11/03/30 19:05:18.27 f8U8YurPO
ヤマハの使ってるけど悪くはないよ
浴室暖房の利きがいいので真冬に乳児と入浴するときに助かった（電気代はすごいけど…）
不足の棚？や排水溝も洗いやすい
不便と言えば、壁がボコボコしてるから吸盤タイプの石鹸置きが使えないことくらいかな
701:可愛い奥様
11/03/30 19:08:07.44 mN8GG0At0
>698
もしかして相模原？かとおもったけど高台ないからちがうのかな
もし相模原なら大規模河川があるから駅近くの第一地帯じゃなないと大変よ
702:可愛い奥様
11/03/30 23:21:04.24 LKKjmmjUO
キッチン、クリナップの予定だったんですが、変更になりそうです。
ノーリツやヤマハは高くなると言われ、タカラになりそうです。
タカラ、物は良かったけど、何か昭和な感じがしたなぁ。
703:可愛い奥様
11/03/30 23:39:21.11 QkjAin2t0
うちは標準がサンウェーブだたから、それにしたけど、なかなかよいです。
公務店で建てる友達2人がタカラでした。なんか大工はタカラを勧めるらしい。
サンウェーブ注文したあと、その友達にプゲラされた。
サンウェーブは大工さんが勧めないのかな？
プゲラした友達は着工これからだから、タカラが入るなら喜ぶな。
だけど私もタカラは昭和臭がする。言えなかったけど。
まあサンウェーブで満足してるからいいや～
ヤマハは高いイメージがあるな。
704:可愛い奥様
11/03/30 23:44:57.15 xpn9Mrbk0
台所、閉鎖空間というか、リビングから見えない位置に作るんで、派手な色にしようかなとか
言ったら夫に全力で止められた。やっぱ濃い色は飽きますか？
705:可愛い奥様
11/03/31 00:05:38.62 oVB13M/FO
>>704私は、クリナップで話をすすめてる時赤を選びましたよ。
吊り戸もつけるし対面だから見えないし、他は無難な色ばかりだから
キッチンだけ（子に色を選ばせて）冒険しました。クリナップの赤かなりの赤です。
タカラ、やっぱりちょっと昭和風味ですよね。造りが小さいからかな？
でも、物は良いなぁって、本当に思いました。
サンウエーブ、全く頭にありませんでした。予算的にどうなんだろう？
考えられそうならショールームで実物見てみたいです。
706:可愛い奥様
11/03/31 00:12:30.11 9LFV3q4n0
タカラが昭和風味、わかるｗ
実家を新築した20年前、なんか古くさいなぁと思った。
全ホーローにする分制限があるからデザインの自由度が低いのかな。
707:可愛い奥様
11/03/31 00:32:53.65 qkI59IQF0
>>705サンウェーブなかなかよいですよ～
はじめはヤマハの人大に憧れてたんだけど、メーカーの標準はずれちゃって…
標準のものが結構いいのが入ってたので。
うちオープンキッチンだから、極力家電とか見せたくなかった。
なので、サンウェーブにレンジも炊飯器もポットも入る家電タワーがあったので、それにしました。
ちなみにTOTOでも全て隠せる背面収納ありました。すごく素敵でいいなと思ったけど、値段みて即却下。
いや～キッチン探しは楽しかったな。
結局は標準をグレードアップして終わったけどw
ここどキッチンは白だ！という意見が多かったのでホワイトグレインという
白に木目が入ったものにしまして大満足。
あのときは皆様ありがとうございましたwww
708:可愛い奥様
11/03/31 00:48:40.48 rAxwgbme0
>>704
うちはパナのオレンジ。人大のシンクもオレンジにしました。
メインで使う人が好きな色にしたらいいと思うけどな。
709:可愛い奥様
11/03/31 09:10:02.79 PmqfJpR70
タカラだけどそんなに昭和臭してますかねー？
元々キッチンにはあまりこだわりがなかったので
メーカー標準のままで決めちゃったけど特になんとも思わない･･･
ほかのメーカー実物じっくりみていないからなんともいえないけど。
ちなみにうちのは
本体・人大天板・人大シンク白、取っ手はシルバーつや消しレールなので
見た目はものすごくシンプルです
ちなみにホーローじゃないHM向け大量生産品です
710:可愛い奥様
11/03/31 09:21:58.92 +o1Q9EqQ0
>>704
パナのリビングステーションの扉ダークポローニャに人大
カウンター白、シンクはグリーン色。思ったよりシックで
気に入ってます。
キッチンはほぼ自分のみが使うので、好きにしていいと
言われました。
711:可愛い奥様
11/03/31 09:26:44.64 6SXYjME30
昭和っぽさが好きでタカラにした私涙目ｗ
と言っても、ビルダー仕様のオフェリアだったかな？>>709さんと一緒だと思う。
扉はメラミンのものだから、扉もホーローのものより普通っぽい。
本当は扉もホーローのが良かったけれど、収納が気にいらなくて断念。
ダラ奥だからホーローは魅力。
タカラ、クリナップ、サンウェーブ、ウッドワンと選べたけど
サンウェーブのパタパタくん？ミニパタくん？が良かったなあ。
ウッドワンは最近の無垢人気からか、選ぶ人が増えてるってＨＭが言ってた。
712:可愛い奥様
11/03/31 09:30:00.01 hbC9q6+QO
>>702
うちも標準がタカラでショールーム行ったけど、
デザインも何か古いし使い勝手もあまり良くなさそうだったから、
差額払ってINAXにした。
タカラかなり安かったんだけどね…
713:可愛い奥様
11/03/31 09:52:54.51 HPQl0Xom0
タカラのアートデザイン見て吹きでた
714:可愛い奥様
11/03/31 10:35:49.63 hjk2HCo8O
まあタカラってホーローが全てだよね。でもデザインがおしい、もったいない
715:可愛い奥様
11/03/31 10:50:09.41 zNo4rFiJ0
タカラ、レトロな感じだよね。
洋風の古民家なんかリフォームしたらつけたいかも。可愛らしい懐かしさだと思う。
実家が昔タカラで最近別のキッチンに変えたんだけど、汚れの落ちや掃除のしやすさなんかはタカラだって言ってたよ。
タカラは拭くだけで、本当に手入れいらなかったって。
35年使って回転式の引き出し台が(角収納の内部が回る)回らなくなって、
古くて部品ないwで他に変えたけど、それがなかったらまだ使ってたと言ってたよ。
うちのビルダーは、タカラを勧めたいけど最近はクリナップやサンウェーブが人気ですしお好きな方をと話してた。
どれでもないTOTOにしたけどw
タカラは耐久性や手入れのしやすさがプロ好みなのかもしれないね。
716:可愛い奥様
11/03/31 10:58:57.59 KEF3NJauO
見た目か使い勝手か…ってところだよね
タカラ、定価は安いけど割引率が低いらしいから
他メーカーの同じようなグレードと
結局同じような値段になるらしいね
メーカーごとに特徴あって一長一短だけど
普通に使う分にはどのメーカーでも慣れで解決できる程度の違いなんだろうなって思う
717:可愛い奥様
11/03/31 11:06:19.44 zNo4rFiJ0
みんなキッチン扉、冒険するんだね。
私はTOTOの予定なんだけど、気に入ってた扉カラーが震災の影響で入ってこなくなって悩んでる。
当初は白と決めてたのがショールームで木目調のものに一目惚れ。
それに決めた矢先の話だったよ。
白だったらグレードあげなくてもいいし、ぶっちゃけそんなに予算もない。
白にするかなぁ…。
もともと白がよかったし、無垢の内装だからそれが無難だろうか。
カラーシンクも、パナだったら扉と合わせたいのが予算内であったんだけど
TOTOだとしたい色はグレード上がるので、それだったらその予算で設備を良くしたいと思っちゃって。
ただの愚痴になってごめん。
718:可愛い奥様
11/03/31 12:20:49.34 5BaG6aojO
キッチンの色、無難な白にしようと思ってたけど、ここ見てたら別の色にしたくなってきた。
もう一度カタログ見てこよう…
719:可愛い奥様
11/03/31 12:26:30.50 WjJgrki9P
うちはキッチンもカップボードも白。
部屋に違和感がなくて正解だった。
720:可愛い奥様
11/03/31 12:33:41.22 DYHXljl/0
>>704
うちは床が変わった色の無垢材なので、床を際立たせる形で白にしました。
だけどやっぱり少し色が欲しいなと思い始めたのでIKEAのキッチン収納白とをターコイズにすることにしました。
自分が作業していて楽しめる色が一番だと思うなぁ。飽きたら(極端だけど)変えてしまえば良いのだし。
721:可愛い奥様
11/03/31 12:43:11.62 SD/7MGM90
うちは私が赤が大好きだったのでビビッドな赤キッチンだった。
小物も全部赤。
夫曰く「シャア専用キッチン」
正直疲れるキッチンだった。
で、先月のリフォームで真っ白キッチンに変更したら、
あら不思議、赤の小物が絶妙のさし色になって前よりすてきになった。
今は満足している。
722:可愛い奥様
11/03/31 13:05:21.40 BmrEVA+40
うちのキッチンは、全体に水色と白がベース色。
（カラーイメージはデスパのリネットの家のキッチン）
家電ってシルバーやグレイが多いけど、水色は案外馴染んで見える。
白の鏡面扉の収納だけど、ホントはエレガントな感じの扉が羨ましい。
掃除のしやすさも大事だが、もっとデコラティブにしたかったよ～。
723:可愛い奥様
11/03/31 14:11:33.06 iwKn4yRS0
うちは対面キッチンなんですが、LDから見える背面の食器棚・吊棚は
壁紙に似た色合いの無難なシャインホワイトにして
そっちから見えないキッチン扉は、自分が一目惚れした華やかなワインレッドにした。
色は部屋全体のトーンに統一した方がいいのでは……とギリギリまで迷ったけど
ここだけは自分の好みを最優先にしたいとこだわって、結果、大満足・大正解。
お気に入りの色がキッチンにあると、日々のテンションが上がるｗ
724:可愛い奥様
11/03/31 15:40:34.15 6SXYjME30
ショールームやカタログだと、赤とか黄色とかに惹かれたけど
結局白になった。
飽きてきても鍋やキッチン雑貨で差し色にしたりカラフルにしたりで
雰囲気変えられそうだし遊べるかなって思って。
迷ったら無難のにしとけ・ベースは無難にby旦那。
同じ理由で床や壁なども、家具で遊べるように無難なものにした。
面白みは無いんだろうなーって思うけど、後悔はして無い。
725:可愛い奥様
11/03/31 15:55:54.68 IkmBSMwp0
ヤマハ人大ライムグリーン。
入居３年、まだシンクピカピカ。
緑色好きなので気に入ってます。
トーヨーキッチン、すっごく使いやすそうで良いなぁとか思っていたのでちょっとショックだった。
726:可愛い奥様
11/03/31 16:07:45.77 zNo4rFiJ0
ライムグリーンいいなぁ。白と組み合わせたりしてみたい。
私ははじめオプティイエローやクリスタルアクアに惹かれたよ。
ビタミン色大好きだから。
でも室内そのものは無垢のナチュラルな感じになるから浮くかな？と思って候補から外したんだ。
シャア専用キッチンw読んでて気がついたんだけど
自分は小さな調味瓶を並べて置くとしたら、単色で揃えずに
アクアブルー•ホワイト•ライムイエロー、みたいに好きな色でカラフルにしたい方。
だからやっぱり白か、無垢っぽい扉が無難なのかも。
じゃないとごちゃごちゃしそうだ。
あとは鏡面仕上げかマットかくらいかなぁ。
ここは色んな話が聞けて助かります。ありがとう。
727:可愛い奥様
11/03/31 17:57:31.79 +XME6Tx8O
今から土地の契約です
育児休業中の奥様は共同名義にしましたか？
頭金は私が出しますが、ローンは夫のみです
728:可愛い奥様
11/03/31 18:05:23.32 AUjbcNYe0
育児休業中限定質問？
729:可愛い奥様
11/03/31 18:27:23.73 HPQl0Xom0
頭金が貴方でもローン払うなら旦那がいいんでは？貴方の実家からの土地貰うとかでなけりゃ 離婚を考えた上お考えなら貴方名義でもいいと思う
730:704
11/03/31 18:30:41.78 1qjXCUQ20
>>704です。皆さんの経験談めちゃくちゃ参考になりました。ショールーム楽しみです。
>>727
うちは何もかもがわたしの名義なので、契約のタイトルも「○野△子様邸」って書かれて
すげー微妙な気持ちです。
731:可愛い奥様
11/03/31 18:31:15.51 sMcQ+0XGO
今年中に新築予定、工務店は決まっているんですが…土地で迷っています。
奥様方、アドバイス下さい。
家族構成は、夫、私、乳児娘の３人です。
Ａ…土地45坪＋建物で2400万
平地でスーパーコンビニ近い。道路広め。南向き。
すぐ裏は川、元々田んぼ。家は少なくひらけている。
町内会の行事や付き合いが多いらしい。（新年会夫婦参加必須など）
近くに子供の遊び場なし。
Ｂ…土地70＋建物で2700万
ゆるやかな坂の途中。道幅狭めで入り組んでいる住宅地。スーパーコンビニは少し遠い。
周りは新しめの畑と住宅の間、元々畑。
私実家と同じ町内。付き合いはあっさり。
公園近い。
732:可愛い奥様
11/03/31 18:33:41.13 ZLivcLpx0
>>731
Ｂ以外に考えられない。
733:可愛い奥様
11/03/31 18:34:38.48 cUs6aqHC0
迷いなくBだ
734:可愛い奥様
11/03/31 18:36:57.43 gtOEepWSP
>731
南向きは少々捨てがたいが、Bかな。
でも三方囲まれて全く採光とれないとかなら、もうちょっと考える。
でもAは無い。
735:可愛い奥様
11/03/31 18:56:30.78 BmrEVA+40
地盤の安全度の高さもBが上だろう。
736:可愛い奥様
11/03/31 19:10:12.48 DCVHYRSD0
二択ならB。
Aは「町内会の行事や付き合いが多い」で即却下ｗ
でも、Bも正直あんまりよくないなあ。道幅狭いのはつらい。
もし自分なら、震災の影響もあるし、
実家近くでもう少しよい条件の土地を待ちたい。
737:可愛い奥様
11/03/31 19:17:06.14 Yar1cWes0
>>730
小野妹子
738:可愛い奥様
11/03/31 19:31:13.44 t0QQ1qT/0
>>731
Bだよ。町内会の付き合いが無いだけでプラス300万の価値あるよ。
それに加えて土地がひろいし、実家（奥さんの）も近いし・・でしょ？
余裕でBだよ。家を小さくしたり、外構を安っぽくしてもBだね。
739:可愛い奥様
11/03/31 19:49:11.93 2RrNtlLX0
迷ったら両方ともやめる。
740:可愛い奥様
11/03/31 20:24:56.30 zNo4rFiJ0
>>731
私もBだな。
緩やかな坂と狭い道路は気になるけど、相談者が住んでた経験もあるならわかってるだろうし。
あとは日当たりが抜群に悪いのでなければ、広いし実家近いしで私なら絶対こっち。
したい間取りがあっても土地に制限があればある程実現しないから。
ペンシルハウスを希望とか狭くても眺望をっていうのでなければ広いに越した事ないよ。
道狭くて利便性が不安なのかな？
車が使える道かどうかは確認しといた方がいいよ。
大きめの車買ったらどう頑張っても家の角を曲がれなかったなんて話もあるから。
741:可愛い奥様
11/03/31 20:26:35.42 1qjXCUQ20
実家と近すぎることに対して夫がどう思うかにもよると思う。
過干渉な親だったら自分もうるさく思うかもしれないよ
742:可愛い奥様
11/03/31 20:36:48.93 ndHl6Los0
>>741
あ、私もそれを考えた。
Ｂを反対しているのは旦那さんなんじゃない？
743:727
11/03/31 20:51:55.60 +XME6Tx8O
すいません
育児のローンスレと間違えましたorz
今働いていないので私はローン組めなかったのですが
頭金もローンの支払いも私の負担が多いので、名義を入れたほうが良いのかな？と思いました
スレ違い失礼しました
744:可愛い奥様
11/03/31 22:58:27.67 oz4QoJvr0
土地の形や方角にもよるだろうけれど、
土地70坪なら、北向きでも南側に庭スペースを取れるから
ある程度採光は確保できるかもよ？
南向き土地だと、玄関も南側近くに取らなくてはいけなくて、
採光のことを考えると間取りに制限が出てしまう。
うちも最初は南向き土地を探していて、最終的に北向き土地に家を建てたけれど、
南向きのリビング側に道路がなくて、すっきりとしていいよ。
745:可愛い奥様
11/04/01 00:49:12.12 c4BXlIS80
>>744
うちはよその家のトイレや風呂場の窓を見ながら生活するのは耐えられない
746:可愛い奥様
11/04/01 01:05:04.14 TgeMEq7N0
ちょっと何を言っているのかわからない
747:可愛い奥様
11/04/01 01:20:11.63 J+rD+ZM+O
>>731です。みなさん圧倒的にＢなんですね…
実は、当初Ａを気に入り仮押さえしてしまった状態（契約はまだ）なんです。
Ａは新規分譲地だけあって見た目は明るく開放的で素敵で。
でも押さえてから、子供が川で危険な目にあったら…（裏の川の他にもう１本近くに支流があります）と考えて眠れなくなってしまいました。
また、ガーデニングが趣味なので本当は庭が欲しい…川掃除、５時起きの行事や消防団の勧誘、農家多めも不安。そこで、値段で却下したＢが再浮上しました。
Ｂは北と東が道路の角地で南と西は民家です。南北に細長い土地なので、南は十分開けられます。
旦那はＡ寄りで、理由は広い道路と平地であること、雪の降る地域なので坂道は冬心配とのこと。
ちなみに私実家とは私より仲良しｗなので近所になっても問題はないです。
2700万は最低価格で、もう少しかかるかも…
Ａは売り建てでポッキリ価格です。
748:可愛い奥様
11/04/01 01:31:21.24 c4BXlIS80
>>747
Ｂも無いと思う。北国で北道路の坂道って考えただけでパス
もっといい土地が出てくるはず
749:可愛い奥様
11/04/01 03:48:33.99 AuflpU6p0
>>747
みんなあれだけ考えてくれてるのに、
後出しが多すぎない？
最初から全部書けばいいのに
750:可愛い奥様
11/04/01 04:00:20.22 eE53b8MXO
土地は気に入ったんだけど、担当の営業と相性が合わなくて憂鬱。
いい土地はなかなかでてこないし、そんなことで購入をあきらめたりしちゃいけませんよね？
751:可愛い奥様
11/04/01 04:15:44.52 NDRWcPd8O
担当営業と合わないなら不動産業者変えなよ。
752:可愛い奥様
11/04/01 08:31:14.58 4fb04udwO
>>749
聞いてもらいたいだけなんじゃない？答えはどーでも良くて。
753:可愛い奥様
11/04/01 08:53:16.57 TtyKc4aj0
担当が合わないと、購入にあたってケチがつくってゆーか、
あいつのせいで○○だ！とか考え出してしまうぜ・・・
754:可愛い奥様
11/04/01 08:55:22.95 J+rD+ZM+O
>>749
本当にすいません。
単純な条件だけ羅列してどちらが良い物件なのかの意見を聞きたくて、あのような書き方をしてしまいました。それなら後だしは余分でしたね。
Ａは見た目だけ「なら」本当に素敵で、営業も「こんないい土地ないですよ！川？田んぼ？地盤改良したよ大丈夫！ｷﾘｯ」とキラキラしているので、
最初はすごく気に入ったし、旦那も悩む私をおかしいと思ってるみたいで…
付き合いに関しても、当初は旦那に「俺は平気だし一緒に頑張ろうぜ！」みたいに言われて張り切っていましたが、
姑に「あら付き合いが大変なのは家にいるあなたが頑張ればいいだけだから大丈夫ね。孫ﾁｬﾝならいつでも預かるわ」：意訳）
…と言われ急に憂鬱になった次第です。
自治体のエコ補助金みたいなやつの期限を意識して焦りすぎたのかもしれません。
755:可愛い奥様
11/04/01 09:00:46.56 +z2XWxrO0
>>754
近所づきあいで男はあてにならんから
旦那が大丈夫っていっても説得力皆無だと思うの。
756:可愛い奥様
11/04/01 09:11:51.41 Lm28MN8wO
裏に川がある土地・・・（Aの土地）
元々地盤が緩い可能性大。
今回の地震で液状化した千葉浦安地域の件とか見てよく考えた方が・・・。
「地盤改良したよ大丈夫！キリッ」→騙されてますがな。
地盤改良しても大きな地震、台風なので川が氾濫→水位上昇でアボンの可能性。
ハッキリ言って地盤が緩い土地は
改良してもそれほど効果無いと地震版で見た。
うちは土地購入の際、Aの土地に近い条件を候補にしてたが
却下した。でもB土地も年取ってからキツイし（坂の途中にあるっていうのが）
もう少し他の土地探すのもいいのでは？
757:可愛い奥様
11/04/01 09:22:26.32 eOtQSIxm0
>>754
どう考えても、Aはない。ここの奥でAを選んだ人がいないのが答えだよ。
仮押さえの段階でほんとうによかったね。
舞い上がってる旦那さんに、ここのレスを抜粋したものを読んでもらったら？
何回も書かれてるように、迷ったときはやめるべき。
言わせてもらえば、Bもそれほどよいと思えないよ。
758:可愛い奥様
11/04/01 09:33:20.02 5sejuXVA0
間取りで悩んでいるんだけど・・・
南向きの土地なので、玄関も南に向くのが普通だろうけど、
LDKを優先すると、どうやっても玄関が奥になってしまう。
そこで、玄関だけを前に持ってくるのってどうでしょう？
玄関入って小さいホール、ドア開けたら居間・・・という感じで。
この場合、トイレもUTも居間を通って奥に配置になりそう。
子供がまだ小さいから、やっぱり（玄関・トイレ・UT）はセットにしておいた方がいいのかなぁ？
こういう間取りにした方いませんか？？
759:可愛い奥様
11/04/01 10:19:52.36 c4BXlIS80
>>758
高級低層マンションでその間取りの建物を見学したことがあるけどすごく雰囲気がよかったよ。
出っ張っている玄関ホールが4畳半ぐらいあったけど、大き目のクロークがついていて洗練されたイメージ。
思わず買おうかなと思ったけど、街並みが高級すぎてさびし過ぎるので止めました。
760:可愛い奥様
11/04/01 10:22:29.04 fWLohygO0
>>758
うちは、今現在が家の一番奥にトイレがある配置で、お客さんが来ても、リビングから寝室
(ベッドじゃないのでふとん片づけてれば普通の部屋だが）を通ってトイレに行ってもらうことに
なっています。
それがいやで、今回玄関の隣にトイレを移動させました（リビングから直接入れる）
なので、そういう「お客さんが来た時の動線」も考えて見られては。
761:可愛い奥様
11/04/01 10:33:27.19 dp/ICHB4O
>>758
あまり子供の事を考えすぎるのもどうかと。小さい時期は何年もないですよ。
一番長く住むであろう自分達が住みやすい間取りにしたほうが後悔が少ないんじゃないかと思いますね。
762:可愛い奥様
11/04/01 11:33:07.04 LxIDx2yy0
川近くの土地は絶対に止めたほうがいいよ。
春から夏にかけての虫の多さに耐えられない。
絶対に川付近の土地だけは無いと思ってる。
763:可愛い奥様
11/04/01 13:09:10.57 iejgDbtU0
裏は川・元は田んぼの土地は、私も絶対に買わないです。
>>758
ウチが同じような条件です。
玄関＆玄関ホールを、壁で独立させずに居間とつないである。
TV収納（幅180cm、高さ200cm位）を間に作ったので
玄関から居間は
見えないです。
居間・玄関共に実際よりも広く感じるて、いいですよ。
家全体から見て、玄関ホールを南側に出っ張らせると
正午以外は、出っ張りが東西に影を作りますよ。
（午前中は西側、午後は東側に）
気をつけてね。
764:可愛い奥様
11/04/01 13:12:49.00 59DDgV530
低層マンションってメゾネット仕立てとか駐車場を玄関から近く作ったり戸建てじゃダメなんですかと思う
どういった世代向けなんだろう
765:可愛い奥様
11/04/01 13:16:24.36 fVDmw/RS0
雪国だと除雪が戸建てより遙かに楽
セキュリティが戸建てより高い
766:可愛い奥様
11/04/01 13:40:05.71 5ptkEsxf0
>>758
土地の形にもよるんだろうと思うけど…
出っ張らせなくても、東端か西端に玄関じゃダメなのかな？
うちは東端だけど、玄関ホールから西側にドアでＬＤＫ、その奥（北）にトイレです。
玄関にお客さんがいる時に出づらい…とかあったので
うちはトイレは一番奥にしたけど
玄関入って北にトイレの間取りも書いてもらったよ。
767:可愛い奥様
11/04/01 14:08:55.63 qepkpkaG0
>>764
結婚してから家を建てるまでの
若い夫婦二人とか夫婦に子供（就学前）一人世帯とかかなぁ。
768:可愛い奥様
11/04/01 14:11:54.96 TutklPCGO
これから家を建てるのですが、隣家が境界線から1m80cm距離をあけて家を建ててくれとHMの人に言ってきたそうです。
建築法にそって距離は1m近く取る予定なんですが、それを説明しても納得してくれなかったそうです。
隣家は家を建てて10年以上経ってます。
後から家を建てる私達が折れなきゃならないんですかね？
769:可愛い奥様
11/04/01 14:13:09.07 TutklPCGO
sage忘れました
770:可愛い奥様
11/04/01 14:14:56.03 fWLohygO0
>>768
ＨＭの人はそういう交渉というかクレームには慣れてるはずなんだが、何と言ってるの？
何も言い返さずにどうしましょうとか相談してきたわけ？
771:可愛い奥様
11/04/01 14:17:03.32 /5cIItku0
>>768
法律的には折れなくていいのだけれど
ずっと隣に住むことを考えたら
若干の妥協も必要かも。
そこを駐車場にするとか物置にするとか
給湯器置き場にするとかは無理ですか?
772:可愛い奥様
11/04/01 14:18:47.97 61isOXD20
>>768
ちなみに敷地はどれぐらいで？
２００坪ぐらいあるならまあ・・・とも思うけど３０坪とかならアホだろと思う。
773:可愛い奥様
11/04/01 14:21:14.08 EUaS3JbF0
>>768
ちなみに、その隣家は、
境界線から何センチ離れて建っているの？
＞1m80cm距離をあけて
細かすぎて驚きです…普通なら、50cm刻みで考えそうなのに、
なんでだろう？
日当たり？
774:可愛い奥様
11/04/01 14:51:19.87 c4BXlIS80
>>764
私が観にいった高級マンションは建蔽率３０％で普通の戸建てはなかなか建たないし、手入れが大変な地区だけど
建蔽率の条件が甘い山林（というか崖）と一体開発していたので丁度まれに見る具合に、地下鉄から徒歩圏内で平坦だけど
眺めがよくていい環境だったのです。
775:可愛い奥様
11/04/01 15:19:09.72 TutklPCGO
みなさんすぐにアドバイスくれてありがとうございます。
敷地は100坪あって、今回家を建てるのが半分の50坪です。
残り半分は将来姉が建てるかもしれないので更地のままです。
ですから、わざわざ西側の隣家に寄せて家を建てる形になります。
HMの方は施主には伝えておきますと言ってその場を取り繕ったそうですが、その時の隣家の人がかなり強気な態度だったらしく。
離してくれなきゃ困る、出るとこに出るぞ的な感じだったそうで。
こちらとしては法律に反してないので、出るとこ出てもらっても構わないんですが。
離してほしいとお願いされるならまだしも、上から物を言われる覚えはないんだけど、これから何十年も住む事を考えると、1m80cmまでいかなくとも多少は妥協するしかないのかな。。。
776:可愛い奥様
11/04/01 15:21:02.09 RJ5oJB5S0
建てちゃっても半年もしたらあきらめそうだけどね。
777:311
11/04/01 15:28:40.58 xkhP/qUQ0
みなさんありがとうございます。参考になります。
土地の形は、南北に縦長です。（建物としてはサイズが最大で横8190×縦10100）←小さいです
検討していたのは、玄関ドアが南に向いていますが、居間よりもちょっと奥に引っ込んでいます。
よくある玄関だけが出っ張っているタイプではないんです。
うまく説明できないな・・・
＿＿＿＿ ｜
｜ホール ｜
｜ ｜
----------
｜玄関 ｜
｜ ｜ LDK
￣￣￣￣￣|
|
|＿＿＿＿＿＿
南側
こんな感じです（ズレてなかったらいいけど・・・）
ホールの壁挟んで隣りに小さい和室がくる予定ですが、その奥にトイレ・UTと希望していますが
工務店はホールの北側にトイレを考えているようで・・・
リビングから直接入れるならいいのですが、ちょっと不便かな？
でも普通良く見るのは、トイレは玄関のところにありますよね。
一番ベストな配置もあるんですが、北側道路に面した間取りなので、南向きには難しいらしく、
それだと玄関が上記の図でいうと、もっと北側になってしまい、ポーチが長くなります。
防犯の面で心配もありますが、北国なので雪はねもその分長ーく除雪しないといけなくなるという・・・
玄関だけ西側に持ってくる案（上記のような感じ？）も、実際住まわれてる方がいらっしゃるようなので
工務店と相談してみるしかないですね・・・
778:758
11/04/01 15:32:18.74 xkhP/qUQ0
↑311ではなく、758です（311さんごめんなさい）
やはりズレてますね・・・
－－－－│
ホール │
－－－－│
玄関 │ LDK
－－－－│
│
│＿＿＿＿＿
南側
これで大丈夫かな？
779:可愛い奥様
11/04/01 15:38:22.58 fVDmw/RS0
>>775
初っ端からそんなこと言う人がこれから先
まともなつきあいするとも思えないけどね
780:可愛い奥様
11/04/01 15:50:31.98 61isOXD20
>>775
＞わざわざ西側の隣家に寄せて家を建てる形になります。
お姉さんはしばらく建てる予定はないんですよね？
言われたとおりに1.8メートル離してもネチネチ言われそうな気がする。
781:可愛い奥様
11/04/01 16:00:10.34 TutklPCGO
姉が建てる予定はまだありません。
父親から隣はクセのある人だっていうのを前から聞いていたから、やっぱり揉めたかと。
住む前から近隣トラブルとは萎える。
ちなみに60歳くらいの女性で、娘と2人暮らしみたいです。
建築申請を来週の頭には通さなきゃならないので(浄化槽の補助金制度に間に合わなくなる)、急いで決めなきゃならず。
週末までに答えを出さないといけないので悩む。
782:可愛い奥様
11/04/01 16:05:39.20 rDefmXKm0
>>768
民法235条も考えて1ｍは離しておいたほうが無難ですが
自分の土地に建てるのだから法律さえ守ってれば
お隣の言うことを聞かなくてもいいです
そんな勝手ないちゃもんつけるお隣はまともではない
783:可愛い奥様
11/04/01 16:17:27.38 Ht3fHFgC0
何か、そのお隣さん、何にしても何クセつけてきそうだよね。
建築中も色々言ってきそうだし。
ひとまず、建築前の挨拶は、しっかりしておいた方がいいよ。
784:可愛い奥様
11/04/01 16:24:31.17 x1qSRZGv0
>>775
姉が半分をってことは、ご実家の土地なの？
ご両親と隣人の関係はどうなんだろう。なにか聞いていない？
建てる前にきちんと挨拶しておけば、ちがうかもしれないよ。
自分の土地で建築法を守っていれば法的にはなんら問題はなくても、恨まれてしまったら後々面倒かも。
住んでからそれこそ法的には立証出来ないような嫌な思いを相手から受けるかもしれないよ。
せっかくの新居なのに、それじゃたのしさ半減だしさ。
もしご存知ならご実家なり近所に様子を聞いて、なにかあるならそれをHMに伝えておけば良いかもよ。
あと建て終わるまではHMが対処してくれるけど、先はあなたが受けなきゃならないから慎重にこしたことはないよ。
785:可愛い奥様
11/04/01 16:29:32.81 fCVaR6ME0
まさに我が家の隣がそんな感じ。
で、こまごまとトラブル（むこうが招いている）が発生。
住む前から下手に出ていたらもう…ｒｙ
先日はむこうに問題があってたまらなくなって苦情言ったら
こちらの強気が怖かったのか菓子折り持ってあやまりにきたｗ
下手に出てるのも善し悪しなんだと痛感。
786:可愛い奥様
11/04/01 16:39:06.76 TutklPCGO
父親が土地を買って、将来そこに家を建てて家族みんなで移り住む予定だったのが、親が離婚したりで結局更地のままになってました。
父親は娘2人に半分ずつ分けて、それぞれが好きなように使えって感じです。
場所は北関東になります。
HMの方も、お金を出して実際に住むのは施主なので、うちとしては施主が決めたとおりに動きますとおっしゃってました。
私が東京生まれで近所付き合いもほとんどない場所で育ったので、近隣の方と揉めたら面倒だなっていうのもあるんですよね。
かと言って、父親が残してくれた土地を少しも無駄にしたくない気持ちもあって。
とりあえず父親にも話してみます。
787:可愛い奥様
11/04/01 16:59:33.39 MjNwhr+z0
>>773
一間（約1.8182メートル）あけろ、という意味でしょう
788:可愛い奥様
11/04/01 17:07:48.02 Aa38wi1r0
私なら1.8メートルあける代わりに高さ2Ｍぐらいのフェンス（相手側が見えないやつ）つける。
789:可愛い奥様
11/04/01 17:19:29.10 ijI/j0NJ0
>>786
相手は境界からどのくらい離して建てているのかな？
790:可愛い奥様
11/04/01 17:22:16.18 ifwNOicf0
お隣さん側にお姉さん、離れた側にあなたってできないの？
791:可愛い奥様
11/04/01 17:24:43.62 gRFev3szP
>788
そのフェンスだって結構高価だし…なんか腹立つよね。
>790
ﾄﾞｳｲ
いつ建てるかわからないお姉さんのためにあけとくのもったいない。
反対側に寄って建てたらいいんだよ。
792:可愛い奥様
11/04/01 17:27:10.96 FkP+uNIF0
相手をいいなりにさせることが目的の人だったりして。
実家の近所になんにでもクレームつける一家があって、事を荒立てるのもと
思ってうちの実家も謝って対応してきたけど、あまり難癖になってきたので
思わず実家の母が「うるさい！」と切れた。
そうしたら、その後はうちの実家には近寄らなくなったそうだ。
いい年してきれる母も母なんだけど、下手に出すぎるのも人による、のかもしれない。
相手次第だけどね。
793:可愛い奥様
11/04/01 17:35:32.04 iejgDbtU0
いっそ２m後退して、できた空間を利用しては？
洗濯物干し場や一時ゴミ置き場・倉庫など。
目隠しフェンスも作れば完璧。
794:可愛い奥様
11/04/01 18:21:58.54 ou4PyIGq0
近所の言葉にいちいち妥協しないほうがいいと思う。
と、いうのは相手がそれだけで納得してくれるとは思えないし、
自分たち自身が「うちは相手の言うとおりに1m80㎝離したのに・・・」
と一生思うとおもうんだよね。相手はそんなことで満足してくれなくて、
自分たちはそれで一生不満に思う・・。いいことないんじゃないかな。
それよりは相手がなんと言おうと法律の範囲内でしっかり自分たちの思うとおりに
土地を使った方が少なくとも自分たちは一生嬉しい思いで生きていけると思いますよ。
それが大事。
795:可愛い奥様
11/04/01 18:24:54.82 x+OpeOoZ0
>>793
隣人は境界線から1.8ｍに頻繁に立ち入りもしてほしくないのだろうから
物干しとかにしてもクレームくるんじゃない？
だからって黙って言いなりにならないといけないわけじゃないけどさ。
一度挨拶って名目で話にいったら？
あまりにｷﾁ入っていたら、身を守ること＝そこに家建てるのを見直すのもありでは。
796:可愛い奥様
11/04/01 18:29:10.63 eE53b8MXO
川といっても、みなさん小川なら問題ないんだよね？
797:可愛い奥様
11/04/01 18:58:24.23 zmAuCsr90
>>745
うちはよその家のトイレや風呂場の窓を見ながら生活するのは耐えられない
なんということでしょ～う
我が家では毎日隣人の気配を感じ取れるのです、フェンスなしで隣との境界まで50cm！
窓を開けて手を延ばせば隣人宅のパネル壁に余裕でハイタッチ可能！☆やらないけど☆
キッチンからは隣人の浴室より薄らシルエットも眺めます！☆見たくないけど☆
環境が良すぎるぶん静かすぎる為お風呂に浸かった時に漏れる？
吐息も聞こえてくるので誰が入浴してるのかよくわかる！わかりたくないけど☆
対策としてはカフェカーテンを利用してベストな位置を導きだした！
カーテンだと日当り悪くなるし閉めっぱなしも嫌だし全開にしようもんなら...
リビングの中庭の窓は隣のお便所の窓と鉢合わせで夏場は窓開けるといい音色が☆
実家から貰った家だし買ってないからいいんだけどこんな家になってはならない
先人からの言い伝えとしてここに記します
798:可愛い奥様
11/04/01 19:02:23.41 fWLohygO0
>>797
うちなんか隣と棟続きで裏とも密着してるからトイレに入ると裏の家のリビングの会話が
聞こえるよ。
うちのトイレの音が裏にどう聞こえてるかは知らんが。
まあ今回断熱材とか入れるからちょっとはましになると思うけど。
799:可愛い奥様
11/04/01 19:02:56.66 TtyKc4aj0
いっそのこと境界を駐車場にして、排ガスを振りまいてやれｗ
ばあさんはホント難癖付けるの多いよ。
真夏のマンションで「隣の部屋のクーラーのモーターの音が気になって眠れない。
私は冷え症なので熱帯夜でも窓を開けて寝るから聞こえて気になる。止めろ」とかいう
キチガイジャイアンババアもいるしさ。
いちいち聞いてらんないよ。
とかいう
800:可愛い奥様
11/04/01 19:11:15.39 ifwNOicf0
>>796
近頃よくあるゲリラ豪雨では、むしろ小さい川から溢れるよ。
801:可愛い奥様
11/04/01 22:23:02.98 SOARPbRU0
>>768
それ、HMの人がちょっと頼りないなあｗ
建築工事に近隣トラブルはつきものなんだから
「申し訳ありませ～んもう建築確認下りちゃったので位置変えられないんです～すみませ～んヘラヘラ」
ぐらいの腹芸出来るぐらいじゃないとｗｗｗ
そのお隣さんとは、どのみちまともなご近所づきあいはできなさそう。
最初に毅然とした態度を示しておいた方がいいと、個人的には思う。
そして、>>790に全力で同意。
>>796
小川だって川は川ｗあなどってはいけない。
また、首都圏のゲリラ豪雨では、川からずっと離れた場所の
低地のマンホールから水が噴出して周辺道路が冠水したり床下浸水とかが起きてるよ。
802:可愛い奥様
11/04/01 23:03:30.40 vN5NURHn0
>>768
こっちが折れても、向こうは増長するだけだよ。
「本当は５ｍくらいあけて欲しかったけど我慢してやった」
とか平気で言いそう。
803:可愛い奥様
11/04/01 23:25:26.00 +yEmCMTp0
現在、塀なりフェンスなりで仕切られているのだろうか。
もし境界石があるだけなら家より先にさっさとこちらの敷地内に塀を作ってしまった方がよさそう。
建築中にもなにかと干渉してきそうだし。
804:可愛い奥様
11/04/01 23:38:18.35 nPKWXsrp0
下手に出すぎるのも人による、のかもしれない。
>相手次第だけどね。
まさしくそうだよ、人による。
うちの隣人はこちらの反論に対して、うちの子供の登校途中に待ち伏せして
暴言を言うという卑劣な態度をとってきたよ。
町内会や隣人の家族（これは同類だった）及び知人、警察、無料法律相談をへて
有料弁護士相談へ←今ここ
いろいろやっかいだよ。
そういう相手もいると踏まえて、くれぐれも慎重な対応を！
ちなみに相手は病気ではなく、ああいう性格だとは皆の見解。
805:可愛い奥様
11/04/02 00:18:42.76 gzBrirD50
なんかＤＱＮの臭いがする
806:可愛い奥様
11/04/02 00:27:03.88 L7wp/+1WO
市街化調整区域はのどかでいいかな、と思うのですが、
どう思われますか？
807:可愛い奥様
11/04/02 00:43:38.00 fda0NOky0
768さんの隣人、その100坪の広い土地に一軒建てると思い込んでない？
「ここ分筆して狭い土地だから家も小さくて～へらへら」みたいに一度言ってみるとか
808:可愛い奥様
11/04/02 01:48:50.65 MK6fKmU7O
うちは3軒ほぼ同時期に建設予定の真ん中の分譲地なんだけど
東側の土地の建材がうちにはみ出している…
北側の幅1メートルくらいの共有私道にも色々置いてあるしルーズな工務店そうで心配
施主がルーズだとは言わないけどトラブルにならないと良いな
809:768
11/04/02 03:41:39.23 PaFkQt6XO
父親に話したところ、即答で「1m80cmあけな」でした。
私的にはかなり面白くないので父親を説得したんですが、やはり他の方が危惧されてるように一生言われ続けるだろうと。
あの人はそういう人だからと諦めムード。
あと1日あるんで説得を続けますが、父親の土地なので私が勝手に決める事が出来ないのが辛い。
ちなみに隣家との境にはブロックが置いてある程度で、そのブロックの中央から土地の所有権が別れます。
隣家の建っている位置は、記憶が曖昧なのでハッキリした事はわかりませんが、多分1m～2mの間かと。
810:可愛い奥様
11/04/02 05:39:10.01 gzBrirD50
地域によって敷地からどれぐらい空けて家を建てるとか慣習みたいなところもあるから、隣家が言っているのは
まんざら間違いじゃないと思うが。法律さえ守れば何やってもいいってわけでもない。
大体、姉妹で隣通し住むと、仲が悪くなることも多いから気にはなる。
811:可愛い奥様
11/04/02 05:42:26.98 GRtKlbow0
>>809
そうまでして隣地から１ｍギリギリに建てなきゃいけないものなの？
812:可愛い奥様
11/04/02 05:48:34.56 MHRtWcPt0
>>809
変な人じゃなくてもそれぐらいの年になると暇だから大変かもね
それに今まで燦々と降り注いでいたお日様がなくなるから腹立つんだよね
うちは北側が畑なんだけど
畑・道・畑の持ち主の家になる
うちが建ったことによって日陰になるから静かな意地悪いっぱいされてる
一番凄いのが境界線ぎりぎりにコンポストを置かれた時
窓を開けるとコンポストって感じ
毎日台所で出る生ごみを入れるから夏場はミズアブとハエの大群が発生
そしてある時、地面のわずかな隙間を伝わって
我が家の窓辺にいっぱいの虫が・・・
流石に我慢できずにコンポストの移動をお願いした
私的には１ｍ８０開けても意地悪はされると思う
だから境界線に塀を作ったり、なるべく顔合わさない間取りにした方が
いいと思うよ
うちは東玄関だけど後から建てた東隣りが西玄関だから正直嫌だ
別に隣人が嫌いな訳ではないけど必要最小限しか顔は遭わせたくない
813:可愛い奥様
11/04/02 05:54:28.24 MHRtWcPt0
>>810
トラブルが多いから１ｍ開けるように法律で定められんじゃなかったけ？
昔は西隣りぎりぎりに家を建てるから時にはみ出したりして
揉め事になってたよ
うちの近所では昔建てた家は北も西もぎりぎり寄せてあるよ
814:可愛い奥様
11/04/02 06:47:16.11 iWGRyBAW0
法律的にはOKでも、それ以上を求めてくる方なんだから
「ヘラヘラ～」は絶対ダメだって。
これから数十年の付き合いになるかもしれないのに、適当にやり過ごしていると
ずーっと恨まれて、ゴミだしで顔を合わせるのも億劫になるよ。
HMなんてトラブルに巻き込まれたくないんだから、
>>801
＞「申し訳ありませ～んもう建築確認下りちゃったので位置変えられないんです～すみませ～んヘラヘラ」
なんて、絶対やるわけないと思うが。
いっそ100坪は売り払って、そのお金を姉妹で半分分けにし、他に土地を買う元手にした方がいいのでは？
お姉さんだって、下手するとその土地には住まず売り渡して、赤の他人がお隣さんになるかもしれないよ。
不安を抱きながら焦って建てるより、浄化槽の補助金を諦めてもう一度家作りを考え直してみては？
815:可愛い奥様
11/04/02 07:53:45.98 TuK++Ldq0
>>812
境界に除草剤とか撒きたくなるね…
816:可愛い奥様
11/04/02 08:38:13.12 Q41LLJzT0
>>809の頑固さが理解できない
817:可愛い奥様
11/04/02 08:44:33.53 b6T0aT/10
うん、私だったら、その土地売るな。
そのおばあさんだって、今でさえもそんな調子なんだから、
この先、どんなDQNになってくかわかんないよw
818:可愛い奥様
11/04/02 08:57:51.98 aKMRcjkS0
>>810
同意。
東京ならキッチキチで建ててもお隣さんともお互いさまとなるけど
比較的土地に余裕のある北関東の人とじゃ感覚が違うよ。
トラブル回避とか折れるとか以前に実際問題として音や通風の点からも
隣と離せるなら離した方が768もいいと思うんだけど。
いつ建てるか分からない、本当に建てるか分からない姉のために
他人とくっついて暮らす意味もわかんない。
819:可愛い奥様
11/04/02 09:17:31.78 HRVxcYeMO
ローコスト住宅ってどうですか？
820:可愛い奥様
11/04/02 09:18:45.95 iWGRyBAW0
北関東の地価や平均的な新築家屋の土地の広さが分からないのでアレだけど、
都会でなければ５０坪って狭い部類に入らない？
車移動がデフォの地域だと、駐車場と家スペースでいっぱいいっぱい、
庭的空間は取れないぐらいじゃない？
その上隣地境界から1.8m離すって、間取りも制限されてくるよね。
どうしてもその土地に家を建てたいなら、お姉さんには他の物や金銭的な相続をしてもらって、
100坪全部相続して自由に建てたら？
なんか初めに土地ありきで必死になっているようだけれど、そもそも自分の土地じゃないし。
なのに強気すぎる>>809も、お隣さんとどっちもどっちと思える。
821:可愛い奥様
11/04/02 09:34:50.71 okWi1jBx0
>>809
もうお父さんのおっしゃるように、１．８メートル以上空けて、
そこを駐車場にすればいいじゃない？
上でもどなたかがレスしてたけど。
そしてきっちりカーポート設置しちゃえばいい。
その前に隣との境界線には絶対に高い塀を。
822:可愛い奥様
11/04/02 09:51:08.96 deNID74f0
親から受け継いだ土地は心情的に売りにくい人もいると思うよ。
ソースは私。
823:可愛い奥様
11/04/02 09:56:46.44 HRVxcYeMO
途中で送信してしまいました。
３００世帯位の分譲地でローコスト住宅を
検討しています。
分譲地内の住宅はほとんどが大手HMのもので、
ローコスト住宅といわれるものは
３０件位しかありません。
狙っている土地の両隣の家は、総タイルだったりで立派。
こういう中でローコスト建てると比べられたり
肩身の狭い思いをするんでしょうか？
家を見て値踏みとかされるのでしょうか？
824:可愛い奥様
11/04/02 10:06:17.58 JjI8QZma0
値踏みはどうしてもされるけど、分相応に住むのはいいんじゃない。
下手に無理して立派な家建ててローンに追われて家でゆっくり出来る時間もなくなるより、
ローコストでもガーデニングやインテリアのDIYにこだわった、あなたらしい家をつくれば。
825:可愛い奥様
11/04/02 11:18:34.75 gzBrirD50
>>823
そりゃそうよ
826:可愛い奥様
11/04/02 11:52:32.91 HRVxcYeMO
>824
ガーデニングやインテリアにそんなお金
かけられないかもです…。ダラ＆子供３人で片付かないし…。
>825そりゃそうですか…。総タイル住人に見下されたり
なんかあったら『ローコストの住人は…』
って言われるんですかね…。
ローコストメーカーによると、大手HMで
建てた家は外構にまでお金が回らない
でもうちはリーズナブルで品質もいいから
皆さん外構にお金かけてますよ
って言ってるけど周り見に行くと
そんなことなっくって…。
827:可愛い奥様
11/04/02 11:57:18.78 HRVxcYeMO
大手HMの家ほど今ばんばん太陽パネルいれてるけど
分譲地内のローコストは２、３件しか
入れてなかったり外に収納
つけてないせいか、庭が散らかってるいえが多くて。
それなりの家の住人からしたら
ローコスト住人＝DQN(が多い)って見られるのかな…。
やっぱマンションにしようか悩む…
828:可愛い奥様
11/04/02 11:58:29.24 aKMRcjkS0
値踏みとか見下しとかは「される」か「されないか」じゃなく
「されてると思う」か「気にならないか（or 気がつかない）」だと思う。
買う前から気になってる時点で無理。
829:可愛い奥様
11/04/02 11:59:47.71 dsDMvrzSO
そんなに卑屈になるなら相応の住宅街にしたら
830:可愛い奥様
11/04/02 12:42:40.58 HRVxcYeMO
卑屈ですみません…
大手HM、３件行きましたが
町工場ブルーカラーの夫持ちだと
なんかもうボロクソです。
(狙ってる分譲地の大手HMは)
大手企業の人ばかりだとか、その年収では
お母さんもいずれ働いてもらはないと…等。
『うちはそれなりの年収の人間、職業
を相手にしています』
っていいたげ。
節約節約で大手HMで建ててるのかと
思いきや、生活ぶりはそんなことはないようで…。
こんなこと言われると卑屈にもなりますよ
会社名と年収で差別(ってほどでもないけど)
しなかったのはローコストメーカーだけでした
831:可愛い奥様
11/04/02 12:56:29.64 b6T0aT/10
それ、本部に凸ってやれば？w
832:可愛い奥様
11/04/02 13:02:28.18 xc4kNU4h0
ていうかその分譲地、本当に自分に見合ってる所かよく考え直した方がいいよ。
833:可愛い奥様
11/04/02 13:41:01.40 3Ec9jLk70
>>830
地元の工務店系は探してみた？
HMはマージンあるから、同じ品質でも高くなるよ。
ローコストメーカーの値段で工務店系なら建てられて、質も良くなる。
建築条件付の土地を気に入ったなら、仕方ないけど。
834:可愛い奥様
11/04/02 13:43:53.35 D9XnZl4qO
うちは、まだすぐ建てる段階じゃないのもあるし、単身赴任なんで夫連れて行かかなくて自分独りでモデルハウスや見学会回ってる。
女独りで来ても親切にしてくれる営業さんには好感持てる。
早く旦那に会わせろみたいにしつこい人は感じ悪かった。
独りで行くと本性が見えたりする。
835:可愛い奥様
11/04/02 13:50:26.72 jxcirsd50
>>830
で、現実的に、その年収で家建ててローン返せそうなの？
アップアップでローン組むと、せっかく家が建ってものちのち生活苦しくなって
余計悲しくなるかもよ？
836:可愛い奥様
11/04/02 13:52:23.22 CKtCdK450
>>830
周りの家と、生活レベルが似てないと近所づきあいとかしんどい気がするよ。
自分が先に住んでいて、結果的に周りがレベルの違う人ばかりになるならまだしも、
自分からレベルの違う人々の住む地域に突撃していっていいことなんかない気がします。
837:可愛い奥様
11/04/02 13:58:00.82 2I2AR9GDP
服だって、ブランド物が好きな人もいるけど、
デザインが自分に合わないものをつけてても、居心地悪いよ。
大手のデザインが好きならがんばればいいし、
ローコストだって地元の工務店だって、
自分の好みに合うものが選べるのなら、その方がいい。
いろいろ見比べて、メリットデメリットを、自分なりに書き出して整理してみたら？
838:可愛い奥様
11/04/02 13:59:15.57 Q41LLJzT0
見下すHMの人ってけっこういるけど、ただの営業なのになんでだろうね
旦那が童顔でデニムにピアスなんでそりゃもうメタくそだったよ。
モデルルームでなにか質問するたびに、「でもうちは坪単価60はしちゃいますから～」ってのはどこだったかな
839:可愛い奥様
11/04/02 14:00:39.08 dsDMvrzSO
営業も失礼だったんだろうがローン審査通らなそうと思われたんじゃ
840:可愛い奥様
11/04/02 14:08:43.73 HRVxcYeMO
たくさんのアドバイスありがとうございます。
土地自体は安いので、上物が
ローコストなら返済できるかなと思っています。
他の同価格帯分譲地も見たけどどこも住民が似た感じで
格安の土地となると山奥になってしまう…。
地元の工務店も見たけど、どこもローコストを売りにしていて
しかもローコストメーカーよりも安っぽい見た目…。
狙ってる分譲地にもローコスト系が３０件位あるので
恥ずかしくはない？！という気もしてきますが
マンションにするか迷うところです。
841:可愛い奥様
11/04/02 14:14:44.26 HRVxcYeMO
ちなみに住民のレベルが違うと近所付き合いしにくいのでしょうか？
当たり前のこと、常識が違うとか？
トラブルとか？
具体的に教えてもらえると。
842:可愛い奥様
11/04/02 14:14:45.88 Quo3a0yG0
>>808
同時に3軒で工務店はバラバラなんですか？
工務店同士のトラブルは怖いですね
隣人さんは長い付き合いになるだろうからいい方だといいですね
843:可愛い奥様
11/04/02 14:21:06.33 CKtCdK450
>>841
自分のレベル＞相手のレベルの場合、子供大声で泣かせたまま放置とか、家の前で
騒いでても当たり前とか、ＤＱＮカーのエンジン音めちゃうるさいとか。
相手のレベル＞自分のレベルの場合、おすそわけが高級品でお返しに困ったりとか。
とりあえず瞬間的に思いつくのはそんな感じ
844:可愛い奥様
11/04/02 14:30:12.24 Quo3a0yG0
>>841
極端すぎる妄想ですが、外車ばかり並んで春夏休みは海外旅行にいく家庭の中で
軽自動車と近所でしか遊べない子がいたら、子供達の中でも格差を感じるとか
そんな感じではないでしょうか
周りほとんど私立にいくお子さんで、うちだけ公立とか
軽自動車とか公立を馬鹿にしているわけではありません
けど、周りが同じ収入世帯だと変にストレスは感じないのではないかと思います
845:可愛い奥様
11/04/02 15:03:32.70 HRVxcYeMO
>843家の前で騒ぐのって、子供がですよね？
だったらしょうがないと思う
のですけど…。遊んでるだけだし。
846:可愛い奥様
11/04/02 15:13:35.65 B7vmq2YS0
>>841
うちのところはおそらく皆同じ感じ。
○年前にできた住宅地なのだけれど
ごみ捨ての場所がいくつかあるんだけど
時間外に出す人とか、違うものを出す人とか皆無。
(たまに間違える人がいるけれど
夕方までには本人が気が付いて引き取っている。)
とにかく揉め事がない。
847:可愛い奥様
11/04/02 15:14:08.01 iszX4itq0
>>845
その時点でもう・・・
我が家のまわりもそこそこの住宅街なのだけど
やはりローコスト系は浮いてしまうのがわかる気がする
848:可愛い奥様
11/04/02 15:15:29.93 iWGRyBAW0
>>845で、大手HMにpgrされた理由が分かった気がする。
悪いことは言わないから、自分に合った生活レベルの土地に住んだ方が良い。
周りが迷惑だよ。
849:可愛い奥様
11/04/02 15:22:55.81 HRVxcYeMO
えっえ？？自分の家の前で
子供遊ばせたらダメなんですか？
都会はそうなのかもしれないけど
地方でも？
遊ばせてる人見るけど…。
850:可愛い奥様
11/04/02 15:26:35.96 eh8A2OuUO
>>845
是非、分相応の価値観の合う方が集まるところで家を建ててくださいね^^
こういうのが原因(他にもあるけど)で家を建てる人もいるんです。
851:可愛い奥様
11/04/02 15:37:04.32 xc4kNU4h0
住宅地なら自分の家の前でもNGだと思うが。
揉め事のもとになるし、近所迷惑は都会も地方も関係ない。
隣のがたとえ子供でも騒がれるの大嫌いな家なら、
家の中ではしゃいでもクレームつけられるぐらいだし。
852:可愛い奥様
11/04/02 15:38:01.42 wmR53gl60
>>849
ここには、
貴女が候補にしている分譲地を見ていないので判りませんが、
どんな雰囲気でした？
お子さんが
＞自分の家の前で
遊んでいる雰囲気でしたか？
それとも、静かな住宅街でしたか？
その雰囲気は、貴女に合っていましたか？
申し訳ないけれど、
大手HMが多い中で、ローコスト…私もあまり望みません…
街の雰囲気も壊される感じがして…
実際、タマで建てられたご夫婦の対応が、
近所で問題にもなったことがあり…
853:可愛い奥様
11/04/02 15:45:16.97 1sgaHcEGO
ローコストは震災の影響で、年度内は建てられないとか聞いたけど…
何度も足を運んで、自分が浮かないか考えてもいいのでは？
車やら、奥様がたの服装やら、子供の服装やらで、なじめそうかどうかわかりそう…
854:可愛い奥様
11/04/02 15:54:51.40 51Ubf7B10
年収低い人にも家賃並みのローンとか
言って無理やり売る営業マンが多いのに
珍しいね。
855:可愛い奥様
11/04/02 16:01:52.68 HRVxcYeMO
>851家の中で騒いでもクレームになるって
凄いですね。クレームつけた側が神経質って
ことで解決したんですか？
今住んでる団地前で子供遊ばせてたら
通る車(近所の戸建て民)に睨まれたから旦那が
その家に文句つけに行ったんですけど…。
『うちも悪いけどそういう、どけや！！って
態度をとるあなたも悪い』って。
もともと付き合いない人だったけど…。
856:可愛い奥様
11/04/02 16:03:04.96 vLW5eQcd0
>>849
正直自分の考え方のまま楽に暮らせるところを探した方がいいよ。
ダラと自覚されてる割には、他者からの評価を結構気にされるタイプの
ようだし、いや私もそうだから分かるんだけどw
ローコストで建てようが全然周りからそんな浮かない地区を探し直すのを
薦める。
857:可愛い奥様
11/04/02 16:04:50.17 HRVxcYeMO
道路で遊んでた上に飛び出しした
うちのチビが悪いけど、睨むなんてね…。
ほんとに危なかったし。
近所のママ友達に報告したら
同調してくれたからそんなもんだと
思っていました…。
すみません
858:可愛い奥様
11/04/02 16:07:09.70 iWGRyBAW0
釣りですか？
100％>>857が悪いよ。いや、子供じゃなくて母親であるあなたがね。
価値観の合うママ友と同じ地域から出てこないでください。
859:可愛い奥様
11/04/02 16:10:47.39 eh8A2OuUO
>>857
車を運転する身になってみてよｗｗｗ
えらい迷惑だろう…
それで睨むなってえらいいちゃもんだな
ほんと、今の団地が価値観の合うご近所さんがいてとても住みやすいと思います。
860:可愛い奥様
11/04/02 16:14:40.36 pLLFCZiA0
睨まれたって、気のせいでしょ
急に飛び出ししてきたから、あせって何なの？と見ただけなんじゃないかな
私もそういうことあったよ
同じマンションの人だから、すぐ我に返ってすみません～と笑顔で会釈したけど
とおりすがりだったら、内心「飛び出させるなよ！」と思って何もしないな
睨まれたと思い込んで怒鳴り込みに行くなんてすごい旦那さんだね
絶対ご近所になりたくないわ
861:可愛い奥様
11/04/02 16:15:31.38 HRVxcYeMO
だから旦那が、うちも悪いけどって
言ったんだけど。
子供ひきそうになって、謝るとか
頭下げるならわかるけど
睨むなんて。
862:可愛い奥様
11/04/02 16:17:31.56 SoQcLA7A0
昔マンションで「ピアノの音がうるさい」ことが原因で殺人事件があったんだが
ID:HRVxcYeMOみたいな人は山奥の一軒家でのびのび暮らしてほしい
863:可愛い奥様
11/04/02 16:23:58.41 R6AsrHxn0
たたくわけじゃないけど。
大手ＨＭはそれぞれの最低企画（基準）みたいなのが決まっている。
自由設計だけど、それはあくまで規格内の中での話。
だから、間取りやキッチン、バスなんかを考えていけば、どんどん値段は上がっていく。
だから最低限のもで作ったとしても、そこそこの値段と家になるものなんだ。
だから大手ＨＭは自分のところで建てれそうな顧客はちゃんと対応するが、そうでなければ
結局話がなくなってしまうので最初からお断りって感じのところもある（と思う）
ローコストＨＭはその規格を落として作ってる。
（今はないとおもうが、見えないところは手を抜いてコストを下げてる所もあったくらいだ。）
土地も同じ。周りの家の雰囲気、住んでいる人たちがどういう人たちなのかよく見てから決め
ないと。危ない人が住んでたり、逆に自分たちが危ない人認定されちゃったりする。
結局、自分たちと同じレベルの生活をして家を建てた人たちの周りが一番居心地が良いよ。
864:可愛い奥様
11/04/02 16:34:17.83 b6T0aT/10
>>ID:HRVxcYeMO
皆の為にも、山奥に住んで欲しい。
それなら、子供をどれだけ外で遊ばせても大丈夫だよ。
865:可愛い奥様
11/04/02 16:40:52.74 wmR53gl60
釣りだと思いたい…
いや、そう思わないと、怖い…
866:可愛い奥様
11/04/02 16:43:11.33 TuK++Ldq0
>>861
勝手に飛び出していったんでしょ？
きちんと躾しないと…明らかに自分が悪いし。
きちんとした住宅街じゃなくて団地とかの方が楽に暮らせると思うよ。
余所のおうちの庭とか勝手に入っていったり、壁にボールぶつけたりとかして遊びそうだし。
867:可愛い奥様
11/04/02 16:48:40.86 vozUr38T0
今日打ち合わせしてきたー。
震災の影響で元々手に入り難かった断熱材が壊滅的に。
予算が100万以上上がりそうだ。
床暖房諦めないとダメっぽい。
他にもキッチン回りのグレード下げないとだし。
心折れそうだ…。
868:可愛い奥様
11/04/02 16:53:12.25 eh8A2OuUO
>>867
ちょっとお聞きしたいんですが、
断熱材が無いと、無しで家を建てるしかないのでしょうか？
当方、雪国で家を建てるので、断熱材がないとかなりつらいのですが…
869:可愛い奥様
11/04/02 16:55:59.45 wmR53gl60
>>867
厳しいですね…
余震の終わりや、被災地メーカーの復興など、
見通しが立たない状況なので、
先延ばしにするとしても、どれだけ延ばしたらいいのか悩みそうですし…
870:可愛い奥様
11/04/02 16:56:14.26 X5cv05lDP
>867
合板関係に勤めてるけど、地震以来下地用に使う板とかも
恐ろしく値上がりしてるし、すごい品薄。
建築業界の景気の良かったころなら、在庫分で賄えたけど、
最近は使う分しか仕入れないから…足りない分を建築業者が
かぶるか、どこかのグレードを落とすしかなくなってる。
871:可愛い奥様
11/04/02 16:57:12.55 gzBrirD50
今は建売でいいのがあったら買ったほうがいいと思う
872:可愛い奥様
11/04/02 17:03:06.74 jxcirsd50
なんだかローコスト住宅選ぶ人のことを、これからヘンな目でみてしまいそうな気分。
873:可愛い奥様
11/04/02 17:06:05.83 B7vmq2YS0
>>867
日当たりが良くて温暖なところなら
床暖房要らないけれど
そうでなかったら床暖房はあったほうがいいよ!
夜つけて寝る前にスイッチを切っても
朝ポカポカしてる。
冬の朝に『床暖があってよかったー。』と毎日思ってる。
874:可愛い奥様
11/04/02 17:08:38.17 1sgaHcEG0
>>861
子供は大人から叱られたり睨まれたりして良いことと悪いことを覚えていくんですよ・・・
どんなご家庭で育ったんですか？
すごいDQN夫婦でびっくりした
875:可愛い奥様
11/04/02 17:19:57.24 vozUr38T0
>>868
うちの場合フラット35s利用なので断熱材必須なので、
他の住宅に関してはよくわかんないです。
役にたてなくてゴメン。
とにかくベニヤ自体も手に入らないし
ユニットバスもどのメーカーも入りにくいって。
ほんと、いまなら建て売りの方がいいかも。
打ち合わせもすべて急ピッチでこなしていって
とにかく資材を押さえる方向でいくことにしたよ。
私はまだ、現在親と同居だから工期が延びても家賃とかの損害が無いだけマシだよね。
同じ状況に陥った奥様方、めげずに頑張ろうねー！
876:可愛い奥様
11/04/02 17:29:06.58 5hcpDWN80
>>861
たとえ交通法で車で罰されるとしても、痛い思いをするのはお子さんだよ。
飛び出すと危ないとしっかり教えてあげては？
家は、ローコストなHMが分譲展開してるところを探してはどうかなぁ。
色々みた中にそういう分譲もあったよ。注文住宅じゃなくて建ってるのを買うような。
路上で子供達が遊んでて、あちこち車が路駐してて、親が井戸端してた。
良いか悪いかはわからないけど、各家庭の垣根が低くて楽しそうにも見えた。
そういうのが嫌でないのなら馴染めると思うし、人の目も気にしなくていいんじゃないかな。
877:可愛い奥様
11/04/02 17:33:58.52 eh8A2OuUO
>>875
回答ありがとうございます。
品薄で高騰してても、完全に手に入らないというわけではなさそうですね。
これからどうなるかはわかりませんが…今のところはということで。
今は家賃は０円ですし、もう土地はおさえてしまったので、建て売りではなく時間がかかるつもりでHMと話し合っていこうと思います。
迷惑な近隣に疲れきってしまって２年。
子どももまだ小さいし、早く引っ越したくてたまらない！！
でも頑張ります。
878:可愛い奥様
11/04/02 17:41:17.65 JjI8QZma0
そうね、わざわざ土地買って一から作る位なら、
お手頃な建売を買うのがいいんじゃないかなって思うのね。
家を建てるのってメンドイ事が多いし費用も時間もかかるもの。
多少気に食わない間取りでも、軽く壁壊したりリフォームした方が、結果安くすむかも。
回りも同じような時期に引っ越しで、友達になりやすいかも。
長年すんでる先住人との変な上下関係もなくて。
ダラでも自分の家なら綺麗にしようって思うようになるよ。
ガーデニングも樹を植えるのは高いけど、
普通の草花は安いし、ちょっとおしゃれっぽいガーデニング小物（最近は百均でもｵｻﾚなのある）置いて
ペンキ塗ってフレンチガーデンっぽくしてみるとかさ。ほんのちょっとの工夫だと思うんだよね。
879:可愛い奥様
11/04/02 17:42:27.45 JjI8QZma0
あ、土地はもうおさえてるのね。ごめん
880:可愛い奥様
11/04/02 17:42:53.38 gzBrirD50
今、新車が手に入らないから中古車が人気らしい
881:可愛い奥様
11/04/02 17:45:00.89 R6AsrHxn0
土地はおさえてある状態にもよるかなあ。
たとえば土地をキャッシュで買っちゃって、あとは家を建てるのにローンを組む、とかなら
建てる時期を先延ばしにしてでもいいものを使ったほうが良いと思う。
土地＋建物でローン組んでるのなら、つなぎ資金と相談かなあ。
建築条件付きならＨＭ、工務店とよ～～～く話し合っていくのが良いと思う。
882:可愛い奥様
11/04/02 17:58:44.92 eh8A2OuUO
>>881
土地は申し込んで、これから手付け金を払う段階です。
どちらかというと、先ほど書いた近隣…のおかけで、子どもろくにお昼寝させられないし、毎日ではないですが深夜も迷惑行為があるために早くしたい！とついついせかしてしまいそうな感じです。
が、むしろ新居のほうが後悔したくないので、じっくり話し合っていこうと思います。
883:可愛い奥様
11/04/02 19:24:38.94 YSJbOL5EO
>>861保護者が責任とれよ
884: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/02 19:54:51.26 2R4mT1Qg0
今まで読んでなかったけれどここ面白いね。
885:可愛い奥様
11/04/02 22:42:26.12 3fGw1s5W0
ローコストメーカってどこがありますか？
家だけで1000万くらいで建てられればいいなと思ってます。
886:可愛い奥様
11/04/02 23:33:39.31 r4hWd+vw0
家だけって本当に家だけだよ。
1000万だけで建てられるって広告あるけどユニットなど何もない
本当に家だけ、それから洗面所・台所・お風呂など色々セレクトして結局1600万以上になる計算
887:可愛い奥様
11/04/02 23:35:18.96 k/fSAejT0
あんまり関係ないけど、うちの近所に大手HMの家と地元ローコストがほぼ同時に完成したところがある。
どちらも30台夫婦と子供という家族構成。
大手のほうの外構はジャリ敷いただけ
ローコストのほうは、境界にフェンス付けて、カーポート付けて庭屋さんも入れてある。
トータルでどっちがお金かかってるか知らないけど、ローコストの家のほうが立派に見えるなー
ちなみにうちは大手だけど、大手＝高級じゃないね。キッパリ
888:可愛い奥様
11/04/02 23:39:28.41 3fGw1s5W0
>>886
ありがとうございます。
タ○ホームとかすごく安いと思ってたけど、無理なんですね。
最初からコミコミの値段書いて欲しいです。
889:可愛い奥様
11/04/03 00:07:10.06 lbWzcJcw0
>>887
うちも大手HMでなんで、こんなに高いの？ボリ過ぎだよ！と
内心思ってたけど、基礎の段階から隣のﾛｰｺｽの家とは全く違ったよ。
見えない部分がすごく頑丈に作ってあるし、内側も本当に細かい所
まで綺麗に仕上がってる。
建売も２億強の物件までいろんなの見たけど、全然違った。
890:可愛い奥様
11/04/03 00:20:18.66 WEQoMLFl0
>>887
タマホームなんかは断熱性能とかしょぼいけど、
構造は剛床パネル工法でなかなかすごいんだよね。
ローコストでも最近は全面パネルが一般的になりつつあるのだろうか。
891:可愛い奥様
11/04/03 00:23:46.42 rc5zagKP0
>>890
断熱性能が一番重要だってｗ
892:可愛い奥様
11/04/03 00:35:00.60 HKVPA7IFO
建築中のブログで断熱材確保出来なくて四国だからって無しにした人見たけどこれからそんなお宅も増えるのかな
893:可愛い奥様
11/04/03 00:37:03.54 WEQoMLFl0
>>891
>断熱性能が一番重要
断熱性が重要では無いなどと微塵も思ってないし書いてもないけど。
一番重要っていうか、どれも同じぐらい重要なんだけどね。
日本の住宅の断熱性能は本当にダメだよね。
894:可愛い奥様
11/04/03 01:02:46.36 KE9I7ywz0
日本の建物の崩れなさは世界１
895:可愛い奥様
11/04/03 03:40:12.66 fAack+DaO
>>893
いやいやw
日本の一般住宅の断熱性能は世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽなんだが
896:可愛い奥様
11/04/03 03:54:15.16 /XPk6WNz0
どうみてもお金持ってなさそうだったり、見た目あれな家族は
大手の営業たちは「ルンペン」って呼んでるよ。
ピンポーンって、ドアが開いた瞬間にインターホンが鳴ると
モニターちら見して「ルンペン、君、行って」「いや、やめときます」
「じゃ、順番だから君ね」って感じで。
ほんと時間の無駄だと思われているのに、知らないとはいえ、よく行く気になるなと。
897:可愛い奥様
11/04/03 05:50:24.57 U6V3S+vU0
>>896
あなたは心と性格がルンペンですね
898:可愛い奥様
11/04/03 07:09:12.03 hKTyZmZlO
必ずしも見た目アレでも貧乏とは限らないと思う。例外もたまにいる。知り合いは服装構わない人だが相続で親戚の土地貰えて立派な家建てたし意外に地味な人のほうが節約上手くてガッツリ貯金しててたり、ブランドだらけでも借金が多かっり。
本物の金持ちは別として。
899:可愛い奥様
11/04/03 08:34:49.61 /NJDBbZR0
>>898
ははは、それウチだわ。しょぼい家に住んで、服装も全くかまわないけど
相続で実は資産ある。896の営業みたいな態度を取る人を
見た目で差別するアホといって、笑ってる。車や家など高額なものは
そういう差別をしない誠実な商売をやってる人から買う。
900:可愛い奥様
11/04/03 08:52:28.92 dF4o2oCC0
え、この人がこういうところに気後れもせずに入ってくるの？
っていう場合は、大抵お金持ってる。家に限らず。
服装より、態度だな。場慣れしてるか、気後れしてないか。
小汚い格好で高級店に来られたら、店は迷惑だろうけどさ。
流行の格好じゃなくて、地味目の人がひょこっと自然に入ってきた場合、
接客次第ではサクッと高いもの買っていくことがある。
901:可愛い奥様
11/04/03 09:07:06.73 XMJi6Ael0
うん。
お金がなさそうで邪険にされてるんじゃなく品のなさでけむたがられてるんだと思う。
つうかみんな販売以外であれ働いたことはあるんでしょ。
嫌われてる客は必ずしも取引額とはイコールではないよね。
902:可愛い奥様
11/04/03 09:07:13.15 Ks905wLG0
お金があるかどうかだけでなく、職業や普段の生活ぶりから出てくる雰囲気とかも大事だからなあ…
失礼な営業もアレだけど、そういう営業をアホ扱いする顧客もアレだわ。
昨日暴れてた人は、旦那の職業や年収とかより、平気で道路を遊び場にしたり
睨まれた？ぐらいで怒鳴り込んだりするDQN臭にHMが気づいて、ああいう扱いだったんだろうね。
そういう輩はたとえ相続でお金を持っていたとしても、後々面倒そうだから大手HMは敬遠するのかも。
903:可愛い奥様
11/04/03 09:59:18.10 MbT9XJ9i0
>896
嘘書くな。
私が勤めてた大手ＨＭではそんな事なかった。
モニター見てから行くってのもなかった。
基本、手が空いている営業からだった。
契約が取れずの営業を優先する時はあった。これは店長次第だったけど。
そんなに見た目だけで判断しないし「ルンペン」なんて言わないよ。
904:899
11/04/03 10:02:41.97 /NJDBbZR0
書き方が悪くて失礼しました。わたしだって見分不相応なところは居心地悪いので
めったに行かないから安心してw 別に汚らしい格好をしているわけでもないし
札びら切るような大柄な態度もしてないよ。冷ややかに見てるだけ。
しかし相続したと知ると手のひらを返したようにすり寄ってくる人たちも多くて
本当にあきれる。こういう人たちはお金がなくなったらまたサーっといなくなるんだろうなと思う。
お金があってもなくても誠実に今までつきあってくれてたところと、これからもつきあっていくつもり。
905:可愛い奥様
11/04/03 10:58:52.52 ZYSHM2jy0
わかるよ。HMもだけど不動産屋も態度がひどかったりする。
自分も若かったし1人で行ったから、冷やかしだと思われたんだろう。
もう何度ムカついて悔しいと思ったことか！
それで何件もまわって、一番誠実そうで優しそうな人（大手財閥系）に全てお願い。
結局その営業さんが得をしたってことで。
人はいつでも笑顔でいた方がいいよって話ですね。ハイ。
906:可愛い奥様
11/04/03 11:10:27.34 rc5zagKP0
>>904
相続して沢山お金を持っていると知ると手のひらを返したように擦り寄ってくる人って
別に卑しいわけじゃないと思うけどね。単に仕事だからやっているだけじゃないの？
卑しいと思うあなたの方が卑しいと思う。
907:可愛い奥様
11/04/03 11:13:39.35 /TEWbHrs0
うちの隣にタ○ホームで建てる家が。
基礎が終わりその上にベニヤみたいの張って足場組んだ翌日地震。
部材が入らないからと現場はそのまま。
それは仕方ない。
でも現場がとにかく汚い。
基礎る前もユンボ入れて土を掘り返すもそのまま放置で帰宅。
今は残ってる部材をブルーシートで覆い、
脚立でそのシートを止めてるだけなので風が吹くとガサガサうるさい。
一度現場監督が来た時に
「もっときれいにしてくれ、断熱材みたのは出たままで火でも出たら怖い」
というとゴミ業者に頼んで引き取ってもらいますと。でもそのまま放置。
現場がキレイという管理部分でもタ○はダメ。
おまけに家の四隅の一角の木材が割れてるとかでやり直ししてくれと施主が
頼んだらしいけど、それも放置。
きっと追加料金とられるとかでもめてるんだろうなとゲスパ。
施主も汚い現場をもっときちんと整理しろと言わないあたりが
やっぱりタ○ホームを選ぶような人達なんだろうなぁとおもわざる得ない。
908:可愛い奥様
11/04/03 11:15:07.48 ZYSHM2jy0
>>906
仕事云々よりも、それ以前の人間性について言ってるんだとオモ。
909:可愛い奥様
11/04/03 11:18:36.91 XMJi6Ael0
相続したなんて言う必要ないしw
わざわざ言うということは傅いて欲しいんだろうと解釈して大袈裟に相手してくれたんじゃないの。
910:可愛い奥様
11/04/03 11:20:30.27 Ky3YGwB40
>902
同意。
不動産屋とかHMはいろんな客を相手にしてるから、、とりあえず座ってしばらく話をすれば
そういうDQN臭はすぐに嗅ぎ分けると思われw
911:可愛い奥様
11/04/03 11:22:22.93 rc5zagKP0
>>908
どうかな、慈善団体やデパートの外商部とかがやってきたり、普段から買い物や付き合いのあるお店の人が賑々しく
態度を変えるのが卑しいと思っているのじゃないの？お金を持っている持っていないで態度を変えない商売人って
ある意味稀有だよ。煩わしいというのなら同感だけど、そうする人の人間性まで否定云々って理解不能。
912:可愛い奥様
11/04/03 11:25:33.41 uO2DYJn+0
見た目云々で思い出した。全く関係ないけど、デパートの化粧品売り場なんかもそうだよね。
変な格好（すっぴんとか？）で行くと「買わないだろう」と思われてテスターすら
使わせてくれないって化粧板の某ブランドでよく書かれてた。
ある意味「見た目」ってのは重要なのかもしれんね。
買う気なのに適当にあしらわれたら悲しいわ。
913:可愛い奥様
11/04/03 11:32:26.61 WicYIGCQ0
普通の格好、態度だったら差別なんてされないと思うけどなぁ。
HMの営業なら、それこそ親が金持ちのショボイ客って経験は
結構あるだろうし。
貧乏そうに見えて実は金持ちよって意識が強すぎるんじゃない？
914:可愛い奥様
11/04/03 11:34:56.40 ZYSHM2jy0
当時売買物件を探していた20代の私。
夫は激務で家のことは私に任されていたため、全て私が決めることになっていた。
ある不動産屋に行ったときなんか、平日で客ガラ空きだったにもかかわらず、
別の会議室？みたいなところへ通され茶も出ないまま延々放置。営業らしき人はオフィスにいたのに。
アンケートの紙すら出てこなかったｗ
何十分も待って、悲しくてそのまま帰った。
映画のプリティーウーマンで、ロデオドライブで失礼な態度の売り子に
「bigmistake,huge！」って言って大量の買い物袋見せた彼女の気持ちがわかるような気がした。
915:可愛い奥様
11/04/03 11:36:39.19 VzNAeA5QO
不動産屋が目の色の変える相続なんて、最低５千万円～億単位じゃないのかな？
時々数百万相続したくらいで自意識過剰になってる人もいる。
２千万円位で立派な家が建つ田舎は事情が違うのかな？
916:可愛い奥様
11/04/03 11:49:05.53 ZYSHM2jy0
>>915
さすがに数百万で自意識過剰はないと思うよ。
車１台買って終わりじゃんか。
917:可愛い奥様
11/04/03 11:52:11.09 SbF3mqhu0
>>915
土地があると家にガッツリお金かけてくれるって事だし、手もみゴマすりで持ち上げそうだけどな
バックに親がいるのも全然態度違うらしいし
うちはどちらの親も毒なので夫婦だけでやり取りした
同じ工務店の少し離れた区画の夫婦は、しょっちゅう両親も来てたけど全然対応が違ったよ
引っ越しも工務店が手伝ってたし、サービス工事も結構あったみたい
苦情の対応もうちは放置であっち優先だったり
918:可愛い奥様
11/04/03 12:29:43.69 allMxByxO
ローコスト系話で。レ○ハウス、ってタ○みたいな感じでしょうか？ 最近見たモデルハウスが割と気に入って考えてるのですが。 地元の工務店平均より坪1～2万安いくらいでした。 火災保険も高めだし、基礎など大丈夫かな？と思って。建てた方いますか？
919:可愛い奥様
11/04/03 12:50:28.77 HKVPA7IFO
大手じゃないから恥ずかしいって人は確かに建て売り分譲が楽だし安いし最良かも
920:可愛い奥様
11/04/03 14:42:52.29 rc5zagKP0
正直大手であこがれるのは三井ホームぐらい。
それ以外のメーカーはナンチャって仕様と思う。
921:可愛い奥様
11/04/03 14:45:21.46 xchgDe7r0
キッチンの照明で悩んでいます。
キッチンはオープンキッチンです。
照明の参考にパナとコイズミのショールームに行ったところコイズミでダウンライトを勧められました。
パナは埋め込み型の極普通の照明です。
ダウンライト照明の灯りの付き方などはお洒落だなと思いますが、手元が暗いかなとも思います。
またＬＥＤの寿命が10年で10年後は本体ごと交換の商品です。
みなさんキッチンの照明はどんな商品をつけましたか？
922:可愛い奥様
11/04/03 16:14:38.16 tfPlhLt60
去年の６月に入居してから今まで、一度も営業から連絡なし。
不具合があって、現場の人とは何回か連絡取って来てもらったりしたけど、
営業は全く関知せず。
一年点検もあるのかどうか説明受けてないし、営業ってこんなもんなのかな？
建設中から、使えない人だったから、期待もしてないけど、
その後、どうですか～？何て気の利いた事はしない？かw
皆さんはどうですか？
923:可愛い奥様
11/04/03 18:03:04.46 jXWepGk/i
営業は引き渡しが終わればもう担当外ですよ。
924:可愛い奥様
11/04/03 19:24:03.51 w/JgBbjYO
幼稚園の隣の土地ってどう思いますか？
１歳児がいて、幼稚園に通うとなれば、そこの幼稚園になります。
（学区には、そこしか幼稚園がありません）
幼稚園の隣だし、降園後のたまり場になってしまう？とか、園ママに｢家寄らせてー｣って押し掛けられる？
とか、面倒そうな印象なのですが、旦那がその土地を気に入ってて、困ってます。
925:可愛い奥様
11/04/03 19:32:09.10 YZgClCOd0
近いのはいいけど、隣りは絶対に嫌ですね。
通うって言っても数年だけでしょ。
デメリットが多いと思うけど。
926:可愛い奥様
11/04/03 19:32:11.41 ZYSHM2jy0
>>921
前にキッチン照明の話題が出た時、
食材の色や痛みが分かりやすいように、
キッチンだけは白熱灯系の色味よりも普通の蛍光灯の方がいいって意見多かった。
オープンキッチンだとリビング全体と色味を変えるのが嫌な人も多いと思うけど、
実用的には普通の蛍光灯がいいと思うの。
927:可愛い奥様
11/04/03 19:38:35.49 gm/8vXUE0
今、パナのカタログを見ていたら「ホシ姫サマ」という部屋干し用の収納可能な
物干しざおを発見しました。
めちゃくちゃ惹かれるのですが、このようなものを使ってられる奥様はおられますか？
使い勝手などをお聞きしたいです。
ダラで、現在物干し場にぶらさげっぱなしのものがたくさんあって、これを使ったとしても
出しっぱなしにしてたら一緒だよなあなどと思ったりもするのですが。
928:可愛い奥様
11/04/03 19:41:06.11 U6V3S+vU0
>>924
高校の頃校舎の隣が幼稚園でした
授業中とか鳴き声叫び声がハンパなくうるさかったです
私なら住みたくない・・・
929:可愛い奥様
11/04/03 20:09:21.54 gftyb/yN0
>>922
営業からは当然ないよ
あとはカスタマーセンターとやり取りしてる
930:可愛い奥様
11/04/03 20:10:27.33 peFzLoT60
>>921
うちはオープンキッチンで吊り戸棚がないので、
手元灯が付けられなかったので、
コイズミの↓シリーズをつけました。
URLﾘﾝｸ(www.koizumi-lt.co.jp)
前の賃貸での吊り戸棚＋手元灯よりも明るくなった気がします。
付けた感じも目立たないし良かったですよ。
931:可愛い奥様
11/04/03 20:10:56.06 4aHiWUCF0
>>924
私も『隣』は止めた方が良いと思う。
住宅が隣接しているお宅はお迎えの時の路駐がすごくて大変そうでしたよ。
園から度々注意文書が配布されていたが
皆、ちょっとだけ・・・という感じだったから改善されなかったみたい。
自分も子供を通わせていた幼稚園まで徒歩1分の所に住んでいたことがあるんだけど
(高い場所にある園＝自宅マンションの高さだったので園庭はベランダの先という感じだった)
騒音は親近感もあって意外と苦にならなかった。
むしろ今、一軒家だが休日朝っぱらから道路で奇声をあげてる親子の方がムカつくｗ
降園後の溜まり場化の心配ですが
ご自身が八方美人的に良い顔せず、きちんと節度を持ってお付き合いすれば
お子さんの友達や親御さんとも良い関係を作れると思います。
園からの距離は関係ないかも。
932:可愛い奥様
11/04/03 20:51:17.93 JbWDF65D0
>>927
ホシ姫サマ、すごくいいですよ！
うちは部屋干しメインなのでこれの電動式のとホスクリーンをつけたんですが、
断然ホシ姫さまのがよかったです。
昇降できるので干すとき手元まで下ろせて楽だし、使ってないときは収納できてすっきり。
まあ私もダラなので結構干しっぱなしなのですが、天井近くまで上げといたら多少すっきりみえまよ。
対してホスクリーンは常に出しっぱなしになってしまってるのでちょっと後悔なのですが、
値段はこちらのがかなりお安いので予算的にはよかったかなと思ってます。
その他、こちらで前に話題になっていたpidっていう物干しワイヤーもよかったです。
933:可愛い奥様
11/04/03 22:42:33.49 pjXE6EcC0
下記の八角形住宅にチャレンジなさった方はおいででしょうか。
まだまだ実現は遠いのですが、なんかサイト見てるとわくわくして
ついひんぱんに見ています。
URLﾘﾝｸ(www.mfsg.co.jp)
窓の角度が独特になるので、隣家と顔をあわせにくというのが魅力かな