11/05/29 16:52:05.75 +RU2BBlM0
>>575
ヤンジャン買ってる。デストロイはダメってのわかる気がする…
なんかもー他人本願というかガキくさい主人公たちのいい分に付き合うのめんどくさいです…
578:可愛い奥様
11/05/29 16:55:33.56 PmE3BSBJ0
私はSFマンガ競作大全集よりはマンガ奇想天外が好きでした…
競作大全集は再録マンガが多くて（いや、貴重な再録がよくあった！）
奇想天外は描き下ろしが多かったかな
Apple Paradise が未完で終わって残念でした
579:可愛い奥様
11/05/29 17:09:09.94 AFSvo9lp0
ついこの前、実家に帰って読んできたわ
ＳＦマンガ大全集・・あずまひでおとか、佐々木淳子とか
誰かの書いた、花冠の竜の姫君がのってたのを
を読んだよ。
580:可愛い奥様
11/05/29 17:46:51.89 +1eguQVvO
このスレに限らず白泉社マンガが批判されると
速攻でゲスパーしたりアンチ認定してケンカ腰になる人が現れる。
そういう系の人が夢中になるマンガなんだな…と大人になって認識が変わった。
581:可愛い奥様
11/05/29 17:56:42.36 weUd21wZ0
もういいじゃない許してあげなよ
582:可愛い奥様
11/05/29 18:11:00.43 gSW8Avhr0
>>577
主人公がある程度は好きになれないと作品自体読めないよねｗ
なんでだろ、「コンプレックス持ち弱者の大逆転プレイ皆しねしねバイオレンス」がほんとにダメになった。
程度もジャンルも問わず……
甘ったれんなと。諦めず投げずまっとうに努力する弱者の方が一億倍かっこいいんだぞと。
583:可愛い奥様
11/05/29 18:59:53.42 670j/MuI0
その点で「はじめの一歩」が好感だったなー。
あしたのジョー連載の過去を持つマガジンでボクシング物って事で、反対意見も
多かったらしいけど。
天武の才能と言っても、実家が釣り船屋だから足腰強いとかの納得出来る要素を
持って来るし、本人の性格も応援したくなるタイプだった。
森川先生がボクシングジム所有してると知った時は、驚きと納得がw
584:可愛い奥様
11/05/29 19:46:20.63 IgibBk/lO
>>583
森川先生は｢はじめの一歩｣で化けたよね～
前作はレース物だったけどいつも巻末に掲載されてて
単行本も２巻くらいしか出なかった印象
絵は昔から上手かったから
はじ一でブレイクして本当に良かったよ
585:可愛い奥様
11/05/29 20:07:09.07 2K67tzY60
中高生の頃はララ中心で成田美名子とかに心酔してて、別マは恋愛脳プッ
という感じで読まず嫌いしてた。
しかし社会人になってから突然くらもちふさこの面白さに目覚めたなー。
586:可愛い奥様
11/05/29 20:15:10.90 mJiaCsd50
>>551>>552
ジャンプは正統派、サンデーは少女マンガも行けちゃう派、マガジンはＤＱＮヤンキー、チャンピオンは少数派。
587:可愛い奥様
11/05/29 20:17:31.06 5WQBlAN30
>>586
かなり昔のイメージなんだろうけど、
サンデーっていうと、あだち充と高橋留美子のイメージ。
ツンデレ・もじもじ・ザ・青春みたいなｗ
男が好きというか、男に都合のいい設定が多いけど、女子の食いつきもいいのはなぜだろう。
588:可愛い奥様
11/05/29 20:21:25.76 mJiaCsd50
サンデーは、少年氏には例外的に「恋愛」がテーマの作品が多いイメージがあるから。
さらにタッチやうる星みたいに絵柄がイラスト的というか、少女マンガにも
近いイメージ。
589:可愛い奥様
11/05/29 20:23:54.98 mJiaCsd50
チャンピオンは、ドカベンとかメジャーな作品も多いけど、読んでいる人は少数。
全盛期は70年代で、少年誌では一番売れていたそうだ。
590:可愛い奥様
11/05/29 20:48:11.85 5WQBlAN30
>>588
なるほど。今でも少年サンデーは、あだち・高橋の大御所をはじめとして女子が好きそうな恋愛モノ中心なの？
映像化（アニメ＆実写両方）すごく多いのは、メディアミックスが得意なのかな。
591:可愛い奥様
11/05/29 21:30:53.10 ttpD0FRK0
>>590
映像化多いかな？
あだちと高橋が成功したから以降の作品も続けって色々されたけど
それ以外の人の他の漫画はあまりされてないような…
逆にりぼんやマーガレットもかなり売れないと映像化されないね。
なかよしのが多い気がするのは、普通の恋愛だけの話より変身魔法モノのがアニメ的に
華やかで見栄えがいいからだろうか。
592:可愛い奥様
11/05/29 21:46:29.25 YDN3Bnw+0
今はジャンプもすっかり美少年尽くしになっちゃったねえ。
サンデーの「女子ウケ」なモードが段々マガジンやジャンプに浸蝕してきたのかも。
「めぞん一刻(これは青年誌だけど)」→ジャンプの「きまぐれオレンジロード」みたいな感じで。
「ろくでなしブルース」みたいな濃い男臭さが今となっては懐かしいw
593:可愛い奥様
11/05/29 22:28:27.37 ZB8Gv1Xd0
>>591
サンデーはコナンやメジャー、犬夜叉にジャぱん？とか結界師とか。
コナンは既に成人してからハマったんだけど、
年取って気が付いたのは工藤新一はコナンにならなかったら
とんでもなく鼻持ちならねーヤツだったんじゃないかって事。。
黒の組織とか言ってるけど実はやっぱり新一の親が仕組んだ事なんじゃねーの？
594:可愛い奥様
11/05/29 22:38:30.89 ttpD0FRK0
>>593
ああ、コナンもあったね。結構あるね。
数的にはジャンプのが多い気がするけども。
595:可愛い奥様
11/05/29 22:47:16.14 sdmxw1lC0
>>593
新一は一話で既に立派に鼻持ちならねー奴だったよｗ
頭脳明晰で語学も堪能、サッカーは国立級、ダンディな父と元女優の母に似た容姿
両親とも有名人で資産家、本人も新聞に持て囃される高校生探偵。
これで天狗にならないわけがない。悩みなんて蘭への片思い（だと思ってた）くらい。
596:可愛い奥様
11/05/29 23:08:35.70 mJiaCsd50
>>590
中心というか、普通の少年誌によりも恋愛に比重を置いた漫画が多い気がする。
80年代90年代のジャンプだったら見詰め合うだけの「キックオフ」とか
「気まぐれオレンジロード」あたりが限界だけど、
597:可愛い奥様
11/05/29 23:08:46.26 5WQBlAN30
>>595
コナン君、絵柄のせいで、新一と蘭は容姿が弱点と思ってたw
あだち充の新連載web無料配信で見たけど、絵柄も話も昔と同じ・・・。
過去作品を切り貼りしたみたいだけど、還暦近い作者の変わらなさは、スゴイ。
URLﾘﾝｸ(club.shogakukan.co.jp)
598:可愛い奥様
11/05/29 23:11:16.40 M57Uc64f0
鼻持ちならないというか、大人になってから全巻読み返したら、
キザで芝居がかってるにもほどがあると思ったｗ
男子高校生のくせによく恥ずかしげもなくあそこまでかっこつけれるなと思ったけど、
作中で「それは母親が女優だから」と理由づけられてて、
わかるようなわかんないような気分になった。
599:可愛い奥様
11/05/29 23:11:41.66 mJiaCsd50
サンデーで連載されていた「例えばこんなラブソング」みたいな展開の漫画は、
絶対にありえない。
(二股された高校生の女の子が妊娠して主人公に捨てられ、主人公はヒロインとカポーになる結末)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
600:可愛い奥様
11/05/29 23:21:40.85 cjj0ZVYk0
>>583
はじめの一歩、いったいいつまで一歩に日本チャンピオンやらせとくのやら…。
途中までこの漫画大好きだったのに、あまりのダラダラ展開にだんだんどうでも良くなってきた。
601:可愛い奥様
11/05/29 23:23:16.51 sdmxw1lC0
>>598
> キザで芝居がかってるにもほどがあると思ったｗ
> 男子高校生のくせによく恥ずかしげもなくあそこまでかっこつけれるな
だから実写化は不評なんだよね。ただでさえ人気売り出し中の棒若手がキャストされるのに
中途半端にあのキザなカッコつけされるとギャグにしかならない。
602:可愛い奥様
11/05/29 23:24:57.49 cjj0ZVYk0
>>599
読んだことないけど、ﾋﾄﾞｽ…。
603:可愛い奥様
11/05/29 23:26:10.81 ttpD0FRK0
>>599
八木ちゃん？って妊娠したっけ？
あの頃ってグダグダふらふらして結局元サヤになる漫画（ドラマも）多いよね。
ああいうドロドロ恋愛もの昔から大嫌いだったな。
定番のすれ違いシーンもイライラする。
604:可愛い奥様
11/05/29 23:27:59.35 d4mNXS4y0
>>599
（）内のあらすじは「たとえばこんなラブソング」じゃないよね。
605:可愛い奥様
11/05/29 23:32:53.47 mJiaCsd50
>>604
「たとえばこんなラブソング」のあらすじだよ。
当時読んでいて、ドン引きした。
606:可愛い奥様
11/05/29 23:56:13.56 mJiaCsd50
一方、少年誌においては、童貞がデフォ。
少年誌の三大童貞
山田太郎(ドカベンの主人公だが、作者公認の真性童貞)
香取石松(リングにかけろ2では童貞のまま逝ったことが明らかになる)
鬼塚英吉
607:可愛い奥様
11/05/30 00:00:39.82 LF2Zv+dW0
思い出した、チャンピオンに突き抜けたギャグ漫画のイメージがあるのは
がきデカとかマカロニほうれん荘のせいだ。多分。
608:可愛い奥様
11/05/30 00:27:51.76 8M4HcL+D0
懐かしがるだけの話題はもう勘弁して。
当時「イライラした」や「ドン引き」したのはわかったから、
大人になった今、どう感想が変わったのか書かないとスレチじゃないの？
609:可愛い奥様
11/05/30 00:33:38.90 GRdJritE0
今考えたら当時の編集さんも独自の方向性を出そうとして、必死だったんだろうなあと
生暖かい目で見れるようになったよ。
決して面白問いは思えないけどね。
610:可愛い奥様
11/05/30 00:48:12.46 D1735hdD0
ガラかめは、昔は楽しんで読んでたけど、
今読むと速水さんのロリコンぶりにドン引きだわ
最初は本当に足長おじさん的だったのになー
611:可愛い奥様
11/05/30 00:54:57.21 3uy3zB9V0
>>606
石松は、菊姉ちゃんを忘れられず童貞。
童貞なのに、菊姉ちゃんの遺児を育てる。
612:可愛い奥様
11/05/30 00:58:09.33 3uy3zB9V0
>>611
途中で送信ボタンを押してしまった。
石松が育てたのは、剣崎に生き写しな男の子です。
剣崎実家のせいでグレたものの、石松はオヤジと慕っていた。
613:可愛い奥様
11/05/30 02:01:32.89 em/3+yhA0
>>585
わかる
私も学生時代は恋愛じゃない漫画を好んで白泉社系ばかりだったけど
社会人になってくらもちふさこの漫画をみて、面白さがわかった
チープスリルみて、綺麗に話が集結していくのをみて、本当に感嘆した。
絵が苦手、恋愛脳と馬鹿にしてた自分が恥ずかしかった
614:可愛い奥様
11/05/30 03:23:19.70 guFnJSoI0
>>605
記憶違いかな。
最後にフラれる女の子は、妊娠なんてしないよ。
615:可愛い奥様
11/05/30 04:03:03.30 zgG7RNqG0
私も妊娠してなかったように思うんだけど、記憶が曖昧だ。
主人公
主人公がつきあってた元彼女：瞳
主人公が今つきあっている現彼女：真理子
主人公の事を好きな変な女：ミホ
がいて、瞳が中学時代に突然主人公の前から去って、突然戻ってきて
何か色々あって、真理子は主人公の気持ちをつなぎ止める為にエッチしたりして、
真理子と主人公がエッチした事を知った瞳がショックを受けて、他の男に抱かれようとするが
直前にやっぱヤダと拒否。
んで色々あって最終的に、主人公はやっぱり瞳が好き。真理子は主人公と自分の意志で別れる。
瞳は又なんでか忘れたけど、突然主人公の前から逃走。
で、時はたち、暫くした後の主人公の近くに再び瞳登場。
みたいな終わり方じゃなかったっけ？
まあ多分瞳と上手くいくんだろうけど、それは読者の想像に任せますよ的な。
そしてここまで描いてて思ったけど、こうやって羅列でかくと、瞳が色々問題ある行動に感じるなｗ
616:可愛い奥様
11/05/30 04:46:24.02 so/GQ6Y90
あらすじだけ見ると真理子って子がひたすら可哀想だ
めぞんにしてもオレンジロードにしても、ショートカットの
可愛い系の子はいつも当て馬担当で可哀想だった
いちご１００%では西野エンドでちょっとホッとした
617:可愛い奥様
11/05/30 05:41:06.76 XKthO31QO
くらもちふさこといえば、中高生の頃は「海の天辺」大好きだったけど、
今は教師と生徒の恋愛ってだけで駄目になった。
主人公の親がその恋愛に大反対なのも、当時はうざい、人を見ずに立場だけで反対するのは頭が固いとか思ってたけど、
今思うと親が反対するのも当然だよなあ。
生徒がガンガン押したら立場も弁えず落ちる先生なんてろくでもないわ。
これに限らず教師と生徒の恋愛物は今は全般的に駄目だ。
618:可愛い奥様
11/05/30 06:27:03.07 eOOM+d4i0
>>616
みゆきの同級生の当て馬はロングだったのが例外なのかな。
少年漫画の当て馬って、ものすごくヒドイ扱いだよね。
少女漫画だと、当て馬同士くっつく確率が高いし、なんだかんだで救済されるけど、
当て馬同士でくっついても惨めだから救済とは言わないか。
619:可愛い奥様
11/05/30 06:40:04.14 b69adzjO0
ガラかめの真澄とマヤは恋愛にならないほうが良かったなー。
あくまで女優としての彼女に惹かれて結果的に義父と似たようなこと
になるとか。
感想変わったのはマヤで、彼女の「お芝居が好き」はただひたすら
「自分以外の誰かになるのが好き」で、舞台そのものを愛してるわけじゃ
ないんだなあ、と舞台好きとしてはちょっと寂しくなった。
日舞やバレエの必要性とか全体の調和とか、素人でも分かること
全然考えないだもんなあ。紅天女ほんとにやる気あるのか。
620:可愛い奥様
11/05/30 08:10:51.95 e8Ibah710
妊娠云々って話の流れでふと思い出したんだけど
浅見光彦シリーズの、主人公が童貞（じゃないかもしれない）疑惑って、誰得設定だよね。
作者は結婚してるし、一体どういう気持ちでそういう意味不明な設定をつくったんだろ？
女性ファン意識して？
621:可愛い奥様
11/05/30 08:34:17.02 4p5280+xO
めぞん一刻のこずえちゃんは今でも大嫌いだけどなw
きまぐれのひかるちゃんはいい子だと思うけども。
622:可愛い奥様
11/05/30 08:43:16.32 mMfYzJaz0
こずえちゃんがきらいってレス初めて見た。
私はあんまり興味を持てないタイプだなー
ひかるちゃんも、プロジェクトＣ子も同じくくりだ
>>582
>「コンプレックス持ち弱者の大逆転プレイ皆しねしねバイオレンス」
声立ててワラタ
今青年誌で最もわかりやすい分野の一つだよね
うまいことまとめるなあ582
623:可愛い奥様
11/05/30 09:13:31.31 MJcGinlA0
>>622
＞「コンプレックス持ち弱者の大逆転プレイ皆しねしねバイオレンス」
＞今青年誌で最もわかりやすい分野の一つだよね
終末感漂う今のご時世にそういうの興味あります、作品名挙げてみてください
624:可愛い奥様
11/05/30 09:16:27.51 Uu79mbPJ0
>>614>>615
なんか電車の中で、ウッとなっていたような記憶があるんだけど違ったっけ?
625:可愛い奥様
11/05/30 09:36:33.48 /iySa7ZZ0
>>614-615
私も、八木ちゃんが妊娠してた記憶はない
wikiも、かなり詳しく書いてるけど妊娠云々の記述はないし、
>>605の記憶違いだと思うなぁ
>>624
ストーカーの女の子にしつこく付きまとわれて胃を壊してた時の描写じゃない？
大人になって気づいたことは、こういう二股ものの多くは、
表層の明るさとか素直さ、女の子らしさみたいなわかりやすい魅力と別の、
器の大きさみたいな部分で、サブヒロインはメインヒロインに負けてるように
描かれてるんだなってことだわ
「メインヒロインの真の魅力に気づけないのはお子様。気づいてしまったら
メインヒロインを選ぶのは当たり前」みたいな感じ
少女漫画だと、当て馬キャラがすごくいい奴で、ヒーローより人気あるまま
振られて終了、みたいなことって結構あるような気がするんだけど、
男は主役の選ぶ女が一等賞じゃないと気が済まないのかも
八木ちゃんも、嫉妬に狂うような場面が増えてくると
細々と瞳に嫌な態度を取ったりしてて（またそういう局面に限って
瞳がけなげに唇を噛んで耐えてたりしてて）、
作者の「この子も悪い所があるんですよ」って言い訳がましさを感じた
626:可愛い奥様
11/05/30 10:09:22.16 Uu79mbPJ0
>>625
ありがと。
深い分析だね。
サンデーという少年誌で、なんな濃い話が連載されていたというのも
今考えると大人の事情が垣間見えてなかなか興味深い。
しかし「たとえばこんな」を覚えている奥様が多くて意外だった。
627:可愛い奥様
11/05/30 10:31:33.70 cZzmmmf70
私も読んだよ～ﾉｼ
なんというか胸糞悪くて嫌いな話だった。
主人公の男がみるからにウジウジしてそーなタイプで。
多分今読んでも嫌いだと思うｗ
628:605
11/05/30 13:00:16.72 nq0ATjjZ0
今、ネットカフェで確認したよ。
妊娠はなかったよ。
でもなんかモヤモヤ。
>>627さんと同じく胸糞悪い話だった。
一橋の先輩の方がっぽどイイ男だと思った。
629:可愛い奥様
11/05/30 13:40:31.67 RD8XAJU7O
>>625
「時には薔薇の似合う少女のように」思い出した。
ホント、そのセオリー当たってる。
630:可愛い奥様
11/05/30 14:19:16.45 3Sb9EFkx0
>>618
＞少女漫画だと、当て馬同士くっつく確率が高いし、なんだかんだで救済されるけど、
＞当て馬同士でくっついても惨めだから救済とは言わないか。
桑田乃梨子「青春は薔薇色だ」シリーズの１話目ラストで
当て馬同士がくっつくなんて「そんなオリジナリティのないことしませんよ」「ねぇ」
と当て馬当事者たちがつぶやいてたのに、
シリーズの最終話（番外編？）では主人公たちよりも甘々のラブラブカップルに
なってたのを思い出した。
同シリーズで北先生が言ってた
「青春は神様からもらったお小遣いみたいなもんだから、好きに使えばいいんだよ。
自分にとって有意義なことを（やりたいことを）やりなさい」て言葉。
リアル青春時代に読んでたのに、いまいちピンとこなくてgdgd過ごしてたけど、
大人になって読み返してみて本当にそうだよな、と実感。
もっとやりたいことやっとけば良かった。
いつか子ができたらそう言ってあげられる大人でありたい。
631:可愛い奥様
11/05/30 14:23:36.63 K2AeCI5y0
めぞんのこずえちゃん嫌いかー、何処にでも居そうな子だけど
「響子さんムカつく」なら分かるけど
632:可愛い奥様
11/05/30 15:05:31.98 jKfrlhXE0
こずえちゃんは空気だったから、煮え切らない五代くんにイラついてた。
八神さんが苦手だったんだけど、見直すと響子さんと同じタイプなのかもと思った。
恋愛成就しないとこうなっちゃうのか…
633:可愛い奥様
11/05/30 15:17:21.24 SqPPD9y40
当て馬とくっついた男向け漫画といえば新井理恵の「高橋くん優柔不断」
あれはいい話だったw
少女漫画って「いい人」ほど当て馬とかいい奴キャラになって恋愛から外れるよね
よそからしたらどう考えても相手役よりもいい奴だろこいつ！っていう無茶しないキャラは
当て馬なー
あと昔の花とゆめのよみきりで
美形につきまとわれて逃げて逃げて結局ほだされる話とか
当て馬になってしまった元彼がいいやつすぎた
山本修代のやつだったんだけど、単行本に収録されないんだよね…
切り抜きなんども読み返してたんだけど、引越しで失くしてしまった
634:可愛い奥様
11/05/30 15:59:15.68 VuoBualD0
>>619
あーわかる。
大人になって実際にストレートプレイを見た時、役者の台詞や仕草だけで
そこが室内だったり馬小屋だったり海岸だったり本当にぱっと見えた時は
ガラスの仮面まんまだーと感動したもんだけど。
共演する役者や演出家、出演する演目、舞台の数などに現実味がないのは
まあ漫画だからいちいちモブだしても仕方ないと理解できる。
ただ、マヤは最初からずっと天性の勘・ひらめき勝負ばかりで、基礎練習といったら
発声くらいなのはどうかと思う。歩き方一つとっても、基礎的な素養があると
全然違うのに。いくら才能があってもそれを生かす引き出しをもっと作れよと
歯がゆく思ってしまう。
そもそも演劇はあの漫画においてあんまり重要でない気もしてきた今日このごろ。
>>625
＞男は主役の選ぶ女が一等賞じゃないと気が済まないのかも
そういう部分は結構あるね。同性にうらやましがられたい、つまり同性内の序列で
上位に立ちたいって心理は男の本能なのかも。
女でもそういう子はいるけれど、比率あるいは全体心理でいうと多分男より少ないのでは。
635:可愛い奥様
11/05/30 17:07:40.62 /h59FKVz0
少女まんがだと、たまに優しいけどさえない男とくっついたりもするのに
少年まんがだと、必ず一番可愛い女の子だもんな
636:可愛い奥様
11/05/30 17:19:06.99 KSIuERKM0
>>635
いや最近だとGANTZで、主人公がさえない子を選んだぞ。
（ロッキーが美人でないエイドリアンを愛するのをオマージュしたらしい）
・・・ただし、主人公はコピーされて現在２人になってて
もう１人の方は極上の美少女アイドルとくっついてるんだがｗ
637:可愛い奥様
11/05/30 17:33:54.23 /uJN2tbd0
キャプテン翼だと一番の美少女はライバルキャラ（顔や家柄が主人公より上）の彼女だね。
主人公の彼女はけっこうブス扱いされてる。
638:可愛い奥様
11/05/30 17:42:18.88 COO+W9cB0
ぬ～べ～は？
あと具体的にどの作品って出てこないけど、
美人マドンナよりガサツで男勝りの幼馴染とくっつくってのは
よくあるパターンのような気がするけど。
639:可愛い奥様
11/05/30 17:49:31.69 Yz2Pl9On0
>>633
あれは本当にせいせいしたｗｗｗ
読んだ後に作者スレを覗いたら変な男がタカハシのラストに発狂してたのを覚えてるけど、
はいはいワロスワロスとしか思えなかった。
>>634
天性の才能だけでカバーするのには限界があるよね。
パントマイムはうまいようだし、キッスは目にしてで体を動かしてたシーンを見るに、
訓練がなくても才能はあるんだろう。でも、ああいう環境ならまわりも才能ありつつ努力してるはず。
（特に舞台の）演技というのは、訓練からなる技術職のようなものなのでは？と思うようになったので、
トンデモ訓練ばかりで基礎をないがしろにしている（ように見える）マヤには釈然としない。
あと、当時から思ってたけど、舞台のあいだ中瞬きをしないというのは人として可能なのか…
640:可愛い奥様
11/05/30 18:01:30.89 MVC23m+G0
>>639
精神疾患のひとつ緊張病（カタトニー）の昏迷期には、いったん取らされた姿勢や表情のまんま
ずっとガッチガチに固まるカタレプシーが現れることがある。
ので、普通の人間には不可能でも、心身の協調が壊れていれば数時間またたきしないことも可能かも。
問題は自分の意志でそうなれるかという…マヤが普通の健康な心身の持ち主かという……ｗ
現実的にはマジックのテクニックのひとつ「注意そらし」が使えると思う。
人間は「完全に同時に」二つ以上のものに同じ注意を払えない。
具体的には、大事な会話をふたつ同時進行できない、離れて動くふたりを同時に注視できない。
瞬きは動きだから、舞台上の他の人が大きく動く瞬間にパチっとやってると思う。
641:可愛い奥様
11/05/30 18:12:26.84 /uJN2tbd0
>>638
ぬ～べ～は知らないけどキャプテン翼は美少女の方が主人公の幼馴染みだよ。
642:可愛い奥様
11/05/30 18:42:32.35 ekFvcc8R0
>>633
どんな話なんだとぐぐったら笑ったｗ
これ普通なら主人公とヒロインがなあなあでくっつくんだろうね
昔は当て馬に感情移入して、当て馬同士でも幸せそうなら良かったと思えたのが
大人になったらそんな狭い人間関係の中で無理やりくっつけなくてもいいじゃんとなったｗ
やたらと学生生活の中で登場人物が軒並みくっついてるのを見ると何とも言えない気持ちになる
643:可愛い奥様
11/05/30 20:08:30.43 kzrDpZUu0
>>633
>美形につきまとわれて逃げて逃げて結局ほだされる
終盤、その美形の前で髪切ってベリショになる話？
644:可愛い奥様
11/05/30 20:09:46.48 mMfYzJaz0
>>636
そうか、あれは恋人を顔でなく性格で選んだ主人公かっけーと思わせると同時に
やっぱし美少女アイドルも捨てがたいという読者の欲求を同時に満たしてるんだ！
奥浩也本当にすげえ
645:可愛い奥様
11/05/30 20:38:07.36 eOOM+d4i0
>>637
キャプテン翼ってキャラ分け出来てるんだろうけど
絵柄自体はみな似たり寄ったりで美男と美女の基準が分からないｗ
キャプ翼で一番の美形男って、誰ってことになってるの？
まさか、若島津君？（欧州でGK人気だしｗ）
646:可愛い奥様
11/05/30 20:47:31.73 jPgB+/fn0
ショートカットの当て馬サブヒロイン、既出の「ツルモク独身寮」のともみもだね。
今も自分の中ではみゆきを選んだ主人公にモヤる。大人になりきれてないなあ・・・orz
647:可愛い奥様
11/05/30 21:06:03.41 TYEBTbf60
>>645
作中でモテたというなら小学生でファンクラブ持ってた三杉君だと思う。
ちなみに三杉君の彼女は翼が転校する前のクラスメートで、彼女は翼に好意を持っていた。
当の本人はサッカー馬鹿で、試合で再会した時もノーリアクションだったが。
648:可愛い奥様
11/05/30 21:16:58.16 TYEBTbf60
>>646
あれはもう鹿嶋みゆきに男を見る目がなかったとしかいいようがない。
校内のマドンナが取り得のない主人公と両思いってのはパターンだが、
いつどこに惚れたとか詳しく描写されてなかったよね。
一応、一人っ子なので妹思いな兄に憧れたみたいなことはいってたけど、
その兄が妹と自分を精神的二股かけてたって台無しすぎるだろう。
649:可愛い奥様
11/05/30 21:19:07.60 eOOM+d4i0
>>647
ありがとう。
三杉君、ガラスのエース、フィールドの貴公子なんだね。
心臓の持病があったらサッカーなんてそもそも出来なさそうだが、その後どうなったんだろう。
三杉君と岬君がごちゃごちゃになってる。
どっちも女子受けしそうな気がするがそうでもないか。
キャプ翼の男達は皆サッカー馬鹿ばっかりだね。
金稼いだとしても遠征ばっかりで彼女は苦労しそう。まともなデートなんて出来そうにもないし。
女より男の友情だぜ！みたいなノリでｗ
650:可愛い奥様
11/05/30 21:27:00.98 6ZqFnU4+0
>>645
三杉君だと思う。
次点で岬君。
651:可愛い奥様
11/05/30 21:40:33.12 cwfZ80nIO
>>649
治ったらなぜかサッカー弱くなったらしい＞三杉君
652:646
11/05/30 21:43:56.10 jPgB+/fn0
>>648
あれは確か主役が公園で何かいい人エピな出来事があって(覚えてないw)
それを通りがかった鹿島みゆきが偶然見て惚れたってあった希ガス。
鹿島さん=見る目が無いに一票。
後、言葉足らずでスマソ。
自分が書いた「みゆき」って「ツルモク～」に出てきた、主役とくっつくメインヒロインの事なんだ(汗)
あだち氏の「みゆき」より知名度激低だからなあ^^;
653:可愛い奥様
11/05/30 21:52:52.10 n2P3nm3t0
>>645
岬くんがフランスに行った時のフランスエースも美形扱いじゃなかろうか。
なんか無理矢理シャワーシーンとか出していて、当時学生だったが「読者の要求に応えたな」なんて思ったわ。
654:可愛い奥様
11/05/30 21:57:21.32 YNJskwz90
ここの人は幅広いジャンルを網羅してるねｗ
655:648
11/05/30 22:14:46.52 TYEBTbf60
>>652
うわー、カン違いﾊｽﾞｶｼｽﾞ
ごめん、ツルモク～読んだことなくて、あだち作品はよく話題にあがるから
てっきりそっちのみゆきだと思った。
公園エピ覚えてないのでちょっと探してくる。
656:可愛い奥様
11/05/30 23:14:15.83 ekFvcc8R0
才女が「私がいないとこの人駄目だから…」と引っかかるダメンズなのか？
いや、多分そうじゃないだろうけどｗ
657:可愛い奥様
11/05/31 01:05:29.58 Io+i+5+40
>>649
北海道の松山くんだけはちゃんと彼女がいたし
気に掛けていたような記憶がある。
しかし読んでいたのが小学生の頃だったので
記憶がおぼろげだけどｗ
658:可愛い奥様
11/05/31 02:58:22.49 0UBJF2OD0
若松真人は母性本能くすぐるタイプなんだろうなと思う。
地味系だけどちょっと可愛い顔してる男の子が
母親いないと知ってボタンでも外れてた日にゃ、
優等生タイプは世話焼きたがるだろうな。
659:可愛い奥様
11/05/31 05:13:53.23 3fKTpQrG0
>>657
ちゃんと彼女がいるのも気にかけてるのも松山じゃなくて三杉くん。
相手は上に出てた翼の幼なじみの美少女ね。
松山は告白イベントがあって彼女はアメリカに行っちゃうけど何ヶ月かですぐ戻って来て
父親が仕事で失敗したのではと考察されていたのを読んだことがある。
660:可愛い奥様
11/05/31 05:49:35.08 oNybSAdp0
>>659
松山君、岬君、三杉君 3人似てるけど、岬君が一番顔が小さく見える、異様なくらいに。
三杉
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
松山
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
岬
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
661:可愛い奥様
11/05/31 07:49:43.67 mu8XvGMW0
あんまり覚えてないけど松山君はさわやかでよかったなあ
私が今でもいまいちわからないのが、バナナフィッシュの一巻で
アッシュは、エイジが自分を助けてくれたと思ってるけど
エイジが純粋にアッシュのためにしたことって警察に通報したことだけだよね？
恩に着過ぎじゃない？
662:可愛い奥様
11/05/31 08:05:59.87 tvhWsjeH0
>>660
そういや三杉くんは初登場時は黒髪だったんだよなあ。
茶髪に変更したのは、やっぱ読者が見分けがつかないんじゃないかと
心配したからなのかな？
>>661
食堂で肩がぶつかったことを何年もグチグチｗ言ってるあたり、
意外としつっこい性格なのかも、松山くん。
663:可愛い奥様
11/05/31 08:49:03.84 8tmeSY6T0
松山が根に持ってるのは、食堂で肩がぶつかったことじゃなく、
肩がぶつかったという理由で殴り飛ばされたことだろう
664:可愛い奥様
11/05/31 09:28:30.81 cYC7CAYo0
あれ？松山くんって、ハチマキに刺繍してくれるガールフレンドがいたんじゃなかったっけ？
>>661
BFのアッシュと英二は、もともとお互い足りないものを持ってて、出会ったら最後
どういう出会い方だろうとお互い惹かれあってた（変な意味じゃなくね）
という感じの設定だったのではなかろうか。
風と木の詩の二人もそんな感じ。
気持ち悪い言い方だけど、作中の雰囲気にのっとって書けば、魂が凹凸になってて
例え出会い方が最悪でも最終的には一番の親友になってただろう
…というニュアンスを作品の文脈から感じる。
665:可愛い奥様
11/05/31 09:46:55.97 MaBERyhJ0
日向君にも彼女で来たらしい
メールでやりとりとかしてるそうだ
翼and早苗
三杉and弥生
松山and美子
日向andマキ(漢字知らん)
というカップルが出来上がっている
美形設定は彼女持ち4人＋岬、ピエール、シュナイダー辺りじゃないかな
666:可愛い奥様
11/05/31 10:42:49.54 REtwsKd90
>>643
あ、そうそうそれです。
他にも性格が悪くて周りには評判のいい美人の幼馴染み（女）に利用されまくって
男もとられそうになる主人公とかの話もあったなあ…
667:可愛い奥様
11/05/31 11:12:44.10 u2S5F60x0
>>662
そういや松山くんは「雪国で鍛えたねばり」がウリだったような気がする
誰が言ったか忘れたが高橋陽一は描き分け出来てないようでいて実はきちんと微妙な違いを
描き分けることができる希有な漫画家だと言った人がいたわｗ
絶対他の人にはまねできないんだってさ
668:可愛い奥様
11/05/31 11:18:35.67 cYC7CAYo0
>>667
高橋陽一の描きわけの話、このスレで読んだような気がする。
発言者は大御所の女性漫画家だったような。
竹宮恵子だっけ？
669:可愛い奥様
11/05/31 11:34:12.32 3F4hpmVt0
>>665
日向くんに彼女ができた話、読んだわ
キャプテン翼、小さい頃読んでたけど、キャラ萌えとか一切してなかったのに
日向の彼女ができるエピソード見て、なんか感動したｗｗ
（たいした話ではないんだけど）
「あの日向が丸くなって！」みたいな
親戚のおばちゃん感覚になっちゃったのかな
670:可愛い奥様
11/05/31 11:36:06.62 tvhWsjeH0
そういやキャプテン翼では、岬君と反町の見分けがつかなかったなあ、私ｗ
>>667
その描き分けって、顔じゃなくてセリフとか動作とかじゃなかったっけ…？
記憶違いだったらｽﾏｿ
いずれにせよ高橋陽一はもともと線の少ない作家だから、こういう団体スポーツモノを描くと
大変なことになるのはある意味当然ではあるよね。
671:可愛い奥様
11/05/31 11:42:23.69 REtwsKd90
>>667
読んでるとキャラ立ちが半端無くて区別つくよ
昔は最終巻の集合図だってちゃんと誰が誰かわかってた…
とさっき見返したら普通に今でも見分けがついてﾜﾛﾀ
岬と松山と反町ってのがやたら似ているんだよね
日向、プロになって家族に家を買うんだよね
豪邸じゃなくて、建売一戸建てってのが日向らしすぎると思ったw
672:可愛い奥様
11/05/31 11:46:38.55 0rMPzP890
>>669
どんなエピソード？
あの日向がメールやパソコンしてるとどこかのサイトで見たな
ガラスの仮面の時みたいに違和感ものすごいけどｗ
673:可愛い奥様
11/05/31 12:11:10.64 3F4hpmVt0
>>672
どっちかというと、日向の彼女が主人公みたいな話だった
彼女は女子ソフトボールの日本代表（ピッチャー）で
プレッシャーのせいで不調
日向（イタリアだっけか？のSCに移籍中）が自分の経験からくる
助言を与えて、彼女復活
仲が深まる…という感じだった（うろでごめん）
もちろん健全なお付き合いですｗ
彼女のほうが日向に惚れてる感じ
日向は女友達ができたくらいの認識？（でも彼女には優しい）
YJでの日向は出番が少ないけど、ものすごく丸くなってて
普通の優しい青年になってます（なかなかかっこいい）
674:可愛い奥様
11/05/31 12:53:56.24 ONsrnwrE0
>>664
ありがトン
出会いのエピはそれほど重要じゃないのかな
日向小次郎は超まるくなったよね…
私も昔は完璧に見分けがついたけど、爽やか好青年な小次郎といい
ただのおしとやかな主婦の早苗ちゃんといい、今は難しいかも
675:可愛い奥様
11/05/31 13:10:14.96 q7A8nfRd0
(⌒=キ⌒)
/= ' ▼'丶
彡 Ｖ~~Ｖﾐ
>-(ﾟДﾟ) ＜今のお前は、キバの抜けた虎だ
｜=(ﾉ |)
｜== |
人=＿_ノ
∪ ∪
676:可愛い奥様
11/05/31 13:55:16.55 tvhWsjeH0
>>675
徳川監督、もとい吉良監督に言われたんだっけ、それ？
677:可愛い奥様
11/05/31 13:57:15.19 cYC7CAYo0
>>675
じゃあ今の俺は冬のライオン
678:可愛い奥様
11/05/31 18:06:29.93 gLTdkxDI0
>>661
アッシュとしては警察に通報してくれたことじゃなくて
純粋に善意で助けてもらったことが特別なんだよ。
なまじ恵まれすぎた容姿のせいで搾取され続けてきたから
なんの見返りも無く差し伸べられた初めての手を離したくなかっただけ。
あと、唯一優しかった兄とダブらせたこともあったね。
679:可愛い奥様
11/05/31 18:58:32.49 oNybSAdp0
>>662
心臓に欠陥あって命も危ないのに、茶髪にしてる余裕というかオシャレ心があるキャラだったんだ＜三杉君
手術してよくなったけど、スポーツ選手としてはその後大成出来ないの？
680:可愛い奥様
11/05/31 19:18:48.02 Cf97Uip30
>>667
これ読んで、パタリロの服が全部同じデザインの様でいて実は少しずつ違う、
という事実を思い出した。
681:可愛い奥様
11/05/31 21:18:05.70 nfYQAlA80
>>679
うろおぼえだけど、確かロベルトが三杉くんのことを「小学生にしてすでに完成されている」
と評してたような…。
逆にいえば、彼は小学生の時点ですでに伸び代は無かったのかも。
682:可愛い奥様
11/05/31 21:24:03.19 Ylfj57EB0
>>661
>>魂が凹凸になってて
>>例え出会い方が最悪でも最終的には一番の親友になってただろう
栗本薫の「終わりのないラブソング」なんかも凹凸系だよね。
この小説は今でもたまに読んで号泣してしまうときがある（２巻と５巻）
この年齢になっても「魂の結びつき」に対するあこがれが捨てられない。
（旦那の魂と結びつくのは無理だ、残念ながら）
風と木の詩は、中高生の頃はなんとも感じなかったセックスシーン
が子供に対する性的虐待にしか見えなくて、
つらいというか気持ち悪くて読めなくなってしまった。
母の目線というか大人の女性の目線になってしまったんだな。
683:可愛い奥様
11/05/31 21:26:05.38 X/RYBuGX0
>>680
ピエールカルダンとウンガロと・・・後二つ何だっけ。
パタリロ話のついでに魔夜先生作品。
小学校の頃はフツーに笑ってた「30歳以上嘲笑ネタ」がいざ自分が30後半になってくると
所々辛くなってきた。(それでも20年位前の作品までは平気だけど)
特に「パタリロ源氏物語」3巻ラスト、わざわざ頁を跨いで迄載せた源内待についての文は
女性対象じゃない雑誌に描いて欲しかった・・・。
ここで教えてもらった「やる夫版源氏」の源内待の方がましな位。
でも娘さんが40後半迄独身で10歳以上年下の男性と結婚、なんて状況にならない限り
先生のその作風は変わらないだろうなあ。
そのせいだけじゃないけど「源氏シリーズ」はブクオフ行きに決めたわ。「西遊記シリーズ」は残しとくけど。
684:可愛い奥様
11/05/31 21:27:02.34 nfYQAlA80
すすめパイレーツで、風と木の詩（うた）を風と木の詩（し）とルビ打ったって
担当者が作者に怒られてたなあｗ
685:可愛い奥様
11/05/31 21:29:03.78 nfYQAlA80
>>683
パタリロは、魔夜先生は結婚して子供が出来てから、正直言ってつまらなくなったなあ。
鋭さがなくなった感じがした。
686:可愛い奥様
11/05/31 21:32:45.51 hYR/Gwqvi
>>674
日向がまるくなったのは、経済的に余裕が出来たのが大きいとおもう。
687:可愛い奥様
11/05/31 21:43:37.11 pXTCzk7r0
パタリロ（の初期）って大人になってからだと読むたびに笑う所が変わる。
子供の頃は「へ！いか」とか「蟻は貧乏か」とかいつ読んでも笑ったが、
今は好きなシーンではあっても笑いはしない。
この前読んで笑ったのは手帳屋のくだりやパタリロに母親がいると知った時の電気スタンドの反応で、
その前は1話でのパタリロ帰国前の会話でニヤニヤが止まらなかった。
688:可愛い奥様
11/05/31 21:47:55.41 nn53kWm90
>>662
松山がグチグチ言ってたのは、ただサッカーは強いが自分とポリシーがまったく違う日向と勝負して
勝って自分のやり方が正しいと確認したいための言い訳かと思っていた。
日向「チームワーク？うぜえ」
松山「うるせー俺のやり方で借りを返すから勝負しろ！」みたいな。
689:可愛い奥様
11/05/31 22:17:35.98 3u8TA3KTO
>>683
ソニア・リキエル？
知的な美人だから好きさってセリフがあったような。
690:可愛い奥様
11/05/31 23:22:09.33 7mSywIc20
>>636
タエちゃんが狙う対象になって皆で殺そうとするとこでガッカリして
読まなくなったんだけど、今そんなことになってんのかｗ
思いっきりタエちゃんに感情移入して読んでたけど、今思い出すと主人公ってひねくれてるし
結構可愛い子によろめくし、タエちゃんにあんまり誠実じゃないし、イケメンに書かれてる
から顔に騙されてたわ…
691:可愛い奥様
11/05/31 23:35:54.70 Io+i+5+40
>>673
おおお、日向さんにもとうとう春が来たんだね。
良かった良かった。
読みたいけど、コミックスに収録されてるのかしら。
>>682
「終わりのないラブソング」は最終話以外は好き。
最終話はいきなり二葉が安っぽい馬鹿になったような気がして嫌だったな。
でも20年くらい前に読んだきりなのにいろんなセリフとか、今でもふと思い出す事があるよ。
三角の角が集まったらどーたらとかいうやつ（適当ｗ）。
692:可愛い奥様
11/06/01 00:20:09.90 CIMmX0ioO
最終話の二葉ってそんなんだっけ？
暴行男を決死の抵抗で撃退して、奈々や清正にも会いに行って…
思い出したらじーんとしてきた
院での竜一との束の間の幸福な時間や清正や奈々、勇介との安らかでゆりかごのような時間
旅立ってからの孤独で危ういながら自立しようとする二葉
最後、一番心強かった清正が一番つらそうで悲しかった
693:可愛い奥様
11/06/01 00:57:52.90 oZqg7NzC0
>>692
あれ？二葉の夢オチだったのって最終話じゃなかったっけ？
龍一の兄貴分が～って。
うろ覚えで申し訳ない。
しかし暴走族の最初のリーダーは何で二葉をみんなの前でヤッちゃったんだろうね。
マフラーをあげたり大事にしてたっぽいのに、みんなの前でっつーのが今でも判んない。
しかし昔は二葉がとにかく可哀想で、龍一との恋を応援してて、
どうしてみんな邪魔するんだろうと思ってたけど、大人になると
こりゃ邪魔して当然だと思うようになった。
694:可愛い奥様
11/06/01 02:08:59.66 u/0SVkEb0
>>690
今は主人公はタエちゃん命で助けようと頑張ってるし、
主人公も自分をコピーしたアイドルに最初は怒っていたけど
二人いても仕方ないので、やむなくじゃんけん？
で負けたほうがアイドルのほうへ行くことになった
今は誠実なんじゃないかなあ
695:可愛い奥様
11/06/01 02:38:12.69 IPwtPutu0
自分が中高生の頃はちょうどボーイズラブの流行り始めで
嵌まったクラスメイトに前述の「終わりのない～」やら、
「間の楔」やら「タクミくんシリーズ」を半ば無理矢理
貸されて読まされたの思い出した。
あの頃は変に頭が固くて、設定にリアリティが無いとか
男同士じゃなきゃいけないんですか？とかケチばっか
つけてたが、年取った今なら、あれはあれでいいじゃない
ファンタジーだものって、優しい目で読める気がする。
696:可愛い奥様
11/06/01 02:44:06.93 SlQLHg2m0
>>673-674
日向君は元々好青年タイプの気質だったんだと思うよ
バイト先では目上の人にはキチンと敬語で仕事も真面目
サッカーの試合にはバイト先の人達が応援に駆け付けたり
埼玉から東京の東邦学園に進学したら、チームメイトが慕って
追って来たり
相当人に好かれるタイプ
小学生時代にトンガってたのは、母子家庭で貧乏で
バイト掛け持ちしつつ、弟や妹の面倒見ながらサッカー
してたから、色々と無理がたたってたんでしょう
今は子供の頃からの夢「サッカーで家族を養う」が実現出来て
本来の性格になったんじゃないかな
697:可愛い奥様
11/06/01 02:52:36.99 SlQLHg2m0
>>690
タエちゃん好きなら続き読んでみたら？
主人公、彼女のために頑張ってるよ
今はタエちゃん、ちょっと可哀想だけど…
698:可愛い奥様
11/06/01 07:40:22.05 QVr+pSqG0
タエちゃんと言えば、よくＡＡで見かける「やったねタエちゃん」ってなんなんだろうと思って
ググッたら激しく後悔したのを思い出した。
699:可愛い奥様
11/06/01 07:55:52.76 CSeVStNeP
たしからんまで、料理が壊滅的に下手なあかねが
カレーの隠し味の白ワインと間違えて酢を入れて…
というのがあったけど、
カレーに酢、ものすごく美味しい。
隠し切れないほど入れちゃったのかな？
700:可愛い奥様
11/06/01 08:21:09.19 C97tEWz80
GUNZ、最近特に気持ち悪い
元々気持ちいい漫画ではないがｗ、作者が病んでるのか
やる気なくしてるのか
長期連載の欠点ってあるよね
漫画家の才能を使いきってしまうというか
次が続かない、流行についていけなくなるのか？
鳥山明やワンピまでいけば一生食べていけるだろうけど
701:可愛い奥様
11/06/01 08:41:05.38 QVr+pSqG0
長期連載って、編集者がやめさせないケースと
作者が生活（アシスタント含む）のためやめないのと、どっちが多いのかね？
702:可愛い奥様
11/06/01 08:59:16.38 xfNBRObG0
>>700
奥浩哉ってもともとマニアックなエログロ好きの作家じゃなかった？
「変」もそうだったけど、一般向けに頑張って書いてても
フェチが滲み出てしまうタイプの人だと思う。
703:可愛い奥様
11/06/01 10:21:18.95 lxbpboSM0
>>699
隠し味と言っても、確か入れる時の擬音が「どぼぼぼ」で
注がれてるお酢の量が瓶の４分の１はありそうだったから
そりゃ不味くなるわ…と当時思った
704:可愛い奥様
11/06/01 10:26:01.65 CSeVStNeP
>>703
なるほど、それではワインでもおかしくなるわｗ
705:可愛い奥様
11/06/01 10:28:43.54 Ef2Y5vXr0
>>699
ついでに、あかねの料理にはしばしばまな板の一部が入っていたりする。
706:可愛い奥様
11/06/01 10:30:54.63 C97tEWz80
>>702
うーん、なんというか…
マニアックを通り越してるような…
奥はガンツに飽きたのかしばらく違う連載をやってたんだけど
それがちっとも面白くなくて打ち切りになってた
ガンツ終わったらどうすんのかなあ
割と好きな漫画家なので持ち直して欲しいんだが
大人になると、漫画家の老後が心配になるｗ
お節介もいいとこなんだけどｗ
707:可愛い奥様
11/06/01 10:33:34.90 9dRDDSld0
>>706
それって、めーてるの気持ち？
うちの職場では、大はやりしたけど打ち切りだったかー。
708:可愛い奥様
11/06/01 12:24:42.53 DFZ5L27x0
め～てるはもともと短期連載の予定だったはず
709:可愛い奥様
11/06/01 12:29:05.38 DFZ5L27x0
>>701
圧倒的に前者かと…
一番凄いのは「男一匹ガキ大将」のエピソード。
完全にネタ切れで、最終回に主人公が腹に槍ぶっ刺されたとこで「完」の文字を書いて
作者の本宮ひろ志はそのまま仕事場から逃亡。
しかし編集者が修正液で槍の絵と「完」の字を消し、なかったことにして掲載した。
皆で逃亡中の本宮をとっつかまえ、むりやり続きを書かせたという…
710:可愛い奥様
11/06/01 12:50:11.13 d8Q4uo/50
>>709
ジェットマンの最終回で、結城凱がチンピラに腹を刺された場面を思い出して
しまった…。あれも唐突で衝撃的だったなｗ
711:可愛い奥様
11/06/01 12:51:03.45 AuHUdZG+0
すごまじい……
ドラゴンボールで似たことをやって無事に逃亡できた鳥山明はラッキーだったのか。
712:可愛い奥様
11/06/01 12:53:16.66 VlGiVUHY0
>>710
あれは「戦隊物+トレンディドラマ」というコンセプトだから、あーいうラストになったわけでｗ
713:可愛い奥様
11/06/01 13:00:05.37 lxbpboSM0
富樫も、幽白の連載が嫌になって
編集王のキャラが幽白やめさせてくれと叫んでるビラをコミケで撒いたとか
実家まで逃げて編集が連れ戻しに来たとか聞いたけど本当なのかな
714:可愛い奥様
11/06/01 13:09:02.87 DFZ5L27x0
>>713
ビラをコミケで撒いたんじゃなく
「トガちゃんでポン」という連載顛末の同人誌を作ってコミケで売った。
715:可愛い奥様
11/06/01 13:10:31.19 DFZ5L27x0
間違い
ヨシりんでポンだったゴメン
716:可愛い奥様
11/06/01 14:20:54.86 u/0SVkEb0
連載の顛末って、どんな内容だったのか気になる
717:可愛い奥様
11/06/01 14:35:51.42 uax6qleZO
>>709
その「男一匹～」のオマージュ作品である男坂が
堂々と未完と書かれて終わってるのがなんとも…
ＡＡになってるラストシーンだけが有名だけど、
今読むと御大なりに、国防やナショナリズムについて訴えたかった作品だと思う。
「自分たちの国くらい、自分たちの力で守らぁーーーっ！」とかね。
718:可愛い奥様
11/06/01 14:49:43.01 DFZ5L27x0
>>716
同人誌のタイトルでぐぐると出てくるよ
100円で売ったのが今やヤフオクで5～6万になってるらしい
719:可愛い奥様
11/06/01 14:56:52.11 p78vEJ9p0
>>718
あれ売ってたのか
サークル名がﾀﾀﾞであげます堂とかそんな感じだったんで
無料配布かと思ってたよ
５０部だけで瞬殺だったらしいが
720:可愛い奥様
11/06/01 14:59:04.99 DFZ5L27x0
>>719
原価100円だったかも
持ってるの友達なもんでそのへんあやふやでｽﾏｿ
721:可愛い奥様
11/06/01 17:31:06.90 i7nedY/L0
>>706
めーてるは打ち切りになってない、あれで終わり。
書いた理由は、今どうしても書いておきたいものがあったから。
と、公式にはそうなっている（ヤンジャンインタビューにそう書いている）
推測でいい加減な事言わない方がいいよ
722:可愛い奥様
11/06/01 17:54:31.15 6L6BjBT40
め～てるは「短期集中連載」だね。
鳥山明の「カジカ」とかと一緒で最初から連載回数が決まってた。
でもめ～てるのヒキコモリ男、
あんな美形は普通ひきこもらねーよと苦笑だった。
義母とのセックスもきもい。
723:可愛い奥様
11/06/01 18:04:04.95 fyU0zxPAO
>>713
コミックだか本誌だかで「原稿見ただけで吐いた」と書いていたのは記憶に残ってる
724:可愛い奥様
11/06/01 18:41:17.74 SlQLHg2m0
幽白の作者もジャンプじゃない雑誌で連載してたら
今みたいにはならなかったかもね
725:可愛い奥様
11/06/01 18:55:39.01 5mzmXQ6n0
サンデーのからくりサーカスなんて
人気あっても「あと10回で終わって」って宣言されたのに
726:可愛い奥様
11/06/01 19:46:09.73 QVr+pSqG0
はじめの一歩はやっぱ、作者が引き延ばしに引き延ばしてるんだろうなあ。
本スレでも指摘されてるが、確かに途中からキャラもストーリーもどんどん薄っぺらになっちゃったもん。
完結まで見届けたいと思ってたけど、そろそろ離脱しそう。
727: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 20:50:11.76 AN8SzRC40
はじめの一歩は某スレによると、作者が後輩キャラに萌えたせいで
ダメになったとか言われてるね。
今のｇｄｇｄも後輩キャラがライバルの地位？を確立するために
引き延ばしてるんじゃないかとか。
とりあえず本来ライバルであったキャラを離脱させたあたりで
見放した人も
728:可愛い奥様
11/06/01 20:52:04.06 xZh4zUAO0
>>693
それは最後から２番目の巻だよ。確かにあの夢落ちの話は
なんだかなーな萎える話だった。
>>692さんが言ってる話が最終巻。竜一と二人のクローズした
世界にいた二葉が「生きたい」って思って、他の人とつながろうとする
感動的な話だったと思う。たとえ竜一と別れても二葉はもう
大丈夫だ、と暗に読者に伝えてるような。
あの小説は、アリスミラーの「魂の殺人」が根底にあるなあと思う。
729:可愛い奥様
11/06/01 21:11:22.68 kQQWCuzS0
>>727
板垣ｖｓ一歩の複線張りまくって早や何年経つか…
王者の座も一歩の彼女も欲しい！と前フリだけしてなーんもせず数年。
一歩と対戦させてしまうと板垣を退場させなくちゃならないから
惜しくて引きのばしてるんだろうね。
読者にしてみたら板垣をうざく感じるだけなのに。
730:可愛い奥様
11/06/01 21:56:04.89 h5zX4aJt0
>>713
>富樫も、幽白の連載が嫌になって
うわあ、お疲れ様。
でも幽白の終盤の投げやりというかコントっぽい短編たちは結構好きだな。
力抜けてまあまったり行きましょうよって感じで。
731:可愛い奥様
11/06/01 22:02:16.73 zPG9txgO0
一歩と宮田くんをさっさと勝負させて最終回にして、後は最近流行りの
「タイトル変えて単行本も１巻から仕切り直し」で続けてもいいんじゃないかと思う。
いっそ板垣を主人公にしたスピンオフ扱いでも文句ない。
伊達と戦った頃まではよかったけど、それ以降引き伸ばし感が邪魔で邪魔で。
話自体は変わらず面白いのに、だんだん「リアルなボクシング」から遠ざかって
ぐだぐだになっちゃってる。
732:可愛い奥様
11/06/01 22:13:22.17 NpHZ2E1C0
>>718-720
よし～ryを要約抜粋したサイト見て
ちょっと同情した。
ひどい原稿載せたことがあったけど、
それが理由か～って。
この人にはジャンプ向いてないな。
733:可愛い奥様
11/06/01 22:26:03.97 Mmko+ENP0
ひどい原稿載せたのはまた別の話になってくると思うｗ
734:可愛い奥様
11/06/01 23:00:59.58 wfYxqEPZ0
>>732のいうひどい原稿～は幽白時代の話じゃない？
たぶん後半の雷禅と幽助の対面の回らへん
ハンターの連載開始まで、消えた漫画家・ジャンプに潰された漫画家扱いだった＜冨樫
735:可愛い奥様
11/06/01 23:05:40.48 NpHZ2E1C0
うん、多分その頃の。
画力で人をひきつけたいという気持ちもあり、
できれば全部一人で書きたいという理想から、だそうだよ。
完成原稿に対しては、いつも満足な気持ちではなくて
そのストレスもあった。
プロ失格かもしれないが、満足いくものを描きたいという気持ちはあったと。
736:可愛い奥様
11/06/01 23:09:50.40 UnUDz4Dh0
>>728
1～8巻と続いて、最終巻（実質9巻）のタイトルはTOMORROWだったから
>>693さんは最終巻を読んでいないということかな
夢オチでがっかりするのはもったいないのでぜひ読んでほしいよ
最終巻のラストは初めて二葉が自分で自分を守ったんだよね
それまでの二葉は最初の暴行で体も魂も殺され、家族からも殺されていたから
抵抗もせず人形のように抱かれていたけど、竜一と愛し合ってから変わった
退院後に再び武司に襲われた時は必死に抵抗したけどかなわなかった
最終巻では命の危険もあったのに、自分の魂の方を一生懸命守ろうとした
二葉は自分の人生を生きる、一人の人間になったんだ
9巻かけて…凄い話だったよ
途中ほぼ丸々一冊二葉の独白みたいな巻もあったしｗ
少し大人になってから読み返したら、清正の人生の取り返しがつかないことと
武司が最後に二葉に会いに来たとこで泣けてしょうがなかった
737:可愛い奥様
11/06/01 23:31:04.22 6suMvcw+0
>>711
鳥山明は、自分にプレッシャーかけてくる編集者を
モデルにしたキャラを作品に登場させているよね。
フリーザーのモデルは、その編集者だったらしい。
小林よしのりは東大一直線が打ち切りになりそうだったとき、
自分を切ろうとしていた編集者をモデルにした教師を登場させている。
昔はなんか唐突な印象だったけど、今は納得。
なんかギャグマンガでどんなキャラにも笑いと愛が感じていたのに
そのキャラだけは、徹底的にいやな印象しかなかった。
738:可愛い奥様
11/06/01 23:40:06.61 3vWoTtqn0
>>737
それも何か嫌な話だよね
作品で嫌な役にして代替えって感じで
739:可愛い奥様
11/06/01 23:48:39.43 t8Y2lH3c0
>>737
ましりと？
740:可愛い奥様
11/06/01 23:49:36.00 Edpk0O6v0
フリーザーって表記はちょっとヤダｗ
741:可愛い奥様
11/06/02 00:40:23.53 +EZxHBQKO
ドラゴンボールはキャラの名前の元ネタ探るのも地味に楽しかったな。
ドラゴンボールがなかったらゴボウを英語で何ていうかなんてきっと一生知らなかったw
あと最近気付いたけど悟空の舅の牛魔王から牛をとって英語にしたら悟飯の舅の
サタンになるんだね。てことはサタン登場時点で既に悟飯とビーデルを
結婚させることに決めてたのか鳥山さん。
742:可愛い奥様
11/06/02 00:48:56.06 Mvu+zES20
>>736
なんかうっすら思い出してきた。
隣の絵描きさんだったか写真家さんだったかが
二葉のピンチを察して竜一を呼びに行ってくれて
あとは大団円って感じだったかな？。
今度改めて読んでみる。
教えてくれてありがとう。
743:可愛い奥様
11/06/02 07:04:31.11 7aL5Wt780
私、てっきり二葉って女性だと思って、みなさんのレスをロムってたました…。
744:可愛い奥様
11/06/02 08:43:21.77 M15Z/OOcO
>>743
だいたい合ってるかも
二葉が男である必要はなくまた男としての要素もないので
745:可愛い奥様
11/06/02 09:09:10.97 SSlTg5CoO
>>743
なんか…ごめんｗ
確かに二葉は女にされてたけど、考え方とかスタンスは男の子だったと思うけどな
自分が女にされていることについて考える描写も多いし
泉ちゃんに欲情したり、見かけに反して頑固で荒々しいところがあったりするのが二葉だったので
男である要素がまったくないと言われると、少し残念な思いがするわ
昔ファンだったから思い入れが強いだけかもしれないけどさ
746:可愛い奥様
11/06/02 09:18:58.62 7aL5Wt780
>>745
あ、いえいえ！
ここで自分の知らない作品の話題を見、ｸﾞｸﾞるのもこのスレの醍醐味なので。
747:可愛い奥様
11/06/02 10:00:06.94 vWQ5I5vC0
このスレキモい
748:可愛い奥様
11/06/02 11:32:00.36 0AXMlpq2O
キモイのは上の人らでしょ
749:可愛い奥様
11/06/02 11:37:47.03 VkiMIHwO0
私もてっきり女の子の話だとばかり…
「ふたば」ってのも女の子の名前っぽいしね。
でもそもそも話題に上がった流れと栗本薫という作者名で気づくべきだった？ｗ
750:可愛い奥様
11/06/02 12:31:37.77 C8q/DFgC0
栗本薫の書く襲われ少年は
男臣と書いて「ひめ」と読ませるキモ性別だと
どこかで読んで納得したことがある
>>745
そういう苦悩萌え～で作者が書いてるだけって感じ
751:可愛い奥様
11/06/02 14:12:58.56 SSlTg5CoO
悪かったわ…
他の方の別の話も平行で進んでたから
懐かしかったし知ってる人だけわかればいいと思って書いたけど
拒否反応ある方には不快だったね
ごめんなさい
752:可愛い奥様
11/06/02 14:28:01.52 yzOw+pTE0
不快ならただキモイなどといわずに
もっと粋なレスをしてほしいものだ…（葉巻くゆらす）
753:可愛い奥様
11/06/02 14:38:16.25 L4zpA9OG0
８０１板に行けば、お仲間がたくさんいるよｗ
754:可愛い奥様
11/06/02 14:50:46.92 VkiMIHwO0
>>751
別に個人的にはそう不快でもないよ。
いろんな作品読む中でそういうのは避けられないし、まあ話題にも出るわな。
ただ、知らないで読んでててっきり女の子のことだと信じて疑わなかったので
びっくらこいただけｗ
ホモつながりで。ホモあんま関係ないけど。
雨が降る中傘を差さずに小走りして、屋根の下に入って服の雨粒を払い落としていると、
いつも「ふう こぬか雨のわりには濡れたよ」というジルベールのセリフがよみがえる。
読んだときにはなんとも思ってなかったけど、後になってセリフだけぽっかり思い出すときがある。
昔の漫画ってセリフもちょっと時代がかってて味があるのが多かったな。
いま「こぬか雨」なんてあまり言わないもんね。
755:可愛い奥様
11/06/02 15:53:40.26 Qmjg1mCMO
昔の作品の言葉選びといえば、翻訳児童文学に出てくる海外の品物が
今ほど輸入食材や雑貨が一般的じゃなかったから憧れたな
おちゃめなふたごの真夜中のパーティで食べるアンチョビトーストとかオイルサーディンとか
どんな物か知らなくて憧れてたわw
日本語に置き換えられるよりはそのままカタカナ表記されたほうが好みだった
ハリポタの「豆板」とかは外国作品を読んでる気分が損なわれて好きじゃない
756:可愛い奥様
11/06/02 17:07:16.45 YvwKfniT0
作品によるかな＞日本語置き換え
スプーンおばさんの「こけももジャム」なんかは
クランベリーじゃなくてこけももなのがイイ！と思う。
あとピーターラビットの「にくのパイ」もミートパイじゃない所が生々しくていいw
何の作品か忘れたが、パイの具のことを「あんこ」と表記してる本があって
それはちょっと違う…と子供心に思った。
餃子の具などのことを「あん」と言うのは知ってたけど、外国文学では違和感だったな。
757:可愛い奥様
11/06/02 17:30:34.46 RYvOybMO0
「バタつきパン」ていうのがおいしそうだった。
ワインじゃなくて「ぶどう酒」って言う表記なのもおいしそう。
ナルニアのビーバーさんが作る料理がまたうまそうでうまそうで
758:可愛い奥様
11/06/02 17:41:04.09 3tIUFxW40
>>754
さり気ないセリフで見事に空気作るよね。
萩尾望都の「小夜の縫うゆかた」ていうのが、早くに母親を亡くした14の女の子が
母親の毎年縫ってくれてたゆかたを今年初めて自分で縫う…という掌編なのだけど
座敷に布をひろげて断ち始めた時に兄弟が部屋のふすまを開ける、その瞬間に
「針があるよ！」
と叫ぶ。布の上にかがんだまま反射的に言う感じなのが、ああ小さい頃、針仕事してた
母親にぺったりくっついてたのね…とわかってしまう、さり気ないながらほんのり切ない描写。
子供の頃はなんの気なしに読み飛ばしてたのになあ…ｼﾐｼﾞﾐ
759:可愛い奥様
11/06/02 18:33:14.89 lqirtq8c0
ん～10年悩んでるんですが
バタつきパンってバタートーストのことでＯＫなんでしょうか？
760: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/02 18:40:15.02 WCUn7hlp0
ぶどう酒と書かれてるおかげで甘いお酒（実際に甘いワインもあるけど）だと思って
赤ワイン飲んで渋くて泣きそうになったの思い出した。
ワインブームの前によく飲まれてたらしい赤玉ポートワインだっけ？はなんとなく
甘かった記憶があったのもあるけど。
761:可愛い奥様
11/06/02 18:40:43.03 83f+yxc/0
>>754
そのシーン覚えてないけど、その台詞は秀逸だね。
霧雨の中、服を翻す少年のシルエットが浮かんできた。
日本語には「雨」の種類がすごく豊富なんだっけね。
762:可愛い奥様
11/06/02 18:48:13.31 8mNZ+AydP
フランスにもこぬか雨が…
763:可愛い奥様
11/06/02 19:09:05.03 e1Zfn09a0
エドマンドが夢中になる「あまくて、しんまでふわふわのプリン」が食べたい
764:可愛い奥様
11/06/02 19:43:56.91 Tq4PMLL8P
>>763
しかし本当はターキッシュディライトでその正体は激甘ぎゅうひ
765:可愛い奥様
11/06/02 19:51:12.32 jQO5SKl10
>>762
ジルベールが走っているのが御堂筋に思えてきた…orz
766:可愛い奥様
11/06/02 20:02:58.33 pTR5S20y0
>>763-764
私も子供の頃あこがれて、母にねだって蒸しプリン作ってもらったことあるよ
そして、大人になってターキッシュデライトというものの存在を知り
さらに数年後知り合いになったトルコ人に本場物をもらってイメージぶちこわしだったｗ
モモがマイスター・ホラのところで食べさせてもらった飲めるチョコレートや
ぱりぱりのパンにバターと蜂蜜っていうのもあこがれた
今思えば、ホットチョコレートにハニートーストで普通に食べようと思えば
食べられるんだけどね
767:可愛い奥様
11/06/02 20:13:02.35 niQ2ZWhA0
ホットチョコレートとココアの違いがわからぬ
768:sage
11/06/02 20:27:52.73 z8DcTpypO
>>765
おーやんふぃふぃ乙
769:可愛い奥様
11/06/02 20:29:13.86 yWT/OP830
ぴよたんチョッコレイトたべよっかおいしいよーヤクルトごく
770:可愛い奥様
11/06/02 20:51:11.52 2dGQ8wyt0
>>765 >>768
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ
因みに私はこの曲と歌い手をパタリロで知りましたw
話変わってスマソですがここでもよく出る「カリオストロの城」
先日の再放送少し見て、パスタの場面のちょっと前にお店の女の子の「伯爵って女好きなのよー」の台詞で
「そういえばサルコジ似てね?いやちょっと待て私の好きな細川俊之様の面影も少し!
やっだー伯爵、中坊で見た時は単にキモイ親父だったけど今の私には少しツボじゃね??」
と妄想が広がりますたww
当時は気付かなかったけど、伯爵のファッション色合いや小物使いさすがのダンディーさ。
771:可愛い奥様
11/06/02 20:57:43.74 sodqem7JO
子供のためにキテレツ大百科を借りてきて見たら、
記憶の中よりもずっと楽しくて可愛いくて面白い作品だった！
みんな仲良しで(ブタゴリラはいばりんぼだけどアホで愛されてる)
いじめとかもないし、みよちゃんは等身大の女子って感じだし、みんな優しい頑張り屋だし、
ドラえもんより遥かに子供のためになるアニメだと思う。
新ドラは打ち切りにしてキテレツを復活させてほしい！
772:可愛い奥様
11/06/02 21:01:13.49 3tIUFxW40
>>759
そうです。＜バタートースト
固いパンを1センチ未満にスライスしてカリッカリに焼いた、いわゆるイギリス式トースト。
773:可愛い奥様
11/06/02 21:09:24.69 2/PsGTWA0
>>771
すごいわかる
いやなやつがいない世界だよねキテレツ
そしてべんぞうさんが変態
774:可愛い奥様
11/06/02 21:24:31.17 gi5WVEdSO
>>755
わかるわー
児童文学でなくても久生十蘭とか森茉莉とか、
油漬鰯(サルディン)、清汁(スウプ)、膨らし焼(スウフレ)
ロマンの香り豊かだった
775:可愛い奥様
11/06/02 21:40:18.19 cf+iwgor0
>>760
赤玉ポートワインは、多分砂糖添加されてたよ
アンチョビーは「海底人類アンチョビー」で名前を知って、
美味しそうな物という描写は一切無かったのに
友人とサイゼリアで「アンチョビのピザ」を頼んでがっかりしたなあｗ
最近、久々に読み返して、女子高生が貸し借りするには下ネタが多過ぎ･･･と思った。
776:可愛い奥様
11/06/02 22:09:03.12 4kz8EdXn0
>>771
キテレツいいよねー。
ちょうど夜７時からやってる頃小学生だったけど、どらえもんより
こっちのが好きだった。２１エモンも好きだった。
主人公が自分で何か作ったり努力するとこが良いよね。
777:可愛い奥様
11/06/02 22:16:03.02 i0f7X75M0
>>翻訳児童文学に出てくる海外の品物
こけもものジャム。。。これ、子供の頃の夢のジャムｗだった
ジャムといえばイチゴしかなかったんだよね、当時。
メリーポピンズも美味しそうなものがいっぱい出てくるなあと
思いながら読んでいた。イギリスがメシマズ国だと知ったのは
かなり大きくなってからだった。
778:可愛い奥様
11/06/02 22:34:09.70 +EZxHBQKO
翻訳作品ではないけど、ベルばらでオスカルが「兵士たちには焼き肉を
食べさせているはずだ！」て言ってた、この場合の焼き肉てステーキか何かの
ことなんだろか。子供の頃は多分ちがうんだろなと思いつつ、どうしても
エバラのタレつけて食べるようなのを想像してしまってたわ。
779:可愛い奥様
11/06/02 22:56:54.34 C6I8P3FP0
お茶はおいしいんじゃない？＞イギリス
そういえば大好きだったおちゃめなふたごシリーズでも、
お茶のシーンは何回もあるのに食事のシーンは数えるほどだった気がする（そして描写も薄いｗ）
ばらの砂糖飾りのついたケーキとか、クリームロールとか、ジャムのびんをあけてわけるとか、
繰り返し読んで繰り返し憧れたなぁ
780:可愛い奥様
11/06/02 23:02:48.42 8mNZ+AydP
イギリス人の1/4が味盲で、
あまりグルメな方向にいかなかったそうな。
あと、イギリスがお茶、
フランスがコーヒーというのは水の性質の違いで、
大陸は硬水だから味の濃いコーヒーじゃないと飲めたものじゃない、
イギリスは軟水で、お茶が美味しく飲める
とか聞いた。
781:可愛い奥様
11/06/02 23:19:25.13 83f+yxc/0
>>773
べんぞうさんヘンタイなの？ｗ
まああの年齢で小学生と日常的につるんでいたら周囲からは怪しまれると思うがｗ
782:可愛い奥様
11/06/02 23:20:10.60 gi5WVEdSO
>>780
ロアルト・ダール｢番犬に注意｣ですね＞硬水と軟水
関係ないけどダール作品でブスで根性悪だが巨乳な女の描写、
彼女の胸は確かに大きかったが、互いに強く押し付けられすぎて、パンの塊のようだった(大意)
を思い出す夜。
783:可愛い奥様
11/06/02 23:24:09.25 spc5VhVN0
イギリスとフランスは憎みあってるのに
互いの酒だけは好きで、イギリス人はワイン、フランス人はウィスキーにメロメロ
って誰かの著書で読んで昔はふーんだったけど今は
すごく楽しいなーと思う。わかる
自分も酒飲みなので、酒に国境なし！だと思う
784:可愛い奥様
11/06/02 23:33:09.08 i0f7X75M0
>>783
ヘタリアのイギリスとフランス兄ちゃんが浮かんだよｗ
去年だかにイギリスが選んだ嫌いな観光客第一位！がフランスだっけ。
そしてフランスの政治家は「あんなメシがまずい国の政治家なんか
信用できるか」みたいな暴言吐くし。
遠く日本から見てる分には「ええぞー、もっとやれー」と
思ってしまうよ。
785:可愛い奥様
11/06/02 23:34:40.59 9N6IUgNT0
過去のアニメの登場人物を今何歳になってるか考えるとものすごく印象変わるよ。
めぞんの音無響子なんか50台だしハルヒは20台前半
786:可愛い奥様
11/06/02 23:37:20.34 BtuHJPwB0
そんなこと言ってたら時代物なんて読めないじゃん。
787:可愛い奥様
11/06/03 00:42:47.31 v3tf9ZknP
リヒテルさま30歳かあ…
788:可愛い奥様
11/06/03 01:45:15.30 Y0iZW/tc0
めぞん一刻、こないだ読み返したら響子さんに対する印象がだいぶ変わった。
昔はなんとも思わなかったけど、なんというかはっきりしなさすぎで。
そして伍代くんはモテすぎ。
789:可愛い奥様
11/06/03 02:53:51.35 5C/Ubm+R0
小さい頃はアニメをさらっと流し見して
響子さんは大人しい優しい管理人だと思ってたけど、
大人になってコミックス一気読みしたら全然違ってた
怒ったり嫉妬したり、感情が激しくてけっこう可愛かった
犬夫婦はもっと可愛かった
790:可愛い奥様
11/06/03 05:39:57.71 7qEYchi60
めぞん一刻の世界って密過ぎるよね。たいした接点や関係がなくても会うし。
特に五代くんとこずえちゃんの関係は私の様な喪女には理解不能
手もにぎったことのない関係で年がら年中デートって、共通の趣味があるとかならともかく
791:可愛い奥様
11/06/03 06:13:57.26 NY6KWkTg0
>>788
あの手の漫画の定番だね、五代君。
さえない、パッとしない男（という設定）の割にはこっそりモテモテってパターン。
あと、作品内では二枚目設定では無いんだけど、ふつうにしてれば二枚目だし。
792:可愛い奥様
11/06/03 07:21:05.57 1nEnAcAB0
>>791
パッとしない男というか、ただのフツメンなんだと思う。
高橋留美子の描くイケメンに比べれば、まあ五代君ってフツメンぐらいじゃない？
うる星だったらあたるのつるんでる友達にひとりいそうなタイプ。
>>780
イギリス人そんなに味オンチなのかあ…
秘密の花園のお茶の描写のおいしそうなことったらなかったけどなあ。
でもやっぱりすごく豪勢な、お金のかかってる食卓ではあるので
そのものが美味しそうなのも無理は無い。
リンドグレーンあたりの作品に出てくる（ピッピとかやかまし村とか）食べ物も
美味しそうなんだけど、木のまたに座って飲むコーヒーとか、
そのものの味よりもシチュエーションでおいしそうと思うものも多い。
（ま、こっちはスウェーデンだけど）
やっぱどこの国もお金持ちは美味しいもん食べてたんかなあと思う。
素材からして違うだろうしな～。
793:可愛い奥様
11/06/03 08:06:11.35 kbzVLGtL0
子供が短期留学でイギリスに行くんだけど、
保護者説明会で渡されたプリントに、
「食べ物持参」と注意書きがあったｗ
やっぱりごはんがおいしくないので、
そういう注意書きが必須らしい。
昔読んだ秘密の花園とかで出てきた、
ぶどうパンとかしぼりたてのミルクとか、
想像するだけでおいしそうだったのに、
現実のイギリスの食生活は、
舌の肥えた日本人には大変なんだね。
794:可愛い奥様
11/06/03 08:19:17.58 7qEYchi60
母も私もメシマズなので、大学の時行ったイギリス旅行はおいしかった。
795:可愛い奥様
11/06/03 09:13:24.40 5ZzOpvqNO
吉田健一のエッセイでは
旨そうなのに＞イギリス料理
イギリス留学時代、イングリッシュ・マフィンを下宿屋のおかみに教わった通りに、半分に割って温めてバタ(原文ママ)をつけたらたいへん旨くて、頭が痛くなるほど食べたとか、
ドーバー海峡のヒラメとか、
潮風を受けた牧草を食べて育った仔牛とか子羊とか。
796:可愛い奥様
11/06/03 09:37:59.80 9KfBZNZC0
野菜などの食材自体は凄く美味しいらしい。
それを料理する段階でどうしようもなくなっちゃうと聞いた。
ゆで野菜なら形がなくなるまでグダグダにゆでてしまうとか。
だからシンプルな料理なら美味しいんじゃないかな。
797:可愛い奥様
11/06/03 09:51:43.32 Sfd+yqt60
昔、一条ゆかりのエッセイ漫画に
｢野菜をゆでるとき塩を入れない国、イギリス｣
ってのがあって、何か妙に納得した。
素材が良くても、そりゃーマズいだろ、と。
798:可愛い奥様
11/06/03 09:57:32.51 cbJFlVxA0
なるほど、フィッシュandチップス。
英語の先生がしょっちゅうオートミールがいかにまずかったかを力説してた。
799:可愛い奥様
11/06/03 10:02:05.95 Fu3lRIoV0
オートミールって苦手な食べ物の代名詞みたいな感じで
いろんな本にしゅっちゅうでてくるよね。
昔からどんなにまずいんだろうと気になっているけど
やっぱり手を出す勇気無く今に至る。
イギリスは旅行でしか行ったこと無いけど
普通のご飯はまずい、朝食はうまい、アフタヌーンティーは良い、
スーパーで売ってる果物類は美味しい、とよく聞く話がそのまんま納得できた。
800:可愛い奥様
11/06/03 10:08:30.90 rFvn9h2C0
オートミールは焼き菓子に入っていればそれなりに美味しいけれど、
食感がふにゃふにゃぬめっとして気持ちが悪い、味がまずいわけでは無いよ。
801:可愛い奥様
11/06/03 10:15:17.60 AWBeNWMw0
>>796
形が無くなるまでゆでるのは、頬張るのは下品だからそうしないようにとか聞いた
ついでにあっちは上流になるほど上品な食べ方しかできないような食事になるみたい
お客様に対しても薄焼トースト、オレンジジュース、コンソメスープとか
802:可愛い奥様
11/06/03 10:16:11.23 9KfBZNZC0
>>797
そういえば下味という概念が無いってのもどっかで見た気がするな。
>>799
そんなにまずいなら美味しく食べるための工夫をするとか、食べ物の豊富な現代なんだから
いっそそんな食べ物は封印するとか、そういう手段をとらないあたり美食にまったく興味のない
お国柄なんだろうなあ。
もし日本だったら素材自体から見直しするなり、超手の込んだ調理方法を編み出すなりして
激ウマオートミールを作り出している気がする。
803:可愛い奥様
11/06/03 10:18:35.10 Fu3lRIoV0
なるほど、食感か…。
まずいじゃなくて苦手って感覚で良いわけかな、私も苦手になりそうな感じｗ
804:可愛い奥様
11/06/03 10:33:50.84 /WMrTkQo0
イギリスは宗教的な問題もあった気がする＜美食に興味が無い
美食＝快楽になるって話だったけか
805:可愛い奥様
11/06/03 10:52:09.16 irgTLytl0
いえ、英国紳士は女性がせっかく作ってくれた料理に
「マズイ」なとど絶対に言ってはいけないのｗ
それで何百年も過ごした結果、ああいう結果になったのよ。
ってのを、何かの本で読んだけど、本当かは知らないｗ
806:可愛い奥様
11/06/03 11:15:21.37 t439D6cs0
オートミール、離乳食に良いって聞いて買ってきたことがあるけど、
大人が食べても普通に美味しかった。
箱に書いてある通りに調理しても、甘くせずに和風アレンジしても、
中華アレンジでもいけた。
もちろんクッキーやお菓子に使っても。
麦独特の香りと食感はあるけど、それは食材の個性だよね。
毎朝とかだったら飽きるかもしれないけど、どうしてあんなに色んな小説や漫画で
マズイだの苦手だの言われているのか、結局わからなかった。
私の舌が鈍感なんだろうか。
807:可愛い奥様
11/06/03 11:56:02.53 RgBOyfcW0
>>804
宗教以外にも尚武とか質実剛健の気風から、贅沢・美食は悪という考え方が出ることもあるよ。
古代ローマ皇帝が、毎日三食食べていたら、「贅沢だ、軟弱だ」という
非難を浴びたということもあるぐらいだから。
と言っても別にたいしたものを食べていたわけじゃなくて、昼に朝の残り物のチーズとか、ナッツを
ポリポリと食べていた程度だったらしい。
808:可愛い奥様
11/06/03 12:40:40.37 oKov6/p00
ホームステイした時にその家の朝食がオートミールだった。
もちもちした食感で若干生っぽい。
本体にあんま味がないから味付けが重要かと。
基本砂糖かけて食べてたけど、すぐ甘さをかんじなくなって
どんどん砂糖を入れてしまう恐怖の料理だった。
味は似てないけど蕎麦がきみたいな感じ。
単品だといまいちみたいな。
海外に長い叔母はのりとしょうゆかけてたよ。
809:可愛い奥様
11/06/03 12:52:34.48 pyr80SuD0
>>806
私も子の離乳食ではじめて買ってみたけど意外といけた。
若いときイギリス旅行したけど、オートミールはなんか不味そうで手をつけなかったのに。
夫もオートミールは燕麦だ、馬のエサだとバカにするけど。
>>797
ゆでるにしても日本よりかなりぐだぐだぐずぐずになってる感じがする
810:可愛い奥様
11/06/03 13:03:14.86 sbjS5NI3O
オートミールは味噌汁の汁だけに投入してレンチンが好き
牛乳ハチミツココアでレンチンもうまー
プロテスタントは禁欲的でメシマズ＝英米、カトリックは享楽的でメシウマ＝イ伊西
という話も聞いたことが
811:可愛い奥様
11/06/03 13:06:55.73 ynh6MQTe0
>>770
クラリスへの態度を見ていても、ロリコンではないんだよねー。
カリオストロ伯爵。
成熟した女性には手を出しても、クラリスは道具にしようとするだけ。
ロリコンなのはルパン。
812:可愛い奥様
11/06/03 13:11:00.79 spmzF1Zl0
>>811
銭型の「あなたの心を盗んで～」がキモイ。
813: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/03 13:11:55.95 KyAmXOnQ0
作ってみたらスレでドライおかゆみたいだと言ってる人がいた。
しょっぱい系の味付けだったら結構イケルもたいだね。
814:可愛い奥様
11/06/03 13:13:24.41 1nEnAcAB0
>>811
だよね～＞ロリコンはルパン
なんだかキモくてカリ城ずっと見てないけど、今見たら全ての登場人物の印象が
一変しそうだｗ
815:可愛い奥様
11/06/03 13:42:10.27 7qEYchi60
カリオストロは、昔不二子かっこいいと思ってたけど
なんか今見ると、ものわかりのいいおばさん位置に押しやられてるのが感じ悪
816:可愛い奥様
11/06/03 13:42:56.09 vexj1Fix0
>>812
あー確かに、ロリコンルパンもキモいけど銭形のその台詞もたまらなくキモいｗ
おやじドリーム炸裂って感じ。
817:可愛い奥様
11/06/03 13:48:00.45 1cfjj2HHO
銭形のあの台詞、世間的には名言っぽい扱いなので
キモいと思ってるのが私だけじゃないことを知りちょっと安心ｗ
818:可愛い奥様
11/06/03 14:43:16.99 ai/5TykU0
伯爵とほぼ同じキャラのムスカもロリコンじゃなかったことに今気づいた。
追い回して拉致してるのは権力や財産を手に入れるのに必要だからってだけで、
たぶんクラリスやシータが８０歳のお婆ちゃんでも同じように執着するだろうなあ。
>>817
２ちゃん界隈で使う時にはパヤオドリームと理解した上で草生やしてるような気がするけど、
純粋スイーツお花畑な人はそうかもね。
パヤオがああいう人だってのはリアル井戸端会議で共通認識になってるのかな。
私の周辺ではそういう話しないからわからないんだけど。
819:可愛い奥様
11/06/03 14:51:57.08 sbjS5NI3O
ロリコンなのはドーラの息子たちでしょう
家事をするシータをガン見しながら「いい…」とか言っちゃってキモすぎw
820:可愛い奥様
11/06/03 15:16:38.09 Px8erfNWO
>>819
ママが紅一点だったあの環境を思えば、ああなるのも致し方ない気がしてきた。
宮崎作品で好きな女性キャラは今も昔もクシャナ様だな。
しかし似たタイプのサンやエボシには何故か萌えを感じない。
まぁまぁ好きではあるけど…
821:可愛い奥様
11/06/03 15:18:57.51 1G3468i00
私は時代的にシータくらいの年齢は
結婚、恋愛対象なのかなと思ってた。
822:可愛い奥様
11/06/03 15:28:02.94 ENjrV4QK0
そういやパズーの親方のおかみさん、設定では20歳だそうだ…
823:可愛い奥様
11/06/03 15:31:52.15 Fu3lRIoV0
昔は結婚早かったしね。
824:可愛い奥様
11/06/03 16:08:02.55 X3C1mNrg0
>>784
なんだその笑点の大槻と秩父みたいな小競り合いﾜﾛﾀ
825:可愛い奥様
11/06/03 16:11:42.62 0Njexz1k0
>>815
そうそう！不二子ちゃんの扱いが酷過ぎて頭に来た覚えが。
マモーとの対決の映画の不二子ちゃんは大人の女全開で
ヌードもばっちり、小悪魔全開だったって言うのに
ハヤオの趣味じゃないからって・・作品のヒロインをあんな扱いするなんて
826:可愛い奥様
11/06/03 16:12:46.50 X3C1mNrg0
そういや休みに久しぶりにらんまを読み返してみたら
いじっぱりですぐ怒ってた印象のあかねが
乱馬の褒め言葉（後になーんてねとか付ける気ﾏﾝﾏﾝ）とかに
素直に喜んでたりして可愛かった。
なんだろうなあ、アニメの声優さんが声高くて（南ちゃんと一緒なんだよね）
ギャンギャンわめく感じだったからかな。
827:可愛い奥様
11/06/03 17:19:14.20 gWqXncJx0
>>814そこはもう宮崎駿が乗り移ってるとしか・・・・・宮崎、完全なロリコンだし
828:可愛い奥様
11/06/03 17:32:29.85 83ZRvi+M0
私はお色気脳たりん女である赤ルパンの不二子が好きじゃないので
パヤオ不二子好きだなあ
一番好きなのはアルバトロスの不二子なので少々矛盾しますがｗ
829:可愛い奥様
11/06/03 17:38:04.14 0Njexz1k0
>>828
私も赤ルパンの不二子ちゃんはあんまりだなー
緑ルパンの不二子ちゃんの方が声も好きだし。
マモーの時は緑に近かった。声は増山江威子さんだけど。
830:可愛い奥様
11/06/03 17:39:44.64 lpfiMXaa0
ときめきトゥナイト、リアルタイムで読んでた頃は真壁君が好きだったけど、
今読み返すとアロンが愛おしくて仕方ない。
蘭世を得るために惚れ薬を飲ませたり夢魔をしかけるなど卑怯なこともしてたけど
基本的には育ちの良さのせいか素直で天然でがんばりやさんなんだよね。
831:可愛い奥様
11/06/03 17:44:01.50 EFvqXJen0
そうだよね～
映画見た時「え？不二子ちゃんはどうしたの？」って思ったよ。
なんかもう恋愛感情なくなった元カノみたいな扱い。
832:可愛い奥様
11/06/03 18:54:04.44 vAeJfv9xO
>>831
>恋愛感情なくなった元カノ
実際、お互いそうなんだと思う
カリ城は旧作よりずっと後の話、
ルパンの回想で「まだ青二才だった～」のあたりが
ちょうど旧作の頃らしいから
>>828
私もアルバトロス不二子、好き
最後のチュッ、が可愛いｗ
833:可愛い奥様
11/06/03 18:59:50.29 WQaCK8CRO
>>830
ものすごく好きだったのに自分をふった相手が自分の兄弟と結婚して、
これからずっと親戚付き合いしなきゃいけないなんて状況、私なら耐えられんわ。
平然としてるアロン王子すごい。
834:可愛い奥様
11/06/03 19:06:06.67 wc5LfVLz0
>>832
だからあんな堂々と「おじさま」なんて言ってんのか
絵的にはわかんないけど、実際見たらどっからどうみてもおっさんな年齢なのかな
私はパヤオがロリコンっていうのがあんまりピンとこない派なんだけど、
少女の初恋の人になるっていうのはペドじゃないロリのロマンなのかもなあと思った
835:可愛い奥様
11/06/03 19:07:29.39 tVflj1WG0
>>830
わかるわー私も全く同じ。
子供の頃は真壁くんがかっこいいと思ってたけど
大人になって読み返すとアロンがかわいすぎるｗｗ
836:可愛い奥様
11/06/03 19:08:16.42 CiEfuVzC0
フィラ（だっけ？）がいい子だったからね。
親が決めた婚約者とは言え、アロンに尽くしていたし。
人間界で暮らす時はすごくラブラブだったよね。
神谷さんもきちんと幸せな結婚ができてよかったわ。
837:可愛い奥様
11/06/03 19:12:02.18 1nEnAcAB0
>>833
むしろ自分の熱烈に惚れていた女の子を奪ったにっくき恋敵が
自分の兄貴だと知るほうのショックがでかいのではという気がする。
蘭世って、名前忘れたけど、年上のイケメンお兄様にも手出されてなかった？
あの人は一体何者でどういう決着のつき方だったのか全然思い出せないｗ
なんかパープルアイの小田切さんチックな立ち位置だったような？
838:可愛い奥様
11/06/03 19:23:56.62 rXMqGwqw0
話がちょいとずれるけど、
赤ルパンのシリーズでアルバトロスと最終回がパヤオ作品なんだけど
山田康雄の声の調子や演技が他の回と全然違うんだよね
驚くくらい
839:可愛い奥様
11/06/03 19:27:04.38 vexj1Fix0
アルバトロスどうも苦手、と思ったらパヤオか
納得
840:可愛い奥様
11/06/03 19:31:18.06 pncgJYKr0
>>837
ダーク・カルロ？
マフィアかなんかのボスで、真壁君の前世の人の子孫じゃなかったかな。
たしか最後は死んだはず。
841:可愛い奥様
11/06/03 19:40:52.90 0GYxqVes0
ルパンはロリオコンじゃないよ！！！
パヤオがロリコンなだけ！
とルパンファンとして声を大にして言いたい
あれはルパンじゃない
842:可愛い奥様
11/06/03 19:55:02.62 q+XMts590
ルパンは２ｎｄシーズン見返してたら、台詞回しも格好良いの多いのが良かったｗ
遺言で令嬢に残された黄金銃手に入れようとしてたルパンに次元が
「あんた１７やそこらの子供から親父さんの形見取り上げる気か？泥棒にも仁義はあらあ」とか
五右衛門が精神修行に会うときの目の見えない少女とか
ルパンの世界は（いかにＴＶ向きに緩和されてても）基本的にハードボイルドの世界だから
「少女」は庇護や救済の対象であって、恋愛の対象ではないと思うんだよなー
だから不二子ちゃんが映える。昔はこずるくて調子よくて好きじゃなかったけど
今見ると不二子ちゃんがチャーミングで仕方がない。アレなら何度騙されてもいい、と思えてしまうｗ
843:可愛い奥様
11/06/03 20:26:08.01 OeBwgh2k0
不二子は女から見ると妬ましくもありつつ
あんなふうになれたらいいな、と思える絶妙なバランス
パヤオ世界までいっちゃうと完全に夢物語なんだよね
あれはあれでいいけどルパンワールドじゃない
だから次元も五右衛門もまったく出番がなかった
844:可愛い奥様
11/06/03 21:20:09.88 gWqXncJx0
でも駿って周囲は完全にロリコンだと気付いてるけど自分だけはばれてないと思ってるよねｗ
845:可愛い奥様
11/06/03 21:22:43.25 lsP4CaBd0
>>あれはあれでいいけどルパンワールドじゃない
ありがとう。
自分がカリ城がお話としては嫌いじゃないのに
見るとなんだかモヤモヤする理由がやっとわかった。
ルパン三世ものとして押さえるべき仲間たちの魅力をバッサリ切り捨ててるからなんだね。
今度からあれはルパン三世じゃなくて
版権かなんかの都合で素直に映像化できなかった
アルセーヌ・リュパンものだと思って見ることにする。
銭形のとっつぁんは「奇岩城」のホームズだってことにでもしとく。
846:可愛い奥様
11/06/03 21:26:45.90 0GYxqVes0
赤ルパンのＯＰが大好き
子どもの頃はなんとも思わず観てたけど
今見るとインストのＯＰとかすごくセンス良くてしびれる
847:可愛い奥様
11/06/03 21:33:13.78 gpfhOV5+0
>>830
邪魔をしても、詰めが甘くて失敗している点で、
いかにもアロンはお坊ちゃまだなと思う。そこが可愛いのだが。
>>833
>むしろ自分の熱烈に惚れていた女の子を奪ったにっくき恋敵が
>自分の兄貴だと知るほうのショックがでかいのではという気がする。
それ何で「ワン・モア・ジャンプ」w
848:可愛い奥様
11/06/03 21:38:35.73 H26WyzsN0
ルパン大好きな私には嬉しい流れｗ。
昔は原作漫画が、人殺すは、お宝より金好きだは、エロいし嫌いだったが、
大人になってからは漫画描写としてとても上手くて大好きだ。
ルパンと不二子ちゃんの関係は、原作次元の「ルパンはあんたに惚れているが信頼しちゃいないのさ」がかっこよくて好き。
不二子ちゃんはマモーのも好きだ。
これも子供の頃はエロっぽくてダークな雰囲気で嫌いだったんだけど、
クールでキュートでエロチックだけど嫌らしくなくて、ルパンを利用するけれど愛していて最高じゃないかと思う。
849:可愛い奥様
11/06/03 21:50:08.79 vexj1Fix0
マモーはあのＳＦ調なストーリーや途中で挟まれる名画の数々が幼心に強烈だったなあ。
私もあの不二子ちゃん大好き。
850:可愛い奥様
11/06/03 21:58:09.06 1KIyMUxM0
赤ルパンのＯＰ，ジャズバージョンが一番好きだ。
最後に不二子ちゃんがルージュを弾にして拳銃を撃って、
ルージュがルパンのタイトルの一部になるところとか。
赤ルパンは１０万円はたいてＤＶＤ ボックスセットを買いました。
実は駄作も多いよね。。。ルパンと次元のかけあい聞いてるだけで
幸せだから、まあいいんだけど。
851:可愛い奥様
11/06/03 21:59:33.02 47LLMf2h0
この流れなら言える
生まれて初めて映画館で見た映画がマモーだｗ
次元がルパンに「行くな」というシーンは何度見ても痺れる
あのハードボイルドこそがルパンワールドなんだよね
カリオストロはいい騎士道物語だけど
ハードボイルドじゃない
852:可愛い奥様
11/06/03 22:05:12.60 H26WyzsN0
>途中で挟まれる名画の数々
そうそう！そのときはなんか暗いなあって思っていたけれどずっと印象に残っていて、
後になってキリコの｢街の神秘と憂鬱」を知った時「これマモーで見た！！」とか。
不二子ちゃんは乗り物によっても印象違うよね。
バイクだと自立していて、オープンカーでは金持ちっぽく、軽自動車だとかわいらしい。
監督の好みの女性像なのかな。
853:可愛い奥様
11/06/03 22:12:28.23 47LLMf2h0
そして流れに便乗
ルパン以降かっこいいと思えたのはコブラだった
今はなぜか「鬱クラッシャー」としてふたばで人気だけどｗ
ルパンもコブラも一周して大人になって観て改めてかっこいいキャラだわ
854:可愛い奥様
11/06/03 22:19:49.58 47LLMf2h0
あ、そだ
パヤオは「ルパンはオワコン」と思いながら作ったらしい。
ルパン好きが本能的にパヤオルパンに
不快感を覚えるのはだから正しいよ。
855:可愛い奥様
11/06/03 22:30:17.00 q+XMts590
ルパンのＯＰは音楽は勿論だが、色彩感覚もすごい
あんなサイケデリックな彩色なのに全然ダサくなくてハイセンス
今は技術で一杯進歩しているところがあって、それはそれでいいけど
昔の人はもろセンスで勝負の時代だったんだろうなあと思ってしまった
856:可愛い奥様
11/06/04 00:12:13.31 2JHH49fe0
子供の頃ルパン見て、色のセンスとかネーミングとかのせいで外国のアニメだと思ってたw
原作者の名前もモンキーパンチだし…ｗ
857:可愛い奥様
11/06/04 00:27:52.50 /er5SGK20
保育園児だったわたしには
劇場のマモーはトラウマ
何度も夢に見たし
大人になって内村がマモーやったとき
ものっそいやな気分になったｗ
原因たしかめてみたい気もするけど
858:可愛い奥様
11/06/04 00:28:31.82 HkrtmXpD0
>>850
同意！曲も良いし、アニメも格好良い。
好きだわー。
マモー、昔見たときはエロさにびびって、きちんと見なかったけど
もう一度見たくなった。
後、大人になって再放送（赤ルパン）見たら
次元の格好良さにくらくらしたわ。
859:可愛い奥様
11/06/04 00:32:37.51 PWhp3bZf0
>>857
あのシワシワの顔やら死に際の黒コゲは確かにトラウマ…
不二子ォ～と言いながら一歩一歩近づいてくるところはバイオハザードで一発目の敵に
遭遇した時のようなじわじわした怖さがあるわー
その後の脱出劇は巨大建築にゾクゾクした
あの足場がだんだん無くなってくシーンはおなかのあたりがキューっとなるｗ
860:可愛い奥様
11/06/04 00:38:31.65 l/RCTEc/0
不二子は旧ルパンの不二子が断然好きだ
二階堂有紀子さんの声も
変に媚びてなくて素敵だ。
ヘアスタイルもファッションもカッコイイ
てか元女スパイで、パートナー兼恋人を失ったっていう話あったよね
旧作は五エ門が女狂いなのも好き
大野雄二さんは、角川映画も手がけてるけど
どれもルパンの音楽に聞こえてしまって萎えてしまう・・
861:可愛い奥様
11/06/04 00:39:48.35 +oQaXLk20
うは、マモーｗ
私も多分小学校に上がる前にあれを映画館で見たはず
ストーリーなんて殆ど覚えて無かったけど、あの名画の中に迷い込むシーンと
最後の巨大脳味噌はずっと覚えてたなあ。
大人になってから、再度見て、ストーリーや音楽のかっこよさに痺れたし
クローン技術の問題とかも当時にしたら最先端の話だったんだと気づいた
>>853
コブラ格好いいよ、コブラ
862:可愛い奥様
11/06/04 00:44:00.45 PWhp3bZf0
＞クローン技術の問題とかも当時にしたら最先端の話だったんだと気づいた
ほんと、そうだね。クローンの自意識問題とか、考えたら結構本格的なＳＦしてたなあ。
863:可愛い奥様
11/06/04 01:25:06.83 2SszfqYL0
>>元女スパイで、パートナー兼恋人を失ったっていう話あったよね
不二子が組織を裏切り、パートナー兼恋人が不二子を殺したようにみせかけ、実は逃がしていたという話だよ。
数年後ルパンたちの敵として彼が現れる。不二子が大怪我してルパンは「俺の本気でほれた女だ」って感じで必死で助ける。
結局不二子は昔のパートナー兼恋人を射殺。「…おまえも惚れたか、不二子…」と絶命。
ラストで岸壁で物思いにふける不二子。
こういう普段は裏切ったりしつつ本気で惚れ合っている関係がかっこいいよね。
>>旧作は五エ門が女狂いなのも好き
初登場で不二子なでなでしながら「不二子ちゃん。俺のガールフレンド」とかやってたねｗ
赤ルパンの第１話でもビキニ女性にマッサージさせて「痛いぞ、もっとやさしくやらないか」とか、
緑ルパンでは隠し子騒動で「俺と次元にはどう計算しても心当たりがない」とか（計算するようなコトはしてるのか！と）
子供の頃は「女嫌い」設定がかっこいいと思っていたけれど、いまではこういうお茶目な余裕が好きだな。
原作ではルパンの仲間になる時の台詞が、ルパンに負け続け自分をバカにする師匠たちに対して
「あなた方には経験したという過去がある。私にはこれから経験するという未来がある。
分かりますかな、この差が」といってルパンの元に押しかけ相棒でここも好きだ。
864:可愛い奥様
11/06/04 01:25:15.03 /er5SGK20
>>859
こんなんだったのか…
そりゃトラウマにもなるわ
おとなのわたしでもこわいわｗ
脱出のシーンは覚えてる
>>861
>ストーリーなんて殆ど覚えて無かったけど、あの名画の中に迷い込むシーンと
>最後の巨大脳味噌はずっと覚えてたなあ。
脳みそはっきり覚えてる！
そして名画って言われてもピンとこなかったのが
「迷い込む」でよみがえった！
うーん
やっぱいちど見てみるべきだな
そしたらスレタイどおりになるかもか
865:可愛い奥様
11/06/04 01:41:59.66 UGMduZhT0
＞「あなた方には経験したという過去がある。私にはこれから経験するという未来がある。
分かりますかな、この差が」
なんだその格好良い台詞は！ちょっと原作大人買いして来る！
866:可愛い奥様
11/06/04 01:45:26.72 Ovme0JNF0
>>854
駿は原作レイパーっすなあ・・・
867:可愛い奥様
11/06/04 02:08:02.50 XYe/pONy0
うおぉルパンの原作超読みたくなった。兄が持ってたの読んだの小学生の頃だったから
あんまり意味分かってなかったんだよね～。
868:可愛い奥様
11/06/04 02:25:53.27 3N/jelmFO
>>865
その五エ門の台詞、大好きだ！
TV版の「夕日の差す丘で殴りあい～肩を組み笑い出す」も
青春してて好きは好きだがｗ
原作の彼はちょっと肩の力抜けてて、いいよね
新ルパン三世の、下着姿の女子高生に凸されて
「頭を冷やしてきます、オレだって男ですからね」
（でも股間ガッチガチ）とか
>>866
劇場版「じゃりン子チエ」は最初パヤオに話が来たんだけど、
「全編、猫の視点で作る」
なんて言い出したから、高畑さんが引き受けることに
なったらしいよ
869:863
11/06/04 02:27:09.10 2SszfqYL0
>>865
大人買いというので責任とって正式確認した！
双葉社の文庫名作シリーズ、ルパン三世 3巻。
「今までのご意見はありがたくお聞きしておきます。
しかしあなた方には経験したという過去しかない。
その反対におれにはこれから経験する未来がある。
わかりますか…？このちがいが…！！」
原作ルパンの最初の頃って絵もごちゃごちゃだし、ストーリーも一貫していないし（出てくる女全ての名前が「峰不二子」とか）
ルパンは頻繁に女性レ×プするし、アニメの印象とかなり違うけれど、
最後まで読むと台詞も人物像も漫画の手法も斬新でかっこよく、ラストは号泣でした。
870:可愛い奥様
11/06/04 05:41:02.35 +9Ig8FqB0
ちょっとTO-Yのヒデローを思い出した。
あっちは中二病だが。
871:可愛い奥様
11/06/04 06:13:16.87 MCfw5zVE0
＞（でも股間ガッチガチ）とか
ｺﾗｰ！
朝っぱからからゴエモンのその姿を想像してしまったではないか！ｗ
872:可愛い奥様
11/06/04 06:29:07.12 SASt1xSz0
それ覚えてるわｗ＞股間ガッチガチ
原作とアニメで一番イメージ違うよね五右衛門
873:可愛い奥様
11/06/04 08:19:53.02 jlu9+aNq0
子供の頃、アニメのルパンしか知らなくて、それでも大人ってかっこいいーと思っていた。
その当時、知人宅で原作見せてもらったら、どの巻かも覚えてないけど、
ルパンと不二子ちゃんが泡まみれであれこれやっていてものすごく衝撃を受けたw
でも不二子ちゃんは大人になった今のほうが好きかも。
クールというかなんというか。酸いも甘いもご存知なのね、というか。
874:可愛い奥様
11/06/04 09:10:28.35 l/RCTEc/0
>>863
おーありがとう！
不二子もルパンもカッコイイな
五エ門は先祖が泥棒なのに
後年サムライみたいな精神性を持たされて
（カリオストロ以降加速したかな・・）
今でもモヤモヤする。
875:可愛い奥様
11/06/04 09:40:44.69 SASt1xSz0
>>873
原作ルパンがよく女といちゃついてる、お部屋の中にある泡っ泡の猫足バスタブに
子供の頃すごーく憧れたｗ
バスバブルなんて手に入らなかったから、湯船の中で石鹸泡立てて親に叱られたしょっぱい思い出
もちろんあんな風にブクブクになるわけもなくｗ
876:可愛い奥様
11/06/04 09:52:24.90 8HbO4FHCP
ルパンに限らず少女マンガでも
泡のお風呂が良く出てきて、憧れたわ。
大人になって夢がかなったけど、
すぐ飽きたｗ
877:可愛い奥様
11/06/04 10:00:36.07 l/RCTEc/0
泡風呂、なんかかゆいよね
しかもアレ、本場の人はシャワーとかで流さないんだぜ
878:可愛い奥様
11/06/04 10:16:36.01 SASt1xSz0
少女漫画で憧れたといえば泡のお風呂と、
乙女ちっく漫画には欠かせないフリルがついたクッション重ね置き
あと寝るときのネグリジェ＆無意味に髪の毛にいっぱいついてるリボン
あれは何だったのか未だによくわからない
879:可愛い奥様
11/06/04 10:36:46.74 H8u2ibMz0
トリートメントもかねてるからとか言うけど、ちょっとねえ＞泡風呂
イギリス人は食器の洗剤も水で流さないって言うけど
880:可愛い奥様
11/06/04 11:08:47.45 3N/jelmFO
>>872
アニメ版のうろたえっぷりの方が、子供心にもウザかった>>浜中奈美エピ
少女漫画で憧れたもの・・制服のスカートが翻ったとき
チラッと見えるレースの下履き（キャミソールか？）かな
あと、学校帰りに友達とパフェ食べに行くとか
実際、自分がその年頃になった時は
お好み焼きとかみたらし団子だったけどｗ
881:可愛い奥様
11/06/04 11:37:11.48 bxJSnyP70
大人になって一人暮らしして即やった＜泡風呂
子供の頃、母の半袖パジャマの上だけネグリジェにみたてて着て、
祖母のヘアネットかぶって寝たことを思い出した。
さらに天蓋付きベッドに憧れて、和室で布団の上部に四足の椅子置いて
レースのカーテン掛けて、その中に頭突っ込んで寝た黒歴史･･･。
882: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/04 11:58:19.78 0FxsGpM10
ルパンっていくつの設定なんだろ？
昔はすごい大人に思ってたけど、たぶんその年齢追い越したわｗ
883:可愛い奥様
11/06/04 12:01:59.77 ppvMpgLlP
>>882
＞ルパンっていくつの設定なんだろ？
ご参考までに。
【ルパンっていくつの設定なんだろ？】
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
884:可愛い奥様
11/06/04 13:32:18.24 +JIFL1OL0
>>880
そこはシュミーズと言うべきですわよ奥様
私の地元では発音がシミーズだったけどさ
…でも少女漫画的にはペティコートなのかもしれない
885:可愛い奥様
11/06/04 13:42:53.49 8Ic/vcyS0
>879
食器の洗剤は洗い流さない国のほうが多いらしい
日本でも学生のときバイトしたホテルで、ドロドロのワックスにつけた皿を
そのまんま乾かすのに驚いた…
＞無意味に髪の毛にいっぱいついてるリボン
リボンカールだね。昔は頭にカーラーを巻いてキャップをかぶって寝たんだけど
カーラーが固くて痛いので代りに髪をくるんと巻いてリボンで結んだ簡易カールが流行った。
リアルでやってる人を見たことないけど、昔の外国映画なんかに出てくる。