い奥様
11/06/26 23:07:56.55 T5Bplv3rO
>>68
ありがとうありがとう！
実物も見られたんですね。いいなぁ！
中の作りや自由さもASKOポイント高いですよね。
ASKOの欲しい機種が微妙に幅60センチ越えてて入るか微妙だけど
私もASKOに決めかかってます。
背中押して下さって本当にありがとう。
118:可愛い奥様
11/06/27 01:02:50.77 ZjWol9eU0
>>115
つけていません。
実家が分家なので、そういう習慣がなく過ごし、
夫も興味がなく…
心構えがないまま設けて、
日々のお世話が苦になる・手抜きになったら、
設けないよりも、罰当たりかな…と思うので。
119:可愛い奥様
11/06/27 01:05:56.66 79JzcOb60
うちも高高で床暖付けたけど、後から電子レンジの中で生活してるくらい
電磁波がやばいってきいたし、乳児いるからあまり使わなさそう
120:可愛い奥様
11/06/27 01:06:55.69 ZjWol9eU0
>>112
電気式なのかな？
電気式でもいろいろなタイプがあると思われるのですが、
床暖と浴室乾燥機に関しては、
電気式を導入した人からの不満が多いように感じますね。
私はガス式（TES）しか使用経験がないのですが、
マンション→戸建てと15年以上使っていますが、
コスト的にも不満はないです。
121:可愛い奥様
11/06/27 01:25:07.03 2prSc2Zd0
>>115
正式なのは付けていません。
でも、旦那の実家にはあったので聞いたら、増築してから、ってことだったりとか
うちはそこまで真剣でもないのがわかったので、貰ったお札を立てておくくらいの
スペースは後から棚の上に作ったとか、そのくらいです。
必要だと思ったら後から作りますー、くらいで流したらだめかな？
家で信仰するよりも、こまめに神社に行って賽銭を入れたり、お参りしたりすることの
方が大切だと思う、今日この頃。
122:可愛い奥様
11/06/27 08:02:06.89 Z+ItvlAN0
うちも電気式床暖だけど、
基礎埋め込みで蓄熱式なんで、電磁波はさほど気にしなくていいらしい。
今のところは深夜電力でコストも問題なし。これからどうなるかは分からないけど。
暖かくていいよ。
123:可愛い奥様
11/06/27 08:08:38.20 K9yPf4m6O
前スレ893です。
もーどうにもこうにも規制解除なし。
レスを携帯に転送して書き込みます。
もうすぐ築4年です。
リビングの移り変わり
（一応似たアングルのを集めましたので床のギタギタっぷりを見ていただくと良いかと）
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
現在（急にやりたくなりました）
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
土間と書庫
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
書庫は場所が便利なので半分納戸的存在に。
床を自分で塗り直そうと思っているのですが思いきって白もいいかなあとか。
124:可愛い奥様
11/06/27 08:55:32.55 2prSc2Zd0
すごいなー、やっぱりセンスいい。
ギタギタも言われなかったら気にならない。
アイアンを窓際に置くのもアイデアだねー。眼福だ。
うちではここまでするのは難しいなー、と思ってしまうけど。
125:可愛い奥様
11/06/27 09:59:27.36 cBTSFzYx0
>>123
床を質問したものです。ありがとう。
すてきー！！！！！！
シャンデリアもかっこいい！ソファも居心地良さそうだし。
外の窓枠が素敵ですねぇ～。緑が見えていてそれがまたいいなぁ！
書庫も羨ましい入りっぷり。やはりあると便利そうですね。
床はワンコとヌコいるのを考えても綺麗だとおもいますよ。
細かい傷はどうしても生活してたら着くだろうし。使い込まれた感じで私は好きだ。
うちはこれから内装決めるので、テンションあがるw
126:可愛い奥様
11/06/27 11:29:29.51 8P2FCgKk0
>>123
雑誌に出てきそうな素敵なお宅だわ～
127:可愛い奥様
11/06/27 11:44:00.68 OeoxOvLq0
ボストンテリアがなにげに可愛いんだがｗ
128:可愛い奥様
11/06/27 11:46:32.21 27thucor0
>>115
うちも義父の要望で神棚つける予定だけど
神道じゃないから、気が向いたら拝んで
正月にお神酒お供えするくらいになると思う。
神棚といっても、曽祖父の遺品の招き猫置き場という感じだけどね。
129:可愛い奥様
11/06/27 11:53:58.61 A5ZeQje+0
>>115
こんな感じで、いただいてきた護符やらを置くだけではだめかなURLﾘﾝｸ(www.muji.net)
130:可愛い奥様
11/06/27 12:07:07.61 OeoxOvLq0
日本はもともと無宗教（多宗教か？）で、仏壇と神棚がひとつの家の中に混在するんだよね。
私の実家も二つともちゃんとある。
新築後の私の家にも二つともつける。
そこで質問。
二つは同じ部屋に置かないほうが良いのかな？同じ部屋でもＯＫ？
131:可愛い奥様
11/06/27 12:20:11.25 cBTSFzYx0
>>130
うちは和室の板の間の上部に小さい神棚つける。お札を置くくらいしかしないけど。
そして、板の間には将来必要になれば仏壇を置けるスペースとして一応考えてる。
コンセントをひいておいて、それまではフロアライトでも飾ろうかと考えてるよ。
132:可愛い奥様
11/06/27 12:32:13.19 K9yPf4m6O
>>124-127
ありがとうございます。
実際見ると結構削れがヒドイので、やはりパインに塗装はおススメできません。
クリアか、または薄い白は良さそう。
犬はカメラを構えると「おっ、カッコよく写せよ？」って感じで
写り込んでくるのですみません・・・
あとボストンテリアにあるまじき大きさですみません・・・
これから家を建てられるみなさんが納得できる家が建てられますように。
133:可愛い奥様
11/06/27 13:09:28.69 RFIwTYGu0
無印の棚、お札置きに使ってるわ
その下には同じく無印の壁付箱でペットのお仏壇･･･
仏壇置く予定とかないので場所とかも儲けてないし
ダイニングの隅っこにつけた
134:可愛い奥様
11/06/27 13:21:08.21 A5ZeQje+0
前スレにもあったけど、カーテンの話題はだめかな？
南道路で1Ｆ南向きのリビングは遮光にすべきかな。
一応道路からは駐車場や庭などで5-6ｍ入っていて、家の建ってるところと庭は
道路より60ｃｍ位高くなっています。
手動シャッターはあるんだけど、ずっとマンション生活だったので毎日閉めないかも、
カーテン屋さんに相談すると、遮光じゃない方が素敵ですよと言われ
確かに遮光や裏地が無いものの方が好み。
でもレースはミラーではないボイルっぽいの、ドレープもシャンタン調でちょっと薄すぎ
夜は人の動きが透けてしまうかな？と不安になってきました。
またサッシの幅があるのでＬｏｗ－ｅガラスとはいえ、冬は寒いかとも思ってます。
自動シャッター案は無しで、皆さんどうされているか教えていただけませんか？
135:可愛い奥様
11/06/27 13:33:32.09 2prSc2Zd0
>>134
うちは、ミラーレースでもテカテカしてないもの＋１級ではないものの遮光カーテン。
ボイルっぽいミラーレースもあるし、そういうのにすればいいんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ、間仕切り用に買ったけど、本当に外が見えなさすぎて笑った。見た感じはかなり
ボイルっぽいんだけど透けない。
リビングには、適度にミラーレースでこっちから見えるけど、外からは電気を付けないと
見えないタイプにしています。昼間庭先に誰かがいてもわからないのも嫌だな、と思って。
136:可愛い奥様
11/06/27 13:37:46.51 R2IJXVnB0
流れ豚切ります。
現在、自宅の設計中です。
コートハウス風で小さい中庭（八畳ほど）があり、そこから２階のベランダまで上がれる階段をつけようと考えています。
これは、１階の中庭に面した所に水周りがあり、洗濯物を２階ベランダに干すのに、
中庭を通ってベランダに行ければかなり動線を短くできるためです。
（内階段は水周りから中庭を挟んだリビングのさらに奥にあります。）
長いと怒られたので、続きます。
137:可愛い奥様
11/06/27 13:40:04.06 R2IJXVnB0
続きです。
ところが、我が家には猫がおりまして、この猫には２階ベランダに上がって欲しくありません。
ベランダの造りの関係で、簡単に屋根に飛び移れる→外に出られてしまうためです。
（生まれてこのかたずっと家の中でしか生活したことがない猫で、この猫が
ゆっくり外の空気の中で日向ぼっこできるように、と中庭プランを考えました）
はしごにすると猫は上がって来れないでしょうが、人が洗濯物を持って上がるのも難しくなりますし、
折りたたみ階段は、室内用はあるものの、外回りに使えるものは見つけられませんでした。
そこで、猫が階段を上がれないようにするアイディアがありましたら、ぜひ教えてください。
138:可愛い奥様
11/06/27 13:48:00.09 cBTSFzYx0
手すりをヌコが歩けないような細くて丸いのにする、階段入り口に屋外用のドアをつけるとか？
あと飛び乗れそうな2階屋根付近にネズミ返し的なものをつける…。
うーん、難しいよ。
ベランダや室内階段の位置は変えられないんだよね？
139:可愛い奥様
11/06/27 13:52:38.74 2prSc2Zd0
>>136
うーん、両立は難しいんじゃないかなー？
水回りを２階に持って行っちゃえば、洗濯も干すのも２階で出来るし、
中庭もネコ専用になる気がするんだけど。
140:可愛い奥様
11/06/27 15:56:16.38 H4qFAvpN0
家の中で生活してた猫は、いきなり外に触れさせたら恐がらない？ウチがそうなんだが。
性格にもよるけど、活発な猫なら登っちゃいそうだね・・・
今、窓の色で悩んでる。
ブロンズが気に入ってるんだけど、中から見たら結構青くて、曇りの日でも青空に見えそう。
シルバー（ブルー）だと殆ど透明と変わらないから、その辺はいいんだけど
外観（こげ茶のガルバ・サッシは白）と合わなさそうで・・・
家の中が道路から見えるし、それだとやっぱりブロンズなんだけど、見えないところ一箇所だけ
シルバーだと変かな？？
うーん決まらんわ・・・
141:可愛い奥様
11/06/27 16:05:39.30 6bILzDEn0
>>140
そんなに青く見えるものなの？
うち、窓はこれからだから知らなかったよ。
というか、lowガラスで外からの熱を云々…ばっかり気にしてた。今度きいてみよう。
外から見えてしまうのを気にしてカーテンやブラインドを閉めてしまうなら、ブロンズの方が良さげな感じはする。
142:可愛い奥様
11/06/27 18:23:01.68 nAzVLwU6P
>132
いいなあ、広いんだろうなあ。
うちも注文住宅だけど、土地が細長いせいでせせこましくて、
LDで13畳しかとれなかったよ。
玄関収納も1畳分と、中途半端だし。
家具を見に行って、間取り図見せてプラン練ってもらったら、
担当者が「お部屋がタイトな感じですので」「ちょっと窮屈ですので」と
いちいち言うので、ちょっとテンション下がった。
143:可愛い奥様
11/06/27 18:27:02.19 NNqueCyw0
>>123
以前、書庫の写真をうｐした奥さまの蔵書を解読するレスが続いたのを思い出した。
あの奥さまは別の人な気がする。本棚の棚の高さが違うなぁとwww
144:可愛い奥様
11/06/27 19:11:51.96 2TUfpFiN0
>>123>>132 奥様のお宅が忘れられないと書いた者です。
テラス窓が大きいの一枚じゃなくて、真ん中に柱入った2枚の窓だったんですね。
参考にします。ありがとうございました。
145:可愛い奥様
11/06/27 19:13:38.62 N4RLJsk20
>>142
ドンマイ。
うちはＬＤ１０畳だし１階収納は和室の押入れ半間と階段下しかないぞ（涙）
しかも猫のゲージ２つ置いているからソファなんて夢の夢だ。
ダイニングテーブルが置けただけで万歳した。
146:可愛い奥様
11/06/27 19:14:57.83 RQKE7wBu0
>>107
自分はどうしてもアレルギーの出ないホーローにしたかったので、いろいろ見たけど心変わりせずにタカラにした
タカラってどこも愛想ないですよねｗ
しかもほとんどまからない
仏壇置き場と神棚も設計の時に確認されたけど、どっちもつくらなかった・・・
神棚は後からでも作れるからいいかな～と
田舎の実家は６畳の仏間と３畳の神棚の間が隣り合せでありますｗ
仏壇は部屋の西側で東向きにオープン、神棚は部屋の北側で南向きになってましたね
台所の荒神様はあったほうがいいかな
147:可愛い奥様
11/06/27 20:37:09.91 /ZmzuLnX0
え、タカラって愛想ないの？
私が見に行ったとこは、「ちょっと大きい音がしますよ～」と言いながら
ホーローを木槌で殴ったり、ガスバーナーでホーローを炙ったりと
熱演してくれたけど
148:可愛い奥様
11/06/27 21:23:07.40 K9yPf4m6O
>>142
いやいやいや！
うちもLD14畳ですよ！
思うところあって玄関を家の規模の割にかなり広く取ってるので
LDに回す敷地がなくなっちゃって・・・
ただし入口からの目線を考えて狭く見えないように工夫はしました。
吹き抜けも6畳分だけですし、これも建築面積減らすのと広く見せる兼用でｗ
担当者、担当なら適切な案を出せ！って感じですね。
>>143
本棚、もっと細かく指示しとくべきでした。
そうしたらもっともっと入ったのにーーー
今、すでに満杯ですよ。増える一方なので処分するかどうにかしなくては。
>>144
過去は美化されていたんじゃないでしょうかｗ
ちょっと心配です。
そこに柱を入れることによって吹き抜けに補強する柱を入れなくていいと言われたので
こういう形になりました。
なんの写真出したか思い出せなくてあった写真出したんですが大丈夫だったでしょうか？
149:可愛い奥様
11/06/27 21:30:06.01 7xrHnDbp0
>>135
ありがとうございます。
ミラーレースのあのテカテカ感が苦手でｗ
ご近所（新築）を見ると日中はガラスに反射して、窓を開けないとさほど中は見えないので
レースはそのままでもいいか、と思っています。
中からは庭が見える方がいいですよね。
夜は旦那も遅いし、遮光カーテン+なるべくシャッターしようかな。
150:142
11/06/27 21:38:30.93 nAzVLwU6P
>145
ｽﾏﾝ、上を見たらきりがないよね。
けど、猫がいる生活はプライスレスだわ。
私も新居で落ち着いたら猫飼うのが夢なんだ。
>148
14畳？に見えないわ～吹き抜けだけのせいではないと思うけど…。
家具屋は、広く見せるためにとにかく背の低い、白っぽいナチュラルカラーの家具を
提案してきました。
好みじゃない～。
151:可愛い奥様
11/06/27 21:45:27.49 2prSc2Zd0
>>149
これはとりあえずで買ってみたけど、ミラーレース！！って感じにはテカテカしないし、
そこまで日中は中が思ったより見えないし、割といい感じでした。
中からは外が割と見えますよ。
URLﾘﾝｸ(www.nissen.co.jp)
前のスレに書いた奴も、テカテカ感は無くて、ほぼボイルレースみたいな感じですよ。
私もテカテカ感が嫌いですw
152:可愛い奥様
11/06/27 23:58:29.12 zigoG5dJ0
>>132
ありがとう。
やっぱりセンスいいですね。
今のモロッコ風？すごく好きです。
生活感の無さがうらやましいです！！
153:可愛い奥様
11/06/28 01:18:12.57 vonr8IDQ0
>>148
144です。思った通りでした。ただ以前はダイニングテーブルの写真や窓より丈の長い緑のカーテンがかかっていた写真も見たような気が。
それにしても14畳ですか。いやあ窓から見える緑も素敵だしどんなお金持ちのお宅なんだろうとずっと思ってました。
本当に見られて良かったです。ありがとうございます。
154:可愛い奥様
11/06/28 04:16:32.92 SUmYzdks0
家はとっくに建てた者だけど、148さん、参考になった。
というか、汚い部屋を掃除する意欲が沸いてきた。
特別広くいリビングというわけでもないのに（失礼な言い方で
すいません。褒め言葉です）あんな風にできるなんて・・・
あんな部屋ならうちのだんなも喜ぶだろうな～
目からうろこでした。ありがとうｗ
155:140
11/06/28 09:30:57.68 LnI4ogT+0
>>141
レスありがとう。
ブロンズの方がいいな・・・と思ったけど
やっぱりどうしても青っぽいのが気になるから、全部シルバーにした方が無難かな・・
慣れたら気にならないんだろうけど、外観を取るか、家の中から見える景色を取るかで
本当に悩む。
私みたいに気にならないなら、断熱や遮熱で考えていいと思うよ。
156:可愛い奥様
11/06/28 13:51:59.18 UwCBah+V0
サンプル見せてもらったとき自分も不思議に思ったんだけど、ブロンズなのにかなり青いよね
ブルーの方が茶っぽくて工務店の人と一緒に何度も確かめた
うちは和風モダンで外観モノトーンだけど、ガラスは青
「日光が当たったとき目潰し的にギラギラ光って中が見えないようにしたい」というアホな理由でｗ
２階の白い壁でも１階の黒い焼板でもサッシ枠が黒なせいか青でも中からも外からも特に違和感ないです
ガラスにBとあるので遮熱高断熱透明ガラスのブルーを選んだようです
ブラインドシャッター、高くて諦めた口ですが、お使いの方いらっしゃいますか？
使い心地を聞いてみたいのですが
157:可愛い奥様
11/06/28 15:15:00.54 xWvyvlfc0
>>156
YKKのブラインドシャッターを使っています。
うちは通りから家の中が見えるので、この時季窓を開けて風を入れたい時は
腰高窓はブラインドを開けて下までシャッターを降ろしてから、
それよりやや奥まった掃き出しは半分シャッターを降ろしてから窓を開けます。
言ってみればすだれ状態です。
（ブラインドのすき間が空いた状態でシャッターが降りて
一度全部下まで降りてから、下から順にブラインドが閉まります）
日中だと、外からは見えませんが、夜は電気をつけると丸見えです。
なので、ギリギリ家の中が見えないくらいブラインドを上げて窓を開けます。
うちの「つけて良かった」もののひとつです。
158:可愛い奥様
11/06/28 15:31:12.44 PFhtf1Qe0
この時期の日差しは凄いね
打ち合わせは秋で、東側に窓を多めに作って朝日を浴びるんだ！と張り切ってたら
ベテランの営業マンが「絶対おすすめしない」と忠告してくれた
渋々勝手口と小窓だけにしたら、日の当たってる部分の床がホッカホカだよ
それと北西の寝室の暑さは予想以上だった
西窓は小さく取ったけど壁と床全体が熱を持ってる
しかも北側の壁にこの季節だけ朝日がガンガンに当たってもう一日中暑いｗ
扇風機だけで過ごせるかなと思ってたけど甘かった
159:可愛い奥様
11/06/28 16:07:07.81 alkgQ7Ym0
>>156
うちは打ち合わせが夏だったので、とにかく風通しを重視して
ブラインドシャッターをつけました。
感想は157さんと同じですが、暑い日の夜も、
ギリギリ家の中が見えない程度に羽の向きを調節して窓を開けています。
夜でも窓を開けられるので、つけてよかったと思ってます。
ちなみにタイマーがつけられたらなおよかったのですが、
ブラインドシャッターにはつけられないと言われました。
他の種類の電動シャッターにはつけられるらしい・・・。
160:可愛い奥様
11/06/28 16:41:15.19 rwCPNdycO
シーリングファンを設置のお宅の奥様に質問です。シーリングファンの効果はいかがでしょうか？
上階の暑さを少しでも緩和できるなら設置しようかと思っています。
161:可愛い奥様
11/06/28 17:25:48.63 L6Fnu56e0
>>160
うちは全館空調だから、いらないと言ったんだけど、
吹き抜けにあの存在感は大切だとか言われてつけた。
しかも、あまりにも打ち合わせ疲れて適当に流した部分だったので、
知らぬ間に降下式のものになってたよ…
162:可愛い奥様
11/06/28 20:03:33.96 rxLfbliu0
>>160
シーリングファンいいよ！
クーラーなしでもシーリングファンだけでいける日もあるし、
クーラーの設定温度高めでも、風のお陰で体感温度は低い。
ちょうど今も二階リビングでエアコン設定温度２８℃なんだけど、
食事をし始めると暑くなるから、エアコンはそのままでシーリングファンだけスイッチオン。
うちは一家に二台あるけど、リビングのは高い奴。
んで、子供部屋は安い奴。
安い奴は風の音が気になる。ブンブンと。
高い奴は全く音が聞こえない。
どちらも下地の補強が必要だよ。
163:可愛い奥様
11/06/28 23:14:46.38 rwCPNdycO
>>161
お疲れ様でした…
>>162
とても参考になりました。やっぱり設置した方がいいようですね。
凝った照明とシーリングファン付き照明のどちらにするか迷っていました。
シーリングファンの方は、皆デザインが似たり寄ったりで。
でも、デザインよりメリット優先で設置することにします。ありがとうございました。
164:可愛い奥様
11/06/28 23:17:58.79 2f0YvSNF0
雨樋が目立ちすぎて泣きそう
もう雨樋が主役みたい
ショックすぎる
165:可愛い奥様
11/06/29 00:16:23.45 LAPhhh6g0
>>164
原因は…色？形？配置？
我が家は、グレーの外壁に雨樋は黒ですが、
設計の時から、HMが配置を気にしてくれていたので、
それなりに仕上がっていますが、
全く考慮されなかったとか？
166:可愛い奥様
11/06/29 01:06:27.56 UQ7Xbyr+0
>>165
外壁ホワイトで雨樋が濃いグレーです
雨樋の話はココとココに付きますっていう確認ぐらいだった
色についてもサッシやバルコニーの天井の色と合わせるのが自然な流れみたいでそうなった
足場がとれて雨樋がついた姿見たら家に電信柱がついてるみたいだよ泣
あと配置もそう。2階のバルコニーの天井に３階バルコニーの雨樋が付いてるんだけど、
右左1個ずつあって、出幅の中心ぐらいから天井を這ってる。
前の道路から見上げると２階バルコニー天井に ／ ＼ みたいに雨樋がある感じ
ダウンライトのみのシンプルな天井になると思ってたのに、なんでもっと四隅のほうに計画してくれなかったんだろう
167:可愛い奥様
11/06/29 01:12:25.05 TUYTC50Z0
>>159
オイレスのブラインドシャッターならタイマー付けられるらしい。
でも見た目がごつい。ごつすぎる。
自分もお金なくてブラインドシャッターは諦めて手動になった。
でも諦め切れず、2階リビングの引き違い掃き出し窓だし、
シャッター無しにして、お金を貯めて電動を付けようと思ったら、
防火認定の関係で、樹脂アルミ複合サッシが使えなくてどうにもならなかった。
168:可愛い奥様
11/06/29 01:19:04.10 WMN9kqJH0
>>157、159
レスありがとうございます
あああ、やっぱりいいなあ
いつになるかわからないけどリフォームの時にお願いしようっとｗ
169:可愛い奥様
11/06/29 09:30:16.36 ++Isw88G0
>>166
よその家の雨樋を見るたびに気になってたので
家の設計段階から雨樋と壁の色を合わせることと
できるだけ見えないように設置してもらいました。
雨樋だけリフォームして白でやり直してもらえば？
170:可愛い奥様
11/06/29 09:38:19.61 YSXwhRle0
アクリル系の塗料で塗ってもらうとか。
でも普通は白の雨樋にするでしょう…うちの雨樋は普通に白だ。
171:可愛い奥様
11/06/29 09:48:26.64 Ji7PQfCpi
屋根に合わせる人もいるらしいよ >雨樋
自分は壁に合わせるけど、見上げた時に屋根と色が違うと目立つらしいね。
それ言ったら壁だって目立つけど。配線しだい&どっちが目に付くかってことなんだろうか。
壁に収納？して目立たないようにするのもあるみたいだけどどうなんだろうね。
あるHM見学会で聞いたら外気にさらされないから痛みません！って回答されたが、万が一詰まったらどうするんだろ。
172:可愛い奥様
11/06/29 10:36:13.28 EAl7byRK0
うちの雨樋は、サッシと同色系だ
外壁は白、サッシはシルバー。存在はほとんど気にならない。
でも、こういうのって気になる人とならない人で、
全然感覚は違うんだろうと思う
173:可愛い奥様
11/06/29 10:45:45.40 QMLMp2n00
>>166
雨樋の位置はしかたないんじゃないかなぁ。
隅のほうに寄せすぎると、中央部分の雨水の流れが悪くなる・・とかで、そうなってる気がする。
2階バルコニー天井に出さないと、外壁の方に雨樋を出して、隅まで持っていって降ろすしかないし、
それだったら、バルコニー天井に出したほうが見栄えもいいって判断だと思う。
うちはルーフバルコニーがあって、そのバルコニーの雨樋の位置だけで1回打ち合わせした位なんだけど、
雨樋の位置は、なかなかこっちが思うようには付かないんだなって思ったよ。
雨樋の色は、外壁の色の雨樋がないので、サッシや破風板、軒天に合わせた。
その分、雨樋の通し方にはこだわったんだけど、結局自分達の思うようにはつかなかったけど、
なぜそれがダメなのかを説明してもらえたから納得してつけられたよ。
174:可愛い奥様
11/06/29 12:58:31.07 mmJS7BlP0
うちは雨樋の色は打ち合わせで決めたけど、付ける位置は勝手に決められてた。
差し入れ持って行ったらもう付いててびっくり。
窓の大きさと配置をすごく考えたのにその間を通すなんて信じられない。
すぐ連絡して変更してもらった。
「そっちにするか迷ったんですけどねぇ」なんてぬかしやがった。
外壁に穴開いたけど仕方ないと思ってる。
175:可愛い奥様
11/06/29 14:10:42.91 0gyHcMT30
>>148
ｕpありがとうございます。
え～と、階段と床下収納が見たいです。
わがまま言ってすみません。
とても素敵なので、勝手に旦那さんが建築関係で
モデルルーム用と脳内で妄想しております。
176:可愛い奥様
11/06/29 14:30:15.27 BPP8EP5U0
雨樋は屋根の棟部分（横溝）の部分と、
縦の落とす部分とで背景色に合わせて色を変えてます。
部品で規格品になってるはずなので、色はまだらにでも出来るはずですよ
177:可愛い奥様
11/06/29 15:03:48.64 5UfdyoFGO
豚切りすみません
今はビルトインの食洗機って付けるのは当たり前、って感じでしょうか？
食洗機自体は欲しいのですが、ビルトインにしてしまうと
古くなった時や壊れた時に厄介かなぁと考えてしまいます。
ビルトインでなければ古くなったら躊躇せず最新型が買えるけど、
反面置き場もかなりとるし…
ビルトインが不安とか、そんな考え自体が古いのでしょうか？
ちなみに今まで食洗機を使用したことはありません。
178:可愛い奥様
11/06/29 15:52:25.95 DLnhUdgo0
>>177
ビルトインではない食洗機なら実家と義理親のところで使ってました。
壊れまくりで結局使わなくなり、かといっても捨てずに置いてあるので
場所ふさぎです。ビルトインより絶対場所とります。治してもまた壊れるし。
というわけでビルトインにあこがれています。新居にはビルトイン食洗機
つけます。場所をとらないぶん、使わなくなっても濡れた皿置き場として
活躍しそうだし。
179:可愛い奥様
11/06/29 15:52:53.37 EAl7byRK0
>>177
それは両者、どちらも考え方としては有りだと思う
自分は新築で初・食洗機（ミーレの60）だったけど、
壊れてもメンテするし、買い替えてもまたビルトイン、と思ってる
卓上型だと小さいし、そもそも置き場所が無かったしね
180:可愛い奥様
11/06/29 16:03:32.35 1waZXcKwO
作業スペース次第ってとこだな
うちはビルトインじゃないと手洗い一択
置く場所ないや
181:可愛い奥様
11/06/29 16:05:26.62 Ji7PQfCpi
>>177
故障したら直すし古くなったら付け替えると思ってうちはビルトインの予定。
そんなに広いキッチンではないから、出来るだけ作業スペース減らしたくないから。
食洗機は以前より普及してるし、メーカーが取り扱わなくてなくなったなどはないだろうと思ってるけど甘いかな。
もしもそうなったら、外して棚にリフォームでもいいやと考えたり。
卓上はそれらの心配はないし、最新機種が欲しくなったら簡単に取り替えられるのが利点だよね。
出来るならひろーいキッチンでビルトインのオーブンとドラム洗濯機もあるのに憧れるけど、無理だなーwww
182:可愛い奥様
11/06/29 16:15:48.94 XGDl/GcYP
実家のビルトイン食洗機は、10年目に壊れた。
修理は、取り外して持ち帰りで、戻ってくるまで10日くらいかかった。
その間はすごく不便だったけど、10年間の便利さを考えれば、まあ仕方ないと
思えたかな。
据え置き型のほうがメンテや買い替えは気軽だけど、やっぱり場所をとるし、
よほど広いキッチンでなければ、地味ーにストレスになるんじゃないかな。
183:可愛い奥様
11/06/29 16:46:42.68 H8KePhMR0
うちは狭い台所にあえての据え置き型。
据え置き型にした理由のひとつは、コンロの斜め下の、
その部分の引き出しを他のことに使いたかったから。
で、結果、その引き出し内は調味料等で埋まっているので、
ここに食洗器が入ると、この中の物の行き場がなくなる上、
料理をする時にとても不便になりそう。
狭いと言っても前のアパートの台所よりも広いwし、
IHの上も作業台代わりになって、狭くても問題ないよ。
こんなもんだと思えば大丈夫じゃないかな。
184:可愛い奥様
11/06/29 20:24:08.05 5UfdyoFGO
>>178-183
ありがとうございます！
食洗機自体未知のものな古い人間なので
実際に使用してる皆さんの感覚がかなり参考になります。
ビルトインの最大のメリットはやはりスペースとらない事ですよね…
懸念している修理も、これだけビルトインが普及してれば思ってるよりも簡単なのかも？
うちも広いキッチンじゃないので、他に何を置きたいか等よく考えて決めたいと思います。
185:可愛い奥様
11/06/29 21:00:27.09 oIZU3YZ90
前スレにもビルトイン食洗機についての話題が出てきていたと思う。
修理に関しては、大手家電メーカーであれば大丈夫じゃないかな？って感じでは？
TOTOとかは食洗機から撤退（卓上型だけ？ビルトインも？）するとかあったから
メーカーによるんじゃないかな？
うちはキッチン本体自体がパナソニックだから、なんとなく大丈夫かなと思っているけれど。
186:185
11/06/29 21:04:24.57 oIZU3YZ90
＞うちはキッチン本体自体がパナソニックだから、なんとなく大丈夫かなと思っているけれど。
自然に食洗機も家電の会社パナソニック製だからということね。
ところで、うちはパナソニックでなんの問題もなかったからすべて揃えて、他を考えたことがないんだけれど、
ミーレとか入れる人は、キッチン本体はどうしているの？
187:可愛い奥様
11/06/29 21:48:35.60 FkJ0v8wk0
えっ TOTOは食洗機やめちゃうの！？
これからキッチンの発注かけるところだったんだけど・・・（食洗機のメーカーはパナ）
壊れても単体での修理なら、TOTOは関係ないのかな。
188:可愛い奥様
11/06/29 21:49:00.90 Jl4WKqBI0
>>181
パナ（旧ナショナル）でも 製造中止があるよ。
パナのフロントオープンだけど14年目だけど壊れない。
壊れたらミーレ一択しかないなぁ。
189:可愛い奥様
11/06/29 22:14:19.24 Ji7PQfCpi
>>187
キッチンはなくならないよ。
あくまで自社製の食洗機は辞めるってことだと思う。
IHもTOTO専用品パナIHがあったし、大手なら平気じゃないかな。
190:可愛い奥様
11/06/29 22:17:21.02 Ji7PQfCpi
>>188
ん？パナの現行品の食洗機がなくなるという意味？
ナショナルのはHMでみかけて、今もあるんですかって聞いたら、ナショナル製のはなくなると言われたけれど。
まぁ大手も統合やらなんやらあるから、そうなったら仕方ないよね。
191:可愛い奥様
11/06/29 22:38:09.74 s4cxLrVT0
やっと規制解除になりました。>>123です。
>>150
広く見せる工夫としては
・玄関が広いと勝手に来客は広い家と勘違いしてくれる（人来ないけど）
・玄関が明るい、いい匂いがする（匂いって重要で記憶にしっかり残ります）
・胸から上のものの色は壁と近い色にする、特にカーテンは狭い部屋に濃い色だと
圧迫感で余計狭く見せてしまうので避ける
家具は結構何色でも平気ですよ。
・部屋を入った時のビューポイントを作る（出来れば部屋の一番奥。キラッとしたものが簡単）
>>152
ありがとうございます。その通りモロッコ風です。
>>153
お金持ちじゃないです、全然！
ダイニング URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
はじっこでパソコンしてて巣になってます
長いカーテン？ URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
緑のカーテンは使ったことがないのでこれかなぁ・・・と。
>>154
私も久々にこのスレ見たおかげで掃除できましたｗありがとう。
192:可愛い奥様
11/06/29 22:40:17.24 s4cxLrVT0
>>175
夫は普通のサラリーマンですｗ
ずっと両親が転勤してたので賃貸しか住んだことがないので何をやっても
ピンと来ないと言うのでしめしめと好き勝手やらせてもらいました。
私はやりすぎてハゲました正直。この機に乗じて資格も結構取ったり
建材取り寄せたり建材市場でドア買って車で運んだりしました・・
階段
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
玄関から階段です
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
床がけもの道のように削れてしまいました・・
床下収納
うちは地下収納は土台をすこし高くしてドアから入るようになっています。
蛍光灯を入れて一応基礎部分のほとんどは使えるようにしてあるんですが
やはり階段周辺しか使えないですね。
タイヤとかトイレットペーパーのストックとかクリスマスツリーとか入ってます。
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
193:可愛い奥様
11/06/29 22:59:05.34 rKqqUgQg0
>>192
あ～、ステキ！
白いドアうちと同じﾜﾛｽｗけど、リビング？へ至るドアがすごくいいな～
これをトラックで運んだの？
実は以前から別スレでレスしてるんだけど、ほんと実行力あるよね。
情熱なのかな。センスとお金もねｗ
主寝室もすっごいよかった覚えがあります。
194:可愛い奥様
11/06/29 23:17:06.14 W+VDwtqe0
うわー素敵だね
床下の収納は湿気たりはしませんか？
打ちはやすもののフローリングだから、
いすを使ってるところは張り合わせた過度のあたりから表面がはげてきてます。
はげるっていっても色がはげるんじゃなく、表面の皮が剥けるような感じでベリッてw
195:可愛い奥様
11/06/29 23:41:50.81 rKqqUgQg0
うちも安物フローリング。
ワックスぴかぴかでもやっぱり安物。
猫がドリフトするからいいや、と思ってたけど（ついでに壁紙ボロボロｗ）、
無垢は剥げても味わいがあっていいな。
196:可愛い奥様
11/06/29 23:45:44.93 cn6Bk74K0
>>191-192
外国のおうちみたいで素敵だわ。
いいもの見せて貰った～ うｐありがとう！
197:可愛い奥様
11/06/30 00:03:02.44 BHItR6410
>>190
パナの食洗機はプルオープンだけになり、フロントオープンは廃止になったの。
だから大手と言えど、ＴＯＴＯみたく撤退はありえる。
198:可愛い奥様
11/06/30 00:12:46.54 A30Wu70W0
ちょっと失礼。
家というのは建ててから10年近くになると、予期せぬ色々な事が起きるもんなんだね。
うちの場合なんだけど、
・屋外給湯器から水漏れ → 修理不能で新型に買い替え
・浴室内の換気扇の故障 → 修理不能で新型に買い替え
・洗浄機能付きトイレが1階2階とも水漏れ → 1階のはバラしたら直った。2階のは漏れ止まらず（修理検討）。
・雨どいが破損 → 破損部分の交換
・外装の思わぬ箇所が日差しや風雨でボロボロに → 思い切って家周囲にヤグラを組んで全塗装＆補修
近所に知り合いの工務店があるから比較的安価にやってもらってるんだけど、
それでも総額で150万円ぐらいかかった。
家は建てるだけで安心してはいけないとつくづく思った。
199:可愛い奥様
11/06/30 00:58:42.22 g9vc5aapO
>>198
スレチだけど、中古住宅買ってリフォームして住む予定だから参考になったよ
200:可愛い奥様
11/06/30 01:02:43.04 Nt+QiBMa0
>>192
下から4番目の写真みたら、壁の色はアイボリーのように見えるのですが
これは何色ですか？
白より、ちょっと温かみがでていいなって思いました。
全体的にお洒落ですね。ドアひとつとってもセンスがいい。
201:可愛い奥様
11/06/30 01:10:38.14 c8u+Bu81O
家族うらやましす
202:可愛い奥様
11/06/30 08:23:55.83 FHZDBpwyi
>>191
すごく素敵～！
しかもインテリアも抜かりなくって感じで憧れる！
階段の2枚めの写真は2階からみたもの？階段シャンデリアがまた素敵。
1階と2階で床板が違うのも良いですね。うち、こんな床で壁にしたいのです。
ああ建具はウォールナッツブラウンのつもりだったけど、白にしたくなるw
建具が白で壁が少し色が入ってその微妙な差がとてもお洒落ですね。かなり吟味されたのかしら。
本棚もだったけど、床板収納も綺麗に使われてますねー。シャキスレか掃除スレ住人なんでしょうか。
綺麗に使ってこその収納だなと感心しました。自分もがんばらなくては。
とても良いもの見せてもらって、ありがとうございました！
203:可愛い奥様
11/06/30 08:33:33.00 EJtCHHA40
階段のところ、建てる前に見ておきたかったなー。
通常の手すりよりも、この方が家としての強度は取れるよねぇ。
うちも通常の手すりよりも頑丈には作ったけど、構造的にはこの方が絶対にいいわ。
204:可愛い奥様
11/06/30 08:39:41.89 Pd9NWsfp0
>>191
もう本当ため息。
最近シンプルモダンが流行ってるのかよく見かけて、それはそれで素敵なんだけど
こういうインテリアって本当素晴らしいわー。
モデルハウスのようだけど、きちんと家に手をかけてるのも出てあたたかみもあって。
ところで、ツリーは床下とわかったのですが、玄関のディスプレイの椅子とか塗りの箪笥（？）とか
模様替えして今は使わない物はどこにしまっていますか？
色んな部屋でその都度使っているのかな？
205:可愛い奥様
11/06/30 08:40:29.46 siL9aGcv0
>>198
その内容で総額150万は安いわ。
うちも義父が設計して建てた家だけど
それでもそんな破格値ではやってくれないと思う。
206:可愛い奥様
11/06/30 08:52:42.85 r34n28D9O
>>191-192
わあ～やっぱ実際建てた人の写真見るとテンションあがるわーw
こういう他人のお宅ではなかなか見られない場所はかなり参考になります。
照明もみんなかわいいなあ。
見ると吊り下げ式が多く感じますが地震の時どうでした？
207:可愛い奥様
11/06/30 10:59:42.02 yV+rSNtY0
>>186
ミーレ60を入れたけど、キッチンは造作。
大工さんに作ってもらった
ステンレスと無垢の木。流しは特注。
ホントは平田タイルなんかのタイル貼りにしたかったのだけど、
予算が足りずに断念…いまだにちょっと未練がある。
ステンレスは掃除がラクだからいいんだけどね
食洗機は可能ならば大きいのがいいと思う
あと、引き出し式じゃなくて、ドアを手前に倒すタイプの。
引き出し式だと、食器の入れ方で失敗するとやり直しが大変らしい
ミーレは余熱乾燥だから、直後は水がたまってたりするよ
慣れればどうってことないけど、
AEGも見積もりとってみれば良かったな、と思ってる
208:可愛い奥様
11/06/30 11:28:00.22 i35fFOyg0
うちもミーレ60入れるけど、キッチンはハウステックだよー。大抵のキッチンメーカーは対応してくれそうよ。
209:可愛い奥様
11/06/30 12:48:10.46 eRKJW9qf0
ミーレの食洗機って、そのへんで売ってる食洗機用洗剤でＯＫですか？
それとも専用品があるのかしら。
210:可愛い奥様
11/06/30 13:55:20.36 yV+rSNtY0
普通に市販品を使ってます
211:可愛い奥様
11/06/30 16:49:57.05 JkhSkynTP
>191
>150です。勉強になります。センスのいい人からのアドバイスって、
お金払ってでも欲しいくらいなので、ありがたいです。
ビューポイントとは、191さん宅で言うと、ソファの奥のコーナーみたいな感じのことかな。
サイドテーブルに、目を引くような花のアレンジとか、かわいい照明器具置いたりしたら、
素敵ですね。
家具も、ナチュラルカラーにこだわらなくていいと決めたら、ちょっと希望がわいてきた！
212:可愛い奥様
11/07/01 00:00:04.17 k3+NT12E0
>>116
普通高高の床暖って1F全面に入っていて、
部屋ごとにon/ofｆしないもんだよ。
部屋ごとでon/offしている時点で高高仕様じゃない証拠。
ご愁傷様。
213:可愛い奥様
11/07/01 01:35:56.37 EvOLb6qq0
>>191の家、初出もなんとなく覚えてるよ。
玄関土間のロールスクリーンに猫がじゃれてたような。
窓枠が白なのも良いね。壁色との対比が綺麗だよね。
家も白の窓枠予定だったけど、汚れが気になるかなと茶色系に変えちゃった。
ケーシング?も予定は無いし、カーテン掛ければそんなに
目立つ場所でもないかなと思って。今更再変更は無理だなぁ。
キッチンとパントリーの窓枠は白のままなのでそこで遊んでみる。
214:可愛い奥様
11/07/01 01:59:57.98 2vE41UfA0
若いときは白い家具とか綺麗な感じがよかったけど、今はそういう綺麗なのを見ると、
ああ、ここ数年もたつと手あかで黒くなってくるとか、キズとかメンテナンス大変そうとか気になって・・・
重厚で高級ないいものは年月がたっても劣化が気にならないらしいが。
215:可愛い奥様
11/07/01 08:00:39.01 QDQ+7v4s0
白い家具はシャキ奥向きなんだと思ってる。綺麗にキープ出来ないなら選べないものだよね。
うちはもちろんこげ茶家具の予定www
ダラだけど散らかってるのは嫌な面倒臭い性格だから、
出来るだけ掃除が楽でおしゃれなインテリアないかとか虫のいいこと考え中～。
素敵で綺麗でｼｬｷｰﾝ！っていい人生だろうね。
216:可愛い奥様
11/07/01 08:08:40.71 fvz1SQU+0
白い家具、経年で変色する場合も。
例、自分の独身時代の家具。
217:可愛い奥様
11/07/01 08:19:46.00 A47jAQCE0
そうだね、塗料とかが黄ばむことがあるよね。
そういえばうちの実家も白だったけど、黄ばんでるなー。喫煙者はいないです。
218:可愛い奥様
11/07/01 09:31:04.64 XNmWqPaB0
>212
たとえば高高のひとつ一条工務店。
そこの床暖は温水式。で、温水流すパネル（？）で各部屋に行く温水をそれぞれカットできる。
それによって部分的に床暖を切ることは可能。
仮に電気式の物ならそれぞれの部屋にスイッチがあっても何ら不思議ではない。
高高と床暖は相性がいいのだが、必ず床暖が入っているというわけではない。
暖房方式と高高は直接は関係ないものだからだ。
たとえば高高の本場（？）スウェーデンなんかは薪ストーブまで使ってる。
いろんな種類の床暖、暖房方式があるんだからすこし調べてみては？
219:可愛い奥様
11/07/01 11:09:17.05 J5aRF5oE0
トン切り失礼します。
外構の話題はここでおｋだよね？
庭のシンボルツリーで悩みまくっているんですが、
ヤマボウシを植えられた奥様いますか？
6月ごろに咲くあの花が大好きなんです。どうでしょうか？あまり植えてあるお宅を
見かけないのですが。
220:可愛い奥様
11/07/01 11:23:27.88 J5aRF5oE0
補足レスです。
どうでしょうか？どうぞご勝手にｗ というのでなく
どうでしょうか？というのは、
敷地の都合上、隣家よりの南角に植えるしかないのですが、
隣家の奥様が、この木はいやだな～と思われるのか心配です。
まだ更地ですが、そのうち、家が建つと思うので。
221:可愛い奥様
11/07/01 11:36:29.93 cyFgKyyR0
>>220
花が綺麗ですよね。ヤマボウシ。実家が植えていてとくに害はないです。
ただ隣家よりに植えた場合隣家に花や葉が落ちませんか?
結構な大きさになるので隣家の庭に影を作ってしまわないかも気になります。
隣家の庭にまで影響しない範囲でしたら余計な事言ってすみません。
222:可愛い奥様
11/07/01 11:37:07.62 d+Oj+1qw0
ヤマボウシ、植えてます。
花は二階のベランダからみると、とてもキレイです。
虫も絶対つかないわけではないので、年に1～3回くらい薬散布してます。
冬には大量の葉っぱが落ちるので、お隣の敷地に入らないような配慮は必要かもしれません。
223:可愛い奥様
11/07/01 12:02:17.64 hALjKkfR0
>>220
普通のヤマボウシ（落葉性）と少し違いますが
庭師さんのオススメで常緑ヤマボウシ（ホンコンエンシス）植えてます。
今の季節は白い花が咲いてきれいです。秋には紅葉し、実もなります。
オリーブ、シマトネリコ、ミモザ、ハナミズキなど植えましたが
一番手がかからず見栄えが良いのでお気に入りです。
今のところ虫もつかないので何もしていません。
224:可愛い奥様
11/07/01 13:33:25.39 A47jAQCE0
うちのも常緑ヤマボウシかも。入れ替わりの葉っぱがたまにパラパラ落ちる程度で、
ノーメンテナンスだけど特に虫も付きません。
カマキリの卵を産みつけられたくらいかな。
伸び過ぎると怖いので一番上の枝を剪定してみたらそんなに育たず、植えてから２年
経ったけれどまだ120くらいの高さなので、大きさに関してはまだわかりません。
今すごいたくさん花が咲いていますが、去年は成った実が２個だけだったので、今年は
期待したいと思います。赤い実もほのかに甘くて、ちょっとだけ食べる楽しみもあります。
225:可愛い奥様
11/07/01 14:09:03.93 Ov44oPPF0
ヤマボウシ植えてます。
虫は比較的つかないです。今年は一匹もついてないよ。
うちのは、秋に実がならなくて、実の部分が干からびちゃいます。
上の方が書いていらっしゃるホンコンエンシス葉っぱが落ちないし
お花がたくさんついているのを見かけるのでお勧めだと思います。
226:可愛い奥様
11/07/01 16:37:26.28 kzlf+hOy0
>>212
電気式だから部屋ごとにスイッチあるしひとつの部屋でも
部屋の半分はオン、半分はオフにもできたりするよ。
>>215
こげ茶は埃が目立つ・・・うちがそうだｗ