11/04/19 11:15:13.82 /nnhbI170
伏見城の展示良かったよ。キンキラキンの茶室とかあって。
秀吉の成金趣味がよくわかる。
251:可愛い奥様
11/04/19 11:26:37.08 Cd/VVl700
大阪城の天守閣から大阪の街を見下ろしたとき
ああ、ここの城主は本当に気持ちが良かっただろうなあと思った。
三法師がいた岐阜城、火事で燃えたのを50年位前に建てなおしたので古くもないし小さいし
展示物もしょぼいけど
東京タワーくらいの高さの山の上に建っていて、これもすごく見晴らしがいい。
252:可愛い奥様
11/04/19 11:26:46.84 yW1JvvE10
それにしてもJINは面白いなあ
ずっこけコントはもういいや
253:可愛い奥様
11/04/19 11:27:39.69 4KRjvAqo0
小田原城は見づらかった
254:可愛い奥様
11/04/19 11:47:35.20 9eHRvW5Y0
平息子さん、上のほうでもナベケンさんの若いころみたいってレスあったけど自分も思った。
力強くてさわやかでよかったね。
平さんは｢信長｣｢国盗り物語｣、佐久間さんは｢おんな太閤記｣などの大河の三傑ものに出演されてるし、
大河でいい役つくといいね。
255:可愛い奥様
11/04/19 11:47:39.96 WzTLJjPAP
>>236
身長１４８センチの私には産まれた時の体重が３キロ越えていた息子が３人いますが
256:可愛い奥様
11/04/19 11:57:15.76 2ByHA+cR0
>>254
平息子さん素敵だったわ。昔まだ平・佐久間が離婚してないとき
七五三の様子が女性週刊誌に掲載されてた。大きくなったねーｗ
確かこの息子さんは男女の双子で、妹か姉がいたと思う。
しかしもう出ないんだね。ホント、お父様みたいに大河でがんばってほしい。
257:可愛い奥様
11/04/19 12:08:15.95 43qfkIWh0
>>256
「武田信玄」の真木蔵人とか、最近だと「龍馬伝」の草刈民代みたいに
別役で返り咲く可能性もあるから、そこに期待してみるテスト
258:可愛い奥様
11/04/19 12:10:49.56 4M4hzszw0
GOが死ぬときに0.3秒くらいは回顧してもらえるだろう。
259:可愛い奥様
11/04/19 12:16:02.44 64fzC4Qd0
佐久間さんの双子は男女。
あえて小から別の学校に入れたらしいよ。
岳大は暁星で妹さんの方は青学だったか？共学校。
260:可愛い奥様
11/04/19 12:22:45.88 eQ9DEEpLO
>>255
それは現代の医療と食生活のおかげでしょう
261:可愛い奥様
11/04/19 12:30:48.99 4KRjvAqo0
岳大は留学してなかったっけ？
262:可愛い奥様
11/04/19 12:38:22.96 ld/WWdRV0
ねねに茶々が「ねねさまに言われると何も言えません」だっけ？って
言っていたけど、時がたって、側室になった時の伏線になるのかな？
あんまりな展開に、そんなこと考えていた自分が馬鹿だった、、て思う日が来るんだろうか？
263:可愛い奥様
11/04/19 12:55:24.42 DUY7yePR0
>>261
アメリカで医学の勉強してなかったっけ？よく覚えていない
264:可愛い奥様
11/04/19 13:07:54.72 64fzC4Qd0
中卒後、アメリカの高校、大学（確かブラウン大）に留学したはず。
暁星中時代はサッカー部で活躍してたとか＞岳大
双子が１０才くらいの時に両親離婚したけど
その時に２人揃って離婚会見に出て芸能レポーターから飛んだ質問。
「原因は双方それぞれの「男性関係」だと言われていますが・・？」
を覚えているわ。ホモ疑惑のある微妙な父親(俳優としては偉大だが）を
持ちながらぐれずにちゃんと賢げに育ったと思う。
265:可愛い奥様
11/04/19 13:17:09.28 I8x/9a5e0
オレオレ詐欺にひっかかた江だけど
STOP!オレオレ詐欺のポスターに使われないかなｗ
あと見た見た詐欺がいるね
江を見てないのにアバウトな雰囲気だけで叩いてるｗ
266:可愛い奥様
11/04/19 14:38:54.17 Axc/A4md0
学部がBrownで、
院がColumbiaだった、と思う＞平Jr.
なんかアメリカのリベラル寄りいいとこの秀才ぼっちゃんに
ありがちな学歴という感じだな。
267:可愛い奥様
11/04/19 14:54:22.83 4078arRy0
秀吉は好きじゃないけど、この秀吉の描き方は
バカ殿並で幾ら何でも酷いねw
田渕は余程秀吉と岸谷が嫌いなのか
268:可愛い奥様
11/04/19 15:05:32.83 Axc/A4md0
竹中も
香川も
柄本も
もっと昔で言えば『黄金の日々』の緒方版（の晩年）も
それぞれウザかったが、天下人としての側面もそれなりに
描いていたからな。
269:可愛い奥様
11/04/19 15:11:26.93 1KxFtSC20
黄金の日々の秀吉はどんどん黒くなっていってすごかった
若い気のいいにいちゃんが権力を得るにしたがってイヤな奴になっていくんだが
その変わり方が怖かったなあ
今回の秀吉はこれから一体どうなるんだろう…なんか怖いもの見たさの気分
270:可愛い奥様
11/04/19 15:12:16.72 dpz6f7Gg0
今回の秀吉には、人たらしの面が全然見えない。
ただ煩くて小賢しくて下品で目玉くるくるさせてるだけ。
271:可愛い奥様
11/04/19 15:18:23.88 lYjZbcnO0
江が結婚した年齢12歳っていうと、
小6の大橋のぞみ位だよね。
大橋のぞみが、枕絵見て熱出すだの、倒れるだのって考えたら
ふぅ～んとも思える気がする。
しかし、権力者の信長や秀吉に意見するってのはないけどｗ
やっぱり、のだめに子供時代やらせるムリありすぎるわ。
272:可愛い奥様
11/04/19 15:22:49.77 WzTLJjPAP
史実の秀忠だって今の小中学生ぐらいの頃に信雄の娘と結婚してるぞ
273:可愛い奥様
11/04/19 15:30:50.68 ld/WWdRV0
そういえば、シエの娘の千姫だって、それくらいじゃないの？
ただ、今の小6ってませていない？その上、子役出身の大橋だし・・。
史実のシエは、のだめみたいにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言わず、静かに受け入れていたんだろうな。
274:可愛い奥様
11/04/19 15:37:06.00 Axc/A4md0
西やんの秀吉がすっぱり記憶にないが、どんなんだったんだろう？
275:可愛い奥様
11/04/19 15:41:13.78 WzTLJjPAP
>>274
おねの為に道端に咲いている花を摘んで髪に差してやろうとしたら
花の命を勝手に奪うなとおねに窘められちょっとしょんぼりする秀吉だった
276:可愛い奥様
11/04/19 16:24:21.59 bFjK451S0
>>275
西田の秀吉が一番憎めなかったな
見た目はサルじゃなかったけどw
おんな太閤記はねねが何故最後には豊臣家を見捨てる様になったのか
その徐々に心情の変わって行く様や葛藤が見事だったと思う
今回は茶々は復讐の為に秀吉の側室になって権力持つぽいけど
ねねとの対立とかはどう描くのかな
277:可愛い奥様
11/04/19 16:28:23.52 kjWNLD9c0
西田の秀吉は、人好きする顔と、策略練って戦に向かう顔との
切り替えが見事だったわ。戦の時にはいくらねねさまでも
すくみあがるほどで、ぐーぱんち何て絶対出来ない空気だった
278:可愛い奥様
11/04/19 16:34:51.03 vGJqCi2P0
祖母の至言。
「これ、韓国ドラマじゃないよねぇ。」
279:可愛い奥様
11/04/19 16:53:27.79 ktOzs2p60
>>272
秀忠と信雄の娘小姫は婚約だけ
小姫は7歳で死んでしまい、秀忠に嫁いでいない
280:可愛い奥様
11/04/19 17:39:30.44 LmdiwUyi0
>>131
でも、女系だけどｼｴの子孫で一番繁栄したのは完子の系統なんだけどね。
秀忠の男系子孫は全て断絶しているし。
281:可愛い奥様
11/04/19 17:54:44.62 wIKPRoqu0
>>273
千姫が嫁ぐ際にまた暴れサル化する江の姿が、今から見える。
282:可愛い奥様
11/04/19 18:18:05.53 m2op+73IO
>>271-273
昔は平均寿命が短いし、今より成人と見なされる年齢が早い。
前近代の日本史上の人物の年齢は、1.3を掛けたくらいが現代人の年齢イメージにちょうどよいらしい。
つまり、
昔の10歳は今の13歳、
昔の15歳は今の19.5歳、
昔の50歳は今の65歳、
みたいなイメージ。
この計算式だと、初婚当時12歳の江は、今のイメージなら15.6歳というところかな。
283:可愛い奥様
11/04/19 18:53:49.08 /9VsMRMq0
>>281
えー、そんなイイ年になっても山猿化して騒いじゃうの? でも
「お千を政略の犠牲にするのですか～っ!」って
家康と秀忠の前で泣き叫ぶ図は容易に想像できる。
>>282
よく、十才ちょっとの年齢でも
初潮があれば床入りさせるとは言うけどね。
284:可愛い奥様
11/04/19 21:27:42.59 PsFXps+z0
>>213
佐久間さんの出演作なら春日局をお忘れですよ
娘役だった大原麗子を虐め倒してたらしいけど
285:可愛い奥様
11/04/19 22:08:22.12 Cgw1l0rO0
>>283
信玄の最初の妻はそれで13歳で身ごもって体がもたずに死んじゃったよね。
稀なケースだと思いたいけど、そうでもないんだろうな・・・。
それにしても筋も志も覚悟もない大河。
286:可愛い奥様
11/04/19 22:19:10.29 evnQftiHO
>>283
前田利家の妻のまつは最初の子を12歳で産んだけど、今の感覚で言うなら15～6歳で出産ということになるのね。それでも若いよなあ……
287:可愛い奥様
11/04/19 23:56:07.60 CMpgkfED0
明治時代でも15歳位で嫁入りしてたもんねえ
それより昔はローティーンで嫁入りも普通だったんだろね
初潮あって子供さえ産めれば
288:可愛い奥様
11/04/20 01:22:21.98 mEvhMnLs0
茶々や三成は伏線の匂いをぷんぷんさせてるけど秀吉はまだわからない
逆に言えば秀吉のキャラや行動は伏線隠しでやってるのかも
それもこれも次週で判明するのかしら
289:可愛い奥様
11/04/20 02:26:48.10 c1QvdAwq0
>>249
名古屋城の展示は、重いというか、まともに見ると強い反米感情を
植え付けられそうな内容だと思う。
基本的に、展示してあるものはすべて焼失前の名古屋城の
城内（襖絵など）を映した写真で、しかもキャプションの一つ一つに
ご丁寧にも「昭和２０年５月焼失」との説明が入れられているわけで…。
さらに、数十枚の写真の見せられたあとの順路の一番最後にあるのは、
空襲によって炎上する名古屋城天守閣の写真。
かなりメッセージ性の強い展示だと思ったよ。
290:可愛い奥様
11/04/20 08:11:41.79 qLLOU8YP0
婚礼の宴で、堂々と食事する（それもがっついて）姫というのが
何よりも想像つかない。
どんなにお転婆な姫でも、色々これからの事を想像したら緊張して
食欲なんて失せそう。
気丈な江がムリして頑張って食べようとした、という演出なのかも
しれないけど、違和感ありすぎ。
291:可愛い奥様
11/04/20 08:59:22.21 Tbdbd+b60
>>290
田渕さんて、この時代の人を今の日本人の基準に投影したくてやってるのかな。
今回の大河で批判を集めてるポイントに、食が関係しているシーンが多いね。
292:可愛い奥様
11/04/20 09:11:17.46 MDQyAmXL0
>>290
倒れた江に駆け寄る乳母がお膳を飛び越すのもすごくびっくりした。
293:可愛い奥様
11/04/20 09:41:21.69 IfE+z+cK0
>>291
すでに大河板等でも紹介されてる「田渕センセイ語録」だけど
「あの時代に生きた人たちが言いたくても言えなかったことを
言わせてあげたい」
「あの時代に生きた方たちの魂を癒して差し上げたい」
・・・だそうですからw
294:可愛い奥様
11/04/20 09:49:33.04 dFr0V74W0
今のだめの再放送やっているけれど、この戦国版をやりたかったんだなあと
思ったよ、脚本家。
非常識ではた迷惑で自分の道をひた走るのだめ＝江＝脚本家の自己投影像を
周囲のみんなが暖かい目で見守り、天才だと称える。
上野がのだめ演技だと批判されているが、脚本がのだめを要求しているんだもの。
仕方がないよ。
295:可愛い奥様
11/04/20 10:00:13.25 iLSadoCN0
長澤さん 大河の宣伝活動中
296:可愛い奥様
11/04/20 10:07:11.40 CFX8BSES0
そういえば、江が「キエーーーー！」みたいな奇声発したときもあったね。
三姉妹（特に次女・三女）のお行儀の悪さはもとより、乳母もダメダメなのがすごい。
297:可愛い奥様
11/04/20 10:08:37.11 +JtIHd4+0
『のだめ』は、あれはあれで現代の音楽界や芸能界ではあり得る（あるいは
あり得てもいいかも）とは思えるんだが。
298:可愛い奥様
11/04/20 10:22:57.58 yVVzeE8t0
>>297
まあ、芸術家の一部ってあんな人多いしね。
風呂入らずに何日もピアノばっかりとか、
才能はあるけど、自己中だったり。
まだ3姉妹とも幼いんだよね。
だから、そういう人間的な深みとか描けてないっていうのもあるけど、
見ていて不快に感じるのよね。
記憶が定かじゃないんだけど、風林火山にﾁｮｯﾄだけ出てきていた
ミル姫だっけ？大きくなってからは坂本龍馬の妻をやった人がやっていたけど。
あの子役をやった子、１４歳ぐらいだったと思うけど、姫としての最低限の品は
あったように記憶してる。
乳母も皆下品で笑いを取ろうとしてるんだろうが・・
役者は皆好きなのに、残念だよ。
299:可愛い奥様
11/04/20 10:27:32.43 Tbdbd+b60
>>293
レスありがとう。
大河はここしか見ないからそんな語録があったこと知らなかったよ。
>>294
違う世界を投影するのは物書きやにはありがちなことだし、
脚本家の仕事はある程度そんなことするものだと思ってたけど、
今回の田渕さんは、脚本家として歴史をいじるフィクションの質が悪すぎる。
これはおかしいを超えてやっちゃ駄目のレベル。
チャレンジとしての表現ならともかく、自分が苦手なジャンルはしっかり逃げてるずる賢さも見えるし。
彼女の限界というか嫌なところまで見えちゃったわ。
300:可愛い奥様
11/04/20 12:29:26.51 IyhPLhPx0
>>293
なんて斜め上からのお言葉なんでしょうｗｗ
脚本、キャスト共にダメでもどっかしらに救い（芝居が上手な人とか）が
あればまだ見られるのに、どっちも相乗効果で更にダメになってるから
どこにも救いようがない。
それがこのシエ
301:可愛い奥様
11/04/20 12:42:18.55 n4wSczUr0
よく自分のお子さんを「うちの怪獣が」と表現するひといるけど
江はほんとそんな感じ
それだけに佐治に見せたしおらしさが良かった
302:可愛い奥様
11/04/20 12:45:38.32 tr0sqOCj0
>>294
のだめは千秋からぶっ飛ばされ
周りの人々から突っ込まれてる
けっこう厳しいこと言われてる
才能は認めてはいるが…
本人もふだんは変態だがピアノに関しては努力している
何の努力もせず文句ばかりつけてる江よりまし
303:可愛い奥様
11/04/20 12:50:22.65 IfE+z+cK0
自分は「篤姫」も好きでは無かったので
(宮尾さんの原作は好きだけど「田渕久美子の世界」が肌に合わないのでしょう
持ち上げたりも肯定もしたくもないんだけど、
ヒロインの両親は長塚さんに樋口加奈子で安心して見られたし、
訓導する乳母や側近役は佐々木すみ江さんに松坂慶子だったものね。
稲森いずみや若村真由美は綺麗だった。
「江」の場合は、両親からして「時代劇になってないじゃん」の二人だし
侍女や乳母はただのコント要員で、コケたり走り回ったりするだけ。
大坂城や江戸城で奥向きをしきる「お局様」に成長する感がまるでナシ。
綺麗と思える女優さんも居ないし。
・・・役者を観る楽しみさえ無いなんて、本当に酷すぎるよ
304:可愛い奥様
11/04/20 12:52:11.77 CFX8BSES0
江が秀忠ぶっとばしそうだもんね。
305:可愛い奥様
11/04/20 13:15:21.23 Jwp99Bg00
鈴木保奈美じゃなくて宮沢りえに市(＆成人後の茶々)をやって欲しかった。
水川は完全にミスキャストだね。
306:可愛い奥様
11/04/20 15:18:26.68 Dkzbe2tqO
>>293
あんな描き方をされて、魂が癒されるとは思えない。
307:可愛い奥様
11/04/20 16:56:58.59 Dkzbe2tqO
なんか田渕脚本って、『篤姫』のときもそうだったけど、
一昔前の干からびたウーマンリブ思想というか
“男性中心の歴史観からの脱却のために自分が視聴者の意識改革をする”
みたいな変な使命感のようなものも垣間見える一方で、
これも一昔前の古典的少女漫画みたいな非常にワンパターンなお花畑要素も同居している感じがする。
これって田渕一人の問題なのか、それともこの世代の女性脚本家に普遍的にいえることなのか、この辺どうなのだろう？
308:可愛い奥様
11/04/20 17:08:42.39 ne9mAzIRO
秀吉の嘘手紙とか、夫婦関係結ぶことなく別れたとか、
あれ史実なの？創作なの？っていう所に引っ掛かりすぎて
なかなか物語に入り込めないよ…。
歴史に詳しくないけど大河は好きで見てたのに、
あまりにもおふざけ要素がありすぎて
どこからどこまで信じていいエピソードなのか分からない。
309:可愛い奥様
11/04/20 19:16:24.94 GRpyWNOc0
秀吉の師匠の信長が駆使してました「信長 偽手紙」この場合、病気だから見舞いに来い=生きて返せ
。受け取った佐治は分かっていて、どうしようもない力関係から江を出しました
310:可愛い奥様
11/04/20 19:24:02.05 iAoORN5+0
沢尻エリカが健在(死んでないけどw)なら
茶々を演って欲しかったよ。
この人が品行方正で自己管理も出来て、それなりの事務所だったら
大河ドラマの常連になれたのになぁと思う。
311:可愛い奥様
11/04/20 19:56:27.68 rHXa269Q0
江は佐治がゆけというから帰ったんだよね
佐治は役目を果たした
江はういやつじゃ
312:可愛い奥様
11/04/20 22:06:05.03 nls8/Urg0
あれって、佐治は秀吉の思惑を知りつつ、わざと帰したって演出だったの！？
あの脚本家のことだから、てっきり佐治も茶々が重病だと信じきってきたって事だと思ってた
313:可愛い奥様
11/04/21 02:12:12.74 lCao7lgB0
平岳大、色々な役で見たい。
主演というよりも、主役のライバル役がハマる気がする。
彼なら伊達政宗、織田信長、ゆくゆくは吉良上野介とかもできるんじゃない？
314:可愛い奥様
11/04/21 09:23:12.54 P2lSSPGd0
>>312
佐治は、あの手紙を信じ切ってた＆江のことを思いやってたという風にしか見えなかった。
>>313
いいね～。
私は、結城秀康もいいと思った。
でも、田淵脚本ではマエケンだし、バカ殿決定のようなので、他で見たいな。
テレ東で年末にやる時代劇で見たい。
315:可愛い奥様
11/04/21 09:26:00.52 gHi4ESGS0
>>308
わかる、それ。ｗ
この人の脚本、それが気になって、話に入り込めないんだよ。
前の篤姫もおてんばで木に登っていたとかそういうシーンがあったんだけど、
創作だと思っていた。しかし、実際に現地に行って、聞いたら本当だった・・orz
創作の所があってもいいと思うけど、どうも違和感というか、不快感しかないんだよね。
316:可愛い奥様
11/04/21 10:47:46.60 DQb2g3Es0
ここで『夏いっぱいでシエ終了（打ち切り）です！みなさんゴメンなさい』って英断したら、
むこう3年分くらい受診料先払いしてやってもいい。
317: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/21 11:01:45.41 Zq2bx3KB0
>>310
沢尻茶々は一番普及してるイメージとしてはいいだろうが、今回の茶々は
もっと妹思いのいい子ちゃん見たいだから無理
318: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/21 11:32:43.51 Zq2bx3KB0
江が枕絵を見て、ぶっ倒れたところについて、亀だけど
江のキャラは当時のお姫様を超えてぶっ飛んでるんでしょ
それが枕絵についてだけ、そんなことは聞いたこともないお姫様って作るのが
このストーリの限界のような気がする
リアルマンガにするならマンガをなめず、あり得ないストーリに徹してみればいい
319:可愛い奥様
11/04/21 11:47:29.85 z02XMm1z0
>>318
男女の営みｗ見たことも聞いたこともないお姫様なら
あの枕絵見て（どんなの見せたか知らないけど）倒れるよりも
「え？ナニこれ？？どうなってるの？この足と手どっちの？
ってか殿方と私たちって体が違うの？え？どうなってるの？
ってかホントこれ何だってば！」ってなるような気がするんだけど。
そうやって大騒ぎした後、乳母が説明したのかな？じゃいっそ
「お殿様にお任せください、何をされてもじっとして！」
ったほうがマシだったかも。
320:可愛い奥様
11/04/21 11:52:25.75 P2lSSPGd0
「サルは姉上様のことをいやらしい目で見てます！」
「姉上様のことは私が守ります！」
って言ってたくせにねー。
ませガキだと思ってたら、純情設定。
一度目の嫁ぎ先から処女で帰ってきた純愛でしたーって言いたいだけ？
321:可愛い奥様
11/04/21 12:57:10.97 vCuoPKs+0
>>317
＞妹思いのいい子ちゃん見たいだから無理
即座に松下奈緒が浮かんだｗ
個人的には仲間由紀恵もアリかな？だけど、功名で主役はっちゃってるから無理ですね
322:可愛い奥様
11/04/21 13:44:44.35 AzC7H5c0O
佐治一成は今後生き霊となって毎週登場でしょうか？
323:可愛い奥様
11/04/21 17:55:42.59 uKUVAfgx0
茶々の瞳の奥に眠る、ドス黒い復讐心がたまらない。
江の猿じゃなくて茶々にやられる秀吉が見たい、フフフ。
324:可愛い奥様
11/04/21 19:32:13.63 sQ97tJRw0
茶々が枕絵で失神なんて・・・ないか。
325:可愛い奥様
11/04/21 21:12:48.34 a115HuXi0
>>316
賛成、終了後は東北の皆さんを元気づけるために、独眼竜政宗の再放送をぜひ。
326:可愛い奥様
11/04/21 22:23:07.44 7m8BrXqV0
映画「利休」（三國連太郎主演）で、
淀殿役を世界的モデルの山口小夜子さんがやっていた
大柄で化粧が濃くて、どっしりした佇まい、切れ長の目。
肖像画の淀殿とそっくりだった。私の淀殿イメージは未だにこれ。
利休の公開時、山口さんは39歳で、今の宮沢りえと同じくらい。
宮沢りえも同じくらい背も高いんだけどね、
ほうれい線と痩せぎすで…淀の貫禄を出せるのかなあ…今後。
で、少女時代はなおのこときっつくて可哀想。
327:可愛い奥様
11/04/21 23:02:52.57 wKJNclCI0
何年か前の大河で京マチコの淀殿を見た気がする。
明らかに還暦過ぎていた。
328:可愛い奥様
11/04/21 23:27:24.73 900DERjc0
自分の淀殿はTBSドラマ「関ヶ原」の三田佳子だなぁ。
女盛りの頃で、気品がありとても美しかった。
329:可愛い奥様
11/04/21 23:29:58.92 RkbtJSs40
とっとと打ち切り→独眼竜政宗の再放送
賛成！
330:可愛い奥様
11/04/22 01:12:28.55 fy+bBkI9O
江見てないけど賛成!
331:可愛い奥様
11/04/22 02:21:51.36 2yd6OUfvO
『炎立つ』でもいいよ。
332:可愛い奥様
11/04/22 08:36:49.27 GWyVbITPO
りえって背が高いのか。水川や上野がでかいから分からんかったけど。
りえは着物の着こなしがお婆さんみたいで、もう少し体格よくないと着物って似合わないよ。
333:可愛い奥様
11/04/22 09:38:56.36 GUu9bomV0
りえちゃんの懐かし映像をテレビで見た。
かわいかった。
法令線が気になって仕方がない。
334:可愛い奥様
11/04/22 09:45:19.48 S52dJivpO
茶々の見舞いに江を大坂に帰らせろ＝離縁しろ、お前は改易だ、というのが秀吉から佐治への処分
真相を江が理解していたのか、騙されて離縁になったのかはわからない。
つまり作家の想像力を発揮できる部分
全部わかっていたという解釈の作品も見たことがある
秀吉が姉の手紙をでっち上げ、真相バラして雪合戦なんて、無数に考えられるパターンの中でも最悪w
335:可愛い奥様
11/04/22 11:48:47.49 Cgl1CS8y0
江はのだめじゃなくて志田未来あたりでよかったんじゃないかと・・・
旦那に付き合って見てるけど、耐えがたい。
336:可愛い奥様
11/04/22 11:54:54.79 wjhV5lTRP
>>335
役者を変えたくらいじゃどうしようもないと思う。
脚本と演出と役者、全部変えないと無理。
337:可愛い奥様
11/04/22 12:26:38.77 2yd6OUfvO
当初、永井路子の小説を原作にしようとしたのに永井に断られた理由って、やっぱり脚本は田渕という前提でのオファーだったから？
338:可愛い奥様
11/04/22 12:56:55.96 ptOJoEw00
>>251
ものすごく見晴らしが良かったうえに、他に誰もいなかったから
１時間ぐらいボケーっと下を見てたのを思い出した。
・・・でもロープウェイから遠い。しんどい。
「江」、地元だからとなんとか一生懸命みてるけど、本当につまらない。
一年間我慢できるか自信がないな。
339:可愛い奥様
11/04/22 13:23:06.23 VvX4+O7J0
地元って？
大河は主人公の舞台は観光のチャンスだけど、江となるとどこが地元だか？？
340:可愛い奥様
11/04/22 14:17:13.03 ptOJoEw00
まぁ、確かにそうか。
出生の地と書いておけば良かったね。
341:可愛い奥様
11/04/22 15:47:50.45 /MPfbmKm0
>>338
私も出身が同じ。なんとか一生懸命見てるｗ
実家の父は脱落した。
仕方ないけど、観光客増えても結局長浜（旧長浜）にしかお金落ちてないってね。
342:可愛い奥様
11/04/22 16:50:48.59 IUt5UFke0
三姉妹博覧会にお客さん入ってるの?
自分は歴史ヲタなもので、大河化決定以前に
長浜市が「浅井三姉妹大河」を誘致してるという話題から
あの何十年前の少女マンガみたいなポスターを見知ってたけど、
あの絵柄、未だにキャンペーンに使ってるんだね
343:可愛い奥様
11/04/22 18:38:48.76 VvX4+O7J0
一番長く暮らしたのはもちろん江戸城なのよね
344:可愛い奥様
11/04/22 19:15:21.42 P27GHH4N0
江戸城見るのも楽しみ
きんきらきんの大阪城はもういいですｗ
その頃には打った布石も効いてきて
上野の演技も大人になって向井理も出てくるのか
345:可愛い奥様
11/04/22 20:06:30.14 pKU9vQhN0
>>344
> 上野の演技も大人になって
たとえそうなっても、視聴者から山猿時代のトラウマを取り払うのはむずかしいと思うよ。
346:可愛い奥様
11/04/22 22:15:10.83 Cgl1CS8y0
>>316 私は、元禄繚乱がいいな！
347:可愛い奥様
11/04/22 23:42:40.42 2yd6OUfvO
>>346
『元禄繚乱』って、東北は関係なくない？
348:可愛い奥様
11/04/23 00:07:31.36 aYOZMCcs0
江が家康と伊賀越えしてた時点で見る価値ないだろ。
349:可愛い奥様
11/04/23 10:08:40.79 XIdS8Enf0
東北応援の意味で、伊達はもうやったから、白虎隊は？
あれならもともと子供なんだからジャニつかっても抵抗ないとか
子供路線ならそれで徹してくれ
350:可愛い奥様
11/04/23 10:16:35.89 HsEPw13b0
白虎隊で一年はキツイよね。
しかも最期はほぼ全滅だし。
福島の人じゃなくてもだんだん滅入ってくること間違いなし。
私は佐竹をやって欲しいな。
地味かもしれないけど、佐竹義重をやって欲しい。
合戦が少ないから面白味はないかもしれないけどさ。
351:可愛い奥様
11/04/23 12:04:43.78 UNFFSUTn0
独眼竜の再放送、大賛成！！
ぼんてんまるもかくありたい、しばらく我が家で流行ってたわｗ
地上波でやっても視聴率とれるんじゃない？
352:可愛い奥様
11/04/23 13:45:12.89 06jebvnA0
梵天丸はみにくいか、もほろっときた
353:可愛い奥様
11/04/23 14:08:22.68 toL3mJldO
江は前髪あった時はそこそこ可愛かったけど大人の鬘が似合わないなー
茶々の髪型も何か変だ
今まで完走してきたけど心に残るシーンが一つも思い浮かばない
354:可愛い奥様
11/04/23 14:09:47.09 Cl+wGt5B0
梵天丸を演じた子役が本当に良かったんだよね。
いいとこの子特有の雰囲気があって。
若君っぽかった。
355:可愛い奥様
11/04/23 14:51:16.26 NJcm81gJ0
伊達政宗に出てた勝新の秀吉は、今の秀吉の対極に位置するキャラだよね。
でかくて重くて恐ろしい存在として。
356:可愛い奥様
11/04/23 15:20:41.87 TGiUKiie0
東北ってなら最上義光がみたいなぁ～
政宗とも絡めることができるし
357:可愛い奥様
11/04/23 16:23:20.79 YeNC/Ab/0
再放送なら「獅子の時代」やって欲しいなあ。会津も出てくるし。
まあ、どれでも今の「江」よりいい気がするけど。
358:可愛い奥様
11/04/23 17:07:13.86 uzI3cRKi0
>>357
「獅子」の大竹しのぶは可愛かった
秀吉ぐーぱんちなんて見たくなかったよ（ ; ; ）
359:可愛い奥様
11/04/23 17:21:49.73 l3VJSGGh0
会津戦争やるなら女メインのが面白そうだ。実際に女性たちの方が逃げ場がない分
輝姫のもと団結して覚悟決めてたらしい。
輝姫、山本八重で戦争。大山捨松とカリフォルニアおけいで戦後。秩父宮妃でどんでんがえし。
秋篠宮家にもつなげられるけどそこはかけないだろうな。
360:可愛い奥様
11/04/23 17:44:20.61 BdTCGtF70
女メインの中に平岳大のようなイイ男が出ると映えるわ
明日も少し出るらしいから見逃さないようにしないとｗ
361:可愛い奥様
11/04/23 17:46:43.02 abdVmJMaO
もうしばらく戦国時代はいいや
来年は主役はマッチしてるか疑問だけど、今まであまり取り上げられなかった時代だから楽しみ
362:可愛い奥様
11/04/23 18:36:34.22 p1HH44tl0
脚本も演出も主演女優の演技もひどいけど、一番のネックはキャストかなあ。
せめて、お市の方と浅井三姉妹ぐらいはもう少しきれいで若くて華のある女優を選んでほしかったな。
といっても、これといって思い浮かばないけど。
茶々：沢尻エリカ
初：綾瀬はるかｏｒ新垣結衣
江：成海瑠子
お市の方は吉瀬美智子かもう芸能界引退しちゃったけど桜井幸子みたいな儚げな
感じの人にやってもらいたいなあ。
363:可愛い奥様
11/04/23 18:47:15.69 I+2KxdsLO
>>350
被災地絡みなら相馬とか如何でしょう？
364:可愛い奥様
11/04/23 19:56:54.35 CeNEa3m90
わたしは竜馬がもうお腹いっぱい
だからJINがちょっと受け付けられない
男って竜馬とガンダム好きだよね
江は新鮮でいいと思う
365:可愛い奥様
11/04/23 20:28:38.42 L4YOKTzH0
>>350
子孫の知事が震災の対応の激務で倒れたらしいね
366:可愛い奥様
11/04/23 21:06:39.50 HsEPw13b0
>>365
あぁ、そういえばそうだった。
今は秋田の殿様だけど、元々常陸の殿様だしいいと思う。
367:可愛い奥様
11/04/23 23:12:22.93 bVwWo8kB0
>>364
＞男って竜馬とガンダム好きだよね
寅さんとルパンと松田優作（っていうか工藤ちゃん）もな
368:可愛い奥様
11/04/23 23:40:10.20 kC/V5STS0
>>364
> 江は新鮮でいいと思う
女があの程度を喜んでると思われるのも嫌だけどね。
369:可愛い奥様
11/04/23 23:59:18.70 ZwjdREiV0
>>360
あらー平岳大明日も出るの？少しでも見られるなら嬉しいわ
平安絵巻をこの人と岡田将生の出演でお願いしたいわ
殿方はひがんで絶対見ないかwダメね
370:可愛い奥様
11/04/24 00:08:13.69 onW/kRdU0
どんどん横に膨れてる成海瑠子で江はねーわ
371:可愛い奥様
11/04/24 00:41:01.97 vbyBDXzs0
亀でごめんだけど
>>349
山P主演＆その他ジャニ出演の白虎隊、テレ朝で何年か前にやったけど。
薙刀をふるう武家娘役の黒木メイサ(娘子軍かな?）のほうが、
山Pより凛々しくて強そうだった。
>>359
>輝姫 ではなく「照姫」
372:可愛い奥様
11/04/24 01:14:14.90 unSPnzVAO
>>157
札幌は裏番組に何やってるのか興味ある。
373:可愛い奥様
11/04/24 03:04:02.20 1loR8VBF0
>>368
必死すぎｷﾓｲ
374:可愛い奥様
11/04/24 07:45:22.44 zjrX9y/20
やっぱり脚本家がシエに決まった上野に
戦国版のだめを投影してしまったのがいけなかったと思うな。
ちゃんとした脚本ならまだ上野でも、演技したと思う。
物語も破綻している上に、寒いｷﾞｬｸをちりばめ過ぎていて、
大河をバカにしすぎているよ。
もっと若い人に見てもらいたいって思うのはわかるんだけど、
ちゃんとしたものは、またこれを見たいってここでリクエストが
出るぐらいだし。
375:可愛い奥様
11/04/24 08:24:50.36 PEJpfbAk0
>>371
そんなのあったんだ
ＤＶＤになってるかな
376:可愛い奥様
11/04/24 09:24:17.05 8XrIGwxG0
江はこれから地震のシーンもあるというし
打ち切り賛成だな。
あんな軽すぎる大河いらないし。
あ、でも平岳大さん出してくれたことだけは
大感謝だった。でも彼も今日で最後の出演らしいし
もう打ち切りでいいでよ。つまらないし。
そして
江のかわりに
過去の名作大河の総集編を
やってくれたほうが
嬉しい。
嬉しすぎる♪
377:可愛い奥様
11/04/24 11:20:08.08 DjJh44FdP
高橋幸治演じる信長さまが一杯出て来る「太閤記」と「黄金の日日」をやって欲しい
378:可愛い奥様
11/04/24 11:39:37.42 7QTveqPi0
江における茶々は復讐に身を窶す役割だと思って見てる
宮沢りえはリアル一児の母なのがポイントかな
379:可愛い奥様
11/04/24 11:53:40.11 9L4UachVO
23.7% 4/17 TBS｜[新]TBS開局60周年記念･日曜劇場･JIN-仁-
江には逆立ちしても取れない数字ｗｗ
380:可愛い奥様
11/04/24 13:32:00.52 k3oqn0rc0
平一成いいよね。すいこまれる感じ。
381:可愛い奥様
11/04/24 15:34:44.83 +1X+cfLB0
昨日は樅の木は残ったで大泣きしてしまった。結末もすごかった。
平みきってすごいね、だから息子にもっと出てほしい。
大河は炎立つ、独眼流政宗、樅の木は残ったをやればいいのに。
戦国の女性では江が好きだから、期待したのにあれはひどい、ひどすぎる。
382:可愛い奥様
11/04/24 16:38:16.18 gTuEibCz0
>>381
三作とも東北つながりね。
いやマジで、炎立つは中途半端感があったから、
再放送じゃなくて新しくもう一回きちんとやってほしいな。
383:可愛い奥様
11/04/24 16:39:13.73 KWIpMdp20
アンチは頭隠して尻隠さずだから他スレ荒らしててもすぐ分かるなｗ
384:可愛い奥様
11/04/24 17:26:21.98 +1X+cfLB0
>>382
こんな時期だからこそ、東北が誇る大河が見たい。
本当にマジで炎立つは一年間かけてやるだけの価値があるテーマなのに
半年にまとめたから、残念すぎる。
しかも第三部が泣くほどひどい
385:可愛い奥様
11/04/24 20:20:36.23 dNy4xnR80
なんか戦国の姫君が処女卒業かではしゃいじゃってるよｗもう終わりだねこのドラマ。
というか原作者が下品すぎる。まるでおっさん
386:可愛い奥様
11/04/24 20:45:48.22 UA8D9Smu0
今日はロールプレイングゲームのようだった。
387:可愛い奥様
11/04/24 20:46:10.05 D/T/kl+A0
脚本が、上野樹里の個性を引き出したいのか
のだめ意識しすぎるのか・・。
幼稚な戦国絵巻過ぎて、志村バカ殿がいきなり出てきても驚かない；；
388:可愛い奥様
11/04/24 20:47:17.65 gTuEibCz0
ありえない度が収まるどころか加速していく。
389:可愛い奥様
11/04/24 20:58:10.51 YYzgPVsU0
秀忠ってぼんくら二代目だったはずなのに
このドラマだと
やたらage ageされているね。うんざり！
やっぱり江が最後に嫁ぐ運命の人ｗだから？
アホすぎる。軽薄すぎる。
390:可愛い奥様
11/04/24 21:01:44.33 v4vKmXasO
どちらが先に処女ｗを卒業するかで張り合う姉。
有り得ねーーーーーーーー！
391:可愛い奥様
11/04/24 21:06:04.51 2BJr1AuzP
親の敵のはずの憎い敵と抱き合って泣くと？
なにこのアホ臭い芝居
もう打ち切れよ
392:可愛い奥様
11/04/24 21:10:15.41 QmQIJCKkO
ごめん上野樹里に同情した
あんなシナリオでも演技しなきゃいけないんだな
393:可愛い奥様
11/04/24 21:12:55.26 +r6+gnW80
上野樹里の演技しか見どころなかったねｗ
394:可愛い奥様
11/04/24 21:15:47.06 eGHg24lB0
信包さん、ええなあ。
あのシーンで最終回にしてほしかった。
395:可愛い奥様
11/04/24 21:28:17.60 8hsMn3800
>>389
>秀忠ってぼんくら二代目だったはずなのに
公家諸法度やら参勤交代やら、その後の基盤を築いたのは秀忠では？
徳川幕府を強化するためにさっさと引退して家光に将軍職を譲ったことと、
その家光が家康じいちゃん大好きで秀忠父ちゃん大大大大ッ嫌いだったことにより
（自分は家康の直属で、その間に秀忠なんて人はいない！という扱い）
評価が低いだけだと思ってたんだけど。
逆に家光の若い頃こそぼんくらな印象だ。
396:可愛い奥様
11/04/24 21:49:53.70 mbz7np120
このドラマのどこが嫌いなのか、このスレを読んでわかった。
品のないところだ。
397:可愛い奥様
11/04/24 21:56:36.91 g372Qi+i0
>>395
この話に限ってだが、ヨメが秀忠の評判を落としたとしか思えないw
398:可愛い奥様
11/04/24 21:58:13.82 gTuEibCz0
間者も気にせず開け放たれた空間で秀吉の話を姉妹で語る江。
如水と個人面談する江。
再び軍議の場に現れて至近距離で立ち聴きする江。
秀吉に秀次の扱いをアドバイスする軍師江。
仁王立ちで秀吉を見下ろして説教する時の天下人江。
そしてテロップに名前さえ出してもらえなくなった憑依霊トヨエツ。
自分の中の常識と闘いながら見る大河。
399:可愛い奥様
11/04/24 21:59:37.64 IeeSqXjm0
私が、このドラマが嫌いな理由は
制作側が面白くさせたいと思っていそうなコントっぽいシーンが
寒気がするぐらい面白くない所だわ。
とくに岸谷の演技がホントいや。
仁が１年間やって欲しい。
400:可愛い奥様
11/04/24 22:06:06.75 pEowLlMF0
BSプレミアムで江のあと始まる新撰組血風録が本当の大河だと思っている
401:可愛い奥様
11/04/24 22:18:18.79 DjJh44FdP
>>400
１２月の坂の上の雲も入れて
402:可愛い奥様
11/04/24 22:24:13.82 dNy4xnR80
坂の上の雲を大河にすればよかったんだよね。変な左翼脚本家を入れなければ神がかってたと思う
403:可愛い奥様
11/04/24 22:27:35.94 9azuBoPrO
>>392-393
上野樹里に同情はするけど彼女の演技力も主役には相応しくないと思うんだよね
特に声質と発声が致命的に駄目
404:可愛い奥様
11/04/24 22:28:52.85 GxCIP/nY0
>>400
もう江を5月くらいで打ち切って新撰組血風録を大河にしてほしい。
12回じゃなくて今から撮影をすればどうにかなりそうじゃないか？
龍馬伝を書いたんだから対抗する新撰組を急遽やってもいいんじゃないの？
アメリカとかじゃこれだけ文句来る大河とかは打ち切り良くて脚本家交代
だよ。
こんなんだから日本はエンタテイメントをバカにされるんだよ。
405:可愛い奥様
11/04/24 22:41:51.17 FK2kabC40
あんな風に度々、顔アップで登場させられたら信長も成仏出来ないだろうね
て言うかトヨエツ自身はどう思ってるのかしらんがこのドラマ出演は黒歴史に入ると思う
あと茶々狙いで江には関心ないとはいえあんなプライベートルーム＝閨で
２人でいい合ったり泣き笑いののちに肩抱き合ったりで・・・なんか色々変すぎる
406:可愛い奥様
11/04/24 22:47:50.83 +Le9jy1vO
新撰組くっそ面白いですね
江がトホホだから余計そう感じるのかもしれないけど
６月に終わるのかな
もったいない
地上波総合でやってないのももったいないわ
407:可愛い奥様
11/04/24 22:48:10.05 aIO9XDEZ0
>>403
上野樹里は多くの発声法を持ってるのが他の女優よりすごいと思う
でも鼻にかかるような声を出すのが好きみたいね
宝塚の役とかやらせたら迫力ありそうだけど彼女は加古川だからｗ
408:可愛い奥様
11/04/24 22:52:13.13 8hsMn3800
>>399
しかも「ぜったいここでコントくるぞ！」ってのが先に分かっちゃうから余計に白けるよね。
409:sage
11/04/24 23:21:19.08 0xRSUeUh0
CA-TVで昔の大河総集編やっていて、今日みたのは1972年の新・平家物語
主役の清盛は仲代達矢。重厚な演技で青年期から臨終まで凄いことったら。
同じ「大河の主役」とは、とてもとても・・・。
三谷の新撰組は軽いけれど良かった、けれど大河が軽薄になったのは
タッキーの義経が決定打だったかしら。
410:可愛い奥様
11/04/24 23:22:11.62 ElxDHmb20
>342
子供の春休みに行ってきた。
土曜日だったけれど、そんな混んでなかったよ。
3会場あって、そこをバスで繋いでいるんだけれど伊吹下ろしでメチャ寒かった。
しかも駅前にもタクシーないのよ。あれは、自家用車でいかないとダメと思う。
田舎だから、駐車場どこもタダだしｗ
あの絵柄どころか、被り物もあるし、市の職員かなにか
知らないけれどそれぞれの役柄を演じている人もいる。
舞台で、3人でコントやってたよ…。
ボランティアだろうか、それぞれの会場の案内役のおじさん、おばさんは
詳しく説明してくれてた。
411:可愛い奥様
11/04/24 23:30:13.69 UvLFysUq0
>>408
秀次の廊下でのこけ方も完全にバラエティ系番組でやるこけよね。
412:可愛い奥様
11/04/24 23:30:22.48 pEowLlMF0
>>409
タッキー義経は舌ったらずで棒読みで目もあてられないひどいもんだったけど
ストーリーはまあまあよかった記憶があるよ
１人づつ仲間が増えてパーティーができあがっていくRPGみたいなワクワク感はあったな
最終回の“ちゅどーーーーーーーん！”はいただけなかったけど
いろいろ差し引いても天地人や江よりずっとマシでした
413:可愛い奥様
11/04/24 23:36:19.45 G/5fyJnd0
秀吉の事を、江が探偵まがいに調べまくる・・・
もういい加減にして欲しいストーリー。
もうあれだ、時々登場するイケメン＆フェロモン俳優だけを楽しみに
一年見ていくしかないな。
トヨエツと平さんはもう出番終わりか・・・
414:可愛い奥様
11/04/24 23:40:30.83 bzLU5Tnf0
大竹さんの演技は良いけど、それしか見るところが無い大河は嫌だわ
415:可愛い奥様
11/04/24 23:44:52.40 UA8D9Smu0
平息子を今回の大河載ってた収穫としよう。今日も良かった。
>>412
タッキー義経で覚えているのは、稲森いずみが美しかった事かな。
そう言えば、来年の義経母は誰がやるのかな？まだ発表されてないよね。
416:可愛い奥様
11/04/24 23:46:13.81 UA8D9Smu0
変な文章になってごめん
今回の大河の収穫としよう、と言いたかったのです。
417:可愛い奥様
11/04/24 23:54:39.39 +Le9jy1vO
私はタッキー義経は
後白河天皇(平幹二郎)と皇后(夏木マリ)の妖しい夫婦が出てくる度に演技上手すぎてワロタｗ
418:可愛い奥様
11/04/25 00:30:28.16 FPNbWIpH0
>>417
あ～、あったねw
419:可愛い奥様
11/04/25 00:39:48.94 jGpGC/li0
今から思えば「義経」は結構面白かったよ。
420:可愛い奥様
11/04/25 01:13:19.22 QQH3olL30
>>417
夏木マリは、皇后ではなく、愛妾の丹後局（たんごのつぼね）だと思う。
421:可愛い奥様
11/04/25 01:20:57.24 zuKUQmej0
つまり大河が面白いかどうかは主役俳優の技量には比例しないのね
とはいえ、内野堪助はド迫力だったな
422:可愛い奥様
11/04/25 01:22:27.46 E/zgNFOv0
おんな太閤記を久々に見た。
ねね・・佐久間良子
秀吉・・西田敏行
これが、大河だ。
泉ピン子が、可愛い姫役なのに今は何でああなのかｗ
渡鬼の姑さんが実母だった。
423:可愛い奥様
11/04/25 01:24:25.80 exwC3BO30
>>422
秀吉をバシバシ叱るおっ母さまが当時新鮮だった。
ホームドラマ大河と呼ばれたけど、おもしろかったなあ。
424:可愛い奥様
11/04/25 01:29:22.25 FPNbWIpH0
独眼竜政宗のキャストをwikiで見てたら、さほど重要じゃない脇役も丁寧に選んでる感じがした。
んで、読み進めて行くと、この時の家康もお馴染み津川雅彦だったw
津川さん、家康役をもう５回もやってるんだね。
425:可愛い奥様
11/04/25 01:43:40.95 zuKUQmej0
ってか、こうやって過去の大河の話が語られるのも駄作の特徴よね
426:可愛い奥様
11/04/25 01:56:34.28 zfG2OyUW0
炎立つは三部が大変残念だが、三部構成で1部・２部でそれぞれ完結するから
三部スルーしても問題ない。てか三部は最終回だけでいい。
トヨエツの名誉回復のためにも、放送してほしいわ。ほんと、
シエでは脚本ババアの妄想ネタにされて気の毒。
近年のものはやってるが、なんで昔の大河の再放送ってやらないんだろうね？
427:可愛い奥様
11/04/25 02:02:40.03 zuKUQmej0
DVDとオンデマンドが絶賛発売中だから
428:可愛い奥様
11/04/25 02:16:28.72 CLWwFWAQO
風林火山ではGackt謙信がブーツはいてたりピックで琵琶弾いてたのにご愛嬌として認可できた
股関を蹴って「ち～ん」の効果音も認可できた
この違いは何だろうな
429:可愛い奥様
11/04/25 07:32:56.71 REPR06Xv0
ドリフレベルの脚本・演出とコントで無理矢理大河風にしてるだけ
割り切ってそういう娯楽として見れば見れなくもないけど
日曜８時の大河として見るとなるとガックリ感が酷い
430:可愛い奥様
11/04/25 08:53:45.85 NycO3d2y0
秀吉と江のラブコメと化しすぎててワロタｗ
431:可愛い奥様
11/04/25 09:16:35.13 TzP7VXm80
秀吉と江、何抱き合っておいおい泣いてるんだよw
お茶のエピ、三成が自慢気に話すのはちょっとかわいかった。
これからどういう描かれ方されるんだろう。
いちいちトヨエツ出さないでほしい。かわいそうでしかない。
432:可愛い奥様
11/04/25 10:24:18.37 JKxKUlEkP
上野樹里は結構好きだったのに、この大河で評価だだ下がりだわ。
上にも書いてた人いたけど、声が良くないのが一番キツイ。
いざという時にきちんと声を張れる人じゃないと大河の主役は務まらないね。
怒鳴っても声に迫力も艶もなくて、信長を彷彿とさせるような威厳が全くない。
樹里ちゃんはもうちょっとできる子かと思っていたのに残念。
433:可愛い奥様
11/04/25 10:29:03.13 NghJCkOr0
独眼竜は勝新、義経は大門団長と、必ず締めてくれる役者がいたから
まだバランス良く見れた。
自分は大河衰退ターニングポイントはｶﾆ蔵の武蔵だと思ってるｗ
あれには締める役者が居なかったorz
434:可愛い奥様
11/04/25 10:34:16.51 JKxKUlEkP
ほんと、江は締めてくれる役者がいないよね。
せめて篤姫の佐々木すみえ→松坂慶子みたいな侍女がいればよかったのに。
仁の麻生祐未を投入して欲しいわｗ
435:可愛い奥様
11/04/25 10:36:41.48 noYWAOCq0
>>432
私もできる子だと思っていたし、好きな女優さん。
ただ、演出するほうも、見ている私達にも「のだめ」の印象が強すぎるのかな？
NHKに出ていた頃って、朝ドラだったし、まだ新人で、姉妹の一人だったから、
演出にも素直だったんだろうけど、ドラマの「のだめ」のメーキングを見ていたら、
ミス連発して、しおらしくしていた上野に、演出陣から「今日は素直ｼﾞｬﾝ」って言われていた。
昔の大河は見たことも無いって言っていたなら、演出陣の言うことを聞いて、素直に演じてほしいな。
できる子だとまだ信じたい。
436:可愛い奥様
11/04/25 11:08:27.12 JynRJ2DX0
秀吉の件でおね役の大竹しのぶと語り合うシーンで、
上野と大竹のレベルの差を見せつけられた。
上野は頭が上下左右にカクカクと動きまわってたし、
顔のパーツも耳と鼻をのぞき総動員で忙しかったね。
落ち着きのない顔芸だよ（水川も）。
それに比べて大竹は目の表情で演技して体全体でセリフを語ってるので、
画面全体が安定していた。
お互いの顔がアップで交互に映るところでなおさら強調されてしまってた。
やればできる子みたいな扱いされてるようだけど、
私は正直なところ、まわりで誰かフォローしてあげない限り、
大河の主役は早すぎたように思うな。
437:可愛い奥様
11/04/25 11:13:19.03 TzP7VXm80
オープニングの舞を見るだけでも、「やればできる子」とは思えない。
438:可愛い奥様
11/04/25 11:29:39.80 MpnbGRpGO
ぶっちゃけ誰がやった所で大差ないと思う・・・
439:可愛い奥様
11/04/25 12:02:23.03 9LZcFAHB0
レシピがダメダメだから誰がどんな素材で調理したって
できあがる料理はマズーだわなw
440:可愛い奥様
11/04/25 12:13:15.41 SjX8i5Vb0
>>436
大人役と子供役の演技の違いを見分けられてないだけじゃない？
441:可愛い奥様
11/04/25 12:22:45.71 MpnbGRpGO
来週は元彌が再登場だってｗ
442:sage
11/04/25 12:33:43.75 u0+Dr+0V0
>>433 大河衰退ターニングポイントはｶﾆ蔵の武蔵だと思ってるｗ
あれは台本も松岡小次郎が圧倒的メインだったよね。
感情が描かれたり「ドラマ」やってるのは小次郎で、
武蔵は毎回、最初と最後に「・・武蔵は歩いていた・・」ってナレーションで
山中を一人で歩いているショットだけ、が随分多くて呆れた。
443:可愛い奥様
11/04/25 12:39:53.90 u0+Dr+0V0
>>441
元彌主役も酷かったね。＞北条時宗
結局、途中で死ぬはずの渡部篤郎（側室腹の兄、時輔）が最終回まで
毎回、ずーっと物語に入り続けてどっちが主役なんだか・・。
（元々、生き延びたという伝説はあったらしいけど）
444:658
11/04/25 13:21:53.55 bNQJSr7G0
大竹、ますますよくなっているが、
首が短いのか､和服でずんぐりしているね。
見慣れてきたけど､ちょっとかわいそう。
445:可愛い奥様
11/04/25 13:40:07.73 8UunbKfO0
>>440
子供役の演技って…まだそれを言い訳に使うかぁって感じ
だいいちもっと子供だった時代の演技でも
信長、光秀、利休などとの絡みで、子供の質問責めセリフの最中で
ご高説まくしたて、大人が子供に説教してるような芝居してたのに
上野自身の芝居と解釈に芯が無く、ブレまくってるだけでしょ
446:可愛い奥様
11/04/25 14:44:08.31 Z7ZtaItlO
元々、上野は天然キャラだし
『のだめ』も芝居的には最悪レベル。
まぁ、でも、大河で主演を張ったという事実は大きいよ。
とりあえず、今後の成長を生ぬるく見守るつもり。
447:可愛い奥様
11/04/25 15:13:57.69 v0zzsg5R0
のだめのときはファッションがかわいかったけど、
江は着物もペラペラの安物？それとも似合わないの？
こういう女性だけどこういういいところがあるというのが全然でてこない。
トヨエツがでてきて江の顔と重なるのも人の権威を借りて威張るいやな女。
448:可愛い奥様
11/04/25 15:42:25.46 noYWAOCq0
>>445
擁護するわけじゃないけど、あの脚本の内容なら、
どんな演技派を持ってきてもオソマツだと思うよ。
他の人のｾﾘﾌを聞いていても、腹が立ってくるレベルだもん。
大河って一応、ﾍﾞﾃﾗﾝ役者さんが集まるんだけど、上野って、そういう役者さんから
演技を勉強するとかしなさそうだ。勿体無い。
上の方で言っていたように、主役を張るにはかなり早かったと自分も思う。
何か違う脇で出ていれば、空気感とかわかったのにな。
>>447
スタイルが良すぎるのと、平成顔で着物が合わないとか。
多分、それは3番目の夫、ﾑｶｲﾘにも言えそうだけど。
449:可愛い奥様
11/04/25 15:52:59.30 v0zzsg5R0
のだめのときはかわいげがあったけれど、江ではうすっぺらくてかわいくない。
向井理もゲゲゲの時はまさかの裏切りで、冷酷なみてくれをうまく個性的な魅力に
描いていたが、今回の台本や競演陣にそんな芸当を期待できそうにない。
450:可愛い奥様
11/04/25 16:35:51.97 ie6xx5uE0
去年の大河板で、「まず上野は声も顔もお姫って顔じゃないし
体の動かし方も粗雑でだらしないので、とんでもない画像になるよ」
って風な事をかいたら
熱心な樹里ヲタさんから
「上野は天才なのでどんな役柄もOK」「憑依型」だから無問題!と、
速攻叩かれたのだけど、やはりそうでもなかったみたい。
451:可愛い奥様
11/04/25 18:35:40.24 noYWAOCq0
>>450
憑依型だと思うけど、ただそれは現代劇に限ってだろうな。
それも単館系の個性派。
着物系になると、まず体型からして合わないってことが
今回わかったよ。
ﾑｶｲﾘも浴衣ぐらいならいいけど、ちゃんとした甲冑とか
着こなせるのか?心配になってきた。
452:可愛い奥様
11/04/25 18:38:43.57 Xx2c0s9L0
上野は決して下手じゃないと思う。
ただのだめ役をやって以来、のだめに近いボケ役が来ると全部のだめに
なってしまう。キラー・ヴァージン・ロードとか江とか。
演出する側もそれを期待しているんだろうが、上野もいまだにのだめから
卒業できないのかもね。
453:可愛い奥様
11/04/25 19:36:40.90 Hv8+JQ/f0
次の結婚で床入りがどうなるんだろう。
454:可愛い奥様
11/04/25 19:39:54.58 08MwUfjh0
>>445
言い訳はアンタでしょ
江と猿がなぜ抱き合うかってくらい見苦しいわよｗ
455:可愛い奥様
11/04/25 20:25:10.81 +DB5f+3PO
>>444
紫の袿が盛り上がって猪首に見えるんだよね
着物が身体にあってないんじゃないかな
江の衣装もそうだけど
今年は全体的に布地がゴワゴワして安物の浴衣みたい
456:可愛い奥様
11/04/25 22:03:41.03 /ez2X0oL0
>>436
＞落ち着きのない顔芸だよ
同感
声や喋り、動きも煩いけどそれ以前に表情が煩い
折角ベテラン俳優と一年間共演するのだから
少しでも時代劇演技を学べるといいけどね…
457:可愛い奥様
11/04/25 22:41:14.56 FIms/9bo0
江って、確かポコポコ女ばっかり産むんだよね。
458:可愛い奥様
11/04/25 23:19:31.19 BLavLroa0
>>454
？
459:可愛い奥様
11/04/25 23:26:00.96 OvrLiPJl0
江が自分の娘に枕絵を見せてニヤリとするシーンあるかもねｗ
460:可愛い奥様
11/04/26 00:26:26.35 nza/Dcf+0
鼻に抜けた声だけでもなんとかならんかな
461:可愛い奥様
11/04/26 00:35:51.92 ZyefhhlLO
>>457
ノースリーブ脚本じゃ、「やっぱり女の子はかわいくていいわね。話し相手に
なるし」とか言いそうｗ
462:可愛い奥様
11/04/26 06:21:11.88 UD2PfClI0
>>461
「男を産んでもらわないと跡継ぎが‥‥」と言うダンナや家臣に
「女のどこが男に劣っているというのですっ」と説教かますに枕絵1000枚。
463:可愛い奥様
11/04/26 08:17:40.12 80oVsd1m0
>>462 枕絵持っているの？
464:可愛い奥様
11/04/26 08:20:01.06 zGitypisP
しかも1000枚もｗ
465:可愛い奥様
11/04/26 09:02:03.50 hLybDbLv0
>>431
私もあれはちょっと引いたｗ
お茶の話って三成には必ず出てくるエピだけどさ、
自分で言ってるのなんかは初めて見たわｗ
あと、関が原のあと斬首される三成が「柿は毒になる、イラネ」ってエピがあるけど、
まあさすがにそれは普通やると・・信じたいｗ
466:可愛い奥様
11/04/26 10:35:00.22 QZuX4ysz0
実際は、お茶のおかげで出世した茶坊主みたいに言われるのがイヤだったんだっけ？＞三成
でも、ハギーはうれしそうに自慢として語ってたw
お市の方さまの手紙の残り香かぎといい、ただのお人よし単純アフォキャラとして描かれてるようで、今後が想像できないわ。
467:可愛い奥様
11/04/26 12:10:47.22 oIXrHqvn0
今回の石田三成は「篤姫」での小松帯刀・ナヨゴローの位置なんじゃないの?
468:可愛い奥様
11/04/26 12:20:51.02 D5qzN3OY0
あの枕絵は代々伝わる由緒正しきもの
今日の性教育の原型ですｗ
469:可愛い奥様
11/04/26 13:43:46.48 uHJRfiDu0
秀次役の二世俳優さん、やけにｵｯｻﾝだよね。
秀吉をやっている、岸谷ｻﾝと年齢そんなにかわらないのでは？
470:可愛い奥様
11/04/26 15:07:12.44 dyKtm95K0
いやいや。岸谷・・６４年生まれ 北村ユキヤ・・７４年生まれ だよ。
文学座の重鎮だった北村和夫（故人）が４７歳の時に作った息子でしょ。
平息子と同じ２世俳優。
471:可愛い奥様
11/04/26 15:42:21.33 W8jAX9HQ0
秀次役のひと段田安則かと思って見てた
472:可愛い奥様
11/04/26 18:19:56.81 uHJRfiDu0
>>470
ありがとうです。2世俳優って知っていたし、
年は下だって知っていたけど、なぜかすっごいおっさん臭く見えてしょうがない。
岸谷のほうが、役もあるんだけど、ｲｷｲｷして見えるしね。
実年齢10歳しか違わないんだよね。
秀次って悲しい結末があるから、ｲｹﾒﾝ俳優がやるイメージがあって、
彼が出てきてﾋﾞｯｸﾗだわ。どういう展開になって、どう化けるか？楽しみだけど。
473:可愛い奥様
11/04/26 18:39:45.50 M9/+jk3q0
秀次っていうと、いまだに広岡瞬が浮かんでくる。
474:可愛い奥様
11/04/26 18:56:29.01 6CnoWZ1E0
>>473
私もだ！
今回の大河は、やたらと役者さんのアップが多い気がする。
475:可愛い奥様
11/04/26 19:29:57.00 oIXrHqvn0
田中好子のスーちゃん訃報スレで、
やはり関連して義妹の夏目雅子の話題が出ることも多いけど
「たいして美人でもないしねー」と書かれてたりすると、
熱心な夏目ファンでなくても、何だかさびしくなってくる。
内容を良く覚えてないような「黄金の日々」だけど
モニカ役には強烈な印象があって記憶に残ってるし、
お市も茶々も充分に綺麗で華があったのになー。
NHK時代劇好きとしては、スーちゃん出演記憶は「華岡青洲の妻」があるけど
青洲の母役には年齢的にまだ少し無理があったような気がしたっけ。
スレ違いでごめん。
476:可愛い奥様
11/04/26 22:46:59.63 r8IgDuU00
上野岸谷富田がいるアミューズは
キャンディーズのマネージャーが独立して作った事務所らしいね
大河板より
477:可愛い奥様
11/04/26 23:32:56.37 5pQ0KksN0
>>475
おんな太閤記と徳川家康に出てた記憶が＞スーちゃん
前者は秀長の正室、後者は信康の側室役だったかな
478:可愛い奥様
11/04/26 23:58:18.28 3CmFX3Bt0
>>477
おんな太閤記のほうしか覚えてないけど
中村雅俊の秀長と悲恋の末結婚したよね
479:可愛い奥様
11/04/27 00:17:02.68 75fPNhLh0
>>465
＞お茶の話って三成には必ず出てくるエピだけどさ、
＞自分で言ってるのなんかは初めて見たわｗ
私もそこにすごい驚いた、斬新だｗ
今週はいつにもまして超展開だったよ
やっぱり上野と岸谷メインはキツいよね
480:可愛い奥様
11/04/27 07:47:00.72 KVwIjflJ0
秀吉仮病の寝室で涙ながらに抱き合うシーン
台詞と効果音と役者の動きがあまりにチグハグ
あんな台本で涙流さないといけないなんて何のギャグなのか
481:可愛い奥様
11/04/27 08:18:41.61 5iIcFOGk0
時代劇のコミカルシーンなんか民放だけでお腹いっぱいで、
大河ドラマを見てる人はそんなのいらないからチャンネルを合わせてるのに、
いらない物を無理やり目と耳にねじ込むようなことを続ける脚本家は大河で何がしたいのだろう。
完全に番組を私物化しているし、それを後押しするような一部を除く俳優陣の軽薄な演技。
大河のウェブのトップにあるノースリーブのあの笑顔が、
「やってやったぜｗ」みたいに見えてきて不愉快。
482:可愛い奥様
11/04/27 09:37:53.14 Akwva2+cO
通販生活のＣＭでノースリーブ田渕見ちゃったorz
今の大河のgdgd振りを見て、今頃永井先生「原作使われるの断っといて良かった～」と胸なでおろしてそう。
噂の範疇とは言え、今の田渕ドリーム全開脚本でやられたら、そりゃやだわ。
483:可愛い奥様
11/04/27 09:44:25.61 UElpCQ440
おんな風林火山２と思えば少しは見れる
484:可愛い奥様
11/04/27 10:24:42.91 0juQpnGR0
今となっては篤姫も、あおいと堺の萌えの印象ばっかりに残ってるから、
江も三傑なんて前菜状態、夫婦のエピが主菜と見る側（作る側も？）としては思ってる
だから、一回目の結婚話の回の視聴率が良かったんじゃないかな
>>449
向井理の冷酷なみてくれは言い得て妙w
あの目の奥の暗さ、ヒンヤリ感を初めて生かしたのがゲゲゲだね
秀忠ははじめ自分の贔屓がやってほしかったんだけど（似ている人でも本命だった人でもありません）、
ちょっと目が温かいかな、と
向井のあの目がラストに向けてきちんと変われば、物語として成功するかもね
485:可愛い奥様
11/04/27 13:45:59.17 x8VN6ePz0
>>483
「おんな風林火山」は当時の大映臭丸出しのドラマだったけど
基本的に悲しい恋のお話だし、コント場面やオカルト場面はないし
信玄の娘たちはちゃんと大名家の姫に見えた。
似非レブ山猿の「江」より、ずっと真面目に作ってたと思うよ。
486:可愛い奥様
11/04/27 20:44:01.03 KR9XQMck0
>>483
一緒にしたら「おんな風林火山」に失礼だ。
487:可愛い奥様
11/04/27 20:56:18.60 VvsabaoPO
テレビ誌のAKIRAインタビュー、コスプレみたいな格好で「殺陣は一切なく～、江とは出会った瞬間引かれ合う」って…orzorzorz
もうダメかもしれない
488:可愛い奥様
11/04/27 23:13:20.89 TVMWGvzv0
>>487
もうダメだよ。AKIRAも斎藤工ってのも。
龍子の部屋
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
489:可愛い奥様
11/04/28 08:36:39.06 mNsMDRyp0
>>487
うわ～シエ、最初の夫は忘れてしまうんだね。まるっと。
490:可愛い奥様
11/04/28 10:03:09.84 PSl4YBBt0
最初の夫は、恋愛感情ではなかったらしいよw
あと、初は、一目ぼれして、アイテムのお菓子を思わず隠してしまうらしいし、
茶々に至っては、親の敵のはずの秀吉に惹かれていく様が、
今までの大河ではなかったくらい骨太に、恋愛ドラマとして描かれるんだってさw
大坂城と秀頼を守りたかったのも、秀吉への愛の強さらしいですw
491:可愛い奥様
11/04/28 10:20:34.23 1YPr1aRR0
秀吉への恋愛感情はともかくｗ
外柔内剛キャラの淀殿っていうのは、これまでの時代劇であんまり見られなかったから新鮮だな
492:可愛い奥様
11/04/28 12:40:08.55 faM922Z30
枕絵どっひゃー床入スルシナーイ
を延々引っ張るようなこのドラマが
あの茶々と秀吉でどんな恋愛模様をみせてくれるのか
想像もつきません
493:可愛い奥様
11/04/28 12:53:32.70 hnqL9Acp0
なにしろNHKのPまでもが
「これからは三姉妹の恋愛にご期待下さい」とか、
新聞のインタビューで発言してるような大河だからね・・・
494:可愛い奥様
11/04/28 13:17:47.08 aqsSNuPV0
茶々が復讐の種をその身に宿し
どうなるか期待してたんだけど
まあ見てみようｗ
495:可愛い奥様
11/04/28 13:28:11.32 yQVpUUD80
＞今までの大河ではなかったくらい骨太に、恋愛ドラマとして描かれるんだってさw
骨太の恋愛ドラマってどういうもの？
これまで、安っぽいマンガテイストでやってきて、いきなり骨太？？？
496:可愛い奥様
11/04/28 14:10:52.74 ULKQ+ivT0
恋空セカチューも真っ青の恋愛（笑）と予想！
497:可愛い奥様
11/04/28 14:23:02.26 oOKDtf+30
>>484
向井理は秀忠じゃなくて秀頼の方がよかったと思うな。
秀忠みたいな安定した境遇の役だったら平凡すぎ返っていやみがでてくる。
浅井三姉妹でも心の奥底にある冷たさとか冷酷さが絶対必要だと思うのに
初役の水川にしかそれがない。どうも秀忠役もこけそう。
498:可愛い奥様
11/04/28 14:37:49.04 mNsMDRyp0
骨太の恋愛ドラマって・・・？？
本当だ、どんなドラマ?
みんながみんな恋してﾁｭﾁｭﾁｭ！な感じ??
大河歴史に残る話になりそうだね。
499:可愛い奥様
11/04/28 14:51:22.96 q6QqUQmV0
ラストフレンズってドラマで性同一性障害の役をうまくやってた。
彼女が出るっていうんで大河見たけどガッカリした。
500:可愛い奥様
11/04/28 14:51:48.29 vH4QMbiF0
大河だとか気にしないで普通に見てたらおもしろいけどな。
今は仲いいけど、そのうち茶々とねねのバトルがあるのかな～とか。
でも春日局が冨田靖子ってのはちょっと嫌かも。
501:可愛い奥様
11/04/28 15:12:43.57 WzdnyIWK0
前回の「人たらし」秀吉に茶々も引かれる展開なのか。秀吉万せーみたいに
502:可愛い奥様
11/04/28 15:17:48.83 EJgQ9Fpn0
一番の見所は朝鮮出兵の時にどのような態度を三姉妹がするかだね。
江はプロ市民みたいになると思う
503:可愛い奥様
11/04/28 15:21:00.55 aqsSNuPV0
前回は秀吉の人たらし面を描いてくれっていわれて作ったみたいな話だった
江もたらされて茶々もたらされるのか
504:可愛い奥様
11/04/28 15:30:11.43 yQVpUUD80
あの江が秀吉とはいかなる人物と聞いて回る所って、小学生の自由研究のようだった
505:可愛い奥様
11/04/28 16:10:42.94 0LmH8cW/0
>>423
渡鬼の出演者が多いのだけれど、脚本が
橋田寿賀子だからなのね。
長山藍子、前田吟、赤木春江、泉ピン子
506:可愛い奥様
11/04/28 17:03:24.90 fFmJ9RuH0
>>503
猿が「貧乏な頃はあの月を煎餅に見立てながら心の中でむしゃむしゃ食べておりました」とか
月夜を茶々と眺めながらしんみり話すそうだよ。貧乏話を。それに茶々がクラクラと落ちていくらしい。
あとそれ以前に初の初恋成就・高次との婚姻認めさせるために条件として「私を好きになさってくださいまし」・・とな。
507:可愛い奥様
11/04/28 18:21:21.32 yKjU/1Hn0
恋愛話メインなら戦国時代でなくていいじゃないの。
ベテラン俳優の無駄使いだし、合戦シーン完全手抜きだし。
月９みたいにして若手ばかりで固めておけば、演技力のあまりの差に溜息つくこともないし。
508:可愛い奥様
11/04/28 21:16:50.72 M1glQ4pJ0
>>487
あなたのレスを見るまで、2番目の夫はRIKIYAだと思ってた。
エグザイルも出るのか…
509:可愛い奥様
11/04/28 22:37:00.97 6yZYAkwcO
この際だからRIKIYAも出せばお笑い度がupしていいんじゃないか
クレジットはAKIRAの次でよろしく
510:可愛い奥様
11/04/29 03:25:36.66 B1pAuvJK0
秀吉の「人たらし」な部分を描こうとしてるということだけはわかったけど
肝心の魅力がどこにあるのか全くわからなかった
511:可愛い奥様
11/04/29 03:28:36.35 71msBpXs0
ここアンチスレ？
512:可愛い奥様
11/04/29 10:30:50.96 7OnslK8D0
>>507
ベタベタのグランドロマンで11ケ月の連ドラをもたせられたら
それはそれで凄いんだけどね
全体的にキャラも台詞も手あかがついたようなのばかりで
無駄にチープなのが…
あとメインテーマの恋愛を盛上げる「激動の時代背景」がペラペラだから
逆に時代物の少女マンガや歴史系ロマンスを読みなれてる層には
食い足りないんだと思う
513:可愛い奥様
11/04/29 11:42:50.61 55Pw5iAe0
>>511
いーえ
おもしろかった、感動した！って思うなら、どうぞご遠慮なく
514:可愛い奥様
11/04/29 12:09:04.45 71msBpXs0
質の悪い馬鹿女が集まってる事だけはわかった
515:可愛い奥様
11/04/29 14:29:31.92 jI8FFSMM0
↑あんたがあのひどい番組を礼賛できるということはわかったｗというか上野？
516:可愛い奥様
11/04/29 14:37:52.66 87srnDKD0
江の「秀吉はどのような人物か」っていうインタビューはほんとに傑作だったね。
すべて登場人物たちに説明させてエピソードを考える手間を省くっていう新しい手法。
しかもあのシーンがあったおかげで「みんながこう言ってるんだから秀吉はいい
人に違いない」みたいな安直な流れで江と秀吉が和解したようにも見えて、それも何だかな
って感じだった。
全方位的になんともチープな大河。
517:可愛い奥様
11/04/29 16:21:52.72 hhKCi5ER0
戦国姫探偵 江
だと思えばかわいい回だったかもｗ
518:可愛い奥様
11/04/29 16:42:16.29 bUZ/3Tqt0
もう見てまへんが、奈良岡、石坂、北大路・・・ぐゎんばってますか？
519:可愛い奥様
11/04/29 16:49:27.36 XJ44LUrx0
>>517
それなら大河でやらんでも
バラで30分番組やればいいだけ
520:可愛い奥様
11/04/29 19:07:22.73 Dt2/EYiq0
シャーロック・江ムズとその助手ヨシソン
新しい夫が出来るたび身辺調査に登場予定
521:可愛い奥様
11/04/29 20:01:42.52 55Pw5iAe0
ここまで変路線にするなら、いっそ日出処の天使でもやってみてはどうかと思うよ
でも、皇室が絡むものはだめか
522:可愛い奥様
11/04/29 21:16:55.98 uB6i7r/9O
脚本とスタッフ変えない限り
何を題材にしても同じ
523:可愛い奥様
11/04/29 22:02:51.10 jI8FFSMM0
この脚本家でしょ？篤姫に「悪い事をしたのは日本だ。お金を出しまくって謝罪もしまくれ」と言うニュアンスの事をいわせたのは。
普通世間知らずでその当時の特権階級の篤姫がそういう発想はしないよね。
524:可愛い奥様
11/04/30 18:04:40.91 KQmzEhO20
宮沢茶々としのぶおねと石坂利休あたりはいいんだけど、
肝心の主役江がのだめで・・・水川初も・・・
岸谷サルは脚本が違えば、もうちょっといい感じになりそうなんだけどなぁ。
525:可愛い奥様
11/04/30 18:56:14.27 RytjfBZY0
将来のダンナを持ち上げ過ぎ
だいたい家光の父で家康の息子てだけで
歴史オタでもないかぎり二代目将軍の名前いえないひとのほうが多いよ
526:可愛い奥様
11/04/30 19:11:00.68 Do4wGx+I0
>>525
歴史的に事実として、何か有能な証はあるの＞秀忠
関が原に遅参して叱責されたのは有名だが、二代目として何をした？
527:可愛い奥様
11/04/30 20:24:03.71 rprh6sYZ0
秀忠は家のために泣いて忠長を殺した。
そのくらいかなあ。
あと関ヶ原遅参は計算づく（徳川の兵力を分散して温存するため）という説もあるね。
多分今回の大河ではこの説を採用して江が「遅参なさいませ。お家のためです」と進言するんだよ
528:可愛い奥様
11/04/30 20:25:45.04 mIxwbSsO0
>>526
父家康が時代の諸事情でやりたくてもできなかった大名家のリストラでしょうか？
529:可愛い奥様
11/04/30 20:30:40.62 W+w70+hVO
家康が大御所になって自由に権力ふるうには、将軍を譲る息子が一応ちゃんと大人であるのが都合良かった
別に有能ではないけどバカでもない、秀忠は理想的な二代目だと思う
530:可愛い奥様
11/04/30 21:53:35.29 DZts6I8B0
>>526
公家諸法度とか、参勤交代とか、家光が実施したとしても秀忠が決めたものが多いのでは。
二代目として家康より厳しいところもあったし、引退早かったのも家光に将軍職譲ることにより
徳川を磐石にしたからであり、二代目として文句なしだと思うけどな。
ってか逆に家光こそそんなに有能だとは思えないんだけど、有能と思われてそのぶん秀忠が割りくってないかな。
531:可愛い奥様
11/04/30 22:12:43.39 rprh6sYZ0
三田村鳶魚は家光はバカだと書いてるよ
532:可愛い奥様
11/04/30 22:33:08.25 EnNfCnvM0
家康が秀忠を寵愛する理由がほしいなぁ
これからでてくるといいんだけど
533:可愛い奥様
11/04/30 22:35:39.46 rprh6sYZ0
>>532
たぶん、関ヶ原に遅れてくる大局観（とこのドラマでは捉える）かな
534:可愛い奥様
11/04/30 22:39:38.87 LJrRM0Mo0
秀忠はとにかく真面目で、毎晩江の寝所へ律儀に通っていたらしい。
家康が自分の即室を秀忠の寝所へ向かわせたら、お菓子だけ受け取って
丁寧に御礼を言いそのまま帰したとか。
535:可愛い奥様
11/04/30 22:46:48.78 IySRYifSO
秀忠はそれなりに評価高いでしょ。戦を除いて。
家光は評価出来るところがほとんどなかったはず。
にしても、上野は結局、芝居が出来ないまま大きくなっちゃったね。
特に好きな女優ではないけど
せめて今回の大河主演を機に一皮剥けないと。
536:可愛い奥様
11/05/01 00:33:04.53 wWDO+qCh0
むかし、永井路子さんを読んで秀忠って見直したことあるけど。
自分はでしゃばらないで、なんでも家康の功績や意思に見せて、
上手く収めていった「らしい」。
大体、二代目がガッチリ優秀じゃないと、偉大な初代のあと、300年も続かないでしょ。
537:可愛い奥様
11/05/01 00:49:55.51 lodIfDFw0
秀忠もそうだけど、北条氏綱とか
初代が築いた基盤を固めた地味で堅実な2代目は
一般には周知度が薄くても歴史玄人さんには評判がいいからね。
お江と恋愛関係になる秀忠ちゃんはどうでもいいけど。
538:可愛い奥様
11/05/01 07:41:28.21 SEJvDdck0
>>535
現代劇で単館ものなら、彼女はいいと思う。
ただ、時代劇は全くダメだよね。所作とか習っているんだろうか?
時代劇ﾀﾞﾒﾀﾞﾒでも、古風な顔をしていればいいけど、
顔も平成顔で、時代劇の鬘や着物も似合っていないし。
変に人気出てしまって、周りの意見や演技を聞かない、勉強しない、
「私が私が」な感じ。
自分は彼女の演技が好きだけど、この一年で印象が変わるかもしれないな。
ただでさえ、脚本がダメなんだから。
539:可愛い奥様
11/05/01 08:17:49.21 RAgbE3ul0
上野は古臭い顔だよ
540:可愛い奥様
11/05/01 10:04:46.34 g/x8X/Cf0
秀忠がどれだけ実務面で優れていても、生まれ育った時代が戦国だからね。
気の毒だけど大河でフューチャーしてあげない限り、これから先もずっと地味キャラだよ。
江なんかでなく秀忠にスポット当ててあげればよかったのに・・・。
もちろん脚本は田渕じゃない人で。
>>538
先週見れなかったけど、上のレスにある上野と大竹しのぶの格が違うというレスに惹かれて再放送を見たよ。
いやホント、上野にとって罰ゲームのようなシーンだった。
くいだおれ人形みたいに目と眉をキョロキョロさせてる上野に対して、
お目々パッチリ度で大きく劣る大竹の方が、目の表情がしっかりしているので驚いた。
普段は演技なんてあまり気にせず見てるけど、ああいう比較対象になる物を見ると、
やっぱり演技力って必要なんだ、あれが女優さんなんだってわかってためになったよ。
541:可愛い奥様
11/05/01 12:16:48.18 jjJSIExy0
>>540
ああ、秀忠主役って面白かったかもね。
キャラの濃い両親や兄弟の軋轢の中で、二代目に指名された苦悩・葛藤。
その上、態度のでかい年上女房を押し付けられて‥‥演出しだいで
男女ともに共感を得られそうだよね。
542:可愛い奥様
11/05/01 13:26:21.07 mblYr4ln0
>態度のでかい年上女房
しかも、中古品・・・・
543:可愛い奥様
11/05/01 13:40:21.38 nA6G9LwR0
その中古品
戦国の荒波に揉まれた美少女が成長し控えめで瓏たけた美女となって秀忠の前に登場
年上だけど寂しがりやで、本当は姫ばかり産んで側室を薦めなきゃいけないのに
出来ない葛藤が妙にいじらしくて、秀忠は江一途
でもうっかり1度だけお手付き→子供出来たのバレタ！
江の私が到らないからと泣き崩れつつも本気嫉妬に秀忠も浮気は二度としない宣言
乙女チックですまないが、そういう江なら見たかっ
田豚じゃ乙女心擽られやしない
バブルで頭止まってて可愛げが一切ねーんだよね
544:可愛い奥様
11/05/01 15:16:53.53 L14n3y3i0
>>541
ジェームス三木が『葵～徳川三代』でやってくれたよ。
秀忠が西田敏行、江が岩下志麻。
545:可愛い奥様
11/05/01 17:52:59.08 SEJvDdck0
>>540
私は普段の大竹のﾍﾞﾁｬｰとしたせりふの言い回し、
個人的にはは好きじゃない。
ただ、対峙してｾﾘﾌを言い合うところは、二人の双方の実力が露呈していたよね。
あえて静かに上の地位である姫に言って聞かせていたシーンはすごかった。
ああなると、目玉ｷｮﾛｷｮﾛしか引き出しが無い上野に、今後を心配したけどね。
546:可愛い奥様
11/05/01 20:28:12.97 xwTv2yCb0
>>544
そうそう。志麻姐さんが西田敏行に甘え声だしてしなだれ、
西田敏行が「お前ほど愛おしいおなごはいないぞ」とかやってたねｗｗ
547: 【大吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 87.9 %】
11/05/01 20:54:54.95 igzfrukf0
田島陽子が脚本書いてるて言っても信じてもらえそうなフェミ内容
548:可愛い奥様
11/05/01 22:08:44.24 yoeAlTD50
今年の本当の大河は新撰組血風録でしょう
549:可愛い奥様
11/05/01 22:14:56.88 Q5Bpn3ih0
>>548
池田屋面白かったね。
低予算でがんばっとる。
550:可愛い奥様
11/05/01 23:03:42.73 YrhMB81i0
いろんな登場人物がアクセントになってるね
初から足利までいっぱい出てきたのに
誰が誰だか分かりやすかった
551:可愛い奥様
11/05/02 00:42:18.17 JYZpl3hx0
トヨエツ信長を見て「女性ホルモンどばどば」な田渕センセイ
向井理と秀忠のお墓参りに行ったそうで、
「若い旬な男性の放つエネルギーをいただいて」
・・・すっかり元気になったそうですw
色基地害も極まれり。
552:可愛い奥様
11/05/02 00:46:55.82 h7MRUd4y0
なんで（一時的にでも）泰葉なんかと仲が良かったのかと思ったら
似た者同士の色基地外だったのね。
553:可愛い奥様
11/05/02 07:22:35.09 EgsaAaon0
>>551
ﾑｶｲﾘ、大変だったなー
ﾎｽﾄ役でｗ
554:可愛い奥様
11/05/02 09:10:26.19 px+rZsPm0
ムカイリ超乙w
555:可愛い奥様
11/05/02 09:18:39.99 7JGNoEtK0
田渕さんと、ムカイリヲタで有名なコラムニストさんって、雰囲気が似てる
キャリアウーマン（死語w）なんだけど、独特のフェミニンさwがなんとも
556:可愛い奥様
11/05/02 10:25:33.02 8WczUVCi0
先の話になるけど
江と対峙することになる春日局は誰がやるの？
今から楽しみにしてるんだけど。
557:可愛い奥様
11/05/02 10:46:50.30 JYZpl3hx0
>>556
事務所絡みで、富田靖子だよ。
ただ放送前からNHKが言ってたことだけど、
物語の大盛り上がり＆見せ場は大阪陣なのだそう。
江戸城内での後継者争いまで時間が足りないんじゃないのかな。
また田渕の作風として「葛藤や争いが上手く書けない」ってのもあるし
どーせ、ふくもお江サマに感服・心服して仲良しになって終了だと思うけどね。
558:可愛い奥様
11/05/02 12:53:15.18 5k7FcsK10
茶々、あんなことで秀吉を意識するようになるの？
それにしてもりえ老けたな
10年前ならまだ綺麗だったかな
559:可愛い奥様
11/05/02 13:19:07.77 h7MRUd4y0
15.9% 20:00-20:45 NHK 江～姫たちの戦国～
560:可愛い奥様
11/05/02 14:04:46.32 OoOQbgVj0
１６％きったか
結局玉の輿にのれればいいだけか茶々
561:可愛い奥様
11/05/02 14:22:31.89 8WczUVCi0
>>557
小説だとまさにそんな感じ
家光の資質を見抜くのも江w
562:可愛い奥様
11/05/02 14:59:50.85 ICg6TFw60
>>558
> それにしてもりえ老けたな
> 10年前ならまだ綺麗だったかな
今のりえとほぼ同じ年令で茶々を演じた永作博美は、
それほど年齢的な違和感を与えていなかった。
やっぱりあの一時期の激やせが後の見た目に影響してるね。
563:可愛い奥様
11/05/02 15:04:39.72 m9EUzB1YO
永作と比較するのはちょっと気の毒だな
564:可愛い奥様
11/05/02 15:28:10.84 xRTt9GVn0
永作の茶々はつぶれあんぱん顔のせいでちっとも楽しめなかった
茶々はりえで良いと思うんだけどまだ十代は流石にきついなー
これからには期待できるんだけど
565:可愛い奥様
11/05/02 15:36:57.48 2i2xICg60
宮沢りえ自身すったもんだあったから
茶々のすったもんだにも説得力ありそう
566:可愛い奥様
11/05/02 15:53:47.76 Jyy2PZ4H0
宮沢りえは、貴との婚約会見が最高に綺麗だったなぁ・・・
567:可愛い奥様
11/05/02 16:28:39.82 TUHlb3bN0
本多正信役、草刈正雄かぁ。
三國連太郎とか神山繁とか（それぞれタイプは違うが）、今までとはちと変わった起用だな。
善い人モードの本多佐渡なんやろか？
568:可愛い奥様
11/05/02 17:07:02.79 uIShcBiRO
永作さんは今でも童顔美女だけど
功名の頃はアナログ主流でカメラも今よりは旧式だったのも大きいんじゃないかな
今年は高性能カメラで何でもクッキリ撮りすぎ
去年の伝は埃と逆光使いまくりだったけど
女優さんたちは可愛く撮れてた
569:可愛い奥様
11/05/02 17:17:42.66 TUHlb3bN0
アナログ、デジタルの画像処理上の特性はよく分からんが（功名ってそれ程大昔じゃないけど、
そんなにテクノロジー上の進展ってあったのか）、カメラ及びレンズの光学系の性能って、もう
功名時代にはある意味行き着いてたんじゃないかな。EBCフジノンでもキヤノンでもツァイスでも
特段レンズ設計も変わってない、と思う。あんまり関係ない話でした。
570:可愛い奥様
11/05/02 18:09:16.01 kp9DFcC00
生放送ならともかく
デジタル技術があがったからこそ
録画した画像のしわやしみとかはフォトショで消せるよ
571:可愛い奥様
11/05/02 18:10:36.85 gtcOjern0
宮沢りえ劣化ｗ
572:可愛い奥様
11/05/02 18:18:54.15 kp9DFcC00
永作は顔が短かすぎるし
りえは顔が長すぎる
時代劇てむずかしいな
573:可愛い奥様
11/05/02 20:20:56.18 nC7jeWBB0
動画のコマひろって修正するのは
CM並みに予算がないと無理だろうw
574:可愛い奥様
11/05/02 21:57:20.17 aX2Lc7m20
>>551
田渕センセの底が知れるようなエピでｗ
こんな品と賢さを感じられない大河は初めて
やっとここで視聴者にみがぎられたのね
575:可愛い奥様
11/05/02 22:10:45.03 W7/gIFhw0
【ドラマ】低迷のNHK大河『江』に同情意見 大震災、計画停電、裏に金八、長い子供時代…
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
576:可愛い奥様
11/05/02 23:20:46.01 H2YRnQQY0
同情されてどうするってんだw
577:可愛い奥様
11/05/03 08:31:36.85 WoLHdqBU0
>>575
そのスレ、読む気にもならないんだけど、
どういう層が同情しているんだろう?
ドラマにも品格って大事なんだなって思わせてくれた大河だよ。
あんまりそういうこと普段考えないんだけどね。
578:可愛い奥様
11/05/03 09:28:13.35 1wOq6qsn0
>>577
このスレとほぼ同じ流れ。
一人必死で荒らしてる工作員ありｗ
個人的には、初と江の「へぇ」だけは、画面をグーで殴りたくなる。
というレスに激しく同意した。
579:可愛い奥様
11/05/03 10:34:04.14 8PnkhVBy0
いやでも低迷は上野樹里がのだめに見えるせいじゃないと思うよ。
それだけは同情する。
580:可愛い奥様
11/05/03 11:46:30.71 ojsFcfSWO
今日ようやく日曜の放送をビデオで見たけど、今回のも突っ込みどころ満載だったね。
まず秀吉がいきなり将軍になると言い出す経緯が意味不明。
そしてあの段階で義昭が秀吉をあそこまで毛嫌いしているという描写もおかしいし、義昭が「上様」と呼ばれているのも時代考証的には疑問だと思う。
581:可愛い奥様
11/05/03 11:51:17.00 Te5FDuYI0
宮沢りえは婚約会見より破局会見の方がきりっとしてて綺麗だった
悲劇のヒロインにはなりたくないって言った時の
凛としてた
582:可愛い奥様
11/05/03 13:11:33.46 WWou9eOX0
大竹の芝居云々よりも、おねが役柄的に気に入らない。
いっつも夫のやろうとすることにギャンギャン文句言ってるだけじゃん。
北の政所は秀吉を陰で支えた賢夫人の筈なのに、そんな要素カケラも無し。
583:可愛い奥様
11/05/03 13:13:57.75 qYzkVXrS0
義昭の亡命先だった、鞆の浦には一応“亡命幕府”と呼んでも良い程度の
組織が整備されていた、とも言うし、将軍職の辞官は秀吉が関白になって
から以降みたいだし、まぁ「上様」ちゅう呼称が使われることもあり得た
かな、という気もするが・・・ややこしいから、もう足利将軍はなくなった
ことにしといた方がええと思うね。それこそ方便というもんだと思う。
584:可愛い奥様
11/05/03 14:29:24.11 pWdaJy230
厳しい表情をずっと崩さない宮沢茶々と
時の人でありパワフルな岸谷秀吉
ちょっと美女と野獣ぽく見えてきた
585:可愛い奥様
11/05/03 16:27:16.26 q7ZuIEFB0
>>582
同意。まるでおねが二流の女みたいな表現のしかただ。
>>584
とにかく宮沢に魅力がない。険しい顔がだしがらのようにみせている。
演技指導がおかしいのでは？
586:可愛い奥様
11/05/03 17:59:56.45 VSxW0Qeo0
>>584
＞時の人でありパワフルな岸谷秀吉
マジで言ってる？ただの志村けんもどきじゃん＝岸谷
おひさまのおとうさん役の人が秀吉やれば上野をそれなりにリカバリー出来たのにねw
587:可愛い奥様
11/05/03 18:12:04.52 Q+9pncyD0
>>578
> 個人的には、初と江の「へぇ」だけは、画面をグーで殴りたくなる。
> というレスに激しく同意した。
なんかあの「へぇ」はあまり子供には見せたくないね。
お姫様が上の人に対する返事もちゃんとできないとかどんな演出だよと。
588:可愛い奥様
11/05/03 19:30:27.82 vpVy6WYM0
小二の子どもが大河見てゲラゲラ笑ってる
秀吉＝バカ殿みたいなものと思ってる
もう大河コメディーだもん。
589:可愛い奥様
11/05/03 20:09:21.92 k5L19XvLO
確かに！秀吉を子どもは大笑いしながら見ている。
そういえば小５の息子が『クラスで見ている人が多い、みんな秀吉が好き』と言っていた。
江…が主役だったよね？
590:可愛い奥様
11/05/03 20:25:27.78 l8Csu6Oe0
秀吉を表情豊かに描いて
その秀吉との交流の中で
険しい茶々の表情が穏やかになっていったら
もう江でもなにも言えなくなるという寸法かｗ
591:可愛い奥様
11/05/03 21:23:06.14 blALn+Fb0
>>590
秀吉に茶々に対する心からのリスペクトがないから、口先や物にだまされ
おもろい秀吉になびく茶々と言うのは馬鹿みたいに見えるでしょう。
出てくる女がみんな馬鹿であさはか、現実ではああはいかない。
志村ケンの馬鹿殿様の女版みたい。
592:可愛い奥様
11/05/03 21:46:43.63 DRThpGyE0
大河ドラマはみんな見てるけど他の高視聴率番組と違って、
親しみやすさや変な面白さやほのぼのや勧善懲悪的わかりやすさはいらないのね。
大河を見る人は動く歴史小説を求めて見てるのであって、
銭形平次や水戸黄門的な感じの時代小説は必要ないの。
ましてやそこへコミカルなタッチの演出なんてもってのほか。
おかげで歴史上の人物なのに全員オリジナルキャラに見えてしまう。
田渕さんの一番の勘違いはそこだけど、もう治らないよね。。。
593:可愛い奥様
11/05/03 22:05:20.05 tZP16vUs0
>>591
同意
登場人物全員、経験に学ぶことも変わることもなく、ただ流されていくだけ。
笑ったり怒ったり泣いたり、その場限りの感情表現は過剰。茶番にしか見えない。
薄っぺらい人間にしか描けない薄っぺらい人間しかいない。役者さんたちが可哀想だ。
594:可愛い奥様
11/05/04 10:19:15.35 mEBgWhsy0
怖くない、怖くない。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
595:可愛い奥様
11/05/04 15:51:01.21 XY+dc1gs0
先週の視聴率番付けにも乗らなくなってんこの番組
596:可愛い奥様
11/05/04 20:55:49.72 h0h3HYMX0
是非これを見てください。
ダーク・サークル~プルトニウム症候群
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
ロッキーフラッツの近所の１２歳くらいの少女がプルトニウムの
原因で骨肉種で死にました。骨からも検出されたけど 正式には認められていません。
597:可愛い奥様
11/05/04 23:23:01.18 k2WWg0YA0
久しぶりにモトヤの神演技見れてよかったわｗ
598:可愛い奥様
11/05/05 02:40:02.46 Oe8lvw140
なんだかすっかり色物役が定着したね＞モトヤ
でも、色物でも頑張ってるとこがえらい。
海老蔵とはちがう。
599:可愛い奥様
11/05/05 08:37:51.11 fFfQVMPM0
宗家は人生という大舞台で狂言演じてるからなｗ
舞台での役柄は荒くれヒーローや文字通りの傾奇者でも
リアルじゃ慶次に煙管で凹られてる雑魚キャラみたいなＡＢと一緒にしたらさすがに失礼杉
600:可愛い奥様
11/05/05 09:07:29.44 ZD9XZnzN0
玉置浩二とモトヤしか知らないけど義昭って色物担当なのかなｗ
ところで、一休さんの義満といい戦国ドラマの義昭といい
足利将軍ってなんで公家風味なの？
太平記の真田広之はちゃんと武士だったのに。
601:可愛い奥様
11/05/05 09:20:53.91 Oe8lvw140
義昭は代々色物だよ。
功名が辻では三谷幸喜が色物義昭を演じてたし。
おじゃる言葉の義昭も結構昔からいるね。
公家の日野氏の血をひいた将軍が多いせいもあるのかな
徳川将軍家の正室は公家が殆どだけど、公家の血を引いた将軍は殆どいないのとは
対照的。
602:可愛い奥様
11/05/05 10:10:27.47 +e6P+vqD0
伊丹じゅう三の義昭もよかったお
国取り物語かなんかだったっけ
603:可愛い奥様
11/05/05 11:46:47.14 kyvLEWgx0
着物の柄、変。
色合いも安っぽいし。
着物に詳しい方、教えて下さい。
604:可愛い奥様
11/05/05 15:32:14.89 wghLKU+80
>>600
京の皇室と貴族の文化水準や（政治的なものを含む）影響力は、
時代が遡るほど強かったんじゃないかな？
それで平家は一族こぞって貴族化して中央政界に食い込み、
京から離れた鎌倉幕府でも、三代将軍は貴族趣味
平氏源氏足利氏…初代は地方の武士出身でも、代を経るにつれ、
雅やかな京の貴族文化に感化され…じゃないかなあ
徳川家康は東鑑を読んでて、平家の失敗と源氏の成功に倣い、
京にいて公家化した足利氏の轍を踏まず、関東に幕府を置いた…と
どこかで読んだような気がするけど、間違ってたらごめん
605:可愛い奥様
11/05/05 17:06:47.29 4xc98SA60
>>581
破局会見の時のりえ、綺麗だったね。
あの状態で茶々やってたら迫力あっただろうな
606:可愛い奥様
11/05/05 17:31:01.13 nO7WQHPM0
>>600
尊氏の時代から300年も経ってるからねえ。
大将軍として自ら戦った初代に比べて、体制がある程度整ってから
最高権力者になった義満の頃から、自分で直接戦うわけもないし、
武装する必要もないから、必然的に身分相応の高位の人＝公家風になるだろう。
607:可愛い奥様
11/05/05 20:23:58.93 Oe8lvw140
出演者の実年齢に合ってない時代を延々とやる。
そこが問題。
この時代をこんなにやるなら、三姉妹全員20代前半の女優じゃないとヘン。
608:可愛い奥様
11/05/05 22:33:46.60 eLBJT6Ob0
>>575
長い子供時代って
大河で高視聴率とった独眼竜だって子供時代は長かったっつの
子供時代は渡辺謙でもなかったし
あ、子供時代をずっと同じ役者が演じるからダメって事なのかな？ｗ
それでもムリがありすぎる言い訳だけど
609:可愛い奥様
11/05/05 23:44:23.28 PyIXAYcW0
長い子供時代、というより
”薄い子供時代”なんだよね江は
たとえば独眼竜は12回は流石にナベケンになってて
父欣也が退場する「輝宗無残」
江の12回は「茶々の反乱」でハンスト騒ぎ・・・
610:可愛い奥様
11/05/06 00:56:41.15 DMhpGw9N0
>>601 功名が辻では三谷幸喜が色物義昭を演じてたし。
「光秀よくやった！・・・か、痒い！！」って土砂降りの中、すっ転び
落ちぶれ加減が出色だった。
611:可愛い奥様
11/05/06 07:10:35.60 1GS7dhi70
そもそも今回の大河の仕事で唯一違和感のなかったのが、
キャラネタ枠の義昭というのが、田渕ｾﾝｾｲの能力のすべてを物語ってる。
612:可愛い奥様
11/05/06 08:02:08.14 jnZWVCgQ0
今回の義昭の描き方は過去の大河をなぞったもの。あまり新しさがない。
でも、和泉元彌のイケメン色物は悪くないね。
オーバーアクションすぎるのは好きじゃないけど、いい人選だと思う。
秀吉のオーバーアクションは、いまだに見慣れないな。
江ではかなり重要な人物なのに、秀吉が完全にネタキャラ化してる。
ネタキャラに書かれてるから、ネタキャラやってるだけなんだろうけど
613:可愛い奥様
11/05/06 08:24:45.90 bdtbnvPd0
赤穂浪士以来ほとんどの大河をずっと見続けている実家の父がついに脱落。
「真田太平記みたいに大河とは別枠でちゃんとしたものをやればいい」と言い始めた…
春の波濤すら見続けたのに。…まあ、今年のありさまでは仕方がないと思う。
614:可愛い奥様
11/05/06 08:38:53.33 BaWx0z09O
ダンナ実家も大河はずっと見ていたらしいけれど、２９日～の帰省時にはリタイアしていた。
江の最初の嫁ぎ先の地元なのに…。
自宅では子ども達は見ている、でもダンナはお風呂タイムにしちゃってる。結婚してから、ダンナが大河見ないのは『新撰組！』以来だな。
615:可愛い奥様
11/05/06 09:28:33.24 4US7TN4a0
殿です
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
616:可愛い奥様
11/05/06 10:27:47.66 7wzjrCYU0
ありゃりゃ
617:可愛い奥様
11/05/06 10:31:18.31 Sq2PLMdv0
>>615
殿・・・。
月代がないヅラのほうがよくない？
天地人のかねたんみたいな。
618:可愛い奥様
11/05/06 10:31:37.80 aZSCLixz0
ＧＷに夫の実家に帰省したら
義理父が江を大笑いしながら
楽しそうに見ていて驚愕した。
同じ年代の実父は早々に脱落していたのに
えらい違いだ。
受けている層には受けているのですね。
あーびっくりしたー。
619:可愛い奥様
11/05/06 10:32:55.59 9MYHlO1s0
>>615
うつけにしか見えないんですが
620:可愛い奥様
11/05/06 11:00:44.04 DtOrnjGO0
>>615
キレはないが温厚な2代目秀忠っていうキャラなら合ってるかもしれん。
ただ大河ではきっと爪を隠すキレ者キャラにされるんだろうけどね…ｗ
621:可愛い奥様
11/05/06 11:15:24.24 0dAQf/o40
久しぶりに奈良岡朋子のまともな演技見てほっとした。
前回印象に残っているのはそれだけ
622:可愛い奥様
11/05/06 11:20:37.76 BaWx0z09O
>>615
え～、後はこれだけが楽しみだったのに…。
江に尻に敷かれる気弱な年下夫な感じに作ったのかしら？
623:可愛い奥様
11/05/06 11:34:19.35 iqwdGoZJ0
>>622
＞江に尻に敷かれる気弱な年下夫
今までのイメージを変えたいといってるから、
そうじゃないと思うけどねｗ
624:可愛い奥様
11/05/06 11:47:00.29 BaWx0z09O
>>623
秀忠もイメージ変えちゃうんだ…もう登場人物の名前だけが史実だな。
625:可愛い奥様
11/05/06 11:49:44.97 3fn4+CTL0
江に触発されて発揮していく感じかな
AKIRAがそのまえに出るけど三者三様かなり気になる
626:可愛い奥様
11/05/06 12:03:46.28 hzb/wqYY0
>>615
若林なにやってんの？
627:可愛い奥様
11/05/06 12:25:32.65 MfII7LjP0
>>625
子役竹千代の扱いからして
当然のように兄おぎ丸くんより優れてる設定で
「何かもってる」と父家康に言わせちゃう状態だからねえ
後ろから兄ちゃんの頭どついて悪びれない嫌なガキにしか見えなかったけど
江ちゃんが何をやっても「すごい」と言われてるように
みたいに全方向マンセーキャラになるんじゃないの
堺家定みたいにクール変人な性格で
628:可愛い奥様
11/05/06 14:19:16.41 jDBckL0r0
>>625
聡明な妻によって、どんどん成長し立派になっていく年下夫。
育成ゲームみたいな感じ？
629:可愛い奥様
11/05/06 14:52:41.03 9MYHlO1s0
こっちのほうがまだマシか。
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
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やっぱり、完璧江ちゃんのお導きによって成長することになりそうね。
出会い自体が最悪だけど…って、これまた古き少女漫画パターンw
>今回、向井が演じるのは、家康の三男・竹千代として生まれ、のちの二代将軍となる秀忠。
>天下を統一した父の存在が常に大きくつきまとい、全てにおいて冷め、
>家康への反発心や無力感に苦しみ重圧に押しつぶされていく。そんななかで出会った6歳年上の江との結婚を経て、
>天下を担う将軍へと成長していく様はこれまでの歴史ドラマではほぼ描かれていない見どころだ。
>脚本の田渕久美子氏は「現代に通ずる部分が、共感してもらえる一つ」といい、
>向井は秀忠について「ただ流されて生きていると思う。クールって言ったら聞こえが良くて、
>何も興味がなく、関心がない人」と分析する。「だからこそ、やってて面白い」のだと。
>「名前を聞いたことのある武将の歴史（物語）っていっぱいあるけど、点と点があるだけで、
>間の線を脚本家が埋めることでキャラクターが固定されないというのがおもしろい」。
>江とは、さまざまな場面でやりあうことになるが、向井は「江との出会い自体が最悪。今後もどれほど最悪があるか…。
>結婚まで一筋縄ではいかないです。真逆の二人がぶつかる面白さと危うさがある」と不敵に笑う。
>“向井秀忠”は、第22回「父母の肖像」（6月12日放送）より登場する。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
630:可愛い奥様
11/05/06 15:31:09.41 OmUuMeP30
>向井は秀忠について「ただ流されて生きていると思う。クールって言ったら聞こえが良くて、
>何も興味がなく、関心がない人」
あーやっぱり篤姫の家定の焼き直しか
劣化あっちゃん夫婦
631:可愛い奥様
11/05/06 18:41:15.87 9CbIVgOc0
秀忠はもうちょっとさきか、それまでに宮沢りえが表情でどれだけ恋を表現するのか楽しみ。
632:可愛い奥様
11/05/07 01:26:56.55 SYRvga4Q0
>>630
徳川将軍家って二代目からその程度の扱いかあ
もう二代目の段階で、徳川家はヨメで持ってたってことになるわけね
633:可愛い奥様
11/05/07 07:55:56.22 B2CQH9zo0
>>632
うーん、本当にそうなのかな？
だって、織田家だって豊臣家だって、カリスマ的な君主の後が
つながらなかった訳でしょ?
関が原だって大阪城落城あとだって、反分子はいただろうし。
地味ながら二代目将軍として足固めをしないといけないにのさ。
大河だから勝手にやさぐれるのもいいけど、
田淵ｾﾝｾｲが思い描く「現代にも通じる部分｣が今から怖い。
634:可愛い奥様
11/05/07 09:02:07.89 ki9ieCfk0
ムカイリが台本をもらってる今の段階では、
「ただ流されて生きていると思う。
クールって言ったら聞こえが良くて、 何も興味がなく、関心がない人」
それがお江さまで変わっていくんですよ
「クララが立ったぁ」ってとこですかなw
635:可愛い奥様
11/05/07 11:14:41.94 3pcH5m1N0
メアリー・スーというのはヲタ話のオリキャラに使われる言葉だと思っていたが
まさか、大河ドラマの主人公に当てはまるとは‥‥。
636:可愛い奥様
11/05/07 14:02:31.36 g9eo9X6l0
茶々と秀吉
互いに肩越しのアングルで撮りながら
目で恋の演技してた
赤茶けた夜の照明、ちょっと骨太かもｗ
江や説明セリフがウザイけどｗ
637:可愛い奥様
11/05/07 15:32:07.36 nq/b4CHf0
再放送を見たけど、水川の初に品がないわー。
お菓子を口に放り込んでプリプリしているのは何の演出なんだろう。
638:可愛い奥様
11/05/07 18:35:07.45 bNudz0fq0
「○○じゃ」 「○○じゃと？」
「△△ということじゃな」 「△△・・それはどういう事で？」
みたいな、鸚鵡返しの台詞回し大杉、
信長VS江、秀吉VS江、宗易VS江、おねVS茶々とかで。
639:可愛い奥様
11/05/07 18:38:57.86 SYRvga4Q0
>>633
勿論そういう意味。
この大河ではそういう扱いになるんだな～と。
しっかし、「ただ生きてた」のぽぽん人間が登場する戦国モノって、
いかにも平和ボケの日本らしいね。
640:可愛い奥様
11/05/07 20:57:35.29 d3smxRNj0
江のあの安っぽい着物はなんなんだよｗ
有り得んわｗ
641:可愛い奥様
11/05/07 23:03:38.52 n9DIt6oL0
>>640
NHKのことだからそんな安物は使ってないと思うけど、安物に見える。
天地人の時もそうだった。
642:可愛い奥様
11/05/07 23:33:40.55 yuG3Xa8F0
篤姫の御台様時代の衣装は可愛かったなぁ。
643:可愛い奥様
11/05/07 23:41:46.93 CdnRGAj6O
化繊のペラペラ着物に見える。ピンク色にも品が無くて、ビニールの七五三貸し衣装みたい
女性の衣装にお金かけてないのか
644:可愛い奥様
11/05/07 23:48:33.36 3FhQp976O
合戦シーンにお金がかかってないので、多分着物は良いものだと思いたいのだが・・・
645:可愛い奥様
11/05/07 23:53:18.05 +52eKjbe0
秀吉が利休相手に、どうすれば将軍になれるうんちゃらって言ってた時の
江の着物が幼少期（７歳くらいの時）のピンクの着物に見えたんだけど、気のせい？
646:可愛い奥様
11/05/08 08:24:54.42 ZNqy4Hds0
>>645
江の着物いつも変だよね。役者の体型が悪いと言う意見もあるんだろうけれど
ＮＨＫの衣装を選ぶ人間が悪いんじゃないかな。ゲゲゲの女房のときの着物も
ペラペラで唖然とした。色彩感覚もおかしい。もっと伝統的な価値観を持つ人を
衣装係にしたらいいのにと思う。
647:可愛い奥様
11/05/08 08:29:13.29 w2KKZ0PAO
来年は向井理が主役なんだって？
648:可愛い奥様
11/05/08 08:29:37.56 /WxYTom50
>>647
マツケンでしょ
649:可愛い奥様
11/05/08 08:59:56.88 iB4YY1qg0
20年前の太閤記やってる。すげーわくわくするわ。
650:可愛い奥様
11/05/08 10:02:28.25 4/gK83pH0
>>646
本人は違うけど祖父や父が伝統工芸士で・・・とか、
とにかく祖母が粋な人で・・・とかならいないようで結構いるのにね。
これだけ技術が発達してるんだもん、衣装さんが経験不足なら、
年老いて引退した衣装さんに、写真で在宅のままチェック入れてもらって
その都度直すとかしてでもちゃんとしてほしい
651:可愛い奥様
11/05/08 11:19:06.22 rOYrL9pa0
>>646
松下さんがデカイので着物がペラペラに見えるんだと思ってたｗ
652:可愛い奥様
11/05/08 12:52:51.80 EzKmiuDHO
>>646
普通ドラマで使う衣装は
キャストの体型に合うよう調整するもんだと思ってたけど…
江の着物はあきらかに合ってないよね
おねの打ち掛けは肩が盛り上がってるし
江の赤白の着物はゴワゴワしてるし
653:可愛い奥様
11/05/08 20:48:17.02 M5RzP33E0
EXILE（笑）
654:可愛い奥様
11/05/08 21:00:30.75 kLyq5/Ht0
>>647
向井ヲタは図々しいな
二年連続で大河かよ
まあ旬の俳優だからそうなっても仕方ない
655:可愛い奥様
11/05/08 21:42:02.73 5V0Dpqm60
>>653
素朴な疑問。あんなに黒くていいの？
656:可愛い奥様
11/05/08 21:57:50.32 kdhTRDy40
犬になっても田渕久美子に脚本書かれても、逆境に負けず演技で
魅了する北大路欣也スゴイわ
657:可愛い奥様
11/05/08 22:17:54.50 cpi5xn6T0
このスレずっと見てなくて。
今日放送見ててこの猿っぽい黒いのは？
と思ったらエグザイルってやつなのね…何かものすごいキャスティング。
今民放でマツコが出てるから彼らの番組初めて見たら、
確かに右の方にいるような…いや違うかな…多過ぎて分からん