ケネディ家について語ろうat MS
ケネディ家について語ろう - 暇つぶし2ch63:可愛い奥様
11/06/02 15:22:30.31 UzYW3U3B0
ケネディの妹がハリウッド俳優と結婚してて
そいつがフランク・シナトラの手下で女優の調達してたのよね
ケネディは「LAコンフィデンシャル」の愛読者だったってさ
モンローの夫ジョー・ディマジオはシナトラと同じイタリア系で仲良しだったらしいけど

しかし類は友を呼ぶというか 凄いサークル活動だわ

64:可愛い奥様
11/06/02 15:51:46.13 Sc5kGzLI0
JFKの妹・パトリシアが、ハリウッドB級俳優・ピーター・ローフォードと結婚した影響で
フランク・シナトラとの繋がりが出来て、さらにマフィアと深い関係を持つきっかけになってしまった。

JFKの父・ジョゼフが、禁酒法時代からマフィアと癒着していたけど
サム・ジアンカーナの愛人だったジュディス・キャンベルをJFKに紹介したのは、シナトラみたいだし
英国のスパイ兼コールガールを調達してたのは、義弟のローフォード。

ちなみに、マリリン・モンローが「Happy Birthday To You」を歌った1962年のパーティーで
司会をしたのがローフォードである。
マリリンとJFK・RFKが密会する時は、ローフォードの別邸を使ったりした。
マリリンが亡くなった当日、ローフォードとRFKが、マリリンの自宅を訪れていたという噂もあるね。

JFKは「007」の愛読者でもあって、大統領になった後に、原作者イアン・フレミングに会って
その時に「新作はいつですか?」と聞いたら
フレミングから、「私のつまらない小説を読んでいる暇があったら、政治に専念して下さい」と皮肉を言われたそうなw

パトリシア&ローフォードみたいな、「ケネディ家のお嬢様&ハリウッド俳優」のカップルは
マリア&シュワにも受け継がれたね。
そして2組とも離婚した。

65:可愛い奥様
11/06/02 15:59:45.55 Sc5kGzLI0
そうそう
そのパトリシアと、マリア・シュライバーの母であるユニスは
「赤狩り」「マッカーシズム」で有名な、ジョセフ・レイモンド・マッカーシーと交際してたらしい。

結局マッカーシーが別の女性と結婚する形で、ケネディ家との繋がりは絶たれたのだが
その後にマッカーシーが激しく凋落したから、結婚しないで良かった。
マッカーシーと親戚になっていたら、恐らく大統領にはなれなかっただろう。

JFKは1956年に、副大統領候補に立候補して落選したんだけど
その際に落選の原因になったのが、「マッカーシーと関係があった」事らしいので。
RFKはマッカーシーの事務所で働いていた時期もある。マッカーシーと喧嘩して飛び出したけど。

66:可愛い奥様
11/06/02 19:49:13.33 vQPM29IO0
キャスリーンって、RFKジュニアの娘なのか~。
自分のこどもが芸能界に入るのを反対したのはジャッキーだけなのかな。
キャスリーンの場合は、ケネディ家も昔ほど勢いもないから関係ないかもしれんが。

しかし、名前が縁起悪そう。キャスリーン…







67:可愛い奥様
11/06/02 21:47:03.76 NTIsQiGE0
戦死した「ジョゼフ」、事故死した「キャスリーン」、暗殺された「ジョン」等は何度も使い回すくせに
「ローズマリー」だけは、頑なに、絶対に使い回さない。
ケネディ家の人々の心情を察する事ができるよな。

JFKの母の「ローズ」を使い回すくらいだったら
「アラベラ」とか(アラベラも花の名前)
「マーガレット」とか「リリー」とか「ジャスミン」とか、他の植物の名前を付けて欲しかったな。

68:可愛い奥様
11/06/03 02:17:32.37 +Z/hNvET0
RFKの命日が近付いてきた。
RFK暗殺事件を特集した番組↓
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

1962年2月、合気道の大家・塩田剛三の元を訪問したRFKとエセル(0:35~)
URLリンク(www.youtube.com)

RFKは、ケネディ家メンバーの中で最も多く来日した人ではないだろうか。
1952年/JFK・RFK・パトリシアで来日
1962年/RFK・エセルで来日
1964年/RFK・エセルで来日

1962年の来日の際、早稲田大で(学生運動にハマった学生達に)散々な目に遭わされたが
1964年にも再び早稲田大に来てくれた。
JFKが暗殺された直後だという事もあって、RFKとエセルは日本人の歓迎に非常に感動していたらしい。
しかし、それからわずか4年後にRFK自身も暗殺されてしまった。

69:可愛い奥様
11/06/03 02:23:22.97 +Z/hNvET0

①RFKが早稲田大で講演した時の顛末を記したサイト
URLリンク(nozawa22.cocolog-nifty.com)

70:可愛い奥様
11/06/03 02:27:47.20 +Z/hNvET0
②テッドの著書にも、その時の逸話が出てくる
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
さて、アメリカを代表する政治家であるにもかかわらず、同盟国である日本についての言及は実質的に全くない。
第2次世界大戦の時に、JFKが怪我をしたのが日本軍のせいであることを記す際に日本が出てくる程度だ。
JFKが暗殺されてまだ数か月しか経っていない時に
RFKと、その妻のエセルが日本を訪れたときの様子についてはこう書いている。

In Japan, Bobby and Ethel witnessed a tumultuous outpouring of friendship from the people,
who wanted to show their respect and love for John Kennedy through Bobby’s presence.
I believe that that reception restored his faith that life was worth living after all,
and that President Kennedy had achieved something lasting and worthwhile. (p211)

「日本で、ボビーとエセルは、日本人のあふれ出る親愛の情に包まれた。
日本の人々はボビーを通じて、ジョン・ケネディに対する尊敬と愛情を示したがっていた。
日本の歓迎ぶりで、人生は結局、生きる価値のあるものだというボビーの信念が呼び戻されたと私は信じる。
ケネディ大統領が時間がたっても朽ちない価値ある何かをなし遂げた、という思いも改めて強めたと思う」

71:可愛い奥様
11/06/03 10:22:16.91 DEYQgFoK0
皆物知りだね~下手な本読むよかこっちの方が余程勉強になるやね
「3人寄らば文殊の知恵」ってホント 人の話は聞くもんだわ

モンローとケネディの死亡後解剖写真見たけど無残の一言 
幾ら公人でプライバシー無きに等しいとはいえこんな姿まで公に晒されるのは酷だね ホント

72:可愛い奥様
11/06/03 15:23:42.26 yIYJBNNxO
ケネディ専門のファンクラブ「JFK Club Japan」と、「ケネディの会」のHPを見ると
たくさん情報が得られるよ。
2つとも日本人が管理してるサイト。

JFK暗殺実行犯とされるオズワルドと、RFK暗殺実行犯とされるサーハン・サーハンは
事件当時、奇しくも同じ24歳だった。奇妙な偶然。

最近、飛行機事故死したJFKジュニアの検死写真まで、ネットに出回っているという話を聞いて
それからJFKジュニアの画像検索をするのが恐ろしくなってしまった…
まだ出回っているんだろうか。
そういえばRFKの検死写真は出回っていないよね。
狙撃された直後の写真(映像)はあるけど。

そして、モンロー・JFK・RFKの検死を行ったのは、日本人の医師なんだよね。
野口さんだっけ。

73:可愛い奥様
11/06/03 17:31:19.91 0JG5frYg0
sou

74:可愛い奥様
11/06/03 18:30:54.74 EHCrc4ri0
キャスリーン、ちょっとだけ斜視だよね。
エセルにも似てるし、RFKジュニアにもよく似てる。母親がブルネットなのか?

JFKジュニアの映像はyoutubeで検索しないほうがいいよ。
今まではなかったのに、何故か最近になって、ビンラディンの遺体画像の流出と同じ時期にあがってきたっぽい。





75:可愛い奥様
11/06/03 20:48:22.15 AwAIEC2d0
JFKは、少年時代脊椎カリエス?だかの病にかかって
当時としては最高峰の治療を受けたけれど
そのために、半端な鎮痛剤では効かなくなり、不眠になりで
彼が唯一ぐっすり眠れたのが、激しいセックスの後だった、という説を何かで読んだわ。


76:可愛い奥様
11/06/03 22:25:46.35 V70GRoU70
ケネディ家★2
スレリンク(whis板)


77:可愛い奥様
11/06/03 22:30:13.20 EHCrc4ri0
>>76
そっちは荒らしの巣窟になってしまってて、削除依頼しているところです。
書き込まないようにお願いいたします。


78:可愛い奥様
11/06/03 23:17:13.86 FyRB48Xp0
JFKってハンサムかな?

79:可愛い奥様
11/06/04 00:53:45.60 aBDd3LfiO
>>75
詳細を説明すると長くなるんだけど…
もともと10代の頃からアジソン病が持病だった。
太平洋戦争当時、JFKは海軍に所属し、艦長としてフィリピン近くの沖を航海していたのだが
1944年8月、日本軍の魚雷艦に衝突され、その時に衝撃で背中を激しく打撲した。
JFKの艦( PT-100号)は沈没し、乗組員共々海に投げ出され、5~6時間泳いで孤島に辿り着き生還した。
この時の打撲の後遺症により、生来の背中の痛みがますます悪化し
ジャクリーンと結婚した後の1954年12月に、背中に鉄の棒を入れる手術を行うも
返って傷口が可能し、痛みが酷くなってしまった。
通常の鎮痛剤では効かなくて
晩年はコカインやLSDなどの薬物にまで手を出していた、との噂もある。

ちなみに1954年12月は、ジャクリーンが第一子を流産した時でもあり、JFKはかなり荒れていた。
そしてこの時期の入院中に、モンローに興味を持ち、モンローの写真を天井に貼っていた。
「モンローに会わせてくれ」と義弟のローフォードに頼んだのも、この頃。

太平洋戦争中に日本軍から酷い目に遭わされたものの
戦後は、PT-100号を沈没させた魚雷艦の艦長・花見公平氏と文通を始め
上院議員選挙・大統領選挙の際は、元日本軍のメンバーが寄せ書き色紙を送ったり、渡米したりして
恩讐を越えて、熱心にJFKを応援した。
「花見公平」で検索すると色々出て来る。

以上の話は、>>72の「JFK Club Japan」HPに詳しく載っています。

80:可愛い奥様
11/06/04 07:59:57.25 yjD/z1SH0
223 名前:世界@名無史さん [sage] :2011/06/04(土) 00:09:37.77 O
暗殺スレがどうのこうの、自演がどうのこうのと
馬鹿の一つ覚えのように繰り返してた自称京大卒の喪おじさん=無職自演ジジイ、だったとはね~

エッチ系のレディースコミック(笑)の愛読者が
分不相応にこんな板にやってきても、そりゃ会話に付いて行けないってw
本当に手に 終 え な い 喪おじさん!
どうせ暇を持て余しているんだし、国語辞典でも熟読してたら?クスクスクスクス


81:可愛い奥様
11/06/04 09:06:56.64 hwLPqwuI0
ジャッキーケネディの伝記映画「ジャッキー」も今年公開予定だったんだけど
主演女優と監督が破局して、映画化の話がなくなったみたいだね。
レイチェルワイズとケイティホームズが
同時期に二人のジャッキーを演じることで
話題を呼んだみたいだけど、
見た感じレイチェルワイズのほうが
似た雰囲気を作りだせそうなんだが…
残念。ケイティは、ちょっと救われたんじゃないかな。比較されなくて済んだ。

昔、ジョンキューザックが主演でジュニアの生涯の映画化の話しもあったんだけど
結局映画にはならず。
youtubeにあがってるけど数年前に、
JFKjr storyというドラマはアメリカで放送されてた。
あんまり似てないからかも知れないが、
視聴率悪かったみたい


82:可愛い奥様
11/06/04 09:36:24.51 aBDd3LfiO
80
懐かしニュース暗殺スレと世界史板と既女板の往復荒らし、やっぱりこいつだったのか。

世界史板と最悪板のコピペをしてくる喪男荒らしが
以前から常駐してるので
その都度スルーして下さい。

「イケメン」「学歴」「身長」「ハゲ・髪フサフサ」「金持ち」「愛人」「美人妻」「年の離れた妻」「法律職」
等の話題になると、発狂して噛み付いてくるので
なるべくその話題をしない方が望ましい。

83:可愛い奥様
11/06/04 09:49:31.30 As3LjnQH0
>「イケメン」「学歴」「身長」「ハゲ・髪フサフサ」「金持ち」「愛人」「美人妻」「年の離れた妻」「法律職」
>等の話題になると、発狂して噛み付いてくるので
>なるべくその話題をしない方が望ましい。

www
ケネディ家を語る上で、それらの話題を完全に避ける事は難しいわ。
あとシュワの愛人の容姿を叩くと怒るからね、この喪男さん。

>>81
うん、レイチェル・ワイズの方がジャッキーぽいね。
映画化の話、頓挫したんだ。もったいない。

>>79の「PT-100号事件」も、JFKの存命中に映画化されているよ。
前にも書いたんだけど、「デスパレートな妻たち」のマーシア・クロス演じるブリ―が
何となくジャッキーを彷彿とさせるんだよね。真珠ネックレスもしてるし。
ただマーシアは今年47歳なので、ファーストレディー時代のジャッキーを演じるには、年齢が相応しくない。
youtubeで(若かりし頃の)ジャッキーの横顔を見ていたら、何となく一色彩子さんに似てると思ったw

84:可愛い奥様
11/06/04 10:24:18.12 UH2tuUyu0
>>79
アジソン病自体は疼痛を伴う疾患ではないが、全身の筋肉が衰えやすくなるから
身体を支えるのが辛くなるかも。

85:可愛い奥様
11/06/04 10:32:37.48 7De40x3c0
<NGワード登録推奨>

自演
最悪板
世界@名無史さん
最低人類0号
名無しさん@お腹いっぱい。
ジジイ
じじい
ババア
ばばあ

キチガイ
基地外
精神異常
精神障害
マジキチ
狂人
妄想
狂信

これである程度は防げます。
専ブラをお持ちの方はあぼ~んして下さい。

86:可愛い奥様
11/06/04 10:44:38.27 7De40x3c0
アジソン病の症状は、糖尿病みたいな感じなのかな。
全身のだるさ、目まい、食欲減退、睡眠障害など。
ジャッキーは、「ジャック(JFK)が松葉杖をついている時間の方が、そうでない時間よりも遥かに長かった」と後述してる。

晩年のJFKは、骨粗しょう症にまでなっており
自力で靴下を履くことが出来なかったそうだ。
URLリンク(www.47news.jp)

1954年12月21日、手術を終えて、担架に乗せられて飛行機で運ばれるJFKと
それを見守るジャクリーン
(※ジャクリーンは第一子を流産した直後)
URLリンク(www.youtube.com)

でも晩年の頃も、ゴルフやフットボールをしたり、クルージングしたり
活発にスポーツをこなしているから、そんなに酷い健康状態には見えないんだよね。
意図的に「活発にスポーツをしてる映像」を撮っていたのかもしれないが。
JFKが背中に疾患を抱えていた事実を、未だに知らない人も多い。

87:可愛い奥様
11/06/04 10:59:31.57 7De40x3c0
FBIから、ホワイトハウス内の電話を盗聴されていたらしくて
(黒幕はFBI長官のフーバー)

JFKが「薬を追加してくれ」と主治医に催促する電話まで、バッチリ録音されている。
URLリンク(www.youtube.com)

前述の愛人ジュディス・キャンベルや、マリリン・モンローがホワイトハウスにかけた通話記録も、しっかり保存されているそうだ。
FBIの盗聴記録により、JFKやRFKの女性問題が後で発覚したので。
マリリンが男と性行為に及んでいる盗聴テープがあって
その相手がJFKなのかRFKなのかと、話題になった事もあった。
FBIやCIAは、かなりの情報を掴んでいるはずだよ。

電話を盗聴されていたのはJFKだけではなくて
その後のジョンソン・ニクソンも同様だった。

88:可愛い奥様
11/06/04 11:09:21.51 7De40x3c0
>>72が紹介してくれた「JFK Club Japan」のサイトに
JFKの病歴が詳しく説明してあります↓
URLリンク(www.maedafamily.com)

89:可愛い奥様
11/06/04 11:32:46.98 aBDd3LfiO
現在では、「大学時代にフットボールで背中を痛めた」説は
「ケネディ家がJFKの生来の疾患を隠すために、意図的に流した話」だと言われてるね。
本当は「生まれつき」だったと。

片方の腎臓が発育不全で、左右の脚の長さが非対称だったので
歩く度に背骨を刺激する形になっていた。
トレードマークの揺り椅子は、元々は背中の痛みを紛らわす為の苦肉の策だった。

90:可愛い奥様
11/06/04 11:57:10.06 hwLPqwuI0
>>89
足の長さが非対称で思い出した。
マリリンモンローが、モンローウォークをするためにハイヒールを片方だけ低くして歩いてたという話があったな



91:可愛い奥様
11/06/04 12:14:17.53 H7qsAndQ0
ケネディ暗殺直後、ジャッキーが車の後部に移動してるけど
あれは、ケネディの飛び散った脳を必死で集めていた説と
とにかくその場から逃げようとした説がある。
最高権力者だった夫が隣で射殺されたら、誰だってパニックになるし
自己防衛本能が働いて、自分だけは助かろうと逃げ出しても非難されることじゃないけど
あの時、同じ車に乗っていたテキサス州知事も狙撃されたけど
州知事夫人は夫を膝の上に伏せさせ自分はその上に覆いかぶさったのに
大統領夫人は逃げた、ではマズイのかな。


92:可愛い奥様
11/06/04 12:25:28.57 R87vBNTp0
>>72
花見公平ではなくて、「花見弘平」だね。
その太平洋戦時中にJFKが泳いで辿り着いた島が、現在では「ケネディ島」と命名されている。
URLリンク(panda1945.net)
>ケネディ島(Kennedy Island)
>もともとプラムプディング(Plum Pudding)島という名前であるが、ジョン・F・ケネディ大統領にちなんでケネディ島と名づけられた。
>ケネディ大統領(当時海軍中尉)は昭和18年8月2日、
>艇長として乗組んでいた魚雷艇PT-109で哨戒中に駆逐艦「天霧」の体当たりで艇体を分断されて脱出、
>4.8kmを4時間で泳いでこの島にたどり着き、6日後に救出されている。

そのプラムプディング島には人間がいなかったので
そこに乗組員を残して、JFK独りがまた別の島に何時間もかけて泳いで行って、そこで出会った原住民に
文字を刻んだ椰子の実を渡して、それが救出されるきっかけになった。
この時の椰子の実をJFKは終生大切にし、ホワイトハウスのデスクにも置いていた。

このPT-109事件が「部下を助けた勇敢な行動」として「英雄」扱いされ、JFKが政界進出する大きな足掛かりとなったのだが
これも父ジョゼフの思惑によるところが大きく
現在では、「JFKの操縦が下手だったから日本軍に衝突された」との説が有力・・・

93:可愛い奥様
11/06/04 12:31:54.53 R87vBNTp0
PT-100号を操縦するJFK
URLリンク(blog-imgs-32.fc2.com)
URLリンク(shisly.cocolog-nifty.com)
乗組員たちと (右端の上半身裸の人がJFK)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
1960年の大統領選挙の際、かつて日本軍「天霧」の乗組員だった人々から送られた色紙
URLリンク(yfm24651.iza.ne.jp)
「天霧」主計長だった小野氏が渡米して、JFKと面会した
URLリンク(yfm24651.iza.ne.jp)
「天霧」艦長だった花見弘平氏の妻の著書
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)
以上の詳細が載っているブログ
URLリンク(yfm24651.iza.ne.jp)
「天霧」艦長だった花見弘平氏は、戦後に福島県塩川町(現:喜多方市塩川町)の町長を務めた人物。

あとJFKに密接に関係してくる日本人に、「細野軍治」が挙げられる。
1961年、JFKの大統領就任式で、駐米大使の他に招待された日本人が、この細野軍治氏とその娘だけ。
1951年にJFKが来日した際は、細野氏の招待で、築地で一緒に食事したらしいが
築地のどの店で食事したのか、未だに不明。

94:可愛い奥様
11/06/04 12:35:45.94 R87vBNTp0
>>92>>72ではなくて>>79宛でした。失礼。

「兼高かおる」という女性ジャーナリストが、JFKに面会した経験有り。
キューバ危機の真っ最中の頃(1962年10月)。
URLリンク(maiise.dtiblog.com)

↑兼高かおる女史の音声あり。
「多くの男性陣の中でも一際目立つ人だった」
「ルックスも良いし、態度も良かった」
ちなみに兼高かおる女史は存命。

95:可愛い奥様
11/06/04 12:54:45.15 aBDd3LfiO
そうだ、花見「弘平」だ。
魚雷艇はPT-100の方か。

>>91
狙撃された瞬間のスローモーション映像を見ると分かるけど
あれは「逃げようとした」が正解だと思う。
逃げる時にJFKの頭を払いのけるような仕草してるし…
でもあの時のジャッキー、至近距離でJFKの顔を覗き込んでいて
あと少しでジャッキーの顔に弾が当たるところだった。
後方に這い出して行ったのだって、返って弾が当たりそうで危険極まりない行為だし
完全にパニック状態に陥っていたんだなと分かる。
批判するのは可哀想だよね。

血にまみれたスーツを着替えようともせず
葬儀の一切を取り仕切って、JFKジュニアに敬礼させて
あの時のジャッキーはさすがに偉かった。

96:可愛い奥様
11/06/04 13:24:56.40 UH2tuUyu0
>>94
>「兼高かおる」という女性ジャーナリスト
ひょっとして、あの兼高かおるがいったい何者か分からない人ですか?
40歳代以上なら、この名前を聞くと懐かしい(w。
いまからから思えば体力はあれど、美貌と上品な語り口以外は旅行ジャーナリストとしても
物足りないひとだった。
現在のような情報が発達し、インターネット全盛の時代にこういう華麗に世渡りしておいしい
思いをしているだけのハーフの美人、しかもジャーナリストとしては見るべきものはないという
キャラの女性が出てきてたら、鬼女板でスレッド立てられて全力で叩かれていたはず。
それにしても相方の芥川さんには、もっと長生きしてほしかった。



97:可愛い奥様
11/06/04 13:39:12.14 R87vBNTp0
兼高かおる、知らなかったですね…
東日本大震災に関して、新聞でコラムを書いていたのは最近見ました。
美貌だったんですか。
「ケネディさんは、異国人の私に優しく接してくれた」
「ホワイトハウスの部屋を自由に見て回っていいですよ、と言ってくれた」と語ってるけど…
ただ単に誰にでも優しかったのか、それとも兼高かおる女史が美人だった故にサービス精神旺盛になったのかw

あとは、無名時代の小渕恵三が、渡米して
RFKに面会して握手してもらった逸話が有名ですね。
RFKは早稲田大で講演したので、「早稲田大の学生です」と言ったら
RFKは気さくに握手してくれて、感激したみたいです。
このくだり、クリントンがJFKと握手してもらって感激した逸話とカブる。

98:可愛い奥様
11/06/04 13:51:59.36 hwLPqwuI0
>>96
スレを立てたものですが、わたしは兼高さんの名前だけ知ってました。昔、さくらももこがエッセイに憧れた人としてあげてたのを読んだことがあるので。
でも顔はみたことないですね…
ググってみたのですが、もう80過ぎてる人なんですね。

日本人でJFKに会ったことある人は少ないので貴重ですね。
デヴィ夫人はエセルに会ったと、以前ブログに書いてたとおもいます






99:96
11/06/04 13:54:22.62 UH2tuUyu0
でも兼高さんはジャーナリストとしては何だけど、番組プロデューサーや
レポーターとしては今のテレビ業界の人より実力があったし敏腕だった。

>>87
フーバーは盗聴命。
盗聴テープのおかげで、歴代大統領を自分の思うように動かせたと言われている。

100:可愛い奥様
11/06/04 14:03:21.38 R87vBNTp0
>>94で貼ったブログに、兼高女史の顔写真が載っていますよ。

RFKが早稲田大で講演した時、早稲田の学生だった人の中には、RFK・エセルを見た人も多いんじゃないかな。
1962年と1964年の2度に渡って来日してるので。
あとは>>68で出てる塩田剛三。
それから落合信彦。

アメリカ留学中、バイト先でJFKに出くわした男性の話。この男性もカトリック教徒。
URLリンク(www.jcie.or.jp)

>ある時、私がアルバイトをしていた食堂に全米の目が注がれます。
>当時、ウィスコンシン州では酪農事業の将来が大統領選の争点となっていました。
>そこでカトリック系信者としては初の有力候補だったケネディが遊説先として私の大学を選び、
>私がボーイをしていた食堂で昼食を取ったのです。
>緊張してテーブルに向かうと、ケネディは例の甲高い声で私に話しかけてきました。「すみませんが、ミルクを一杯、もらえますか?」
>発言に政治的意図があったかは分かりませんが、ケネディの軽妙な応対に強い印象を受けました。

101:可愛い奥様
11/06/04 14:07:33.89 aBDd3LfiO
フーバーって、外見が独特だよね。
JFKとRFKの間にフーバーが挟まれている写真を見たけど、異様だった。

しかもフーバーって、ゲイの噂があったんだよね。
そりゃケネディ兄弟とは合わないだろうな。色々な意味で。

102:可愛い奥様
11/06/04 14:16:42.55 R87vBNTp0
フーバーは盗聴しまくる一方で、JFKの過去を調べて
JFKが、太平洋戦争中にナチス支持者だったインガ・アーバッド(>>35の愛人一覧に出てくる)と交際していて
その女に機密事項を漏らしていたという話を掴んで
それも使ってJFKを脅したらしい。
(JFKが自分を更迭しようとしたので)

でもJFKは懲りずに、大統領になった後も
ドイツ人のソ連スパイや、英国スパイのコールガールと関係を持ち続けた。
特にドイツ人の女スパイ「Ellen Rometsch」とは、なかなか縁を切れなかったとか。
それらの事も全て把握していたフーバーであった。

103:可愛い奥様
11/06/04 14:18:03.45 UH2tuUyu0
>>86
局所麻酔薬のプロカイン(コカインの代用品。商品名はノボカイン)が効いているときは、痛みもなく元気だったのでは?
>>97->>98
お二人ともお若い方なんですね。
兼高さんは英語が堪能で、華やかな美貌を持つ才色兼備の誉れの高い人だった。
当然美人に目がないJFKだったから、愛想が良かったはずです。
>>98
この人はTBSで1950年代末~1990年まで、30年以上製作していた
旅行番組の影響で、彼女や海外に憧れる人が多かったのです。
私は兼高さんは硬派なジャーナリストでなかったので、高校生ぐらいになると
だんだんあの番組のお花畑でマンネリなモードについていけず、いつの間にか
見なくなりました。



104:可愛い奥様
11/06/04 14:51:07.27 UH2tuUyu0
>>100
ノビーがロバートと友人というのは、事実でないのだよね。
そもそも選挙スタッフだったのも、なんか嘘か本当かハッキリしないらしいし。
ノビーはそもそもノンフィクション作家でなく、フィクション作家(ファンタジー系)だし。

105:可愛い奥様
11/06/04 14:56:43.41 R87vBNTp0
そうですか、やっぱり兼高女史が美人だったから、サービスして執務室まで見せてくれたのか…
何て分かりやすいんだw

キューバ危機の真っ最中でも、動揺してる様子を周囲に見せないように
わざと洋服屋を呼んでスーツの仕立てをさせたり
平常心を保っている様子を周囲に見せつけるようにしていたと
リンカーン秘書の著書に書いてありました。
だから、わざと「通常と同じ様子」で接した部分もあるかもしれないですね。

106:可愛い奥様
11/06/04 15:00:39.91 aBDd3LfiO
落合ノビーは、今現在は批判されているよね。
2chにも専スレがあるけど、馬鹿にされている。
でも本持っているけどね。
RFKの長男、ジョゼフJrと対談してたよ(写真付きで)。

107:可愛い奥様
11/06/04 15:02:38.43 hwLPqwuI0
URLリンク(yfrog.com)


108:可愛い奥様
11/06/04 15:11:25.88 aBDd3LfiO
落合信彦で思い出したけど
「大統領選のキャンペーン中、ケネディは老婆から酒瓶を投げつけられたが
その後、笑顔で酒瓶を老婆に手渡した」という話を本に書いてたな。
だから基本的に、誰にでも優しいんじゃない?表面上は。
兼高さんがJFKから口説かれなかったのか、気になるw

109:可愛い奥様
11/06/04 15:41:58.27 hwLPqwuI0
URLリンク(yfrog.com)
1988年の雑誌peopleで、ジュニアが最もセクシーな男性に選ばれたらしいけど、その本、古本屋かどこかに売ってないんだろうか…読んでみたい



110:可愛い奥様
11/06/04 15:53:25.75 jFlhJ95A0
JFKが、大統領選の頃から顔が大きくなったのは
太ったのではなくて、長年に渡る薬物の摂取し過ぎて、顔がむくんでしまった(いわゆるムーンフェイス)と言われてるね。
ニクソンとのテレビ討論の時は、そのムーンフェイスが顕著だったと。
例えると、今のナイナイ岡村みたいな感じ。

>>109
ネットオークションが一番良いんだろうけどね。
JFKジュニアは水着の写真が多くて、確かにセクシーだw 筋肉があって体格も良かったし。

111:可愛い奥様
11/06/04 15:55:09.51 jFlhJ95A0
>>16の次に追加
【JFKジュニア写真集②】

ギターを弾く
URLリンク(img2.timeinc.net)
母の誕生日にケーキを運ぶ 日本語のTシャツ? 
URLリンク(www.washingtonpost.com)
1989年 高校の卒業式で 両隣の母と姉もドット柄でおそろいに
URLリンク(www.tdbimg.com)
スーツ姿でマウンテンバイク
URLリンク(www.hamilton1883.com)
ローラースケート
URLリンク(www.nypost.com)
右腕にタトゥーがあったんだね!
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
父の写真の前でスピーチ
URLリンク(static.blogcritics.org)
キャロリンとペアルック風 赤と黒のコントラストが素敵
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
帽子が特徴的
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

112:可愛い奥様
11/06/04 15:56:18.23 jFlhJ95A0
>>16の次に追加

いろいろ
URLリンク(caxray.net)
<番外編>
キャロリンとの大喧嘩・・・キャロリンの形相と逆立つ髪が怖い
URLリンク(2.bp.blogspot.com)


晩年のJFKの写真を紹介したサイト
URLリンク(www.spiegel.de)
JFKジュニアの一生を紹介したサイト
URLリンク(www.boston.com)

113:可愛い奥様
11/06/04 17:44:20.77 AJ43VBOH0
いつの頃の写真か定かではないが、若かりし頃の兼高かおるさん↓
目鼻立ちがハッキリしているなと思ったら、ハーフなんだね。
URLリンク(pds.exblog.jp)

youtubeで兼高さんの動画を見たら、美智子皇后のようなファッションだった。
1960年に、皇太子夫妻(現・天皇皇后両陛下)が渡米した時
時の大統領だったアイゼンハワーが、隣に自分の妻がいるのに、美智子さまに見とれてしまい
終始、美智子さまの美貌を褒めていたという逸話があるけど
もしJFKが美智子さまに面会していたら、やっぱり見とれただろうな。

114:可愛い奥様
11/06/04 18:00:43.24 AJ43VBOH0
ゴダイゴが、RFKとエセルについて歌ったアルバム「BIG MAMA」
2007年10月発売。
URLリンク(www.universal-music.co.jp)

RFK夫人のエセル・ケネディに捧げるCD
ゴダイゴ(GODIEGO) 『BIG MAMA』が発売されました。
これは音楽プロデュサー山田廣作さんの8年越しの夢でもあったそうです。
そもそもの山田さんとロバート家との出会いは、
古賀賢治さんの主宰する日米アースアクセス委員会が招いた、RFKジュニアとの出会いがきっかけ。
その招聘(1998年)をアシストしたことが縁で、翌99年にニューヨークで彼の母エセルに紹介されて
その後、毎年秋に開催される RFK Memorial のチャリティ・ゴルフ・トーナメントに
各国の要人と共に日本からはただ一人山田さんが招かれるようになったとのこと。

そして今年の春、映画「BOBBY」を見て、山田さんはRFKとエセルに捧げる歌を作ろうと
その歌を歌うアーティストはゴダイゴ(GODIEGO)をおいて他にはいないと、決心されたそうです。
一曲目の「Big Mama」は、エセルに捧げる歌。
二曲目の「The World Is Really One ~We Have A Dream~」は、RFKに捧げる歌。
なおこの作品は、売り上げの一部がR.F.K.Memorialへ寄贈されます。
URLリンク(kennedy.exblog.jp)

115:可愛い奥様
11/06/04 20:57:32.79 H7qsAndQ0
>>95
>血にまみれたスーツを着替えようともせず

テキサスからの帰途、大統領専用機で副大統領に大統領の宣誓式を行うのに
側近が着替えてくれというのを
ジャッキーは「”彼ら”が私の夫に何をしたか、世界中に見せてやるわ」
で血まみれスーツで宣誓に立ち会った。
この時、副大統領も完全にパニックで、「殺される」「敵ばかりだ」とか言って
大統領専用機のトイレに閉じこもってしまっていたと、スタッフにバラされてる。
男の副大統領でもこれだけのパニック状態だったから
ケネディ射殺直後のジャッキーがパニックになったのも無理ないよね。


116:可愛い奥様
11/06/04 21:03:57.38 n/CyL+p60
兼高かおる+落合信彦=中丸薫w

117:可愛い奥様
11/06/04 21:53:49.48 ps+wprlJ0
>>115
>この時、副大統領も完全にパニックで、「殺される」「敵ばかりだ」とか言って
>大統領専用機のトイレに閉じこもってしまっていたと、スタッフにバラされてる。

そうなんだよね。
JFK暗殺事件の黒幕として、よくリンドン・ジョンソンの名前が挙がるんだけど
一方で、「帰りの機内で脅えまくって喚き散らしていた」という証言があるんだよね。

>>2の「発掘テープが語る ケネディ暗殺」は、何度も再放送されているけど
JFKが暗殺された当日のジャッキーは、鬼気迫るものがあるよ。
スーツとお揃いの生地で出来た帽子は取れ、ピンクのシャネル風スーツには血がこびり付き、髪も振り乱しているのに
自力で、一人で大統領専用機のタラップを上っていくの。呆然とした表情で。

JFK暗殺を知らされた母ローズの音声も出て来るんだけど
覚悟が出来ていたのか、通常と少しも変わらない落ち着いた声で話してて、驚いた。
是非、6月9日の番組を観てみて下さい。

118:可愛い奥様
11/06/04 21:56:28.39 ps+wprlJ0

JFK暗殺事件を特集した当時の日本の週刊誌 ジャッキーの足元まで血が付いている
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)

JFK関連グッズを集めたサイト↓
途中、ダラスで銃撃された時に乗っていたオープンカーのカラー写真が出てくるが、文字通り「血の海」なので閲覧注意
URLリンク(www.americanheritage1.com)

気分転換に 大統領就任式当日に、夫の髭剃り跡をチェックするお茶目なジャッキー
URLリンク(nimg.sulekha.com)

ジャクリーン・ケネディの着せ替え人形(約3万円)
URLリンク(www.franklinmint.jp)
他にマリリン・モンロー、グレース・ケリー、エリザベス・テーラー、ダイアナ元妃etc

※「ジャクリーン・ケネディ」で検索すると、JFKの遺体頭部写真が途中で出てくるので、気を付けて下さい。

119:可愛い奥様
11/06/04 22:45:58.02 hwLPqwuI0
>>107にJFK兄妹全員の集合写真を貼ってみたんですが、JFKの前に立ってるのはローズマリー?なんか一人だけガタイがいいし、表情が怖い…
その前に立ってる子は美人だと思うけど。
JFK&ジョゼフjrはこの頃から、イケメンになりそうな要素がある


120:可愛い奥様
11/06/04 22:50:02.55 H7qsAndQ0
>>102
>JFKが、太平洋戦争中にナチス支持者だったインガ・アーバッド(>>35の愛人一覧に出てくる)と交際していて

JFKが女スパイみたいな人たちや、マフィアの女と関係を持ったのは、
そうすることで相手側の情報をこちらも引き出せる、という目的だったと書いてる本もあった。
実際はただの女好き、だったかもしれないけど。
ジョンは、ブロンドフェチなのに、妻のジャッキーはブルネット。
ホワイトハウスでも女性たちとの情事を楽しんだから
スタッフたちは、ジャッキーがブロンドに染めるか、
ケネディがブルネット好きなら、後片付けも楽なのに、と冗談飛ばしてたとか。

121:可愛い奥様
11/06/04 23:04:59.69 ps+wprlJ0
>>119
多分、年齢順に並んで記念撮影したと思われるので、JFKの前はローズマリーだろうね。
ローズマリーの次はキャスリーンだから、美人だと言われている子はキャスリーンの可能性が大。
ベビーカーを持っている子がRFKで、ベビーカーの赤ちゃんがジーンでしょ。
8人しかいないから、まだテッドが生まれる前だと推測。
まとめると、後ろから
①ジョゼフJr ②JFK ③ローズマリー ④キャスリーン ⑤ユーニス(マリア・シュライバーの母)
⑥パトリシア ⑦RFK(ベビーカー持ち) ⑧ジーン(赤ん坊) だと思われ。
ボーダーのタンクトップが可愛いねw

>>120
なるほど…
でも危険な手段だったよね。結局、暗殺される一因になっただろうし。
JFKがブロンド好きという話はよく聞くけど
>>35の一覧を見ると、必ずしもそうとは言い切れないような…
黒髪だったオードリー・ヘップバーンやソフィア・ローレンの事も口説いていたようだし
>>50で出てる秘書なんて、かなり地味な容貌じゃないかな?

122:可愛い奥様
11/06/04 23:29:09.34 H7qsAndQ0
ナチス支持者だったインガ・アーバットとJFKの情事は一部始終を盗聴されてて
かのヒットラーも聞いたという伝説まである。
FBIフーバーは、ジャック&ボビィ兄弟の情事を盗聴して詳細に把握していて
フーバー経由で、ケネディと対立していたマフィアの大ボス(ジアンカーノ?)も把握。
ジョン&ボビィによる、マフィア規制に待ったをかける切り札にしようとした。
このマフィアの大ボスの情婦の一人とも、関係を持ったJFK、怖いもの知らず杉。
落合信彦はJFKのことを「彼はその生まれ(ケネディ家)から、誰にも頭を下げる必要がなかった。
それゆえ、敵から彼は恨まれ、その存在を消すには、殺すしかないと思われた」と書いてたけど、あ
当たってるかも。

123:可愛い奥様
11/06/04 23:43:43.73 ps+wprlJ0
>>122
>このマフィアの大ボスの情婦の一人とも、関係を持ったJFK、怖いもの知らず杉。

そのジュディス・キャンベル・エクスナーを、妊娠までさせたらしいからね。
ジュディス側の一方的な告白だけど。1963年1月に中絶したんだって。

本当はダラスが暗殺実行予定地ではなくて、シカゴだったらしいんだよね。
でも事前に情報が漏れて、JFKはシカゴ行きを取り止めにしたので、頓挫。
その次にフロリダ州タンパで暗殺しようと計画したが、これも事前の情報漏れで頓挫。

そして、「最後のチャンス」として選ばれたのが、ダラスだったと。
ダラス市のwikiを見ると、「ダラス=JFK暗殺の地」の汚名が世界中に轟いて、何十年も払拭できずに苦労したようだ。
ダラス市民は何の関係も無いのに、気の毒。
>>2のJFK暗殺ドキュメンタリーを見ると、ダラス市民はかなり興奮してJFK夫妻を大歓迎してたのに。

124:可愛い奥様
11/06/04 23:45:11.21 ps+wprlJ0

暗殺4日前、フロリダ州タンパを訪問したJFK (1963年11月18日)
1:55~「この人形をキャロラインにどうぞ」と6歳の少女に言われ、笑顔になるJFK。
その時の少女が、コメント欄にコメントを書き込んでいる。
「PTボートのピン(ネクタイピン?)を取り外して私にくれた」らしい。?
URLリンク(www.youtube.com)

ダラスで暗殺されなくても、またすぐに次の機会を狙われていただろうし
8年間の任期を満了する事は、極めて難しかっただろうね。
今から振り返ると、テッドが暗殺されずに77歳まで生きられたのが、奇跡的に思える。

125:可愛い奥様
11/06/05 00:00:17.24 H7qsAndQ0
JFK暗殺後、ダラスのあのパレードルートは、道路整備されてしまい
おかげで歴史的なあのルートを現実にたどり検証することは不可能になってしまった。
ダラスの『大統領暗殺の地』のイメージ払拭のための罪のない道路整備だと思うか
公道さえ証拠隠滅してしまう程の力が動いたと見るか。
夫が最後に通った公道まで替えられたのを知ったジャッキーはゾッとしただろうとは思う。


126:可愛い奥様
11/06/05 00:25:28.45 z5XxZ9dq0
へえ…ダラスのパレードルートは整備されたんだ。
数年前に一般人の方が撮影した映像があるんだけど
被弾した地点の路上に×印が付けられている。
当時とは違うのかな?
URLリンク(www.youtube.com)

こちらはJFKとジャッキーの墓。
最初に映るのは、1963年8月に生後2日で亡くなった次男パトリックの墓。
パトリック JFK ジャッキー アラベラ の順で並んでいる。
URLリンク(www.youtube.com)

127:可愛い奥様
11/06/05 00:29:35.98 SpceYXbb0
ここで批判されてる落合ソースだけどね>パレードルートの整備
もうひとつ、落合ソースで
ダラスのパレードルートは、実は別のルートを行くはずだったのが
いきなり変更されてしまっていたこと
SPは、勤務中は飲酒、深夜外出(私用の)は厳禁のはずが
あの時のSPの何人かは、ダラスの町で飲んでいた。
が、飲んでいたけど、彼らの任務はその影響は受けてないので
問題とはしないとご丁寧に政府の公文書にも掲載されてると。


128:可愛い奥様
11/06/05 00:38:25.30 Z/bMckQQ0
>>113
この程度じゃ美人のとは言えないね

129:可愛い奥様
11/06/05 00:51:43.27 z5XxZ9dq0
>>127
落合信彦の本は、良い所もあると思う。
英語の原文を所々に抜粋して載せてあるから、日本語訳と比較しやすいし
初心者にとっては読み応えがあるのではないかな。
ただ思い込みが激しいというか、誇張が激しい箇所が散見される。
自分の留学先の大学も誤魔化して書いてるし。
Amazonのレビューにも書いてあるけど
本当はオルブライト大学に行ってたのに、「ペンシルバニアの大学に行ってた」と書いており
ペンシルバニア大学(アイビーリーグ校の一つ)と混同しやすい書き方をしてる。

だから他の箇所についても、誇張した書き方をしてるのかな~とか、ちょっと疑ってしまう。
しかしそれを差し引いても、RFKの息子と対談した記事まで載せて、まあコネクションは凄いと思う。
本を買った後に、落合検証サイトがあるのを発見して、驚いたw

パレードルートは当日変更されたらしいね。
映像を見る限り、当時と余り変わっていないように見えるな…
致命傷になった弾が飛んできた「Grassy Knoll」の白い柵を
訪れた観光客が土産として持って行っちゃうみたいで、柵がスカスカになっているとか
JFK Club Japan のサイトに書いてあった。

130:可愛い奥様
11/06/05 01:05:05.09 YzRScVtDO
ダラスのパレードは、本来はまっすぐ「メインストリート」を通るはずだったんだよね。
それが(運転席から見て)右側の通りを通る事に急遽変更されて
結果的に、教科書ビルから狙撃されやすくなった。
教科書ビルが右端にある事も、あらかじめ調べ上げていたんだろうな。

大統領のパレードルートが当日に変更になるなんて
JFKは怪しいと思わなかったのだろうか。
その直前に暗殺未遂事件があったのに。

131:可愛い奥様
11/06/05 01:09:14.05 HInYEZ0I0
>>126
アラベラは死産?流産ならお墓ないよね。

JFK一家のなかで、ジュニアだけは火葬なんだよね。キャロリンまで一緒に、アーリントンに眠るのはなんだかなと思う人も多いんだろうけどね




132:可愛い奥様
11/06/05 01:23:39.80 z5XxZ9dq0
>>131
アラベラは、1956年の夏に亡くなった娘?
パトリックと違って「Daughter」としか墓石に書かれていないんだっけ。
ジャッキーは、アラベラの前に、1954年末にも流産してるのだが(>>79参照)
・・・恐らく、1956年に亡くなったアラベラの墓じゃないかな。
本来なら、もう1人の子供の墓があって然るべきなんだね。

キャロリン云々・・・と言うなら
ジャッキーがオナシス姓のままで、ちゃっかりJFKの隣に眠っているのも可笑しいよw 
話が戻るけど、葬儀の弔辞にはオナシスを「完全に無かった事」にしちゃうし。
ジャッキーの意思というより、周囲が気を使ってオナシスの名前を出さないようにしたんだろうけど。

7年間、自分と子供の面倒を見て貰って
莫大な金を出すだけでなく、子供達と一緒に遊んで貰ったり、ジャッキーは高級な食べ物を空輸して貰ったり
オナシスが亡くなった後も、オナシスの遺産で裕福に過ごす事が出来たのに
葬儀で一言も触れないのは、ちょっと駄目だったね。
キャロラインやJFKジュニアの学費だって、オナシスが出してあげたんでしょ?

133:可愛い奥様
11/06/05 01:33:57.92 7lQhB3rq0
URLリンク(portable.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.mypress.jp)

134:可愛い奥様
11/06/05 01:34:45.49 YzRScVtDO
まあね。
物凄い仮面夫婦だったと、リンカーン秘書から暴露された2人だからね。
JFKの浮気癖にヤケクソになって
舞踏会では、しこたまシャンパンを飲んで
これ見よがしに、たくさんの男性達とダンスを踊りまくって
それを見たJFKが(自分の浮気癖を棚に上げて)悔しそうにしていたと
リンカーン秘書がバラしていたよ。ジャッキーが亡くなった翌年に。
どんな「JFK愛人一覧」資料にも、決して名前が出て来ないリンカーン秘書がw

135:可愛い奥様
11/06/05 10:38:38.55 4mHWWnkF0
>>131-132
wikiその他のサイトを見ると、アーリントン墓地の「娘」はアラベラを指すようです。

>1956年8月23日 ? ジャクリーン・ブーヴィエ・ケネディは娘アラベラを死産した。
>赤ん坊に名前は無く、アーリントン国立墓地にて両親の隣に「娘」と記され葬られた。
>その後の調べで、ケネディ夫妻は彼女にアラベラと名付けるつもりだったことが分かった。

この1956年の死産のは本当に大変で
ジャッキーが一人で苦しんでいるのに、肝心のJFKは欧州へ遊びに行ってしまい(もちろん女遊び)
RFKから、ジャッキーの死産について報告を受けた後も、JFKはなかなか戻らなかったとか。
何故そこまでJFKが不貞腐れていたかというと、直前の副大統領選挙で落選した為、自暴自棄になって憂さ晴らししてた模様。

しかし勿論ジャッキーは激怒し、このアラベラ死産後、いったんは離婚寸前まで夫婦仲が悪化したらしい。
そこを父ジョゼフが「息子は大統領を目指しているのだから、離婚は厳禁だ。離婚しないでくれ」と、ジャッキーを説き伏せて
ジャッキーに大金を贈与する契約書を取り交わして、彼女を収めたようだ。
実際に、ジャッキーが買い物三昧した果ての多額の請求書を、ジョゼフは黙って処理していたらしい。

ちなみにこの時代は、離婚経験者が大統領になる事に対して、まだまだ偏見が強かった時代で
現在を含めても、離婚経験者で大統領になったのは、レーガンくらいかな。


136:可愛い奥様
11/06/05 14:01:32.81 YzRScVtDO
いよいよ、今日(正確には明日)の午前0時から
>>2のNHK BSの特番が始まります。
お見逃しなく。

そして明日は、ボビーの命日です。

137:可愛い奥様
11/06/05 15:12:31.31 RLCDnwjD0
何十年も前の話なのにこんなに盛り上がるなんてね ケネディ家はアメリカの王室だな
エリザベス・テイラーが震災の真っ只中で死んで この人つくづく日本と縁の無い人だと
オスカー2回受賞歴 ハリウッド史上初の100万$スターと経歴じゃモンローの比にもならん凄い女優なんだけどね
やっぱあれかな 凄い男と結婚したり浮名流したかの差かね?

138:可愛い奥様
11/06/05 16:24:22.12 4mHWWnkF0
ちょうど7月からドラマが始まるし
少し先だけど、2013年にはディカプリオ主演の映画も控えているので。

>>81のレイチェル・ワイズ主演の映画化の話は、知らなかった…
映画の話は頓挫したけど、定期的に映画化されるって凄い事だよね。

日本でも「ベストハウス123」等のバラエティーで、割と頻繁に特集されているしね。
まあ民放のバラエティーは、ちょっと誇張が激しい箇所も目立つんだけど。
>>2のNHKBSの番組は、外国の番組をそのまま翻訳したものだから
事実を忠実に追った内容で、観やすいと思う。


139:可愛い奥様
11/06/05 17:06:32.78 LqYINbdn0
>>131
ジュニアとキャロリンって、遺体を引き上げて葬儀した後、
船で海に戻って棺ごと水葬したんじゃなかったっけ?
墓碑はアーリントンにあるってこと?

140:可愛い奥様
11/06/05 17:15:17.66 ItPyRcg40
>>129
落合なんか、海外にコネクションなんか一切持っていませんよ。
全部集英社や小学館のルートですよ。
これはどっちかの出版社の落合の元担当者が、1990年代末に暴露している。
ケネディ家のひとたちとは、今でも出版社が仲立ちしないと会えないはず。


141:可愛い奥様
11/06/05 17:24:52.87 4mHWWnkF0
>>140
では>>129
>RFKの息子と対談した記事まで載せて

というのも、出版社が骨を折って、RFKの息子との対談をセッティングしたということ?
そういえば落合の「ケネディからの伝言」が出版されたのは、1993年だな。
えええ…まるで「私はRFKの息子と再会した~」みたいに、まるで親友であるかのように書いていたわ。
なるほど、だから批判が多い人なんだね。

では、落合本がソースの>>125>>127も、「誇張」「嘘」ってこと?
初心者なので教えて下さい。

142:可愛い奥様
11/06/05 17:32:35.26 YzRScVtDO
落合の話、私も知りたい。
私も一冊本を持ってて
ケネディ暗殺事件関連の話題になると、「落合の本読めば」みたいな流れになるんだけど…
なるべくアメリカ人が書いた書物を読んだ方がいいのかもね。

ケネディ研究者は他にもたくさんいるけど
落合に対する批判だけ突出してるような。

143:可愛い奥様
11/06/05 18:35:32.85 SpceYXbb0
>>123
>>123
>ジュディス・キャンベル・エクスナーを、妊娠までさせた

これは眉唾だなぁ。ジュディスにしてみたら、あのJFKの子を一時は身ごもった
=マフィアの情婦(ってか廻し女)だった自分を格上げ、だったんだろうけど。
JFKはセックス中毒みたいな女性遍歴だったけど、人気の米国大統領だったから
ちょっと口説かれたくらいでも、売名目的で「実は私、JFKと寝たの」と言う人もいたんじゃないかと思う。
既に有名だった女性たちは、リアルでそうだった可能性高いけど。
マレーネ・ディートリッヒは、ジョンの父ジョセフとも関係があったけど
ホワイトハウスに招かれた時にジョンに口説かれ、「あなたのお父様とも寝たけど」
一応そう言ったけど、ジョンは気にする様子もなく、二人でセックス。
ジョンの口説き方が、甘ったるいムード音楽をかけて、
マレーネの祖国ドイツの甘いワインを「君のために冷やしておいた」とか言って
なんともミエミエの古いやり方だったから、マレーネは内心失笑したんだって。
マレーネの娘が、暴露してる。


144:可愛い奥様
11/06/05 19:04:01.13 4mHWWnkF0
>>143
ディートリッヒの暴露話、面白いw
ワインを用意した他には何かしたの?

ジュディスと密会する時も「ムード音楽かけてた」らしいよ。ジュディスから暴露されてる。
亡くなった後に手口をいろいろバラされて、少し可哀想w
最近になって、JFKからのラブレターを競売にかけたスウェーデン人女性もいたし。

145:可愛い奥様
11/06/05 19:11:42.66 Z/bMckQQ0
1人の女性を愛せなかったなんて不憫な男だなあ


146:可愛い奥様
11/06/05 19:17:04.01 HInYEZ0I0
せめて、ジャッキーのことだけは愛していたと思いたい…浮気グセは病気の副作用もあったみたいだし、ジャッキーも黙認してたから体のほうも、もう末期だったのかもね。
しかし、スーツが似合う爽やかな大統領というイメージだよね





147:可愛い奥様
11/06/05 19:31:28.85 YzRScVtDO
>>146
>>139の質問について、ご意見をよろしく。

148:可愛い奥様
11/06/05 19:38:48.36 HInYEZ0I0
>>139
ジュニアとキャロリンは、教会で葬式のあと火葬にされ、そのあと灰は空中にまかれたので、お墓はないはずです。


149:可愛い奥様
11/06/05 19:50:50.45 4mHWWnkF0
アラベラみたいに、墓碑もないんだっけ?>JFKジュニア
ちょっと可哀想だな、と思ってしまうのは日本人故の感覚なのか。
JFK夫妻の子供の中では一番有名な人だったのに。

150:可愛い奥様
11/06/05 20:02:26.80 HInYEZ0I0
アーリントンのケネディ家の墓を写したサイトにも、アラベラとパトリックの墓は載ってるけどジュニアの墓は記述ありませんしね…もしかしてお墓をつくらないのは本人の生前の希望なのか?とも思ったり。

住んでたトライベッカの家も、しばらくは玄関前に花束が耐えず、ちょっとした観光地になってたみたいですが暫くして売りに出されて、今は別の人の所有だとか。







151:可愛い奥様
11/06/05 20:17:49.27 YzRScVtDO
JFKジュニアの墓碑は無いのか…何だかもったいない。

ディートリッヒとキャンベルの件、面白いけど
ワインとかムード音楽をかける位の話じゃ、まだ優しい。
ロンドン出身のコールガールMarie Novotny からは具体的に暴露されていた。
「クライマックスに到達するのが早い」と。

ラブレター競売事件といい、JFKはちょっとツメが甘かったね。
だからフーバーに…(ry

152:可愛い奥様
11/06/05 20:48:47.76 Z/bMckQQ0
ジョンソンもケネディのこと嫌いだっただろうな
あのひと真面目だし

153:可愛い奥様
11/06/05 21:05:46.92 YzRScVtDO
>>152
金持ち・高学歴のイケメン(しかも年の離れた若い妻持ち・美人で若い愛人たくさん)
に対する不細工田舎男の僻みって、根深そうだもんね。
現役時代は、ボビーの人気にさえ勝てなかったし。

154:可愛い奥様
11/06/05 21:42:53.41 HInYEZ0I0
ジョンソンは、ジャッキーを何度か口説いたんだよね。もちろん撃沈したけど。
見てくれは大事だよね。ジョンソンの悪代官顏じゃ、いくらクリーンな政治をアピっても支持はされないもんね



155:可愛い奥様
11/06/05 22:02:53.86 YzRScVtDO
そう、ジャッキーにも言い寄って撃沈したとの噂有り>ジョンソン
それに「真面目」とか言ってるけど、ジョンソンの女癖の悪さは有名じゃないかw
ある意味JFKよりも酷いよ。
ジョンソンは南部訛りが酷かったし、それも劣等感の一つになっただろう。
自分よりもずっと若いJFKやRFKが、どんどん出世して行って
大衆的人気も独り占めにして目立っていたら、そりゃ僻むよね。

ジョンソンの良いエピを強いて挙げると
キャロラインの誕生日に、ポニー(名前はマカロニ)をプレゼントしたことくらいか。

156:可愛い奥様
11/06/05 22:05:13.34 Z/bMckQQ0
じゃあどっちも女たらしのクズってことじゃんw

157:可愛い奥様
11/06/05 22:28:17.16 YzRScVtDO
ジョンソンの女癖の話を全く知らなかったの?
何で「真面目」なんて表現が出て来るのか不思議。
政治家としても「真面目」ではないしね。

158:可愛い奥様
11/06/05 22:29:17.73 sUHncPPA0
ジャッキーのセレブ買いは半端無く、
あのオナシスすら「ジャックリーン・オナシスはいったい世界中に
何人いるんだ?」と漏らすほど、一昨日はパリ、昨日はロンドン、今日は
ニューヨークと世界中から、あのオナシスが音を上げるほどの枚数の
請求書が届き続けたそうな。

159:可愛い奥様
11/06/05 22:40:17.57 SpceYXbb0
ジョンソンは、JFK亡き後、ジャッキーを
ミセス・ケネディではなく、よう、かわい子ちゃん的な
馴れ馴れしい呼び方をして、ジャッキーはブチギレ
ボビィの大統領戦出馬を後押ししたってね。


160:可愛い奥様
11/06/05 22:49:23.06 SpceYXbb0
>>158
オナシスは買い物中毒ジャッキーのために会計士を雇ってあげてたけど
その会計士が「スラックス(今のパンツ)だけで、一月数万ドルは使う。
まったく、嫌になるよ」と暴露してる。
そこまでお買い物しまくる癖に、ジャッキーはセコイ人だったみたいで
秘書にお古のシャネル・スーツをプレゼントしたはいいけど
翌月秘書が給与明細を見ると、スーツ代がしっかり天引きされてたり
ブティックで「私が着ればモードになるんだから」と無償提供ほのめかしたり
家の内装工事をしてた職人に、「私のサインをあげるから、支払いはいいでしょう」
と言ったりで、お嬢様育ちで、大統領夫人で、世界一の富豪夫人なのに
このセコさはなに?って思うわ。

161:可愛い奥様
11/06/05 22:59:55.74 X34j+sub0
夫の浮気の腹いせで金つかいまくてたのかと思ったけど
それだけじゃないっぽいなあ。

162:可愛い奥様
11/06/05 23:08:09.01 YzRScVtDO
JFKも、金持ちの癖にケチだったんだよね。
大統領専用機に備え付ける為に、ジャッキー専用のベッドを(JFKに無断で)側近が購入しちゃって
それを新聞で知ったJFKが、ブチ切れて電話で罵りまくる音声がYouTubeにあるよ。
この時の音声も勿論、フーバーが盗聴してたやつ。

JFKのケチ癖が移っちゃったのかな。
しょっちゅうJFKから小言を言われてたみたいだし。
それとも元からの性格なのか。

163:可愛い奥様
11/06/05 23:30:13.41 SpceYXbb0
>しょっちゅうJFKから小言を言われてた

大統領夫人が贅沢してると評判になると、有権者から反感買うからでしょ。
JFKが小言を言ったのは当然。
それでもジャッキーは夫の大統領就任初年度に、大統領の年棒を超える額のドレスを買ったけどね。

オナシスは、ジャッキーのためにお金を惜しまず
子供たちの面倒まで見てたけど、
NYのジャッキーのアパート(もちろん、オナシスがお金を出した)に
泊まろうとすると「今日は内装工事中だから」「キャロラインが来てるの」で入れてもらえず
ジャッキーが子供たちとマリブ・ビーチにあるケネディ家の実家にいる時
あの有名な自家用豪華船でやって来て、ケネディ家を訪問したオナシスを冷たく厚かったり。
それでも、オナシスはジョンジョンと釣りに行ったりしてたんだよね。
ジョンジョンが義父の思い出話として
「コレで餌買って来い」と輪ゴムで止めた札束から一枚抜いて手渡してくれたと言ってた。



164:可愛い奥様
11/06/05 23:42:11.86 YzRScVtDO
でもね、JFKって、上院議員時代に
愛人(>>35に出てるパメラ・ターナー)を
自宅近くのアパートに住まわせて、そこの家賃も払ってあげていたんだよw
アパートの大家にその関係を嗅ぎつけられて、大統領選挙中に脅迫されたんだけど
父ジョゼフが金を渡して揉み消したらしい。
ジュディス・キャンベルにも宝石を買ってあげていたそうだし
愛人には結構金を使っていたんじゃないかな。

だから本来JFKは、ジャッキーの事は何も言う資格が無いんだよね。
ジャッキーも憂さ晴らししてたんじゃないの。

165:可愛い奥様
11/06/06 00:09:18.75 k6i1FqsV0
ジャッキーは政治家の愛人ではなく、妻。
贅沢三昧が有権者に漏れたら、夫は職を失うかもしれないんだから
JFKは文句言って当然かと。
当時のケネディ家の家風は、子供たちの教育にはお金をかけ
成長した子供たちの政治活動のためには資金を潤沢に使ってもいいけど
その代わり、日常生活はできるだけ質素に、というものだった。
ケネディ家の使用人が暴露してるけど使用人への食事もケチってて
ガソリンスタンドでは必ずツケで給油して、かつそのツケを値切る。
そこまでして蓄えてお金を、ジャッキーに湯水のように使われたら
そりゃあ、面白くないでしょうよ。


166:可愛い奥様
11/06/06 00:29:24.90 X8zZadq70
もしJFKが暗殺されずにいたら、いずれは離婚してたんだろうね。
愛人問題をスッパ抜かれるのも時間の問題だっただろうし、大統領という職から離れた旦那にはジャッキーも興味ないだろうし。
ジャッキーがJFKの死後、エセルからRFKを奪おうとしてた時期があったのは有名。
RFKが大統領選に立候補したとき、「これでまた、ホワイトハウスに戻れるのね」と言ったらしい。



167:可愛い奥様
11/06/06 00:46:04.53 9HuYCmla0
>>135 を読んで浮気の腹いせ+贅沢な買い物するのはケネディ家公認になったから
これみよがしに散財してやったのかなと思ったけど、再婚相手に対する態度と浪費を見ると
元々そういう性格なのかなと思う。

168:可愛い奥様
11/06/06 00:50:38.23 wTPHovbT0
>>165
浮気する男に権利なんてない

169:可愛い奥様
11/06/06 02:21:32.56 i/WHgv2h0
>>165
その倹約ぶりは大したものだけど
妻の贅沢三昧よりも、夫のだらしなさ過ぎる女癖の方が、よっぽど問題でしょうw
大統領になった後は、未成年のホワイトハウス実習生にまで手を出していた事、知ってる?
今の時代だったら、クリントンやジョン・エドワーズのようになっていたと思うよ。
実際、女性問題や私生活のクリーンさに厳しい現代では、JFKは大統領になれなかっただろうと述べる研究者もいる。

170:可愛い奥様
11/06/06 02:25:43.84 i/WHgv2h0
しかも、その「未成年の実習生」ってのが
ジャッキーの母校、ミス・ポーターズ・スクールの女子高生だった人で
元々は、母校の著名な卒業生であるジャッキーにインタビューに行って、そこでJFKに目を付けられて…という流れだから。
そんな経緯で「実習生」になった人が、他にも何人も居たらしいよ。
その元実習生が最近になって暴露し始めた。

171:可愛い奥様
11/06/06 10:03:42.42 WDwCjhbN0
CMいらね。

172:可愛い奥様
11/06/06 10:04:50.71 FHJHLdLo0
>>165
>贅沢三昧が有権者に漏れたら、夫は職を失うかもしれないんだから

>>135にも書いてあるけど
JFKの父親ジョゼフが、「離婚しないこと」「夫の浮気に目をつぶること」を条件に
ジャッキーの浪費癖を黙認してたんだから、その辺は大丈夫だったんだよ。

「職を失うかもしれない」という目線で考えたら
それこそマフィアの大ボスの愛人と関係したり、敵国の女スパイと何人も関係したり
未成年の実習生たちを囲ったり…といった危険な情事にハマっていたJFK本人の方がヤバイ。
駐キューバ大使夫人をはじめ、部下の妻にも平気で手を出していたので。
あくまでも噂だけど、愛人のメアリ・メイヤーとホワイトハウス内で大麻・LSDをやっていたとか、そんな噂もある。
このメアリ・メイヤーも人妻だったし、夫がいる人妻にも簡単に手を出してしまっていた。

JFKの前任者のアイゼンハワーにも愛人がいたし
権力のある男性が愛人を囲うのはよくある話だけど、JFKの場合はちょっとやり過ぎた。

JFKは、1946年からジーン・ティアニーと交際してたんだけど
結婚を匂わせつつポイ捨てして、ティアニーは一時期、精神病院に入院する羽目に陥った。
ちなみにこの時のティアニーは夫がいて、その夫が後にジャッキーの専属デザイナーになったオレグ・カッシーニ。
その後ティアニーは離婚して、別の男性と再婚した後に、大統領になったJFKとパーティーで再会したんだけど
その時も簡単に「また付き合わない?」と言ってきたらしい。
富豪のお坊ちゃんで苦労知らずだから、節操が無い行動が多々あったのかも。
で、ティアニーは断ったそうな。

173:可愛い奥様
11/06/06 10:05:34.88 jjgx6Qox0
ロボトミー受けたのは下から2番目の妹だっけ?

174:可愛い奥様
11/06/06 10:33:56.75 FHJHLdLo0
ロボトミー手術を受けたのはローズマリー
上から3番目、姉妹の中では一番年長の子。

ケネディ家の家系図↓
URLリンク(episode.kingendaikeizu.net)

175:可愛い奥様
11/06/06 10:34:20.27 4G4UteHVi
>>173
>>107に写真があります。
>>121で解説してくれている人がいますが、長女(長男ジョゼフjr、次男JFKに続き初の女の子)らしいです


176:可愛い奥様
11/06/06 11:02:02.57 FHJHLdLo0
大人になったローズマリーの写真を探してきたよ。
左端:キャスリーン(1948年に飛行機事故で死亡) 中央:母ローズ 右端:ローズマリー
URLリンク(www.art-sci.jp)

↑まだロボトミー手術を受ける前の写真らしい。
パッと見た感じでは、健常者と変わらない。
手術を受けた後とされる写真も見たけど、無表情にはなっているものの、余り変わらなかった。



177:可愛い奥様
11/06/06 18:58:31.29 4G4UteHVi
>>176
ローズマリー、体がゴツイというかデカイよね…発育よかったんだ。暴れたときは止めるの大変だっただろうね。
JFKとかRFKと、体つきだけ逆ならよかったのに。
ジョゼフは彼女が妊娠してしまうことを心配して手術させたとか言ってたな。
不幸な二人の娘に挟まれるローズ…この時は幸せそうだけどね。
現在は、ジーンだけが存命なのかね?


178:可愛い奥様
11/06/06 20:51:45.05 pQithE6h0
【告知】
いよいよ今日から、>>2のケネディシリーズが始まります。
今日の放送内容↓

バーチャル JFK ~ベトナム戦争は回避できたか~
6月6日 月曜深夜 [火曜午前 0:00~0:50]
URLリンク(www.nhk.or.jp)

>>177
現在存命なのはジーンだけです。

179:可愛い奥様
11/06/06 21:03:16.60 pQithE6h0
あ!今日はボビーの命日でしたね・・・

180:可愛い奥様
11/06/06 21:05:48.01 8Bhrb6TE0
JFKは浮気しまくりの理由を
背中の痛みを、薬を使わずに紛らわせられるのは
セクロスの最中だけ
と、言い訳してた。
本当か?もっと痛くならないのか?結構重労働だと思うんだけど

181:可愛い奥様
11/06/06 21:07:46.27 wTPHovbT0
jfkって大したイケメンじゃないのによく浮気できたね
金かな

182:可愛い奥様
11/06/06 21:20:14.93 pQithE6h0
浮気話の中で一番ビックリしたのは、未成年ホワイトハウス実習生との件かな…
お嬢様学校の学生なのに。
よく最近までバレなかったなと。
親にチクらないように、小遣いでも与えていたのかね。

>>180
フジ「ベストハウス123」で
背中の手術で入院中のJFKを、グレース・ケリーがお見舞いに訪れた途端
それまで激しく落ち込んでいたJFKが飛び起きて、「治った♪」と元気ハツラツになるシーンが出てた。
どこまで本当なのか分からないけど、似たような出来事があったんだろう。
あと、JFKはいわゆる早●らしいんだよね。コールガールから暴露されてた。

183:可愛い奥様
11/06/06 21:24:16.76 xE77qL4Z0
マリリンモンローが殆どペッティングがなかったと言ってたね
来てすぐ入れてしまうと

184:可愛い奥様
11/06/06 21:28:52.74 YLFrarwdO
「私は、3日間女性と致さないと、激しい頭痛に襲われるのです」
byジョン・F・ケネディ

>>183
もう少し詳しくw

185:可愛い奥様
11/06/06 21:38:26.67 xE77qL4Z0
>>184
すまん、これしか知らない
どうやら思いやりのない男のようですな

186:可愛い奥様
11/06/06 21:52:43.35 pQithE6h0
マリリン・モンロー、そんな話まで暴露してたんだ。いつ頃?

コールガールからは「絶頂に達するのが早い」とズバリ言われてた。
だから、ニクソンとのテレビ討論の直前までコールガールとやってたし
大統領就任式の合間にも、コールガールとやってた(やれた)。
短時間で終わるらしいので。

でも時間がある時は、音楽をかけたり、部屋を薄暗くしたり、ベタなムード作りはやってくれるらしい。
ディートリッヒにはワインも用意したと、このスレで知った。

187:可愛い奥様
11/06/06 21:53:37.46 m63ARIHL0
かたりたくねーよ

188:可愛い奥様
11/06/06 22:44:56.94 4G4UteHVi
赤玉が出そうなくらい致してるね。
病気も末期だったんだろうよ。
あの亡くなり方は、ある意味彼を救ったね。
マリリンモンローは、JFKにかなりハマって精神病んだようだけど、RFKよりJFKがよかったのかな?



189:可愛い奥様
11/06/06 22:49:01.27 9HuYCmla0
さっさと入れてすぐ終わる男だけどハマったんだね。
ムード作りとか言葉の使い方がうまかったのかなあ。
でもそんな短時間ですぐ終えちゃうのに痛みを忘れられるからとか言うのねw


190:可愛い奥様
11/06/06 22:54:02.46 SJ8HQNep0
ジュニアの奥のキャロリンが浮気してた話が興味ある。
相手の男アメリカで暴露本出したけど、日本じゃ
発売されずに残念。読みたかったのに~。

191:可愛い奥様
11/06/06 23:56:31.87 YLFrarwdO
あと少しで>>2のテレビが始まるよ。
NHK BS1 です。

192:可愛い奥様
11/06/07 01:51:54.91 d87nMDY0i
「エキゾチック・アメリカ組曲」の中の「2つの世界」という曲。マンボキング、ペレス・プラードのファンだと公言していたアメリカ元大統領 ジョン・F・ケネディに、ペレス・プラードが捧げた曲です。

193:可愛い奥様
11/06/07 20:17:37.83 GGjjbWGT0
>>192
情報乙

Exotic Suite Of The Americas (1962年発表)
URLリンク(www.youtube.com)
チェ・ゲバラの葬儀に流された曲でもあるらしい。

「Jacqueline and caroline」という曲もあった。
URLリンク(www.youtube.com)

フィギュアスケートの高橋大輔が、昨シーズンSPで使ったマンボの曲が
このペレス・プラードの曲。

JFKって、カントリー音楽も好きなんだよね。

194:可愛い奥様
11/06/07 20:19:03.51 GGjjbWGT0
今日もNHK BSでケネディ特番があります。
実は今日の放送が一番観たかった。

ケネディ家の子どもたち 前編 
6月7日 火曜深夜 [水曜午前 0:00~0:50]
URLリンク(www.nhk.or.jp)

195:可愛い奥様
11/06/07 22:01:27.39 jjL8aO/u0
ジョセフは、一族のルーツアイルランドへ凱旋里帰りのために
一家で乗り込んだ豪華客船に、愛人のハリウッド女優も同道させてた。
そのハリウッド女優は、グロリア・スワンソン。
女性の愛人になってから、「あんなデカイ後ろ盾があったら
仕事なんてしなくてよくね?」でハリウッドから干され始めたとか。

196:可愛い奥様
11/06/07 22:11:29.60 GGjjbWGT0
そうえば、>>143で出たマレーネ・ディートリッヒって
JFKの兄であるジョゼフJrとも寝た、という話を聞いたんだが。
「ジョゼフ・ジョゼフJr・JFKと、ケネディ家主要メンバーの男3人と寝た」と、自慢してたそうな。

JFK・RFKの両方と関係を持った女優も、マリリン・モンローだけじゃなくて
ジェーン・マンスフィールドもそうだったみたいだし
一族の間で同じ女を回す傾向があるんだわ…

197:可愛い奥様
11/06/07 22:19:14.20 jjL8aO/u0
ボビィは兄ジョンがやり捨てしようとしてる女性が
ヤケになって暴露したり、自殺したりしないように
愚痴を聞いてあげて、慰めてあげて、穏便にジョンと別れさせる、
という役回りだったけど
マリリンとジャッキーだけは、別で、ボビィも絡め取られてしまってた。
マリリンとは、彼女の突然の”自殺”で
ジャッキーとは、ボビィ自身の暗殺で、当時はスキャンダルにはならなかった。


198:可愛い奥様
11/06/07 23:01:46.17 1Y9BKq7xi
ボビーはタラちゃん並みの要領のよさ

199:可愛い奥様
11/06/07 23:02:14.37 GGjjbWGT0
元々、ジャッキーをJFKの嫁として勧めたのは、RFKらしいし
(JFKは典型的な独身貴族の思考回路で、なかなか女性と結婚したがらなかった)
ジャッキーを最初に認めた人物でもあったからね、RFKは。
ジャッキーは父ジョゼフの心を掴む事にも成功したけど。

付け加えると
RFKは、実は最初はエセルの妹と交際してて、その後エセルと結婚したんだよ。
エセルが妹からRFKを略奪したのかどうか、詳細は知らないけど
別れた相手女性の姉と結婚しようなんて、普通は考えないでしょ。
だからちょっと変わっているというか、まあ細かい事は気にしない人々なんだね…

JFKは、ジャッキーの妹・リーとも浮気したという噂もあるんだよ。

200:可愛い奥様
11/06/07 23:09:40.64 jjL8aO/u0
リーはジャッキーより先に結婚して
お相手はポーランドの元王子。廃位されたけど王子の称号と財産を持つ。
リーは買い物依存症で「物たちは私に飛び掛ってくるようでした。
それから逃れるには、買うしかないと」なんて言ってる。
ジャッキーも買い物依存と、部屋のリフォーム依存で
ホワイトハウスの食堂の壁に貼るために
ジャッキーが東部の旧家からわざわざはがしてきたのは
アメリカ独立戦争を描いた壁紙。血を流して倒れてる兵士が描かれたもので
ホワイトハウスのメニューは全てフランス語、ワインもフランスのものに限ったので
JFKは、ジャッキーのおフランス気取りに辟易。
ジョセフ一押しのジャッキーに、JFKはあまり食指が動かず
プロポーズも直接対面は避けて、わざと電話にした説もある。

201:可愛い奥様
11/06/07 23:21:32.27 GGjjbWGT0
>>200
>JFKは、ジャッキーのおフランス気取りに辟易。
>ジョセフ一押しのジャッキーに、JFKはあまり食指が動かず
>プロポーズも直接対面は避けて、わざと電話にした説もある。

語学が堪能だったジャッキーとは正反対で、JFKは語学が大の苦手だったからね。
パリを訪問した時は、ジャッキーに株を奪われて、すっかり霞んでしまい
「私がジャクリーン・ケネディにお供してきた男です」と挨拶して、笑いを取ったりしてたが。

ボストンやワシントンDCのレストランには
JFkがジャクリーンとデートしてた事を売りにしてるレストランが幾つかあるよ。

ワシントンDC ジョージタウンのレストラン「Martin's Tavern」の3番席で
JFKがジャクリーンにプロポーズしたらしい。
そのレストランの1番席が、下院議員~上院議員時代のJFKのお気に入り席で
ちなみに2番席は、ニクソンがよく座っていた席らしい。
「Martin's Tavern」で画像検索すると、店内の写真も出てくる。

ボストンの「The Union Oyster House」も、JFKが愛用してたレストラン。
JFKの常連席にはプレートが取り付けてある。

「JFK Club Japan」のサイトを読むと、ジャッキーに言い寄るJFKを目撃した人の証言が載っているから
一応好きにはなったんじゃないかな。

202:可愛い奥様
11/06/07 23:26:04.50 jjL8aO/u0
ジャッキーのフランス語、アメリカ人には「おお!」の感嘆レベルだけど
オナシスの娘のクリスチナなんかは、pgrしてる。
フランス訪問はジャッキーブームだったから、底上げ評価されたのかも。
クリスチナは父オナシスの死後、ジャッキーからお金を要求されて
裁判した挙句、支払ったけど
「安いものだわ、これであの女の顔を見ずに済む」と言ってる。
病床のオナシスを華麗にスルーして、危篤中もショッピング&パーティ三昧で
葬儀の席にはテディを伴い、
テディ「ねぇ、ジャッキーのことを考えてくれてるよね?」
この時、ジャッキーがニヤリと笑った顔が、
「まるでハイエナだった」byクリスチナ。

203:可愛い奥様
11/06/07 23:26:50.75 GGjjbWGT0
JFK Club JAPAN から一部抜粋↓

ジャクリーヌは家族の友人であったNYタイムズのアーサー・クロック(ケネディの卒論の出版に一役駆った人物と同一人物)を介して
ワシントン・タイムズ・ヘラルド社(後にワシントン・ポストと合併)に入社。
同紙編集部のインタビュアーとなった。スピード・カメラをぶらさげて。インタビューを専門とする女性記者の誕生であった。
彼女のコラムは評判となり、同紙は彼女のために専用のコラム欄を作ってやった。
彼女はニクソンの娘にもインタビューしている。

ジャクリーヌは、独身上院議員のケネディにもインタビューしている。
この時ケネディと会うためにカメラを担いで取材に出かけようとした彼女に、編集長は言った。
「ジャッキー!大きな夢を持っちゃだめだよ、彼は年をとりすぎているからな。」
編集長はいましがた颯爽と編集局を出ていった美貌の女性記者が、ケネディと密かに交際を続けていた秘密を知っていたのである。

共通の友人である新聞記者のチャールズ・バーレットの結婚式に招待された、ケネディとジャクリーヌが
初めて顔をあわせてから3年の歳月が流れていた。
二人はバーレットのジョージタウンの晩餐会に招かれて、二度目の顔を合わせた。1951年の6月の夜であった。

バーレットの回想
「ケネディが、マサチューセッツで選挙(上院)運動に力を入れ始めたころだった。
ジャクリーヌはヨーロッパ旅行に出かけようとしていた。
事はこの時はじまった。パーティが終わった。二人は同時に帰ることになった。僕は通りの向こう側に駐車してあったジャッキーの車まで送って行った。
その時ケネディが恥ずかしそうにやって来て、「どこかに飲みに行きませんか?」と言ったんだ。
その時ジャクリーヌの車の中で騒ぎが起こった。バーレット家の犬が、ジャクリーヌの車に飛び掛かり、座席にいた男に食いついていたのだ。
車にいた男はジャクリーヌのボーイフレンドで、偶然、バーネット家の前を通りかかり、ジャクリーヌの車を見つけたので座席に座って待っていたのだ。
びっくりしたのはケネディの方だった。彼は自分が邪魔者だと言うことを知ってすごすごと引き下がって行った。」
URLリンク(www.maedafamily.com)

204:可愛い奥様
11/06/07 23:29:59.31 jjL8aO/u0
>美貌の女性記者

ジャッキー、美貌かと言われると
同時代にグレース・ケリー、エリザベス・ティラー
デボラ・カーとかいるから
四角い輪郭に頬骨が目立つエラ顔で、なぜ美貌と言われたのかが謎。

205:可愛い奥様
11/06/07 23:37:45.70 qxzJx09sO
落合信彦信者の方、お詳しいのは結構なんだけど
落合信彦同様、思い込みが激しいところがあるねw

敵対してたオナシスの娘が、ジャッキーを悪く言うのは当然でしょ。
ジャッキーはフランス語以外も話せたし。
ケネディファンクラブの文章にまで噛み付いて、ちょっと浮いてるわよw
ジャッキーみたいなタイプの女性から、何か嫌な事でもされた経験でもあるのかしら。

206:可愛い奥様
11/06/07 23:42:09.49 jjL8aO/u0
>敵対してたオナシスの娘が、ジャッキーを悪く言うのは当然でしょ。

もちろん。ケネディファンクラブの方々が、ケネディ夫人ジャッキーを
悪く言わないのと同じでね。
理想の大統領で、理想の伴侶と愛し合って結婚した、という神話にすがりたいのもわかる。
でもね、秘書からすら「あの二人は仮面夫婦」と言われてしまってるんだよね。
ジャッキーは、隣で旦那を射殺され、血まみれスーツで宣誓に立ち会った後、ホワイトハウスで
ケネディの葬儀について、協議したりと、危機に強い見事なファーストレディだとは思うけど
それでもあのエラ顔を美貌とはとてもw

207:可愛い奥様
11/06/07 23:44:36.71 jjL8aO/u0
オナシス生前に、ジャッキーはバカンス中をパパラッチされ
その時撮影された写真は「100万㌦の茂み」というタイトルで公開されてしまった。
これにジャッキーは大激怒して、オナシスが雇ってくれた警備は何してるんだ、
という話になったけど、当のオナシスは、金食い虫ジャッキーにうんざりしてて
わざとパパラッチに撮らせた説もあるんだよね。
キナ臭い噂が耐えないうさんくさい億万長者をうんざりさせるジャッキー、最強。

208:可愛い奥様
11/06/07 23:53:56.60 GGjjbWGT0
ああ、>>163>>165あたりで力説してた人か…
>>169>>172にはレスを返さないんだね。

>病床のオナシスを華麗にスルーして、危篤中もショッピング&パーティ三昧で

これも>>135同様、そういう契約書を事前に取り交わした上で、結婚したんだよ。
オナシスとしては、もう金は有り余るほどあるし、あと手に入れたいものは「名誉」だけだった。
「アメリカのファーストレディーだった女」と結婚したという名誉が欲しかったんだから
最初から愛情など求めてはいなかったでしょう。

>理想の大統領で、理想の伴侶と愛し合って結婚した、という神話にすがりたいのもわかる。

そんな事、ケネディファンクラブの人々だって思っていないよ。失礼な言い方をするね…
ジャッキーの語学に対する評価だって、youtubeでは褒めるコメントが多数付けられているんだから
「ジャッキーブームだったから底上げ評価された」訳ではないよ。

そろそろテレビが始まるので、この辺で。

209:可愛い奥様
11/06/08 00:00:38.50 qxzJx09sO
よりによって、あの落合信彦の本を鵜呑みにしてることが、上の方で発覚してるから
話半分に聞いておくわw

ケネディスレって、ジャッキーとキャロリンの話題になると
妄想を交えながら叩く人が現れるのよね。
皇室スレと傾向が似てるわ。
まあ僻みの対象になりやすいのよね、ジャッキーもキャロリンも。

210:可愛い奥様
11/06/08 00:12:40.12 041yW/uU0
>>208
>そういう契約書を事前に取り交わした上で、結婚したんだよ。

危篤のオナシスをスルーしていいよ、なんて契約書に書いてあったら
それこそクリスチナが黙ってないでしょうね。

>「アメリカのファーストレディーだった女」と結婚したという名誉が欲しかったんだから
最初から愛情など求めてはいなかったでしょう。

ジャッキーは「自由に金を使わせてくれる億万長者」と結婚したという実利が欲しかったんだから
最初からオナシスに愛情はなかった、というワケね。

>>199
>JFKは、ジャッキーの妹・リーとも浮気したという噂もあるんだよ。

ジャッキーはJFKの弟ボビィと浮気したという噂があるようなものかしら。
JFKの死後だったらしいけど、それにしても、妻子(しかも子沢山)ある義弟と浮気
人としてどうかと思うわ。

ジャッキーとJFK
ジャッキーとオナシス

似たもの夫婦、ということでよろしくて。





211:可愛い奥様
11/06/08 00:21:12.87 041yW/uU0
名誉は有り余るほどあるし、あと手に入れたいものは「金」だけだったにしては
ジャッキーは東部名門家庭の娘で、ケネディ家からも少しはもらえただろうし、大統領の遺産だってあっただろうけど)
それほどお金に不自由してたとは思えないんだけど、とにかくもっと!もっと!で
「尊敬されたまま化石になるよりマシ」で、元米国大統領夫人がいろんな噂のある億万長者と結婚して、世界中が驚愕した。


212:可愛い奥様
11/06/08 00:55:12.52 CQ7ArAeG0
落合信彦信者って、やっぱり痛いな・・・

今日の番組は昨日より面白かった。
ケネディ家の不幸な出来事に順番に触れつつも、ローズマリーの件は省いてた。
ジョゼフシニアの肉声も初めて聞いた。
若かりし頃のJFKの映像が好きなので、眼福。

213:可愛い奥様
11/06/08 01:10:02.42 ABbgx2f+i
BSプレミアム見た。ナレーションが暗すぎる…何事かと思ったw
ディヴィッドケネディの死から入ってたのが意外だった。あれは明日の後編への序章なのか?
しかしキャロラインとジュニアが本当に可愛いね~。そういえば、パトリックが亡くなったことはやってたがアラベラの件は省かれてたな…
悲劇といえば、シュワに裏切られたマリアも今のところ、ケネディ家の悲劇としては最新だよね

ジョゼフ父は元気な頃はメディアに出てたのね

214:可愛い奥様
11/06/08 01:30:40.82 CQ7ArAeG0
今日のNHKBSの番組、フランス制作だったでしょ。
あのテレビ局、以前はジャクリーンのドキュメンタリーも作っているんだよ。youtubeに映像がある。
編集の仕方が同じなので気が付いた。

明日、JFKジュニアの件は取り上げるだろうけど、マイケル・ケネディの件には触れるのかね。
シュワ&マリアは、あの程度ではまだ「悲劇」には該当しないような。
やっぱり死人が出ないと。

少し気になったのは、JFKとRFKが時々メガネをかけていたこと。
老眼になるような年齢でもないから、少し近視だったとか?


215:可愛い奥様
11/06/08 01:37:30.75 BMsqzCnl0
毎晩ここの人たちって夜中まで2chで書き込んでるの?
気持ち悪い。

216:可愛い奥様
11/06/08 01:46:16.14 QV37Ain6O
>>206
>でもね、秘書からすら「あの二人は仮面夫婦」と言われてしまってるんだよね。

JFKと一番多くの時間を一緒に過ごしていたにも関わらず
一度もJFKに抱いてもらえなかった、あのリンカーン婆さんかw
どのJFK愛人一覧を見ても、絶対に名前が出て来ない
ある意味、伝説のリンカーン婆さん。

ジャッキーが亡くなった翌年に、ここぞとばかりにジャッキーの悪口をマスコミに語って、顰蹙を買い
JFKの遺品(私物)を勝手に独り占めにして、自宅にコレクションしてて
キャロラインとJFKジュニアから「父の遺品を返して下さい」と公に訴えられていたよな。

JFKの私物を勝手に家に持ち帰って、コレクションしてたとか
どんだけ欲求不満なんだよw
欲求不満婆さんの逆恨み、恐ろしい。

217:可愛い奥様
11/06/08 01:46:34.08 ABbgx2f+i
なんか、ジュニアばっかり写してたから触れるのかと思いきや触れず不自然な感じだったね…明日の後編に来るのか。
ディヴィッドの埋葬のシーン、始めて見たしわ突然で衝撃的だったわ。
マイケルケネディはスキー事故だっけ。

JFKの妹たちも、割と美人揃いだよね。


218:可愛い奥様
11/06/08 02:01:57.93 CQ7ArAeG0
「ケネディ家最初の不幸」とされているのは、ローズマリーのロボトミー手術の件なので
その件に一切触れないのは、やはり違和感があったね。
本当にヤバイ話には触れないのだろうか。
明日も、もしかするとマイケルには触れないかも。

父ジョゼフの笑った顔を見ると、JFKに似てるなと思った。
パトリシアとか、垂れ目のところが共通してるよね。
垂れ目は母ローズゆずりかな。

219:可愛い奥様
11/06/08 02:08:02.88 qtfCundU0
ここは半分ネタスレなんだから落合も全然OKですよね。

220:可愛い奥様
11/06/08 02:23:48.68 QV37Ain6O
まあ落合ネタでもいいけど
「落合の本に書いてあった話です」と、出典を明記してもらわないと。

221:可愛い奥様
11/06/08 02:57:01.97 2OQPkQwDO
レーガン大統領暗殺未遂事件について、したり顔でコメントする若き落合ノビー・ザ・グレート。
この頃は信者もたくさんいましたw
URLリンク(www.youtube.com)

222:可愛い奥様
11/06/08 03:39:00.40 CQ7ArAeG0
>>221
落合の肉声、初めて聞いたわw
「RFKが暗殺された時、6m先に居た」か…

ダラスの暗殺現場(ディーリー・プラザ)が、50年近く経っても変わらず当時のままである事なんて
写真や動画を見れば明らかなのに、「跡形も無く整備された」なんて大嘘を書く人だもんな。

youtubeのコメントにもあるけど
インターネットも普及していない、海外の情報も頻繁に入ってこなかった時代だから
見逃されていたんだね。

223:可愛い奥様
11/06/08 06:05:01.40 c+pSSFSK0
>>221
「心理学者を連れて行って、サーハン・サーハンに面会して、催眠術をかけてみた」と語っているけど
ただの一日本人が、アメリカで重大事件を起こして終身刑に処せられた受刑者と簡単に面会できるものなんだろうか。
これも誇張が入っているのかな。

224:可愛い奥様
11/06/08 10:05:21.61 Bhb9aZje0
ジャッキーと女優と比較するのは筋違い
美貌つっても「記者にしては」でそりゃ美のプロと比較するのはね
シャラポワでもベッカムでも「所詮スポーツ選手にしては」のレベルだろ
フィギュアや新体操 男の水泳選手でもギリシア彫刻みたいな人いるし
金と地位と名声も付随しないと 人間外見だけじゃあダメさ

モンローが晩年でも「ファーストレデイになる」
「ローレンス・オリビエを監督に 最高の脚本家にシナリオ書かせてシェイクスピアを撮ってアカデミー賞を取る」

人間金と名声得たら 今度は地位や権威や称号に辿り着く
外見だけでもE・テイラーやG・ケリーの方がずっと綺麗だと思うけどね
でもリズは「死んでも稼ぐ有名人」には名前出ないだろうなあと思われ

225:可愛い奥様
11/06/08 10:11:59.35 RmwcaDrp0
当時は外回りしてバリバリ働く女性は
今より少ないだろうし、その中では目立つほうじゃないの?
日本だって男が多い職なんかでやたら美人○○って記事出るけど
写真見てみるとただの厚化粧のおばさんってことがザラw
こっちのほうが詐欺だ~。

226:可愛い奥様
11/06/08 10:51:59.51 cJ5EsvFH0
>>204
時分もジャクリーンが美人扱いされてるのが理解できない
知的に見えるとかなら、そうかなぁとは思うけど
ジョンはブロンド?でジャッキーはブルネットか?


227:可愛い奥様
11/06/08 11:23:23.45 A4Iirpow0
わたしもジャッキーは美人には見えないんだよねー昔っから。
金魚顔じゃない?
もしかして欧米人受けするのかもしれない。
目の配置がちょっと残念だよ。(微妙に広い)

228:可愛い奥様
11/06/08 11:49:21.90 KygCTgrE0
オナシスの息子は生前「ジャッキー?彼女は高級娼婦さ」と言ってたっけ。

229:可愛い奥様
11/06/08 12:27:12.90 usML5iUF0
目が離れたヒラメ顔が欧米では知的だとされてるって2ちゃんで聞いた
ジャッキーは立ち振る舞いとか話し方とか着こなしとか含めての美人扱いなのかな
シャネルスーツ、ココ・シャネルは気に入らなかったそうだけど似合うよね
それよりエセルの出っ歯が気になるw

230:可愛い奥様
11/06/08 12:49:28.05 KLV9mYIn0
ジャッキー、顔は残念だと思う。美人美人と祭り上げるのは、当時のマスコミ操作でしょ。
シャネルとかのブランド物に目がなく、そういうものばかり常に身に着けていたから
ファッションセンスも抜群!という評価になる。ファーストレディーなら
スタイリストもついているから当然なのだが。

でも、ジャッキーのあのガツガツギラギラしたしたたかさって、どこから来ているのだろう。
良家のお嬢様育ちというけれど、ジャッキー見てるとまるで底辺から
のし上がった育ちの悪いドキュソみたいだわ。

231:可愛い奥様
11/06/08 13:16:00.26 cJ5EsvFH0
オナシスはなぜジャッキーと?
マリア・カラスの方がものすご~~~く、美しく思えるのだが

232:可愛い奥様
11/06/08 14:14:56.62 yEsSuc/Q0
>>230
ジャッキーって家柄は(アメリカでは)良かったけど、実の父親が酒好きで遊び好きで
借金もあって家は傾きかけてたんでしょ?子供のころにそういう恐怖を経験して、
「私は絶対没落はしない!上り続ける!」って刷り込まれたんじゃない?
金持ちと再婚した母もそういう感じの人だったらしいし。

233:可愛い奥様
11/06/08 15:05:19.87 c+pSSFSK0
おおお、珍しくスレが伸びてるw
ハリウッドスレから流れてきてるのかな。自分も書き込んだけど。
やっぱりテレビの威力は凄いな。

ハリウッドスレでこんな書き込みがあったよ↓
日本とアメリカでは感覚が違うんじゃないの。

895:可愛い奥様:2011/06/08(水) 08:01:34.99 ID:KI7jxUhf0
友達がジャッキー顔なんだけど、一緒にアメリカ行った時
やたら化粧品カウンターでメイクまでされて絶賛されてたの思い出したわ。
お目目の離れたキュートな顔ではあるけど、美人ではないわな

234:可愛い奥様
11/06/08 15:06:14.99 c+pSSFSK0
今日もテレビやりますので。観てね。


ケネディ家の子どもたち 後編 
6月8日 水曜深夜 [木曜午前 0:00~0:50]
URLリンク(www.nhk.or.jp)

235:可愛い奥様
11/06/08 15:11:29.52 c+pSSFSK0

ケネディ大統領暗殺事件の犯人と日本
URLリンク(s1.shard.jp)

JFKが暗殺された勤労感謝の日(日本時間)の様子が綴られている。

236:可愛い奥様
11/06/08 17:25:14.00 Bhb9aZje0
世界の歌姫とカリスマ大統領夫人を天秤にかけりゃ 大統領夫人が勝ったってか
グレース・ケリーとモナコ王子の結婚仕組んだのもオナシスじゃん
グレースも元は貧しいアイルランド系肉体労働者の成り上りだから飛びついたんだな

237:可愛い奥様
11/06/08 17:58:44.67 oDRKBAQK0
そのグレース・ケリーと親密交際してたJFK
JFKがグレースと二股を掛けていたジーン・ティアニーの夫は、後にジャッキーの専属デザイナーになったオレグ・カッシーニ
ジャッキーとグレース2人に接点を持つオナシス

マッカーシズム(赤狩り)の煽りを受けて、仕事を干されていたアーサー・ミラーは、マリリン・モンローの3番目の夫
そのジョセフ・レイモンド・マッカーシーと交際してた、ケネディ家の姉妹パトリシアとユーニス
マッカーシーの事務所で働いていたRFK
そして、マリリン・モンローの最期に密接に関係してくるJFKとRFK、パトリシアの夫ピーター・ローフォード
ピーター・ローフォード繋がりで紹介されたフランク・シナトラは、マリリンの2番目の夫ジョー・ディマジオとも親しかった

相関図を作ってみると、面白いだろうね。
グチャグチャに入り乱れてて。
押尾学の女関係相関図みたいになりそう。

238:可愛い奥様
11/06/08 18:42:07.25 ABbgx2f+i
昨日の番組に、ヒッコリーヒルっていう場所が出てきたよね。ディヴィッドの墓があるところだっけ?
確か、今エセルが暮らしてる場所もヒッコリーヒルだわ

239:可愛い奥様
11/06/08 18:47:56.49 ABbgx2f+i
URLリンク(www.youtube.com)

前のスレにも貼ったけど…この動画のジュニアが余りに男前すぎて泣ける。


240:可愛い奥様
11/06/08 19:33:57.97 oDRKBAQK0
>>239
>>14のテンプレに入ってるよ。

子供が増え過ぎて、広い邸に住む為に
バージニア州に引っ越したんだってね>RFK一家

昨日の番組で、RFKの子供達も脅迫されていたという逸話が出て来た。
キャロラインやJFKジュニアはもっと脅迫されていたんだろうし
ジャッキーがアメリカを離れようとしたのも、少し分かるんだよな。
CIA・FBI・ジョンソンと、怪しい連中ばっかりなんだもの。

>>221の動画、白黒なんだけど
撃たれた直後のRFKをアップで映してて、恐いわ…
オズワルド、サーハン・サーハン、そしてレーガン狙撃犯のヒンクリーと
奇妙な事に全員24~25歳なんだよね。ただの偶然なのか。
ヒンクリーがジョディ・フォスターのヲタだったと初めて知った。

241:可愛い奥様
11/06/08 19:57:48.44 xDgQ1Qn50


242:可愛い奥様
11/06/08 20:19:43.99 G+0f6bFK0
タクシードライバー…

243:可愛い奥様
11/06/08 20:58:05.72 oDRKBAQK0
>>2のNHK BS1 のスタッフブログより抜粋。

今回の番組はフランスのプロダクションが制作したもので、
JFKの娘・キャロラインの養育係を務めたMaud Shaw女史の手記や証言を中心に、
彼女の同僚たちへのインタビューも含めて、「私」という語り手を作り出しています。
民放で市原悦子さんが主役を演じる ドラマシリーズがありますが、同じく一般人から見たセレブな一族のある種異常さを描いたものです。
(略)
ケネディ家は国民に「家族の絆」をアピールしていたので、自分の子供の養育係については表に出さないよ うにしていたようです。
時折みられる意地悪な描写は、日陰の身に置かれた「私」のひがみのせいなのかもしれません。

244:可愛い奥様
11/06/09 01:05:32.65 oj4kLX3E0
今日の番組は、昨日よりも更に興味深かった。
ボビーが子供達と遊園地に行ってる映像なんて、初めて見たから。
本当に良いお父さんだったんだね。
やっぱりローズマリー、マイケルにも触れていたな。省く訳にはいかないもんね。
ローズマリーが動いている映像も初めて見た。

>>243のスタッフブログにもあるけど
その養育係の女性の語り口調が意地悪というか、トゲトゲしくて萎えた…
ジャッキーに止まらず、エセルの母親ぶりについてもdisってたし…

245:可愛い奥様
11/06/09 01:56:49.27 sa8cAjVw0
>>231
ジャッキーもそうだしjfkも普通の顔だよねw
特にjfkがイケメンなんて話は日本じゃ聞かないし

246:可愛い奥様
11/06/09 02:12:14.13 v4hJszTu0
実況板にいってきた。ローズマリーが出たところでえらい盛り上がってたわw
やっぱり知らない人いるんだね。
ケネディ家の誰も、彼女のことを聞かなかったってのが凄いわ。
エセルは育児放棄、ジャクリーンとロバートは終始べったりで浮気を疑われる。
何だかすごい家庭だわね…


247:可愛い奥様
11/06/09 02:49:22.10 oj4kLX3E0
育児放棄というか
上原美優が亡くなった時も思ったけど、やっぱり子供が多過ぎるのは良くないね…
上原の家庭とは違って、経済的には裕福だったけど
子供の数が多過ぎるから、どうしても放任主義になってしまったのでは。
養育係の一方的な暴露だから、全て鵜呑みにするのもちょっとなぁ…
多感な少年少女時代に、最愛の父親が殺されたり、自分達が脅迫されたりしたら
(ボビーの子供達は度々脅迫を受けていた)
精神的に不安定になっても仕方ないような。

あとJFKは、若い頃はカッコ良かったんだよ。学生時代~キャロラインが生まれた頃までは。
大統領選の頃から急激に、顔がむくんで膨張してしまったの。
確実に薬物の過剰摂取の影響だと思う。
今、ナイナイ岡村の顔もむくんでいるでしょ。あれと同じ。

↓1:25~あたりからのJFK 結構好き 
URLリンク(www.youtube.com)

248:可愛い奥様
11/06/09 03:19:02.33 tDPobFaYO
>>233
>ハリウッドスレから流れてきてるのかな。

それは無いな。
このスレ、ハリウッドスレの住人から毛嫌いされてるからw

249:可愛い奥様
11/06/09 10:59:55.59 veSWXMfH0
ジャッキーもエセルも皆細いよね~日本人基準から見ても細い 何故かケネデイ一族全員細身体型
アメリカの金持ちはハンバーガーやフライドチキンとは無縁なのかしら

250:可愛い奥様
11/06/09 12:20:47.53 SjAJT8ya0

940:可愛い奥様:2011/06/08(水) 20:41:08.65 ID:oDRKBAQK0
ケネディ家の話題はこちらでどうぞ↓

ケネディ家について語ろう
スレリンク(ms板)

957:可愛い奥様:2011/06/09(木) 02:22:39.14 ID:2zEhIWZ+0
>>940
精神病んでる人間が立てたスレには行けないよ
それに、そのスレのレギュラーって既婚女性じゃないしw
ケネディヲタのオナニースレより、ここの奥様のレスの方がおもしろいわ

958:可愛い奥様:2011/06/09(木) 02:53:33.44 ID:tDPobFaYO
>>957
ゲイ乙w

959:可愛い奥様:2011/06/09(木) 03:04:50.57 ID:jKVhXMiJ0
ケネディスレに行くのは嫌だけど
ネタはケネディスレからパクって、こっちに持ち込みますよ。
例えば、ケネディとグレース・ケリーの話とか。オナシスとモナコ王室の関係性とか。初耳だったから。
スレリンク(ms板)

251:可愛い奥様
11/06/09 13:02:41.35 rLvxRjYp0
いや、別にパクってはいないんじゃね?
「ケネディがグレース・ケリーをお嫁さんにしたがってた」とか
「ケネディが撃たれたのでジャッキーが買い物依存症になって病んだ」とか
かなり間違った話になっちゃってるし、そのスレ。

>>249
テッドをお忘れですよ。
幼い頃から、兄姉たちから「デブ」呼ばわりされて育ったらしい。
テッドが自伝に書いていたが。「笑って誤魔化そうと努めたが、本心は辛かった」と。
あとローズマリーもガッシリした体型だったね。
ジャッキーは脚が細い。暗殺当日に血痕スーツで返ってきた時、のぞいている脚が細かった。

252:可愛い奥様
11/06/09 15:36:53.62 i50dI5Ri0
>>230
>シャネルとかのブランド物に目がなく、そういうものばかり常に身に着けていたから
>ファッションセンスも抜群!という評価になる。ファーストレディーなら
>スタイリストもついているから当然なのだが。

ジャッキーのファッションセンスは、独身時代から培われたものだよ。
JFKのスーツやネクタイをコーディネートしてたのも、ジャッキーだし。
だから独身時代のJFKと、結婚後のJFKの服装を見比べると、やっぱり結婚後の方が洗練されている。

あと、ブランド物ばかり身に着けているから…
ファーストレディーならスタイリストも付いているから…と言う人って
我が国の皇太子妃殿下や、前首相夫人のことをすっかり忘れているんだね。ある意味羨ましいわ。
どんなに高級ブランド品を身に着けても、要は「着る人」で仕上がりの良さが決まるんだよ。

253:可愛い奥様
11/06/09 16:57:02.28 qTLU+17Y0
目の離れたヒラメ顔が、アメリカでは知的美女扱い?
知らなかったわ。
知的美女ってジョディ・フォスターやナタリー・ポートマンみたいな
顔立ちも端正でなおかつ目力が非常に強いタイプだと思ってたけど。
それなら押切もえや研ナオコもハリウッドデビューしたら
売れっ子だねw

254:可愛い奥様
11/06/09 21:10:18.18 woNaurUT0
>>253
ルーシー・リュ-やサンドラ・オーも、中国・韓国では美女扱いされない顔だけど
アメリカではアジアンビューティー枠。
離れた目・エラ・高めの頬骨の顔はアメリカでは美女なのかも。

>>252
>だから独身時代のJFKと、結婚後のJFKの服装を見比べると、やっぱり結婚後の方が洗練されている。

あなた個人の感想=世間一般の相違、じゃないでしょ。
私はどちらも好きだけど、独身時代にシャツにセーターひっかけただけの
ジョンのセンスもなかなか、だと思うから、少なくとも私一人はあなたに同意しません。

>ジャッキーのファッションセンスは、独身時代から培われたものだよ。

JFKもそうだったんじゃないの。裕福な家に育った人間が大人になり
自由に使えるお金が増え、社会的立場にふさわしいファッションを身につける。
ごく普通のことでしょ。

大統領夫人になってからのファッション・アドバイザーは
個人的に彼女と親しかったオレグ・カッシーニ。
one thousand days of magicという彼の本には、デザインのデッサンと
そのデッサンのままのファッションを身につけたジャッキーの写真がたくさん乗ってて
ジャッキーのファッションにいかに自分が貢献したかも書いてあるw。
蛇足だけど、オレグは、あのグレース・ケリーの恋人で、美貌だけど
まだダサかったグレースを「ハリウッドの連中はグレースの魅力がわかってない。
彼女がどれだけ美しいかみせてやろう」で、グレースのファッションをプロデュース。
グレースと結婚したかったみたいだけど、ケリー家が反対して終わった。
カッシーニのドレスを着たジャッキーの方が、シャネルを着たジャッキーより私には綺麗に見える。
シャネルは、オナシスとジャッキーの再婚を聞いて
「あの人が威厳を持って生まれてこなかったことは誰でも知ってるわ。
俗気のあ人に生涯死体と暮らせるわけがないわ」と評しるから
ジャッキーのことはあまり好きじゃなかったっぽいしね。

255:可愛い奥様
11/06/09 21:13:51.80 woNaurUT0
>我が国の皇太子妃殿下

皇后も入れてあげて。皇太子妃時代、芦田淳、君島一郎
今は植田逸子、でしたっけ?

256:可愛い奥様
11/06/09 21:25:26.28 Amqbsaek0
まーた例の落合信彦信者さんが来てるのかな。
私は>>252に同意しますよ。
独身時代のJFKは、スーツの大きさが身体に合っていなかったもん。

そもそも>>230>>252における話の流れが理解できていないというか
論点をズラすのが好きだよね、あなた。
さすが落合信者だけはある。

>裕福な家に育った人間が大人になり
>自由に使えるお金が増え、社会的立場にふさわしいファッションを身につける。
>ごく普通のことでしょ。

だから1953年の結婚以降と、それ以前とは違うんだよ。
ちなみにJFKが結婚した時は、既に36歳だからね。
あと皇后さまは素敵に着こなしているから、省くべき。
どうせなら皇太子妃とポッポ嫁について語れw


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