11/05/30 13:15:06.69 lS0Rbw9i0
二言以上言いたい方どうぞ。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
前スレ
スレたてるまでも無いが沢山言いたい～49章～
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
姉妹スレ
スレ立てるまでもないが一言言いたい 167言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
疑問は
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問 266
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
悩み相談
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談54【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様
11/05/30 20:56:42.16 gE1/SVVK0
>>1
スレ立て乙です。
3:可愛い奥様
11/05/30 22:35:12.60 Xdtr3ltO0
街や駅を闊歩している女、女、女。
外見は綺麗に見えるが実は超不潔。
一日履きっぱなしのブーツと靴下脱いだら足の指の間から強烈な酢コンブ臭w
パンツを脱いだら、魚の腐乱死骸のようなオリモノ臭
極めつけは白いパンツに茶色いうんこのカスがこびりついている。
街のデパートのトイレに入っては便器が詰まるくらいの便秘糞を
大量に撒き散らし、便器にカレーの完食鍋のような、糞カスをこびりつけ
水も流さず何事もなかったように出てきて
トイレの化粧室でパタパタ化粧直しを始める。
顔面ペイントでごまかせてると思ってるんだろうが俺達は騙されんぞ！
女は歩くバキュームカーということをな！
4:可愛い奥様
11/05/31 00:35:40.66 tTs/s22XO
取れない葡萄は不味い。
5:可愛い奥様
11/05/31 07:39:07.21 MwHVnhr70
朝からすまんが愚痴を書いてく。
今日はこれから某所の警察署まで行く。
もう2か月以上前に車で出かけた時に、週末の大渋滞にはまってた時
自転車で横を通った男がハンドルとチャイルドシートを人の車にゴンゴンッと当てて行きやがって
ハンドルだけならともかく、チャイルドシートなんてもんで当てたもんだから
ミラーがグニョッとあさっての方向を向いて曲がってしまった。
咄嗟に車を降りて、コラッ！待ちなさい！と大声を出すも、脱兎の如く逃亡。
なのでこっちも脱兎の如く走って追いかけて、幸い渋滞してたのもあって犯人確保。
が、捕まえた相手は後で知ったんだがオーストラリア人で、日本語全く話せない上
ギャーギャーと「私ワルクナイ！」「ノー！問題ナーイ！」と喚いて暴れ
自転車を人にガチャガチャ当ててまで、まだ逃げようとする始末。
（後で気づいたが足が痣だらけになってた。もう消えたからいいんだけど）
気づいた周りの人が助けてくれて加勢してくれて、なんとか警察呼んで対応。
だけど検分中もワーワー騒いで隙あらば逃げようとしてるし、警官に怒られても謝んないし。
結局一応住所と名前は交換して、事故証明も取ったんだが最後まで謝罪なし。
当然私は即保険屋に電話して対応をお願いした。きちんと事故証まで取ったし
こっちは車だから修理などの交渉は保険屋にやってもらえるが
相手は自転車。なので普通は保険屋と保険屋の交渉になるんで、話が早いんだが
個人が相手だと難しいかもしれませんよと言われた。
すみません続きます
6:可愛い奥様
11/05/31 07:40:15.54 MwHVnhr70
続きです
そしたら案の定、相手はバックレやがった。
翌日電話したら携帯電話は早速解約され、繋がんない。
家の電話に電話してもいつも留守電で、日本語と英語でメッセージを残してもレスはないし
請求書を住所に送っても、あて先不明で帰ってくることはないがこちらも音沙汰なし。
保険屋が相手の住所まで出向いてくれたらしいが、なんか外国人向けの
すごい高級な、セキュリティも高いマンションで中に入ることができず
管理人さんに事情を説明しても、もちろん住んでるかどうかも教えてくれない。
とにかく電話と手紙をしつこく送り続けてた所に、あの震災。
きっと母国に帰国したのだろう、ついに電話も不通、手紙も帰ってくるようになってしまった。
もうこれじゃ打てる手はないのか、どうにかならんのかと
保険屋さんプラス保険会社さんが読んでくれた弁護士とで話し合った結果
まぁ外国人登録のナンバーは分かるので、出国したかどうか調べてみるが
これも個人情報の壁があって、弁護士さんがやっても多分無理かもと。
帰国してしまったらもう打つ手はないが、会社とかが分かればなんとかしようはあるし
「奥さんが直接警察署に行って泣きついてみてください」と言われた。
すみませんまた続く
7:可愛い奥様
11/05/31 07:42:21.35 MwHVnhr70
続きです これで最後
は？私？なんで？と思ったら
かくかくしかじかで困ってる、どうか警察が少しでも動いて調べてくれて
得られる情報を提供してくれないかというのは私ら保険屋や弁護士が動くより、
被害者本人、しかも女性が行くのが一番経験上可能性がありますと。
もちろん個人情報の事を言われたら、教えるのは私じゃなくてもいい、
保険屋さんか弁護士さんならプロだから漏らすという事もないわけだから
私なんかにそういうこと教えてくれなくてもいいけど、とにかく情報がほしい、
すごく困ってるんです、助けてもらえませんか・・・と言ってみてはどうかと。
警察は困ってる人を助けるのが仕事ですからね、意外と情で動きますよと。
そんなわけで今日行く。
まぁ100％無駄打ちで終わりそうだが、一応ちゃんとした格好して
おかしな人じゃありませんよな雰囲気で話してくる。
別に賠償額なんか1万か、せいぜい2万にもならないんで、もういいと言えばいいんだが
あまりにも誠意がなくて謝ってもくんないのがどうにも納得できない。
逃げ得なんてあんまりじゃないか。
今からでも直接謝ってくれれば別にいいぐらいだが
どっちにしろ相手が逃げてる以上、頼れるのが警察しかない。
頑張って品よく情に訴えて、泣きついてきます。できるのか。ドキドキ。。
8:可愛い奥様
11/05/31 09:01:57.78 PnybMpfP0
>>5-7
がんばれー。
逃げ得の前例を作らないことは１万２万の問題じゃないもの。
大変だろうけど、うまくいくといいね。
しかし個人情報の壁ってどこまで高いんだ。
悪さするやつがいるから仕方ないんだろうけど、
善良な市民にとっては無駄に高すぎる。
9:可愛い奥様
11/05/31 09:34:59.41 I2YyOZKW0
そういう話聞くと本当に外国人いらない。
出て行って欲しい。
全く文化の違う国へ来て自国流（謝ったら負け）を貫くなら来るなと。
日本で日本人が軽んじられるこの不思議。
10:可愛い奥様
11/05/31 09:55:56.86 5/IgwmJk0
>>5
その事故のこと前にどこかで書いてなかった？
高級マンションに住めるくせに
自分の過失の責任を取らないなんて許せん。
がんばれ！応援してるよ。
11:可愛い奥様
11/05/31 09:56:16.00 +DW6CAPF0
逃げ得が許されるなんて嫌だよね。
がんばってください。
個人情報だかなんだか知らないけど、腹が立つねえ。
向こうだけが悪いのに。
12: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/31 11:02:38.97 15M0fGFI0
>1
乙です。
>10
私も既読な気がしたけど、前読んだのは相手は外国人ではなかった気がする。
まあよくある話なんだろう。
13:可愛い奥様
11/05/31 13:54:18.90 CSoMUmD60
ちょっと前に別スレでオニオチブログの存在を知り読んだ。
同じ人が書き込んでるのか、
元ネタからちょっと変えて書き込むのか、
全くの偶然なのかは分からないが、
似た様な事を書き込んでるのって結構あったよ。
14:可愛い奥様
11/05/31 14:59:29.32 MwHVnhr70
どうも>>5-7です。事故証出してくれた警察署行ってきました。
結果から言うとダメでしたorz
交通捜査課って所に案内されたんだけど、もう門前払いなぐらいかなと思ってたのに
意外なことにお巡りさんはすごく親身になって話を聞いてくれました。
だけどやっぱり事が民事に移行してる以上、警察が出れる話じゃない上
入管とかに記録を見せろなんて権限は、むしろ弁護士さんの方にあって
警察にはそんな権限は裁判所から命令書でも出してもらわない限りできないと。
そしてそれはもちろん刑事での話。民事はノータッチだし。
許可なく調べただけでも職務違反になるし、そもそも調べる術もないと。
少額裁判を起こしてみては？と言われたけど、もちろんそれも考えてるけど
相手が日本にいないんじゃ裁判自体が有効にならないしとか
興信所に頼んでみては？とも言われたけど、そのマンションがそういう所で、と言う話もして。
ごめんなさい続きます
15:可愛い奥様
11/05/31 15:02:03.60 TDYSneKT0
いえ、もういいです。
16:可愛い奥様
11/05/31 15:02:03.83 MwHVnhr70
しかも慰めにもならないけどと言われたのが、
場所が東京の某所だったんだけど、場所柄やはり外国人のそういうトラブルは多く
しょっちゅうトンズラされたとか無視されたとかの話はあるし
私みたいに保険会社も弁護士も頼めない案件だと、本当に泣き寝入りになるらしい。
外国人ってのはどうも、たとえば日本人なら車ぶつけた、どっちが赤信号だ、
お前が悪い！弁償しろ！ってのを被害者加害者はっきり分かれて自覚するけど
どもその辺の感覚がないらしく、事故もなんでも単純に「そこで起こったトラブル」
という概念でしかなく、別に自分が悪いという感覚がまったくないらしい。
加害者であっても加害者って思わないんだって。
むしろそんなトラブルに巻き込まれた不幸な自分、神よ！ぐらいな？
だから争うのはすごく難しいし、謝らずに逃げるというのも
彼らにとっては逃げるという感覚すらないからとまで言われてしまった。
加害者のくせに「全くあの日はとんだアクシデントに巻き込まれたよ」みたいなさ。
とにかく警察は打てる手がないし、弁護士さんにお願いしてくださいとさ。
そりゃあねーだろー、と思ったが、
あの時の外国人の基地外じみた逃げっぷりと自分が被害者ぶりを見てると
もう価値観が違うとどうしようもないんだなって感じ・・・
ほんと郷に入りては郷に従え、日本に来たら日本の常識で生きろ！と思うが、無理なんだろうな。
あそこまで厚かましいから国が大きくなった、という所もあるんだろう。
もちろん外国人がみんなそうだとは思わないが。
そんなわけで弁護士さんにそう報告して、引き続きお願いします・・・
ああクッソー、悔しい。。地獄に落ちろ！！そういう外国人よ！！！
17:可愛い奥様
11/05/31 15:15:17.09 453mmEW90
>>ID:MwHVnhr70
うへぇ…大変だったね
ぶつかっておいて加害者の自覚がない国の人なんか日本にいらないわ
こういうのを英訳してどっかの外国の掲示板にぶちこんでくれる人いないかな
反応を見てみたいわ
海外の反応を訳してうｐしてくれるブログの人にそれをまた訳してほしい
18:可愛い奥様
11/05/31 15:55:06.68 /8NenAP70
駅のホームに人だかりができてた
何事かと思い覗いてみれば、３０センチの巨大な人糞が
割かし都会で人の流れも途絶えない場所
いつの間に脱糞されたのか謎すぎる
19:可愛い奥様
11/05/31 15:57:57.95 TDYSneKT0
>>18
ageてﾏﾙﾁとか最悪。
20:可愛い奥様
11/05/31 15:59:55.79 K4qxQk2H0
本当にお疲れ様＆お気の毒。
私からもその糞オーストラリア人に呪いの念を飛ばしておくよ。
知らない内に当て逃げされるのも腹立だしいけど、現行犯で捕まえたのに
逃げられちゃうなんてね・・・
21:可愛い奥様
11/05/31 16:32:27.27 trdjwICI0
海外ドラマ見てても外国人は自分は悪くない度がすごいと思う。
犯罪物でも犯人も犯人をかくまう奴もみんながみんな大嘘つきでしらばっくれてものすごく図太い。
あの子は悪くない！って怒鳴り散らしてかくまった所為で犯人が何人も殺人を
おかしたとしても「だってああするしかなかったのよ！」と激しく逆ギレとか、よくてちっさい声でしぶしぶ「ソーリー」
もちろん日本のドラマや映画でも悪い奴は悪いんだけど、何かが根本的に違う気がしている。
22:可愛い奥様
11/05/31 16:43:39.85 cxHjt2dp0
>>21
外人ってさ、キリスト教がどうとか「神のなんちゃらが～」とか
良く聖書や宗教持ち出してくるくせに、無宗教とバカにされる日本人より
全然、倫理観ないだろ！って思う時多すぎ
23:可愛い奥様
11/05/31 17:07:01.24 CSoMUmD60
アメリカはとりあえず謝ったらダメな国だったと思う。
訴訟大国だから。
本心はどう思ってるかは分からないけど。
ドキュメンタリーとかでも加害者の家族とかも、
絶対に謝らないし「息子はイノセント」とか言ったりするよね。
高齢ドライバーが幼児を事故で殺しちゃった時、
その当人が出てきて「子供が死んだ事をどう思いますか？」って聞かれて、
「それがその子の運命だったのよ」って答えてた時には、
びっくりした。
とりあえず形だけでもまず謝っちゃう日本とは、
基本的に違うよね。
24:可愛い奥様
11/05/31 19:28:01.81 sxfYGF7i0
>>5
> 自転車を人にガチャガチャ当ててまで、まだ逃げようとする始末。
> （後で気づいたが足が痣だらけになってた。もう消えたからいいんだけど）
これで暴行か傷害で被害告訴できると思うんだけどさ。
ブラジル人に迷惑蒙ってる身としては、犯罪者の
柄身柄引き渡し条約（だっけ？）を締結してない国の
外国人なんて入国させるなって思う。
逃げ得なんてありえん。まず自国民を大事にしろよ。
ブラジル人には本当に腹立つ。
何年日本に住んでも日本語はおぼえませーん、のくせに、
不況になってからは仕事で日本語がわからないと困るので
日本の税金使って無料で日本語教えろって何様。
しかも、ブラジルの法律が日本でも通じると思ってる奴までいる。
日本人より酷いＤＱＮレベルの出稼ぎ外国人なんていらない。
25:可愛い奥様
11/06/01 09:55:29.90 WXlXNe1n0
>>24
あら浜松市民の奥様？
ほんと浜松とか行くとブラジル人率高いよね。
人口の10％とか言ってるけど、体感だと40％ぐらいに感じるわ。
（たぶん態度がでかくて傍若無人に歩いているのと声がでかいから？）
26:可愛い奥様
11/06/01 11:02:41.17 c9YlqBBc0
別板の常駐のスレにすごい荒らしがいる。
もともと過疎気味のスレなのに、毎日一日中書き込みがある。
なのに全部ＩＤが違う。
その書き込みは全部そのスレの住民を批難したものばかり。
もしくはそのスレの住民が好きだと荒らしが勝手に思ってる作品の批判ばかり。
４年前の知らない人の書き込みを引っ張ってきて絡むとか頭がおかしい人すぎる。
みんなスルーしてたけど、しつこく住民に絡んで、スルーできない馬鹿が炎上させる。
挙句に、スレチな作品の批判やスレ住民に対するの批難の書き込みが多いから
これがスレの総意！とか言い出して、自分がしていることを正当化しだした。
放っておけば飽きるだろうと思っていたけど、タブ閉じてたけど、２ヶ月経ってもまだやってた。
別の住民が間違ったスレに荒らし報告したせいで、運営の住民からも誤解されて
有効な手立ては見つからず。
っていうか、むしろ自分のやってることが正当化されたと思ったらしく大喜びだった。
運営にも常駐して、自分に対する書き込みはすぐ見つけるし
●持ちだと公言してたから、やりたい放題が続いてる。
どうにかならないものかと、色々調べてみたけどどうにもならないっぽい。
荒らし本人が住人をパラヒキの生保の喪女認定して見下してたから、もしかするとキジョかもしれない。
今までは忍法帖焼かれるの嫌でどこにも書き込まなかったけどリセットされて諦めがついた。
ちょっとずつ対策打てるように色々調べてマメに保存しておく。
たかだか２ｃｈにそこまでするのはアホらしいと思ってたけど、放っておいたら何年経っても荒らし続けるだろう。
２ｃｈくらい好きなこと書きたいんだ。
27:可愛い奥様
11/06/01 11:18:11.46 z8vtRABv0
荒らしの執念深さには驚くよね。
この板だけど「買って良かったスレ」、
荒らしとそれにいちいちレスする人がいやで見なくなった。
住んでいるところのスレも最近携帯＆改行無しで
IDが真っ赤になるほど荒らす人がいるけど
必ずかまう人が出て来くるし、それでまた荒らしが喜んでレスを続ける。
そろそろ潮時かなと思ってる。
そのスレで一度叩かれてカッと来て狂っちゃった人なんだろうね。
私が運営ならピンポイントでアク禁にするんだけどなあ。
28:可愛い奥様
11/06/01 11:40:08.02 UAc1R91m0
>>24
2chでは評判の悪い大阪在住だけど
ブラジル人はほとんど見かけない。
前にテレビのドキュメンタリーでブラジル人の多い町を
見たとき、ああまだ大阪のほうが全然マシだと思ったよ。
公園や商店とかでブラジル人達が固まって
わがもの顔してブラジル語でしゃべってる様子みて、静岡県人の人は
大変だろうなーと思ったわ。
29:可愛い奥様
11/06/01 12:46:28.34 o83lVlit0
子どもの時には何でも自分でやるように躾けられたのに、何でも自分でやって親を頼らないわたしより、
いまだに親を頼りまくり、いろいろおねだりする妹の方がかわいがられるのはなぜだろう。
やっぱり相性かな。わたしもあの人のことあんまり好きじゃないし、きっと向うもあんまり好きじゃないんだろうな。
30:可愛い奥様
11/06/01 13:02:06.04 JWgVTizc0
うちの地域もブラジル人だらけ。
前に乗ってた車が新車で納車されてすぐブラジル人にお釜掘られたのを皮切りに
計４回ブラジル人に当てられた。
警察を呼ぶと助手席と運転席の人が入れ替わって「私が運転してました」って言い出したから
実際に運転してたほうは免許証を持ってなかったんだろうね。
派遣会社で働いてる男だった。
またブラジル人学校の先生だっていう女性は「私悪くない、ブレーキ踏んだらぶつかった」って
わけのをからない言い訳を続けて埒が明かなかった。
ブレーキを踏んで3回も強くガツンと当たるかよ！
あともう退職してしまったけど、定時制高校で教えてた10年前でもクラスの1/3はブラジル人で
これとこれをやってきなさい、持ってきてください、明日は必ず・・・って伝えても
ルールは絶対に無視だし、約束なんて守ったことがない子ばかり。
その場しのぎで涙ながらに「約束します」と言った舌の根も乾かないうちに違反を繰り返す。
再び注意すると「日本語わかりません」ってｗ
日本語ペラペラで普段から他人を口汚く攻撃してるじゃないか。
嘘つきで怠け者の多い国民性に辟易した。
31:可愛い奥様
11/06/01 13:30:59.32 qchhqN250
本当にブラジル人ばっかり住んでる「ブラジル」って言う国じゃ
いったいどうなっちゃってるんだろう。
ブラジルこえー
32:可愛い奥様
11/06/01 13:37:27.86 Svtk9fDo0
>>28
大阪人の方が強いからじゃないだろうか。
昔何かの本で読んだけど、大阪の人が海外旅行に行って、買物しようとしたら、
日本人だと甘くみてふっかけてきたので、相手が謝るまで値切り倒してやったとか。
ブラジルとか犬食う国の人とかの押しの強い図々しさに対抗するには、
大阪人の強烈さが必要なんだと思う。
日本の外務省は大阪人だけ採用するとかしたら、
日本だって常任理事国入りできると思うよ。
33:可愛い奥様
11/06/01 13:46:55.19 4YYZzJ580
>>6
でもさ、翌日に携帯解約してるってのは絶対分かってる上での行動だよね。
どのぐらい日本に住んでるのか知らないけど、私らだって携帯って
そうそう簡単に解約しないでしょ、番号もアドレスも変わっちゃうんだし。
着拒でなくて解約ってのは逃げる態勢をもう最初から作ってるって事で
なぜ逃げる必要があるのか→請求されたくない、からでしょ？
価値観もあるけど旅の恥はかき捨てみたいな所もあるのかなぁ。
どーせ一生住む所じゃないしって。
友人の子が通ってる小学校にはハーフの子供たちがたくさんいるらしいが
共通して言えるのが、掃除の時間みんなやらないらしい。
「掃除なんてサーバントの仕事だ、なぜ僕らがするのか」って。
そんな小っちゃいうちからそんな意識があるなんてなー。
つうかそれが正しいかどうかじゃなくて、日本じゃそうじゃないの、従えないなら出てきなさいっていう
徹底した日本での教育を浸透させてほしいよな。それができないんなら帰れって。
34:可愛い奥様
11/06/01 14:02:10.27 gh+s/gw/0
なんかうそ臭い話だけど、本当だとしたら
それは教師が馬鹿というか指導力に欠けるんじゃ…。
小学校の掃除の時間ってお昼休み後とか帰りのホームルーム前で
先生が側にいるわけだし、低学年からその小学校にいるなら
させてると思うんだけどな。
35:可愛い奥様
11/06/01 14:38:50.96 1cWxj6pYP
子供が自分で自分たちの教室を掃除する日本のやりかたは
むしろ例外的なんだと思うよ。
確かに日本にいるならやれと言えばいいのにと思うけどね。
36:可愛い奥様
11/06/01 14:43:20.34 E53BO4Vw0
そのくせ他国の人が自国に来たら「我が国の風習に従え」みたいな態度
もうあほじゃないだろうかと
37:可愛い奥様
11/06/01 14:43:49.43 lRZ88G9O0
昔コンビニでバイトしてたとき、留学生の子がバイトで入った。
おでんの具がわからないとかそういうとこはともかく、お客さんが来ない間にやる掃除とか
細かい雑務をやらない。「お客さんがいないのに働く意味がわからない」だそうで
それを言っちゃうところにびっくり。みんなやらなかったらこの店ホコリだらけだよ。
結局勤務態度悪すぎてオーナーが怒りまくってたら辞めた。
こんなに酷い子は今まで見たことなかったので、国籍に越えられない壁を感じた。
でもさ、どこの国でもお店の掃除くらいすると思うしその子自身の問題もあるとは思うけど。
38:可愛い奥様
11/06/01 18:33:32.52 706wn0oV0
>>37
どこの国の子だろうとちょっと気になった。
幸い外国人と直接関わって迷惑かけられたことはないが、うちの近所にもここ数年で外国人居住者が急に増えた。
外見ではあまりわからないけど、スーパーなんかで人目はばからず大きな声で会話してるのでわかる。
どうしてあっちの人たちってああも声が大きいんだろう。
39:可愛い奥様
11/06/01 18:38:47.35 Yw52zSnm0
日本式のやり方に「えっそういう考え方もあるのか！」って納得してなじむ子もいるし、
「なんでそんな風に思うのかどうしてもわからない」ってなじめない子もいるよ。
特に水商売関係は両極端みたいだ。
40:可愛い奥様
11/06/01 19:57:00.85 XGjg2RWU0
>>31
日本に比べるとはるかに格差が激しいそうだ。
しかも、治安は非常に悪くて、昔久保キリコが書いたブラジル観光の
本を頭のほうだけ見たら、街に観光しに行くときには、カバンは
一切持たず、両手空けるようにと地元民に指導されてた。
カバンすら持ってるのは危険だし、強盗にあえば、服まで
全部身ぐるみはがされるそうだ。
そんな国から日本にきたら、天国だろうね。
そのくせ、ブラジルでのやり方を変えないし、日本のルールを覚えないから
日本の治安を破壊してるんだけどさ。
日本の先人が作り上げて守ってきたルールや治安などを守ろうとも
しないくせにただ乗りするような外国人には住民税とか所得税とか
倍額でもいいよとか思う。
41:可愛い奥様
11/06/01 20:12:55.30 pWwJ8cq5P
地元のブラジル人が電車で有人駅から無人駅に通勤してたけど。
めったにない車内改札があったら、どうも安い切符買ってたらしく追加を払わされてた。
浅ましくて気持ち悪くて嫌だった。
あとは、広島の子供を殺した事件。
悪魔に囁かれたとかそそのかされたとかの証言に吐き気がした。
日本人にはまったく無い感覚。
絶対再犯するから死刑でいいと思った。
42:可愛い奥様
11/06/01 20:24:28.26 dzdH+4OP0
チラシの裏を読んでいて思い出した。
6歳か7歳くらいの時、休みの日に父と母と虫取りに車で山に出かけた。
山道の途中に湖が見えるところがあって、父は一人少し先を歩いていて
母とちょっと後ろでここ火曜サスペンスとかの舞台みたいだねっていう会話をしてた。
そしたらその流れで母が「もしお母さんがいなくなったらあそこに探しに来てね」
みたいなこと言ったんだよね。そのとき無邪気に「分かったー。湖ね」と
返事したけど、今になってあの時母はなにか悩んでたのかなあとたまに思い出す。
まあ今も母は元気なので本人に聞けばいいんだけど、
母が過去にふっと消えたくなるくらいつらいことがあったのかな、
そしてそれは私の存在込みで全部もういいやと思ったのかなと考えると怖い。
あっさり「そんなこと言ったっけ？」ってなりそうな気もするんだけどさ。
43:可愛い奥様
11/06/01 20:51:27.46 706wn0oV0
>>42
子供の頃の何気ない思い出、今考えると「あれはこういうことだったのか？」なんて
思うことあるよね。
私が小学生の頃、兄が修学旅行でいない晩に、何故か母は私を連れて県外へ旅行した。
子供だったし母親独り占めで旅行なんてまずないしでただただｗｋｔｋしていたのだけど、
考えてみれば父親一人家に残して特に目的の無い旅行なんて、今思うとまるでプチ家出。
ずっと父の浮気に悩まされていた母だったので、毎晩遅い父への無言の抗議だったのかな、と
今は思う。
両親ともに他界しているので、その真意はもう闇の中。
44:可愛い奥様
11/06/01 20:58:36.90 Yw52zSnm0
わたしは祖母の死後、祖父が出張先に女作ってて祖母を悩ませていたことを知ったのだけど、
1.祖父がよく通ってて祖母も時々行ってた近所の食堂があった
2.そこのママに祖母が亡くなった話を伝えた
3.ママに「おじいちゃんに女のことで泣かされたのでは？」と直球投げられた
4.わたしはそんなこと思いもしなかったからびっくりして、そのことを母に伝えた
5.母に「なんでそんなことわかったんだろう」って思いきり肯定された
という経緯だった。水商売の人のカンってすごいなと思うが、面と向かってそんなこと
言うなんてデリカシーないよなとも思う。
45:可愛い奥様
11/06/01 21:06:50.99 o83lVlit0
>>43
わたしなんて、今思うとあれは親がセックル中だったのかって思い出あるよ。 orz
両親とも裸で、わたしが部屋に入っていったら二人ともぎょっとしてた。
でもオボコだったので「二人とも裸でどうしたの？明日お弁当いらないから。」といって
なんとも思わずに退出した。親もびっくらこいただろうな。
46:可愛い奥様
11/06/01 21:07:53.45 rRDXCIp30
食堂って水商売に入るの？
47:可愛い奥様
11/06/01 21:10:00.48 Yw52zSnm0
>>46
昼は定食、晩は飲み屋みたいな感じ。
48:可愛い奥様
11/06/01 21:50:33.59 dA3LmRzg0
水商売は飲み屋だけじゃないよ
49:可愛い奥様
11/06/02 08:39:27.59 s6GGUdtV0
お隣さんに実家から送ってきたえんどう豆を押し付けた
すっごく喜んでくれて「うれしいー！早速豆ご飯炊くから待っててね！」と言われ
夕方に炊きたての豆ご飯を持ってきてくれた。
それがもう見たこともないような綺麗な豆ご飯
豆は一粒もつぶれてなくてすべてﾂﾔｯﾂﾔ
変色したものもない。 味は宮中晩餐会に出しても絶対に恥ずかしくないような絶品の味！
卵押し付けたときは食べたこともないような素晴らしいｶｽﾃﾗを作ってくれたし…
家にﾊﾟﾃｨｼｴとｺｯｸを隠してるんじゃないかと思ってたけど（ｳｿ）
ｽｰﾊﾟｰ家事の達人だなー 見習うってﾚﾍﾞﾙじゃないし、今度の世で男女に分かれたら
結婚したいなー
50:可愛い奥様
11/06/02 08:59:17.23 +dZDpsct0
料理上手な人、うらやましいよね。
私のご近所奥様もそう。どんな食材でも「初めてだから出来るかな？」と
言いつつ、凄く上手に美味しく調理する。
私は逆に、もう結婚１０年超えだし、普通の主婦としてそこそこ料理が出来ると
周囲には思われているようだけど、実はド下手orz
バレンタインのただ溶かして固めるだけのチョコ作成でさえいまだにまともに
作れないorz
料理教室にでも通えば少しは上手になれるのかな？
51:可愛い奥様
11/06/02 09:03:24.85 IzHmkw8t0
私の知り合いにも料理上手な人いて、いつもうらやましいｗ
料理教室通って基礎をきっちりしていると、結果としてアレンジ能力が上がるそうだ
味付けに関しては、生まれ持っての舌もあるけど
結局｢何が美味しいのか｣を知らないと話にならないから、いろいろおいしい物を食べるといい
奥さんの料理がまずい、という旦那さんは、先にいろいろ食べに連れて行ってやれ
それもしていないなら、旦那さんの責任だから文句言うな
と、昔、馴染みの料理店のマスターが言ってた
52:可愛い奥様
11/06/02 09:06:38.80 s6GGUdtV0
>>50
ある程度はなるのかな？と思う＜料理教室
今まで私は豆ご飯は豆を茹でた汁でご飯を炊くと思い込んでたもん
絶品豆ご飯に驚いた私が隣の奥さんに聞いたら
「さやを茹でた汁でご飯を炊き、別湯がきした豆は流水を細く流しながら冷まし炊き上がりに混ぜるのよん」
と言われて驚いたのでそういうﾉｳﾊｳは教えてくれるのかもね
少なくとも今のレベルよりは上がるけど、根本的に「手がたつ」人とは
人間のﾚﾍﾞﾙが違うと感じる今日このごろ。
53:可愛い奥様
11/06/02 09:27:02.40 zC+z/oUe0
>>38
亀だけどロシアでした。
最初はみんな「きっと苦労してるんだよ。真面目な子だといいね！応援したいね！」
って雰囲気だったんだよねｗ
54:可愛い奥様
11/06/02 09:57:49.52 4qNRDNZgO
>>16
大使館に行ってもダメだろうか？
弁護士と一緒に。
55:可愛い奥様
11/06/02 10:54:51.15 mk+t/INpP
>53
共産圏だからかなあ。
56:可愛い奥様
11/06/02 12:54:32.99 imSLXYPW0
宮中晩餐会の豆ご飯ﾜﾛﾀ
57:可愛い奥様
11/06/02 13:49:54.88 WCabCSG50
ホントに料理上手な人に何かいただくと
すごく嬉しいけど「自称料理上手さん」に
マズいものをいただくのはツライ・・・
ケーキ作りが趣味の人が、時々手作りケーキをくれるんだけど
スポンジがパサパサで美味しくない。
58:可愛い奥様
11/06/02 14:32:44.50 vkqXTAK40
>>49 私も知り合いの奥さんに、来世では結婚したい人がいる。
顔もきれいだし、性格もよい。
料理上手で何を食べてもおいしいし、座ってみんなと話してる時でも、
話しながら目につくとすぐにゴミを拾ったり、何かをちょっと片付けたりで家もきれい。
私は母ちゃんの腹の中に、いろんな物を忘れてきたんだろうなあw
59: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/02 14:58:15.60 Og1lAnyO0
>49
＞「うれしいー！早速豆ご飯炊くから待っててね！」
そういう言葉が出てくる時点で私とは人間性が違うと思ったorz
しかし貰ったものを料理してお裾分けてことは、お隣さんも>49さんに対していろいろ心得ているのか、それとも天然なのかｗ
あ、私が性格悪いだけなのか・・・orz
60:可愛い奥様
11/06/02 15:25:54.03 bnLVrIKX0
＞さやを茹でた汁でご飯を炊き、別湯がきした豆は流水を細く流しながら冷まし炊き上がりに混ぜるのよん
全て初めて知った事実でございました…
61:可愛い奥様
11/06/02 15:51:42.46 hifMDlI10
さやのゆで汁にうまみが出てるってはなまるかなにかで言ってたわ…
だから捨てると勿体ないとか
62:可愛い奥様
11/06/02 16:39:23.56 ijfRajA20
>>59
ご近所にお裾分けした野菜が調理されて戻ってくるなんて、
普通にある事だと思うけどな。
性格悪いとかじゃなくて、生活環境が違うだけじゃないかと思う。
63:可愛い奥様
11/06/02 16:57:50.82 E6yphBbo0
さやえんどうや卵を押し付けたって書いてあるのに笑ったｗ
お隣奥さんと>>49はきっと相性がいいんだろう
64:可愛い奥様
11/06/02 18:55:22.49 83f+yxc/0
料理はセンスだってよく言うけど、性格もあると思う。
食べることが好きで美味しいものが食べたい欲求が強いので料理も嫌いじゃないけど
全然全く上達しない。よく考えたら、私は全ての工程が雑だ。
水切りをしっかりしないとか、切り方が均一じゃないとか、省けそうなとこはガンガン省くし。
それじゃ上達もせんわと思う。わかってるのに改善できない。
そしてもちろんセンスもない。
65:可愛い奥様
11/06/02 19:05:59.28 zLuueMB60
>>64
わたしは逆で、あんまり食べることに興味ないけど
根が真面目なのか？工夫する智恵がないのか、だいたい基本にそって
丁寧に作るので、そこそこ評判はいい。でもあまり料理自体好きじゃないのでめんどくさい。
66:可愛い奥様
11/06/02 20:03:08.82 qX4ZxkKy0
>>59
私もｗ
いったいなんの嫌味かと思っちゃう
67:可愛い奥様
11/06/02 20:06:28.82 SMH82DXg0
田舎って「何か大量に手に入ったものをおすそ分けする」→
「その入れ物にもらったものを使って作った料理を入れて返す」が一般的なのだよ
68:可愛い奥様
11/06/02 20:16:34.28 t+/pEvLT0
うちの母が知り合いの農家から大量にじゃがいももらって来て、それをコロッケにして
返すのを、私は「加工貿易」と呼んでいた。
69:可愛い奥様
11/06/02 21:00:23.37 p9urbWa10
>>67
そう。田舎じゃなくても古い土地とかね。
速攻お返しが当たり前のところがある。
70:可愛い奥様
11/06/02 21:00:49.83 xxjCogRH0
おうつりってやつですね。
71:可愛い奥様
11/06/02 21:07:50.58 pnKD/wCh0
みょうがを大量に食べたい。
実家にいた頃は時期になるとあちこちからみょうがを貰って
毎日みょうがの味噌炒めまつりをしていたんだけど、
結婚して実家から離れたらみょうがは意外に高くて
大量の味噌炒めが食べられなくなった。
いまさら物覚えがよくなってもどうということはないので、
みょうがをいっぱい食べたい。
72:可愛い奥様
11/06/02 21:21:30.67 3eP7vJNn0
>>71
日光の当たらないじめじめした場所があるなら、ちょうどこれからが苗を植える時期だよ。
うちも何年か前、庭の常に日陰になる場所に2株くらい植えたんだけど、今では
早く食べないと、次の収穫が！ってくらいに増えてるし、何も手入れしなくてもいいから楽だよ。
今年はたっぷり食べられないけど来年以降は楽しみになるよ。
味噌炒めもおいしいね。
うちは大量に収穫できた日は天婦羅にして食べてる。
73:可愛い奥様
11/06/02 21:35:28.04 mcElHRYr0
>>71 原産地・中国が気にならないなら １００均で
日本産が良いなら、種苗店やHCで根っこを買ってくると良いよ。
今年は収穫無理でも、来年は少し、再来年にはウッヒヨーって言うくらい
茗荷が出てくる。
選べるなら、斑入りの葉のミョーガを植えると、葉っぱがきれいで
切花の添え物にも使えるよ～
74:可愛い奥様
11/06/02 22:26:19.72 b6bsB7/Z0
夕方、スタバでコーヒー飲んでたら
隣の女子高生グループが激しく言い合いしてたんだけど
しずる村上とポン村上のどっちが男前かで揉めてて、
３対２でしずる村上が優勢だった。
その後更にヒートアップして、
お笑い芸人としては４対１でポン村上が優勢だった。
うーん･･･基準がわからん。
75:可愛い奥様
11/06/02 23:11:41.92 ijfRajA20
>>68
加工貿易ウケたｗｗｗ
ご近所で、例えば白菜を大量に作ったのがお裾分けに出回ると、
それぞれの家の得意料理を作ったのが、またお裾分けに出回る。
自分ひとりでメニュー考えて使い切るとなると、頭も使うし手間も掛かるけど、
ご近所総出て手分けして一人一品作れば、簡単に多彩なおかずのできあがり。
都会の人には面倒なんだろうけど、結構頭のいいシステムだと思うよ。
76:可愛い奥様
11/06/03 07:12:47.11 sxRDC1UD0
外国人と言えば以前なんかで見たんだけど、彼らは宗教観が全ての価値観で
特にイスラム教は「いいか悪いかは神様が決める事」となってるらしい。
例えば家に泥棒が入った、お金盗まれた、物壊された、グチャグチャに荒らされた、
なんて事があれば日本人ならなんて気持ち悪い、そして腹立つ事だと思うけど
それは自分で悪い事だ、不幸な事だと判断してるからそうなる訳で
イスラム教徒は何があってもそれは神様が判断する事だ、なので
納得してしまうらしい。だから怒らないし、というか落ち込まない。
だから自殺する人も全くおらず、たまにいるとニュースになるぐらい珍しいらしい。
全然分かんない。何その価値観・・・
77:可愛い奥様
11/06/03 07:18:00.10 9KfBZNZC0
>>76
だからこそ容易にテロリズムに移行しやすい宗教なんだろうね。
神が望むなら！と飛行機でビルに突っ込んじゃったり。
78:可愛い奥様
11/06/03 07:33:09.51 ZR2H6r690
聖戦（神の望みを実行）で死んだら間違いなく天国！ とかね…
妄信できるってのが。
79:可愛い奥様
11/06/03 08:09:40.05 Fb32Ruuj0
見えないもののせいにしてれば楽だわなー
80:可愛い奥様
11/06/03 08:10:22.25 t439D6cs0
>>76
千夜一夜物語(マルドリュス版)を通し読みして、「運命は全てアッラーの御手の中」的な
価値観が何となくわかる気がしたよ。
あれは物語だし、脚色が多いというマルドリュス版だから、大げさに表現されている
箇所もあるんだろうけど。
幸運が舞い込んで金持ちになってもそれは結局アッラーの財産だから独占しては
いけないとか、逆に不運で全てを失ってもアッラーの元に帰っただけだから、
あまりに嘆き悲しむことはないとか。
でも人の死に対しては、衣服を引き裂いて髪をかきむしって自分の体を打ちながら
嘆くという描写も多かったから、物を失うのとは違うのかもしれない。
自然環境が苛酷な国だし、貧富の差だの身分の差だの男女の差だのが激しいし、
些細なことで一喜一憂してたらやってられないってのもあったんだと思う。
日本の価値観とはそぐわない所も多々あるね。
81:可愛い奥様
11/06/03 08:23:08.48 Bf3AGnFn0
>>79
んだすなー。
82:可愛い奥様
11/06/03 09:45:20.82 fJCr7t1J0
神が望むなら！と言われたらヒデキー！と返したくなる43歳。
83:可愛い奥様
11/06/03 10:11:52.11 9KfBZNZC0
趣味のプレイとかでなく、本物のドＭの人は生活全てをご主人様に委ねて
自分では何も考えず従うままに生きる奴隷生活を選ぶそうだけど、
敬虔なイスラム教徒もそんな感じなのかね。
何が幸せかはわからないけど、とりあえず色んな価値観を知ることができる
現代日本に生まれ育ってよかったと思う。
84:可愛い奥様
11/06/03 10:45:10.54 i68aPznf0
世界が広かった頃は宗教は統治するのに有効な手段だったけど、世界が極端に
狭くなってしまった今は宗教って邪魔になってると思う。
85:可愛い奥様
11/06/03 12:16:30.32 xlCem/zb0
>>77
911でビルに突っ込んでいったテロリスト、
若い男の子がいたそうなんだけど
その子は童貞だったらしいのね。
で、イスラム教だと男が死んだら天国にいって
そこでは毎日処女膜が再生する美少女の処女が14人与えられ
毎日がドンチャカセックスざんまいだぜﾋｬｯﾊｰと教えられるんだけど
そのテロリストの男の子はね、ビルに突っ込む準備をする前に
自分の股間に香水をかけて出撃したんですって。
天国にいったときに、自分を待っていてくれる綺麗な女の子に
（股間が臭いとかで）嫌われないように、って。
つい笑ってしまったけど、最初の笑いがひいたあと
なんていじらしい心根だろうと泣きそうになった。
まだ見ぬ天国の花嫁のために、香水を調達してかけていくなんて
きっと優しい子だったと思うんだよ。
月並みだけど、救われることもあるのはわかってるし
自分が頼ることもあるんだけどさ
残酷なものでもあるよね、宗教って。
86:可愛い奥様
11/06/03 12:54:43.66 SdRjsfkm0
>>85
それはイスラムの教えじゃなくてテロリスト独特の教えじゃなかったっけ？
そういう風に教育して突入させるみたいな。
87:可愛い奥様
11/06/03 12:59:40.09 eQZ3eJCm0
今日はたぶん近隣の学校は休みじゃないと思うんだけど、
さっき書店に見慣れない制服（たぶん中学）来た男の子と女の子がいた。
出産育児本のコーナーで女の子がいまにも泣きそうな顔で立ち読みしてて、
男の子が何の本が見えないように客にメンチ切りながら壁になってた。
でもそのコーナーでいくら隠しても「あ、やっちゃったな」としか思わないし。
なんかおばちゃん、悲しくなっちゃったよ・・・。
88:可愛い奥様
11/06/03 13:03:10.25 z1hka5m80
私はおせっかいババアなので女の子の方に近づいて
「良かったら相談に乗ろうか？」と言ってしまいそうだ…
89:可愛い奥様
11/06/03 13:31:13.27 reqqp5BL0
>>88
ほんとに？！優しいんだね。そして勇気もある。
みんながみんなあなたみたいになれたら
虐待もなくなるかなあ
幼児虐待死の事件があると「何で助けてあげられなかったんだよおー！」
って児相のひとを責めたくなる時あるけど
捕まってく内縁の夫だとかは大抵チンピラみたいな風体で
きっと自分が児相の人だったら家庭訪問して「殺すぞ！埋めるぞ！」
とか言われたらふるえあがっちゃうんだろうなor
力が欲しいなぁ強くなれたらなぁと切実に思う
ガンツスーツが手に入ったら世の中の虐待してる奴らを
コテンパンにぶちのめして子供たちを救いたい
それでも実の親に愛されなかった子供たちの心は癒してあげられないんだろうけど…
でも子供が痛い思いしたりお腹すいて死んだりするのは耐えられないんだよ！！
90:可愛い奥様
11/06/03 13:44:39.56 HiDqIOo70
>>89
今日からアンパンマンと名乗るがよろしい
91:可愛い奥様
11/06/03 13:53:51.15 sxRDC1UD0
>>89
それにはもう、この国の親と言う生き物に対する価値観を
根幹から変えて行かないと無理だと思う。要するに無理。
なぜ虐待されて死ぬ子供が後を絶たないかと言ったら、理由は二つ。
まず一つ目は虐待するような親なんかさ、出産なんか●と一緒なんだよ。腹の中から出てきたモンってだけ。
だってセックスして妊娠して産めば、誰だって自動的に親じゃん？
そのすべてがすべて、みーんな人格者な訳ないでしょ？
んでまた厄介な事にそういうやつが妊娠した時「神様から授かった子だもの！」
とかって燃えちゃって、産んでみたら泣くわ騒ぐわ言う事聞かないわ、
金はかかるは自分の自由はなくなるわで、ウザくて殴るんだよ。
虐待死する子供が一向に減らない理由の一つは、こういうのが親になってるから。
92:可愛い奥様
11/06/03 13:59:15.13 sxRDC1UD0
ごめん続き
んでさらにそれよりもっと悪質なのが、「子供が憎い親なんかいない」論。
「お腹を痛めて産んだ子が（ｒｙ」「血を分けた子が（ｒｙ」ってさ、
キレイごとだよね。「そんな人間いる訳ない」っていう決めつけ。
挙句には「そんな事言ったら親御さんが可哀想よ！」「ご両親も必死なのよ」
とか言い出して、「子供は親と一緒にいるのが一番！」って親の元に返しちゃう。で、殺される。
虐待されて大人になった人に言う「でも育ててもらったんでしょ」も同様。
要するに人の家庭のもめ事なんか国でどうこうする気ないんだよ。面倒くさいんでしょ。
そんな辛気臭い話聞きたくないって事だよ。
最大の暴力は暴力じゃない、無関心だって誰かが言ってたけど、そういうこと。
93:可愛い奥様
11/06/03 14:00:01.71 reqqp5BL0
>>90
ひっ！…襲名ｗ
しかし本当にお金だけでも無尽蔵にあったなら
赤ちゃんポストのある九州の病院の巨大版を作って飢えてる子を全員保護したい
肥満児だってごろごろいるこんな飽食の日本で
飢え死にって聞くと辛くて辛くて涙がでてくるんだよ
わたしの中に戦時中のおばあちゃんでも住んでいるんだろうか？
94:可愛い奥様
11/06/03 14:15:50.58 atRW12zW0
「餓死」ってつらいだろうなぁと思う
餓死させた虐待親が拘置所とか刑務所で税金で賄った食事をしてるってのが
どーーーーーーーーしても納得できない
オマエも地獄の苦しみを味わって逝け！と思うんだけど
１０年未満で出てきてまーーーた元気にサカって子供増やすんだｏｒｚ
そしてまた悲しい子供が増えるってのも…
95:可愛い奥様
11/06/03 14:24:15.65 sxRDC1UD0
お腹がすくのも辛いけど、一番子供にとってつらいのは
周りが助けてくれない事と、果てしなく長く終わらない毎日だよ。
お母さんが殴るの、と勇気を出して言っても、児相の職員に言っても
「あなたが憎いんじゃないんだから！」っていう理解してもらえない現実と
なんたって子供。なんの力もない。逃げることも無視することも、何にも出来ず
同じ一年でも大人と違って気が遠くなるぐらいの一年を子供は過ごしてる。
その絶望は幸せに生きてる人には永遠に分からない。
せめて亡くなった子は、来世では超いい家の超いい両親の元に生まれておいで、と思う。
生まれる場所間違っちゃダメだよ、と言ってあげたい。
96:可愛い奥様
11/06/03 14:26:26.28 reqqp5BL0
内容：
>>91>>92>>94>>95 レスとん
きょうはこことニュースすれも見てたんだ
アフリカの赤ちゃん工場のニュースの話題
だからかな>>91>>92>>94>>95の考えが本当にリアルに胸に落ちます。
レベル不足で文字数がないよん書きたいこと書けないうがー
97:可愛い奥様
11/06/03 14:32:45.12 reqqp5BL0
>>95
小さい声しか持たない子供の声を大人は聞こうとしないよね
ニューススレでも虐待をした母親のそこにいたるまでの心情や
虐待しなくちゃいけなかった背景ばかりに同情する
オイオイオイちょっと待てと
大人は嘘はけますわ大声で。
被害者の死んだ子の声は誰が聞いてやんだよ！
っていっつも思う。叫びながらスレ見てるわ。
98:可愛い奥様
11/06/03 14:33:07.52 TsBtk/61P
今だと一年ってあっというまで、
なんでこんなにすぐ時間が過ぎるんだろうって思うけど
小学生ぐらいの頃って、気が遠くなるぐらい長かったよね。
あの長い長い時間を、食べられないとか閉じ込められたりとか
殴られたりとか、車で蒸し焼きにされたりとか
どんなに苦しいだろうね。
児童虐待死って、もっともっと重罪にすべきだわ。
99:可愛い奥様
11/06/03 14:42:14.14 W416bVDyP
この流れで思い出したけど、兵庫で継母に虐待受けて亡くなった4歳の女の子。
産みの母は2歳のころ病気で亡くなったんだけど、かわいい盛りの娘を残して、
そしてその子はたった4歳で継母に殺される運命だなんて、
こんな残酷な話ってあるだろうかと思った。
闘病ブログが残ってたので読んだけど、泣けて仕方なかった。
100:可愛い奥様
11/06/03 14:59:51.92 reqqp5BL0
大阪のマンションの１室に閉じ込められて餓死した幼い姉妹の事件
死ぬまでの長い間３歳のお姉ちゃんはドアをたたきつづけて
そこが開いて母が帰ってくるのを待ちわびてたと思う
妹が死んで腐って暑くて裸になってうんちもおしっこもでなくなって動けなくなって
最後の最後、ドアは開かれて母親は帰ってくるんだよね
このときどんなに嬉しかったろうと思うと涙がでてくる
でもまた出て行くんだよね。まだ娘が生きてることに驚いて。
閉まったドアを見てからあの子は死んだんだよ
101:可愛い奥様
11/06/03 15:02:26.31 Q9m5ddPcO
何も行動してない口だけの偽善者って虐待親とどう違うんだろ
何もしてくれないくせに、同情だけは一人前、ある程度の年齢になったら
「あなただけが辛い訳じゃない(キリッ)」
「似た境遇でも立派に育つ人は育つ(キリッ)」
なーんて言って簡単に切り離すくせにね
児相の職員が血ヘド吐く中仕事してる事実はスルーして上から目線で何やってたんだと叩く
あんたらは自分勝手な虐待親と変わらないよ
102:可愛い奥様
11/06/03 15:05:48.02 reqqp5BL0
ごめん何度も>>100の続き
なんだってこんな壮絶な絶望感を与えるの？
いっそ刺し殺してくれたほうがどれだけ楽だったか
上の人も言っていたように暴力より酷い無関心。
包丁買ってきて殺すなんてﾏﾝﾄﾞｸｻ、放置放置ﾐｬﾊｯ♪だろうな
このニュース知ってから私の心が１００％晴れることはもう一生ないだろうなって思う
自分の子供を大事に育てるだけでいいのかって焦燥感にかられるよ毎日。
どうやったら虐待って無くなるんだろう
考え続けることで何かの意味になるのかな…なんないんだろうな
そしてため息orz
103:可愛い奥様
11/06/03 15:19:20.49 reqqp5BL0
やっぱりどこでも虐待の話題は不快な人いるよねごめん
虐待のこと、みんなはどう考えてるか聞きたいし一緒に考えたくて
書き込むんだけど、考えてるだけじゃ偽善者なんだよね
児相の人責めてないよ。>>89にも書いたけど、自分が何にも出来ないことも
全財産寄付することも出来ないこともそのことの罪悪感もあるよ
でもどげんとせんといかんって焦燥感も毎日ずっとあるよ
もう終わりにするね、連投すいませんでした＞スレ住人の方
104:可愛い奥様
11/06/03 15:25:44.40 83DrmW1Y0
今度はこのスレ来てやってたのか…
105:可愛い奥様
11/06/03 15:30:34.63 a4poGQxF0
>>99
ぜひその闘病ブログ、教えてほしいです
106:可愛い奥様
11/06/03 15:43:21.51 z1hka5m80
>>103
いろいろあって気持ちがほとばしってしまったのだろうけど
長文連投は場合によっては逆効果だよ。
文章も「啓蒙活動」っぽくなると人の心は拒否に向く。
それよりもほんの数行のでも心にしみることもある。
そのあたりをもう一度自分の中で消化してみて欲しい。
何よりここは「育児板」ではないからね。
107:可愛い奥様
11/06/03 15:56:27.75 W416bVDyP
>99
去年見たんだけど、今見たらもう見られなくなってた。ｺﾞﾒﾝ
2chスレのログはあるけど、亡くなった奥さんの日記の部分は転載されてない。
一応、参考までに。。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
108:可愛い奥様
11/06/03 17:28:15.99 TYFGpg7L0
>>107さん
ありがとう！過去スレ読んできました。
殺した継母は間違いなく鬼畜だけど
小さな子供がSOSだしてるのに
何もしない父親と祖母にも憤りを感じました。
109:可愛い奥様
11/06/03 20:06:47.24 GlwudlXc0
虐待死って酷い話だよなー。
被害者の利益を代弁するのが加害者なワケだから、全然刑罰が重くならない。
抵抗できない無力な人間をなぶり殺しにしといて、
２～３年で出てくるとかｱﾘｴﾅｲ。
110:可愛い奥様
11/06/03 20:46:26.13 8lLo3LzP0
>>108
男親の鈍さとあえて気づかない振りを巧みに演じる無意識の意地悪さが
にじみ出てる
前妻さんが死んじゃったことに腹立ててそう
息子不自由させて、と不可抗力なことでも嫁に腹立てるトメはいる
そういう姑は役立たずの嫁のその娘も別に可愛くないんだよ
111:可愛い奥様
11/06/03 21:21:19.72 FtaAarXk0
里子とか養子とか子育て支援とかそういうのがオープンになったらいいのにね。
政府はそれどころじゃないな。
欧米ドラマでは望まない妊娠をすると留学中ってことにして
施設施設に駆け込んで生んで里子に出して平気な顔で戻ってくる。
お金持ちは養子を探して躍起になる。
でも「おろせばいい」とか「虐待してでも手放すな」という風潮の強い日本よりいいと思う。
112:可愛い奥様
11/06/03 21:39:19.38 Uf6Iwp0z0
>>111
去年北海道で里子虐待したおばちゃんタイホされたよ。
補助金目当てのカスもいるみたい。
113:可愛い奥様
11/06/03 21:44:58.20 FtaAarXk0
>>112
里子に手を出した男親の事件もあったね。
それも今閉ざされてるせいだと思う。
開かれた世界になればもっといい里親も増えるし監視の目も行き届くんじゃないかなー。
114:可愛い奥様
11/06/04 05:00:34.77 7M2qyhxv0
でも欧米ドラマで里親里子っていいイメージで描かれてること少ないような。
養子は恵まれた家庭にもらわれて…ってパターンよくみるけど。
115:可愛い奥様
11/06/04 18:10:16.88 +7BlH4+x0
今スーパーに行って来たんだが、
レジの人が「お腹に赤ちゃんが宿っています」
とかなんとかいうバッジを付けていた。
そんなバッジつけた人初めて見た。
何の罰ゲーム？と思ってしまった。
雇用者側の何かのアピールなんだろうか。
個人情報なんじゃないのか？
最近レジの人がカゴを袋入れる台にまで持って行ったりするから、
「そういう力仕事は出来ません」って事だろうか？
個人的に知ってる人で望んでた妊娠なら、
「おめでとう」でいいんだろうが。
116:可愛い奥様
11/06/04 18:17:13.49 RXnssCKk0
>>115
妊娠初期はおなかが目立たないから自分から言わないと、他人から妊婦として扱われないが
実は妊娠後期より注意が必要な場合も多々ある
おなかの大きな、いかにも妊婦さんがいたらタバコを控えるけど、初期だと気がつかない、とか…
そういう時期に｢気遣いをお願いします｣というアピールのために作られたバッジ
だったと思う
117:可愛い奥様
11/06/04 18:23:44.30 WgtE2G/T0
満員電車の中でこれ見よがしにｱﾋﾟしてくる妊婦もいるね。
バッジだけじゃなくてキーホルダーとかいろいろあるよね。
118:可愛い奥様
11/06/04 18:26:37.16 my4xHAoy0
>>115
仕事のときにそういうバッジ付けるのって、どうなんだろうね？
>>116の言うような、そばでタバコを吸われる事例はレジ打ちならまずないだろうし、
付けてる意味があるのかな。
それ以外でアピールすべき理由が思いつかない。
119:可愛い奥様
11/06/04 18:37:31.46 0CB3zs3q0
そんな客にまで気遣い求めるようなことするなら
ちゃんと安定するまで休めばいいのに
120:可愛い奥様
11/06/04 18:43:59.58 RXnssCKk0
そのバッジがあることを知った時、私もなんだかモニョった
まだ独身の頃だから、たぶんもう20年近く前…
実際自分が妊娠してみたらつわりがひどくて
アピるどころか外出すらままならなかったよ
でも、妊娠初期のしんどい時でも働かないとやっていけない人もいるよ
出産費用貯めるために、って頑張っちゃう人もいるし
そんなことで子供に万が一のことがあったら本末転倒だとは思うけど
そうも言ってられない事情も人それぞれにあるだろうし
そういう人の苦肉の策なんだ、と思うことにした
121:可愛い奥様
11/06/04 19:26:59.03 mnTciU0I0
普通に電車で立っていたら、いきなりおじさんに席を譲られた。
ややびっくりしつつ、
「次に降りますので大丈夫です、ありがとうございます」
と返し、下車。
アホな自分は「ﾌﾌ～あのおじさん私に一目惚れ!?」と思ったが
その日はゆったりしたワンピースを着ており妊婦さんと間違われた模様。
122:可愛い奥様
11/06/04 19:52:17.26 my4xHAoy0
>>121
私も一度あったｗ
丁寧に断ったけどしつこく言われて困った。
その時はヒール履いてたんだけどな。
私のようなピザがチュニック着てると、おじさんにはマタニティに見えるみたい。
123:可愛い奥様
11/06/04 21:15:52.06 fO/Ucah60
私は逆に、臨月の時にバスの普通の席に座ってたら、
隣に立った婆さんに、席を譲れとごねられた事があったよ。
直接言ってくれたら、臨月なんでって言えたんだけど、
すぐ真横に立って人の方見ながら、最近の人は席を譲らないのねとかﾈﾁﾈﾁ
譲って欲しいとは思わないけど、こういうのを防げるなら良いと思った。
124:可愛い奥様
11/06/04 21:16:03.28 +da3HAbZ0
電車で座っているときに、目の前に立ったチュニックの人が
妊婦さんなのかどうなのかわからなくてしばし悩んだことがある。
間違えてたら失礼だしどうしようか･･･と思っていたら、
カバンから菓子パンを取り出して連れの人と談笑しながら
モグモグ食べだしてびっくりした。
125:可愛い奥様
11/06/04 21:35:46.66 8kc2cm6Z0
引越してから5年、最初の1年くらいはインテリアに凝ってたけど
だんだんお座成りになって、お洒落なポットにチマチマ飾っていた多肉やグリーンは人にあげたり
ひとまとめにして植え替えて外に放置、思いがけず異常繁殖してボウボウに。
手がかからないので放置。
部屋の中は殺風景で生活感まるだしだった。
人も来ないし、仕事も忙しいし全然気にしてなかった。
でも今年人から小さな鉢をひとつもらって、枯らすのもいやだから、一応きをつかって育ててた。
でもどうにも邪魔だから、開かずのカーテンで閉め切られていた出窓の部分に移動。
出窓部分に雑然と積み上げられていた物を片付け、カーテンも3年ぶりくらいに洗った。
鉢がひとつじゃ寂しいから、園芸ショップにいって仲間を増やした。
それから2,3ヶ月、鉢も増え、部屋全体がかなり綺麗になった。
朝起きて水をやったり様子を見るのが楽しみになった。
物に埃がかぶっても気にならないけど、植物に埃がつくと気になる。
目につくところに緑のものがあると、癒されるってほどじゃないけど
気持ちのバランスが一気に良くなるかんじ。
今日も変な植物買ってきた。リトープスという脳みそのようなサボテン。
ああ、植物はいいよ。もっと早く気づけばよかった。
126:可愛い奥様
11/06/04 21:44:32.58 WgtE2G/T0
>>125
よかったらお待ちしてます。
【園芸】ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ大好き奥様@36株目【庭ｲｼﾞﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
127:可愛い奥様
11/06/04 22:00:52.80 TKse9slq0
妊娠中にバッジをつけてたのは譲ってほしいよりも
座ってると「デブはすぐ座るからデブなんだよ」って
目で見られそうなのが怖かったからだった。
今思えば、なんであんなに被害妄想全開だったんだろう。
すいてる電車で座ってるからって変な目で見る人なんか
そうそういるはず無いのに。
128:可愛い奥様
11/06/04 23:08:53.60 0CB3zs3q0
>>124
わたしはエイや！と譲ったらただのチュニックだったorz
顔は丸くなくてお腹部分だけだったので妊婦認定したんだがはずれた
向こうの方もすぐに気づいて明るく笑いながら気にしないで～と言ってくださって
それからまた降りるときに「気にしないでね！」って声を掛けてくれた
デブ！だから声を掛けたんじゃなくて、
デブにみえないから譲ったのぉおおって心の叫びまでフォローしてくれたかのようだったわ
あんな太陽のようなすてきな奥になりたい･･･
129:可愛い奥様
11/06/04 23:16:36.90 WN9KnvoD0
その奥様、家に帰って泣いたんじゃないだろうか
間違われたところで怒るのも何だし、自分も明るく笑うだろうなあ
別に>>128が悪いわけじゃないけどね
130:可愛い奥様
11/06/04 23:18:51.74 +7BlH4+x0
>>120
もっと肉体労働系の職場でも、
そんな誰にでも分かるようなバッジ付けたの見た事ないから、
びっくりしただけで、
思考回路が「職場から強要？」になってました。
自分で選択してカミングアウトしてるなら別に何とも思わない。
だって同じ職場で仕事してる訳じゃないから、
どんな人かも分からないし、利害関係も無いし。
ただ、何で不特定多数の人と接する仕事で、
「妊婦」である事を晒さなきゃいけないんだって思っただけ。
あっ、脳内が「職場の強要に違いない」って考えになってた時ね。
131:可愛い奥様
11/06/04 23:26:11.39 Zn2R4qmW0
色んな意味でどうでもいいな
自分が見ても「ああそう、妊婦なのね」以外に感想なんぞ湧かないと思う
晒すとか、そこまで反応できるのが良く分からない
132:可愛い奥様
11/06/05 03:51:50.61 S9Huz8tk0
倒れたり様子がおかしくなったら妊婦ですので
産婦人科へお願いってことじゃないの？
妊婦ったってみんな健康ウキウキモードじゃないんだから。
私は繋留流産中につけてたよ。
胎児死亡だけどお腹の処理がまだできてない状態。
手術までの期間、病院通い中にもいつ気を失って大出血するとも限らないから。
惨めだけどぞうなったら自分の命ぐらい守らないとね。
133:可愛い奥様
11/06/05 03:54:54.43 S9Huz8tk0
>>130
というわけで事情を知り合ってる間柄ならつける必要はない。
不特定多数の中だからこそつける。
あの手のサインをただの優遇しろマークと取らないのは今時常識だと思う。
「子供が乗っています」だって、事故があったら子供も捜してくださいってことでしょ。
134:可愛い奥様
11/06/05 07:21:52.27 NpqwzNIs0
>>133
えっ、そうなのか。
「子どもが乗ってるから、急ハンドル、急な路線変更があるかもしれない
気をつけてください」か「あおってくるなよ、ゴルァ」かと思ってたわ。
135:可愛い奥様
11/06/05 07:31:46.37 N0h8rYch0
＞「子供が乗っています」だって、事故があったら子供も捜してくださいってことでしょ。
それは後付けの理由。
本来は「子供が乗ってますから～この車には親切にするように。気を遣うように」だったけど
反発がすごいから育児してる人たちから「えっと…そうだ！あれは
『事故の時に子供を探してください』という意味なんです！だからわがままじゃない！」と
言い出しただけｗ
136:可愛い奥様
11/06/05 07:45:41.17 2BAFZbTd0
乗り降りの時につけたりはずしたりするものじゃないから
大人だけの時も貼りっ放しなんだよねｗ
もし「探してください！」だったらいないものをさがすことになる。
海外で使われてる「家の中に猫がいます（火事になったら猫も逃がしてね）」
みたいなエマージェンシーサインとは違うと思う。
137:可愛い奥様
11/06/05 07:54:20.92 8kwfWaDjP
>>134
子供が乗ってるからって急ハンドル、急な車線変更はしたら危ないような。
それを回りに気を遣わせるのは安全運転的にもよくない。
子供アピールは赤ちゃんが乗ってるのだと思ってたから、ゆっくり(安全)運転するからお急ぎの方はどうぞ抜かしてください、なのかとおもってた。
たまに「制限速度運転実施中、お先にどうぞ」とつけてるトラックみたいな。
138:可愛い奥様
11/06/05 09:55:26.29 t7STqmcG0
>>133
> あの手のサインをただの優遇しろマークと取らないのは今時常識だと思う。
子供が乗ってますマークをつけた車に乗ってる子供の多くが
チャイルドシートに座ってない。そのせいか、車の挙動がおかしくて
（発進が異様に遅い、走行中にふらつくなど）、後続になると怖いし、
運転しづらい。
ひどいのになると、子供が運転席と助手席の間や助手席の足を置くところに
立ってたり、窓から思いっきり身を出してたりするのも見かける。
運転手自身は事故を起こさないつもりでも、もらい事故っていうことも
ありえるのに。
他人に安全の配慮を求めるのなら、親自身がまず率先してルール守れ、
自分の子供の安全に配慮しろって思うよ。
139:可愛い奥様
11/06/05 10:18:48.43 ig/Yqx5b0
うちのマンションに住んでる若い夫婦と幼児の3人家族。
子供が乗ってますステッカーを貼るのもいいが、その前にまず
チャイルドシートを設置しろと言いたい。いつも助手席の奥さんが
2歳くらいの子供を抱っこしている。
140:可愛い奥様
11/06/05 10:52:19.92 rDdW04M50
>>138
あるあるｗ
知人の車がそれだ。
旦那がバカで、子供含めウトメコトメなどで７人家族なのに
５人しか乗れない車（シーマとかセルシオとかのDQNが乗りたがるVIPカー）を買って来た。
子供は、じいじばあばが抱っこすればいい。だとさ。
奥さんも「そっかー」で納得しちゃって、私に会うときにはうちの車に子供載せろっていう。
チャイルドシート載せてないから（小梨）いやだと断ると「うちのパパは大丈夫だって～」。
一度許すとずるずるしそうなので、絶対載せない何が何でも載せないとにかく拒否って姿勢で断ってる。
まあ、その人自体をフェードアウトしたので、もう困ることはないんだけどｗ
141:可愛い奥様
11/06/05 11:19:56.71 B+nDkP3gP
子供が乗ってますサインは
ダックスフントが乗ってますと同列に認識してるので
配慮もしないし、腹も立たない。
今はなんていうんだっけ、もみじマーク？
あれは見かけたらすごく気をつけるけど。
先日自転車タイプの三輪車のうしろの荷物カゴに
あのマークを付けてるおばあさんがいた。
意味はとってもよくわかるんだけど法律的にはどうなんだろうｗ
142:可愛い奥様
11/06/05 11:30:22.23 8kwfWaDjP
>>141
気をつける目印になるし歓迎します！
高齢者マーク、二色から四色になってたんですね。
先日免許更新に行ったとき、適性検査のところでかなりもたついてるお年寄りがいらした。
ここでもたついてて、運転大丈夫かなあと思った。
高齢者教習受けるんだろうから大丈夫になってるんだろうけど。
私も仕事で乗らなくなったからほぼペーパーになるから大きいこと言えないけど。
143:可愛い奥様
11/06/05 11:31:14.55 P834QxtV0
チャイルドシートって、法律で決まってるんじゃなかった？
子供大きいから良く覚えてないけど、捕まるのでは
144:可愛い奥様
11/06/05 11:57:44.28 rO0sWbD30
>>143
物理的にチャイルドシートが乗せられない場合は免除されたような気が
ただし140の場合は５人乗りに既に大人が５人乗ってるから、
「子供３人は大人２人とカウントする」というのを適用しても
何をどう頑張っても定員アウトｗ
145:可愛い奥様
11/06/05 12:28:06.74 r801lslz0
助手席で子供を抱っこして乗ってる奴がいるけど、
子供をチャイルドエアバック代わりにして自分の命を
守ってるようにしか思えない。
チャイルドシートの取り締まりは子供を座らせるのが大変なのよ！
などとうるさいからやらないとかなんとか別スレで見た。
でも、チャイルドシートに座らせないのは子供の安全を守らない行為で
チャイルドシートに座らせる行為よりよっぽど虐待だと思うんだけどな。
しかも、子供はチャイルドシートに座らせない親でも、その親自身は
きちんとシートベルトを締めてたりするんだからね。
結局、コドモガーコドモガーといいながら、自分の身だけが
大事なんだよねと思ってしまう。
146:可愛い奥様
11/06/05 12:56:55.35 3KK1rikm0
以前TVの特集で、チャイルドシートをしていない人に「設置しない理由」を
聞いてたんだけど、「効果がどれほどあるものか、イマイチわからないから」と
言ってる馬鹿親がいた。自分の子供を車に乗せて、チャイルドシートが
ある方と無い方で、衝突実験でもしてみなきゃわかんないんだろうか。
147:可愛い奥様
11/06/05 13:03:47.72 Cwql3iVA0
チャイルドシートを嫌がる子供をなだめるのが面倒なんでしょう
運転中もそれでうるさいからとか、結局自分の都合
いまだに赤ちゃんをおんぶしたまま運転してる人もいてびっくりだよ
ほんの近所走るだけだからっていう感じでスーパーから出て行ったけど
そのほんのちょっとでも事故にあうかもしれないのに
その贅肉ついた背中で押しつぶす気かと。
148:可愛い奥様
11/06/05 13:18:21.99 jZDeYEpKO
妊娠してますバッジが出始めた頃、ニュー速で騒いでる男がいた。
席を譲ってもらいたい為にバッジつける偽妊婦が増える！女はバカだから！卑怯だから！って。
いねーよｗって思ったけど、あの人はネタで書いてたのか本気だったのかいまだにわからない。
149:可愛い奥様
11/06/05 13:35:59.85 FUkSYG3A0
>>135
そうなんだー
姉に子供が産まれて、買おうか迷ってたからその理由を教えてしまった
150:可愛い奥様
11/06/05 13:49:36.43 WzzsOab50
アメリカの都市伝説みたいだよ。
駐車場ではあのステッカー結構役に立ってるよ。
いきなり子供が飛び出してこないかとかの目安になる。
チャイルドシートまでチェックしてないけど、
151:可愛い奥様
11/06/05 14:28:13.51 9DxCltY80
>>149
事故があったときに「子供も探してください」という理由ならば、救助者が必ず確認
するであろう、運転席の周りに目立つように掲示しておかなければならない。
走行している車に運転手は必ず乗っているけれど、同乗者が乗っているかどうか
なんてわからないから、救助者はまず運転手を助けようとするので、そこで気付いて
もらえなきゃ無意味。
リアウィンドーに貼っているのは後続車へのアピールでしかない。
152:可愛い奥様
11/06/05 14:32:08.37 fGK0w83/0
>>144
その特例を悪用する人が多すぎだよね。140知人みたいな。
でも、ﾄﾞｷｭﾝあぶり出しに役に立つよ。
ﾏﾝｿﾝで、車が出入りする時とか、学校や園の行事で車で来る時なんかに、
対象年齢なのにチャイルドシート使ってない家とは、
お付き合いはそれなりのものにしてる。
一見まともそうでも、実は子供溺愛で自分の子供の一方的な言い分を鵜呑みにして
学校に怒鳴り込みする系モンペを早期発見できる非常に有効な手段だよ。
153:可愛い奥様
11/06/05 14:59:12.42 oKWFnMF30
若葉マーク・紅葉マーク・子供が乗っていますステッカー
近寄らないほうがいい車の目印として認識しています
154:可愛い奥様
11/06/05 15:25:26.74 PJR0Sb9m0
でも、紅葉マーク貼ってくれてるだけマシだよね。
貼れよ…って思う年寄りが多すぎ。
155:可愛い奥様
11/06/05 15:59:00.96 D6zuel5c0
紅葉マークや若葉マークをスモークガラスの内側とか
貼ってあるかどうか確認できないところに貼るバカは自爆してほしいと
たまに思うけど。
なんのために貼ってるんだっていいたくなる。
まぁ、見えるように貼ってあっても、それをいいことに無謀運転されたら
むかつくけどさ。
156:可愛い奥様
11/06/05 16:00:12.03 P834QxtV0
>>154
若葉マークもみじマークはステッカー張ってくれて助かってる。
子供が乗ってます、はあんまり見ても気にしてないけど。
157:可愛い奥様
11/06/05 16:03:29.61 cwznErPy0
「ﾌﾟﾚﾏﾏが乗ってます」ってのあるけど、あれどういう意味なんだろ？
急にｹﾞﾛってきて怪しい運転になるかも？とか？
意味わからん
158:可愛い奥様
11/06/05 16:05:11.31 eRXCAQcW0
プレママって、たぶん車乗っている人の半分も意味が分からないと思う
159:可愛い奥様
11/06/05 16:53:36.18 fGK0w83/0
何が貼ってあったっていいじゃん。
高尾山の交通安全守りだろうと、
爆走なんたらみたいな珍走団ステッカーだろうと、
子供が乗ってますステッカーだろうと、
貼るのは車の所有者の自由だと思うよ。
ただ、ソレ見て反応する義務はないけどｗ
160: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 17:35:48.40 mcU7SqB30
プレママなんてのもあるのかｗ
なんで「妊婦」じゃダメなんだろう？
何貼ろうと勝手だけど、よーく見ないと何て書いてあるかわからない（そういうのに限ってどうでもいいことだったりする）
のとかはやめて欲しいと思うことがあるわ。
関係ないけど、時間的に時々前後に並ぶ大型ダンプには運転席背面にでっかい永ちゃんがいる。
土砂とか山積みにしたら永ちゃんは頭部だけになるんだと思うんだけど、今のとこそういうシチュでは出会ったことがないｗ
161:可愛い奥様
11/06/05 17:37:23.01 NpqwzNIs0
このあいだ国道を走ってるトラクターにもみじマークがついてて、ちょっと和んだ。
162:可愛い奥様
11/06/05 17:40:35.43 NpqwzNIs0
まー、あれだ。子どもをめぐる話題は、みんなそれぞれ一家言あるけれども
肝心の聞いて欲しいような相手にその声が届かないってことか。
163:可愛い奥様
11/06/05 20:40:44.20 oKWFnMF30
でも、このステッカーはちょっと和む
基本的に、若葉と紅葉以外はこれと同じと思っているよ
164:可愛い奥様
11/06/05 20:42:46.97 oKWFnMF30
あああああああ！！リンク貼り忘れたorz
URLﾘﾝｸ(www.genrei-koubou.com)
個人的には、やくざが乗っています、を神戸ナンバーの実家の黒い車に貼りたい
165:可愛い奥様
11/06/05 21:31:37.20 vg9RcMpa0
最近物忘れが激しい気がする。
具体的には人との会話の内容を人に伝える時
会話を忠実に再現できない。
他にも、「この話誰かから聞いたんだけど、誰だったかな・・・」ってのも
思い出せない事が多々ある。
166:可愛い奥様
11/06/05 22:03:10.75 oKWFnMF30
主婦湿疹の関係で、普段は結婚指輪をしていない
学校行事だとか、ちょっとちゃんとした場所に行く時はするようにしているんだけど
半日つけていると、夜には指がむくんで抜けにくくなることが増えた…
以前は関節で引っかかるだけだったし、指輪の跡が残るようなことなかったのになぁ
167:可愛い奥様
11/06/05 22:06:56.94 yohkXYD90
若葉と紅葉が両方貼ってある車を見た。
近寄るのが怖い。
168:可愛い奥様
11/06/05 22:55:55.59 GM7BDU7S0
妊婦PRでキーキーいう人は多勢いるけど
老人PRにはいないね
169:可愛い奥様
11/06/05 23:51:01.07 yyLK0ZM60
>>168
今はステッカーの話だから当然でしょう。
紅葉マーク付けてもらうと、有難いくらいで文句言う理由もない。
電車で紅葉マークを笠に席を譲れと言うような年寄りが現れれば、また違うけど。
170:可愛い奥様
11/06/05 23:56:09.12 oKWFnMF30
>>168
老人は見てわかるし、誰でもいつかは行きつく道
妊婦はなぁ
子供産んでない人とか、産む予定のない人、男性、つわりとか軽かった人
そういう人には｢なんでいちいちアピるの？｣って思いがあってもしょうがないんじゃない？
あと、逆にきつかったのに頑張って乗り切った人とか
｢妊婦でござい｣と優先当然って態度の人もいるし
171:可愛い奥様
11/06/06 01:04:45.35 fO3mbirF0
>>131
禿同。
流石に「お腹に宿っています」と書いてあったらビックリするけどw
普通のキーホルダーや車のステッカー見て思うのは、131と同じだ。
でも自分が子供乗せて運転する場合は
きっと「運転下手で余計慎重になるから遅いと思う。
なんなら先行って下さい」という気持ちを込めて(書いて)貼ると思う。
その前に運転免許持ってないけどさ。
適正無い気がするんだよなあ…右見て左見て事故起こしそう。
172:可愛い奥様
11/06/06 01:06:34.39 zY2aiFy/0
夏に行く候補
１芦別＆夕張
（北の京芦別五重塔ホテル、芦別温泉）
２沖縄本島＆西表島
（EMホテルコスタビスタ、西表温泉）
３香港＆マカオ＆深圳
（重慶マンション、リスボアホテル）
173:可愛い奥様
11/06/06 01:08:49.48 fO3mbirF0
話をがらっと変えるが、前から欲しかったヴィンテージアクセサリーを
オークション等で幾つか購入した。
その中の、オークションで落札した一つが
どうも最近のパーツを使って補修した感じがする。
でも自分もそこまで目利きでもないので、出品者に改めて尋ねたら
実は詳しくないという返事がきた。
商品の詳細に専門的な事が書いてあったのに、素人だとはビックリ。
ただ返品は受け付けてくれるそうだ。
しかし万が一補修してない物なら、手放すのは惜しい。
近所に、そのアクセサリーを収集研究している人のお店があるので
そこに持って行って鑑定してもらいたいけど
そんなこと頼んでいいもんやら、厚かましいか
ここは思い切って行くべきか。ああ迷う。
174:可愛い奥様
11/06/06 07:04:28.46 N5pYa9UO0
何か昨日たまたまテレビで、信長が愛した美男子・森蘭丸の事をやっていた。
奥さんもいたけど同性愛者でもあったとか言われちゃってる信長だけど
別にそうじゃなくて、ただ蘭丸が可愛かっただけじゃないのかなぁ。
私なんかも会社で働いてて、別に全然同性愛者じゃないけど
後輩の女性とかで可愛いって思う子いる。
すごく素直で屈託がなくて、誰からも愛されるだろうなぁって思う性格で
いじるとまたいいリアクションしやがって、このぅｗｗｗとか思う。
たまたまその人のツボにはまるキャラだった的な。
歳いったおばちゃんが娘さんが可愛くてしょうがない感覚だな。いやそこまで離れてないけど。
それで仕事でも才能あったら自分のそばに置きたいと思っても変じゃないだろう。
「それはエコヒイキだ」「正当な評価じゃないぞ」って声もありそうだが
ボンクラだったらそうだが、有能ならいいんじゃないのと思う。
それをすぐ同性愛だなんだって言うのはなー。いや本当にそうだったのかもしれんが。
175:可愛い奥様
11/06/06 07:18:28.25 Ibfobb770
…現代の感覚に当てはめる問題じゃないのでは。
同時は別に同性愛＝ﾀﾌﾞｰじゃないし
「同性愛じゃないんです！ただ蘭丸ちゃんかわいかっただけなんです！」って
思う必要もさらさらないのだし。
同性愛とかはﾊｲｿ階級の珍しくない嗜みであって
戦場に女連れて行けないから当然の…。
176:可愛い奥様
11/06/06 07:19:39.65 Ibfobb770
同時→当時は です。ごめんね。
177:可愛い奥様
11/06/06 07:30:15.84 VDTbGwWc0
>>173
厚かましいも何も、当然鑑定料払うんでしょ？
178:可愛い奥様
11/06/06 07:48:31.04 N5pYa9UO0
>>175
あーそうか。そもそも同性愛がｲｸﾅｲ、浮気ｲｸﾅｲってのはその後に入って来た
儒教の影響らしいし、当時はそんな感覚なかったろうしね。
でも歴史でそういうことちゃんと説明しないよね。・・・できないかｗ
自由だったんだろうなー、少なくても今よりはるかに。
179:可愛い奥様
11/06/06 09:22:24.15 1YWlp/Pc0
>>145
140だが、素朴な疑問。
昔はバイクにノーヘルおｋだったけど
今は「ちゃんとかぶれ」と指導されているから誰でもかぶるし
その強制にたいして面倒とかうぜぇとか思わないよね？（一部のバカを除く）
同じように、チャイルドシートも子供が生まれた瞬間から設置しておいて
「車というのはこういうものに座るしろものだ」というふうに
最初っからシートにくくりつけるようにしたら
子供はチャイルドシートを嫌がったりしないんじゃないかと思うんだけど、それは甘いのか？
>>175
昔の同性愛とか小姓っていうのは
現代にあてはめると「ﾋﾝﾇｰ」「ｷｮﾇｰ」みたいなものだと勝手に思っている。
ｷｮﾇｰ好きとかﾋﾝﾇｰ好きとか、ほどほどがいいとかいろいろいるけど
でもどっちでも自分が好きな女についてるものなら好きだよという男がいちばん多い。
とはいえ、たまには謙信のように「ｷｮﾇｰ（ﾋﾝﾇｰ）でなくちゃイヤだ」という人もいて
そういう人はまず乳を見て恋愛対象か否かをふるい落とす・・・
ということを夫に言ったら爆笑されたが、私としては間違ってないんじゃないかと思うんだ。
180:可愛い奥様
11/06/06 09:29:11.12 SZBz5zNa0
>>179
うちの子供たちは二人とも生まれた時からチャイルドシートに乗っているからか
うちの車のシートを嫌がって泣いたようなことは一度もないなぁ
歩くようになってからは自分でよじ登ってベルト肩にかけて｢カチャンして―｣(ロックして)だったし
妹の時は兄(５歳上)がベルトロックしてやって、自分もシートベルトしていた
大きくなった今でも、車に乗るとどの席でも当然のようにベルト締める
一度だけ姉の車でチャイルドシートに乗せた時、シートの形状が違うのがいやだったのか
１時間くらい泣き続けたことがある
可哀そうだったけど、水分補給させながらそのまま泣かせておいたらそのうち疲れて寝たｗ
181:可愛い奥様
11/06/06 09:38:15.07 w/fQ5Iuu0
>>179
普通はそうだと思う
障害持ちの子は知らんけど
182:可愛い奥様
11/06/06 09:48:54.58 QE77jx1O0
姑がボケて○○ーライ○に入ったんだけど。
洗面台とロッカーと布団付ベッドの「トイレも無い」お部屋が
お家１軒として契約になるので、同じ建物に常駐してる職員は
すべて「訪問料」がとれるシステム。
上手く儲かるようにできえるもんだが、ポータブルトイレを買わされて
こっちは無駄な出費。じきに使わなくなるだろうに。しかも部屋が臭い。
普通の入院患者にそれができたら
病院はもっと儲かるわな。福祉は狂ってる。
訪問がどのくらい儲かるか、つーと
たとえば医師の訪問診療は加算されて１０００点＝１万円
（通院は診察料として２千円弱）
医師会のＣＭ で在宅医療を推進してるが、よく考えれば
自宅で看取ってもらうことがどれほど贅沢なことかわかるはず。
老人は自腹３割でも７割が国庫財源。
長生きはつくづく罪だと思った。
183:可愛い奥様
11/06/06 09:51:43.87 +PjowQ3P0
生まれた時から設置して、産院から帰宅する時から乗せてたけど
ベビーシートの間はずっと嫌がって怒ってたよ
それでも降ろしたことはないけどね
特に障害とかない子だよ
後ろ向きなのが気に食わない説もあるらしい
うちも前向きのチャイルドシートに変わってからは機嫌よく乗ってる
けど騒がれると降ろしちゃう親はすごく多いよ
取り締まられないようにシートは車に乗せてるけど
座らせるだけでベルトを締めない手合いも多い
たしかに乗降の度にひと手間掛かるけど、安全には代えられないのにね
184:可愛い奥様
11/06/06 10:56:32.87 GTyJQGmT0
スポクラ行き始めようと、料金体系や施設内容を調べてひとつに絞った。
評判はどうなんだろうとブログ検索してたら、最初にひっかかったのを見てうんざりしてしまった。
ソバージュの30代の女性が、エアロの男性インストラクターと2ショット写真、
「〇〇クンと久しぶりに会いました。『なんかいいことしてたんじゃないの～？』と
セクハラ気味のこと言われちゃった。明日は〇〇クン追っかけて支店へ遠出です。」
こういう人種苦手、かかわりたくないし見かけるだけでストレス溜まりそう。
元々スポクラってこういう場所だったんだっけ。
入会しようと思ってたけど、まず見学してみることにした。
185:可愛い奥様
11/06/06 11:12:02.52 sT2KcuA20
>>183
> けど騒がれると降ろしちゃう親はすごく多いよ
友達がまさにそれ。
その友達自身はチャイルドシートの必要性を理解してることを
言ってたけど、車の走行中に子供をそこに座らせておくことが
出来なかったよ。
子供が騒ぎ出したら、その友達は子供にこういうことはしちゃだめだよと
条件付でチャイルドシートから子供を降ろす。子供も条件付だろうと
騒げば降ろしてもらえることがわかってるから、騒ぐ。悪循環だし、
子供に騒がれる面倒から親自身が逃れたいだけのように思える。
結局、まず親自身が楽になりゃ子供の安全は二の次なんだとしか
思えないんだけどね。子育てするのは大変なんですとか言い訳してさ。
なのに、他人には子供の安全をって声高に要求すると。
なんか間違ってませんかって思うよ。
186:可愛い奥様
11/06/06 12:11:51.54 fO3mbirF0
>>177
鑑定してもらいたいと書いちゃったけど
その前に、その人鑑定やってるかどうかなのよね…
研究はしてるけど、鑑定人ではないのよ。
勇気を出して尋ねるかー尋ねなきゃわかんないしなー
187:可愛い奥様
11/06/06 12:54:49.78 0G/JEgd7O
小さい子をチャイルドシートに乗せずに１人で運転するのは不可能だよね。
どうやって子を固定するんだろう。
泣くから降ろす、でもその後どうするんだろう。
どんな月齢の子でもシートなしは考えられない。
188:可愛い奥様
11/06/06 13:06:05.19 jqrLTwSp0
長文エラーがでたから分割します、ごめん
母が荷物を送ってきた。
今まで何度もいらないって言ってるのにまただし醤油が入ってる。
冷蔵庫に２本あるのに、また２本。
旦那も私も好きじゃないからいらんって何度もつっぱねてるのに送ってくる。
本人は私に良いことしたって満足してるんだろうけど迷惑以外のなんでもない。
そういう風に相手のことを考えないで自分の満足ばかり押し付けるから
私に距離をおかれてるのに気付いていないんだろう。
傍からみたら、娘を思う、すごくいい母なんだと思う。
189:可愛い奥様
11/06/06 13:07:07.02 jqrLTwSp0
つづき
でもさ、私にしてみれば、自分が良いと思ってることを
相手がどう思ってるかも考えず押し付けて、自己満足してる嫌な人だ。
昔からこういう人で、自分が正しいと思ってることを子供に押し付けて、
子供の意見なんか聞かない、聞いても巧みに自分の思い通りになるように
仕向けてくる人だった。
でも母がいい人だから、無碍にするのも嫌な気持ち。
人をコントロールするのが上手い人だと思う。
だし醤油どうしよう。捨てるのは気分が悪いけど、使うあてもない。
母との関係を思い切って絶てない自分が悪いけど、こんなことで悩むのも嫌だ。
190:可愛い奥様
11/06/06 13:11:36.88 TBto5ohS0
>>188-189
そういうのって悩むんだよね～。
無碍にできない優しさにつけこんでる部分ってあるから、
そういう人には少しは鬼になってもいいと思うよ。
平気で子供を傷つけるけど、そんな親でも傷つけたらかわいそうとか
生んでくれたんだしとか考えてやられるがままの人ってけっこういると思う。
使わない、まだある、いらないって言った、ってだししょうゆ送り返しちゃえば。
良心傷つくかもしれないけど一度思い切ったことやったらせいせいするかもよ。
191:可愛い奥様
11/06/06 13:15:00.06 Z5qZQgPP0
>>182
お金があって良かったね。
色々大変なんだろうが、
医療保険と介護保険は別枠だし。
在宅型の施設に入所してるみたいだけど。
もうちょと制度を調べたら幸せになるかも。
医師会の方針じゃなくて、
国の方針で今の流れになってるだけだし。
192:可愛い奥様
11/06/06 13:16:56.67 vAZbxC9e0
>>188
4本並べて写真撮ってお母さんに送れば？
こんなにいっぱい在庫あります、当分必要ありませんって。
193:可愛い奥様
11/06/06 13:27:28.74 I22nB5oe0
うちでそれやったら
「ご近所の方に配ったら～？おいしいから喜ばれるわよ～」と返ってくるな、たぶん
194:可愛い奥様
11/06/06 13:35:05.48 OVC2xefn0
>>188-189
うちの親みたいだw
もしわたしだったら、>>190さんみたいに送り返すと、自分が一生「あの時送り返しちゃって
傷ついたかな」と悩みそうなので、とりあえず、ママ友にあげたり、バザーに出してみたり
どうしようもなかったら、たぶん捨てる、黙って。
195:可愛い奥様
11/06/06 13:44:02.26 jqrLTwSp0
>>190
送り返すか、やってみようかなぁ。
一度やってみないとダメだよね。
母が優しさにつけこんでる自覚がないから余計に自分が悪人になった気になる。
>>192
３本余ってたときにいらんって言ったけど
「賞味期限長いから大丈夫」「職場にくばれ」なんて言って持たされたｗ
母の中では、私に渡すことが決定事項なんだと思う。
誰に話しても理解してもらえず、私が悪人になるばかりで正直疲れてた。
同じような人もいるんだと思うとちょっと頑張れる。頑張る！
196:可愛い奥様
11/06/06 14:24:17.54 SErH63xs0
チャイルドシートの話題が出て思い出したけど私が気になるのは
最近子供をおんぶしたままチャリに乗ってる人をよく見かける
ようになったこと。
３～５ヶ月位の子かなぁ？
前or後ろに大抵もう一人子供が乗ってる。
車運転できなくて(持ってなかったり)スーパーも徒歩だと微妙に
遠くて、上の子は歩かせるとチョロチョロして危なくて…とか
色々あるんだろうけどやっぱ危ないなーと思ってしまう。
それとちょっと前まではそんな人ほとんど見かけなかったのに
最近ではよく見かけるようになってしまった。
多分誰かがやってるの見て真似してるんだろうなぁって。
私だけじゃないしとか思ってるんだろうなとかひとりでモヤモヤしてる。
197:可愛い奥様
11/06/06 14:50:59.29 4XZnDGEQP
>196
前向き抱っこで乗ってる人も見るよ。
たぶん、補助椅子に乗せられる10ヶ月に満たない赤ちゃんなんだろうけどさ。
こわすぎる。
198:可愛い奥様
11/06/06 14:52:05.83 APUrZIt40
>>196
そういうサーカスみたいな人って昔からいると思うけど。
住んでる地域によるのかもしれないけどさ。
199:可愛い奥様
11/06/06 15:03:23.00 SZBz5zNa0
>>195
私にちょうだいｗ
実家近くにしかない自然食品の店のだし醤油が美味しくて、いつも送ってもらってるのよ…
まぁ、それはさておき
自分が良かれと思うとそれを他人に押し付ける人は本当に困るよね
悪意があるならはねのけられるけど、好意と思い込みだけにほんともう…
ご近所さんとかに配ろうにも｢もしかしたらあいても実は迷惑なんじゃ｣とか考えてしまう
200:可愛い奥様
11/06/06 15:05:33.23 APUrZIt40
>>195
マジコマｽﾚの住人に譲ってあげたらいいと思うの。
譲ります掲示板もあることだし。
201:可愛い奥様
11/06/06 15:05:34.10 PpB3vYs00
そういえば三人乗り用の自転車って結局どうなったの？
メーカーが開発して自治体が補助してといろいろあったよね。
取り締まりがないからみんな今まで通り
普通の自転車に子供二人乗せてるのかな？
202:可愛い奥様
11/06/06 15:22:28.36 MMvVSDok0
>>184
私は入会してないけど、近所に大きなスポーツクラブが
あって、入会してる知人たちからいろいろと話をきく。
驚いた話
1.盗難が頻発
myシャンプーの盗難はしょっちゅう。
ひどいのは、風呂に入ってる間に
自分が自宅から履いてきたズボンを盗難される。
2.そのクラブは天然温泉が湧いてて
温泉プールをウォーキングできるのだが
オムツをはいた老人が平気でプールにはいってきて
ウ●コくさい。
そのクラブの月会費って、12000円ぐらいで
この地域では高いほうなんだけど
ある程度お金をもってる人でも
ヘンな人は一杯いるんだなと思った。
203:可愛い奥様
11/06/06 17:05:48.42 z6zCcvSL0
うちの会社の局様もスポクラ通ってて、中の人たちの噂話をベラベラ言いふらしてるよ。
「一緒に通おうよ」って誘われたけど、冗談じゃないよ。
どこで何言われるかわかったもんじゃない。恐ろしい。
204:可愛い奥様
11/06/06 18:17:28.88 kf7gWMAa0
スポクラ通っていたけど、水虫になったので辞めた。
結構気を使っていたつもりだったんだが。
水虫は治ったけど、またなるかも？と不安になったので
それからは行かなかった。今住んでる近所には、スポクラがないし。
何か運動しなくてはorz
205:可愛い奥様
11/06/06 19:29:13.94 ET2s2Mo20
生時代は仲の良い友人やサークル仲間が結構いた
就職失敗して慌てて入った中小はブラック、結局体壊して辞め、その後は派遣という流れへ
専門性の低い誰でも出来るような派遣事務（プライドもって派遣の仕事してる人には申し訳ないけど）の仕事やってるのは自分くらいで
仲の良かった人たちはは専門職や大手でバリバリ働いてるような人ばかり
20代後半になった頃から専門的な話やプロジェクト任されたって言うような
仕事の話してるみんなの輪に入れなくなった
仕事の内容でも収入でもはるかに自分は底辺なんだと引け目と言うか惨めで恥ずかしい感じがした
会いたいけど会いたくないって気持ちになって疎遠になった
なんとなくその事を今日思い出した
206:可愛い奥様
11/06/06 19:33:28.39 63/k+pCy0
>>174
某スレでこんな書き込み見て以来どうも蘭丸のビジュアルが変わってしまっ
15： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/17(火) 21:47:14.60 ID:R5rX6/6w0
森家の男ってだいたい長身で筋骨隆々だったんだよね。
蘭丸だけが例外とは思えない。
つまり信長の好みはそういうこと。
207:可愛い奥様
11/06/06 19:50:26.46 olwAxwdg0
>>206
信長は、宣教師が献上した筋骨隆々の黒人奴隷の男性をアッーしたというし、
確かにそういう好みだったのかも。
208:可愛い奥様
11/06/06 20:16:59.01 SZBz5zNa0
>>207
…実は上下逆とか？ｗ
209:可愛い奥様
11/06/06 20:31:17.96 vMdbsEvy0
>>206
ｗｉｋｉより
>蘭丸といえば大抵のイメージでは女性のような美貌を持つ涼やかな美男子だったとして描かれる。
>しかし、実際の成利に関する容姿の記述は同時代の史料には存在しない。父や兄と同じく屈強な体格だったのでないかとも考察される。
210:可愛い奥様
11/06/06 21:55:31.06 evaP5tL80
戦国時代の衆道は異性愛より上にあったときもあるぐらいで
相手は「女性のよう」である必要はなかったってことだね
むしろﾅﾖ～っとしてるの相手にするなら異性（女性）でよかったわけで
同等（たくましい）でも可 そういうのが好みってのも多いだろう。信長に限らず。
っていうか今とは全然ちがう道徳や価値観だね～
211:可愛い奥様
11/06/06 22:02:45.33 63/k+pCy0
裏切りや出し抜きが横行し、命のやりとりが日常的な戦国時代においては
同性愛はけっこう理にかなってたと思うんだよね。
単なる主従ではなくて、そこに性愛も絡んでいたなら裏切ったりもしないだろうしさ。
まあ浮気やなんかの痴話喧嘩はあったかもしれないがｗ
古代ローマだかギリシャだかの軍隊もホモで構成されてて団結力がハンパなかったんだっけ。
212:可愛い奥様
11/06/07 00:08:27.83 n051eWjP0
スポーツクラブ行くと思うのは、世の中変な人いっぱいいるなーと。
なんか半分ぐらいは変な人に見えるよね。
213:可愛い奥様
11/06/07 02:12:56.10 2K98t1/O0
信長がネコで何が悪いのかって話だよ
ゲイはタチよりネコ希望の方が多いんだよ
だからしてくれるタチは大人気なんだよ
地位の高いものがネコだとして、タチ相手を所望しまくれたらうはうはじゃないか
214:可愛い奥様
11/06/07 06:38:40.26 MQ+4OIO50
よくわからんが、歴史とか文化とか通り越して、
もう下ネタの範疇に突入しているような気する。
215:可愛い奥様
11/06/07 07:33:25.74 fSXttdvh0
ねこひろし
たちひろし
216:可愛い奥様
11/06/07 07:50:38.20 2ZE5SxV00
あげ
217:可愛い奥様
11/06/07 10:09:58.11 1gzikoB10
>>204
あー私もだ。
皮膚科で「スポクラとか行った？」と言われたｗ
運動したくても、あれとつきあうのはいやだお・・・
>>212
学生時代にいってたスポクラ、
ある日ふだんと違う時間帯（昼間）いったら
50がらみのおばさんが更衣室で倒立しててびびった。
しかも倒立している脚をかけているのがジムのロッカー。
そして私に与えられたロッカーの番号は、おばさんの脚の直ぐよこ。
そしておばさんは全裸（つまりノーパンよ）で倒立している。
倒立する時って、よっぽどの体操選手じゃなければ脚は「ちょっと開いたはさみ」状に開くよね・・・
怖くなって、半泣きでフロントに駆け込んでロッカーキーを換えてもらった。
あまりのショックで、彼氏（近所に住んでて、家族でそのスポクラにいってた）に話したら
彼のお母さんいわく「ああ、あの人はちょっと変わった人だから」って。
ちょっとじゃねえよ！
218:可愛い奥様
11/06/07 10:28:30.50 V1zesoz60
てすと
219:可愛い奥様
11/06/07 13:42:06.16 GaNu6ezH0
先日、チェーンのカレー屋に行った。
一階がカウンター席(店員常駐）、二階がテーブル席(用事のあるときだけ店員来る）に
なっていて、わたしは夫と二人、二階のテーブル席に座った。
カレーとビール（缶ビール350ミリリットル）を頼んだ。
夫の後ろのテーブルには、30代ぐらいの「おまえら」っぽい男性がひとり。
カウンター席あったのにひとりでわざわざ二階？広いほうがいいから？と思ったら。
カレー食いながらバッグに隠し持ったビール（500ミリリットル）飲んでるの。
店で素直に缶ビール頼んでも数十円の差じゃねえのとか、持ち込んだら生あったかくなって
るんじゃないのとか、すぐそばに防犯カメラあるんだけどとかいろいろ考えたが
その行動の意味がわからんかった。
まあ結局、防犯カメラにもかかわらず店の人には発覚せずにその彼は食事を済ませてたけど。
なんか不思議ないきものを目撃した気持ちになったわ。
220:可愛い奥様
11/06/07 13:47:03.20 R3leMbbp0
「おまえら」っぽいってどういう意味なのでしょうか？
他の事はどうでもいいけど、
教えて欲しいと思うのはワガママでしょうか？
221:可愛い奥様
11/06/07 13:52:21.95 AvF0qUZd0
ぐぐってみたよ。
「お前ら」とは、つまるところ俺らのことである。
だってさｗ
222:可愛い奥様
11/06/07 13:59:06.03 R3leMbbp0
>>221
ありがとう。
その下が全部「おまいら」になってるから、
書き込み間違いなんだろうか。
「ウチら」だったらイメージ湧くんだけど。
変な場所でひっかかってごめんなさい。
223:可愛い奥様
11/06/07 14:19:24.55 PxnEz1d20
>>222
私もそこに引っ掛かってるｗ
224:可愛い奥様
11/06/07 14:27:08.12 JeG3m8O20
鬼女板で、30代男性が「おまえら」っぽい…
どっかの板で、おまえら＝ネラーみたいな感じに使われてるとか？
＞夫の後ろのテーブルには、30代ぐらいの「おまえら」っぽい男性がひとり。
ネラーっぽい、オタクっぽい
で当てはまりそうなんだけど。
225:可愛い奥様
11/06/07 17:08:59.73 DCoQMNAKO
｢おまえら、○○disってんの？｣とか言いそうな感じのラッパー系とかその辺りかと何となく思った。
226:可愛い奥様
11/06/07 18:14:16.30 Par1IjeT0
お前ら＝私たち
227:可愛い奥様
11/06/07 18:55:22.13 2idbpfKX0
ニュース系の板やVIPではよく使われるよね「おまえら」
228:可愛い奥様
11/06/07 18:59:32.94 JRcBKgafP
「もまえら」はもう古いの？
229:可愛い奥様
11/06/07 19:08:30.13 AvF0qUZd0
ぽまいらを時々みかけるけどひたすら気持ち悪いな。
230:可愛い奥様
11/06/08 02:19:41.52 Z0fLbdei0
田舎のファストフードで無難に注文した後に
勇気を出して「持込でこれも一緒に食べていいですか」って聞いたら
「は？いいですけど？」って当たり前に答えられて拍子抜けしたのを思い出した。
でもなんの食べ物だったか忘れた。
231: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/08 07:47:32.36 kdGdQWd80
毒の友人から「既婚者なのに友人の結婚式に指輪しないで来る人ってなんなの？？」と怒りのメールがきた。
気に入った人が実は既婚者だったとまでは書いてなかったから、何があったのかはわからないけど、
「へー、そりゃちょっと非常識だねー」と返信しようとしてふと違和感を覚えた。
そういやこの前旦那が会社の同僚の披露宴に出る時、結婚指輪なんてして行かなかったし私もして行けとも思わなかったorz
つか気がついたとしてもピザって入るかどうかも怪しい。
私自身は出掛ける時だけ付けるようにしてるのに、旦那のはなんで今の今まで気がつかなかったんだろうorz
旦那に今更出会いがあるとは思えないけど、それは私目線なだけで万が一ってこともあるよなあ。
友人に直接迷惑かけたわけじゃないけど、なんか全力で反省してしまった。
たかが指輪、されど指輪だわ。
232:可愛い奥様
11/06/08 07:49:53.11 DGpieSk30
…。
233:可愛い奥様
11/06/08 08:03:54.92 dusOeCnV0
結婚してる人が全員指輪をしないといけない義務なんて無い。
アンケートスレでも、結婚２０年間、ずっと自分も旦那も指輪してないぜー
って奥さんもかなりいたように思う。
実際うちもしてない。時々、結婚指輪をやけに気にする人が
レス書いてるのを見ると、へー、って思う。
そりゃ気にする人も一定数居るんだろうけど
そんなに気になるものなんだな、指輪。
まー指輪してても浮気する奴はするけどな、男女ともに。
234:可愛い奥様
11/06/08 08:23:41.05 uLt7+58u0
うちの旦那も、職業柄できないことが分かっているので最初から買っていない
世間一般的には狙われる職業なんだろうが気にしたことないやｗ
というか、結婚式は友人を祝いに行く場じゃないのかｗ
自分の結婚相手を探しに行く場ではないのに、その怒りって呆れるわ
実際のところ独身の友人同士の出会いの場になっているのは現実かもしれんが
ターゲットの目印つけとけ！ってことでしょ
自分ならそんな旦那の友人狙う気満々の奴を、披露宴その他に呼びたくないわ
235:可愛い奥様
11/06/08 08:29:50.52 DEUFaJpD0
会社員時代、男性既婚者で指輪していない人は少数だったな。
浮気の有無は指輪に関係なしには同意。
海外での仕事も多く、
赴任先で指輪をしていないと「どうして？」と聞かれるのが面倒らしい。
そのうち社内の習慣になったと思われる。
結婚式でお相手探し、というのはありがちなパターンなので、
確かに独身女性からしてみれば「もてたいのかこいつ」という
印象を持つのもわかるけど、怒るほどのことでもないわな。
236:可愛い奥様
11/06/08 09:20:23.31 dusOeCnV0
>>235
そういう、仕事的にしないといけない状況の人って
太ったり痩せたりしてサイズ合わない時は
お直しに出したり新しいの買ったりしないといけないの？
それか、いわゆるエンゲージじゃなくて、ファッションリングで
地味目な指輪で代用したりするの？
237:可愛い奥様
11/06/08 10:22:31.77 JBe2BgAl0
>>233
金属アレの人もいるんだし
板前さんとかは衛生上やらないだろうし
指輪は必ず誰もがやるものじゃないよね。
個人的には、指輪を見るよりはその男のハンカチとか
シャツの趣味を見たほうがよっぽど既婚未婚がわかると思うけどｗ
238:可愛い奥様
11/06/08 10:27:34.51 lLnLVvuv0
シャツでどうやってわかるの？
239:可愛い奥様
11/06/08 10:41:13.89 mY5Phd7J0
中国地方に住んでるんだけど、
高速1000円が終わるので、最後にどこかに行くことに。
四国、九州、近畿辺りは、1000円以前からも行っていたので、
とりたてて行きたい所もない。
この間は伊勢神宮と、時間が微妙に余ったので名古屋城まで行った。
ふと思うと富士山に行きたい！！
旦那に言うと、無理って言う。
えー、名古屋のちょっとw先じゃん、行けそうな気がするよー、
金曜日の夜に出れば行けそうなのにー
行きたいなー富士山、どんどん今行きたい所は富士山しかないような気がしてきた。
あー行きたい、富士山、富士山。
240:可愛い奥様
11/06/08 10:52:03.86 0HN/1nDH0
なら自分で運転して行けばよろし
自分で運転しないんだったら黙っとけ
241:可愛い奥様
11/06/08 11:19:05.94 n5nWP5BN0
>>239
高速乗ってると静岡県はやたら長いよｗ
名古屋から静岡県西端までの距離よりも静岡県に入ってから富士山付近へ辿り着く
距離では後者の方が長いんじゃないか？
中央高速で上がって富士五湖道路使って南へ降りてく方が多分早い。
242:可愛い奥様
11/06/08 12:15:04.23 DEUFaJpD0
>>236
体型が変わった人はいたが、指輪はしてたよ。
どうしてるのかはわからないｗ
自分なら直すと思う。
243:可愛い奥様
11/06/08 12:20:58.87 oDuUZCUv0
指輪気にする人いるんですね。
ウチのダンナは結婚以来外したことないけど、そもそもつけてることさえ
忘れているようだわ。わたしはヨソの男の人の指とか、あんまりみたことないなー。
みんなしてるのかな？今度みてみよう。
244:可愛い奥様
11/06/08 13:11:53.73 7LIPlaSE0
>>236
生保会社は地方営業所勤務の時は指輪しなさいって言われるらしいよ
独身貴族が終身保障の高額保険商品なんて売れないんだって
「背負うものも持ってないくせに家族のためですとか責任とか言ってんじゃねーよ」
ってお客さんになめられちゃうから？だそうよ。
本社勤務に戻ってくる頃には中年太りして指輪しなくなるのかなｗ
245:可愛い奥様
11/06/08 13:42:06.56 +MhcU9/U0
夫の職場で結婚指輪をしてる男は、新婚男性
だけらしい。
私の職場は、ざっと見たところ結婚指輪をしている人が
いなかったのだが、独身女性数名は、右手の薬指に
指輪をはめている。
246:可愛い奥様
11/06/08 13:54:16.39 mY5Phd7J0
>>241 為になるアドバイスありがとう。
中国地方も静岡同様横長なので、県の端から端まで時間がかかる。
車で移動はせいぜい大阪くらいまでだったけど、この間高速乗ってわずかな時間で、
大阪、滋賀、三重、愛知を通過した時はちょっと感動した。
もし、行く事ができたらルートの参考にさせていただきます。
247:可愛い奥様
11/06/08 15:08:16.21 vZ0A8cGM0
突然思い出したけど、20年以上前、オリーブの読者スナップ特集みたいなのがあり
（花田美恵子さんのスナップよりは後の話だけど）
それに出るくらいだから、みんな名門私立のお嬢ちゃんばっかりなんだけど
名前（姓でなく）が、希欧伊（きおい）という中学生がいた（漢字は微妙に違うと思う）
ﾄﾞｷｭネームというのではなく、
金持ちのお嬢さんのちょっと変わったゆかしい名前の系譜という感じだけど
なんであの名前だったんだろう？
紀尾井町で生まれたのか？
紀伊か尾張の徳川家か井伊家の生まれだったのか？
欧という字は確かだったと思うけど、欧州で生まれたのか？
（だからってなんできおいなのかは謎だが）
当時は、きおいにもっと違う、例えばユリカ＝ユリイカとか
そういう別の意味があるんだろうとなんとなく思っていたけど
ぐぐってみたが別段見つからない
出自とセットで見れば（って知らないけど）
金持ちのお嬢さんのちょっと変わったゆかしい名前でいいけど
名前だけだと、ﾄﾞｷｭネームというよりは、同人作家とかにありそうな名前だ
248:可愛い奥様
11/06/08 16:07:38.58 RIIMBnT40
中国地方、広島から岡山とか快速や特急ないんだね
皆黙って普通に乗ってるのか
249:可愛い奥様
11/06/08 16:27:29.37 toHR1GWo0
スポーツとかトレーニングする男はあまり指輪しない。
毎回外したりしてるまめな人もいるだろうけど。
昔薬指に指輪をするのはどうのこうのっていろんな板に書いてる人がいたのを思い出した。
250:可愛い奥様
11/06/08 16:56:57.57 U+uXFF8H0
うちの旦那は、食品会社の衛生管理の仕事してるので、職業上、指輪はＮＧ
てか、会社内では指輪をしないよう指導する立場。
指輪の下は衛生上、出てはダメな雑菌の素で、多少手洗いした程度じゃ、
職業として食品を扱えないんだそうだ。
まあ、あくまで「職業として」の話だけど、
そういうの聞いてると、家で料理するんでも指輪つけてるのは嫌だ。
と、指輪をするのが元々好きじゃないので、夫の意見にこればかりは喜んで従っているｗ
251:可愛い奥様
11/06/08 17:01:53.25 gAeI5b/30
ただのﾉﾛｹか。
252:可愛い奥様
11/06/08 17:19:12.46 UPWnutst0
いちいち指輪チェックするのって、
初対面で他に知り合いが居ない突発的な出会いなんじゃね？
普通に結婚式の2次会とか何らかのつながりがある人なら、
絶対にバレるじゃん。
結婚式の2次会に限らないけど、
知人経由で知り合うと上手くいってる時はいいけど、
上手く行かなくなった時に、
巻き込むor巻き込まれる感じが嫌だ。
学生時代だったら分かるけどさ。
社会人になってから、
血縁者やお見合いっぽい縁の神好きの人以外に、
そんなの要求するってどうかしてると思う。