11/05/10 01:10:30.59 v/Z7Vbj30
>>920
なんか色々言っててもう忘れたけど、全員共通してるのは、物が粗悪ということだったな。
取り付けた後、クレームが来るらしい。
たとえば天板のアルミ?かなんかが即行で剥がれたとか…
>>921
確かにワクワク感は無いねw
うちもお金と時間があったらgreen gablesとかにオーダーしたかったわ~
923:可愛い奥様
11/05/10 14:30:13.81 a0e7Jtva0
自分はサンウェーブのショールーム@新宿が一番実用的で好感を持てたよ。
食器や調理器具の仕舞い方とか、その人にとって使い易い高さや幅とかのアドバイスも
サンウェーブの人のはとても的確かつ丁寧で、新築完成後の住まい方の参考になった。
ただ、結局、自分が選んだのは別のメーカーのものだったけどw
924:可愛い奥様
11/05/10 19:50:53.48 Qm6Y94DlO
キッチンで悩んでいた>>829です。
遅くなりましたが、たくさんのレスありがとうございます。
やっぱり動線最強と聞いて、週末、設計の方にその話をしたら、
うちはそれやっちゃうと、ダイニングがすごく狭くなってしまうみたいで、普通に通路を確保しようとすると、
完全に予算オーバーで壁付けキッチンはあきらめることになりました。
ただ設計の方も営業の方も配膳と片付けが少しでも楽になるように、家事がしやすいようにと、
何度も話を聞いて考えてくれる方達で、普通かもしれないけどすごくありがたい。
長いレスですみません。
ありがとうございました。
925:可愛い奥様
11/05/10 23:15:24.50 d/YcGBRqO
>924
話を聞いてくれる設計士さんで良かったね
うちはL型キッチンにしたかったけど、
ダイニングが狭くなり収納も少なくなると聞いて諦めた
対面式キッチンで背面を収納って、作業するのが二人以上だと使いにくい気がするんだけどな…
926:可愛い奥様
11/05/11 23:01:24.07 6qh0RGQgO
家はクリナップのクリンレディにした。人大に花の模様に一目惚れした。
927:可愛い奥様
11/05/11 23:30:12.89 +0M4p0XmP
>926
クリンレディの食洗機って容量はどうですか?
私は予算的に下位モデルのKTにしようと思ってるんだけど、
食洗機のサイズを、クリンレディなら大きいのに替えられると聞いてゆらいでます。
たしか、標準が4人分で、6人分にできると聞いたような。
うろおぼえで、間違ってるかもしれないけれど。
928:可愛い奥様
11/05/11 23:39:20.77 TXyV2v1L0
クリナップってマサルさん思いだすなw
うちはウッドワンの無垢のやつ。ぶっちゃけマイナーすぎて情報が少ない。
使ってる奥さまいらっしゃいます?
929:可愛い奥様
11/05/11 23:58:01.39 aJrgnqu20
>>928
ちょw言わないで我慢してたのにwクリナップクリンミセス
930:可愛い奥様
11/05/12 00:18:12.16 RqMz1v/QO
ヤマハ可愛いよヤマハ
人大の質一番いいし
半円の色付きシンクも楽しい
931:可愛い奥様
11/05/12 04:11:40.83 xi728q9Z0
>>930
ナカーマ
人大の質って大事だと思う!
でもシンクは白にしちゃった…
憧れだったから…
932:可愛い奥様
11/05/12 07:43:59.57 JMWD61gf0
>>927
とにかくどんなメーカーのでもいいから、大きいのにしとけ。
大は小を兼ねるけど、逆は無理。
後、確かクリナップは食洗機の中身はパナソニックだと思う。
数年前と変わってないなら。
933:可愛い奥様
11/05/12 10:15:19.04 S8ZQ4zXw0
>>932
真理だ。水の量なんて微々たるもの。
あと、出来れば引き出しじゃないタイプがいい
以前、引き出し式のを使ってて、
新築にあたってミーレ60センチを入れたけど
もっのっすっごっく、ラク。人生観が変わったよw
934:可愛い奥様
11/05/12 11:09:38.17 19+etEDh0
・45cmだと食器と鍋を別に洗わなければいけない。
・どちらも1回あたりのコストは50円。回す回数が増える45cmの方がランニングコストが高い。
・60cmなら、普段使う食器は全部入れっぱなしにできる。
タイマーなしをすすめる理由は、
・あり/なしの差額が大きい。
・タイマーは夜間の安い電気代で洗いたい時しか使わない。
・電気代が安くなるのは夜11時。フツーの人は起きてる。寝る前にボタンを押せばいいだけ。
・タイマーなしは「プレウォッシュ」の機能がワンタッチで呼び出せる。
上位モデルにもプレウォッシュは付いているが、呼び出しが面倒。
・プレウォッシュは1回5円。気軽に使えるので頻繁に使う。
URLリンク(www.tokyo21.jpn.org)
なんかこの人の意見参考になる
>>933
935:可愛い奥様
11/05/12 11:10:09.96 19+etEDh0
ミーレって引き出し式じゃなくって何なの?
936:可愛い奥様
11/05/12 11:12:53.80 19+etEDh0
オールドアタイプというのか
937:可愛い奥様
11/05/12 12:27:15.51 71abvdH50
>>926
わたしもクリナップだ。もちろん花模様はつける!w
938:可愛い奥様
11/05/12 23:41:13.05 pD0E4gbkO
花模様可愛いよね。ちょっと猫の足跡っぽくも見えるから猫好きとしてはたまらん。
939:可愛い奥様
11/05/12 23:43:29.11 E461iaWp0
>>928
はーい。ウッドワンの無垢にしました。
ショールームにあったパーティータイプ白の人大のやつに一目ぼれして即決。
それにしたいって言ったらそれまでパナをすすめてた建築士さんがいきなりノリノリ。
自分の現場では初めて使うらしくぜひ写真使わせてくださいね、頑張って交渉するんで
後ろの棚関係もぜひ、これもあれもよさそうですよ、うちも頑張りますからつけましょうよと。
だいぶお得な感じでつきそうなのでマイナーなりのメリットが有ったような気がするw
これから入るんでうきうきなんですが実際の使い勝手ってどうでしょう。
無垢でも汚れがつきにくいって言うけどほんとかなあ?
940:可愛い奥様
11/05/13 00:38:51.72 TUJZG+l/0
>>939
パーティタイプってキッチンの幅1m超ってすごすぎ
確かにショールームとかでみたらピピピッってきそうだw
URLリンク(www.woodone.co.jp)
941:可愛い奥様
11/05/13 01:53:05.93 YoaWrVwk0
woodoneの質感、素敵。
実物見て心が揺らいでますが、標準仕様じゃないのでお値段が・・・。
機能面はどうですか?
942:可愛い奥様
11/05/13 02:23:56.48 sHOwVlnp0
みなさんのキッチンの窓ってどうなってますか?
ウチはキッチンが対面式になるので、背面に壁&窓が1つ付く予定ですが
これが、横すべり窓にするか、上げ下げ窓にするか迷ってる・・・
図面では横すべりになってるけど、上げ下げの方が風も通っていいのかな?
隣の家が近いから、景観は望めないけどwww
943:可愛い奥様
11/05/13 06:10:22.73 Mx8w+8kuO
>>942
風を入れたいなら横滑り窓より縦滑り窓がいいよ。
横からきた風も開けられた窓にぶつけて部屋に導いてくれるから。
風欲しいところはうちはみな縦滑りにした。
944:可愛い奥様
11/05/13 08:56:30.67 mEWoHsSh0
明るさも考えるのなら、横滑りもありじゃない?
家は、横滑りにしてカフェカーテン付けたよ。
けど、その窓は、一年住んで数回しか開けてないw
945:可愛い奥様
11/05/13 09:18:22.14 6grQveHr0
上げ下げ窓だけど、冷蔵庫も同じ壁面にするなら位置に注意。
うちは冷蔵庫を後から新しくしたら、ギリギリになってしまった。
風通し? 滅多に開けないのでわかりませんorz
窓を開けると音も隣に抜けるからなー、と思うと開けるのを躊躇してしまう。
型ガラスおすすめ。
946:可愛い奥様
11/05/13 10:07:53.24 NLT7Yal/0
うちは縦滑り出し窓のオペレーターハンドルにして大後悔
カフェカーテンは家の雰囲気に合わずシェードを付けたら、飛び出してるハンドルが邪魔でたたまないといけない
空ける時にいちいちハンドルを起こすのが面倒で開かずの窓になってる
どうせ開けなくなるなら横長のFIXでよかった…
使い勝手重視!と営業にすすめられたけどとっても使いにくいよ…
947:可愛い奥様
11/05/13 10:57:13.48 TUJZG+l/0
>>942
横滑り窓は幅30cm以上あったら進入できるから、防犯上、上げ下げ窓にして格子をつけたほうがいいと思う
そうしたらずっと上の部分だけ開けていても気にならない
948:可愛い奥様
11/05/13 11:56:59.38 TUJZG+l/0
一点差試合に3勝6敗。
カスレラを使いつづけるアフォ山の性
949:可愛い奥様
11/05/13 12:52:29.89 HA3Shaik0
奥様、板が違いましてよ
どこだかわかりますけれどw
950:可愛い奥様
11/05/13 19:44:23.73 GD/LwTDTO
住宅エコポイント7月末打ち切りとか…
ちょっと早まるかなとは思ったけど予想をはるかに越えてた。
基礎工事に入ればいいんだっけ?ギリギリ間に合うかなぁ…
951:可愛い奥様
11/05/13 20:24:02.79 yd7SoSn40
>>950
ちょwww9月着工の私涙目
952: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.2 %】
11/05/14 02:06:31.02 ta2aZ3gm0
車も住宅も間に合わなかった私wwww
953:可愛い奥様
11/05/14 06:07:17.28 LTycClFT0
エアコンも
954:可愛い奥様
11/05/14 08:10:39.86 QBxPW8ds0
・・うちはなんとか間に合うかも・・
やっぱり震災の影響だろうね・・
955:可愛い奥様
11/05/14 13:09:01.45 uNbjNOwd0
早くしないと消費税も値上がりするよ
956:可愛い奥様
11/05/14 19:51:38.23 3EwQKyGR0
消費税は大丈夫だ。もう土地は買ったし、契約した時点から消費税上がったからと
いってプラスはされないと確認した。HMによっては違いがでるかもしれないけど。
957:可愛い奥様
11/05/14 21:54:35.02 JxAGEjCA0
2週間後に上棟です。
ご祝儀、担当営業さんにも渡してもいいんですよね?
おかしくはないですよね?
全員に、現金プラスビール券…と思っています。
現金のみでもいいのかな?食事の時にお酒が出せないので、
ビール券プラスする?って感じなのですが…どうなんだろう。
958:可愛い奥様
11/05/15 03:50:43.20 0iow3yCa0
>957
ぶっちゃけ貰う側はall現金の方がうれしいかも。
もしくはビール現品。
今時はどこでもビール売ってるし、安売り店もあるから
渡す側が支払う金額の割にありがたみは少ないし。
959:可愛い奥様
11/05/15 15:34:58.98 +Gy68Idv0
今からお家をたてるかた、オール電化にしますか?
うちはわけあって、3階建て狭小住宅を建てる予定なのですが、ガスと電気混同にしようか迷っています。
宮城県住まい、旦那実家敷地内なのでいずれは母屋?のほうも建て替え予定です。
960:可愛い奥様
11/05/15 16:27:57.00 8Z8bIKT00
うちは今回の地震でガスコンロと石油ストーブが非常に助かった
近所のオール電化でカセットコンロもない家はかなり大変だったらしい。
けど、ちゃんと備えていればオール電化でいいんでないかな
961:可愛い奥様
11/05/15 16:49:37.99 F+JDhysG0
>>959
今後電気代の値上がりと深夜割引がなくなる可能性がかなり高いらしいので
うちはオール電化にはしませんでした
10年後とか怖いし
電気代数万になっても平気な方、電気不足が起こらない地区の方はオールで大丈夫じゃないでしょうか
962:可愛い奥様
11/05/15 18:53:40.03 iaOifeD90
リスク分散&2人暮らしでガス代が安く、オール電化にしても
それほど得はなさそうのなで混同にします。
浴室乾燥とか床暖なんかはガスのほうが良さそうだし。
プロパン地域ならオール電化も考えなくはないけど。
963:可愛い奥様
11/05/15 19:03:21.25 S3D89fr00
深夜割引なくなるの?初耳。
964:可愛い奥様
11/05/15 19:29:56.66 R04eApjD0
原発が次々に廃止になるとそうなるよね。
原発だからガンガン深夜にも発電してたわけだし。
965:可愛い奥様
11/05/15 20:16:49.70 QUb+lJ2U0
ガス代だってどんどん値上がりしてるじゃんw
どっちが良いのかは、その家庭環境なんかでも変わるから、
一概には答えは出ないよ。
966:可愛い奥様
11/05/15 20:19:28.53 PJ+Xa84u0
波力での発電とかが実用化されたら、それは昼夜関係ないよね。
風力とかも夜は止まるわけでもないし。
今までは原子力頼りで、その他の発電を本気で実用化もする気とかもなかったんじゃないかと。
967:可愛い奥様
11/05/15 20:25:18.58 Gthgbt/RO
ガスにしろ火力発電にしろいつかは無くなる資源エネルギー
しかも二酸化炭素排出する
それに代わる次世代エネルギーが原発
のはずだったんだけどね
鳩山が二酸化炭素排出目標勝手に約束してきたし
脱原発でかなりの排出権買わないといけなくなりますよ
968:可愛い奥様
11/05/15 20:26:20.39 UUJpIzGV0
わたしはガスの火が好きだからオール電化にはしないです。
969:可愛い奥様
11/05/15 20:26:31.61 +Gy68Idv0
959です。
今回の震災で、エコキュートが倒れてるのをみたり、やはり原発問題で電気料金高くなるかな?
それなら初期投資なしで、ガス電気混同でいいかな?とも思ってました。
(旦那実家敷地内の一部分を壊して建てるのですが、以前店舗だったことでガス栓がきているらしい)
リスク分散の部分も大きいのですが、今回は都市ガスが電気と比べるとかなり復旧に時間がかかったので・・
迷う部分です。
ただ今のアパートは追いだき機能がなくて、追いだきしたらどれくらいのガス代になるのか?
若干不安です。
970:可愛い奥様
11/05/15 21:37:15.54 U5WxdgYB0
>>969
ガス給湯器が壊れたお宅もあるよ。
どっちもどっちだからライフラインがすべてだめになった場合準備は必要だと思う。
971:可愛い奥様
11/05/15 22:49:32.06 CILYjpivO
ガスは復旧遅いし、電気止まったらスイッチ入れられないからお風呂入れないよね?
電気のが強い気がする。
972:可愛い奥様
11/05/15 23:50:51.39 PZ7770sY0
インドアガーデンをやってらっしゃる奥様いらっしゃいますか?
現在、間取りの設計中です。土間の広い玄関なので、ここに大きな植栽の植木鉢を置こうと思っている事を
建築士の先生に話したら、インドアガーデンなる物を提案されました。
玄関土間の一部を実際の花壇にするというもので、花壇の部分だけ基礎も無くし、
土の状態です。そこに直接、木やら花を植える物らしい。
↓例えていうならこういうものです。
URLリンク(www.sxl.co.jp)
結構気に入ってはいるんですが、湿気が出そうとか、手入れがどうなるのか心配だったりします。
もし実際にやっている奥様がいたやって良かったか感想を聞かせてください。
973:可愛い奥様
11/05/16 00:11:50.64 kuUXkYP60
高校の時、新校舎の1階が>>972の写真みたいだったの思い出した
植物に光りが当たるように天井から上は4階までくりぬいた感じだったかな
花とかはなくて写真みたいな木とかたくさんあったけど
卒業まで枯れたりはしてるの見たことない
うちは狭くて無理だけど、行った家にそんなスペースあったら嬉しいな
974:可愛い奥様
11/05/16 00:37:26.93 mX/2ktQ60
混同にする予定の者だけど、書き忘れ。
オール電化仕様で建ててから、後でやっぱりガスも・・・になった場合
工事も費用も大変だからというのも理由の一つです。
ガス混同からオール電化は比較的に簡単なので。
975:可愛い奥様
11/05/16 00:49:25.53 4uhB/wPl0
うちはオール電化で進めてたら震災が…
混合にすることもできたんだけど、
ガスより電気のが復旧早いし、
電気止まったらガス給湯器も使えなくなるので、オール電化のママにした。
幸い、後からガスを入れるのが比較的楽な間取りだったし。
ガスをより入れやすいように、外構を砂利にしておくよ。
とりあえずカセットコンロは常備。
976:可愛い奥様
11/05/16 01:02:01.19 PJWmSF/y0
今の窓は防音が良いから静かですよ~と
寝室頭側は少し大きめの道路沿いなんだが、そうなのかと
納得して住んでみたら、五月蝿いぞ~~~。
特に普通のバイク音が響くよ。
おまけに主寝室がリビングの真上なので、TVのズンズンという音や
Wiiのストレッチを日曜の朝早くから子供がやるので、どん!どん!と
響いて寝てられない。
思ったより良かったところはオープンキッチン。
お客さんもあまり来ないからだけど、上にも前にも仕切りのない
キッチンなので開放感あるし、ダラなのにやっぱり片付けるように
なるし、料理はカウンターの奥に置いて、子供達がお手伝いで
運べるし、いいよ~オープン。掃除も楽だしね。
977:可愛い奥様
11/05/16 01:52:20.11 BFX6imh/0
>>972
うちではなく祖父の家の話だけど、虫がつくし、スクスク育つしでいろいろやばい。
今は砂利敷いて何も植えてないです。
根っこはらないように植木鉢に植えたり、盆栽のように根を縛れば平気だろうけど、
だったら下が上げ底になって、受け皿のいらない大型用植木鉢のほうがいいんじゃないかな。
978:可愛い奥様
11/05/16 10:22:25.32 GetOVAIW0
オール電化=原発
OA機器やエアコンなどの普及により、ピークとオフピークの電力需
要の格差は年々広がっており、一度動かすと簡単には止められず、
ベース電源として24時間稼動させている原発の存在意義が脅かされ
ています。
原発を推進するためには、深夜のオフピークを埋める必要があり、
その担い手が、深夜電力を利用したオール電化なのです。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発
の存在があるのです。
オール電化=原発推進であり、オール電化にする人は、原発に加担
しているとの認識が必要です。
福島県民はあなたたちの性で今泣いています
979:可愛い奥様
11/05/16 10:26:42.66 nUh0a5by0
未だに「性」なんだね。
980:可愛い奥様
11/05/16 10:29:31.68 GetOVAIW0
>>976
ダラなら、新築にもなれて、じきに片付けないようになるよw
981:可愛い奥様
11/05/16 10:37:18.61 YGd8ZSUvO
どなたか、キッチンメーカーの背面収納つけた方いますか?
天井まであって、すりガラスのやつが欲しくて…ただ、お値段もすごくてw
工務店からは、間仕切り戸を使って、造作で作ってもいいですよ~とのことですが、引き出しがつけれないらしい。
造作は、イメージ的に開閉もスムーズにいかないと思っています。ただ、お値段もキッチンメーカーのより半値ですみます。
造作で作った方のお話も聞かせていただけないでしょうか。
982:可愛い奥様
11/05/16 11:08:49.47 YyEZz0uK0
>>981
こんなのじゃ駄目?ディノスだけど。
URLリンク(www.dinos.co.jp)
983:可愛い奥様
11/05/16 11:37:26.38 dwnAL7Gu0
遠隔地に家を買った方、おられますか?
転勤族で地元からは離れたところに住んでます。
子供が中学入学頃に、相続した地元の土地に家を建てようと思ってましたが、
遠隔地に家を建てるのって大変ですか?
というか、できるんでしょうか・・・。
建売りやマンションを買ったほうが無難?
984:可愛い奥様
11/05/16 11:56:39.90 OuJQ2FirO
やっぱりこだわる奥様はシステムキッチンは宝が最低ライン?
海外製?
985:可愛い奥様
11/05/16 12:32:39.00 o+C2fy7w0
>>981
どう答えていいか分からないけど
ヤマハの背面を3つつけた。
・すりガラス+下が引き出しゴミ箱
・上と下が収納で真ん中が台
・オーブンや炊飯ができる棚(炊飯ファンつき)
3つで100万は超えたんじゃなかったかなと思う。
見た目すっきりだし、上に埃がたまらないし、
地震でも倒れないと思う、中身はどうなんだ?
うちは九州なので地震に関しては分からないけど。
986:可愛い奥様
11/05/16 13:22:35.88 62A/9Re30
>>981
こういうのを家具屋さんで探して、作り付けにしてもらうのはできない?URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
うちのHMでは通販家具でも、手間賃で作り付けすると言ってくれるけど。
それとも↓こういうのの事かな?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
うちは高すぎて無理だったけど、これだと家電も全部隠せていいなぁ。
987:可愛い奥様
11/05/16 13:24:52.78 62A/9Re30
間違えた。したのはコレです。
URLリンク(www.o-uccino.jp)
あと次スレまだですよね?たててみます。
988:可愛い奥様
11/05/16 13:28:23.47 62A/9Re30
不具合があったらすみません。
次スレです
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■75言目
スレリンク(ms板)
989:可愛い奥様
11/05/16 14:46:15.46 6R/ocnQ10
全く見えない
990:可愛い奥様
11/05/16 14:50:36.44 6R/ocnQ10
カタログの後ろについている設計資料見て、扉を全く見えない
(ガラス・アクリルではない)タイプにしたら少し安かったよ。
その分カウンターを人大にした。
扉カラー気に入っていたし、中身が多少乱雑wでも隠せる。
壁のクロスが見える部分はキッチンボードを張ってもらった。
991:可愛い奥様
11/05/16 15:51:48.62 vo273vPiP
>987
乙です。
>990
そうなんだ、知らなかった。見てみよう。
半透明のアクリル扉のカップボードって、流行りのような気がして躊躇している。
流行りものでも、機能的で使う人が気に入ってれば何よりなんだけど、
うちの食器はテイストばらばらでかっこよくないので、見えないほうがすっきりかなと。
992:可愛い奥様
11/05/16 16:05:27.18 79ZBchPp0
中に置くものの色でも、透けて見えたりするらしいよ。
収納奥の壁を変えると、多少見えづらくなったりするらしいけど・・・
収納してるのに結構気が抜けないです、って言ってた(ウチの工務店の話)
993:可愛い奥様
11/05/16 16:11:54.82 S67d30KM0
背面収納をNISSENで買って、取っ手をカッコいいアイアンのやつに変えてみた。
超~いいよ!
安くすんだし、案外炊飯やトースターの引き出し機能はちゃんとついてるし、
なによりアイアンの感じとNISSENの安いペンキ仕上げっぽいのがピッタリ!
超シャビーな雰囲気w
ただ結構5・6年前に買ったやつだから、今も製造されてるかはシラネ。
994:可愛い奥様
11/05/16 16:38:07.75 YGd8ZSUvO
>>981です。
みなさまご意見ありがとうです。
なかなか天井までスッポリ すりガラスってのがなくて…パモウナも考えました。
YAMAHA奥様のお値段も、やっぱり高いですね。予算があれば是非キッチンメーカーのがいいですよね。
妥協しなきゃいけないんだけど、優柔不断すぎる自分がいやだ。
ディノス ニッセンも見てみます。私も九州ですw
皆様ありがとう。
995:可愛い奥様
11/05/16 16:45:00.04 nUh0a5by0
>>981
こういうのを間仕切り戸の中に入れちゃったらどうでしょう?
URLリンク(www.nissen.co.jp)
でも3枚引き戸とかにしないと真ん中が使えないかな…?
中に換気出来る様なのを付けてもらうといいかもね。
996:可愛い奥様
11/05/16 17:18:00.64 GetOVAIW0
>>982
ダイニングボードは引き戸じゃないと地震の時に壊すぎ
997:可愛い奥様
11/05/16 17:26:30.47 SaqAEzoj0
ヤマハの天上までの収納つけたけど背が低いために上の方殆ど使わず。
間仕切り専用収納と化してます・・・。
998:可愛い奥様
11/05/16 21:03:26.67 yoUHOPMSO
>>981
ト○テムのショールームが閉鎖するので展示品の背面収納が抽選で当たる!というキャンペーンやっていた
それに応募したら981さんの言うそのままの背面収納が当選した!
10点の商品に何千件の応募がきたそう
60万の収納が8割引きで買えて小躍りしたよ
うちの県だけだったらごめん、一応問い合わせてみては?
999:可愛い奥様
11/05/16 21:14:54.67 zBF8fIdA0
スレ終わりだし愚痴
うちの会社の上司め、うちを非国民の家とか言いやがった…
資材不足の東北より優先してうんたらかんたら…
こっちは地震前に着工してたんだよ、うるせーよハゲ!!
1000:可愛い奥様
11/05/16 21:16:00.34 jK0719KD0
1000なら豪邸
1001:1001
Over 1000 Thread
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