ケネディ家について語ろうat MS
ケネディ家について語ろう - 暇つぶし2ch695:可愛い奥様
11/07/11 20:44:33.67 GbnfhpOr0
>>693
また適当なことをw
術式と効果を誇張したのが、用語を間違って解釈になるのか
だったらしい、そうだ、に違いないデマゴギーの三段活用だなw

696:可愛い奥様
11/07/11 20:53:36.39 I+e/DfZc0
ケネディ家云々と言うよりも
ローズマリー(1918年生)がロボトミー手術を受けたのは、1941年で
ロボトミー手術の推進者エガス・モニスがノーベル賞を受けたのが、1949年
アメリカでは1940年代後半~1950年代にかけて、ロボトミー手術の最盛期を迎えたそうだから
ローズマリーが手術を受けた時代は、まだまだロボトミー手術に対する誤解が大きかった。
恐ろしい手術どころか、夢のような最先端の医療技術だと誤解されていた。

ノーベル賞まで与えられた精神外科手術なので、それがロボトミーの横行に拍車をかけてしまったのでは。
日本でも1970年代まで行われていたそうだし
上で書かれているように、時代が悪かった。
ヨーロッパにも日本にも、膨大な数の被害者が存在する。

697:可愛い奥様
11/07/11 21:01:42.46 qnDj3E8E0
フェリペ2世の息子のドン・カルロスも生まれつき脳に疾患があって
奇行を繰り返すので、開頭手術をして脳の一部を切り取って
術後ははちょっとマシになったそうだけど
あれもロボトミーだったのかしら。

698:可愛い奥様
11/07/11 21:02:17.19 I+e/DfZc0
>>695

昭和52年1月、手塚治のマンガ『ブラック・ジャック』がロボトミーを美化していると問題になった。
「少年チャンピオン」の連載第153話「ある監督の記録」で、
世界的に有名な映画監督が脳性マヒの息子の手術をブラック・ジャックに依頼し、手術場面を映画に記録するというストーリーで、
ブラック・ジャックは頭に2つ穴を開け、脳中枢部に電極を差し込み、電流を流す。作品の中で「ロボトミー」という言葉も使っている。
ブラック・ジャックが行ったのは、定位手術装置で針電極を脳に挿入し、視床の背内側は電気で焼灼破壊するタラモトミーという手術か、
視床下部の後内側部を電気凝固させる後内側視床下部破壊のどちらかと思われる。
人気漫画の主人公がロボトミーをするのだから、美化と言われてもしかたがない。
本当に美化し、推進するつもりがないのなら、うかつすぎた話だ。
URLリンク(www.asyura2.com)

「タラモトミー」と「ロボトミー」は別物だから
>>693の「用語を間違って解釈してた」という表現でも間違いではない。

699:可愛い奥様
11/07/11 21:24:25.37 GbnfhpOr0
>>698
それを言うならば

「タラモトミー」と「ロボトミー」は別の術式

それでも、用語を「用いる言葉」と拡大解釈したいのならどうぞご自由に

700:可愛い奥様
11/07/11 21:39:00.74 I+e/DfZc0
>>698で挙げた話の他に
ただの開頭手術を「ロボトミー」と表記してしまったり
意識不明の少年の脳と、その母親の脳を繋いで電流を流す手術を、「ロボトミー」と表記してしまった話もあるらしいから
自分で検索したらどうです。
手塚治虫が「ロボトミーの単語を間違って使った」と書いてあるサイトもあったけど、あの文章も間違いなのか。

701:可愛い奥様
11/07/11 21:43:34.58 oB2p7uXs0
ここでまた、以前のようにヒス起こしてキエエエエエ!と相手をキチガイ呼ばわりするか
冷静に自分の無知蒙昧を省みるコメを出すか

ID変えまくり自演基地ケネディ婆はどう出る?

702:可愛い奥様
11/07/11 21:50:32.59 I+e/DfZc0
またこの流れか。
揚げ足を取ってやろうと噛み付いたものの、反論に窮して発狂。いつもそうだね。

>>698
>術式と効果を誇張した

これを指し示す資料があるはずだから、紹介してくれる?
手塚の作品中で使用されたロボトミーの話が
「本来のロボトミー手術の術式と効果を誇張しただけ」であると示す資料。

703:可愛い奥様
11/07/11 22:09:19.30 lbXhBORk0
>>694
そうではなくロボトミーを受けて、一日どこ見てるかわからないような状態でも
ふらふら外出たらやられる可能性はあるということ。
女の体を持っていれば、どの程度の知能でもいいという男はこの世の中にはいるからね。
施設で職員にいたずらされた末に妊娠の被害を被る、重度の知的障害者女性がいるのと同じこと。

704:可愛い奥様
11/07/11 22:15:21.94 oB2p7uXs0
このスレで忙しい時は、最悪板のジジイと闘うスレが見事にお留守ですね。
人がいる時はあんなにいるのに・・・(でもIDはみんな違うw)

705:可愛い奥様
11/07/11 22:31:13.90 I+e/DfZc0
さあ、日付が変わるまでに
果たしてID:GbnfhpOr0が再登場してくれるのか、見物だわw

706:可愛い奥様
11/07/11 23:37:20.25 qnDj3E8E0
>>703
ローズマリーはロボトミー手術後、車椅子(ドラマでは)だから
一人でフラフラ外出はできないでしょうね。
穴ならなんでもという施設職員がいたとして
マフィアともつながってると噂のある、駐英大使を務めたジョセフの娘を犯すような
恐ろしいリスク背負うより、他にターゲットを探すでしょ。
>施設で職員にいたずらされた末に妊娠の被害を被る、重度の知的障害者女性がいるのと同じこと。
もし避妊手術してたら、レイプされてもわからず、発覚しないかもしれなかったわね。
手術しないことで、患者が妊娠=施設内でのレイプが発覚したわけだから
敢えて避妊手術をしない、というのも患者の身を守るのに有効かもね。


707:可愛い奥様
11/07/12 00:11:45.70 2B0ax+smO
ジャックとロバートは浮気をしていたが国の為に命懸けたんだからよくやったと思う。

その2人の弟が浮気した末に人殺しとか最低だな

708:可愛い奥様
11/07/12 00:12:45.18 /7eMTuQj0
>>695>>699

「ある監督の記録」では監督の息子の病気は脳性マヒでありブラックジャックはロボトミー手術で治している。
この手術法が「ロボトミー手術を美化している」として問題となり手塚氏と秋田書店は連名で1977年2月に全国紙に謝罪文を掲載することになる。
ただし、この作品中の脳手術は厳密な意味でのロボトミー手術ではないため、 用 語 の 誤 り と思われる。
URLリンク(www.ne.jp)

■植物人間
手塚治虫は、た だ の 開 頭 手 術 を 間 違 っ て
「ロボトミー」 と 書 い て し ま っ た だ け だったのだが、
これがもう、各所から猛抗議をうけた。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

確かに、『ブラック・ジャック』の中で、脳外科手術をさしてロボトミーと呼んでいるのは確かだが、それは、 用 語 法 が 不 正 確 な だ け だと思う。
URLリンク(www.cc.kyoto-su.ac.jp)

6 :未収録作品FAQ:04/03/01 12:08 ID:2y8y+Iln
Q どの作品に、どんなクレームがつけられたの?
A クレームの具体的な内容については確実なソースが無いため、推測しかできない。
・信憑性がかなり高い推測(ほぼ間違いなし)
「植物人間」→「ある監督の記録」が
「ロボトミー(前頭葉切除による人格改造)を肯定的に扱っている」と抗議を受けた影響で、別作品(「からだが石に」)に差し替えられた。
 ※「植物人間」では前頭葉切除は行っていないから
 BJが「ロボトミー」という 用 語 を 誤 用 しているだけなのだが・・・
URLリンク(mimizun.com)

709:可愛い奥様
11/07/12 00:29:36.65 3KkE26txO
>>707
テッドの事か。
でも男兄弟の中で唯一長生きして、50年近く上院議員を勤め上げたので
兄2人よりも国に貢献したと評する人もいる。

チャパキディック事件がきっかけで、ジョセフの寿命が更に縮まってしまった。
高市早苗は著書の中でテッドをベタ褒めしてたけど。


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