【復興支援は】林真理子pgr30【喰うことだけ】at MS
【復興支援は】林真理子pgr30【喰うことだけ】 - 暇つぶし2ch850:可愛い奥様
11/04/07 10:07:40.30 h7K6/VtW0
秘書は、相当仕事ができない人、もしくはマリコなんてどうにでもなるからとサボりまくりの人なんだろうなと、
>>833を読んで思ったw

851:可愛い奥様
11/04/07 10:15:43.05 cnbTuEVK0
とりあえず・・・参加させてもらうって言葉遣いひどい。
これって居酒屋で「とりあえず、ビールもらう」という
投げやりな言い方以外のなにものでもない。
気持ちがないから、こんなふうにちょっとしたことで
素性がばれるんだよ、ぶた。おまけにあいさつ文にまで
ポプラ社のあいさつ文にまでコピペしちゃって。
また焦ってと削除するのかしら・・・あんなひどいコピペ。

852:可愛い奥様
11/04/07 10:26:06.55 svbLsLk10
心もなければ、状況も読めてないよね。あのコメント

経営難の日航に行ってでてきた弁当が安っぽいと文句を言うような人物が
被災地ででてきた食事に何というかを想像したら・・・



853:可愛い奥様
11/04/07 10:32:28.25 h7K6/VtW0
被災地の食事のこと「貧しい食事」って書いたよね?
っていうか、被災地行ってあちらのごはん食べるんじゃないよ。
ダイエットをいつも叫んでる太り過ぎの豚にやるような余分な物資なんてないんだから。

854:可愛い奥様
11/04/07 10:43:34.20 2RFqIWEa0
>>853
同意
こういう時期に被災地に行くんだから当然主催社がお弁当&飲み物は持参よね?
木木の分は×4倍で用意して上げてw

855:可愛い奥様
11/04/07 11:05:44.28 XcTbz6dQ0
>>851
>とりあえず・・・参加させてもらうって言葉遣いひどい。
>これって居酒屋で「とりあえず、ビールもらう」という
>投げやりな言い方以外のなにものでもない

まさにまさに。
今は、とりあえず本の読み聞かせでもやっとくか、みたいな
上から目線な態度そのままの言葉だ

ブスが上から目線でモノを言うのが面白がられた時代は
とっくに終わったっていうのに

856:可愛い奥様
11/04/07 11:39:56.67 qlpGtyRKO
ポプラ社も、真理子連れてくなら、水嶋ヒロを連れて行けば良いのにね。
真理子が来たら、慰問じゃなくて拷問じゃん。


857:可愛い奥様
11/04/07 11:57:44.06 mXkssdxf0
しかし、いつまでもあの何万年も前の、あからさまに修正(顔が斜めに伸びてる)のプロフ
写真使うのかね~。のっぺりして気味悪いのに。

読み聞かせ隊、わざわざ真んなかにするとか、ほんとわざとらしくて嫌らしい。
でもさ、全員が派遣されるわけじゃないんだよね。結構、実際には行かないんじゃないの?
スケジュールを理由にしてかなんかしてさ~。ポプラ社にも、「とりあえず載せといてよ」とか
ゴリ押ししたんじゃないかと思う。
実際に行かないほうがいいに越したことはないけど、それでも行く気もないのに載せたとした
ら厭らしすぎる。真理子のやり方から言って、その可能性大だと思う。
レッテルばりだけで実績は伴わなくて平気なんだよね、この人。

858:可愛い奥様
11/04/07 11:58:49.60 mXkssdxf0
「様々な状況により必ず伺えるわけではございません。」って書いてあるもん。

ほんとこの化け物消えて欲しい。

859:可愛い奥様
11/04/07 12:03:47.62 xennmKZi0
真理子が「読み聞かせ部隊」って書いてるから、すごい名前だなあって思ってたんだけど
よく見たらポプラ社のサイトでは「読み聞かせ隊」だね。
いくら狂信的ファンでも、 氏名・避難所住所・電話番号まで書いて呼ぼうとする人はいないでしょう。
依頼が多すぎて全部は回りきれない他の作家の方の代わりに、ということはあるかもしれないけど、
それじゃあ子供さんたちがあまりに気の毒。

860:可愛い奥様
11/04/07 12:08:47.75 +OjyNuB00
文春
今の日本は監視社会でやってられない
作家の多額の募金はシステム上出来ない

よっぽど堪えたのね
自分が悪いなんて絶対言わないのが凄いわ
いつでも被害者のポジションよね

861:可愛い奥様
11/04/07 12:33:59.89 uqareprb0
なんで作家は、システム上多額の募金ができないの?
不思議...

862:可愛い奥様
11/04/07 12:36:43.56 uqareprb0
自分の私財を投げ打つことに、何の障害があるというのかなぁ。
たとえば定期預金を100万円解約して、それを寄付することなら、
作家であろうと会社員であろうとできますよね?
それとも私が何か根本的なことを理解してないのかなぁ?

863:可愛い奥様
11/04/07 12:39:03.80 D0LyLC0w0
蓄膿症のフガフガ声の豚の分際で
読み聞かせ隊に「とりあえず(この使い方アホか!!)」参加だと。

あのベタベタした舌足らずが、ブスでも可愛いと勘違いされたのは
40年も前の話しだ!!

人の弱点を瞬時に見つけ攻撃することが陰湿な豚。

そんな豚を見て、被災地の素直な子供達がヒキツケを
起こさないことを願うばかりです。

864:可愛い奥様
11/04/07 12:47:39.02 D0LyLC0w0
URLリンク(www.poplar.co.jp)

豚、一人だけ浮きまくり!!

他の知的でお上品な優しい先生方が
気分を害されないかと心配になります。

865:可愛い奥様
11/04/07 12:48:54.96 Euunk21F0
林真理子や勝間和代って、存在自体が意味がないと思う。
低俗なマスメディアが作り出した虚像で食っているだけ。
そんなのに引っかかってしまうのが一番アホなんだけどね。

866:可愛い奥様
11/04/07 12:49:26.08 /RKJFrU0O
今週のananの冒頭も何言ってるのかイミフなんだけど?どなたか通訳プリーズ
まぁネットで叩かれてる事に相当ギギギなご様子は窺えますがw
雑誌文化をマンセーしてらっしゃいますが、印刷業界への打撃はどうお考えなのでしょうか
今後、今刷るべき本、そうでない本、仕分けされそうですね…


867:可愛い奥様
11/04/07 12:53:11.62 hQnRpxUg0
高橋克彦氏が1000万円募金しているから、「システム上出来ない募金」とは
もっと巨額のことと思料される。たぶんイチローみたいに1億円くらい出そうと
したら、システム上出来ないので、涙を呑んで募金をあきらめられたのだろう。

868:可愛い奥様
11/04/07 13:32:36.49 uqareprb0
文春エッセイの「多額の寄付はベストセラーをばんばん出している人たちがやるべき」
という論調はいかがなものかと。
裏を返せば、ベストセラーをばんばん出してないからわたしは多額の寄付はできないわ、
といいたいのでしょうか。

作家は、一般人に本を買ってもらうことで生計を立てているわけでしょ。
自分をこれまで食べさせてくれた、書籍を買ってくれた市井の人達が
たくさん苦しんでいらっしゃる。
少しでも訳にたてるよう、今までの印税をできるだけ還元しよう、という
考え方もあると思うけど。




869:可愛い奥様
11/04/07 13:34:46.23 DRw4qBs10
>>林真理子や勝間和代って、存在自体が意味がない
奥様、ビンゴ~っ!でございますわよ。
とくに勝間はまもなく消えると思いますわ。
マリコは案外しぶといから・・・。

870:可愛い奥様
11/04/07 13:35:46.30 DTRv1QGO0
>マリコは案外しぶといから・・・。


何か色んな意味で笑えるw


871:可愛い奥様
11/04/07 13:38:45.19 FQhHbzEZ0
>文春
>今の日本は監視社会でやってられない
>作家の多額の募金はシステム上出来ない

日本が監視社会ならどの国に行っても監視社会じゃない?
万札チラ見せしておきながら、システム上できないから
多額の募金はしてないってことだよね。それで小額振込んだってこと?
それとも秘書に赤十字の募金の振込み用紙を持って来させたけど、
システム上できないから結局募金はしなかったのかな。
なんか真理子は実は募金すらしてないんじゃないかという気がしてきた。
とりあえずの読み聞かせ隊ゴリ押し参加といい、本当にひどい人。

872:可愛い奥様
11/04/07 13:45:49.45 xennmKZi0
システム上できないというのは、
振込用紙に10000000000と書こうとしたけど記入欄が足りなかった、ってことじゃない?

873:可愛い奥様
11/04/07 14:04:36.01 Ca52XuS5O
書いてる本人とか文化人の読み聞かせ隊とか聞くと
そういうのはプロにやらせろよ、と思う。発声訓練も何もしてねーんだから。
書く才能と読む才能違うのに勘違いしたバカが多すぎ。
若い声優や劇団員が読んだ方がよほどマシなのにねw
何かやらなきゃで考えてもないのにとりあえずぶらさがったのがミエミエ
こいつの本なんて真っ先に刷らないでいい籠に入るだろうから
コネ強化に必死ねw

874:可愛い奥様
11/04/07 14:10:36.40 ztCValj80
>>872
その発想はなかったわ

しかし「システム上できない」ってのは一体どういうことなのか、正直気になる
原文読めばわかる?

875:可愛い奥様
11/04/07 14:16:23.98 TWWPwll40
好きなものを食べて好きなときにオペラに行くくらいの収入がある人が
よ~く言うわ
まだ読んでないからアレだけど、システム上って何よ。募金できない人間なんて
いるわけないじゃない
大体作家でもないのにさ~
言い訳ばっかりだね くそ女

ポプラにメールしたら丁寧な返事来たよ
化け物が参加する経緯とかいってメッセージコピペしてあったから、ブログの焼き直し
なのに何いってんだ、っておもたわ

876:可愛い奥様
11/04/07 14:17:07.94 TWWPwll40
>>872
もちろん皮肉で書いてるのよね?w



877:可愛い奥様
11/04/07 14:20:00.45 hQnRpxUg0
現代詩の人はロードクやっている人多いね。
谷川俊太郎、吉増剛造みたいな巨匠クラスから若い人まで。
どの程度、声に表現力があるのか、行ったことねぇから知らん
けど。

でも難しいんだろうなぁ。朗読とかナレーター。たとえばの話、
NHKあたりがリキ入れて作るドキュメンタリーや教養系番組の
ナレーターって、佐藤慶とか田村高廣とか平幹二朗とか中村吉右衛門とか
・・・あのクラスだもんな。

878:可愛い奥様
11/04/07 14:27:21.45 0rqKHC8rO
>>872
孫正義はどうやって100億円寄付するんだろうか?

879:可愛い奥様
11/04/07 14:28:47.41 hQnRpxUg0
普通に備え付けてある振込用紙で振り込むのでないことは確かだな。

880:可愛い奥様
11/04/07 14:32:43.79 o47Kikvw0
小分けにでもして、匿名で募金すれば済む話じゃないの?

881:可愛い奥様
11/04/07 14:35:32.24 o47Kikvw0
【体裁づくりの】【エセボランティア】

882:可愛い奥様
11/04/07 14:36:31.12 ydOfeIBi0
真理子ってなんであんなに馬鹿なの?
寄付は税金控除になるんだから、振込み用紙の控えで確定申告すれば良いだけだと思うが。
「システム上できない」とか書かないで「アテクシはこれから関西で不動産を買うから、
多額の寄付はできない」とでも書けば良いのに。


883:可愛い奥様
11/04/07 14:36:45.46 BPXLD1Av0
先生の一度しか着てないシャネルは
サイズいくつなんだろう...
一般の方に合うサイズじゃないんだろうなー



884:可愛い奥様
11/04/07 14:38:28.62 zdxDUe1M0
>>872
へーえ、すごいねー。そんなに寄付されるのね。
さすがに稼いでる方は違うわねえ。

885:可愛い奥様
11/04/07 14:40:05.64 h7K6/VtW0
「作家の寄付はシステム上できない」
っていうのは、例によって、他人(編集者だったかな)に言わせた言葉だよ。
いつもの如く、マリコ脳内じゃない?
その前後に、誰誰が○○万円寄付とか聞くと、もっと出せるのではとか考えちゃうけど、
そう考えること自体がダメなのよね、寄付するだけですばらしい、みたいなことも書いてた。
自分が、一応著名人のカテゴリーの中にいるとは思ってもいないような口調。

886:可愛い奥様
11/04/07 14:42:22.61 h7K6/VtW0
あと、自粛ムードがどうたらこうたらって話題で、
桃見の会について、ハタケヤマが「今回はやめましょう。やったらどんなに叩かれるか」って懇願してきたので、
「何言ってるのよっ」と怒鳴ったけど、心の中では中止でいいと思ってた。
ただ、そのまま呑むのがいやだったから。
みたいなことも書いてた。

887:可愛い奥様
11/04/07 14:46:48.32 svbLsLk10
思いやりに欠けるというよりも、人格障害で、人の気持ちというのが理解できないから
何の感情もないのだと思う。

人がどう思うかとかわからないから、有名なもの、高いもの、予約がとれないものを
手にいれたら人に自慢して、あいてが羨ましがると考えて、結局笑いものになっている。

888:可愛い奥様
11/04/07 15:02:38.79 0rqKHC8rO
>>872
真理子センセ見てる?


真理子センセステキ!!
早く孫正義を超えるニュースを提供して!!

889:可愛い奥様
11/04/07 15:14:34.00 DTRv1QGO0
ブス狩りwって言葉が真里子先生にはふさわしいよねw

文春でネット書き込み(ココw)の大批判やってるジャンw
相当、心身答えてるみたいね。震災よりも真里子の恐怖はネット書き込み
みたいよw 
以下今週文春\\\\\\\\\\\\\『大嫌いな事』
>ネットというのは人の悪意と本当に相性がいい。匿名性という機能が、人の
心の暗部にぴったりとはまったのだ。

>今、人の一挙手一投足に目を光らせ、何か文句をいってやろうという動きがある。
ちょっとでも楽しそうなことをしていると、たちまちネットでやられてしまうのだ。
うちのハタケヤマなどすっかり怯えてしまい、桃見の会を延期してやろうよ、という
私の提案を必死で止める。続・・・・・

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

先生、私達、2ch奥様、『大嫌い』だそうですww


 

890:可愛い奥様
11/04/07 15:19:59.90 svbLsLk10
節税のために事務所作って給料制とかになってるとしたら、
名目上の収入が少ないから寄付できないとか。(どうせ出す気ないとも思うけど)

891:可愛い奥様
11/04/07 15:21:24.20 DTRv1QGO0
真里子先生、このタイトルについてw
【復興支援は】林真理子pgr30【喰うとだけ】

\\\\\\\今週の文春より抜粋
寄付なんてそれこそ個人の問題である。あの人出した、あの人ケチと考える
ことこそ、私があんなに嫌悪する監視社会の第一歩であろう。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

だそうです。売文業者は何を発言してもOKだが他人がデブス先生に何か
発言するのは絶対許さない。というスタンスのようです。随分勝手ね。

892:可愛い奥様
11/04/07 15:36:03.61 XcTbz6dQ0
>>891
>寄付なんてそれこそ個人の問題である。あの人出した、あの人ケチと考える
>ことこそ、私があんなに嫌悪する監視社会の第一歩であろう。

自分はさんざん他人を叩いてきて、よく言うわね
脳味噌が溶けてるのかしら

893:可愛い奥様
11/04/07 15:36:41.47 fifbmL190
>>889
>先生、私達、2ch奥様、『大嫌い』だそうですww

ファンクラブ掲示板「も」お嫌いなんですよねwww

894:可愛い奥様
11/04/07 15:36:44.54 uqareprb0
考えることくらいいいんじゃないかなぁ

895:可愛い奥様
11/04/07 15:37:33.44 uqareprb0
真理子センセイ、他人の行動を云々することをやめちゃったら、
考えることなくなっちゃうよ。

896:可愛い奥様
11/04/07 15:41:15.19 h7K6/VtW0
東野圭吾、宮部みゆき等、ほかにも作家さんで,印税を寄付すると言ってる人、結構いるよ。
というか、サッカー選手の長谷部も、印税寄付すると言ってるのに。←かなり売れてて増刷してるらしい。
マリコさん、印税もらってないのー?

897:可愛い奥様
11/04/07 15:42:35.23 wHaoZFbP0
>>889
またまたハタケヤマを引き合いに出してぇw
2ch奥よりも、心変わりしたマンセークラブ会員に向かって言ってるかも?

自腹痛めず名前は売る復興支援をしたいと思ってることは
チラ見せ募金するまで「何ができるか」を考えていた時からわかってます。

898:可愛い奥様
11/04/07 15:47:07.32 fifbmL190
レス番900を迎えるまでに、次スレタイ候補がこんなにたくさんwww

◎次スレタイ候補(1/2)

【被災者ヅラを癒す】林真理子pgr31【象顔マッサージ】
【人の口借りマクリ】林真理子pgr31【裸のブー様】
【貯金はしたいよ】林真理子pgr31【募金はしないよ】
【身体はブヨブヨ】林真理子pgr31【中身はペラペラ】
【募金より貯金】林真理子pgr31【花よりエサ】

【風評被害作家】林真理子pgr31【ブログ・エッセイ】
【欲欲欲】林真理子pgr31【食欲物欲性欲】
【出版社と】林真理子pgr31【共倒れ】
【自称勝ち組】林真理子pgr31【家畜組】
【震災で】林真理子pgr31【信頼なくし】

【49欲49欲】林真理子pgr31【欲喰う豚】
【震災で】林真理子pgr31【全てがバレた】
【ユニクロでさえ】林真理子pgr31【サイズがない】
【経済回すの】林真理子pgr31【だから食うの】
【経済回しは】林真理子pgr31【皿回し】

【買い占めでっちあげ】林真理子pgr31【風評捏造】
【文春もアンアンも】林真理子pgr31【放さない!】
【取材経費で行こう】林真理子pgr31【京都避難の旅】
【義捐金ムリ】林真理子pgr31【貯蓄は脂肪だけ】
【やることなすこと】林真理子pgr31【風評被害】

899:可愛い奥様
11/04/07 15:47:44.68 fifbmL190
◎次スレタイ候補(2/2)

【作家の立ち位置は】林真理子pgr31【編集者が決めます!!】
【風評被害作家】林真理子pgr31【ブログ閉鎖?】
【マリコ・アーカイブス】林真理子pgr31【真理子・は破壊ブス】
【地震原発!】林真理子pgr31【豚のサバイバル日記】
【貧乏アピで】林真理子pgr31【募金は自粛】

【押しかけボランティアで】林真理子pgr31【名誉挽回】
【子供をだしに】林真理子pgr31【いい人アピール】
【とりあえず】林真理子pgr31【読み聞かせ】
【2ch見て】林真理子pgr31【ブログ訂正削除】
【下心を】林真理子pgr31【読み聞かせ】

【自己満足の】林真理子pgr31【読み聞かせ豚w】
【自己豚足の】林真理子pgr31【読み聞かせ】
【体裁づくりの】林真理子pgr31【エセボランティア】

900:可愛い奥様
11/04/07 15:50:13.56 DTRv1QGO0
思うに先生、逼迫してるんじゃない?
仕事減っていてイライラしてるとかw今月の文芸春秋が総力特集あげて
主流作家、ジャーナリストの書かせた〔東日本大震災・日本人の再出発〕
という特集号にも過去お友達中野さん、末期の勝間、香山まで名を連ねて
るのに、先生はお呼びかかってないみたいだしw所詮、難しい事書けるわ
けないけどねw

先生がアフォブログ初めてからネットで叩かれ、真実が暴かれて世間が
清々としていたのが、さぞご立腹なのね。ネット匿名2chのせいで私の
評価が下がったじゃん!とかマジで勘違いしていそう。
身から出た錆ですよ。必死でここを読んでると思うと可笑しくて
仕方ないww


のに

901:可愛い奥様
11/04/07 15:52:30.55 h7K6/VtW0
アンアンには、震災のせいで仕事をいくつかキャンセルしたって書いてあったよ。
向こうから断られても「キャンセルした」って書きそうだな。

>>898-899
どれも秀逸ですな。

902:可愛い奥様
11/04/07 15:54:41.81 DTRv1QGO0
【チョッピリ義援金】林真理子pgr31【バレて開き直り】




903:可愛い奥様
11/04/07 15:55:36.88 uqareprb0
高校生の頃ルンルンを読んで「辛口の本音炸裂」という感じを
すごく面白いと思ったの。
でも、大人になった今あれを読んだら、感想が変わる気がする。

欲望をむき出したり羨望を口に出すことはたとえ若くあっても
美しい行動ではないし、その後の真理子センセイの軌跡を見ると、ね....
あの頃、まっとうな大人が「ルンルン」を評価しなかったことは
今にして思うと当然だった。ちゃんと生きてきた人は、あの本
一冊で作者の人間性が見えたのね。




904:可愛い奥様
11/04/07 16:01:05.55 0SdEEzBAO
何年か前売れない売れない金ないって書き散らかしてたことあった。
その後今度は仕事多すぎって文句言ってて、だったら文春の連載やめてくれと思った。

2ちゃんが怖いのは名指しでこき下ろせないからだと思う。
自分が卑怯の権化なのに良く言うわ。
どの面さげて言うんだか。恥知らず。

読み人知らずって教わらなかったのかしら。バカだから知らないわね、きっと。

905:可愛い奥様
11/04/07 16:01:45.92 fruF0pdt0
「不機嫌な果実」がベストセラーだったころは、海外で増刷の話を出版社との
電話で聞いて、ブランド物買い捲ったそうだけれど、今はそんなに正直売れてないから
あせっているのかもね。
これからも本が売れ続けたり講演の依頼があるという前提で買い物しまくって
莫大な貯金があるとは思えない。

906:可愛い奥様
11/04/07 16:13:41.09 DTRv1QGO0
>>898,>>899
いつも、まとめさんありがとう!凄い数だねw
>>904
>読み人知らずって教わらなかったのかしら。
上手い!その通り。読者あっての作家なのに、以前読者だった会った事もない
がお金を落としてくれたかもしれない人間に対し(実際、自分は何冊も買った
よw)、先生の書くものが質が低俗だとネットに書き込むだけでネットという
行為そのものを『悪』と表現したり失礼にも程があるし、浅はか。自分がパ
ソコン音痴なだけだろwってみんな鼻で笑ってるわよ。今までのように自分は
発言するに値する立場、読者はひたすら受ける立場っていうアナログ豚脳なん
だよねw時代錯誤も甚だしいわw選民意識が露骨で更に不快だわ。

正しくは選豚意識

907:可愛い奥様
11/04/07 16:22:14.13 svbLsLk10
寿司を食べに行ってもう当分良いネタは入ってこないという現実を思い知らされたときに、
当分は食べ歩きをやめてそのお金を寄付しようと思っていたら何も問題なかったはずです。w

908:可愛い奥様
11/04/07 16:22:58.61 1tQkmYWNO
15年くらい前のアンアンのエッセイ、自画像とかテツオのイラスト、
下手くそだし、絵心のないオバサンの絵で自覚がなくて気持ち悪かった。
もともとは糸井重里とか方面の人だよね。
無印良品プロデュースした秋山道男のアシスタントだった。
その方面に対しての恩義はどうなってるのかな?
最初のヒットのルンルンに関しては、編集者が良かった。

909:可愛い奥様
11/04/07 16:30:13.15 wHaoZFbP0
2ch住人の多くは「失望した元ファン」って認識あるのかな?
自分の何が叩かれるのか内省もせずに公の場で反撃とは恐れ入るわ。
本当にコワイのは身近にいながら何も正してくれない人だよ~。

910:可愛い奥様
11/04/07 16:33:23.01 7noIbICL0
>>908
スタジオパークで書いていた自分がなりたいという美人画は
やけにうまかったよ。

911:可愛い奥様
11/04/07 16:36:34.22 h7K6/VtW0
>>909
どうだろうね。
ここの住人は、マリコのこと十分すぎるほど知ってる人たちで構成されてると思うんだけど。
寿司ネタで芸スポでスレたったときも、このおばさん知らないけど不謹慎厨うざいってレスばっかりだったよ。
文芸板にもスレ立たないんだから、作家としては逆にヤバイと思うんだけどねw

912:可愛い奥様
11/04/07 16:37:09.26 1tQkmYWNO
>>909
金輪際ファンだったことなんて、ないないw

913:可愛い奥様
11/04/07 16:37:39.03 DTRv1QGO0
>>909
腫れ物なのよw

914:可愛い奥様
11/04/07 16:42:14.24 XcTbz6dQ0
>>898-899
乙です
みんな素晴らしいセンスね

>>904
>2ちゃんが怖いのは名指しでこき下ろせないからだと思う

そのとおりだと思う
仕返しのしようもないし、誰を怒鳴りつけていいかもわからないから

915:可愛い奥様
11/04/07 16:47:08.01 1tQkmYWNO
>>910
それ見てないけど、アンアンのイラストは、
年配の女性が描いた古臭い絵って感じだった。

916:可愛い奥様
11/04/07 16:52:08.20 F3KC0GmcO
ネット上でのごく当たり前の批判を牽制する事こそ監視社会では?ブログで私生活一部さらして監視されたもなにも…

917:可愛い奥様
11/04/07 16:52:25.41 thCwAy2EO
>>891
>寄付なんてそれこそ個人の問題である。あの人出した、あの人ケチと考える ことこそ、私があんなに嫌悪する監視社会の第一歩であろう。

敢えて言いたい。
「歯茎」なんてそれこそ個人の問題である。あの人黒い、あの人綺麗と考えることこそ、私があんなに嫌悪する監視社会の第一歩であろう。

言ってることと行動が正反対じゃないですか!
老夫婦が水を買い占めてあさましい、とか、先生のエッセイやブログってその類がほとんどな気がするけと?



918:可愛い奥様
11/04/07 16:53:16.56 8rHyA5OcP
ネットを戦前の密告社会とまで表現してる
有名人の目撃情報とかすぐ入るしそんな気持ちになるのはわかるけど
行動や言動を改めようとは思わないのが凄いわ

919:可愛い奥様
11/04/07 16:55:50.78 h7K6/VtW0
マリコのブログやエッセイは、他人(多くの場合、一般人)を監視して、
マリコのゆがんだ価値観で、一挙手一投足に罵詈雑言あびせて、
私はそれに比べて上なのよ、と自己満足を披露してるだけだよね。

920:可愛い奥様
11/04/07 16:57:04.22 DTRv1QGO0
姑息なのは、デブス先生自体をネットで批難されているのに、
今週の文春ではハタケヤマを引き合いに出したり、以下

文春抜粋\\\\\\\
>様子を聞くと、私の周りの有名人たちはみんな何かしらやられている。
過去のことまで遡って、ネットでああだこうだと叩かれ始めたのだ
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

なーーんて有名人被害者代表ぶって書いちゃってる。痛みをやわらげ
たいのかしら?自分だけじゃないって言い聞かせてる?
おまえの事だよ!!と声高に言ってるのにww聞いてる?
見てるよね真里ちゃあああーーーーん!他の有名人は先生ほどブスとか
豚とか書かれてないわよお!

921:可愛い奥様
11/04/07 16:57:36.41 F3KC0GmcO
すごく評判の悪いぶりっこ女がエリートイケメンをつかまえた云々は監視じゃないんですね…

922:可愛い奥様
11/04/07 17:04:43.34 DTRv1QGO0
マリコのルールにはお手上げw
何書いてもさもしい。

923:可愛い奥様
11/04/07 17:07:12.41 /RKJFrU0O
有名人皆が皆2で叩かれてる訳じゃないよね
称賛されるべき人は好意的な声も多いはず

924:可愛い奥様
11/04/07 17:10:14.41 8rHyA5OcP
>>923
真理子の周りはアレな人多いから余計感じるんじゃないの

925:可愛い奥様
11/04/07 17:12:13.28 zFUkXuEhO
文春のあれ、ちょっとどうなの…
雑誌が守ってくれるって?
誰に向かって書いているのかよくわからない。

926:可愛い奥様
11/04/07 17:12:16.69 NCUxQQXZ0
>>920
本当にね、林真理子が豚にしか見えない、というのは、嫉妬でも二ch特有の云々ではなく、先生もよくエッセイでお書きになる感想です。

927:可愛い奥様
11/04/07 17:14:08.35 h7K6/VtW0
エガちゃんなんて賞賛されまくりなのにね。

928:可愛い奥様
11/04/07 17:14:59.15 8rHyA5OcP
>>925
ファッション誌の編集者に最初に震災のお見舞いを書いてあとは何書いてもいいんですよって言われて
雑誌に何書いても大丈夫なんだって思っただけなんじゃないの

929:可愛い奥様
11/04/07 17:15:45.75 uqareprb0
文春の編集長、もっと若い人に交代しないかなぁ。
もっとも、震災以前には目玉の特集が「老人ホーム」だったりしたので
購買層は団塊世代以上を狙ってるんだろうか。それで、わざと価値観の
古そうな執筆陣を重用してるんだろうか。
小林信彦は面白いからいいけど、伊集院静の人生相談とか
林センセのエッセイとか、40代の私が読んでも感覚が悪い意味で昭和
すぎて付いていけないよ...


930:可愛い奥様
11/04/07 17:18:38.53 wHaoZFbP0
>>911
ただの読者ならそこまで憎しみを込めて書かないだろうなっていう
レスも見かけたから、実際過去に関わった人も加わってるとは思ってる。

芸スポ寿司ネタでは「寿司食ってもかまわんけど、デブスは勘弁な」の
コメントがハヤシマリコを読まない一般男性の総意のような気がした。

931:可愛い奥様
11/04/07 17:19:29.11 cnbTuEVK0
またいろんな知人やら秘書の口をかりて
都合のいいように書き散らしているな。
まりこの手にかかると、はたけやま嬢も知人たちも編集者も
みんなおバカ丸出しになる。
それはまりこの妄想だから。
かわいそうに駆り出される周りの人。

932:可愛い奥様
11/04/07 17:19:33.94 NCUxQQXZ0
>>928
少なくとも、私は文春に林真理子の駄文を期待していない。
文春買うの辞めどきかなぁ。

933:可愛い奥様
11/04/07 17:20:51.00 M7TcmGxT0
真理子って本当に存在がせこい
みっともない

934:可愛い奥様
11/04/07 17:23:06.18 DTRv1QGO0
>>925
ほんと、馬鹿だよね。雑誌が守ってくれる???要するに匿名の批難を
聞かなくて済む。が直訳なのかな?駄文過ぎて訳ワカメ。

文春抜粋\\\\\\\\\\\\\
[--ブログやツイッターだとそうはいかない。呑気におしゃれのことをか
いたりしたら今は袋叩きにあうわよ。だけどね、雑誌は違うの。雑誌だと
砦といおうかお城の中で、私たち執筆者(売文業者)は守られるの・・・」
「お城か・・・。いい言葉ですよね--------ハヤシさんの言葉で元気
づけられました」そう言われて私もとても嬉しかった。

                      \\\\\\\\\\\\\\\\\\

いやはやもうwwww訳ワカメです!

935:可愛い奥様
11/04/07 17:25:28.22 uqareprb0
「お城か・・・。いい言葉ですよね--------ハヤシさんの言葉で元気
づけられました」
ほんとうにこんな会話が? 編集者の感性もどうかしている気がした。
お城で守られている... 何も書いても、読者からの抗議が書き手に直接届かないので安心、ということ?
たとえ真摯な意見であっても、聞きたくないのかしら。

936:可愛い奥様
11/04/07 17:26:27.32 h7K6/VtW0
すごい選民意識w

937:可愛い奥様
11/04/07 17:26:55.15 8rHyA5OcP
>>935
ハタケヤマ嬢が批判の手紙は真理子に渡さないようにしてるだけなんだけどね

938:可愛い奥様
11/04/07 17:31:28.30 uqareprb0
雑誌はますます売れなくなり、気付いたら「お城」に取り残されていた真理子センセイと
取り巻きたち。

っていうか、「お城」にたとえるなんて、セルフイメージは「姫」なの? こわい。

939:可愛い奥様
11/04/07 17:34:19.00 h7K6/VtW0
養豚場よね。

940:可愛い奥様
11/04/07 17:35:46.27 7noIbICL0
今日更新したブログにチャリティバザーに1度しか着ていない
シャネルを出すとか書いてるね。そんなの欲しい人いるのかな。
真理子サイズのシャネルスーツって・・・


941:可愛い奥様
11/04/07 17:37:01.88 jogTYViG0
この人、現代日本で被害者に立ち位置でいれば旨味がたっぷりなことを知ってるから
批判されたりするとすぐに被害者ヅラをする。
自分の書いた文章や作品を世間に晒してお金を得てる職業なんだから
賞賛もあれば批判もあるのは承知のことなのに、そういう度胸もない。
度胸がないのに、尊大。でも批判されると被害者面するチキン。
チキンならチキンなりの、小心者の哀歓を描けだだろうに
やたら尊大な上から目線の作品を書く。だからこの人の書くものは面白くない。

942:可愛い奥様
11/04/07 17:37:57.28 kPaTveSfO
お城w
お山の大将ならぬお山の豚がいいとこですわよ。
自分を姫と思ってる豚さんを護ってる方々も相当見苦しい。


943:可愛い奥様
11/04/07 17:38:34.42 DTRv1QGO0
【お城の姫】林真理子pgr31【妄想豚日記】


944:可愛い奥様
11/04/07 17:39:26.00 ClbKRQf/0
>>909
確かにここはしっかり真理子センセの文を読んでいる人達ばかり。
これを「ファン」と言わずして‥と思う。

私は「ルンルン」はタイトルと物言いの珍しさに購入、
その後、職場の同僚に誘われ、京都ブライトンホテルでの
トークショーにまででかけた過去を持つ身(泣)。
ルンルン当時、林真理子は水戸黄門様の印籠のような、
「最強(凶)」ブスの代名詞だった。
でも、そこまでいうかと思っていた。

が、ここ何年かのセンセのブログや文春、
ananはプゲラ度MAXで失望しました。
編集ブレーンが本当にいるならば、
丁寧語、謙譲語を間違う管理人などに依頼せず、
ブログで「美」を語らせないで欲しい。
(ラップのかかった茶碗の写真など最悪)。
誤字、事実確認、一般個人の話もアップする前にチェックしないと。
たとえ内容に、目から鱗落下度ゼロ、膝ポン度ゼロでも
少しは持ちこたえられるのでは?
こちらはもう脱落しますが。


945:可愛い奥様
11/04/07 18:12:47.43 eP9yidxw0
【2ch見て】林真理子pgr31【ブログ訂正削除】 に一票

946:可愛い奥様
11/04/07 18:24:36.68 KLuzlNXt0
マスクのルールならぬマリコのルールですね。。
ご自分が正義、ルールなのですね、わかります。

947:可愛い奥様
11/04/07 18:31:06.91 J4FEwjp90
真理子がブスで骨太で脂肪過多の体質なのは、生まれつきで本人のせいじゃない。
けれどここ十数年の作品に心がこもってなくて殴り書きなこと、
あと他人の気持ちや事情に配慮できない性格の悪さ、
そして何度ダイエットに挑戦しても汚い食い意地のせいで痩せられないのは
ネットのせいじゃないよ、自分のせいだよ。わかってんのかデブス?

948:可愛い奥様
11/04/07 18:32:17.19 hUfSgWeR0
真理子先生、ネットでの叩きが怖いことに今更気づいたのでしょうか。
10年以上前から、ネットで叩かれない様に可哀想なほど言葉に
気を使ってる有名人なんて沢山いるのに。

ネットで叩かれない方法は意外と簡単です。
ブログで阿呆な事言わなきゃいいんです。

949:可愛い奥様
11/04/07 18:34:17.32 svbLsLk10
>>919
反論のできない立場の一般人をエッセイでこきおろすのは得意だよね。
ブログでも、歯茎の一件とかで同じことやっていて平気だと思っていたら、
寿司の件では、思いがけなく反論されて被害者づらしてる厚顔。(実際
顔が厚そうだし)

950:可愛い奥様
11/04/07 18:50:18.07 0SdEEzBAO
改めて文春読んでひっくり返りそうになったわ
胸くそ悪い
社会悪だよね こうなると

全く根性の汚い… ヨウ素並嫌われモノ

951:可愛い奥様
11/04/07 18:59:54.17 D0LyLC0w0
今日も文春で、デブスは私的な不満をぶちまけていますね。

恒例の桃の花見を延期することを、ハタケヤマに
延期どころか中止にしてと、泣きつかれ・・・だって

じゃあ、ハタケヤマがやりましょうと言ったらやるのかしら?

で、やったことをネットでボロクソに言われたら
例の調子で「だって~~、ハタケヤマがやりましょう
こんな時こそ、パ~~っと賑やかにお金も使って
景気を回復しなければと言ったから・・・私は
やりたくなかったんだけどぉ~~」と、言い訳しそうです。

どこまでも卑怯であざといデブスです。

952:可愛い奥様
11/04/07 19:02:38.97 VtxO5D7Q0
【ニワカ児童文学者】林真理子pgr31【押しかけボランティア】

子供「ママ、ハヤシマリコって誰?ボク知らないよ」
母親「雑誌でチチ出したり、地震のことよりお寿司の心配をしてるオバサンよ」
子供「…」

953:可愛い奥様
11/04/07 19:03:16.79 7UtiYxhe0
ファッション雑誌も嫌いではないけど、紙が足りないなら
子供むけの漫画雑誌など優先してあげてほしいな。
それこそジャンプやサンデーをワクワクして待ってる子供たちのために。
個人的にはファッション雑誌はちょっと種類多すぎ?かなと思う。
豊かな時代ならともかくあれだけ種類あって売れてるの?といつも疑問。
ヴァンサンカンなど現実逃避にはいいけど実際今のじだい超高価な
スーツ買える人どれだけいるんだろう。
バブルを懐かしむセンセは地震前の時代ですら不景気と物足りなかったんだろうけど
正直これからの日本はそんな比じゃないほど厳しくなると自分は思います。
衣食住足りて今まで途上国の方達にくらべて充分贅沢させてもらったんで
モノ、カネと違う価値観に喜びを見つけようと思いますがね。

954:可愛い奥様
11/04/07 19:09:07.79 0rqKHC8rO
>>953
林センセは25ansや婦人画報がお気に入り

955:可愛い奥様
11/04/07 19:11:52.90 Euunk21F0
渡辺淳一 O型
林真理子 O型

生命力は凄いよ。

956:可愛い奥様
11/04/07 19:26:39.88 J4FEwjp90
下らん、血液型なんて。
真理子が低俗でしぶといのはO型のせいなのかよ、馬鹿?

957:可愛い奥様
11/04/07 19:37:02.19 cnbTuEVK0
「一度しか着ていないシャネル・・」の「一度しか着ていない」
がまりこらしい下品表現ですね。
これって新品同様のアピ―ルかもしれないが
クリーニングしているかどうか微妙さの生々しさが浮かび上がる。
一回着たけどもういらないッて感じが不快。
普通にシャネルのスーツでいいじゃん。




958:可愛い奥様
11/04/07 19:41:53.50 ydOfeIBi0
痛いニュース+@2ch掲示板の真理子スレも「寿司を食べたことで謝罪はトンチンカン、
震災翌日に被災者に向けてのお見舞いを一言も書かないあのブログが非難されているのに、
変な言い逃れするな」的な流れになってた。

2ちゃんもファンクラブも、真理子を貶めようとしているわけではなくて、真理子が
良い事をすれば褒めるし、悪意が感じられることをしたら非難する、当たり前のことを
しているだけ。


959:可愛い奥様
11/04/07 19:46:11.91 cVgTLCdr0
ぜひいらしてください。

びっくりするようなひとが募金箱持って立ってますよ。


相変わらず変な日本語。
びっくりしたくないんですけど。



960:可愛い奥様
11/04/07 19:48:41.79 kPaTveSfO
マリコの存在で どれだけお金をかけても 綺麗にならないこともあるということはわかった。

一連の美人気取りの本を出した出版社も恥を知れ。

961:可愛い奥様
11/04/07 19:49:56.79 DRw4qBs10
そのシャネルスーツ、
まさか真理子サイズにお直ししてないだろーね?!

962:可愛い奥様
11/04/07 19:50:27.87 o47Kikvw0
【情弱被害妄想】【汚城の汚豚様】

963:可愛い奥様
11/04/07 19:52:13.94 VtxO5D7Q0
URLリンク(hayashi-mariko.kirei.biglobe.ne.jp)

おっさん、見てる?

964:可愛い奥様
11/04/07 19:53:56.09 5GCy1NrX0
びっくりするような人が募金箱立って待ってますよ。

この一文にこの方の浅はかさと、義捐金と今回の震災に対する考え方、感覚がとてもあらわれてますね

この方は普段相当校閲に治してもらってるようですね。
ブログの文章が酷過ぎる

965:可愛い奥様
11/04/07 19:57:01.67 LesSBhjnO
うちの真理子です><;

URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

966:可愛い奥様
11/04/07 19:57:45.86 Pp/ATZTX0
良識があって作家としても読み応えのあるものを書いていれば
嫌いにはならなかったのに。
真理子はどこまで落ちていくんだろう?
老害だから止めようがないね。

967:可愛い奥様
11/04/07 19:59:00.82 vCQxnPk1O
吉本バカナの仲間かな?似たような汚臭がする

968:可愛い奥様
11/04/07 20:00:26.39 iDHajZRz0
電気を否定したランプ屋、雑誌を否定した紙芝居屋
ネットを否定した。。。

969:可愛い奥様
11/04/07 20:03:45.23 XcTbz6dQ0
フランスの名門料理学校の免状をもらっても、あの程度の汚料理
高級料理の吸引でフランスの勲章叙勲

林真理子の本を出した日本の出版社も
林真理子に勲章をやったフランス政府も
同じくらい下品だ
犬を散歩させても、フンは平気で路上に放置するレベル

日本人は、マスコミやマスコミがマンセーする外国に
もう憧れなんか持たないよ
自力で地道に生きて、道路にゴミでも落ちてたら拾って
近所のお花でも愛でて、心豊かに暮らすさ

970:可愛い奥様
11/04/07 20:05:23.68 5+k698jZ0
【体裁づくりの】林真理子pgr31【エセボランティア】 に一票

福島県の原発に近い被災地に行って読み聞かせして下さい。
母親ゆかりの地を無理やり引っ張り出して来たんだから。

971:可愛い奥様
11/04/07 20:13:25.35 DTRv1QGO0
面白いww笑ったw
【情弱被害妄想】【汚城の汚豚様】




972:可愛い奥様
11/04/07 20:13:55.43 cnbTuEVK0
びっくりするような人が募金箱・・・
のびっくりするような人ってなに? 
まりこ目線での有名でびっくりするような人ってこと?
はああ?もしかして、なおみとか宝塚の人とか?
びっくりしないし、したくないですけど。
びっくりするような(有名な)人が募金箱もっているから
ありがたがれって感じ?ほんと、救いようのないバカだな。

973:可愛い奥様
11/04/07 20:14:10.51 D0LyLC0w0
>>970

おめでとうございます~~\(^o^)/

新スレ、宜しくおながいいたしまするぅ~~~

974:可愛い奥様
11/04/07 20:15:24.60 kPaTveSfO
震災を境に価値観や考え方、生き方に変化がおきた方は多いと思う。
ボランティアや寄付をしている方だけが全てではないけど マリコのような品性下劣な作家もどきはもう過去のものになると思う。

975:可愛い奥様
11/04/07 20:16:49.99 DTRv1QGO0
>>962

【情弱被害妄想】【汚城の汚豚様】 に1票



976:可愛い奥様
11/04/07 20:17:08.09 D0LyLC0w0
>>971

岩井志麻子先生の
うそつき城の豚姫を思い浮かべてしまいました

977:可愛い奥様
11/04/07 20:17:44.04 ydOfeIBi0
>>963
こわいよう。
呪いの姫達磨みたいだ。

978:可愛い奥様
11/04/07 20:21:54.14 D0LyLC0w0
岩井志麻子先生の「うそつき城の豚姫」ですが・・・・

2階の自室だけが楽園だった・・・・

デブスの小学生の時の作文。。。思い出して、寒気がしました。

もしかして・・・・林がモデル???

979:可愛い奥様
11/04/07 20:30:01.90 CGEM4Klb0
>>871
「システム」には驚いた~。
(どんなシステムだよw)
ウノちゃんに聞いてみればよかったのに。
「私も1千万寄付したいんだけど、どーやるの?」って・・・
(ま、「する気」があるならばね)

980:可愛い奥様
11/04/07 20:38:20.09 D0LyLC0w0
>>979

ケチな林ですもの。。。。

一千万は、林にとってはフンと鼻であしらう額。
でも、自分に使うならOKでも
赤の他人に使うのはNGな林。

とことん、見返りのないことには、ビタ一文も
支払いたくないドケチで計算高い豚ですからぁ~~~


981:可愛い奥様
11/04/07 20:44:19.25 tMuby9Ne0
老夫婦には子供や孫がいて
かわいい孫達に送るために買いだめしているのかも
だから
あんまり人を悪く言うもんじゃないよ
という
既婚女性的常識が通用しないから嫌われてるんじゃない?


982:可愛い奥様
11/04/07 20:45:26.47 fifbmL190
スレ立てに行ってきます。
しばしカキコをお待ちくださいませ。

983:可愛い奥様
11/04/07 20:48:50.33 7noIbICL0
>>979
真理子はなんでも人のせいにするけど、さすがに義援金を振り込まないのを
他人のせいにはできないもんね。
だからシステムのせいだなんて訳のわからないことを言い出したんだろうね。

984:可愛い奥様
11/04/07 20:53:01.24 nKKWge2A0
シャネルスーツをリサイクルショップに出して、
たいした値段がつかず、怒って理由を聞いたら
「このサイズは売れないから」と言われて、逆ギレした人の
服なんて、チャリティーといえども誰が買うんだろうか。

985:可愛い奥様
11/04/07 20:59:40.11 D0LyLC0w0
>>984

ピンクの電話のデブでも林よりは痩せていそう~~

誰が買う??思い浮かばん

986:可愛い奥様
11/04/07 21:05:33.19 7noIbICL0
たんにサイズがデカイだけじゃなくて型崩れしてると思う。
真理子の場合、パツパツ状態で無理やり着るから。

987:可愛い奥様
11/04/07 21:07:10.73 DRw4qBs10
↑2丁目のオネエさん?

988:可愛い奥様
11/04/07 21:14:26.81 ibeko+CdO
>>957
もちろんクリーニングはしてないでしょ。
逆に、有名人の汗付き、匂い付きなんだから高値で売れると思ってそう。

989:可愛い奥様
11/04/07 21:18:27.07 ibeko+CdO
>>953
そうだね。
特に週刊文春とananは月刊にしてもいいかも。

990:可愛い奥様
11/04/07 21:20:58.34 D0LyLC0w0
>>989

。。。って、言うかぁ~~~

月刊どころか、廃刊でもいいんじゃない?
真理子のエッセイが無かったら
文春、買ってもいいけどね

991:可愛い奥様
11/04/07 21:21:38.88 fifbmL190
>>982 です。
申し訳ありません。
規制で次スレ立てできませんでした。どなたかお願いいたします。

992:可愛い奥様
11/04/07 21:26:53.35 D0LyLC0w0
>>991

試みてみます

どのようなスレタイにいたせば宜しいでしょうか?

993:可愛い奥様
11/04/07 21:30:54.87 IPb0xtzC0
【ニワカ児童文学者】林真理子pgr31【押しかけボランティア】
に一票

994:可愛い奥様
11/04/07 21:35:52.21 B+6WDdtj0
これが大人気です

【経済回しは】林真理子pgr31【皿回し】

995:可愛い奥様
11/04/07 21:42:44.09 0SdEEzBAO
どれも秀逸ですが私も皿回しに一票

996:可愛い奥様
11/04/07 21:45:52.00 wHaoZFbP0
スレタイ、容姿を揶揄するものより、今後のため
人間性や物書きとしての適正を疑問視するようなものを!

997:可愛い奥様
11/04/07 21:48:03.90 XcTbz6dQ0
スレ建てしてくださる方が、選んでください


998:可愛い奥様
11/04/07 21:50:40.60 IPb0xtzC0
作家が大金を寄付できないシステムって??
文春の編集部にきいてみようかしら?

999:可愛い奥様
11/04/07 21:53:00.02 D0LyLC0w0
>>996

申し訳ございません!!

大人気とあったので、皿回しにしてしまいました。

私も、林の人間性や作家としての資質には???と
思っております。

すぐに、32のスレタイを考えねばならなくなると思いますので
32は、皆様のご意見を反映し33、34に繋げていけたらと
思います。

1000:可愛い奥様
11/04/07 21:55:26.11 D0LyLC0w0
初心者ですが・・・・

立てさせていただきました

スレリンク(ms板)l50



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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