11/05/17 09:24:20.20 4uBB/Q/S0
夫の海外赴任で専業になったが、
連日残業当たり前の生活の時よりも生活の質が良くなった。
共働きの時は夫がライバルみたいな気持で、
仕事の内容やボーナス評価で負けると悔しくて嫌だった。
学校→会社だと、ずっと組織に属してるわけだから、
責任や稼ぎと言う意味では正反対だが環境的には変わらない。
他にも世界があると知ったのは、会社を辞めてからだな。
仕事していればたくさんの人と交流できるなんて幻想。
配置転換で新しい風が入ったように勘違いするだけで、
ずっと似たようなことをコツコツするのが仕事でしょ。
30過ぎて頭打ちになった自分を知るのも辛いし。
116:可愛い奥様
11/05/17 09:26:05.74 6EtKtueO0
オフィスで仕事してるだけが仕事じゃないでしょう？ アフターワークに
ヘッドハンター繋がりのパーティーとか一杯あったわ。 それはそれで色んな人材に会えて楽しかったけどな。
117:可愛い奥様
11/05/17 09:30:27.56 ZJWsnfvGO
声優志望だったけど挫折したから(よく考えたらなれるわけない)。
他の仕事はしたくない。
118:可愛い奥様
11/05/17 09:52:54.59 Z/k37KVC0
私も長年仕事してきて、たくさんの人と繋がりを持ってすごく楽しかったけど
結局は仕事を通しての付き合いだから、うんざりする事もあるし人間関係複雑で多すぎて
ほんっと面倒くさかった。やめた後今でも付き合いある人なんてほんの数人でせいせいしてるわｗ
仕事自体は好きだったけどストレスはすごかったな。自分の場合仕事するのが当たり前だと思ってたので
やめてもいいの？って感じで専業になったけど気持ちに余裕ができたので、今までよりやってみたい事とか
逆に増えたけどな。専業が視野狭い社会性ないってそうは思わないわ。仕事してると無理な事日中やってるんだから。
あと気付いたのは専業の人だけの社会や町内会とか？の現役引退世代の社会ってのがしっかりあるって事だ。
仕事してる時は気付かなかったけど、それはそれでｐｇｒだとしても世の中で機能しているしとても必要だよ。
119:可愛い奥様
11/05/17 10:01:24.31 6EtKtueO0
ここの論点は専業の仕事ってそんなに大変なの？って事では？視野が狭い人は社会人にもいるよ。
私は家事なんて大変だと思った事一度もない。 むしろ、こんな楽していいの？って思ってる。
120:可愛い奥様
11/05/17 10:13:14.34 sak77a9c0
育児が大変で愚痴るのは有りだと思うが
（それ込みで家事が大変と言うなら）
子供が無い専業主婦の家事への不満は疑問が浮かぶなぁ。
121:可愛い奥様
11/05/17 10:34:17.58 dfe7xnKgO
>>115
海外に出る出ない、は大きいよね
これから二極化すると思う。
海外赴任や海外留学する夫と結婚した専業主婦(その代わり幹部候補だったり高所得者だったり)と
ドメスティック企業や地方公務員と結婚した兼業主婦(税収不足と景気低迷で給料安くなり兼業せざるをえない)と
どちらがいいのかは、価値観。
成長、向上心というならドメスティック企業も公務員として働くより
夫に付いていって海外に出るほうがいいなと思うんだよね。
122:可愛い奥様
11/05/17 10:46:49.90 XyyWjea60
ママ友同士でつるんで人間関係に悩んだりって話聞くと
それなりに学校終わって社会人経験もしたはずなのに
何で急に小学生レベルに落ちちゃうんだろうと思ったりする。
123:可愛い奥様
11/05/17 10:55:59.81 dfe7xnKgO
>>119
それは住んでる環境と、トメ次第( -_-)
家事は、本当に家庭によって違うからいっしょくたにできないよ
うちはトメが、年季入った料理上手のスーパー主婦だから、求められる家事の基準が高くて泣けてくる。
124:可愛い奥様
11/05/17 10:58:23.67 dfe7xnKgO
>>122
大企業や省庁の幹部オサーン達も、精神年齢が中学生だよ…
スーツと肩書きで隠してるけど。
125:可愛い奥様
11/05/17 11:04:28.27 dfe7xnKgO
精神年齢の高さ低さや人間関係テクニックは、第二次成長期までで決まるよ。
その時のまま一生過ごす。
だから胎児から第二次成長期までが大事。
126:可愛い奥様
11/05/17 11:08:47.03 dfe7xnKgO
>>120
妊娠スタンバイ状態の主婦は、妊娠してなくても、すでに子育て始まってるよ。
いつ妊娠するかわからないのだから。
127:可愛い奥様
11/05/17 11:29:55.76 XyyWjea60
>>121
二極化はありそう。
日本企業も海外に出て行かざるを得ないし、平均以上の収入=海外勤務(出張)組
低収入不安定な国内勤務組に分かれるのかな。
128:可愛い奥様
11/05/17 11:35:55.31 dfe7xnKgO
>>127
今までは、海外赴任というよりも「海外出張」に毛が生えた程度だったけど
これからは、赴任期間も長期化して、赴任先でもヘビーな仕事をせざるをえないと思う。
サムスン見てると、ミャンマーに10年赴任してゼロから大きなミャンマー支店作ってる。
129:可愛い奥様
11/05/17 11:40:43.48 P7j3BKDW0
専業って日本独特の風習みたいなものらしい、
海外派遣で奥さんが家に閉じこもってる日本人というニュース
を見たことがある。
それだけ驚かれる風習なんだｗ
でもけっこうつまんないらしいね、現実は。
130:可愛い奥様
11/05/17 12:35:09.71 dfe7xnKgO
>>129
だって日本は先進国じゃないもん(キッパリ)
アメリカの属国だし文化はイスラム国家
ただ先進国代表のフランスでも、家事育児は女の仕事で、そのためにキャリア諦める女性多い。
もはや文化というか進化の過程で出来上がった生物としての役割なんだと思う。
狩猟採取で、狩猟は男の役目＆採取(家事の延長)は女の役目
狩猟は、今でいうサラリーマンや経営者の仕事に変わったけどね。
131:可愛い奥様
11/05/17 12:35:45.00 V0tGCoyW0
>>129
とじこもってるから驚かれるのさ
日本人は社交を積極的にしないから
132:可愛い奥様
11/05/17 12:41:10.68 dfe7xnKgO
海外赴任や留学すると、そもそも労働ビザ降りないから働けない。
近所に住む外国人と会話する語学力と喜ばれるスキルがなければ、引きこもるしかないよね…
喜ばれるスキルってなんだろう。
教養のある外国人に対しては日本文化(お茶、お花、着物の着付け、琴、三味線)
ヲタ外国人には、アニメやガンダムネタ、ゲームかな？
133:可愛い奥様
11/05/17 13:13:12.72 AqwYsd8+0
>>115
社会に出ていると閉鎖的、家にいたほうがいろいろ経験できるなんて、頭おかしくなってる
現実の世界で言ってみるといいよ
あなたの言っていることは、自分が苦労したり嫌な思いをしたくないから働きたくないって事だよね？
世間はこの彼を見るような目であなたを見るよ
URLﾘﾝｸ(gazou.blueneo.jp)
134:可愛い奥様
11/05/17 13:45:17.47 dfe7xnKgO
>>133
私は>>115じゃないけど、今は日本の企業や官公庁がそれほどダメになってきてるんじゃないかな？
企業や官公庁の中にいても、将来役にたたないと思われてるんだよ。
グローバル化の波を乗り越える勉強にもならないし。
135:可愛い奥様
11/05/17 14:38:10.59 Br/AJickO
夫の海外転勤で引っ越し、子供達をインターに入れてたけど、外国人も大体専業主婦だったよ。
子供の送り迎えあるし、昼間から集まって読書会したり、PTA頑張ったり。
奥さんの転勤について来て専業主夫って人も何人かいた。
デス妻も専業主婦多いでしょ。
136:可愛い奥様
11/05/17 14:50:03.58 Br/AJickO
>>133
結局、新しく環境に飛び込めば別の世界が広がるって事では？
私は身内が難病に罹って以来、病院等と深く関わり、病気に関する講演会出たり、
患者の会や支える家族の集いなどこんな世界があったのかと驚いた。
仕事で関わる社会がすべてではないよ。
>>115は色々な事に好奇心が持てるのね。
137:可愛い奥様
11/05/17 15:59:43.33 dfe7xnKgO
女性が進出してる国や組織＝ 性の違い ＜＜ コネの有る無し
なんじゃないかな。
女性が強い中国は、コネがあると強いよりも「コネが無い人に対しては契約破棄してもいい」だし
アメリカは、出身大学や親族のコネが強い
イギリスは、超絶階級社会で女性は結婚相手の男性の属する階級で分けられる
138:可愛い奥様
11/05/17 16:07:32.91 dfe7xnKgO
本人の実力でバリバリ働き、常に成長を求められる組織は、コネ比重が小さく、代わりに女性が少ない。
いても既婚子ありは皆無だったり。
採用段階ですらコネの有る無しで判別され(公務員とかインフラとか)、組織の維持だけしていればいい組織は、女性がたくさん仕事して、既婚子ありが育休や時短取りつつ在職できる。
139:可愛い奥様
11/05/17 16:13:01.30 dfe7xnKgO
>>137>>138を考えると、
視野の広くなるような成長企業では、結婚出産後の在職は難しくて
育児との両立はできずに退職せざるを得ない。
女性が育児しながら働ける会社や官公庁にいたとしても、
視野は逆に狭くなる。
じゃないかな？
140:可愛い奥様
11/05/17 16:14:18.67 6EtKtueO0
このスレって妄想を楽しむスレなの？ｗ
141:可愛い奥様
11/05/17 18:08:13.01 TZipz/W90
＞＞１３７
それ夫の海外留学で激しく思ったわ。
それに社会進出というけれど、うちの国のようなのと
少し違うと思った。高いポストに就いている女性は、
ミドルでも最低アッパーミドルの入口に足を突っ込んで
いるような出自がほとんどだよ。している生活も違う。
学歴つけても限度があるよ。特にヨーロッパ。男だって
研究職や、医者、弁護士ですらミドルの中の中ぐらいだし。
自分の旦那や身内はこのクラスだね。
ただ主流派のトップを占めるような種類の男性は、
奥さん専業だよ。このクラスはアッパーミドル以上。
142:可愛い奥様
11/05/17 20:01:57.82 dfe7xnKgO
イギリスのフルタイム共働き比率は、
出自が特別なアッパー層～労働者階級、ロンドン～田舎全部あわせて28％しかない。
日本は、東京は19％、田舎にいくと50％超える。だから日本とイギリスは状況かわらないね。
143:可愛い奥様
11/05/17 20:41:11.83 TZipz/W90
>>142
そうなんだ！
イギリスには行ったことないけど、ヨーロッパやアメリカに関して
嘘の情報が多いなと思う。
うちの国みたいなチャンスがないというか…。
自分ちはフランスにもいたけど、専業はほぼアッパーミドルクラス以上で
そういう人たちは自分たち独自のソサエティ持ってて、研究で来ている
有色人種なんかとは接触持つような生活してなかったね。
カトリックだし、離婚者も少ないらしい。
偏差値教育された人間には、努力ではどうしようもないことが
あるんだと思い知らされた。なんていうか学歴は単なるアクセサリー
として持っている感じ。
144:可愛い奥様
11/05/17 20:56:33.92 dfe7xnKgO
>>143
そうだよね。学歴も就職もアクセサリー。
アッパーに行けば行くほど教育熱心。
兼業主婦といっても、日本みたいに過酷な労働条件でも社畜でもないと思うよ。
会社に認定貰わなくても、自称芸術家とか自称音楽家、自称料理研究家でも通用するし。
そういえば映画『猿の惑星』は日本をイメージして作られた映画だよね。
145:可愛い奥様
11/05/17 22:04:21.33 OIEbW1O+0
沢山寝たいしとろすぎて兼業はできそうもない。
子供いないし、手抜き家事だけど1日があっという間。
子育てしながら家事と仕事できる体力が羨ましい
146:可愛い奥様
11/05/17 23:41:54.98 sXXhIvVl0
夫婦間の問題に口挟むバカ毒ｗ＠＞１
147:可愛い奥様
11/05/17 23:46:03.65 q1lj2wVN0
>>145みたいな人は男なら不安定派遣かフリーターで将来は
生活保護かホームレスコースなんでしょうねえ
女なら結婚できると一発でそこそこ丈夫なセーフティネットができる。
確かに結婚結婚いうわけだ。
自分の生存権がかかってるもんね。
148:可愛い奥様
11/05/18 00:08:52.66 V0tGCoyW0
いや、145は運が良かった
運が悪ければ借金男か派遣男かリストラ無職男と結婚してたかもしれない
結婚したから全ての女性が金蔓をつかんだとは言えないのだ
149:可愛い奥様
11/05/18 00:25:18.70 Z3l2k+3C0
うざい死別者が不倫自慢して暴れるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)
150:可愛い奥様
11/05/18 03:02:50.02 yH8ftKyw0
>>147
そりゃもう
結婚相手によって人生変わるからねぇ
ハズレ男と結婚して一生共働き、浮気ギャンブル喧嘩で苦労しっぱなし
そんな人生誰だってイヤでしょうよ
151:可愛い奥様
11/05/18 08:24:55.43 e/LiqMEs0
>>150
それは、どこの国でもそう。イギリスは下の階級の人と結婚したら終わりだし
フランスでなぜ共働き比率が高いのかって言うと、男に財布握られてて、
駄目男と結婚したらゾラの『居酒屋』になるから。
152:可愛い奥様
11/05/18 08:29:06.70 aIA+IaITO
>>138>>139
データもソースも何もなく自分の気持ちが慰められる偏った意見を一般論のごとく語るのは視野が狭い人の特徴だ。
家に引きこもってるからそうなっちゃうんだよ。
社会に出ていろんな人と触れ合えば少しはマシになるかもよ。
とはいえパートレベルじゃ難しいかな。
153:可愛い奥様
11/05/18 08:30:27.08 zU7VmYiF0
いやいや、ここは無職の人が妄想するスレですから。
154:可愛い奥様
11/05/18 08:48:34.53 8cO7E9eV0
共働きの主婦はほんとうに大変だと思いますが
専業主婦ほど楽な生き者はいないと思います。
私は女に生まれてよかったと心から思います。
私は自分で自分をだんなの寄生虫と言ってます。
家事と育児だけしてりゃいいんですから。最高です。
ありがとう、だんな様。
155:可愛い奥様
11/05/18 08:59:08.07 DUuZnuXMO
公務員は別として、育休も時短もとれて既婚子持ち女性が気持ちよく働けるような会社は
採用段階で正社員女子が極端に少なく倍率が半端なく高いんだよ。
それを突破してきた女性たちだから学歴があって優秀。
結婚後も一生を通じて仕事を楽しめるのはそういう人だけの特権だよ。
単なる一般職や事務の女性は沢山採用されるけど使い捨てだからゆくゆくは辞めて専業になるしかない。
自分の能力を社会で生かすか、自分以外の人をサポートする側に回ることになるか
就職段階でスペックによって女性は人生を振り分けられる。
そこで負けた女性は次に結婚相手によってパートなど共働きするか節約専業になるか裕福専業になるか振り分けられる。
受験や就職で負けてもここに逆転のチャンスが残されているのが女性の人生の良いとこだ。
156:可愛い奥様
11/05/18 09:08:25.87 e/LiqMEs0
>>154
私も旦那に感謝。高収入高学歴な人はもっと冷たいかと思ってたけれどとても優しい。
ただそういう家庭は、嫁が仕事することよりも、昔ながらの所謂花嫁修業の項目を重視するから
仕事辞めて習い事ばかりしてる。氷河期世代なのでこういう暮らしができるとは思わなかったよ。
家の周囲もそういう考えの奥様ばかりなので違和感は別に感じた事無い。
子供が産まれた途端に小学校受験の話が出るので怖いけど。
以前、着物のコンテストに出た事があるけど、その時に履歴書や資格免許の一覧があって
履歴は小学校から書かねばならず、資格免許は習い事の免許を書かなければならなかった、、。
女は職歴よりも学歴と習い事免許が大事な世界もあるんだよね。
157:可愛い奥様
11/05/18 09:13:21.93 e/LiqMEs0
>>155
私の元職場も時短や育休完備の良い会社でしたよ。
でも、企業の本音を知ってる親戚（一応、大手企業本社の部長です）が
時短制度は企業側からするとリストラでしかなく、解雇すると体裁が悪いので時短という形で給料削減しているだけで
時短取得者が大事だから在職させているのでは無いと言っていました。
勉強も就職も社会貢献もできたので、次のステップである結婚生活に移りました。
158:可愛い奥様
11/05/18 09:31:41.79 e/LiqMEs0
お受験の人気幼児教室にくるママでお仕事をされているママは
音楽家や医者や弁護士や大学教員ぐらいで時短取得中の大企業ママさんはいません。
パパが大企業や霞ヶ関、、という例は多いようですが、ママが、、というケースは無くて
仮に紛れ込んでいても、公立と変わらないレベルの私立に入学してます。
サラリーパーソンとして女性が死ぬまで在職するのは、子供の生活や学業に制限を課すものかもしれませんね。
フルネームで勝負する世界じゃないと女性が一生楽しく仕事ができるのは難しいかと。
159:可愛い奥様
11/05/18 09:49:38.73 zKn07KIN0
知り合いの専業ママさんは事情通で親の職業を全部知っている、お前はコナンか？と思う。
私は興味ないわ
160:可愛い奥様
11/05/18 10:09:39.74 GadsjXGUO
>>158
世間知らずだね
161:可愛い奥様
11/05/18 10:27:12.88 aIA+IaITO
>>157
福利厚生が整っている会社を辞めていく女性は滅多にいないけど独身時代から仕事ができない人ばかりだったな。
元々居場所がなかった、仕事で負けた人ってことだね。
時短はリストラでも何でもなく本人の希望で取るものであって給与削減は当たり前。
うちの会社は育児時間ってものがあって時短でも削減されなかったけど。
何にせよ仕事で活躍できない人が諦めて次のステージに行くのは正解だと思う。
女性は失敗してもそれが出来るから楽だよね。
162:可愛い奥様
11/05/18 10:30:27.29 aIA+IaITO
>>158
大手企業で活躍する子持ち女性は就職活躍で選ばれた数少ない人たちだから、
一地域の単なるお受験教室なんかで一主婦が知り合うのは難しいんでしょうね。
163:可愛い奥様
11/05/18 10:32:54.23 dyHzxFxV0
兼業主婦は家庭の収入も関係あるだろうけど子供とずっと一緒にいるのが
嫌で仕事に逃げる人もいるね。
自分の周りでも結構、そういって働いてる理由を上げている人がいた。
それって誉められることなんかね？
自分の両親も共働きだったけど、愛情面でやっぱりどこか欠けていた。
働いて稼いではいるから、金銭面ではある程度融通は利くんだろうけど
必要な時期に親に構ってもらえない子供のことを考えるならある程度
落ち着くまでは専業主婦をやって子育てに専念して欲しいわ。
母親ならな。
164:可愛い奥様
11/05/18 10:33:54.14 gwK8zWSb0
安定企業が次々、明日はどうなるかわからない時代になっている。
この先働いたことのない妻を持ってどこまで生きていけるのか？
不安じゃない？
165:可愛い奥様
11/05/18 10:34:31.88 HMUnptQRO
買い物行きたくないメンドクセ
166:可愛い奥様
11/05/18 10:36:53.70 aIA+IaITO
>>163
子供とずっと一緒にいるのが嫌なのに仕事がないからだらだら育児してる専業主婦も腐るほどいるからそれは個人の資質の問題だね。
母親が専業だと子供がニートになる確率が高いけど、きちんと子供の社会性を育てるような生き方をしろと思うね。
母親ならな。
167:可愛い奥様
11/05/18 10:38:38.26 e/LiqMEs0
>>161
その「本人の意思でとらせる」というところがポイントですよね。
自主退職を促すリストラと同じなんですよ。
168:可愛い奥様
11/05/18 10:42:16.86 Kre7H/rk0
>>166
母親が専業だと子供がニートになる確率が
高くなると言うデータソースがあるの？
169:可愛い奥様
11/05/18 10:42:56.06 e/LiqMEs0
>>163
性格と価値観だと思いますが、乳幼児の世話が耐えられなくて仕事復帰する女性多いですよ。
大人相手の仕事はまだ楽だから、、。
専業主婦でもシッターさんや家政婦さんに来てもらって乗り切る場合もありますよ。
170:可愛い奥様
11/05/18 10:44:36.64 e/LiqMEs0
>>168
今若い官僚君達も大企業のサラリーマン君達も
短期間で司法試験に合格するエリート弁護士君も、
ほとんどお母さまは、専業主婦です。
171:可愛い奥様
11/05/18 10:47:02.80 r1FgE7tp0
東京で、たいしたことない私立小に子供を入れてるけど
受験教室と学校、ざっくり見渡した感じ皆さんの職業は158と同じ感想。
母親の出番が多いのでフルタイムの正社員は滅多にいない。私も自由業。
ただそれが「子供の学業に制限」かどうかはちょっとわかんない
私も私の母もダラなんだけど、とにかく親がだらしないことが子供に一番よくないねー
毎日きっちり六時にご飯、八時に就寝とかそういうことが大事と思うけど
締め切り前だとかなり難しいです…
172:可愛い奥様
11/05/18 10:47:19.59 aIA+IaITO
>>167
時短が必要な人に時短をとらせないことが自主退職を促すことに繋がるんだよ？
あなたが仕事続けられなかったの納得だわw
173:可愛い奥様
11/05/18 10:48:05.66 e/LiqMEs0
>>164
そういう不安な方は、働かざるを得ないですよね。
子供を保育園に預けてでも、三歳児神話を否定してでも
働くしか選択肢がないですよね。
174:可愛い奥様
11/05/18 10:50:32.64 e/LiqMEs0
>>172
それはね、女性の従業員からの目線ですよ。労働組合の目線です。
企業の幹部はそうは見てないです。実際に人事権を握ってる人はそうは見てないんです。
時短導入も、省庁からの命令で仕方無く始めました。
その建前を真に受けて生き恥をさらしてリストラ候補になってまで在職し続ける女性は哀れだと思います。
175:可愛い奥様
11/05/18 10:51:51.99 e/LiqMEs0
>>171
自由業、素晴らしいですね。
176:可愛い奥様
11/05/18 10:55:23.60 e/LiqMEs0
>>159
そうですよ。そして井戸端会議で各職業の情報のやり取りしています。
夫から聞いた話を知っている奥様が、
地雷を踏まないように気をつけて、日本の流れを収集しつつ動いています。
どこでもあることですよね。企業内でも地域内でも学校でも。
177:可愛い奥様
11/05/18 11:05:53.54 3nu69g/x0
>>164
世間は大変そうだけどうちは大丈夫でしょ
とぐらいにしか思ってないよね。
東電はあのざまだし、パナソニックは4万人削減だし
国債はリミットに近づいてるし公務員も100%安泰とはいえない。
サーバーってメインとサブを用意するのが普通。
メインが故障したらサブが代替となる。
メインだけじゃ倒れたらアウトー！
178:可愛い奥様
11/05/18 11:06:33.63 aIA+IaITO
>>174
人事に携わっていましたがこのご時世では新卒一人育てるのにかなりお金がかかるため
残業ゼロの経験者が重宝される傾向すらあるんですよ？
その分新卒採用が減る側面もあるので若者には気の毒ですが。
各職場の平均残業時間が下がるため敢えて時短取得者を欲しがる管理職も多いです。
実際の会社の現場では仕事に挫折した親戚の娘には話せない事実もたくさんあるんです。
優しいおじさんの慰めを真に受けてそれにすがる脱落者は哀れですよ。
179:可愛い奥様
11/05/18 11:14:27.88 DUuZnuXMO
そういや仕事ができなくて職場で浮いてる女の子が「結婚して辞めます！」って言った時
「時短とる女なんてリストラみたいなもんだし意味ないから辞めなよ」と慰めで言いながら実際は肩叩きしたことあるわ(笑)
実際辞めていって皆やはりあの子には無理だったねと納得してた。
出来る人が辞めると言い出した時には上司が時短も育児休業もある！と必死で慰留してたから人によるのよね。
180:可愛い奥様
11/05/18 11:28:22.89 e/LiqMEs0
>>177
どうして、どこかに勤めようとするの？
181:可愛い奥様
11/05/18 11:30:01.33 e/LiqMEs0
>>178
そしてマミートラックの道を進むんですね。
182:可愛い奥様
11/05/18 11:32:12.34 e/LiqMEs0
>>179
あなたは過去の業績があるのかな。
過去の業績があっても、時短を実際に取得した時点で、もう駄目ですよ。
同僚は笑って見ています。ああ、この人はマミートラックで低空飛行するんだなと。
自分は、この人よりマシだと。
183:可愛い奥様
11/05/18 11:35:21.15 aIA+IaITO
>>171
お受験しないことが「学業を制限する」っていうその歪んだ思い込みが怖いよね。
よほど荒れた地域に住んでるのか、自分が専業することの意味を無理やり後付けするために子供を利用している。
専業でも兼業でもリラックスしてるお母さんの子供のほうが自然に優秀になるし幸せそう。
184:可愛い奥様
11/05/18 11:37:34.72 e/LiqMEs0
>>178
＞各職場の平均残業時間が下がるため敢えて時短取得者を欲しがる管理職も多いです。
この時点で、人件費抑制されてますよね。リストラです。
時短取得者に対しては、簡単で適当な仕事しか割り当てることができないから
時短取得者は、高評価を得る事ができません。いざという時は簡単にリストラできるリストラしてもいいと言われる人をふるい落とせますね。
時短を取れるような仕事なのに、なぜしがみつくのでしょうか。やはり旦那様の稼ぎが悪く、不安定だからでしょうか
そのまま１０年２０年そこで勤務したとして、管理職になれますか？
185:可愛い奥様
11/05/18 11:39:51.97 e/LiqMEs0
>>183
小学校受験は顕著ですけれど、
兼業主婦の方も意識している、中学受験も同じ傾向がでていますね。
やはり奥様が医者弁護士大学教員や自由業でなければ、共働きで御三家合格は難しいです。
186:可愛い奥様
11/05/18 11:40:37.09 GadsjXGUO
旦那の稼ぎが悪いから兼業なんだろって、
無知すぎだわ。
187:可愛い奥様
11/05/18 11:41:36.24 aIA+IaITO
>>182
同僚に笑われた末に慰留もされず辞めるしかなくて
誰からもすっかり忘れられて家に一人ぼっちなんだね。可哀想…。
188:可愛い奥様
11/05/18 11:42:38.79 e/LiqMEs0
大企業で時短を盗る事がステイタスで、優秀な女性の勲章のようにおっしゃる方がいますが、
なぜ、優秀で学歴もある女性が、
医師や弁護士や大学教員、音楽家などの自分の名前で勝負する世界を選ばなかったのか不思議です。
189:可愛い奥様
11/05/18 11:52:35.00 e/LiqMEs0
>>187
大企業では老若男女誰が退職してもそうですよ。
もうシステムが出来上がっていて、誰かが退職した時点で困るのは成長している小さな企業ぐらいでしょう。
経験者は重宝されるけれど補佐として重宝されるのであって、本流にはなれないんですよ。
「両立はできるけれど 均等ではない」これは時短申請者が肝に銘じることだと思いますが。
そんな世界にしがみついても、視野が広くなるとは思いません。
190:可愛い奥様
11/05/18 12:10:34.55 9QbXoL7z0
大企業のリストラなんて、
対象者はあきらかにバブルの子持ち女性たちですよ。
会社は子供関係でしょっちゅう休み、
学校関係では正社員で忙しいと役員を拒み、
10年前から変わらぬ仕事内容でラクラク、
ボーナスは満額、昇給も昇格もないけど稼ぎだけは一人前。ソース私。
そりゃ会社としては退職金を倍額払ってでもやめて欲しいわ。
191:可愛い奥様
11/05/18 12:16:01.61 aIA+IaITO
>>188
すごい視野の狭さですね！
仕事で成果をあげ達成感を味わったことがないまま主婦になると
仕事の意義で思いつくことが名前を売ることや出世レースのみに特化される。
そんな人の育児は子供の学業どころか人生観すら制限するものです。
気を付けてください。
192:可愛い奥様
11/05/18 12:18:58.41 aIA+IaITO
>>190
確かにバブル期採用は人数ばかり多くて、男女問わずブラックリストに載ってます。
就職活動の洗礼を受けてないんですよね。
193:可愛い奥様
11/05/18 12:21:36.85 e/LiqMEs0
>>191
文面からして女性じゃなさそう。
日本の現状知ってて、大企業に入社する女性は、皆腰掛けですよ。
賢くて努力家の女性達は、勉強して医師や看護士、弁護士や司法書士、せめて最低でも公務員になると思うけど。
ソースは同窓生。
バリバリ働く男性でも大企業に見切り着けて転職活動したり起業したりしてるでしょ。
194:可愛い奥様
11/05/18 12:22:47.50 e/LiqMEs0
>>192
氷河期でも育休時短取得時点で、バブルと同じですよ。
介護や病気でもそう。休むとアウト。
195:可愛い奥様
11/05/18 12:28:17.80 e/LiqMEs0
>>190
というか正規の勤務時間に勤務できなかったら終わり
残業カットといいつつも残業しようとしない人は終わり
運命共同体の一員でなければ使い捨て。
「時短」「育休」は踏み絵なんですよね。踏んだら終わり、、という。
196:可愛い奥様
11/05/18 12:29:26.97 e/LiqMEs0
さてと。私は幸せだし、いいやー。さて習い事頑張ろう。
197:可愛い奥様
11/05/18 13:15:13.44 zKn07KIN0
いいから同じ事を何度も書き込まないでよね、せっかくの有給？お昼休み？なのに仲良くしようよ
なんちゃってヨガしてきたからお腹すいたわ、でも昼ご飯一人ぼっちはさびしいので明日はランチ行くぞ（意気込むと子供が
風邪引いて行けなかったりするw）
198:可愛い奥様
11/05/18 13:20:08.29 ZfyQ4AyX0
私も働きながら子育てしてた時は 専業主婦は甘えだと思ってたけど
いざ自分がなって見ると色々大変だと 身体悪くしてからは思いました。
色んな家の事情があると思うのでどれがいいか悪いかというのは他人が決める
事ではないのではないかな。人の家ねたむより自分がどうすれば幸せに生きていけるか
考えたほうが 楽しいんじゃないのかな～。
199:可愛い奥様
11/05/18 13:53:58.29 aIA+IaITO
>>195
現実世界の会社では踏み絵も終わりもなく
みんなバリバリ働いて活躍して満足してますよ～。
子が大きくなったら管理職になったりね。
終わったのはあなたの会社人生だけ。
そんなに暇で不幸せそうなら時短とって育児も仕事も楽しみながら続けるのがやはり正解なんだろうね。
200:可愛い奥様
11/05/18 14:03:34.31 DUuZnuXMO
一生は長いからね。
大手の女性正社員の離職率を見たら
子供が大きくなってからの自分の人生を考えたら続けられるものは続けたいって人が多いんだろうね。
30年40年ある残りの人生をずっと習い事と家事だけして生きるなんて私は無理だ。
仕事楽しいし新たな出会いも沢山あるし専業にはいつでもなれるけど今のポストには辞めたら二度と戻れないから。
201:可愛い奥様
11/05/18 14:14:45.18 VW5W06JE0
>>200
仕事好きなのね～
202:可愛い奥様
11/05/18 14:21:40.00 A6+vJeboi
家事すら満足にやらない専業主婦です。
旦那は稼ぎも良く優しいので最高。
さて、不倫しに出掛けてくるかな♪
彼氏は複数いますよ♪
203:可愛い奥様
11/05/18 14:22:55.27 DUuZnuXMO
>>201
そうなの。恥ずかしいくらい好きだ(笑)
仕事内容も両立に協力してくれる会社のチームメンバーも大好きだからこれを失う選択肢は人生にない。
だから時短とると笑われるとか出世できないとか小さい発想だなあと思うんだ。
204:可愛い奥様
11/05/18 14:25:09.39 VW5W06JE0
専業主婦より仕事に向いてる人って確かにいるから
あなたはそうなんだよ
205:可愛い奥様
11/05/18 14:29:46.22 Kre7H/rk0
うちは旦那自体が専業して欲しい派だ。
だけど子供がまだ居ないから家でぼんやりするのもあれだし、
家事の手抜きの言い訳にもなるから兼業ｗ
旦那と話あって、子供が出来たら暫らくは専業になると決めてる。
女なら一時専業になるのは皆一緒じゃないの？
私は最低限子供がお留守番出来る程度まで専業で居る予定だけど
「子育て中も兼業」派は子供が何歳になったら
社会復帰するんだろう？
206:可愛い奥様
11/05/18 14:42:17.78 QATIFCYGO
自分大好き強欲ババアw
そのうち、会社からも家庭からも必要とされなくなるだけ。
207:可愛い奥様
11/05/18 14:42:43.06 VW5W06JE0
あなたは悪口が好きだね
208:可愛い奥様
11/05/18 15:02:50.98 h+Zed2Vn0
専業大変って思ってる人は一度兼業を経験してみると良いよ。
でも知り合いは子供をずっと保育園に預けていて
トイレトレーニングも箸の持ち方を教えるのも保母さんまかせだったそうで
その点は羨ましかった。
よって最強は専業で子供を保育園に預けている人かな。
209:可愛い奥様
11/05/18 15:03:55.05 zc19EpvJO
子供が学校入ったら時間ありあまるんだから
パートや資格の勉強くらいはするべきじゃないの？
210:可愛い奥様
11/05/18 15:04:51.82 VW5W06JE0
するべきって言葉は断定的で威圧的でよくないな
家族が言うならまだしも他人のアンタがさ
211:可愛い奥様
11/05/18 15:08:37.74 h+Zed2Vn0
時間があまったらスポーツクラブに行ったり習い事をしてるから良いんだよ。
昼間のスポーツクラブには年齢問わず専業たくさんいるよ。
212:可愛い奥様
11/05/18 15:15:24.39 QATIFCYGO
兼業なんて、どちらも中途半端で周りが迷惑なだけ。自己満でしょw
213:可愛い奥様
11/05/18 15:19:49.87 zU7VmYiF0
どうでもいいけど、専業で本当に家事が大変だと思ってる人っているの？
いないよね？
214:可愛い奥様
11/05/18 15:24:39.34 VW5W06JE0
いないと思う
育児は大変だろうけど
215:可愛い奥様
11/05/18 15:30:24.77 h+Zed2Vn0
育児＋家事は大変だった。
誰も知らない土地での出産、子育てだったので特に。
216:可愛い奥様
11/05/18 15:30:43.68 uCwaL7zf0
最初から兼業の人は、ゼロ歳児から保育園に放り込むだろうね。
妊娠を期に専業になった人が社会復を考えるなら、やっぱ幼稚園（3,4歳児）入った時か、
小学校入学がひとつの目安じゃない？日中の9～15時パートは人気だし、
延長保育や学童を利用すれば、格安で17～18時まで預けられるから、フルでも働ける。
217:可愛い奥様
11/05/18 15:39:34.77 dyHzxFxV0
>>208
大変だと言うのは育児込みの家事であって家事のみを大変だという人は少ないのでは。
それに、あなたの書き方もおかしいよ。
一回兼業主婦をしてみろとか専業主婦が普段から何もしていないような書き方だね。
トイトレや基本的な子供の世話を保育士任せの友人が羨ましいとか、兼業の理由は様々
だけどできることなら親がやることなんじゃないの。
あなたの中だけの最強を押しつけないでね。
218:可愛い奥様
11/05/18 15:47:37.99 RRyz7NApO
子なし専業主婦だけど、家事が大変で働けない
働いて子育てして家事してる人尊敬する
219:可愛い奥様
11/05/18 15:51:51.12 VW5W06JE0
>>218
家事が大変って人は慣れてないのでは？
新婚さんとか
220:可愛い奥様
11/05/18 15:52:54.78 P4s891+b0
小梨専業だけど旦那の希望でもあるし特に苦はないから幸せ
221:可愛い奥様
11/05/18 15:54:12.54 zU7VmYiF0
>>218
一日何やってるか時間単位で書き込んでみ！
222:可愛い奥様
11/05/18 16:00:29.22 uCwaL7zf0
まぁお金の心配なく、旦那の稼ぎで習い事まできるなら、専業もいいよね。
でも金に余裕なく、やる事も働くスキルもないから専業なだけの女性に魅力はないよ。
223:可愛い奥様
11/05/18 16:08:46.99 bQhVpiXa0
専業小梨の意味なしさ。ウンコだね
家事してるからってそんなエライか
224:可愛い奥様
11/05/18 16:09:31.07 Z4mlWyAd0
お金の心配はないわけじゃないし、そんなに優雅じゃないけど、
今の生活以上に幸せなことはないと思ってる
旦那の仕事も手伝ったりするから、その分空いた時間は一緒に過ごせる
旦那が褒めてくれるおかげで家事が好き
225:可愛い奥様
11/05/18 16:09:56.56 bQhVpiXa0
旦那の稼ぎばっかり頼りにして乞食なの？
226:可愛い奥様
11/05/18 16:12:14.77 kNHxtwz4O
>>203
平日の昼間に２ちゃんできる仕事ってなんだろう
227:可愛い奥様
11/05/18 16:14:17.51 VW5W06JE0
>>225
煽りがヘタ
3点だ
228:可愛い奥様
11/05/18 16:14:59.35 3nu69g/x0
小梨専業はちょっとねえ…
若いのに隠居生活で幸せ！って疑問も後ろめたさも感じないならおかしいと思う。
229:可愛い奥様
11/05/18 16:17:48.22 VW5W06JE0
後ろめたさの意味がわからないな
230:可愛い奥様
11/05/18 16:21:02.00 bQhVpiXa0
旦那の給料にたかって生きてて生活力ゼロ
旦那さんが倒れれば終わり、生活保護？
働かない、じゃなくて社会不適合てことでしょ？
子供産まない選択なんてなんですんの？
231:可愛い奥様
11/05/18 16:22:21.21 HMUnptQRi
遊んでいたいから。
232:可愛い奥様
11/05/18 16:22:40.47 zU7VmYiF0
>>230
不要だから。 旦那もいらね！って言ってるけど？
233:可愛い奥様
11/05/18 16:24:52.58 bQhVpiXa0
自分探しのために！
って大学出て女優wになるってオーディション受けてみたり、司法試験勉強始めて挫折して主婦になった人がいるからさ
子無し理由がまだ自分探しが見つからない(35歳)って終わりじゃないですか？
擁護されるもの？
234:可愛い奥様
11/05/18 16:26:25.40 bQhVpiXa0
人として生きてる理由がわからない
235:可愛い奥様
11/05/18 16:26:45.54 HMUnptQRi
>>232
おまえらが子供作ったら虐待しかねないから作らないで正解。
236:可愛い奥様
11/05/18 16:26:50.91 VW5W06JE0
それは哲学になっちゃうしね
237:可愛い奥様
11/05/18 16:27:10.34 3nu69g/x0
>>229
え、そりゃ子育てもしない、働きもしない。
公費で教育を受けて税金年金も免除されてるのに
社会の役割をなんにもしてないからだよ。
普通の人間なら役割ナシの自分の状態を考えるん
じゃないかな？
238:可愛い奥様
11/05/18 16:27:23.71 ZI9rOIhvO
>>226
そんなの本当に沢山あるよ。想像してみよう
239:可愛い奥様
11/05/18 16:27:42.61 Z4mlWyAd0
>>228
後ろめたさは感じるよ
でも旦那には自分達は自分達だと割り切れと言われる
夫婦で協力して幸せに暮らせるならそれでいいじゃないかと
240:可愛い奥様
11/05/18 16:28:36.89 zU7VmYiF0
>>226
ネットしながら仕事してますが、別に普通です。 そんな会社いくらでもありますから。
241:可愛い奥様
11/05/18 16:31:02.16 VW5W06JE0
>>237
愛されて結婚して
家族（夫）の庇護を一身に受けて安心して生活する幸せ
こういうのが理解できない人とは話が合わない
きっと幼少の頃から家族の庇護や愛情をあまり感じず育った人かなと思ったり
親に「誰が金だしてここまで大きくしてやったんだ？」
「稼いでから一人前のことを言え」などと
金銭がらみの嫌味を言われた子だったりかな？と思う
242:可愛い奥様
11/05/18 16:31:23.62 bQhVpiXa0
そうそう237>
社会に対するテロだね、存在が
権利だけ享受して義務を果たさない
子供育てるか働いて納税しろ
243:可愛い奥様
11/05/18 16:32:39.43 VW5W06JE0
>>242
どんな親でした？
穀つぶし扱いされたりした？
金に五月蝿い親御さんでしたか？
244:可愛い奥様
11/05/18 16:33:38.96 bQhVpiXa0
私はお金に卑しくないの、みたいなこと言うけど旦那の財布にたかってる時点で十分に乞食でしょ？
245:可愛い奥様
11/05/18 16:34:32.41 VW5W06JE0
たかるって言葉凄いね
乞食も凄いけど
あなたの育った家庭環境に興味ある
246:可愛い奥様
11/05/18 16:34:55.69 yC5Dc13oO
え。ここって仕事で倒れたのを免罪符に家事は旦那に丸投げ、
退職して日々２ちゃんしながらソファーで踏ん反り返ってる
>>1をpgrするためのスレなんだよね？
247:可愛い奥様
11/05/18 16:35:44.24 bQhVpiXa0
他人のお財布をあてにするような卑しい真似はするなと育てられました
あと大学出て昼間からブラブラしてるようなのはろくでなし
248:可愛い奥様
11/05/18 16:35:45.43 3nu69g/x0
>>241
親の愛情と庇護のもとのびのび育ったと思うけど
大人になってからも保護者を求めたりしないよ
249:可愛い奥様
11/05/18 16:36:26.00 VW5W06JE0
>>247
夫婦は他人だと教えられたのか
じゃ親御さんの夫婦仲は下り坂だったんだな
250:可愛い奥様
11/05/18 16:38:12.84 aIA+IaITO
>>216
兼業でゼロ歳から保育園って子は激戦区なんじゃないかな。
自分は育休1年半、慣らし保育1か月で時短復帰。
小4までは時短できるけどどうするかな～？
251:可愛い奥様
11/05/18 16:41:51.87 bQhVpiXa0
自立したことないの？
吸血鬼だね
252:可愛い奥様
11/05/18 16:42:26.56 Z4mlWyAd0
そんなに喧嘩しなくてもいいのに
お互い自分の生活に満足してるなら他人の事をとやかく言う必要はないと思うなぁ
253:可愛い奥様
11/05/18 16:42:59.79 kNHxtwz4O
>>240
フツーにうらやましいよ
長く続けられるといいね
254:可愛い奥様
11/05/18 16:45:42.14 VW5W06JE0
>>251
喧嘩好きだね～
255:可愛い奥様
11/05/18 16:46:42.05 h+Zed2Vn0
自立っていうのは一人暮らしのこと？
結婚するまで実家にいた人って多いんじゃない？
就職したことないっていう人の方がヤバそう。
256:可愛い奥様
11/05/18 16:48:06.15 zU7VmYiF0
>>253
もう、２０年以上いるので、環境や待遇にも満足してるし、辞めないと思う。
257:可愛い奥様
11/05/18 16:48:42.89 OxoDptW40
結婚してずっと専業だから、子育てフルタイム奥の忙しさ
がマジ想像つかないが正直 立派だと思う。
年増小梨フルタイムはちょっとねｗ
258:可愛い奥様
11/05/18 16:52:28.21 kNHxtwz4O
>>256
じゃあ仕事しなよｗｗ
259:可愛い奥様
11/05/18 16:52:48.99 zU7VmYiF0
>>257
まぁ、一千万以上自力で稼げないような負け組に言われてもね～。
260:可愛い奥様
11/05/18 16:53:38.54 3nu69g/x0
2chとか小町見るとほとんど働いたこともなく結婚して
人生ずっと保護者がいる状態の人って結構いるから
びっくりする。
261:可愛い奥様
11/05/18 16:54:01.20 Z4mlWyAd0
153 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 08:30:27.08 ID:zU7VmYiF0
いやいや、ここは無職の人が妄想するスレですから。
なるほど
262:可愛い奥様
11/05/18 16:54:44.52 bQhVpiXa0
仕事するなり、社会参加するなりすればいいのに。
何にもしません、家でゴロゴロしてたまに実家で小遣いもらいに行くっていう小梨主婦でもここではいいの？
263:可愛い奥様
11/05/18 17:00:58.03 Z4mlWyAd0
さあ？
その人とその人の周りの人がそれでいいってんなら、
外野がとやかく言わなくてもいいとは思う。
その後どうなってもその人と甘やかせた周りの責任だしね。
264:可愛い奥様
11/05/18 17:02:28.58 h+Zed2Vn0
私、早い年齢で結婚したからか働いたことないと勘違いする人がいて
「やっぱり一度は社会に出てないとね～」とか言われたりするんだけど
そういう人にかぎって大した仕事してない。
265:可愛い奥様
11/05/18 17:03:30.78 yC5Dc13oO
>>263さんの意見はまっとうだと思うよ。
当人たちが良いんだからいいじゃんね。
スレ立てた人の意図が本気でわからないわ。
266:可愛い奥様
11/05/18 17:04:38.73 Z4mlWyAd0
社会には出たし一人暮らしもしてたけど、
ちょっと変った職場だったからなぁ
旦那に仕事の話聞いていろいろ感心する
普通の職場ってこんななんだぁって
267:可愛い奥様
11/05/18 17:05:05.44 HMUnptQRi
専業主婦は大した仕事ですん。
268:可愛い奥様
11/05/18 17:06:25.53 OxoDptW40
>>259
一千万以上稼いでる奥のつもりなの？
誰も信じないわよｗ
年増小梨フルタイムは商業高校出身ｗが多い事実。
269:可愛い奥様
11/05/18 17:18:45.50 VW5W06JE0
>>267
いやいや、ぜんぜん
21年専業ですが、暇ですん
暇なんで２ちゃんねるやりますん
270:可愛い奥様
11/05/18 17:34:53.96 aIA+IaITO
子梨専業でも別に楽しいならいいんじゃない？
お受験だのママ友だの些末なことに目の色変えるような子蟻より自由と余裕があっていいと思うけどな。
271:可愛い奥様
11/05/18 18:17:36.19 e/LiqMEs0
>>264
仕事にしか生き甲斐を見いだせないとそうなる。
個人名で働いている女性以外は、代わりはいくらでもいるよ。本当に。
周囲に迷惑かけてでも在職して会社名の肩書きが欲しいのでしょう。
そういう女性に限って、中学受験で塾に夜中まで通わせて、叩き、自分のポストを維持するために子供に家事やらせてたりする。
272:可愛い奥様
11/05/18 18:25:33.66 VW5W06JE0
えーと中学受験では夜中まで塾ないっす
せいぜい6年生で遅くても10時くらいまで
273:可愛い奥様
11/05/18 18:57:13.22 GOa6cTWc0
結婚するまで1000万稼いでいたよ。
しんどかった。
ちなみに自営業。
仕事にくらべたら、家事育児は遥かに楽。
自営業だからかもしれないけど。。
274:可愛い奥様
11/05/18 19:43:54.11 aIA+IaITO
>>271
会社に迷惑になるような人は誰かさんみたいに早い段階で追い出され単なる主婦になるものだから大丈夫w
仕事を失っても趣味とか生き甲斐が見つかれば素敵だけど
子供を利用して自己実現を果たそうという歪んだ目標に捉われちゃったりしてる人は家族もろとも悲惨だよね。
275:可愛い奥様
11/05/18 20:06:50.72 DUuZnuXMO
>>271
名前だの本流だのこだわりすぎ。
専業なのに兼業以上に自分を社会にアピールしたいって欲が丸見えでツライ。
いくら吠えてもあなたの元会社の同僚たちはこれからも社会で活躍し続けるよ。
でも適性がなかったあなたには二度とその機会は得られないんだしその差は一生埋まらないんだから仕方ないよ。
276:可愛い奥様
11/05/18 21:03:13.21 kNHxtwz4O
会社から求められるか、家庭から求められるか
その違いじゃない？
社会との関わり方も幸せの感じ方も人それぞれだよ
277:可愛い奥様
11/05/18 21:37:54.34 07GhFc+pO
今は子供いないし家事が大変だと思ったことはないが
仕事続けながら家事もするのは絶対無理だったと思う
共働きで子供いる人とかマジすごいわ
278:可愛い奥様
11/05/18 22:17:18.47 h+Zed2Vn0
働いてると家事が手抜きになるなあ。
子供にあまり干渉しなくなったのは良かったと思うけど。
279:可愛い奥様
11/05/19 00:46:34.88 xS8vYj7P0
責任感のある仕事人で、無責任な親になるか、
無責任な仕事人で、責任感のある親になるか
無責任な仕事人で、無責任な親になるか、、８０％の仕事は三番目
280:可愛い奥様
11/05/19 00:52:26.10 xS8vYj7P0
兼業が仕事やめられないのは、理想の暮らしを実現できるかという経済的な理由もあるけれど
今のポストには辞めたら二度と戻れないからというのも大きい。
ブランクがあっても再就職できる人はいいけれど勤め人はねー無理だ。
だから育休とってでも時短とってでも辞めない。
281:可愛い奥様
11/05/19 00:53:49.56 xS8vYj7P0
>>278
親がなくとも子は育つ
282:可愛い奥様
11/05/19 05:13:09.60 Az9hnisO0
親の環境や、本人の意識の違いによって、働き者かダラになるんだと思う。
283:可愛い奥様
11/05/19 06:50:03.09 G5K8J3y3O
>>276
社会と家庭、両方から求められるのが兼業
だから苦労しても仕事続けるんだろうね
欲張りなんだよ
284:可愛い奥様
11/05/19 07:15:41.20 FLsJMlyxO
>>283
社会からは求められてないと思う。
代わりはいる。
育休一年半も取れる時点でその人、勤務先でも不要だって。
よく、自分の会社＝全世界になって鼻息荒くしてる人がいるけど。
なぜ自分の勤務先の会社がこの世の全てになるのかな。
仕事が好きなら、独立すればいいのに
285:可愛い奥様
11/05/19 07:38:06.30 j4r/UdbpO
>>284
極端すぎw
独立して成功出来る人なんて1%いないよ
たしかに、その人の代わりがいない人なんてビルゲイツ級の天才なわけだから、
日本に100人もいないとは思うけど
286:可愛い奥様
11/05/19 07:41:40.24 UgEzCRHjO
ルンバ買うことにした(^O^)
287:可愛い奥様
11/05/19 07:55:39.43 7ZJFVRQg0
自分の同期の兼業は、
ほとんどが「お金と自分の時間が欲しい」と言ってる人だな。
年収800万くらい。仕事が好きとは聞いたことがない。
あまり好きじゃないけど収入が減る事を避けたい、って感じ。
住宅ローンを早く返して、長期の休みには家族で海外旅行がしたいって。
自分も辞めなくて良い環境なら続けてたと思う。
家事やって当たり前、のプレッシャーのほうがなんとなくきついわ。
288:可愛い奥様
11/05/19 08:08:51.60 G5K8J3y3O
>>284
社会から求められなくて主婦になった人はよく代わりはいくらでもいると鼻息荒くするけど
仕事を楽しんでいる人はそんなの全く気にしてないよ
IMFの専務理事ですら代わりはいるんだ
仕方なく辞める人が多い中で育休1年半もとってもまだ戻る場所があるだなんて
恵まれた人だけの特権なんだから周囲に感謝しながら働いて役に立つことのほうが大切
自分が自分がって考えの人は社会どころか家庭からも求められていないんだろうな
289:可愛い奥様
11/05/19 08:16:15.63 y3UMlAAU0
>>286
おめでトン
ルンバかわいいよ～ けなげにゴミ吸う姿に惚れるよｗ
290:可愛い奥様
11/05/19 08:17:57.79 G5K8J3y3O
>>289
ルンバ可愛いよな
パワー切れで止まる時の悲しそうな音がたまらん
291:可愛い奥様
11/05/19 08:25:10.45 w248bNUW0
ルンバ利口ですよね～w
ちゃあんとお腹がすけば、自分からご飯食べてくれるし。
292:可愛い奥様
11/05/19 08:27:20.20 df40FOMr0
旦那が社長で嫁は名前だけの役員で
役員報酬もらってるけど会社のことは一切ノータッチで育児と主婦してる。
これって働く奥様？専業主婦？
293:可愛い奥様
11/05/19 08:29:40.07 G5K8J3y3O
>>292
納税してるなら兼業でしょ
294:可愛い奥様
11/05/19 08:35:33.00 Gl0Frzye0
ルンバは何より買って良かったと思うものの一つ。
出来れば、もっとお利口で雑巾がけもやってくれれば20万くらい出しても買うんだけどな。
295:可愛い奥様
11/05/19 08:35:45.41 DSnqWwAcO
>>286
ルンバ二台のお陰でお掃除は楽してますw
296:可愛い奥様
11/05/19 08:44:35.84 G5K8J3y3O
確かに雑巾がけしといてほしいw
ルンバは思ったより綺麗にしてくれるからビックリ
旦那がすっかり気に入って毎朝いそいそと椅子を上げては起動していってくれるから毎日部屋が清潔でうれしい
297:可愛い奥様
11/05/19 08:48:07.12 Gl0Frzye0
でも、やけに充電時間長いと思わない？ 一時間くらいですぐにパワー復活してくれないかな？
298:可愛い奥様
11/05/19 08:48:48.27 iSRwecHm0
主人がルンバ買ってきた。
家事にケチつけず、もくもくと洗濯物をたたんでくれたり、
ゴミ捨てにいってくれたり、自治体の野球大会に顔出したり、
掃除が苦手な私にルンバ買ってくれたり、甘やかされてるから、
料理だけはがんばってる。弁当も週五日毎朝作ってるし。
ってか、料理はがんばってるから、あとのことは文句言わないのかも
299:可愛い奥様
11/05/19 08:57:21.61 WkEFrCCI0
>>9
本気でそう思ってる？
お気楽で幸せですね。
300:可愛い奥様
11/05/19 09:04:06.95 QT/fPl980
>自分が自分がって考えの人は社会どころか家庭からも求められていないんだろうな
逆逆！会社や同僚に迷をかけても平気な自分中心の人しか残らないものよ。
あらフォーなんて20年以上も前の事はよく覚えてるのに新しい事は挑戦しないんだから若い社員を雇った方が会社の為じゃないの？
→ソースは私w
でも家族の為に頑張ってる兼業さんパートさんは尊敬する。
301:可愛い奥様
11/05/19 09:05:41.50 Gl0Frzye0
それただの自分語りで社会人の事じゃないと思うけど。
いるよね、そういういつまでたっても平社員の人。
302:可愛い奥様
11/05/19 09:10:21.66 QT/fPl980
昔 夫婦とも社長という家庭をテレビでやっていてお子さんに「お母さんにおうちにいてほしい？」ときくと
「ううん 社長頑張って欲しい」とかいう答えで社長ママが少しさびしそうに見えた。
303:可愛い奥様
11/05/19 11:11:54.67 KjLf9ugn0
>>299
横だけど、マジだよ
本当にラク
日焼けはほんとしないよ、外に泳ぎに行かなきゃさ
出かける時はバッチリ紫外線防止ケアとメイクはするけどね
304:可愛い奥様
11/05/19 11:33:51.11 y3UMlAAU0
私も、今子供が小学生で専業だけどものすごい楽だよ
なーんもすることない
朝子供を学校に行かせたら洗濯して掃除しておしまい。買い物は毎日じゃないし
子供が帰ってくるのは夕方だし、下は三月生まれの一年生で
7時半には寝る支度まで済ませないといけないので習い事もしてない
305:可愛い奥様
11/05/19 12:28:11.21 +3NxYf/50
まさに現代の貴族
人類の歴史を見ても不労階級は頂点のほんの一握りだった。
豊かになったということだろうけど。
306:可愛い奥様
11/05/19 12:28:52.89 Gl0Frzye0
天皇だって働いてるのにね。
307:可愛い奥様
11/05/19 12:38:42.96 N84JXso80
旦那がやたらコロコロと転勤になって
それについて行くから働けない人もいてだな…
308:可愛い奥様
11/05/19 12:56:22.96 +3NxYf/50
働くのがイヤでかといって家族のために尽くしたいわけでもなく、
ただ楽したいから専業希望の人もいっぱいいてだな…
309:可愛い奥様
11/05/19 13:02:00.44 KjLf9ugn0
いっぱいいるけど、それらが皆、専業主婦になれるわけでもない
子が学齢になればさらにグンと減る
310:可愛い奥様
11/05/19 13:06:09.88 tVz4cpVmO
>>303ダラダラ楽することが良い人生だと思ってる人間には最高の生き方だよね
311:可愛い奥様
11/05/19 13:07:19.53 KjLf9ugn0
>>310
うん、楽しいぜ
シャキは自分に向かない
病気になる
312:可愛い奥様
11/05/19 14:42:59.73 G5K8J3y3O
>>301
ナイス突っ込みで笑った。
時短女性は迷惑かけるとか叫んでる人って自分自身が会社のお荷物だった人が多いね。
一緒にしないでw
313:可愛い奥様
11/05/19 16:29:29.79 tVz4cpVmO
>>311すでに病気でしょ。いくらボケッとして鈍いからってそれくらいは気付きましょうね
314:可愛い奥様
11/05/19 16:47:18.18 G5K8J3y3O
別に毎日ダラダラ楽して生きていてもいいんじゃないかな？
自分は人生を無駄にしている気がして勿体なく思うタイプだけど
そんな生き方が幸せって人はいていいと思う。
納税だけしてくれれば。
315:可愛い奥様
11/05/19 17:13:29.34 y3UMlAAU0
夫がしてるよ＝納税
316:可愛い奥様
11/05/19 17:14:01.22 aEME/m41O
妻は専業希望の旦那が高額所得者で、
他所より多く納税してる家庭の
専業主婦でも気に入らないのだろうか？
317:可愛い奥様
11/05/19 17:25:56.38 G5K8J3y3O
>>316
大手企業の兼業だと大体世帯年収2千万程度だからそれ以上稼いでる男性の奥様なら専業でも文句言われないかも？
318:可愛い奥様
11/05/19 17:27:38.72 G5K8J3y3O
>>317
あ、ゴメン。これは30代半ばの夫婦のデータだから40過ぎたらもう少し高い。
40からは額面で年収2500万くらいからかな。
319:可愛い奥様
11/05/19 17:39:13.85 +3NxYf/50
平均年収は450万ぐらいじゃないっけ？
今年以降さらに下がるのは確実だしね。
高収入の夫の妻は専業率高いのは事実だろうけど
専業主婦数の分布は
平均収入夫＜高収入夫＜低収入夫
じゃないかな。
習い事もなく節約節約の専業のほうが断然多いだろう
320:可愛い奥様
11/05/19 17:40:10.90 +3NxYf/50
しまった逆だ
平均収入夫＞高収入夫＞低収入夫
ですね
321:可愛い奥様
11/05/19 18:10:04.05 KjLf9ugn0
>>313
ボケーっとするのは好きだけど鈍くはないな
あなたはシャキってるのが好きなんだろ
自分と同じ性格じゃないからって中傷するのはあまりに性格悪くないか
322:可愛い奥様
11/05/19 18:18:15.56 Gl0Frzye0
ダラダラしてると飽きるよ、いい加減。
飽きない人はただの怠け者以外の何者でもないと思うわ。
323:可愛い奥様
11/05/19 18:22:25.22 KjLf9ugn0
ダラダラを自分のイメージで画一的に考えてるんだろうけど
良いダラダラと普通のダラダラと悪いダラダラがあるんだ
この差は個人によってなかなか相違があるんだよ
324:可愛い奥様
11/05/19 18:44:11.65 y3UMlAAU0
キンドンみたいｗ
怠けものでもいいじゃん、私はダラダラするの大好き
325:可愛い奥様
11/05/19 18:49:38.18 G5K8J3y3O
>>319
専業基準っていう高収入っていくらなのかな？
余所より納めていると豪語する意見があったので指2本は超えてると思ったんだが…
326:可愛い奥様
11/05/19 20:37:04.40 tVz4cpVmO
>>314 別に毎日ダラダラ楽して生きていてもいいんじゃないかな？＝子供は大人を見て育つ。子供への影響考えたら思う所はあるはずだよね。まぁ自分さえ楽出来れば回りはどうでもいいなら関係ないだろうけど
327:可愛い奥様
11/05/19 21:14:25.59 aEME/m41O
>>325
私が払ってると豪語したの？
しかも自分のさじ加減の基準がでかすぎるｗ
あの質問でスイッチ入るとは思わなかったｗ
>>319
普通は平均から考えるよねｗ
旦那が平均的な所得より２倍以上稼いでたら
妻が専業でも良いんじゃないかと個人的には思う
328:可愛い奥様
11/05/19 21:38:09.56 Az9hnisO0
>>306
雅子さまは働いてないけど。
329:可愛い奥様
11/05/19 22:49:41.76 QT/fPl980
>>301 はっ 今頃私に対してのレスとお仲間のレスで気付いたw 読解力ないわね。。
私は勤めていた会社がすっごく暇だったからこんな時間を過ごすのはもったいないと思い育児に専念した。
正社員だったけど、お荷物で平だったわ～ とまた自分語り
330:可愛い奥様
11/05/19 22:53:27.56 Ccnr/RXJ0
旦那の年収が平均の３倍なんだけど働かなくていいですか？
331:可愛い奥様
11/05/19 23:00:31.21 G5K8J3y3O
>>327
ああ、違うよ。
この手のスレでよく見かける意見を思い出しただけ。
しかし平均の2倍なら900？
その程度の納税額だと二人分払ったことにはならんでしょ。
国難なんだから大人は全員が何らかの形で家族以外の他人のために貢献するべき時代だよ。
332: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/19 23:13:44.97 8OMQ8bxE0
うちの夫もそれくらいあるけど働いてる。単にやめてないだけで惰性で働いてるわ
社内の共働き子持ち女性には二種類いて
仕事大好き残業どんとこい成果もばっちりな奥様と、
子育ては他人にぶん投げの上仕事は周囲から配慮やフォローされて当然の顔してる奥様。
後者は仕事もできないし、何より責任感がないので浮いてる。正社員なのに。
333:可愛い奥様
11/05/19 23:24:15.64 G5K8J3y3O
>>332
さて、あなたはどっち？
334:可愛い奥様
11/05/19 23:35:13.63 CnQkLfs0O
>>332
矛盾してね？
残業ばっちこいの人はどうしたって育児丸投げ
周囲に協力させがちなのは育児してる人
うちには昼間はガツガツ働いて時間になると凝縮しながらもキッパリ帰る奥様社員が多いわ
残業しないし時短だし子供の病気では休むが仕事のスピードが半端ないからみんな一目置いてる
悪口言われてんの聞いたことないし世渡り上手なんだろな～
335: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/19 23:36:31.23 8OMQ8bxE0
まだ子供いないから比べられない
社会で働くなら前者でありたいけど、できないならすっぱり辞めたいね
極端かもしれないけど
336: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/20 00:05:30.99 8OMQ8bxE0
仕事大好き奥様は旦那さんや実家に協力してもらってるみたい
本当に仕事が好きだから頑張れるし成果も上がる、家庭のことを社内に影響させないから
社内でも尊敬される。
周囲に協力させがちな奥様、子供と二人っきりはイヤだけど、仕事好きってわけじゃないみたい。
話しててもわかるし、成果でも目に見える。残業がいいこととは全然思わないけど
スピード早いと雑になるある意味職人系な仕事なので、332さんとはちょっと違うのかも。
337:可愛い奥様
11/05/20 06:03:25.21 EbQVHCIU0
独身時代にそれなりのポジションに就いてた人は栄光が忘れられないみたいで、仕事する人多いね。
一番いいのは辞めずに働きつづける事だけど。
それなりの人材には職も全然たくさんあるよ。 ただ、それなりの職に就いた事ない人はそういうのに無縁なだけでね。
338:可愛い奥様
11/05/20 08:34:45.21 TPZjXjMsO
>>336
そういう人は子供いなくても仕事できなくて元々社内で浮いてそうね。
ただ仕事メインで育児丸投げな奥様は何で子供産んだのか疑問。
仕事も育児もできる人なら仕事は制限せざるを得なくても社内で生き抜く術を心得てるし
家庭を省みないなんてこともなく上手くやってる印象。
339:可愛い奥様
11/05/20 08:39:56.32 OC3Y1KFU0
貧乏人に限って働いてない現状。 働くだけの能力もないみたいだけど。
340:可愛い奥様
11/05/20 09:48:58.67 DSegtJq80
>>70
絵に描いたホームドラマみたいな家庭ですねｗ
341:可愛い奥様
11/05/20 09:50:44.01 DSegtJq80
>>71
そう言う人は結婚なんてしないで
自分の大きな夢を追ってればいいと思う。
342:可愛い奥様
11/05/20 09:55:55.34 mVRopZOT0
>>339
仕事してても役に立たないから会社やめて欲しいって周りに思われてる人もいるから
能力の有無より個人の選択な気もするわ
343:可愛い奥様
11/05/20 10:00:12.57 OC3Y1KFU0
そんな人実際ある程度の企業で働いてたらいないよ。
すぐにリストラされるし。
だいたい、今の時代のそれなりの企業の第五面接まで突破して
入社するだけの人材は専業主婦のほんの一握り。
ほとんどは、能力不足ってとこかね。 それが現実。
344:可愛い奥様
11/05/20 10:16:34.06 M15GTGMQ0
>>343
ソースは？
345:可愛い奥様
11/05/20 10:18:31.36 OC3Y1KFU0
え？ 自分だけど。 それに、私は何百回もインタビューしてるから、どれだけの人材がいるか把握してる。
そもそも、専業主婦は無理。 ブランクがある人で雇った事はないわ。
ちなみに、今時の面接ってどんなか想像できます？ それは過酷ですよ。
346:可愛い奥様
11/05/20 10:21:32.73 OC3Y1KFU0
ちなみに、うちの会社基本ヘッドハンティングしかしないので、一般公募はしません。
それなりの人材が集まるのに、それでも負け組が多いのが今の現状です。
お宅のご主人もよっぽどでない限り再就職は難しいですよ。
347:可愛い奥様
11/05/20 10:40:18.21 M15GTGMQ0
いや、何歳で何年ブランクのある主婦がどんな企業に行きたいと思った場合の話かとか
あんまりにもざっくりしすぎていて、一体何を言いだしてんのかと。
ソースは自分なのねｗ
348:可愛い奥様
11/05/20 10:42:16.58 OC3Y1KFU0
まず能力ないと無理というのが簡潔にまとめた感じ。
ここの主婦は１００％無理。
349:可愛い奥様
11/05/20 11:19:36.65 077SJ/Sg0
へっどはんてぃんぐぅ～ッw 家庭の主婦をどうやって面接に呼ぶの？
350:可愛い奥様
11/05/20 11:26:55.17 M15GTGMQ0
ほんとね。ヘッドハンティングで主婦を面接に呼ぶのかしら
でも呼べだから能力を測れたわけよね。
351:可愛い奥様
11/05/20 11:39:00.52 Llj61XTk0
どんな組織でも一定人数「役立たず」は生まれるんですよ。
役立たずをリストラすると、こないだまで「マシ」だった人が
役立たずのポジション入り。
大企業も役所も、大きくなれば同じようなもんよ。
ただ、空気読んでやめる人が民間には結構いるって感じ。
まあ、就業時間中に2chするほど仕事意識が低い人は、
どう考えても役に立っていない人としか。
貧乏家庭の専業主婦の妄想にしか見えないわ。
自分も専業だけど、収入のある人は納税のことなんて気にしてない。
だって手元に十分残るものｗ
352:可愛い奥様
11/05/20 11:41:17.94 Gual6u9F0
オマエモナーってレスをたまに見かけるが
やっぱり素なんだろうな
353:可愛い奥様
11/05/20 11:49:20.11 +CKdytfl0
2chやってる時点でどっちも同じ穴の狢
354:可愛い奥様
11/05/20 11:49:30.72 Gual6u9F0
あ、ごめん
自分で認めてたのか・・・
うちは子無しで兼業（両方正社員）だけど
子供が出来たら辞めなきゃいけない空気ある
大手企業じゃなければ育児休暇なんてちゃんと取れないだろう
大手企業に勤めてる奥様って日本全体でどのくらいだろう
子育てがひと段落して、さぁ社会復帰！と思った頃にはおばさんで
そんなおばさんを正社員で雇ってくれる企業ってどれくらいだろう
355:可愛い奥様
11/05/20 13:04:45.20 077SJ/Sg0
>>354
国営から民間へ移った企業は定年まで続ける女性が多いイメージ
大企業ってのが無い田舎に住んでるから公務員以外は保険の外交しか思い浮かばない
家庭の主婦に働いて欲しいのは鵜飼のような派遣会社と資格資格とCMしてる◯ーキャンみたいな会社じゃないの？
うちは専業で家庭円満なんだからほっといて欲しいわ
356:可愛い奥様
11/05/20 13:16:27.06 OC3Y1KFU0
ヘッドハンティングされた事ないの？ｗ
どうやってってｗ やっぱり、おかしな人達ばかり。
もう、世の中の事さっぱり分かってないのね。ご愁傷様。
357:可愛い奥様
11/05/20 13:22:59.34 OC3Y1KFU0
とういうか、恥ずかしい。こんな人達が世の中に存在するなんて。
358:可愛い奥様
11/05/20 13:24:37.92 077SJ/Sg0
されるわけないじゃんW ばっかじゃないの？
359:可愛い奥様
11/05/20 13:25:37.94 OC3Y1KFU0
マジで？ あり得ないし。
360:可愛い奥様
11/05/20 13:25:52.59 077SJ/Sg0
世の中の事いろいろおしえてよねーお宅の会社の資本金と従業員数も一分以内で教えて
361:可愛い奥様
11/05/20 13:28:21.19 OC3Y1KFU0
そんなの聞いてどうするつもり？ｗ 発想がそもそもおかしい。
362:可愛い奥様
11/05/20 13:29:25.27 OC3Y1KFU0
やっぱり、専業主婦って馬鹿にしてたけど、こりゃ馬鹿にされて当然の存在だわ。
凄いカルチャーショックだったわ。
363:可愛い奥様
11/05/20 13:29:44.61 077SJ/Sg0
何で答えないの？架空の会社？PTAで活躍してる主婦をハンティングしてるの？ 面接で専業とらないって言ったじゃん
364:可愛い奥様
11/05/20 13:30:58.41 OC3Y1KFU0
そもそもまずヘッドハンティングされて仕組みくらい知ろうよｗ
そしたら、質問しなくてもすぐに分かると思うから。
365:可愛い奥様
11/05/20 13:31:12.03 077SJ/Sg0
大企業って社員何名かくらい言いなさいよ
366:可愛い奥様
11/05/20 13:32:13.74 OC3Y1KFU0
レベルが低すぎてもう、小学生からやり直せば？
何か付き合いきれない。 こんなの相手に旦那さんは晩酌してるの？ｗ
嫌気さすわ。
367:可愛い奥様
11/05/20 13:33:12.83 077SJ/Sg0
クスクス もういいわ 何も知らないおばかさん
368:可愛い奥様
11/05/20 13:37:41.63 Gual6u9F0
なんなんすかこのスレｗ
369:可愛い奥様
11/05/20 14:31:09.00 +0wTXeOV0
夫が所謂ヘットハンティングで転職して遠方引越が無ければ私も働いていたな。
しばらくしたら海外にいかなくちゃいけないので日本満喫中です。
ただ子どもが産まれたらキッパリ退職したと思う。これは価値観。
自分の信念に従い、好きなように生きたらいいと思うんだよね。
また日本のどこかの原発事故るでしょ。仕事したい人は仕事して、家庭に居たい人は家庭に居て
大学に戻りたい人は大学に戻ればいい。自分の思うように生きないともったいないよ。
６月はモンジュさんの点検。この点検ミスったら、日本全国プルトだらけです。
370:可愛い奥様
11/05/20 14:37:19.63 +0wTXeOV0
>>366
そんなものだよ。人は中学生ぐらいで棲み分けが始まって、自分と環境も価値観も似た人の中で生きるから、
こういう日本全国の環境も価値観も違う人達と語り合ったところで話が合う訳が無いよ。
お仕事頑張ってね。
371:可愛い奥様
11/05/20 16:55:11.28 TPZjXjMsO
>>351
役立たずの中でも自分で気付いて辞めて専業主婦になった人はまだマシなのかもね。
男女関係なく役立たずの人は確かにいて、結婚もすることなく会社に居座って無駄な残業したりして会社のお荷物になってる。
独身時代から出来る部類の人は子ありになっても出来るグループのままだわ。
やはり適性だね。
372:可愛い奥様
11/05/20 17:18:40.67 +0wTXeOV0
>>371
経営者も役立たず２割の法則を知ってるので
そういう社員は特に解雇しない。見放してるけれど。
東電の副社長の半分が、子蟻既婚女性だったら福島もあんな悲惨な状態じゃなかったと思う。
同時に男も堂々と専業主夫になれる世の中になって欲しい。
家事育児を軽視する風潮がある内は無理だけどね。
373:可愛い奥様
11/05/20 18:04:01.61 qVvJHTRM0
子どもは社会の財産なんだから制度も利用して当然みたいな態度の役立たずが困る
あなたの休みの間、派遣社員がきて仕事してくれるけど、一年間彼女の面倒みるのは私なんだよー
ばらまきクッキー一枚でいない間よろしく☆とか言われてもね…反面教師にしかならん
よそで通用しないから会社にしがみつくんだろうな。
374:可愛い奥様
11/05/20 18:13:50.95 OC3Y1KFU0
派遣が代わりになるようなポジションは、要らないんじゃないの？
派遣の方が安上がりだし、今後は派遣でいいよ。
375:可愛い奥様
11/05/20 18:25:13.77 +0wTXeOV0
祖父母の代まで祖母が専業なのにハウスキーパーやシッターが普通に居た。女性だけじゃなく男性のお手伝いさんもいたよ。
さすがに団塊世代の両親の代にはいなくて母が専業してたけど。
曾祖母なんて子ども産んだだけで家事も育児も仕事もしてなかったよ。全部
なんで現代のフルタイム勤務女性だけ苦労してるんだろう。
もっとシッター制度が充実したらいいね。
376:可愛い奥様
11/05/20 18:31:44.82 OC3Y1KFU0
信頼出来る人にシッター頼めばいいじゃない？ アメリカなんてみんなそうやってシッター探してるよ。
377:可愛い奥様
11/05/20 18:34:40.51 +0wTXeOV0
>>376
それが一番だね。保育園問題も解決するし子どもにも良い。
378:可愛い奥様
11/05/20 18:38:04.95 OC3Y1KFU0
子供ともそもそも知り合いだから、いつも仲良く一緒にいられるんだよね。
身近にいる人をお金で雇えばやってくれる人いるよ。 日本って、簡単に子供をママ友とかに
ただで預けるでしょう？ それって。。。って感じ。
信頼できる人にお金を払って預けるって事にすれば、どちらも満足すると思う。
379:可愛い奥様
11/05/20 18:48:15.03 WujayWxtO
それなら落語の花見酒みたいに
子供と金をママ友どうしでいったりきたりさせればいいんでね
380:可愛い奥様
11/05/20 18:52:02.17 TPZjXjMsO
>>373
派遣で代わりが勤まるような職だとプロ意識低いから責任感ないのかも？
とも思うが書き方からして子なしの人が子供産む女性社員を単に快く思っていないだけのようにも見える。
見てないから知らんがその人だって申し訳なく思うからクッキーとか配ってよろしくって頭下げて回ったんじゃないのか。
もし自分のほうが仕事できるなら余裕持ってどんと産んでこい！って送り出してあげれば？
私はそうしてたし、そうされたな。
381:可愛い奥様
11/05/20 18:55:37.17 OC3Y1KFU0
>>379
それも一つのアイディアだよね。 お金って人の気持ちまで変えるから、重要だと思う。
ただで預かってやったってのと、仕事として預かったとでは全く変わると思う。
日本も義理人情の世界より、もっと資本主義の世界を重視した方がいいと思う。
>>380
派遣で十分だよね？ 産むのも帰ってくるのも一応自由だけど、派遣が変わりに難なくこなしてたら、
プライドはどうなるの？
382:可愛い奥様
11/05/20 18:57:49.89 frVef2jGO
>>380
はいはい。
察するにあなたみたいなのが一番邪魔に思われてるのに気づかないんだと思うの(´･ω･｀)
383:可愛い奥様
11/05/20 19:04:07.85 OC3Y1KFU0
昨日今日来た派遣に全てを任して、産休に入るって、その時点でプライドないね。
私なら、辞める。 誰にでも出来る仕事を今までしてたんだって思ったら情けなくていられない。
384:可愛い奥様
11/05/20 19:04:37.65 TPZjXjMsO
>>378
身近な人を金で雇うのは単なるファミサポかと。
シッター、信頼できて優秀な人が多いなら雇ってもいいが、日本は浸透してない分いまいち質が不安なんだよね。
アメリカもシッターの虐待多いし。
保育園は場所によるけど、歴史があって保育士の質もいいし食事も計算されてて複数の目がある利点がある。
385:可愛い奥様
11/05/20 19:09:01.75 OC3Y1KFU0
>>384
アメリカは高校の授業にチャイルドケアとかあるからね。
高校生にも任せてるよ。 虐待するような知人って普通はいないから。
アメリカでもヒスパニックとかちょっと差別になるけど、ある一定の人種が多いから。
そういうのは雇わない。 自分がよく知ってる信頼おけるそれなりの教育された人に預ける権利が
あるから、自分で見極めればいいと思う。 シッター雇うって夫婦で食事に行く時とかそういう時であって、
普段は皆キンダーガーデンに通ってるよ。 シッターって、意味分かるよね？
386:可愛い奥様
11/05/20 19:11:52.71 hb4kwuB50
私の知ってる人、30代後半で結婚して、
最初のうちはお小遣いだけで月々20万貰ってたらしんだけど、
全く家事してなかったし、子供もいないし、旦那さんの実家との
付き合いは、そんな話聞いてないって事で拒否。
普段から我が強くて自分の主張ばっかで、
結局、別居で働かされる事になったらしい。
しかも決して美人ではない。
それでも本人は騙されたと思ってるのが凄い。
387:可愛い奥様
11/05/20 19:20:43.95 TPZjXjMsO
>>385
ここは日本だしこの国におけるシッターの普及率の低さと原因を知ってる人なら安易にシッターにしろとは言えないもんよ？
388:可愛い奥様
11/05/20 19:21:52.63 OC3Y1KFU0
シッターの意味も分からず、シッターって使ってしまったんだねｗ
そして、ここは日本。 分かりやすいね。 そんなしどろもどろの言い訳じゃ社会には出れないよｗ
389:可愛い奥様
11/05/20 19:26:13.40 OC3Y1KFU0
そして、そんなしどろもどろの言い訳で子供育てられるとも思わないけどｗ
ほんと、大丈夫？ しんぱ～い！ｗ
390:可愛い奥様
11/05/20 19:27:27.74 TPZjXjMsO
>>388
何をカッカしてるのか知らないけど日本でいうシッターの役割を学んでみて。
海外かぶれもいいけど度が過ぎると社会で浮いちゃうよw
姉がシッター雇ってイヤな思いしたから私は無理だわぁ。
391:可愛い奥様
11/05/20 19:28:41.34 OC3Y1KFU0
シッターってそもそも英語だし、和製英語でもないし。
シッター＝シッターでしょう。
うち、帰国子女しかいないから、浮くどころか、あなたみたいな人はいないわ～。
392:可愛い奥様
11/05/20 19:29:05.25 hb4kwuB50
nursery schoolとkindergartenの違いってなに？
393:可愛い奥様
11/05/20 19:29:43.70 OC3Y1KFU0
むしろ、言葉の意味も知らずに使って、しまいには逆切れってそれこそ人間として恥ずかしいわ。
社会人以前の問題だわ。
394:可愛い奥様
11/05/20 19:31:35.92 OC3Y1KFU0
英語とドイツ語の違いでしょう。
395:可愛い奥様
11/05/20 19:33:31.70 4Ip8WJhGO
日本で食事のためにベビーシッター雇う文化はあまりないしそんな今さらなこと偉そうに言われても、だから？って感じ
それより知人だろうが個人に子供託すほうが怖いわ
金払えばとかそんな問題じゃない
なんかズレてるよね>>389
396:可愛い奥様
11/05/20 19:35:11.97 hb4kwuB50
>>391
外来語として日本語になってると思うよ。国語辞典にものってるし。
過去レスから>>388が意味を知らないとも思えないけど？
397:可愛い奥様
11/05/20 19:35:47.03 OC3Y1KFU0
＞＞３７５みたいな人にしかシッターは必要ないのよ。
ここにいる貧乏人にはシッターの意味すら分からないのだから、不要なのね。
398:可愛い奥様
11/05/20 19:37:04.75 RBMooOrM0
シッターいいね。でも、貧富格差のある社会なのが前提なのがちょっとね。
アメリカの事情は知らないけど、高校生に子守りはお願いしたくない。
399:可愛い奥様
11/05/20 19:37:28.95 OC3Y1KFU0
>>396
和製英語って意味をその辞書でもう一度調べてみてからまたきてね！
400:可愛い奥様
11/05/20 19:37:30.93 TPZjXjMsO
>>393
プライド傷つけたみたいでゴメン。
もう揚げ足取りはしないからそんな火噴いて怒らないでwww
401:可愛い奥様
11/05/20 19:39:35.73 TPZjXjMsO
>>398
全く同感。
日本にはなかなか定着しにくい制度よね。
402:可愛い奥様
11/05/20 19:41:51.59 hb4kwuB50
>>394
In the US, there is a definitie difference between nursery school,
pre-school and kindergarten.
Kindergarten is the first year of compulsory
education in the school system.
Nursery and pre-schools are
optional choices for parents; it is not required that children
attend such a class before enrolling in kindergarten.
って感じだと思うんだけど、本当にアメリカに住んでるの？
403:可愛い奥様
11/05/20 19:43:36.40 hb4kwuB50
>>399
それより外来語の意味を調べたら？
404:可愛い奥様
11/05/20 19:44:29.88 OC3Y1KFU0
通常、アメリカでは小学校の付属のキンダーガーデンに通うよ。
そして、語源はドイツか英語（ラテン）かってのは事実だよ。
405:可愛い奥様
11/05/20 19:45:29.87 OC3Y1KFU0
>>403
いやいや、和製英語の意味をあなたが調べれば全て解決だから。外来語の意味知らない人なんてこの世に存在しないから。
406:可愛い奥様
11/05/20 19:47:56.32 OC3Y1KFU0
>>402
って感じってどんな感じ？ 私の言った事とどう関連性があるの？ｗ
407:可愛い奥様
11/05/20 19:48:54.53 hb4kwuB50
>>405
シッターは和製英語でも無いしって、
貴方の発言が和製英語の意味を理解してないように
思えたんだけど？
和製英語は基本は英単語の組み合わせだから、
シッターの一語じゃ成立しないんじゃない？
ほら、貴方が和製英語の意味を理解してないでしょ？ｗ
408:可愛い奥様
11/05/20 19:51:16.95 hb4kwuB50
>>406
あなた言葉の意味を知らずに使うのは駄目って言ってなかった？
409:可愛い奥様
11/05/20 19:52:56.02 OC3Y1KFU0
>>407
そもそもシッターは英語だよ。 シッターの一語で成立しないって意味分からない。
成立するから。 そもそも、和製英語では通用しないんじゃないの？ 知らないけど。
410:可愛い奥様
11/05/20 19:54:34.24 OC3Y1KFU0
>>408
だから、何？ あなたさっきから意味が分からないんだけど。
411:可愛い奥様
11/05/20 19:57:00.67 hb4kwuB50
>>409
ほら、まだ理解してない。
>そもそもシッターは英語だよ。
だから外来語として日本語になってるって言ってるでしょ。
>シッターの一語で成立しないって意味分からない。
それは、貴方が和製英語の意味を知らないから。
和製英語の意味をチェックしてから出直しましょう。
>そもそも、和製英語では通用しないんじゃないの？
そもそも話が逸れてる。
412:可愛い奥様
11/05/20 19:57:38.01 hb4kwuB50
>>410
ダブルスタンダードは良くないわよ。
413:可愛い奥様
11/05/20 20:00:27.14 OC3Y1KFU0
>>411
正直、和製英語には興味ないけど、シッターの意味を和製で受っとってる側に問題があるのでは？
同じ言葉で英語と和製英語があったら、混乱するわな。
私は、いつも英語でとらえるけど、和製で勝手に受っとってしまう人ってどういう感覚なの？
414:可愛い奥様
11/05/20 20:02:19.16 OC3Y1KFU0
例えば、take out と to goみたいな違いならいいけど、同じ言葉で受け取る側に違いがある場合は
正直言語で話しようよ！って感じだけど。
415:可愛い奥様
11/05/20 20:10:18.43 OC3Y1KFU0
結局、専業主婦って教養もなければ何も持ってないんだね。
ただの馬鹿なんだね。 かわいそうに。
416:可愛い奥様
11/05/20 20:10:29.41 hb4kwuB50
>>413
日本語に外来語として定着したものについては、
既に日本語なのよね。なんで理解出来ないのかしら？ｗ
日本語で意見交換をするときは、通常は日本語としてとらえた方が
いいわよ。とは言え、外来語シッターとsitterの意味に大きな違いは
無くない？と言うか、前の人が意味を間違えてるとも思えないんだけど。
例えば、イギリス人と話しててfirst floorって言われたら二階だと思うけど、
アメリカ人がfirst floorって言ったら一階のことだって理解するでしょ？
日本人相手に日本語でやり取りしてるんだから、仮に外来語として日本語に定着
した語彙が英語と違っていても、それにケチを付けるのは野暮な話ってこと。
417:可愛い奥様
11/05/20 20:14:09.21 WujayWxtO
英語できないんだけど
キンダーガーデンなの？
キンダーガーテンじゃなく？
418:可愛い奥様
11/05/20 20:14:30.70 hb4kwuB50
>>415
nursery schoolとkindergartenの違いを聞かれて、
ドイツ語と英語の違いとか答えたり、和製英語の意味も知らない
ような人が、相手に教養とか求めちゃ駄目よｗ
419:可愛い奥様
11/05/20 20:15:08.31 hb4kwuB50
>>417
両方ともＯＫ
420:可愛い奥様
11/05/20 20:16:09.96 hb4kwuB50
>>417
でもスペルはgarten
421:417
11/05/20 20:18:05.77 WujayWxtO
ありがとう～
422:可愛い奥様
11/05/20 20:18:06.33 OC3Y1KFU0
>>416
じゃぁ、聞くけど、日本語でシッターって言ったらどういう意味なの？
本当に分からないんだけど。
423:可愛い奥様
11/05/20 20:18:37.66 VUXMyO7G0
うちの子の幼稚園、そういえば×××キンダーガーテン
って名前だったんだけど、英語が苦手な夫は
金玉カルテットって呼んでた
424:可愛い奥様
11/05/20 20:19:29.56 hb4kwuB50
>>422
先ず、国語辞典でググってみて。
425:可愛い奥様
11/05/20 20:19:46.59 VUXMyO7G0
>>422
叱咤だから
叱り付けつつ激励するみたいな？
426:可愛い奥様
11/05/20 20:21:02.17 hb4kwuB50
>>423
ナイスな旦那様ねｗ
427:可愛い奥様
11/05/20 20:21:20.33 OC3Y1KFU0
>>424
英語と同じ意味だったけど。 どうしてここでは違うの？
428:可愛い奥様
11/05/20 20:22:01.17 hb4kwuB50
みなさん、外国住んでた人が皆ID:OC3Y1KFU0みたいな
変なのだと思わないで下さいねorz
429:可愛い奥様
11/05/20 20:22:05.03 VUXMyO7G0
>>427
お前を叱咤（シッタ）したくなってきた
430:可愛い奥様
11/05/20 20:23:22.04 OC3Y1KFU0
>>428
海外で生きてきた人間なんてこんなのばっかだよ。 あなた何も知らないのね。
431:可愛い奥様
11/05/20 20:25:10.24 hb4kwuB50
>>427
貴方が指摘した>>384さんが意味を取り違えてるとも
思えないんだけど？具体的に何処が違ってた？
432:可愛い奥様
11/05/20 20:27:12.31 hb4kwuB50
>>430
適当な事を言うのはやめましょう。
貴方みたいな勘違いも確かにいるけど、
貴方みたいなのばっかってのは確実に違うｗ
433:可愛い奥様
11/05/20 20:27:37.22 43E1WpRZ0
マヌケな煽りあい
434:可愛い奥様
11/05/20 20:27:54.69 OC3Y1KFU0
390 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 19:27:27.74 ID:TPZjXjMsO
>>388
何をカッカしてるのか知らないけど日本でいうシッターの役割を学んでみて。
海外かぶれもいいけど度が過ぎると社会で浮いちゃうよw
姉がシッター雇ってイヤな思いしたから私は無理だわぁ。
こういわれたんだけど、同じ言葉なのに、日本でいうシッターの意味が分からない。
435:可愛い奥様
11/05/20 20:29:34.87 VUXMyO7G0
日本でもシッターはナニーと同じ意味じゃねの
436:可愛い奥様
11/05/20 20:29:46.24 OC3Y1KFU0
日本でも海外でもシッターの役割は同じだと思うけど。意味も同じだし。
437:可愛い奥様
11/05/20 20:30:58.24 VUXMyO7G0
あ、でもシッターだけだと
ペットシッターとか産褥シッターとか色々あるわ
438:可愛い奥様
11/05/20 20:31:46.99 OC3Y1KFU0
>>437
ずっと子供について話してるんだけど、頭大丈夫？
439:可愛い奥様
11/05/20 20:33:36.31 VUXMyO7G0
前レスはあまり読まない主義なんだ
440:可愛い奥様
11/05/20 20:36:05.99 TPZjXjMsO
>>436
最初からそう素直に認めればいいのにw
海外で本物の教養を身につけた人にはかなわんね。
追い詰められていく様子が面白かったわ～。
441:可愛い奥様
11/05/20 20:36:37.14 hb4kwuB50
>>434
普通に考えて背景の違いを言ってるだけじゃないの？
言葉足らずで役割とか言っただけに見えるけど。
442:可愛い奥様
11/05/20 20:37:05.02 M15GTGMQ0
>>423
カルテットは言えるのかよ！ｗ
443:可愛い奥様
11/05/20 20:38:51.86 OC3Y1KFU0
>>441
そういう事なんだ？ 日本語って難しいね。
>>440
私も人の事は言えないけど、あなたの日本語相当変だよ。
444:可愛い奥様
11/05/20 20:38:56.74 VUXMyO7G0
>>442
きっと玉川カルテットが頭にあったんだと思われる
445:可愛い奥様
11/05/20 20:40:43.10 TPZjXjMsO
>>441
おっしゃるとおり。
皮肉が通じるほど日本語の出来る相手ではありませんでした。
446:可愛い奥様
11/05/20 20:42:33.58 OC3Y1KFU0
>>445
あなた、相当性格おかしいんだね？ 皮肉って普通ディベートしてる際に言う必要ある？
旦那も大変だね。 こんな人が世の中に存在するとは、びっくりだわ。
447:可愛い奥様
11/05/20 20:43:37.36 M15GTGMQ0
>>444
ぐぐってしまったわ…でも私これからずっと玉川カルテットの名を聞くたびに
金玉カルテットって頭の中で言ってしまうのね。
それはそれとして、仕事忙しいときにシッター頼んでみたけど超落ち着かなかった
たまったまプーの友達いたのでシッター頼んだけど
そうそうプーの信頼できる友達っていないよね。
今無職だからやりたいくらいだけどよそ様の子を預かるなんて責任重すぎるなー
448:可愛い奥様
11/05/20 20:44:46.27 VUXMyO7G0
雨理科だと女子高生のバイトなのにね
雨理科人、勇気あるなー
449:可愛い奥様
11/05/20 20:45:34.48 M15GTGMQ0
>>446
それよかさ
どうやって、ヘッドハンティングしかしない会社で主婦の能力をはかれるほどインタビューできたのか教えてよ～
450:可愛い奥様
11/05/20 20:47:15.12 OC3Y1KFU0
>>449
現在主婦でもリタイアしてない人は山ほどいるからね。
もちろん、ブランクは一か月未満だけど。
451:可愛い奥様
11/05/20 20:47:23.76 M15GTGMQ0
>>448
ね
たいがいはうまくいってんのかもだけどニュースとかでは虐待の話を目にする機会が多いので恐いな～
452:可愛い奥様
11/05/20 20:47:49.54 TPZjXjMsO
>>443
日本には皮肉や婉曲表現など難しい言い回しがあります。
日本のシッター事情について語っている人に対して、
アメリカではこうなんだからとまくし立て、シッターという言葉の意味を知ってるかと述べるなど
的外れな言動はとても恥ずかしいことですよ。
今後は気を付けてくださいね。
453:可愛い奥様
11/05/20 20:48:09.68 OC3Y1KFU0
日本の親からの虐待のニュースの方が多いわｗ
笑える～。
454:可愛い奥様
11/05/20 20:48:36.80 VUXMyO7G0
楽しそうだな
455:可愛い奥様
11/05/20 20:49:01.25 M15GTGMQ0
>>450
失職一カ月未満の人をヘッドハンティングしてるってこと？
それ主婦っていうの？
もうちっとサルでもわかるようにいってくれ
456:可愛い奥様
11/05/20 20:49:42.11 OC3Y1KFU0
>>452
過去レス読んでみ！ 私が最初にレスした人とは意見が合致してるから。
庶民とは違う人だからだとは思うけど。
457:可愛い奥様
11/05/20 20:50:12.33 M15GTGMQ0
>>453
私はアメリカのシッター事情をよく知らずに憶測で言ってるよ
ほかの賢い人と一緒にしないで
458:可愛い奥様
11/05/20 20:51:11.58 OC3Y1KFU0
>>455
基本は離職前に連絡はしてる。 離職後に面接になったとしても、ブランクは一か月程度ということ。
当たり前。
459:可愛い奥様
11/05/20 20:51:12.40 VUXMyO7G0
さっぱり何で喧嘩してるんか解らない～
まぁいっか
460:可愛い奥様
11/05/20 20:53:15.76 M15GTGMQ0
>>458
それ主婦なの？
朝には、主婦をたくさんインタビューしてみんな能力ないって言ってたじゃん
全然理解できない～～
458が接してダメだと思った主婦とはどこで仕事したのさ
461:可愛い奥様
11/05/20 20:55:06.18 OC3Y1KFU0
>>460
兼業主婦は世の中たくさんいるよ。 ただのぶらぶらしてる主婦なんて誰も相手にしないと思うけど。
そもそも、主婦より、普通の能力ある男性の方が圧倒的にヘッドハンティングする確率は多い。
主婦って言い方に問題あったかもしれないけど、あくまでキャリアのある主婦ね。
そこらの主婦なんて目の中にすら入らない。
462:可愛い奥様
11/05/20 20:56:47.44 VUXMyO7G0
>>461
キミは相手してくれてるね
サンキュー！
463:可愛い奥様
11/05/20 20:57:01.48 OC3Y1KFU0
兼業主婦でも有能な人しか書類でパスしないから、かなり素晴らしい仕事してきた人達ばかりだよ。
でも、その中で選別される世界だから。 役職ついてなかった人は論外。皆、キャリアアップを狙ってる人ばかり。
464:可愛い奥様
11/05/20 20:57:23.56 VUXMyO7G0
ヒップアップなら狙ってます
465:可愛い奥様
11/05/20 20:58:02.80 VUXMyO7G0
しかし選別選別ってなんだか果物かヒヨコみたいだな
466:可愛い奥様
11/05/20 20:58:12.33 OC3Y1KFU0
>>464
がんばれ～！ｗ
467:可愛い奥様
11/05/20 20:59:14.23 OC3Y1KFU0
>>465
そう、その程度の話。 その中で黄金のヒヨコを探してる。
468:可愛い奥様
11/05/20 20:59:52.99 VUXMyO7G0
ヒップアップの為になるったけヒールが5センチ以上はある靴を履くようにしてるよ
469:可愛い奥様
11/05/20 21:00:03.18 M15GTGMQ0
違うよ～
兼業主婦はただの既婚の社会人やん。
>>343で専業主婦の話をしてたじゃん！思い出して！
専業は能力ないって！言ってたじゃんよう
470:可愛い奥様
11/05/20 21:00:30.38 OC3Y1KFU0
>>468
ヒップアップは意識してないけど、いつもはいてるよ。
471:可愛い奥様
11/05/20 21:01:08.32 M15GTGMQ0
>>468
えらいわ、素敵っ
472:可愛い奥様
11/05/20 21:01:24.08 VUXMyO7G0
じゃ尻あがるよ
でもね、歩き方も問題
カクカク歩いちゃ駄目だよ
473:可愛い奥様
11/05/20 21:01:36.64 OC3Y1KFU0
>>469
つまり、ブランク一か月以上あるような専業は能力ないというか、書類で蹴っ飛ばす。
当たり前だよね？ そんな人企業に不要でしょう。
474:可愛い奥様
11/05/20 21:02:28.95 VUXMyO7G0
私ブランク18年
475:可愛い奥様
11/05/20 21:02:49.33 OC3Y1KFU0
>>472
もう、何十年も毎日履いて歩いてるから大丈夫だよ。 たぶん、分からないけど。
476:可愛い奥様
11/05/20 21:03:54.68 VUXMyO7G0
いや、19年か
月日は百代の過客にして行きかふ年もまた専業なり
477:可愛い奥様
11/05/20 21:03:57.18 OC3Y1KFU0
>>474
無理。 書類すら送ってこないで～！って感じだと思う、正直。
送ってきたら、むしろびっくりすると思う。
478:可愛い奥様
11/05/20 21:04:40.41 VUXMyO7G0
絶対送らないから安心したまえ
送ったら家族もびっくりする
479:可愛い奥様
11/05/20 21:05:45.14 OC3Y1KFU0
>>478
そうかｗ それならいいけど。 家族もびっくりするとはｗ
480:可愛い奥様
11/05/20 21:06:20.42 M15GTGMQ0
>>473
ヘッドハンティングしかしない会社なのになんでけっとばすような人材の書類に
目を通す機会があったの？
もっとさ、私のようなブランク一カ月以上の専業主婦にわかるようにお願い～
473の会話はホント迷路のようだわ
わかりやすく！！よろしく！
481:可愛い奥様
11/05/20 21:07:02.20 VUXMyO7G0
家族だけじゃないわ、私の両親もびっくりして寿命が縮まる
482:可愛い奥様
11/05/20 21:09:13.33 OC3Y1KFU0
>>480
ヘッドハンティングってそれなりのエイジェントに頼むのよ。 そこからまずは書類が
送られてくるわけ。 色んなヘッドハンティング会社に依頼しておいて、そこから選別するってわけ。
たまには自らこの人だ！って時は動くけどね。 まず、一般公募じゃないから、変な人は来ないってメリットがある。
483:可愛い奥様
11/05/20 21:09:33.44 M15GTGMQ0
両親までｗ
484:可愛い奥様
11/05/20 21:11:31.18 M15GTGMQ0
>>482
おおーなるほど。それなりのエージェントだけどやっぱり中には482の意向を理解してない人がいて
一カ月以上ブランクがあるようなのを送ってきちゃうのね。
それはゆるせんですな～～
485:可愛い奥様
11/05/20 21:14:14.84 OC3Y1KFU0
>>484
そりゃ、エイジェントによってはブランクだけじゃなくて人材として見てくれって事もあるよ。
確かにその通りだと思う。 ただ、基本うちは企業に勤めてる時点でヘッドハンティングするから、
失業中の人はあまり興味ない。 その企業を辞めて、うちに来てほしいんだよね。
486:可愛い奥様
11/05/20 21:16:10.07 VUXMyO7G0
で、何でOC3Y1KFU0さんは専業なのかい？
487:可愛い奥様
11/05/20 21:16:43.48 OC3Y1KFU0
今日は有給。
488:可愛い奥様
11/05/20 21:16:53.75 M15GTGMQ0
>>485
ちゃんとエージェントに伝えておかなきゃダメですよ～
いらんもんはいらんて。専業主婦お断りって！
489:可愛い奥様
11/05/20 21:17:24.66 VUXMyO7G0
お？専業じゃないのか
よくわからなくなっちゃった
専業の昔話じゃないのか
現在もバリバリ頭ハントしてるのか
490:可愛い奥様
11/05/20 21:18:34.86 OC3Y1KFU0
>>488
それは法律に違反するから。
491:可愛い奥様
11/05/20 21:18:59.51 VUXMyO7G0
しかし、このご時世に頭ハントする企業があるっていい会社だぬ
頭ハントが流行ったのは15年前くらいか
今でもバリバリ頭ハントできる企業があるんだな
外資かいな
492:可愛い奥様
11/05/20 21:20:14.41 OC3Y1KFU0
あるよ。外資だけど。私の携帯にも月一くらで色んな会社から電話かかってくるよ。
まだまだ人材求めてるとこはたくさんあるよ。
493:可愛い奥様
11/05/20 21:22:01.47 VUXMyO7G0
外資だと頭ハントしたはいいが業績わるいとすぐその頭切られて大変だぬ
給料はいいとは聞いてるよものすごーーく
友人が何人が外資なんだ
一人中国にいっちまった
494:可愛い奥様
11/05/20 21:22:56.53 M15GTGMQ0
景気のいい話でよかった
うっかり長い時間遊び過ぎた、構ってくれてありがとう皆さん
ほんではまたあした～（明日もかよ！）
495:可愛い奥様
11/05/20 21:23:16.43 OC3Y1KFU0
会社によるよね。ベンチャーとかは危ない。行かない方がいいと思う。
外資の安定している優良企業しか興味ない。
496:可愛い奥様
11/05/20 21:26:08.32 VUXMyO7G0
>>494
奥様またね
ベンチャーに行くようなチャレンジャーな奴は知り合いにいないわ
中国に行った奴は優秀だったよ
えーと大学もよく解んないけど奴の国ではすごく良い大学らしい
5ヶ国語しゃべれるが屁が臭い
497:可愛い奥様
11/05/20 21:29:31.55 VUXMyO7G0
さてぇと、専業は風呂入るかね
アヒルさん連れて
498:可愛い奥様
11/05/20 21:29:38.33 OC3Y1KFU0
私は一度ベンチャー行ったけどねｗ 話題性はあったけど、ダメだった。
外資にヘッドハンティングされて渡り歩いてる。 最初の会社には長く勤めてたけど、
外人の面接ではなぜそんな長く居座っていたのか？って必ず質問されたわｗ
日本の常識はこてこての外人には全く通用しない。
499:可愛い奥様
11/05/20 21:30:49.50 OC3Y1KFU0
では、私はもう寝ます。 旦那は飲みに行ってるので、さっさと寝るとする。
お世話様でした！
500:500
11/05/20 21:31:17.59 9q0iUofj0
∩∩
(*'A`) ＜500
c(_ｕﾉ
501:可愛い奥様
11/05/20 21:39:47.32 +0wTXeOV0
>>498のような女性が日系企業でバリバリ活躍して欲しい。
みんな外資いっちゃうよね。
502:可愛い奥様
11/05/20 21:51:27.77 WujayWxtO
本気？相当変な人だったよ…
503:可愛い奥様
11/05/20 21:55:31.82 TPZjXjMsO
>>502
同感…。怖くてもう触れんかった。
在日韓国系アメリカ人かと思った。
504:可愛い奥様
11/05/20 22:39:08.30 eyTLnyKJ0
その人は小梨スレとコストコスレ住人で、子持ちからかつてインプリと呼ばれていた履歴詐称の常習犯だから。
過去に雙葉幼稚部出身と言ってみたりハーバード卒と言ってみたりと詐称の例は枚挙にいとまがない。
ヘッドハンティング
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
上海蟹
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
505:可愛い奥様
11/05/20 22:56:59.26 VUXMyO7G0
まあ言うことが随分とふるい人だなあと思ったけどいいじゃないか
楽しかったでござる
506:可愛い奥様
11/05/20 23:10:15.06 TPZjXjMsO
>>504
有名人だったのか！
まあ外資が金曜夜9時には寝ないわな。
507:可愛い奥様
11/05/20 23:13:37.63 077SJ/Sg0
あーいえば じょうゆう だったねぇ
508:可愛い奥様
11/05/20 23:39:22.17 hb4kwuB50
日本でまともに教育を受けてなくて、
正規留学出来ないまま海外に２～３年いると彼女みたいになりやすい。
大抵中二病に似た症状を患ってる。
そう言うのに限って「アメリカでは」「英語では」って帰国後に言うのよね。
海外住んでた人のイメージが本当に悪くなるからいい加減にして欲しいわ。
>>402の内容が理解出来なくてトンチンカンなレスしてる時点で変だと
思ったけど、普通にハッタリだったわね。
509:可愛い奥様
11/05/21 07:54:23.41 ewxir9XM0
>>508
外資はああいうの多いんじゃないかな。
異様に根拠の無い自信に満ちあふれて自己評価が高くて、自分には甘いけど他人にはものすごく厳しい。
おしゃれというかいつもキメキメ。保険外交員並みのハッタリかますの日常茶飯事。
そのせいか外資バリキャリママの放置子どもは極悪非道ないじめをやる。関わりたくない。
510:可愛い奥様
11/05/21 09:13:29.17 U4FLMQMC0
外資の面接って９割方はったりかまさないと受からないでしょう？
それが外資でしょう。
511:可愛い奥様
11/05/21 09:18:30.47 U4FLMQMC0
ちなみに、小梨スレで金持ち発言するとインプリ認定されるよ。
私もされた事あるからｗ 色んな人いるのに、異質だと感じるとインプリに皆なるのさ。
512:可愛い奥様
11/05/21 09:50:34.70 2SHmkqNhO
昨日の人は明らかに異常だったよ。
自称金持ちなんて2ちゃんには溢れてるんだし、
普通に書いてたんだったらそんな簡単に認定されないけどね。
513:可愛い奥様
11/05/21 09:51:21.17 mr6v8Vdw0
>>509
帰国子女だろうが留学組みだろうが、外資でも研究職とか技術系とか
まともな職種に就いてるのは皆普通だよ。更に日本企業での経験もあれば
行儀もいいし、最低限のコミュニケーション能力は備わってる。
その反面、外資なのに片言英語しか出来ない、
使い捨て雑用スタッフはメイド扱いだよ。
２～３年とか海外生活しただけで、現地校にも行ったことないようなのが、
外資って言葉に憧れで来てるだけで、仕事しに来てる訳じゃないから、
専門的なノウハウがある訳でも無いし、仕事なんて出来る訳が無いんだけどね。
中身は外人男目当てに来てる肉便器と変わらない悲しい人たちだよ。
無能なくせに同じ日本人を見下す事しか脳が無いし、外人みると雑魚だろうが
何だろうが目の色変えるし、もうコメディの世界。