11/04/01 21:25:35.12 hnwhayIM0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
いつの間にこんな姿になってたんだ
864:可愛い奥様
11/04/01 21:25:45.32 rxOYppWN0
>>846
大砲のように集中したので上部に綺麗に持ち上げられて飛んだわけで。
豪快な金属音の方は確認していませんが爆風が上に逃げたので
下部へのダメージが抑えられたのでは、と考えられています。
金属音よりグローバルホークの偵察結果で熱源を確認してるかが気になりますね。
>>860
とりあえずその三つに関しては勘違いですよ。
865:可愛い奥様
11/04/01 21:28:11.75 4loiUUlJO
>>816
うちの叔父も地震後即連隊長達とヘリで福島に飛んで行ったよ
866:可愛い奥様
11/04/01 21:28:21.58 Z+vttB7k0
>>853
ごめん、確かにそうだね
でも、大人世代が進んで食べるって言うならこんな気にならない
食べるも食べないも自分で情報読んで選択できるから
これからの未来を背負う成長期の子たちに
給食として支給されるのはやっぱりいい気はしないよ
検査値が書いてあるわけではないから尚更
867:可愛い奥様
11/04/01 21:29:56.73 mzjDZpq3I
当日は女川原発に2000人以上いて、
怪我人には薬、泥だらけのひとにはお風呂まで
貸した。
女川原発が無かったら、何人死んでたんだろ。
868:可愛い奥様
11/04/01 21:29:57.35 2/ZtG2oa0
>>852
そのとおり
福島については以前から指摘されていた安全性の改正を東電は無視したのよ
事故当初はまず地域住民の安全より金勘定が先立ったようだし
現地で尻拭いさせられている関電工の下請けの人とかは本当に気の毒だわ
しかも東電の会長らは今頃になっていろいろ言い訳とかしてるけどね
869:可愛い奥様
11/04/01 21:30:07.56 BV3Xe99R0
>>839
この板で破裂板の説明しても無駄だと思うな。。。
870:可愛い奥様
11/04/01 21:31:16.83 gPTnlpNI0
>>856
買占め現象を起こして、民主の不手際をごまかしたいように見えますわ＞マスゴミ
871:可愛い奥様
11/04/01 21:32:50.37 obEN7rf00
西田敏行ってDV疑惑とかあるけど、福島を表立って
勇気付けに行ったのはすごいわ。
しかも「福島を汚したのは誰だ～」ってｗ
東京電力です。
872:可愛い奥様
11/04/01 21:33:03.15 5KmpQXCP0
>>794
うちはいつも実家（千葉・近所に田んぼ貸す代わりに米をもらう）から米もらうんだけど、
このまま垂れ流しが続いていくと千葉でも危ないのかなとちょっと怖い。
関東まで怪しいとかなり足りなくなっちゃうかな…。
>>801
お詫びは会見のときとかにしっかりやって、
広告料は補償に使えばいいのに。
873:可愛い奥様
11/04/01 21:33:40.92 sQlSVB6cP
>>844
ちがうよそれ。原発の設計はかなり細かい認可制になってる。
耐震構造とか津波対策とか立地とか、そういうのはもちろん保安院の定める基準
を満たす必要があり、福島原発も他からいろいろ警告されたりはしてたけど、
原発に関する一番の権力を持っている保安院の認可は通っている。
あと建設後の定期点検や安全管理（東電の管理体制を監視）も保安院の仕事。
東電の責任は定期点検以外の自主点検をいい加減にやってたり、
何十年も前から官僚と癒着して、安全よりも利益優先の体質で運営されてきたこと。
保安院の裏には政府が、その裏には海外の原子力利権に関わる資本家たちがいて、
膨大な資本力によって脅しと誘惑を駆使してそれらを思うように動かしてる。
874:可愛い奥様
11/04/01 21:33:57.57 o9+tuhWr0
じゃがいもなんて去年収穫して冷温貯蔵だろ
875:可愛い奥様
11/04/01 21:35:38.59 My+LhPXK0
>>853
風評被害はすごく可哀想だし、確かに根菜は大丈夫かもしれない。
と思って、乳牛の乳はダメだが肉は大丈夫だと思っていたのに、
福島産の食肉も検査にひっかかった、って聞いたら、葉物だけじゃなく、
根菜にだって、なんらかの形で付着してもおかしくない、と思うよ。
Subwayみたいに、既に独自調査で仕入れた野菜の放射性物質の
付着等を、検査して、安全性をダブルチェックしているような所のもの以外は、
安易に子供には食べさせたくない、という反応は至極当然の事。
大人が勝手に食べるならまだしも、給食で、なんて、
偽善か、なにかのパフォーマンスとしか思えない。
876:可愛い奥様
11/04/01 21:37:04.26 OStQOVuA0
線量計でも買いますか。。。。
この騒動が落ち着けば価格も元に戻るし
流通しますから。
877:可愛い奥様
11/04/01 21:38:06.44 +z2XWxrO0
前にも書いたけど、海水投入による金属腐食の影響って大きいのでは？
海水なので不純物も心配だけど、塩素とか出てるよね。
まあ、原発本体の影響力の前には微々たるものなのかな。
しかし、金属腐食は後々響いてきそうだわ。
878:可愛い奥様
11/04/01 21:38:21.21 jiZvsttaO
>>871
郡山にマンション持ってるし、そのマンションにたびたび遊びに来るみたい。
879:可愛い奥様
11/04/01 21:41:23.84 UQ5sLvyO0
【政治】民主幹部、自民に大連立を打診
「谷垣首相、仙谷氏が副総理」案も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】 震災発生1～2日後、
福島第1原発の北西方向に多くの放射線…米研究所 [04/01 19:12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東日本大震災の発生から２４～４８時間後に福島第１原発の北西方向に
いた人は、ほかの地域の人に比べ、風向きの影響で多くの量の放射線を
浴びた恐れがあるとする 報告書を、米シンクタンクの科学国際安全保障
研究所（ＩＳＩＳ）が３月３１日、発表した。
同研究所は、放射性物質の移動状況や放射線を浴びた住民の数、
健康上のリスクを把握するため、独立した専門家組織を立ち上げる
べきだと日本政府に提言している。
880:可愛い奥様
11/04/01 21:42:54.59 wtumd/Ul0
>>866
＞いい気はしない
風評被害のもとはそこなんだよな。
◆徹底して数値で判断しようとする
◆そのための情報開示を徹底させる
面倒なことではあるし、どうしてもわからない層に
どうやって理解させるかという大きな問題はあるが
このへんを追及することが結局は風評被害を防ぐ、
復興に寄与する、そして本当に気をつけないといけないものに
フォーカスをあてることにつながるとおもう。
それをしないと
1日か2日、基準値をオーバーしただけの東京の水で
大騒ぎするとか、関東の野菜は...みたいないい加減な評価をするとか
そういうことがいつまでたってもなくならない。
881:可愛い奥様
11/04/01 21:43:22.44 MNQgfQW/0
>>863
４号機ってそんなにスカスカだったっけ？枠残ってたように思ってたが・・
バラバラなのは３号機だけで４号は形もっとあったよねえ？
882:可愛い奥様
11/04/01 21:43:40.68 jiZvsttaO
>>877
汚水は一旦メガフロートに移して、落ち着いたら中身濃縮して
ドラム缶に詰めて保管。
メガフロート自体は放射能汚染物質となる。
883:可愛い奥様
11/04/01 21:47:33.22 5KmpQXCP0
>>833
元に戻さなくっちゃね。
いっぱい助けてくれてる国に応えないと。
今回のことでわかった腐った部分をなんとしても
取り除いて。
>>853
>検査値が書いてあるわけでもなし
これが一番問題なんだと思う。
わからないから怖くて買えないってことも多いんじゃないかな。
発表してる数値すら後で訂正したりなんだりで疑心暗鬼になるけど。
884:可愛い奥様
11/04/01 21:49:08.75 sYptuJdK0
東京電力に勤めてます
給料減らされたら困ります
マンションの家賃が19万です
駐車場だけでも月4万ですよ
子どもの私立の学費と塾に月12万です
原発事故は東電社員も被害者です。
お願いします
これ以上いじめないでください。
885:可愛い奥様
11/04/01 21:49:53.72 bm+c+0DJ0
物資止まっとる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
886:可愛い奥様
11/04/01 21:50:12.10 +z2XWxrO0
たださ、100ベクレルまでの基準値でも40ベクレルと95ベクレルでは危機感違うし
大人の300ベクレルもWHOの10ベクレルと比較すると、やはり気持ちはついていかない。
もう、そこは個人差があるから、しょうがないと思うことがあるよ。
大人（40歳以上）と子供でも危機感違うしね。
887:可愛い奥様
11/04/01 21:52:13.76 1WlYzDi50
>>883
大丈夫です！って嘘つかれるのも嫌だけど、曖昧なのも困るよね。
ダメならダメで言ってくれないと・・。
888:可愛い奥様
11/04/01 21:52:24.29 rDcVVZet0
それぞれの地区に農協があるんだから
線量値と産地を○○町まで表示すればいい
売れないから産地表示をなくせとか甘えてる
889:可愛い奥様
11/04/01 21:53:13.51 TjU9CnKlO
日本人死ねの管理人とシンパのふざけたサイト見つけた。
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
URLﾘﾝｸ(nagato.hostzi.com)
890:可愛い奥様
11/04/01 21:53:18.20 H2XpTu9x0
産地を書かないスーパーは売れなくなるんじゃない？
それとも全国的に産地を書かない指導とかされるの？国がそこまで干渉できるのかしら
891:可愛い奥様
11/04/01 21:55:00.84 A4SjoVuf0
全国的に産地を書かない
って決定したの？？
ソースを‥
892:可愛い奥様
11/04/01 21:55:09.74 wtumd/Ul0
>>875
＞食肉も検査にひっかかった、って聞いたら、葉物だけじゃなく、
＞根菜にだって、なんらかの形で付着してもおかしくない
そういう発想は理解できる。
しかし同様の発想方法をとればいくらでも拡大解釈できる。
そういう食品をたくさん食べてた福島の人も被爆してるから
近づくと危ないんじゃないか とかね。
きりがなくなるよ。
放射線ってものは、今もわれわれの周りにあり被爆してるかどうかといえば
常に被爆してる。放射性物質がふちゃくしてるかどうかといえば
誰でも付着してる。
だから「付着してても」って、細菌兵器みたいに
考えるのではなくて量をみるしかない。
くどいようだけど、素人でも数値で計算して、
それぞれの年齢にあった年間被爆量管理みたいなことをしていくしかない。
そのために必要な情報を開示させることこそ急務なのではないかな。
見えないものだからこそ陥りやすい間違いを避けるには
純然たる数値的、論理的根拠しかないだろ。
893:可愛い奥様
11/04/01 21:55:59.14 +z2XWxrO0
>>882
というか、内部に海水投入したために熱もあるし、金属腐食して16cmの厚さの部分が
もっと薄くなっている可能性や計器類への影響を考えています。
あと、NaClの化学反応も気になるんだけど・・・。
894:可愛い奥様
11/04/01 21:56:10.25 tbN77NLFP
すごく体調わるい
昨日もほとんどねれなかったと思ってたら今日大きめの地震きたわ
895:可愛い奥様
11/04/01 21:58:24.98 5K0Am+010
>>884
このコピペ秋田
896:可愛い奥様
11/04/01 21:59:00.88 wtumd/Ul0
>>833みたいなのは典型的なダメダメ思考法だな。
世の中に放射能汚染されてないものなんてない。
どんな安全な地域の土をとって分析してみても
放射性物質はかならず見つかる。
897:可愛い奥様
11/04/01 21:59:11.16 F5usIqXX0
ワシントンポストが暴露したな。
清水の２００９年度の年収は＄８.９ millionだってさ。
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
１ドルを８３円として約７億４千万円なり。
898:可愛い奥様
11/04/01 21:59:41.89 B47W3xu10
緊急時モニタリングの検査結果について（福島県産原乳・肉・魚）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)（pdf注意）
福島県産牛肉、放射性物質検出されず 再検査で判明
2011.4.1 20:13
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これも上にあった測定プログラムの間違いせいなのかな
899:可愛い奥様
11/04/01 22:00:29.35 /w8CsTzO0
>>884
家賃半分のアパートに引越したらいいじゃんｗ
失業保険だってタンマリ出るし
900:可愛い奥様
11/04/01 22:02:44.12 wtumd/Ul0
>>888
実務的にはそれも仕方ないと思う。
詳細な情報開示は本来あるべき姿だと思うが
そうしたとしても、理性的な行動をとれる国民が大多数とは思えない。
ある意味自業自得だと思う。
901:可愛い奥様
11/04/01 22:02:51.42 H2XpTu9x0
>>898
カンが焼き肉をむさぼり食うしかない
いや、逆効果かw
902:可愛い奥様
11/04/01 22:03:55.57 Bi3oEoxcO
>>873
耐震構造とか津波対策とか立地は、いい加減だから地震プレート上や50～100年周期で10メートル以上、過去に22メートル以上の津波がきた場所に原発を平気でおく←福島
保安院らは皆天下り。原発の知識なんて皆無だからただ書類に判子捺してただけ。
設計書は素晴らしいが建設したのは公園で寝泊まりしてたりな日雇い素人たち。
配管はメーカーによってサイズばらばらだったが無理矢理繋げて誤魔化してたらしい。
保安院よか学生さんたちの方が知識はあるのが現状だと関電工の叔父がもらしてたよ
903:可愛い奥様
11/04/01 22:08:08.04 +z2XWxrO0
白竜の原発マフィア編を読むと、
フィクションとノンフィクションの
境界線が分からなくなってくるｗ
904:可愛い奥様
11/04/01 22:08:49.41 kYbB5kOt0
もう日本だけでは対処できんみたいだの～友達が介入してくるが 見て！ 握手だけして帰るだろうな
905:可愛い奥様
11/04/01 22:09:32.68 gL2ptOzz0
>>873
でもさ、ちゃんと頑丈に造ってる所もあるわけじゃない？
それを福田和子じゃないけど危ない、危ないって言われてるのを
ほっといた会社って言う事実は消えないよ。
いくら責任を逃れようとしても。
906:可愛い奥様
11/04/01 22:10:22.25 UQ5sLvyO0
薬物犯、強制わいせつ犯も…被災者の不安増す
福島・仙台地検の容疑者釈放問題
産経新聞 4月1日(金)20時36分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
仙台地検は宮城県警の要請を受けて釈放に踏み切ったが福島地検
は一方的に釈放を指示しており、福島県警は強く反発している。
両地検は「治安に影響はない」と強調するが、容疑をみると、治安を脅か
しかねない容疑者が含まれており、検察内部からも疑問の声が上がる。
被災者の不安は増すばかりだ。
震災後の容疑者釈放は、福島地検ではいわき支部のほか、本庁８人、
郡山支部１１人の計３１人。仙台地検でも本庁と４支部で計２７人を釈放
し、３被告の勾留を取り消した。
907:可愛い奥様
11/04/01 22:10:49.96 H2XpTu9x0
>>873
シャチョーさん、暇なら記者会見くらい出てくれば？
908:可愛い奥様
11/04/01 22:10:51.88 EW9GO0HX0
>>868
無視したのは、当時の与党だよ。。
指摘したのが国会で共産党だからね。
当時の大臣が、善処すると言ったけどそれきりだった。
東電は国の指示を無視して勝手に動けない。
東電に責任ないなんて言ってない。
道義的責任は一億シーベルトありますわ。
909:可愛い奥様
11/04/01 22:11:28.42 OStQOVuA0
興味深いですよ
【原発問題】 「福島に必要なのは石棺ではない。東京電力から独立した技術者の特別チーム」…チェルノブイリ汚染除去責任者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
910:可愛い奥様
11/04/01 22:14:40.79 gL2ptOzz0
>>908
あんまり知識がないけど
国と保安員と東電は別物じゃなかった？
911:可愛い奥様
11/04/01 22:15:42.02 Bi3oEoxcO
>>905
福井のもんじゅは永遠に事故を解決できない。地震のプレート上に建設してしまった事が後から明らかになったのも恐怖。ナトリウムで冷却してるもんじゅが地震で機嫌を悪くし、空気に触れたりしたら半径300キロは一瞬で…
というか地球が終わるみたい。
912:可愛い奥様
11/04/01 22:16:15.46 B47W3xu10
>>901
食べても食べなくても叩きたいかもｗ
暫定基準超えた→検出されませんでした
と理由ﾅｼで言われても信用できない
913:可愛い奥様
11/04/01 22:16:36.06 jiZvsttaO
>>893
年単位の保管はしないんじゃない？
とりあえず大量に溜めておけて、そのまま動かせられるとなれば、うってつけ。
汚染水自体は発熱しないから、熱は問題ないのでは？
別に自力航行もしなくてもいいから、計器も問題ないと思う。
保管前には、膜分離で塩除去とかするんじゃないかな？
で、吸着材で放射能物質吸着させたり濃縮してしまうとか。
914:可愛い奥様
11/04/01 22:16:55.73 NjpnR4bG0
このごに及んで、責任転嫁ばかりしてる東電って本当に最低最悪の
企業だよ。もう本当やだ。
原発管理、東電はしてません。責任ありませんって態度。
お前らの代わりに決死の覚悟で原発に立ち向かってる自衛隊に部屋貸さない。
被災者に何一つ保障する気もない。同情も見せない。
ふざけるな！！！
915:可愛い奥様
11/04/01 22:17:53.04 aCyKjkf30
昨日の塩素の話なら放射性同位体が検出されたってことだけど
916:可愛い奥様
11/04/01 22:18:15.43 OStQOVuA0
ここで言うのもなんですが
隠れ東電は至るところに居ますよ
さっき貼ったやつは東電→厚労省だし
東電→国交省や東電→議員
だっていますよ。
だから問題はジミンガー、ミンシュガー
じゃなくてそう言った東電の別働隊が一番の問題でしょ。
あとは責任追及スレで
917:可愛い奥様
11/04/01 22:19:22.42 gL2ptOzz0
ちょっとボランティアした時に耳にしたのは
生協は測量器みたいなの持ってるって。
本当かは買い物がてら各自、聞いてみておくれ。
918:可愛い奥様
11/04/01 22:22:29.17 EW9GO0HX0
>>910
保身院は経産省の天下り先だよ
経産省→保身院→東電
大臣は連絡係かなあ
きっと経産省に話は通したんだろうけどね
突っぱねられて、突破することはできなかったんだろうね
919:可愛い奥様
11/04/01 22:22:33.25 jyADvC+q0
わが地域のPTAが騒ぎ出した。給食で絶対に福島・茨城・千葉の食品を使うな運動展開開始。
署名集めに来た。こりゃ揉める展開だ。
920:可愛い奥様
11/04/01 22:22:35.25 vaRfetwx0
>>681
東電の清水シャチョーって雅子妃殿下みたいな、随分と調子のいい体質なんですねｗ
清水シャチョーも雅子ｻﾏみたく8年もお籠りになるのかしらｗｗ
仮病の税金ドロボー、お籠り中にｱﾎﾞry
921:可愛い奥様
11/04/01 22:23:34.43 gL2ptOzz0
>>916
だから頑丈に造ってる所もあるのに
東電はそれをしなかった。
これが事実だと思うけど。
東電を庇ってる人って、ドンだけの事をやらかしたかって
分っていないんじゃないの？
数十年も、町や周辺を廃虚化してしまうんですけど
その重大性、気付いてないの？
922:可愛い奥様
11/04/01 22:23:52.55 +z2XWxrO0
>>913
ちょっと違う話よ。
今の圧力容器や格納容器の話でね、中のものが出ている可能性があるでしょ？
それの一因に海水の長期使用があるのではないかと思ってる。
海水使用は短期決戦の場合のみ有効と思っていたから
数日以上使い続けるのはリスクが高いと思っていたのよ。
923:可愛い奥様
11/04/01 22:24:41.30 H2XpTu9x0
>>920
ウゼエ
巣にカエレ
924:可愛い奥様
11/04/01 22:27:33.63 obEN7rf00
>>923
官僚・東大閥だから体質的には同じじゃん。
別に間違ったこと言ってないと思う。
925:可愛い奥様
11/04/01 22:27:47.14 kYbB5kOt0
東電の社長は重罪にならなくて逃げても 豊田商事の会長見たいになるだろう 妄想だけど
926:可愛い奥様
11/04/01 22:28:55.54 EW9GO0HX0
>>921
これ参考になるかも。
「東電と国は「想定外」という言葉はＮＧワードにすべき」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ひたすら業界の都合を優先したものだった。
最たる例が、震源を特定せずに想定すべき地震を、M6.8の直下型としたことである。
未知の断層が動いて強い揺れを起こした地震としては2000年の鳥取西部地震があるし、
海岸部の断層が動いて甚大な被害を出した例には阪神大震災がある。
共にマグニチュードは7.3である。
誰が考えても、地震国の原発の耐震基準としてはM7.3の直下型が極めて妥当であろう。
それが、突然M6.8になった。
業界の強い要望が、科学的議論を簡単にひっくり返したのである。
＞業界の強い要望が、科学的議論を簡単にひっくり返したのである。
927:可愛い奥様
11/04/01 22:28:59.45 H2XpTu9x0
>>924
清水は慶応だがw
928:可愛い奥様
11/04/01 22:31:33.88 +z2XWxrO0
今の清水社長より、以前の社長の方々が問題ありかも知れない。
民主の予算削減や継続使用を許可したのも問題だけど
それ以前のベースを作ってきた人も糾弾したいよ。
保安院もトップこそ出てきて語ってみてほしいと思ってる。
929:可愛い奥様
11/04/01 22:31:50.97 jiZvsttaO
>>922
格納容器の事？
配管やタンクは、数日海水浸かったくらいで腐食はしないよ。
容器にダメージ与えたのは、空焚きの影響かと。
930:可愛い奥様
11/04/01 22:32:15.33 Bi3oEoxcO
とにかく大気、食材、水なんかの汚染は長期的に拡大してくのだから正しい情報が欲しい。
どんな事情であれ、子供達の給食やなんかに汚染食材を使わないのが大人として、人間としての常識なんじゃないか？
子供がいないから増やせと散々促す対策をしてた結果がコレとは本末転倒だろ
931:可愛い奥様
11/04/01 22:34:09.46 OStQOVuA0
>>929
熱反応や塩素発生が考慮されてないのでは？
浸かっただけではなく反応してるんですよね？
932:可愛い奥様
11/04/01 22:34:34.24 2/ZtG2oa0
>>926
本当だわ
『想像外』という言葉を聞くとむかつく
933:可愛い奥様
11/04/01 22:34:47.30 xEpibz5O0
>>929
長期的に拡大してく？
なんで？
934:可愛い奥様
11/04/01 22:34:50.42 H2XpTu9x0
>>930
給食にガンガン入ってくるのは許せないよね
935:933
11/04/01 22:35:38.66 xEpibz5O0
>>929
じゃなくて
>>930だった
936:可愛い奥様
11/04/01 22:37:02.41 aCyKjkf30
だから昨日の塩素の話は…まあいいや…
937:可愛い奥様
11/04/01 22:37:32.77 +z2XWxrO0
>>929
でも熱もあるしね。海水使用事例がないから、データもなくて疑問だった。
海外の事例では、海水が原因ではないけど
10cm以上あった部分が薄くなって2～3cmになっていた事例なかった？
少なくとも計器類は厳しいよね。号機によっては、水がたまって相当日数
オペルームが水没していたりした訳だし。
938:可愛い奥様
11/04/01 22:39:27.06 hnwhayIM0
給食の話は
子供の命が危ない 給食に汚染野菜
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
がいいかと
文科省等給食を統括しているところに
1人でも多くの反対意見をお願いします
939:可愛い奥様
11/04/01 22:39:49.53 OStQOVuA0
>>936
塩素じゃなくて水素だった
高温で塩化ナトリウムが蒸発するとき
金属の腐食とかあると思うけれど
940:可愛い奥様
11/04/01 22:45:06.29 NEq5+Vf20
小出助教×岩上安身 3/31/11
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
941:可愛い奥様
11/04/01 22:45:46.12 jiZvsttaO
>>931
あら、詳しくなくてごめんなさい。
詳しく説明願います。
メガフロートの話から、なぜ格納容器の話になったかも、よくわからないのだけど。
942:可愛い奥様
11/04/01 22:47:23.68 OStQOVuA0
>>941
>格納容器の事？
>配管やタンクは、数日海水浸かったくらいで腐食はしないよ。
>容器にダメージ与えたのは、空焚きの影響かと。
これに反応しただけですが。。。。
943:可愛い奥様
11/04/01 22:48:39.32 jiZvsttaO
>>937
＞ 海外の事例では、海水が原因ではないけど
＞ 10cm以上あった部分が薄くなって2～3cmになっていた事例なかった？
それはたぶん、水蒸気による配管のエルボ部分の摩耗ですね。
944:可愛い奥様
11/04/01 22:48:58.81 Yr2h7/CL0
拡散してくれ！
４月３日(日)14時 - 東京電力前で抗議アピール・ライブ！
15時半から経済産業省＆原子力保安院前に移動して
抗議＆ライブ、17時まで
共催：園 良太( walking0624@gmail.com ) - 若者たち -
たんぽぽ舎( nonukes@tanpoposya.net )
945:可愛い奥様
11/04/01 22:49:45.91 kDRwGa8u0
>>909
米軍の対放射能部隊がきてくれるんでしたっけ
早く来てくれー
946:可愛い奥様
11/04/01 22:50:09.60 CDxv2iOh0
>>892
あなたの理想論はごもっともだけど、なんだか極端ね。
福島産に関しては特に、数値を開示したってそんなにうまくいかないよ。
947:可愛い奥様
11/04/01 22:51:00.33 jiZvsttaO
>>939
水素は、ジルコニウムと水との反応で発生します。
塩は関係ありません。
塩素？？熱？？って、パニックになったわ。
948:可愛い奥様
11/04/01 22:51:06.00 My+LhPXK0
>>918
判りやすいね。
私の矢印のイメージだと
自民党通産族 ← 通産省 現経産省 → 保安院 ⇔ 東電 だな。
949:可愛い奥様
11/04/01 22:52:44.45 EW9GO0HX0
>>948
そっちの方がいいわw
省庁が元凶だというのが
分かりやすいね。
950:可愛い奥様
11/04/01 22:52:46.10 sQlSVB6cP
2001年の中央省庁再編のときに、それまで科学技術庁と資源エネルギー庁で二元的に
存在した権限を、新しく出来た原子力安全保安院に一括した。
原発のエキスパートとはとてもいえないような素人みたいのが、
見よう見まねで認可・管理業務に当たらされているその保安院が、原発に対する指揮権を
独占してるんだから、このシステムが既にまずいわな。保安院の職員の責任ももちろんあるけど。
そこには恐らく海外の資本家たちの強烈な政府に対する圧力があったんだろう。
そして東電の経営陣もそうだけど、上場企業経営陣ってのは株主たちの犬みたいなもの。
つまり見えてる部分で言ったら、東電と保安院と政府は同じくらい重大責任だけど、
それだけじゃないんだよね。そこだけ叩きまくっても世の中の根本は何も変わらない。
東電は嫌いだけどね。マスコミと教育、知識人たちも操作され、ほとんどその核心部分に迫れない。
国民がしっかりしないと駄目なんだよ、民主主義だから。（笑
でも日本はたぶんボロボロにはなるけど、一部は生き残ると思う。世界の中ではマシなほうかも。
951:可愛い奥様
11/04/01 22:54:14.81 rxOYppWN0
>>945
基本的には自衛隊の対NBC部隊と同じようなものだから
現場で動ける人数が増えるぐらいの認識で。
952:可愛い奥様
11/04/01 22:55:05.03 aCyKjkf30
>>939
うーん…すみません、昨日の塩素38のことが話したいのかと思って
はやとちりですかね
953:可愛い奥様
11/04/01 22:57:35.11 OStQOVuA0
>>952
いえ。。すいません。
誤解させる内容だったかと
954:可愛い奥様
11/04/01 22:58:17.19 Cfx2kcDp0
>>892
まあね、基準以内の浴びてもいい範囲の放射能なら
当たり前の様にあるしね。
例えば海産物の宝庫、女川なんて加工場と原発なんて
目と鼻の先みたいなもんみたいだし
それでも住民と女川原発とは、安心と信頼を築いていたみたいだしね。
本来、どういう会社でも近隣とは、そういう関係でなければならないと
955:可愛い奥様
11/04/01 22:58:17.40 jiZvsttaO
>>939
高温で水が蒸発して塩が析出する事はあるけど、
２０センチの鋼鉄を数日、数週間で腐食させる力はありません。
まだ、ＳＵＳとＳＧＰの電位差による腐食の方が激しいかと。
956:可愛い奥様
11/04/01 22:59:05.36 eMC0FgVH0
米食う犬が叩かれず
皿舐める犬が叩かれる
民主党は、原発自民党の
ケツ拭きさせられてかわいそうに
957:可愛い奥様
11/04/01 23:03:04.19 Cfx2kcDp0
>>950
それは理解出来るんだけど
一応、国有ではないわけだよね。
いざとなったら責任を被るのは企業だと自覚ある社長なら
強固な建築を目指してただろうしなあ。
958:可愛い奥様
11/04/01 23:03:08.99 4aOAwFA50
>>941
そもそもメガフロートが外洋移動出来るのか疑問だけど
959:可愛い奥様
11/04/01 23:06:26.42 jiZvsttaO
>>958
福島まで来るのだから、大丈夫なんでは？
一度使えば汚染物質として廃棄物になってしまうので、
タンカーとか使うのは、コスト的に厳しいかも。
960:可愛い奥様
11/04/01 23:08:01.84 Bi3oEoxcO
>>933
梅雨をはじめ四季折々に変化する気候と風向きによる拡散の可能性。また西日本だけでは到底補えない食材事情。此を補佐する流通関連を考えたら加工品や給食など一々産地を細かく表示しないだろうから様々な方面に拡大すると考慮より
961:可愛い奥様
11/04/01 23:10:02.38 V2aojBJ20
>>917
ウチが以前使ってた東都生協はそういうのに熱心で、チェルノブイリのときに
なんやらごっつい装置を導入した、と。さっきＨＰ見たら今回も独自検査してるって書いてた。
今使ってるコープデリはそういうことはしてないみたいで、再び乗り換えるか検討中。
先日、夫が職場からガイガーカウンタを借りてきたんだけど（もう返した）
ちょうどその晩、福島市の義理実家から宅急便で届いた宅急便があって測ったら、
その中の空気も荷物も、都内の我が家のそこかしこと
個人が持ち運びできるような簡易なカウンタでは、
よほど強くなければ食品の値を測るのはむりぽなんでしょうね。
962:961
11/04/01 23:12:49.08 V2aojBJ20
>>961訂正すんません
誤 宅急便で届いた宅急便 → 正 宅急便で届いたダンボール
誤 都内の我が家のそこかしこと → 都内の我が家のそこかしこと数値変わらなかった
963:可愛い奥様
11/04/01 23:13:33.87 Cfx2kcDp0
給食心配な人は手作り弁当持たせたら？
迷惑被った県の事も
子供を心配するどっちの気持ちも理解できるから
困ったもんだ。
964:可愛い奥様
11/04/01 23:15:04.80 rxOYppWN0
>>958
それほど沖にでるわけでもないし、米軍の真水運搬船みたいに
曳航する船とタグボートがあれば十分可能。
横須賀から静岡までとはまた違うとは思うけれど沿岸を移動させた経験はあるのだから
検討対象にもなったはず。
965:可愛い奥様
11/04/01 23:16:36.60 jiZvsttaO
>>933
破損箇所があるようだから、そこから漏れ出ているんでしょうね。
燃料取り出し用の蓋と容器本体のフランジのガスケットが弱いって話もあったし、
本体から外に伸びる配管やバルブの可能性もあるし、
調べてみないと損傷箇所はわからないでしょ。
拡大は、毎日、毎時、今も放射能物質が漏れているのだから、
長期的に拡大するわよね、そりゃ。
966:可愛い奥様
11/04/01 23:16:39.26 H2XpTu9x0
>>963
その場合給食費は払わないで済むんだろうか？
967:可愛い奥様
11/04/01 23:20:22.61 sQlSVB6cP
>>957
東電経営陣はとうぜん重大責任だと思うよ。
ただ、あの原発の建築・設計について、安全面がゆるいのは経営責任者の社長が
我欲を出してそうなってるのか、それとも会社のオーナーである株主やそこに関わる資本家
からのエグイ圧力だあったのか、それは簡単にはわからないんだよ。
でもどちらにしても、経営責任者が責任を追及されるのは当然だけど。
968:可愛い奥様
11/04/01 23:22:54.85 aCyKjkf30
>>965
それはアンカまつがい
969:可愛い奥様
11/04/01 23:23:41.15 Cfx2kcDp0
>>966
その辺はＰＴＡで議題にしてみて教育委員会とかに
落ち着くまでは弁当持参認めろって
大人数の署名して持ってくとかすれば
検討してくれるんじゃなかろうか。
どっかで４月は弁当持参って事にした学校があるって聞いた。
970:可愛い奥様
11/04/01 23:23:44.10 jiZvsttaO
>>968
ごめん、書いてから気がついた
971:可愛い奥様
11/04/01 23:28:15.41 q5+ICWVq0
【芸能】西田敏行さん「福島を汚したのは誰だ。福島は負けません」･･･福島野菜の安全をPR
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
972:可愛い奥様
11/04/01 23:28:19.55 bdLeHZ+a0
>>966
弁当もちは当然払わなくていいらしいけど、確か要連絡のはず
973:可愛い奥様
11/04/01 23:30:39.20 7QznskJgO
ここでどーのこーの語るよりプルトニウムやヨウ素、セシウムをやっつける新しい物質を作ることを考えたほうが早いかな？
974:可愛い奥様
11/04/01 23:32:34.96 sfpBXDDX0
>>959
メガフロートがまた、一杯になった・・・次の排水対策が終わるまで中断
って、ならない為にも、タンカーなど今ある放射能汚染水全てと
その先できるだけ長く、最低限冷却に必要な水が全て漏れたものを
入れられるキャパシティーを考えたほうがいいと思う。
冷やしながら、排水しながら、冷却装置を修理、交換、別系統になどして
駆動するためにがんばるしかないと思う。
出来るだけ早くに安定冷却が出来るようにしないといつまでたっても
放射線汚染物質は増える一方だと思う。
もしタンカーを使うにも、強度が十分であれば別に新品である必要なないし
975:可愛い奥様
11/04/01 23:33:16.00 EW9GO0HX0
>>957
原発推進＝国策でしょ？
だから東電は国有じゃなかったけど
ふつうの私企業とは全然違う意識でやってただろうね
計算省の天下りもいっぱいいるし、
怖いﾓﾝ無しだったかも
976:可愛い奥様
11/04/01 23:34:40.68 3yFBEAg+O
簡単に食品中の放射性物質を測れる機械を作ったら儲かるね
977:可愛い奥様
11/04/01 23:36:15.85 wtumd/Ul0
>>946
＞そんなにうまくいかないよ
そのとおりだろうね。
当たり前のことを理解する能力が国民にないなら
産地表示禁止でいいとおもう。
978:可愛い奥様
11/04/01 23:39:05.66 Cfx2kcDp0
>>967
でも被害が大きい女川が出来て
東電にそれが何故、出来ないって憤りを感じますわ。
天下り先だったからとか、株主関係、色々絡まってるのかも知れないけど
政権を取った民主が、共産党に指摘を受けていた部分をやってくれていたらと。
仕分け仕分けで安全が後回しにされたのならレイホー許せない気持ちも分るわ。
979:可愛い奥様
11/04/01 23:40:44.91 aCyKjkf30
まてよ
メガフロートに一杯に入れた水には放射性物質もいっぱい…
てことは崩壊熱でどんどんその水あたたまるんじゃないのか
どうすんのかなあ
980:可愛い奥様
11/04/01 23:42:27.81 jiZvsttaO
>>973
吸着材はあるよ。
どれだけの量があるかは知らない。
ニュースでフランスの学者が試験管見てた映像あるでしょ？
あの試験管の中の粒。
どんくらい取れるかは、ごめん、知らない。
ちょびっとだったら嫌だよね。
981:可愛い奥様
11/04/01 23:42:33.46 Cfx2kcDp0
２位じゃ駄目なんですかーーーーーーーーー？
安全は第一だろ、どこでも。
982:可愛い奥様
11/04/01 23:43:21.10 rxOYppWN0
>>979
問題になるような崩壊熱を出すのはプルトニウムとかウラン。
汚染水の方は出してる放射線の方が問題。
983:可愛い奥様
11/04/01 23:43:47.43 OStQOVuA0
>>977
でもそれって携行線量計もって
買うときにこっそりとチェックするだけで
良いような気がする。
984:可愛い奥様
11/04/01 23:44:15.67 jiZvsttaO
>>979
燃料棒入れないから。
985:可愛い奥様
11/04/01 23:47:03.85 q8niwSkB0
謹啓
新緑が美しい季節になりました
皆様におかれましてはお健やかにお過ごしのこととお慶び申し上げます。
この度、あずにゃんは、それ・・・と一緒になることになりました。
つきましては ご報告かたがた末永いおつきあいをお願いしたく
心ばかりの祝宴を催したいと存じますご多用中誠に恐縮ではございますが
ぜひご臨席を賜りますよう お願い申し上げます
敬具
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
986:可愛い奥様
11/04/01 23:47:13.42 wtumd/Ul0
>>983
食品の残留放射性物質に反応するほどの高感度な携行線量計
ってあるの？
自然放射線のノイズに消されて物理的に無理だと思うけど。
987:可愛い奥様
11/04/01 23:50:06.89 zPnLstd00
アレルギーでもないのに一人だけ弁当ってなんか哀しいな～。
からかわれる原因となる。
988:可愛い奥様
11/04/01 23:50:35.79 OStQOVuA0
ミュラー菅の検知部分工夫してみます
989:可愛い奥様
11/04/01 23:50:42.94 5KmpQXCP0
>>961
おおっ、東都生協今（っていうかもう何年も）中断中だｗ
そんなことしてたのか…再開も考えよう。
990:可愛い奥様
11/04/01 23:51:42.54 wtumd/Ul0
>>987
子供の性格歪みそう
991:可愛い奥様
11/04/01 23:51:49.77 jiZvsttaO
>>986
ニュースで、外国のお寿司屋さんで、うにに当てたり
魚に当てたりして使ってた。
パフォーマンスなんだろうけど、
あれいきなり鳴ったら、店内パニックだと思う。
992:可愛い奥様
11/04/01 23:53:06.50 sQlSVB6cP
＜世の中の構図＞
●権力 企業経営者＜株主（資本家） 政府＜資本家（政府が泣きついて国債買ってもらってる）
＜取引銀行
●責任 企業経営者＞株主（責任は０） 政府＞資本家（責任は０）
993:可愛い奥様
11/04/01 23:54:04.23 sfpBXDDX0
>>986
>自然放射線のノイズに消されて物理的に無理だと思うけど
ノイズに消されるどうかは知らないけど
消されるレベルは無視してもいいかと思うけど・・
ニュースで、海外でも線量計は売り切れ状態のところがあって
予約注文者の使用目的は食品の放射能計測だって言ってたけど。
994:可愛い奥様
11/04/01 23:54:12.81 3yFBEAg+O
>>977
変な人ね。
995:可愛い奥様
11/04/01 23:54:47.41 biktvnY00
＞自民党通産族 ← 通産省 現経産省 → 保安院 ⇔ 東電 だな。
ルールも守れないバカは消えてね
996:可愛い奥様
11/04/01 23:57:03.75 H2XpTu9x0
>>987
そうなんだよねえ
しょうもない事でイジメに遭うのもなんだし、先生から変な目で見られたりとか
無いとは言えないもんね
997:可愛い奥様
11/04/01 23:57:18.80 wtumd/Ul0
>>991
パフォーマンスだろうね
当てた瞬間に誰かの携帯がなってもパニックがおこるかもよ
ところでソースは失念したんだけど
魚の生理機構的にはたとえ海の汚染があっても
周りの海水よりも高い濃度で放射性物質を取り込むことは
ないそうな。
それと海水による希釈効果もまるで計算されてないので
海洋汚染については、今のところもっとも低い懸念らしい。
ちゃんとした計算根拠見つけたらまた貼る。
998:可愛い奥様
11/04/02 00:00:41.18 OStQOVuA0
菅内閣にも東電出身の議員いるぞ。。。と
突っ込んでおく。厚労省東電擁護系ね
999:可愛い奥様
11/04/02 00:00:44.52 VfrsejRR0
チェルノブイリの時の水質汚染について、この人が書いてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1000:可愛い奥様
11/04/02 00:01:17.23 My+LhPXK0
>>946
理想論というか、机上の空論って感じ。安全な所から下界を見てる感じだね。
>>そのために必要な情報を開示させることこそ急務なのではないかな。
とか、
>>どうしても判らない層に理解させる、とか。
どうしても判らない層はどんなにしても一生理解してくれないものだし、
開示しないものは、どんな形で突いても自分からなんて開示しない。
政府や東電にきちんと情報開示させることができていたら、今こんな状況じゃない。
>>当たり前のことを理解する能力が国民にないなら、
って、自分にとって当たり前のことが、立場や環境によっては、
当たり前じゃないのを気づきたくない、研究者か、まだ若輩の数字坊だろうね。
少なくとも、ここを見ている奥は、この人の言う事は理解した上で、
メールしても電話しても、到底、開示もさせられそうにない、
その上、この状況を周囲や身内はあまり理解してくれない、
みたいなジレンマに悩まされている立場の人も多いと思う。
ガイガーカウンタも風向きもチェックせず、能天気に日々を過ごしてるか、
東電にひらすら停電の文句を電話してるレベルに、何をどう判らせたら良いのか？
自己保身ばかり考えて、最後には保安院と東電で罪の擦り付け合いの
内輪ケンカまで始めそうな勢いの人々に、誰がどう何を正しく開示させられるというのか？
こういう人々が、自分の作ったものは安全、と原発を作るのかもね。
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