11/05/01 16:05:20.00 BqaNBzma0
>>980乙です
982:可愛い奥様
11/05/01 16:19:18.53 nTilCtHe0
>>980 乙です。
鴎外は良く言えば精神が強靭なんだろーな。
同じようにヨーロッパに留学しても、漱石はほとんどノイローゼみたいになるのに
鴎外はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてて恋人まで作ってしまうんだからｗ 何が違うんだろ。
983:可愛い奥様
11/05/01 16:23:27.30 ufMx2L+u0
>>982
舞姫って実話なの？
984:可愛い奥様
11/05/01 16:27:52.81 nTilCtHe0
ドイツ女性が日本まで追いかけてきたのは本当。
素性については色々と説があるみたい。
985:可愛い奥様
11/05/01 16:34:02.07 BqaNBzma0
>>982
何が違うんだろうね…。
個人的に明治の文豪・嫁に行きたくないランキングの10位ぐらいには入るな、鴎外。
1位はぶっちぎりで啄木、2位太宰だけど。
>>983
半分実話です。
モデルとなった女性は、日本にまで追いかけて来たそう。
既婚者説、未婚の仕立て屋の娘説など、女性の素性ははっきりしていない模様。
986:可愛い奥様
11/05/01 16:47:59.94 ufMx2L+u0
>>984
>>985
そうなのか。
まさかの超展開に、中学生の頃は最後の文章を暗記した。
嗚呼、相沢謙吉が如き良友は世にまた得がたかるべし。されど我脳裡に一点の彼を憎むこゝろ今日までも残れりけり。
今読むと、相沢謙吉は「私」のことを好きなんじゃないかと思う。
987:可愛い奥様
11/05/01 16:49:03.08 Jt9kwSYS0
都合の悪いことは全部、原因と責任を外に求めるＤＱＮ性質はある種強いよね
憎まれっ子世に憚るも狡猾にやればやりたい放題。
988:可愛い奥様
11/05/01 17:30:39.66 /AUGcS3h0
>>973
>>くず男と結婚するし
文が自分の立場で一方的に書いているとはいえ、夫のだめっぷりは乾いた笑いが出るｗ
明日食べる物にも困って、家中の小銭かき集めて借金頼みに行くための電車代作ったら
それもってこっそり出てってたばこ買ってくるとかｗｗ
989:可愛い奥様
11/05/01 17:40:18.36 3p0XQoRa0
>>982
漱石はもう妻子がいたからね。
留学って、独身者にとっては何でも見てやろう、と青春っぽく高揚するけど、
真面目人間の妻子もちには、辛いんじゃない？
あと漱石の妻は筆不精だった。お嬢様だったけど、女性に教育をつけるという
家風ではなかったみたい。その上、漱石が留学中に、妻の実家は落ちぶれていて、
妻は子供を抱えて、それでころじゃなかった（そのことをつらつらと書いて、
心配させるわけにもいかないし…という感じだったようだ）。
というわけで、漱石はお金の余裕もなかった。他の人はいろいろ持ち出して
いるけど、彼は給費だけでやらなくちゃいけなかったので、それも辛かった。
あともうひとつ、鴎外は地方出身者だから、新しい都市の文化に慣れやすい
のでは。漱石は江戸っ子であることにプライドがあったからね。
990:可愛い奥様
11/05/01 18:56:28.89 Kh22ORJB0
>986
私も「こころ」と「舞姫」はボーイズラブ臭いと常々思っていた
「こころ」はこのスレでも散々既出だけど
「伊豆の踊り子」も最後、主人公の男が船の中で少年とひとつのマントにくるまって眠る場面があるが
腐女子へのサービスとしか思えん
991:可愛い奥様
11/05/01 19:14:19.94 MCgOnJWo0
鴎外は若いころそっちの先輩に尻を狙われてたんじゃなかったっけ。
992:可愛い奥様
11/05/01 19:28:55.78 nTilCtHe0
>>989
そうか、詳しくないけど、鴎外の留学は独身の時だったか。
女性が追いかけて来たときは妻帯してたと思ったけど（ウロ
しかし、その女性の根性はすごいなあ。
当時日本なんてまだ世界に認知されてない未開国（？）だよｗ
そこに女性がひとりで乗り込んでくるなんて！
今ならなんだろ、日本人が足を踏み入れたこともないアフリカの国に
女性がひとりで赴く感じ？
993:可愛い奥様
11/05/01 19:30:57.29 Jt9kwSYS0
>>990
角川ソフィア文庫のこころビギナーズ・クラシックスによると現代人の感覚で言う
友情は明治以降の西洋的な価値観が輸入されたものであって、それまでの
日本人の友情は今でいう憧れに近いものらしい。
極端に言うと近しいものの好意を表す語彙が江戸時代までには「恋」しかなかった。
先生もＫも明治が始まったばかりでまだ江戸時代の風潮を色濃く残ってる頃に幼年期を過ごした人だから
彼らの間には現代人の我々からすると濃密なものが感じられるとか。
ビジナーズ・クラシックスはそこいらに注訳やら解説が入っているから読み方が
かなり限定されてしまうけど、当時の風俗や精神文化を知りたいならオススメ。
994:可愛い奥様
11/05/01 21:00:37.72 ltH3qQXbI
梅
995:可愛い奥様
11/05/02 01:02:55.92 muCtKI+70
>>992
後進国だけど 相手は超エリートだし
自分はただのチンピラ姉ちゃんだし
いい暮らしできるかもしれない、とおもえばやってくるかも。
996:可愛い奥様
11/05/02 03:31:50.64 QTb6rHWm0
>>993
へぇー！面白い話だなぁ!!ほんとにここの方々は博学で素敵。なまり気味の脳みそが活性化するわw
明治の人って文明開化による西洋の影響と旧態依然とした価値間のせめぎ合いが個々人の中にあってとても興味深いわ
997:可愛い奥様
11/05/02 06:16:35.66 +rvoGm5U0
『燃えよ剣』では、
「友情」という概念は当時（幕末）まだなくて、
でもそういう感情は存在し、「義兄弟」と呼んでいた、
と書かれていた。
998:可愛い奥様
11/05/02 08:06:01.91 AXvmEP2P0
>>997
それの記述は「燃えよ剣」でなくて、新撰組血風録の「沖田総司の恋」だと思う。
司馬遼もいま思う、歴史的考察がとどこまでほんとかうさんくささ満載だけど、
話としては十分面白いから、いいけど。
999:可愛い奥様
11/05/02 14:37:21.44 rFUMOeZc0
>>992
イザベラ・バードのやったことなんて、まさにそうじゃない
1000:可愛い奥様
11/05/02 14:58:13.13 VNXY6YVC0
1000ならGW スレ住民に小さな幸せが起こる
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。