11/03/04 21:20:58.81 +H8CAtolP
>>259
みんなそこに違和感を感じてると思うよ。
多分彼女の人生の中で足りないもの＝出産だったんじゃないかと思う。
完璧な女を求めてたんじゃない？
子供が大変状態になってるのに全てのベクトルが自分に向いてるもんね。
351:可愛い奥様
11/03/04 21:21:39.75 OGANXzTo0
野田さん、不器用だから言葉で気持ちが伝わらないのか～
でもね、アメリカの大統領候補者は、言葉から立ち居振る舞い、
自分の主張が伝わるように、専門家をつけてトレーニングなさいますよ？
「あたし不器用だからぁ」が言い訳になりませんよね。
政治家というお立場上も、半世紀生きた年齢的にも。
読むほうが誤解しているというなら、
表現のプロである雑誌社の方に、今回のブログの内容をお伝えしてみましょうか…？
352:可愛い奥様
11/03/04 21:24:58.10 T/YRWvhD0
汚沢さんの主張に似てない？「自分不器用ですから、口べたですから」的なw
駄目政治家の典型的な自分上げ
人を説得する仕事の政治家がしゃべくり下手でどうすんだよっていうねw
その時点で無能なんだよ
353:可愛い奥様
11/03/04 21:28:12.09 tNND1dl60
言葉で気持ちが伝わらないって
政治家として致命的な欠陥でしょうにｗｗｗ
てか態度や行動もとんちんかんですが大丈夫？？？
354:可愛い奥様
11/03/04 21:30:01.21 /rYElAIo0
>>340
政治家としてのおとしまえは>>189さんのレスのように高度医療費の自費払いですね。
>染色体異常と多臓器の奇形があっても「私は産みたい」って言えるのは
>自分でお金を払わなくても良いからって言うのが大きいと思う。
>超高齢妊婦でかつ出産前の早い時期から染色体異常を疑われていたケースでは
>子供の治療費の一部を負担させるようにしたら、
>無料で最高の病院が責任を持ってみてくれるから「産んでみたい」
>子供がどんなに苦しむとしてもしったこっちゃないケースは撲滅できると思う。
>たとえ1割負担だとしても8桁になる可能性がある。
それと>>247さんの
>議員の立場を利用して倫理的におかしい行為のプロパガンダはやめないし。
>マスコミに嘘の情報を流したり。
>卵子の提供のため「視察」という名目で公費使って渡米したかもという疑惑もあるし。
公費使用の卵子買い渡米ならば、議員辞職が妥当です。
355:可愛い奥様
11/03/04 21:39:55.40 wuR88FgWO
自分の思うように行かないと、誰も理解してくれないと逆切れしてブログ閉鎖。
男性的にサバサバしていたのは、演技でしたか…。嘘吐き政治家は！
356:可愛い奥様
11/03/04 21:41:25.39 30OU/YWt0
国会開会中に「医療視察」という名目で海外渡航した。
それは本人が著書で明かしているので明らかだけど、
公費を使ったかどうかは不明。
357:可愛い奥様
11/03/04 21:43:35.09 T/YRWvhD0
「視察」で渡航して、自費だったらそれはそれで変な感じ
358:可愛い奥様
11/03/04 21:43:51.64 gYcFWxSWO
野田のもとには、日夜、批判のメールや電話がいってるんでしょうねー
359:可愛い奥様
11/03/04 21:52:27.30 wuR88FgWO
何だか訳がわからなくなってきた・・・
360:可愛い奥様
11/03/04 21:55:03.56 EvIlebN30
うっかり自分の年代（＠30代）に重ね合わせて読んでたけど
50にもなると自分を変えたくても変えられないですね
>>318さんの
＞色々な意見を飲み込めるだけの懐も持っていない人間
納得
361:可愛い奥様
11/03/04 22:03:01.72 HYyurt8IO
>>315
バカの壁…妙に納得してしまいました
きっと永遠に理解してもらうことは出来ないでしょうね
362:可愛い奥様
11/03/04 22:05:40.36 EvIlebN30
次のスレタイに【バカの壁】入れて欲しいくらいだｗ
363:可愛い奥様
11/03/04 22:10:21.78 JtLWlTeIO
こんな政治家いらない
さっさと辞職して介護の勉強でも始めなさい
364:可愛い奥様
11/03/04 22:10:49.42 wuR88FgWO
>>362
同意！
365:可愛い奥様
11/03/04 22:12:59.04 OPszunYGP
社会的な基準をつくっていくことも大切だと思う。
不幸にも障害を持って生まれてしまった人を排除しろという考えは賛同されないだろうけど、
50歳の女性が白人の卵子を買って重い身体障害と知的障害を持つ子供を産む自由は、
制限に賛同する人多数だと思う。
366:可愛い奥様
11/03/04 22:22:45.61 EvIlebN30
不妊「治療」までは認められてるし仕方ないと思うけど
卵子を調達してまで造るこれは駄目だよね、どう考えても。
線引きをどうするか明確にしないとですね
卵子有償売買禁止（無償も匿名制を廃止し実質なしに）
代理母そのものを禁止
年齢で区切る代わりに妊娠力のような数値で測る検査を導入
危険値を叩き出す人は基本ベース出産・検診費の一部補助以外は自費
危険値の基本的数値は35歳までで収まるようなデータ取れないかしら？
詳しい人まとめてくだされ
367:可愛い奥様
11/03/04 22:37:50.19 gJk8i8v20
「顕微受精の神」の手による子
いや～神様っているのね
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
368:可愛い奥様
11/03/04 22:39:44.54 Rdt6/LVf0
NICUの年間１床あたりの費用 ３７７０万円！！！！
それに複数の手術料、無数の処置料、投薬料を加えると
年間１億円はかかる
これらが全て自己負担ゼロとなり、国民の保険料・税金から
支払われる
野田には、国会活動である人体実験の費用を国民に開示してもらわねば
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
369:可愛い奥様
11/03/04 22:44:37.45 wuR88FgWO
卵子提供する人が増えてきたとする。父親違いの兄弟姉妹が増えるって事だよね。
とても低い確率だけど、将来その子供達が恋愛したとしたらどうする？
そういう所まで議論を広めていかないといけないんじゃないの？
370:可愛い奥様
11/03/04 22:53:35.06 EvIlebN30
結局のところ子の次の世代からが心配ネタ
ｸﾚｸﾚ組は今自分の我欲の為に手段は厭わない♪と断言してるから
その子の子世代が出会う可能性は（韓流ネタのようだ）
狭い島国で認めたら物凄くあるような気がする
ｸﾚｸﾚ組は自分たちはほんの一握りで気にするなというけど
2～3世代もすると普通にありえるような気がするから難しい
結婚する時とかに遺伝情報でも検査して引っ掛かったら結婚できまへんになるの？
なんて酷な
371:可愛い奥様
11/03/04 23:00:52.41 wuR88FgWO
どこかで線引きしないといけない問題だよね。ドラマみたいとか洒落にならない次元。
372:可愛い奥様
11/03/04 23:03:09.53 LjUcV6q/0
>>370
将来卵子提供で生まれた子どもたちが
AIDで生まれた人たちのように悩みを語り合うネットワークを作るかもしれない。
そこで出会った人同士で恋愛関係が生まれるかもしれない。
でも「うちは○○というエージェンシーで受けたらしい」「うちも」となった場合の
恐怖って凄まじいだろうね。
親がドナーの情報を隠したまま亡くなってしまったりしたら
恋愛自体怖くて出来なくなってしまう人もいるかもね。
373:可愛い奥様
11/03/04 23:03:39.82 qkMr5uqkO
そろそろ自民党に抗議しませんか？
374:可愛い奥様
11/03/04 23:05:53.81 qkMr5uqkO
できちゃった婚で生まれた子がモテ出したりして
375:可愛い奥様
11/03/04 23:07:50.09 /rYElAIo0
>>371
国会議員が率先して、身勝手な振る舞いをしているけどね。
376:可愛い奥様
11/03/04 23:10:22.60 S24VepBa0
>>374
ものすごい極端に思えるけど、安全を考えたらそうなるね。
すごい暴論と叩かれそうだけど
添加物で作られた不自然妊娠の子と
無添加の自然妊娠みたいな・・・
あー また、お不妊さまがファビョリそうだ。
377:可愛い奥様
11/03/04 23:12:48.86 Rdt6/LVf0
＞ブログで「少子化に貢献した」とほざいたようだが
(°Д°)ﾊｧ?
冗談でしょ？
それどころか、小児医療と産科医療に物凄いダメージ与えてますが？
ただでさえ、足りないＮＩＣＵや産科のベッドを野田独りのエゴのために
占領して、その上、乳児医療や健康保険を食いつぶして何を言うか？
しかもだ！入院中の給料は満額もらってるし！
こいつ税金を食いつぶして国民に損害与えているだけじゃないか！
378:可愛い奥様
11/03/04 23:12:59.04 1obC1GnE0
不妊治療や高度生殖医療は子供のためでも社会のためでもなくて
子供が欲しい人のためだけにあるんだよね。
子供が欲しい人の福祉と、生まれてくるこどもの福祉と、第三者の健康を守ること、
少子化対策を合わせて考えるなら
・金銭のやりとりのある代理出産は厳罰つきで禁止 医師にも厳罰
・代理母になれるのは実母か姑限定
・金銭のやりとりのある卵子提供は厳罰つきで禁止 医師にも厳罰
・卵子提供者は子供が3人以上いる20代の遺伝子検査をパスした善意の第三者(カタログなしｗ)
・卵子をもらえるのは43歳までの女性
・34歳までの不妊治療+α(夫婦間の顕微鏡受精含む)は無償化
・35～39歳までの不妊治療+α(同上)は保険適用にして、
疑わしい場合のみ羊水検査を義務付け、内臓奇形等の重大な合併症のある染色体異常
の子供を産む場合は、子供の医療費1割自己負担
・40～45歳は、2年間不妊治療+αは保険適用
疑わしい場合は羊水検査義務付け 子供の医療費2割負担
・45歳以上は、1年間不妊治療+αは保険適用 羊水検査義務付け 子供の医療費3割
35歳以上が事前に重い障害の判明してる子を産む場合は、
自己負担以外に同種の障害を持つ子供の福祉施設を一定期間見学することを義務付ける
↑考えてみたんだけどどうかな？
代理母に実母と姑をいれたのは、孫産め催促封じと子供のいる姉妹(義理含む)を守るため。
年齢で区切るのは、適齢期出産を推奨するため。
保険適用するのは、心身の重い障害をもった子供の苦痛や将来を考えず
「産みたい」だけで気軽に産んで丸投げする人に、社会が口を出す権利を得るため。
終わりのない不妊治療で苦しむ女性には区切りも必要だと思う。
379:可愛い奥様
11/03/04 23:13:46.27 EvIlebN30
>>372
>「うちは○○というエージェンシーで受けたらしい」「うちも」となった場合
ありえる・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
こんな小さな事想像するだけでもたくさん出そうだね
悩みを語り合うネットワークを探すか悩みを現状のように理解されず
ただただ苦しむことで精神を病みそうだね
どこを取っても利点には到底見えない、さてどうしたもんかね
>>374
＞できちゃった婚で生まれた子がモテ出したりして
純粋培養か(笑)
380:可愛い奥様
11/03/04 23:22:40.11 RalKWJOf0
>>377
ウソじゃないのよ
港区の窓口に届けだしに行った時に
老体にむち打って産んだんだからティッシュのひとつもくれって
ブログ書いてた
381:可愛い奥様
11/03/04 23:26:48.29 EvIlebN30
・卵子提供者は子供が3人以上いる20代の遺伝子検査をパスした善意の第三者(カタログなしｗ)
そうそう自前卵が駄目なのに選べる！これがそもそもおかしいよね
そうすればジュリアロバーツ似とかアホな事いう馬鹿も減る
・卵子をもらえるのは43歳までの女性
45歳までが最高ラインって事？45歳は5歳前倒し位じゃ駄目かしらん？
・34歳までの不妊治療+α(夫婦間の顕微鏡受精含む)は無償化
35歳までに積極的に取り組むきっかけになるから5～10年計画で導入移行可？
・代理母になれるのは実母か姑限定
自分対象になりそうで怖い(笑)
でもこんな具体案を出すのは良いね！！
382:可愛い奥様
11/03/04 23:33:34.84 wuR88FgWO
そもそも『人体実験』自体しちゃいけない行為なのに、やっちゃう時点でアウトよね？
383:可愛い奥様
11/03/04 23:37:37.57 wuR88FgWO
>>373
同意！
384:可愛い奥様
11/03/04 23:38:28.74 EvIlebN30
『人体実験』で危険を承知で敢えて「確認」に行って
見事に返り討ちにあったまで
息子くんの肉体が代償だから虐待レベルだと思うんだけどね
散々言われてるけど・・・・
385:可愛い奥様
11/03/04 23:39:48.64 Brnezv0J0
自分でバリキャリｗと言ってしまうノダさんｗｗ
あの出産のことはなかったかのように仕事に戻れて嬉しさ全開かもしれませんが、
国会議員のお仲間はあなたの扱いに困ってはいないでしょうか？
子宮を摘出した哀れなあなたに“おめでとう！”と言うこともできず、
障害や奇形がある子供の様子を聞くことも憚られる
ほんと、自民党にとってもお荷物以外の何者でもないでしょうね
障害児である可能性を知りながら、羊水検査もせず、子宮に押し留め出産を強行
子供が苦しんでも構わないから、とにかく肉の塊を子宮から出してみたかった？
それとも苦しみさえわからないよう、脳もやられてることを想定してたとか？
痛くて苦しいだけの人生など与えなくないと思うのが普通の親なのに、
自分と遺伝的つながりのない代理母だと、出産欲の方が上に行ってしまうのかしら？
子供が苦しんでもそれでも出産したいなんて、母性も愛情も感じられないわ
愚行に愚行を重ねた末の人体実験の顛末についての報告、お待ちしてます。。。
386:可愛い奥様
11/03/04 23:43:27.42 Rdt6/LVfI
人体実験の結果、少子化に貢献したから、ティッシュくれ？？
出産後、母子ともに健康だったけど、母体は子宮摘出で
児は肝臓が体外に飛びだしてる？？
387:可愛い奥様
11/03/04 23:47:08.57 x+ArXgv50
>>378
ノダの事はノダの事として、何で夫婦間の不妊治療/医療にそこまで執着するの？
ノダみたいのもおかしいけど、他人の不妊に異様に首突っ込みたがる人も何かなー
夫婦間だけでやってる人は放っときなよ
388:可愛い奥様
11/03/04 23:51:47.59 EvIlebN30
障害児の母に抗議して勝ち目あるのだろうか・・・・
学生の頃の非道なイジメも
「あの優等生ｼｮｳｺちゃんが？」と目を疑うほど演技は上手いとされてる
でもアホブログのように次々と被害女子たちの証言を裏付けるものが出て来て
ようやく形勢逆転学園追放でしょう？
全て想定内じゃなかろうか？
389:可愛い奥様
11/03/04 23:53:34.02 6dTKCV/L0
日本産科学会では､これからも卵子提供は禁止、
代理母も禁止、にしてほしい。ともに身体に負担がかかるから。
ただ、したからといっても犯罪にはしないでほしい。
諏訪マタニティーのようなところが１件あってもそれはそれでいいと思う。
390:可愛い奥様
11/03/05 00:03:15.75 wuR88FgWO
>>389
諏訪マタニティー残したら、何ら変わりないでしょう？ 法整備、出来ないでしょう？
391:可愛い奥様
11/03/05 00:22:14.97 oS/D8DK3O
卵子精子提供は禁止で当然。
代理出産も同。
てか、体外受精だって何の信頼性もないのに、よくやれるわ。
影で中絶とかどんどんやってそう。
生殖医療ってそんなに成功率高くないよね？
流産とか。
命が欲しくて我慢できない人ほど、命を軽く扱ってる印象。
392:可愛い奥様
11/03/05 00:56:21.12 oy3VMMi60
「文句」ってｗ
393:可愛い奥様
11/03/05 01:07:24.13 RlkZrnPY0
素朴な疑問なんだけど、
野田聖子の赤ちゃんの障害は、野田聖子が高齢だったことと関係あるの？
子宮は高齢でも、一番問題となる受精卵は若くてピチピチだから、
普通の高齢出産のような遺伝子異常などのリスクはないと思ったんだけど。
394:可愛い奥様
11/03/05 01:09:41.15 /p2rkIfA0
>>393
子宮の環境とホルモンバランスが関係しているような。
395:可愛い奥様
11/03/05 01:13:05.25 Vi58zAGm0
エピジェネティクス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エピジェネティクス（英語: epigenetics）とは、
クロマチンへの後天的な修飾により遺伝子発現が制御されることに起因する遺伝学
あるいは分子生物学の研究分野である。
DNA配列の変化を伴うことなく、DNAへの後天的な作用により形質変異が生じる機構も発見されている。
次に示すような機序に基づく発現制御の変異はDNA一次配列変化と独立している事象である。
DNA塩基のメチル化による遺伝子発現の変化
ヒストンの化学修飾による遺伝子発現の変化(ヒストンのメチル化、アセチル化、リン酸化など)
後天的DNA修飾による遺伝発現制御をエピジェネティクスの学問分野では扱う。
従来のDNA配列決定法では、個々のDNAに加えられた後天的な修飾の状況を検出することは困難であったので、
エピジェネティクス的な変異の形質発現への寄与は過少に評価されてきたとも考えられる。
最近においてはエピジェネティクス的な機序が遺伝子発現に関与している事例も多数報告されるようになってきており、
分子生物学上の一大領域を形成しつつある研究の活発な学問分野でもある。
マイクロキメリズム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マイクロキメリズム (microchimerism) とは他者の細胞が体内に潜んでいる現象を言う。
マイクロキメリズムの状態は移植や妊娠などで起こることが知られている。
特に妊娠中は母親と胎児の間で(何らかの機構により)少量の細胞の相互移行が起き、
両者をマイクロキメリズムの状態にさせる。
しかも、このマイクロキメリズム細胞は、妊娠終了後も存在し続け、生後数十年たっても存在が確認できる。
(J. Lee Nelson, "Your cells Are My cells")。
つまり、妊娠経験がある女性は胎児に由来する細胞を持ち、子は母体に由来する細胞を持つことが明らかになった。
そして、その細胞は免疫系で排除できず生きて棲みついて切り離せなくなるのである。
代理母を使った出産は遺伝子レベルでは父と母の子であるが、
細胞レベルでいうと代理母の血肉を分けた子供ということになる。
396:可愛い奥様
11/03/05 01:14:34.57 Vi58zAGm0
453 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/25(金) 08:14:30.03
2008年に出された学術会議での「生殖補助技術に関する審議会」の最終報告書でも
卵子の遺伝子と母体の遺伝子が違う卵子提供・代理懐胎の場合には
遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）が強く表れる可能性を危険視しているよ。
この審議会のメンバーだった小児科医はシンポジウムで
はっきりと「ＮＩＣＵにはいってくる子にはＡＲＴ治療による妊娠の子が非常に多い。
代理出産（卵子提供）のリスクは子供が負うことになる。
親のエゴのツケを子供に払わせるような行為はしてはならない。」と言ってる。
■遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）
「近年、動物実験を含めた基礎研究において、
妊娠中の母体から子への物質の移行にともない、
移行物質の直接作用及びＤＮＡ配列の変化を伴わない遺伝情報の変化
（エピジェネティック変異）により出生後の子の健康状態に影響が及ぶことが示唆されている。
特にエピジェネティック変異による影響は、思春期以降に発言する生活習慣病など
晩発的なものも少なくないことが指摘されており、長期にわたる観察が必要な場合が多い。」
学術会議 最終報告書より
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)（70ページ中の19ページ）
近年の不妊治療の飛躍的な進歩により、日本の出生児の55人に1人が体外受精児となっています。
そのような状況下で、エピジェネティクスが原因で発生する疾病が
不妊治療による出生児に多く見られることが報告されています。
エピジェネティクスとは染色体や遺伝子に異常はないのに、遺伝子の働き方や現れ方に変化が起こること、
つまりDNA配列は正常なのに、遺伝子が正常に機能しない現象を言います。
（中略）
マウスの受精卵を使い、体外培養の環境をさまざまに変えてエピジェネティクスがどのように変化するかを調べました。.
その結果、不妊治療による出産と自然妊娠による出産ではやはり一部で明らかな違いがありましたが、
URLﾘﾝｸ(www.danjo.toho-u.ac.jp)
397:可愛い奥様
11/03/05 01:23:00.46 Vi58zAGm0
2008年３月
日本学術会議「生殖補助医療のいま －社会的合意を求めて－」シンポジウム
パネルディスカッション「生殖補助医療はどうあるべきか」資料
～小児医療の立場からみた生殖補助医療（ＡＲＴ）
・ＡＲＴにより生じる問題
１．多胎妊娠の増加
→周産期医療への影響 －妊娠中の異常
－分娩時の異常
－ハイリスク新生児の増加（児の遺伝的・形態的異常のリスク）
→家族の負担と社会的問題
２．児の心のケアーの問題 ・親子関係 ・後障害
どんな先天異常が発生するのか？
・染色体異常 －性染色体
－常染色体
・インプリンティング異常
・形態異常
①無能児 ②心血管異常 ③食道閉鎖症 ④臍帯ヘルニア ⑤腎・泌尿器異常 ⑥直腸肛門奇形
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
（※ 要注意 ３ページ目から形態異常児のカラー写真あり グロ写真に該当）
このときに、児におこりうるリスクとして指摘されたいたことに
野田の子供はまんま、あてはまったちゃったねぇ…。
398:可愛い奥様
11/03/05 01:24:15.66 0VMwIJot0
>392
自分も思った
文句ってｗｗｗ
ほんとどうにもなんない人なんだな
399:可愛い奥様
11/03/05 01:35:11.55 oy3VMMi60
>>398
だよねｗ
400:可愛い奥様
11/03/05 03:31:36.87 r32kr3CF0
>>223
＞このムスコを産めたこと、成長している姿を見ること。
＞心からわきでる幸せを感じています。
本当に自分が「産めたこと」の喜びしか感じてないんだね。
成長、できてないんだよ。これからどれだけできるかわからないんだよ。なのに不安でもなく心配でもなく、わきでてきて人に伝えたい感情が「幸せ」。
医学的な根拠はさておき産み出した以上「自分のせいで」そうなったと思うのが母親。内臓飛び出た状態で早産しちゃった子を目の前にしたら自分を呪って、子には申し訳ないとしか思えない気がするんだけどな
401:可愛い奥様
11/03/05 05:25:48.90 q8HJQrsWI
どんな子でも産むから羊水検査しなかったってんだし
やっぱり子供には興味無くてハナから出産がゴールだったんだね
高齢どうこうはともかく、そもそも本当に子供ほしかったのかよ
例の女医だって野田の高齢妊娠をフォローする発言をしてる反面
＞一番のエゴは出産という行為がしたくて子供を産むことなんじゃないかとｗ
とも言ってるしね
まぁ無理くり産んだんだから頑張って育ててほしい、自費で
402:可愛い奥様
11/03/05 05:38:48.77 mpOaUNzl0
野田本人にバチが当たればいいのに・・
子宮摘出なんて息子の障害に比べればバチでもなんでもないよ
403:可愛い奥様
11/03/05 06:10:07.04 nZf+0DYg0
>ハナから出産がゴールだったんだね
朝からワロタw
404:可愛い奥様
11/03/05 06:19:29.78 JkSQIK5n0
野田の旦那さんは何やってんだろう
うそでも「旦那も喜んでくれました！二人で毎日顔を見に行ってます」とか言えないのかね
405:可愛い奥様
11/03/05 06:27:02.52 fD4W1Q240
つるぽんは、戸籍は別でも、ちゃんと「旦那」って感じに思えたけど、焼肉屋は、戸籍が一緒でも全然「旦那」ぢゃないみたい。
ましてや「父親」なんてさっぱり感じないね。
病院で、ひとりぼっちで戦ってる赤ちゃんかわいそう。
野田さんは正直どうでもいい。
どうしたら赤ちゃんは幸せ、いやせめて不幸ではなくなるのか。
406:可愛い奥様
11/03/05 07:30:43.94 AKS2DLGoO
>>380
誰も超高齢の野田に赤ちゃん産んでほしいなんてお願いしてないのにね
てか、ほんとよくマジでやったよな
内臓飛び出してたり他にもいろんな障害や奇形
自分には一切非がないと思ってんの？
白人卵子購入で50歳の子宮だよ
野田やばいよ…
407:可愛い奥様
11/03/05 08:18:01.49 VagfzNgDO
>>405
同意！
野田はどうでも良いけど、我を通した事で沢山の人達を傷付けた罪を忘れないでほしい。
今、NICUで闘っているマサキ君、鶴保さんとの間に出来て消えた命、鶴保さんetc.
408:可愛い奥様
11/03/05 08:27:24.99 Tjv4bc7eO
>>385
自民党にとってもお荷物‥
田中真紀子さんも散々言われて自民党を放り出されたけど
野田さんに比べたら
有能じゃん
確か、追い詰められて自分から離党したよね？
409:可愛い奥様
11/03/05 08:28:50.92 JkSQIK5n0
せっかく小泉さんが追い出したのに安倍ちゃんのバカバカ
410:可愛い奥様
11/03/05 08:45:16.14 kzik/dDQ0
野田も痛いとこ突かれる形で、諌めの言葉を言われたのを
「ち、ちがうもん！そんな事言うならブログやめちゃうわよっ」
中学二年反抗期真っ最中かよ
こんな調子で議員生活してきたの？日本の議員って中二レベルの交渉術で渡っていけるの？
女性誌の編集者は、世の女性が野田のやり方に賛同していると思ってるのかね
自民党のオヤジさんもそんな捉え方かもしれんし
野田のやっている非道を書いてくれる雑誌その他のメディアないかな
雑誌ならネタ募集コーナーあるからすぐ投稿できるがどこがいいやら
411:可愛い奥様
11/03/05 08:51:08.77 VagfzNgDO
>>410
野田にマイナスになる報道がされないのは、政治的圧力その他もろもろあるのかな？
あっ、マイナスじゃないね。真実だったわ。
412:可愛い奥様
11/03/05 08:52:37.13 B9OgQVq/0
野田、次は選挙区で当選しちゃうんじゃない？
国民はもう民主党にうんざりで、今度は自民党だからということで投票しそう。
野田が選ばれるわけではなく、自民党所属だから当選できたとしても、
また鼻の穴膨らませて、私は選ばれたのよフンガーって、さらにデカイ面しそうで鬱。
障害の可能性を知りながら、羊水検査を受けなかったことは叩かれて当然。
無理くり命を作り出しておいて、障害があっても中絶しないなんて話しにならない。
自然妊娠なら、せっかく授かった命だからっていうのもわかるけどね。
自然妊娠で障害児が生まれたなら同情するけど、野田のようなケースは違う。
高齢不妊が体外で製造した障害児と、自然妊娠の障害児を同列に語ることはできない。
時系列で追えば、野田が叩かれるのは当然のことだし、批判から逃げるなと言いたい。
413:可愛い奥様
11/03/05 08:55:58.70 r32kr3CF0
でも今解散総選挙になったとしてこいつが選挙活動するだけで反感買わないかな？赤ちゃん放り出して朝から晩まで…って。それとも同情票になっちゃうのかな。腹立たしいな。
414:可愛い奥様
11/03/05 09:03:16.81 VagfzNgDO
叩かれたら、いや核心つかれたら、オヨヨとブログ閉鎖を匂わすノダ…。
中２病の政治家なんかいらないよね。
415:可愛い奥様
11/03/05 09:07:43.99 xJoDcEU9O
>>393
旦那の精子は関係しないのかな？
416:可愛い奥様
11/03/05 09:10:51.59 +geTJ6IRO
同情票狙いなら、結局は自分のために子どもも選挙に利用かw
子どものためになんて、考えちゃいないだろう。
本の出版も可哀想や頑張ったﾜﾀｸｼをアピールだけだろうし。
同情するなら子どもの側にいてくださいと、落選させるのが良いでしょうね。
この人の行った行為は断じて許せないですよ。
417:可愛い奥様
11/03/05 09:13:54.42 D3vvEo7P0
>>415
精子も若いほうがいいからなー。直接原因になるかは知らないけど一因にはあるんじゃないかな。
418:可愛い奥様
11/03/05 09:28:04.08 Pk/R7vTX0
>>400
一晩明けて改めて読むと余計にへんてこりんだわ
肝臓飛び出た我が子の姿を見てても
自分が息子を生み出せた幸せの方が大きいなんて…数年やそこら経過して
初めて気持ちに余裕が出来てその胸中に達するような気がする
それもこれも自ら家事をせずとも使用人のような存在がいて
自分が育児のメイン担当にならない父親のような距離感
免疫のついた成人の大人でさえあれだけの症状がでて（普通は何事もないぞ）
2000ｇそこらの新生児がどんなに苦しい事か…
419:可愛い奥様
11/03/05 09:30:12.52 Mh/phiPy0
私、自然妊娠で５ヵ月半になる４０歳の妊婦なのですが、
４ヶ月とかそんな早い段階で、フツーのエコーで障害が分かるものなのですか？
４ヶ月というとbabyちゃんはまだ３ｃｍ位のかわゆいドラえもん体型だったんだけど。
経験者の方教えて！怖いよ～
420:可愛い奥様
11/03/05 09:31:51.22 cdKms17S0
>>419
４０にもなって知識とリスク管理意識なさすぎ。
NTとか出生前診断とかでぐぐりなさい。
421:可愛い奥様
11/03/05 09:46:27.78 GVeeVC4R0
なんで4ヶ月で3cmなんだよｗ
産婦人科かよってない野良妊婦？
はよ病院いってこい
422:可愛い奥様
11/03/05 09:46:30.31 cdKms17S0
>>419
ちなみにエコーは立派な出生前診断です。
５ヶ月半だったら後期のエコーで心疾患がないかとか
羊水量見て消化器系疾患の疑いがないかとかを医師が診るものだよ。
心疾患が胎児期にわかれば施設の整った病院で分娩すれば予後がいい。
私はちなみに３７で二人目妊娠だったが母体血清マーカー受けたよ。
一人目の時は「何があっても産む」なんて理想を言ってられたけど
二人目となると育児の現実も身にしみてわかってるし、
私の死後上の子に障害者を押し付けることになるのは申し訳なかった。
（もし羊水検査に進んで２１トリソミーと出たらどう決断したかはわからないけど）
何より知人で１８トリソミーの子を産んでNICUから出られないまま１歳で
亡くした子がいたから、同じ体験はしたくなかった。
自然妊娠であろうとなかろうと４０はかなりリスク高いことは肝に銘じておくべき。
423:可愛い奥様
11/03/05 09:49:28.52 kzik/dDQ0
>>418
この人、他の人の苦しみを想像する力がないから
酷いいじめができたんだろうし、
ブログでも、意にそわない発言は「文句」なんだよ
あー書いてて嫌になってきた
この人、大臣になったことあるんだよね
日本の政府って、こういう人に委ねられてるのか…
どうりで経済はじめ諸々の問題を解決できないわけだ
424:可愛い奥様
11/03/05 09:51:39.79 Pk/R7vTX0
>>419
>>141を見る限り
＞昨年8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
1万人に1人と言われる異常が生殖補助医療ではデータになる位って怖すぎるね
425:可愛い奥様
11/03/05 10:06:58.40 Pk/R7vTX0
4カ月16cmで100ｇほどだね
たまひよ 妊娠大百科今でも役に立ったわｗ
426:可愛い奥様
11/03/05 10:51:49.03 mWWSVRceO
重度の障害がある子供を、野田がしたことの批判封じの盾に使うなら許せない。
スレの上の方にも書いてあったけど、出産前に重度障害が分かっていて
小児科に多大な負担をかけても、平気な顔をしている議員ってどうなのかね。
427:可愛い奥様
11/03/05 10:53:19.11 oS/D8DK3O
>>424
ほんと、そうだねー
やっぱりこういうのダメ
自然高齢妊娠で羊水検査はわからないでもないけど、科学技術で製造しといて駄目な子供なら殺すってのは、気持ち悪い～
そういう声への牽制で、どうせ長生きしないだろうし何が何でも中絶しない！だったら100倍気持ち悪い～～
428:可愛い奥様
11/03/05 11:01:33.18 x2hM9qDy0
ダメな子って言い方はどうかな。
産まれてきても苦しむ子って考えはどうだろう。
親が高齢だと一生面倒見てもらえないわけだし。
それにしても、今って母性を育てる大事な時期だと思うけどな。
子への愛情が膨らんでいってるのかな？
429:可愛い奥様
11/03/05 11:03:10.99 JkSQIK5n0
妊娠したい病は人を狂わせるのですよ
不妊治療がエスカレートしすぎてこうなった
まともな人も多いけど、どこかイっちゃってる人も多いでしょ
子供欲しい病の重度の不妊様が起こした事件も沢山有る
ほんとなら事件起こした発達障害や精神障害がコソコソ言われる程度には
不妊様は世間から疎ましがられてもおかしくないんだよ
それでも世間は優しい、充分すぎるくらい優しいよ
不妊様は可哀想な女性だから
いつまでもその立場の上にあぐらかいて被害者面してないでね
代理出産や卵子提供させろなんて、おかしいのが刃物振り回してるのと変わらないんだからね
普通の不妊の人も迷惑だよ
430:可愛い奥様
11/03/05 11:04:06.69 oS/D8DK3O
そういえば、妊娠何ヶ月の時かわからないけど、野田さんと野田さんの母親と、東ちづるさん（親友らしい）で、今回の妊娠についての対談をテレビで見た。
お母様は化学的に子供を作ることには反対で泣いてらっしゃって、でもこうやって妊娠してしまったのだから、あとは何が何も
ちゃんとした子
を生むしかないと、いうことを言っていたな～
431:可愛い奥様
11/03/05 11:06:13.56 1jOpxJWh0
>>411
野田にマイナスになるような
報道って少ないよね、野田の2/7のブログに書いてるように
仲良しの記者さんに囲まれてぬくぬくとしてるんだろう。
今まで、文春や新潮で野田の手記は見ても悪口書いてるの見たことないな
かたや、郵政選挙の時は対抗馬の佐藤の中傷記事は
さんざん書いていたよね これって後ろで糸引いてたのは●●って
勘ぐってしまうわwww
ともかく、マスコミは命に係わる事はちゃんと報道してほしい。
432:可愛い奥様
11/03/05 11:07:19.31 Vi58zAGm0
>>403
息子「♪私にはスタートだったの あなたにゴールでも…」 ｂｙ 「なにも言えなくて…夏」 Ｊ-ＷＡＬＫ
433:可愛い奥様
11/03/05 11:09:45.54 mIDsjphR0
>>428
人によるというのは大前提として
NICUで隔てられてると母性が育ちにくいケースもあるみたい。
うちの子が入っていた所では状態が安定するとカンガルーケアするけど
子供のためというのもあるが、親に触れさせることで母性が増す効果も
期待されるとか言ってた。
もちろんこのスレに当事者としてレスしているような愛情深い親御さんも
多数いるけれど、まあ色々な人がいるということです。
野田さんはちょっと冷めているタイプに見える。
まあ内情は分かりませんが。
434:432
11/03/05 11:09:57.32 Vi58zAGm0
噛んだ… orz
× あなたにゴールでも…
○ あなたにはゴールでも…
435:可愛い奥様
11/03/05 11:14:24.17 Pk/R7vTX0
野田の実母さんは泣いてたのね
母親に愛されたから自分も産みたいって言ってるけど
泣かせてしまっても「自分」が優先される思考回路
お前が愛について語るなっ
家人の母がNICUに通いつめたりして・・・・心中察するに余りある
436:可愛い奥様
11/03/05 11:16:21.45 ZmmEzxwYO
お母さん泣いてたのか
気の毒過ぎる
437:可愛い奥様
11/03/05 11:16:53.91 Vi58zAGm0
>>433
根津のとこでやった祖母が孫を産む代理出産でも、
遺伝的な母親であり卵子提供者であるが産んでいない実娘のほうに
（自分が母親であるという）当事者意識が育ちにくいせいか
２～３例目から実娘に薬をつかってまで微量の母乳が出るようにして
乳房をふくませて授乳するようにしてたもんね。
インタビューに答えてた実娘も
「おっぱいをあげるうちにだんだんと母親としての実感が沸いてきた」みたいなことを答えていた。
母乳にも成分がでるだろうに、薬飲ませてまで
無理やり授乳させなきゃいけないような育児が待ってるって…
どこまで子供にリスク押しつけてまでエゴを満たしたいのか、
「お母さんゴッゴ」したいのかよっと思ったな。
438:可愛い奥様
11/03/05 11:17:03.77 oscBViMLO
>>431
子供が生まれた直後に叩くと、詳しい事情を知らない人に反感を買う
いつマスコミが手の平返しするかは分からないよ
野田の一方的な手記やコメントを掲載したからって、ずっと野田を擁護するとは限らない
439:可愛い奥様
11/03/05 11:19:03.52 Tjv4bc7eO
>>419
早く病院で検査受けて下さい。何もなく順調だったらいいですね。
私の友達も四十歳で
初産だったけど
幸いにも健康な女児生みましたよ。
晩婚で結婚して直ぐの妊娠だったらしいけど
「へー凄い、おめでとうーよく出来たねー」って周りの人に 祝福されていました‥
440:可愛い奥様
11/03/05 11:20:52.62 Vi58zAGm0
>>435>>436
向井亜紀の母親も代理出産には最後まで反対していて
一時期は互いに連絡もとらない時期もあったらしい。
向井のお母さんは、向井のお腹のなかに赤ちゃんがいるけどガンでもあることがわかったとき、
父親や高田が中絶して自分が生き延びることを考えろというなか、
「あなたが自分の命を賭して、お腹の子を産みたいなら産みなさい。
あなたに万が一のことがあったときには、私が命にかえてもその子を育ててあげるから。
でも、自分の命を賭けてお腹の子を産む覚悟があなたにはあるの？」と、
入院中の向井に問うた人だからねぇ…。
441:可愛い奥様
11/03/05 11:23:50.72 oS/D8DK3O
>>428
念のため、私の書いた"駄目な子"は自分の欲しい子じゃない子って意味です
健康じゃない子を望む親なんていないじゃない
でもできたからには育てるじゃない
それが方法問わず製造しといて殺すのは非道ってことが言いたかった
だから製造もできちゃうんだろけど、逆をいえば
苦しむのがわかってながら生むのもまた酷い
つまり、こんな方法で命をつくっちゃいかんと言いたい
自然に授かった子供が重病や障害でも、母親は自分のせいだと思い込んで苦しむらしいのに、野田さんや技術者たちは罪の意識が全くないのが、今頑張ってる赤ちゃんを思うと悲しすぎる。
442:可愛い奥様
11/03/05 11:26:41.14 JkSQIK5n0
>>441
ごり押ししたから罪の意識を持とうにも持てないんだよね
持ったら私の負けみたいな
何重にも酷い話だわ
443:可愛い奥様
11/03/05 11:28:58.38 vXpxGNlP0
ツ○メ号がまだせっせと攪乱活動やってる
主張は例によって支離滅裂。
人に放った言葉がすべて自分にあてはまる見事なブーメラン発言には笑える
マヨネーズさんを徹底的に叩きのめすつもりらしい
しゃべればしゃべるほど、他人の卵子で子ども産む女は一生キチガイのままだと証明し続けている人
↓
野田聖子とツ○メ号
444:可愛い奥様
11/03/05 11:29:58.85 Pk/R7vTX0
やっぱり育てる事が分かってるようで分かってない人が多いようなので
妊娠中に産む指導より育てる指導が必要な気がしてきた・・・・
50でも思考回路が幼く非常に幼稚
これは実母さんも責任を感じてるだろうからな・・・・
445:可愛い奥様
11/03/05 11:35:08.49 vXpxGNlP0
野田発言と胎児虐待の時系列まとめ作りたいけど時間がない。
野田がブログ閉鎖する前にだれか作ってください。
これやると野田がいかに嘘つきだったかと、いかに無謀に非人道的な行動を塗り重ねていったかがよく見えてくると思う。
それこそ、雑誌で見開きページで特集してくれ。
ロムってるマスコミさんよろしく。
446:可愛い奥様
11/03/05 11:37:31.19 Pk/R7vTX0
ツ○メ号は自分が一番冷静になれって感じだ
マヨネーズさん逃げて～～～
でもこのスレで書けばますます熱く追い回すだろうから
自分はマヨネーズさんの為にしばらく閉口するｗ
447:可愛い奥様
11/03/05 11:37:36.73 Vi58zAGm0
>>425
「臍帯ヘルニア」
本来なら胎生３～４週間のころにできる腹壁の形成異常。
生まれつき腹壁が不完全なため、へその緒（臍帯）の中に内臓が脱出する先天異常。
臍の皮膚が欠損しているため、臍帯の半透明な膜の下に腸や肝臓が透けて見える。
健常ならば、妊娠に気づくか気づかないかのうちに出来上がる器官だし
エコーで分かりやすい異常だから
妊娠４か月という初期でも気付きやすかったんだね。
お腹のとこにもうひとつボールをかかえているような状態で影がうつるわけだから。
448:可愛い奥様
11/03/05 11:40:35.53 oS/D8DK3O
>>442
これで、
自分のしたことが間違いだった
１００％の安全性(自然妊娠とのリスク差が０％て意味ね)が認められないため、高度不妊治療は禁止
って言ったら断然応援するのにな
人として、同じ女として、同じ不妊女性として
野田さんは真逆向いて突っ走ってらっしゃるみたいだけど…
449:可愛い奥様
11/03/05 11:45:48.80 Z+bijDTx0
>>419
私は38で自然妊娠だったけど（出産時39）、
10～12週くらいに精密超音波検査したよ。
トリソミーの危険率くらいはNT値なんかですぐわかるらしい。
（ただしその先生は胎児超音波検査の有資格者だった）
それで年齢よりだいぶ低く出て安心した覚えがある。
心臓が4分割されてるとか指がちゃんと5本分かれてるとか
そういう外見上の検査をしたのはもっと後だった。
450:可愛い奥様
11/03/05 11:50:49.27 g0iji0TS0
>>419
今すぐ胎児ドックでググりましょうか。
中期ドック、後期ドックに間に合うと思います。
43歳自然妊娠中。染色体異常は無い。
調べておいて良かった。
さっき今井絵理子のドキュメントやってました。
20歳そこそこで産んで障碍児の息子と向き合い、自分で出来る事を考えて行動してる。
自分で施設に電話して交渉し、ギター担いで歌うボランティア。
野田さん、今からでもあなたにしか出来ない事を是非やって欲しい。
451:可愛い奥様
11/03/05 11:59:04.27 vXpxGNlP0
>>450
それは今すぐ政治家を辞めること
それしかない
452:可愛い奥様
11/03/05 12:17:34.96 Mh/phiPy0
419です、うわ～ん、皆さんありがとう。通っている産科では中期スクリーニングを１８Ｗで
受けることになっているので、それで何か異常あれば判明するんでしょう。
普通のエコーは何だかよく分からない白黒画像だったし、あれでヘルニアとかまでは
分からないと思うんだけど。野田さんは早くから胎児ドッグでも受けてたのかな。
頭臀長で３ｃｍはもしかして３ヶ月だったかな？
453:可愛い奥様
11/03/05 12:20:05.03 rfjd/GtlP
気が狂って現実逃避してるのかな。
そう思いたいけど違うんだろうね…
454:可愛い奥様
11/03/05 12:22:39.27 Dd9a1kel0
>>452
失礼ですが、40歳という年齢のわりに言葉や知識があまりにもアレなような…
20代の妊婦のブログとかならそういうノリでも分かるけど
455:可愛い奥様
11/03/05 12:28:21.62 xM6/nnAb0
見事に釣られちゃうのもアレですがな・・・
456:可愛い奥様
11/03/05 12:31:18.79 Vi58zAGm0
>>452
> あれでヘルニアとかまでは分からないと思うんだけど
臍帯ヘルニアって、いわゆる「ちょっとデベソ」みたいなヘルニアを想像してる？
457:可愛い奥様
11/03/05 12:36:02.82 xM6/nnAb0
やっぱりトリソミーじゃないだろうか。
野田は仕事で忙しかったからなのかどうか知らないけど、
普通の不妊治療してた頃から知識不足だなーと感じた。
全部ドクター任せだったと思う。
458:可愛い奥様
11/03/05 13:01:56.23 rfjd/GtlP
26歳で県会議員になって、「自分の幸せでなく、有権者のために働け」と言われ続けました。
40歳になって、やっと前の夫と出会った。
その時、無知だったので、生理が毎月あるから子供ができるはずと考えていたけれど、体のほうは遅すぎた。
一番妊娠にいい時期は、18歳から22歳ですよ。36歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。
優先順位なんかつけてはいけなかったけれど、もっと自分の体を知っていれば、
周りや有権者に何を言われようと、「子供を産むには、この時期を逃せない」と説明できたけど、
それをしないでここまで来てしまった。
それは若い人に繰り返してほしくない過ちです。
だって、不妊治療はお金がかかるわ、精神的にへこむわ、いいことないですもの。
私みたいなタフな女でも相当へこむ。
体外受精は、失敗するたびに女性としての能力を否定されるわけです。
最初の結婚で、私はそれを14回やったけれど、思い出すだけで吐き気がします。
---人間、諦めも肝心です---
459:可愛い奥様
11/03/05 13:18:29.01 VagfzNgDO
>>458
ちょっ…唖然orz
460:可愛い奥様
11/03/05 13:37:31.81 JkSQIK5n0
>>458
ここまで過ちと認めて卵子提供に突き進むって
やっぱり頭おかしいw
461:可愛い奥様
11/03/05 13:52:58.75 tAdQi0ca0
>優先順位なんかつけてはいけなかったけれど
はい、ダウト。
どこの誰が優先順位をつけないで生きてるの?
結婚や出産よりも、政治家・大臣になることを優先したのは自分なのに。
それは1つの立派な選択だと思う。過ちではない。
40過ぎてから「出産も」とあきらめきれなかったのが、強欲の罪。
462:可愛い奥様
11/03/05 13:58:15.97 xM6/nnAb0
イジワルな読み方
ルゥ -- 2011年03月 4日 10:08:36
アラフォーで子どもありです。
重複疾患で闘病中のお子さんに「微動だにせず（苦笑）」と付けてしまう感性
ってずいぶんとイジワルな読み方だなァと思いました。
ムスコ爆睡中＝微動だにせず＝クスっでしょう？
重複疾患で動けない＝クスっ なわけないじゃないですか。
ＮＩＣＵにいてもチューブにつながれてても、スヤスヤと眠る我が子を見て思わず顔がほころんでしまう気持ち、私にはよく分かりますが。（うちの子もＮＩＣＵでお世話になったクチです）
他の方も書かれてますが、我が子が疾患を抱えて生まれてきて、心を痛めない母親はいません。野田さんはあえて言わないだけでしょう。言わなくたって充分文章の間から読み取れました。
早産のことも、今の辛い状況を母の愛で強く明るく乗り越えようという風にしか見えませんけどね。
母性からかけ離れているだなんてひどい言い方。。。
紹介にとどめ、ご自身の意見は控えるとかかれてますが、充分野田さんへの嫌悪感が伝わってきました。端々にフォローの言葉や最後の一文もありますが、とってつけたようにしか見えませんね。
意地悪なるほど。いえなくもない。
463:可愛い奥様
11/03/05 14:05:08.52 xM6/nnAb0
意地悪な子って昔から居ましたね。
意地悪が恥ずかしいとかみっともないなんて教わってないから平気なの。
だって親も意地悪なんですから、異常だなんて気づかないんですよ。
性格の良い子悪い子普通の子、様々でしたね。
人はみんな性格の良い子が大好き。
だけど、たまにイラっとくることありました。
五体満足で嫌われっ子と五体不満足で好かれる子、社会にとって要らない子って
どっちなんだろう。
464:可愛い奥様
11/03/05 14:20:26.95 mWWSVRceO
野田の功績は、他人の卵子を買ってまで、重度の障害児を産む50の出産は止めなさいと
世間に知らしめた事かもね。
普通の妊娠と不妊治療の範囲ならば、アクシデントは受け入れられても
祖母に近い枯れた母胎に無理をさせたら、子供の体と社会の経済に負担をかけてしまう。
野田の人体実験の結果は、上記の事以外に何を生み出したのだろう。
少なくとも高齢出産を勧める風潮にはならないわな。
465:可愛い奥様
11/03/05 14:30:59.41 mIDsjphR0
人体実験か。
本人の体だけで済む範囲だったら美談にもなったかもしれないが…。
466:可愛い奥様
11/03/05 14:39:22.20 EaWNvrEQI
野田の功績
卵子を購入して子供を持とうとする人間や
それを擁護・推奨しようとする人間は
境界型人格障害の疑いが強いことを
世に知らしめるた。
467:可愛い奥様
11/03/05 14:43:21.02 ZwLwvSJ60
野田は十分傷ついてへこんでると思う。これから先はもっと出てくるだろう。
空元気で何とか乗りこえようと
ハイになってるだけだろ。
誰が広報用のブログに本音書くか！
468:可愛い奥様
11/03/05 14:43:44.48 GVeeVC4R0
なんで卵子貰うぐらいなら
子宮も代理で産んでもらわなかった？
50の老女に産ませる必要性なんか全くなかっただろう
結局野田は自分がやりたい事優先してて
子供に対してベストを尽くしてないんだよ
それでは叩かれてもやむをえない
469:可愛い奥様
11/03/05 14:44:32.11 xM6/nnAb0
しめるた
470:可愛い奥様
11/03/05 14:47:08.51 xM6/nnAb0
トリソミーなら子宮関係ない件
関係あるならソース希望
471:可愛い奥様
11/03/05 14:53:39.51 NQbo1bvW0
>>445
中途半端に50歳でも卵子を気軽に買って妊娠できるという部分だけ広まるのは
まずいよね
マスコミはこういう時にこそ、社会のために役立つための勇気を持って
書いてくれると嬉しいんだが
どうも臍ヘルニアと臍帯ヘルニアを同じと思ってる人が
ここにも少なくないみたいだね
臍ヘルニアはでべそ。１歳までには治る子がほとんど。
臍帯ヘルニアは…検索ワードに入れて、「画像」を見て頂戴
さー、被害者モード全開の野田ブログ、
やめると言いかけたけど、どうするつもりかね～
むかしから、何事かあるたびに
被害者なんです！か
不器用なんです！で
逃げ切ってきたんだろうな
472:可愛い奥様
11/03/05 14:54:18.32 GVeeVC4R0
>>470
卵子に染色体異常があると
普通は母体が流産させて初期流産になる。
その選別機能が衰えていたのは間違いない。
染色体異常の受精卵をそのまま抱えてしまった
そういう寄与の可能性はある、というかそうだろう
473:可愛い奥様
11/03/05 14:54:45.42 ZwLwvSJ60
養子もらえばよかったのにね。ｺﾈで赤ちゃんを。
赤ちゃんから育てればたとえ養子が障害があらわれても
あきらめがつくだろ。
474:可愛い奥様
11/03/05 14:59:36.18 c9qkIM+g0
>467
だったら完全に戦略を間違えていると思う。
ヘタをしたら腐○水なみの失言だ。
広報用のブログだからこそ、イメージが大事なのでは？
それに個人的に子どもを欲しいと思ったのではなく、
「国会議員として」子どもを持つことを公表したのだから。
それを個人ブロガーを叩くのと同じ感覚で捉えられても
困ると思う。
475:可愛い奥様
11/03/05 15:02:11.03 q8HJQrsWI
>>472
体は間違い無く衰えてただろうけど選別機能が衰えていた訳ではない
流れそうな胎児を薬で無理矢理腹に留めさせていただけでは
476:可愛い奥様
11/03/05 15:05:34.11 xM6/nnAb0
>>472
つまり、生まれてはいけなかった命だといいたいわけですね？
477:可愛い奥様
11/03/05 15:06:00.24 mIDsjphR0
>>475
トリソミーかどうかは分からないけど
>>395-397みたいな事があるなら卵子の問題だけじゃなく
子宮にも関係あるかもね。
478:可愛い奥様
11/03/05 15:12:24.90 cdKms17S0
>>472
いやそれはない。
若い母体から染色体異常で生きて生まれる子は多数いるし。
生きて生まれるに至るのは受精卵の持つ生命力が高かったこと、
医学の発展である程度流早産を抑えられるようになってきたことが大きい。
お子さんの様々な臓器形成不全は
もし染色体異常だったとしたら確かにそれが原因の可能性は
高くなるとは思うが、子宮環境が引き起こした形成不全ではないとの
証明にはならない。
現代医学ではどういう要因が形成不全を起こしたのかという特定までは
難しいんじゃないかな。
だからこそ野田の主治医やあの産婦人科女医が
「全部受精卵のせいで野田の体が原因じゃない」って言ってるのは
非常に不正確で無責任な断定だと思う。
479:可愛い奥様
11/03/05 15:12:28.39 GVeeVC4R0
>>476
倫理的にはどうか分からない
ただ人間にはそういう化学流産という機能があるのは事実
普通の人でも受精卵のうちかなりの割合は染色体異常
知らないうちに身体が淘汰してしまって気づかない
480:可愛い奥様
11/03/05 15:15:45.31 Dd9a1kel0
>>467
本音書かなくてもいいけど、それならブログ自体書かなくていいんだけどね
481:可愛い奥様
11/03/05 15:19:32.66 mWWSVRceO
>>475
まだ四ヶ月の段階で危なかったのに、薬を使いまくり無理矢理過ぎる留め方をしたって事？
482:可愛い奥様
11/03/05 15:21:08.53 GVeeVC4R0
>>478
受精卵の生命力だけの問題ではないよ
初期流産は子宮の機能の一つ。衰えててもおかしくない。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
若い妊婦からも染色体異常は生まれる、って良く言う人がいるけど
いるかいないかで言えばいるに決まってる
若い妊婦の方が多いんだし。割合の問題だよ。
483:可愛い奥様
11/03/05 15:23:05.10 xM6/nnAb0
>>479
なるほどね。
化学流産しないでいったん着床するけど、結局流産してしまう場合があるけど、
超高齢の場合は流産すらもしないという事なんだろうか。
今までの解釈として、早期に流産するほどよくない受精卵だったと思っていたけど。
484:可愛い奥様
11/03/05 15:23:59.25 mCL9q40y0
「中傷により知人が（野田のことを書いた）ブログをやめる」
って書いてたけど、文章がおかしかったね。
精神科、受診したほうがいいかもと思ったぐらい。
485:可愛い奥様
11/03/05 15:24:41.04 VagfzNgDO
>>480
そうだね。
でも、野田の馬鹿っぷりを世間に知らしめるには、今はブログしかないんじゃない？
マスコミはあたらず触らずで、核心部分ついてないから、同情する人もいるだろうし。
486:可愛い奥様
11/03/05 15:26:19.30 oS/D8DK3O
>>478
医者そう言ってるんだ
そう言うだろうね
客減るし。
受精卵のせいであって、年齢や体外受精や別腹のせいではないと客観的に証明すればいいのに。
487:可愛い奥様
11/03/05 15:28:50.75 mWWSVRceO
14回も体外受精に失敗した体での高齢出産とか、生まれて来る子供の健康を考えていたのかね。
488:可愛い奥様
11/03/05 15:30:47.27 T5ArCejyP
>>467
本から透けて見える本音も酷いものだったよ。
これから手術を繰り返して退院できるかどうかさえ怪しい子供を
連れて行きたい場所が保育園ｗｗｗ
これがネズミーランドだったりしたら突っ込みどころ満載だが、
そこまで回復して連れて行ってあげられたら子供は喜ぶだろうと想像できる。
でも超長期入院後に保育園を夢見る子供がいるとは思えない。
もともと保育園に通っていて大好きだった子ならわかるが。
489:可愛い奥様
11/03/05 15:42:47.16 DROo+HiK0
>>488
それ、「親が」連れて行きたい場所じゃんねｗ
預ける気満々。
その後も普通学級、とか言い出しそうな勢いだわ。
490:可愛い奥様
11/03/05 15:47:12.87 mWWSVRceO
>>488
健常児ならともかく、重病の子供に保育園とかに考えられないよね。
退院したら、ママと花の咲く道を散歩して、タンポポの綿毛を飛ばしたり、四季を感じさせてあげたいとか、
母ならば、人間として優しい風を肌で感じて子供を育てようとするものだけど
そこが野田には欠けているよね、だから叩かれるのに。
自分だけが可愛い。
話しは飛ぶけど、野田事務所のパソコン盗難の話が他板に書いてあったけど、何の話しだろう。
491:可愛い奥様
11/03/05 15:53:26.97 dwD+bbBA0
>>468
日本の法律では、自分で出産しないと実施と認められないから
野田は、法的に文句を言われない「自分の子供」が欲しかった
492:可愛い奥様
11/03/05 16:00:48.91 xM6/nnAb0
家族ができて嬉しいって言ってたよね。
493:可愛い奥様
11/03/05 16:13:58.57 Pk/R7vTX0
事実婚の旦那が先に家族になったのに息子が出来た時
初めて家族を持てて嬉しい発言したんだよね～
その夫も今では法的に入籍してるけど家族の定義がいまいちだけど。
494:可愛い奥様
11/03/05 16:16:48.77 T5ArCejyP
>>493
お母さん健在だったんじゃなかったっけ？
まるで天涯孤独の孤児みたいな言い方だけどｗ
495:可愛い奥様
11/03/05 16:20:20.55 Pk/R7vTX0
娘野田が人工的に子を授かる行為に涙された実母さんは健在ですね
496:可愛い奥様
11/03/05 16:25:29.89 Pk/R7vTX0
>>490
ググったら2007年の事みたい
事務所費問題 「領収書が焼けちゃって」と放火で自作自演？との説もあるみたい
497:可愛い奥様
11/03/05 16:31:03.50 mWWSVRceO
>>496
そっか、事務所費が原因なんだ。
あの事件の時の、民主党の証拠隠滅事務所火災みたいだね。
498:可愛い奥様
11/03/05 16:35:50.93 Pk/R7vTX0
>>497
＞9 ：無党派さん：2007/08/11(土) 00:58:15 ID:TpHG7oH+
＞金庫には目もくれず、書類の放火とパソコンの盗難…。
＞どう見ても野田側の内部犯行だろW
＞バレたらマズいデーターをわざわざ燃やして盗んでくれる政治犯がどこにいる？
しかし野田って検索すると良い事は一つもないように見えるｗ
499:可愛い奥様
11/03/05 16:42:45.55 JkSQIK5n0
やることなすことあの汚れた大物政治家と被りますねw
500:可愛い奥様
11/03/05 16:46:20.39 ql17ZWbZ0
野田は産後うつどころか、出産経験手に入れてかなりの躁状態
501:可愛い奥様
11/03/05 16:49:56.51 JkSQIK5n0
>>467
傷ついたから何？
全て自分のやった結果なのだから政治家としてけじめをつけなくちゃ駄目でしょ
法整備をどうするつもりなのか、今の今まで一言も言及がないのは不誠実きわまりないですよ
502:可愛い奥様
11/03/05 16:56:43.77 Pk/R7vTX0
>>467
見逃すところだったｗ
自分でタネ購入しといて傷ついて凹んでるだって？？？
息子さんに土下座してこいよ！！
503:可愛い奥様
11/03/05 17:00:58.24 T5ArCejyP
重篤な内臓奇形があるのに検査もしないで軽々しく産んだんだから、
傷ついたとか今更言うなよと思う。
障害児を産む可能性は誰にでもあり、全員が検査をすべきとは思わないが、
重篤な奇形+未知の奇形+知的障害がある可能性が高かったら検査ぐらいしろよ。
検査してその結果をしっかり理解して一生懸命子供のためにどうしたらいいか考えろよ。
こどものためになにが一番良い道なのか考えた形跡さえないじゃん。
読み取れるのは「私は産みたい」だけ。
504:可愛い奥様
11/03/05 17:09:27.04 0SNQWY140
法律で禁止されていないから、やってもいいんですっ！（ｷﾘｯ
卵子購入老体出産こそが国会活動なんですっ！（ｷﾘｯ
…人の親になる資格ないよ＞野田
-------------
野田 （卵子購入による体外受精は）やってもいいはずです。法律で禁止されていないから。
でも、日本産科婦人科学会が認めてくれない。根津先生（略）のように、いじわるされたりとか、
日本の先生にやれる技術や意欲があっても、私がやると先生に迷惑がかかるから、頼めない。
へんな国ですよね。やってもいいのに。
野田 学会は民間団体です。私は立法府で判断する人間ですから、立法されていないことには
縛られない。ただ、（卵子提供による体外受精は）立法しなければいけない事態だと思っていた
ので、それを知ってもらうためには、自ら人体実験しなければだめだなと思いました。
夫の妻としての私と、国会議員としてチャレンジする公私の立場がたまたま合致したんですね。
―国会議員という立場は、むしろそういう気持ちを強める方向に働いたわけですか。
野田 それはあります。ただ、公表しなければならない。そうすると家族、特に夫が犠牲を払うこと
になります。まあ、私と結婚したことで覚悟はしていたみたいですが。
向井さんが裁判やったとき（略）、なんで負けたかというと、法律がないから負けたわけで、彼女が
悪いことをやっているから負けたわけではない。（略）法律をつくるのは立法府の責任なのに、その責任を
果たしていないために彼女が負けたことは看過できなかった。むしろ、医学的には、（遺伝的につながり
のある）彼女の子供のほうが実子なのに、実子じゃない私の子供が実子になってしまうという法律の
矛盾を明らかにするには、私が治療を受ける側に来ないと、一般の人はわからないだろうと思いました。
彼女の名誉や、裁判で負けたことが悪いことではないことを立証していくうえで、たまたま自分が治療の
対象になれるのなら、これこそ国会活動だと思いました。命をかける仕事かなと思います。
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
505:可愛い奥様
11/03/05 17:09:37.20 mWWSVRceO
日本では認めていない卵子を買って暴走して、尻拭いは「日本の国民の健康保険税」に丸投げ。
払えない訳じゃないのだから、最後まで自分で責任をとりなよ。
506:可愛い奥様
11/03/05 17:15:55.03 VagfzNgDO
野田を何かに例えるとするなら、ブレーキが壊れている蒸気機関車だ！ ﾌﾝｶﾞｰ！
507:可愛い奥様
11/03/05 17:17:17.30 JkSQIK5n0
一番傷ついてるのはお子さんと、野田さんのお母さんだよね
508:可愛い奥様
11/03/05 17:32:43.06 mWWSVRceO
50にもなって、他人の卵子を買いに外国まで行くエネルギーがあるなら
自分の子供みたいな世代の、20代から30代の若い人達の支援に回る方が、
政治家としては大事なんじゃないかな。
野田も私人ならば、ここまで批判の対象にはならないが
自分が「日本の利益のために」1億近い報酬で雇われている議員だって自覚が足りない言動が批判を招いているんだよ。
若い内に決断していれば、小渕さんみたいに大臣の責務があっても、さっさと二人も産んで仕事復帰出来るでしょ。
小渕さんを見習え。
509:可愛い奥様
11/03/05 17:53:47.02 A9+Wzg+K0
ｖｏｉｃｅのつばめ、自分のスレが消されたら、きょういくテレビのスレ内で
マヨネーズに無茶苦茶な言いがかり。
醜い、痛い。
510:可愛い奥様
11/03/05 17:56:59.27 JkSQIK5n0
ストーカーみたいだねw恥ずかしい
511:可愛い奥様
11/03/05 17:58:24.83 Lix+QjsaO
ネットなんてやってないで精神科を受診しましょうだよね。
512:可愛い奥様
11/03/05 17:58:38.89 VagfzNgDO
voiceﾈﾀいらない…
513:可愛い奥様
11/03/05 18:06:45.55 D1aCYPlCO
うん、私も興味なし
本質から離れすぎてるし
514:可愛い奥様
11/03/05 18:11:49.94 Nfu/0HUmO
皇室ネタと同じでvoiceネタも禁止にしてほしい
515:可愛い奥様
11/03/05 18:29:07.05 VagfzNgDO
昨夜もvoiceﾈﾀは他でするようにってレスあったのに、まったく懲りないよね。
516:可愛い奥様
11/03/05 18:35:55.16 XolFSlJnI
野田の本読んだ人、教えて。
今回の野田の卵子購入は一月に続き二回目でよいの？
517:可愛い奥様
11/03/05 18:46:31.27 GgtVMO6w0
voiceは野田降臨の時はokにしようやwww
野田今も読んでんのかな
>>507
そうだよ
愛情があるなら、息子の頑張りに比べたら、自分への批判なんて屁でもない、
強いかーちゃんだから心配スンナ！となるんじゃないのか？と思う
最新記事出てから、一層多くの意見がなだれこんでいったんじゃなかろうか
一つだけ野田を褒めておく
ブログあてに来たメール、都合悪いのは秘書サイドで削除してると思ってた
都合悪いのも（どういう形がわからないけど）目を通してるんだね
まあ今後はどうなるかわからんが
518:可愛い奥様
11/03/05 18:58:11.31 Lix+QjsaO
>>516
２月下旬と５月下旬
第２章 挫折
に書いてあった。
519:可愛い奥様
11/03/05 19:13:26.58 XolFSlJnI
>>518
ありがとう。で国会会期中に医療視察と称して
卵子を購入してきたのね。とんでもない嘘つきね。
で一回に受精卵をいくつ戻してきたの？
520:可愛い奥様
11/03/05 19:19:27.82 JkSQIK5n0
>>517
秘書も暗に嫁や言ってるんではw
521:可愛い奥様
11/03/05 19:33:58.03 GgtVMO6w0
野田と向井、やっぱ卵子ビジネスの広告塔になってる
某ブログより引用
>ブロ友さんの記事を読んで、気になったドキュメンタリーを見ました。
(中略)
>「それでも私は産みたい 」野田聖子さんの本のタイトルみたいですが、ドキュメントです。
(中略)
>ナレーションが向井亜紀さんだったのが印象的でした。
>思ったことは、いっぱいあるのですが、気になった感想を。
>私の気になったのは、後半のご夫婦。
(中略)
>貯金の最後の望みをかけてタイで卵子提供を受けます。
>ダンナ様は、採精のみ、日帰りです。奥様は、しばらく滞在し１回の移植で
>２個戻し、双子を妊娠したのだと思います。
>野田聖子さんの時にも思いましたが、やっぱり卵子の質なんだなぁと実感する内容でした。
>卵子提供って、アメリカに比べてタイは安いんですね。
>数回体外受精を行なうより、安 く て 確 実 。
>我が家は、お互いいろいろ話し合って卵子提供、養子は考えていないのですが
>タイの卵子提供の金額を聞いたら、ドキッとしたのは確か。
522:可愛い奥様
11/03/05 19:34:40.74 GgtVMO6w0
521続き
>こういうドキュメンタリーって、ハッピーエンドが少ないので
>１組だけですが、妊娠されたところで終わってホッとしましたが
>出産されるところまでのドキュメンタリーだったら
>みんな、もっと勇気をもらえるし、ホッとすると思いますよ。
>顔出しして、出演された方は、きっと仲間に勇気を
>分けてくれたんだと思って、パワーを受け止めたいと思います。
コメント欄より
>アジア諸国は、お値段的に魅力ですよね･･
>外見もきっと言わなければあまりわからない可能性も高いだろうし･･
>でも、個人的にはアメリカを選びそう･･･
523:可愛い奥様
11/03/05 19:42:46.51 oy3VMMi60
お母さん、泣いていたんだね
524:可愛い奥様
11/03/05 19:47:30.45 VagfzNgDO
政治家が法整備されていない卵子ビジネスに関わってるってどうよ？
525:可愛い奥様
11/03/05 20:00:55.45 JkSQIK5n0
>外見もきっと言わなければあまりわからない可能性も高いだろうし･･
よくこんなんでチャレンジしちゃうよね
タイとかマレーシアとか日本人と明らかに違うよ、ミックスもしかり
隠し通せると思ってるのがびっくりだ
526:可愛い奥様
11/03/05 20:06:33.40 Lix+QjsaO
>>519
ごめん。正確には、第２章と第３章にかけての記述だ。
35個の採卵から19個の受精卵を凍結。うち、２月に3個、５月に３個、計6個の受精卵を野田の子宮に移植。
527:可愛い奥様
11/03/05 20:11:20.11 T5ArCejyP
顔出しする親って何考えてるんだろう？
自分はやりたくてやった卵子提供だから良いだろうけど、
子供は希望して卵子提供で産まれたわけじゃない。
20歳過ぎて自分で公開したいと思うなら良いが、親が子供の秘密ばらしてどうすんだよ。
それがなければ生きられない子供の臓器移植募金とかとは全く違う。
本当に腹が立つ。子供のことを考えてやれよ。
528:可愛い奥様
11/03/05 20:14:19.50 xM6/nnAb0
私的には卵子提供も考えにくいけど、精子提供のほうがきつそう。
特に旦那の親族のものなんて他人のものより考えられないなぁ。
それでもやりたい人たちっていうのは周りのプレッシャーが相当辛いんだろうか。
529:可愛い奥様
11/03/05 20:23:30.27 zekW+TC/0
根津もやがて年をとり､医師をできなくなるだろう。
あるいは死者が出て訴えられることもあるだろう。
この医師の､精神を継ぐ医師は出てくるだろうか。
出てこないことを祈る。
530:可愛い奥様
11/03/05 20:27:23.77 xM6/nnAb0
娘が一緒に医師としてやってるよ
531:可愛い奥様
11/03/05 20:30:02.57 cdKms17S0
>>526
３個戻し２回…日本は原則１個戻しにされたのにアメリカはいい加減なんだね。
超高齢だから３個でも問題なし！だと思ったのか？多胎になったらどうするんだ。
何より驚いたのは３５個もの採卵。
２０個ぐらいなら聞くけれど、ドナーはOHSSにはならずにすんだんだろうか。
532:可愛い奥様
11/03/05 20:56:16.36 JkSQIK5n0
３５個なんて聞いた事もないよ
どんだけ無茶な誘発してんだ
533:可愛い奥様
11/03/05 21:47:43.10 XolFSlJn0
＞多胎になったらどうするんだ
本当だよね
２－３人欲しいって言ってたから
双子でもよいと考えてたのかな
５０歳で双子出産なんてますます
産科や小児科に負担をかけることになるだろうに
無神経すぎる！！！
534:可愛い奥様
11/03/05 22:07:20.83 bepQyQoc0
金を積まれたのか、権力に脅されてか、もしくは医者の好奇心か、何れにしても最悪な医者だね、
野田本人の次に罪深い。
535:可愛い奥様
11/03/05 22:08:48.56 Pk/R7vTX0
豚ｷﾞﾘすまそん
乳幼児のインフルエンザ菌ｂ型（ヒブ）と小児用肺炎球菌のワクチン接種後の死亡報告が相次ぎ、
国がこれらの接種を一時見合わせることを決めた
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
無料接種になって3カ月程…
小さい子がいる我が家も当然のように接種してました…近所の小児科では
欧米では何年も前から数多く使用され安全性も確認されているワクチンとされており
心配はないと思われますが厚生労働省の調査結果がでるまで
一時的に上記２つのワクチンの接種を中止させていただきます。とのこと。
欧米で大丈夫だからって安全とは限らない考えさせられる件でした
来週3回目の接種予定だったので、まさにロシアンルーレットのようで怖すぎます…
本当に飛び過ぎてすみません、つぶやかずにはいられませんでした（汗）
536:可愛い奥様
11/03/05 22:16:03.11 cdKms17S0
>>535
なぜこのスレに？誤爆？
欧米で大丈夫だから安全とは限らない、って論点で？
４人のうち２人は心疾患ありだしSIDSなどが原因だったかもしれないし
ワクチンとの因果関係は全く証明されてないよ。
調査する間見合わせるのは仕方ないが中止期間が長引けば
ワクチンで亡くなる子より、髄膜炎等で亡くなる子の数の方が
上回る事態になってしまうから、
まだ白黒全然わからない時点で一般人が勝手にグレー認定することは
厚生労働省のワクチン行政担当者を過剰な慎重論に傾かせる危険がある。
そうなったら三種混合ワクチンを中止した間に犠牲者を多数出した過去の繰り返し。
この件に関する小児科医のツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
537:可愛い奥様
11/03/05 22:20:02.07 4mcN5HJB0
＞不器用に率直な語りが出来ないのなら、ノダもブログを閉じるべきなんでしょうな。
不器用に率直な語りが出来ない？不器用だから率直な語りができないっていう意味？
この人日本語が不自由だから、何が言いたいのか理解してあげるのもけっこう骨が折れるよね。
言いたいことも伝えられないほど日本語が不自由なら、国会議員なんてやめちまえって思う。
無謀に命を製造しておいて、障害児の危険性を知りながら、行け行けドンドンで出産。
国会議員がこんなことをすれば叩かれるのは当たり前のことなのに、それも理解できないみたい。
で、この愚行が信念に基づいた行為なのかと思いきや、叩かれたらソッコーでシッポを丸める見事なまでの負け犬っぷり。
５０歳という年齢も省みず障害者を意図的に作り出した人間、しかも大嘘吐きときてる。
本当に恥ずかしい人。
たとえば、ニュージーランド地震で、足を切断した１９歳の青年、
今後障害者として各種の制度を利用しても、国民から非難されることはないと思う。
就職等においても、日本の社会保障システムがうまく機能するといいなと思う。
後天的に障害者となった人はもちろんのこと、
自然妊娠の若ママ（高齢ではないママ）から生まれた障害児が救済されることに異論がある人はそうはいないはず。
それは本当に不運だったとしか表現のしようがない。
ただ、野田の場合は医師からそれを匂わせる提案を受けていたのに、あえて障害児を誕生させた鬼畜。
それもただ出産という体験をしてみたかったからだとしか思えない。
マサキ君に苦しみを与えないこともできたのに、人間として何かがおかしいんじゃないかと思う。
538:可愛い奥様
11/03/05 22:22:59.10 ZmmEzxwYO
それだけ酷い採卵してたら遺伝子異常も多発しそうだわ
たとえ卵子が若くても
539:可愛い奥様
11/03/05 22:24:14.36 Pk/R7vTX0
卵子提供とは全く別次元だけど「欧米で大丈夫」「ロシアンルーレット」のような状態
相通ずるところがあるなって感じただけですので忘れて下さい…
下手したら我が子が死んでたかもしれないと思うと
パーフェクトベビー願望の彼女たちもまさか我が子に障害や奇形が発生…
なんて微塵も思わないから（全く別次元なのはよく分かってます。）
でも怖いこの感覚でリスクに掛けてるんだと思うと
その精神状態がやはり理解できないな…と思っただけですｗ
540:可愛い奥様
11/03/05 22:31:07.11 Tjv4bc7eO
>>468
向井と同じ撤を踏まないようにと…
向井が代理出産で自己出産してないから
実子として認められなかった。
で養子として戸籍に載るのが嫌でゴネていたよね。 その上、国籍問題も有って随分双子ちゃん宙ぶらりん状態になってたもんね。 日本は卵子より出産した方が実母って事で‥
541:可愛い奥様
11/03/05 22:58:47.53 UPzVGkO50
バリキャリw
542:可愛い奥様
11/03/05 23:00:24.96 VagfzNgDO
向井といい野田といい、法整備されていないのをいい事に、強引に決行しちゃって
結局は２人共、子供達を苦しめる事になってしまったんだよね。
マサキ君には身体的苦痛まで負わせて…。
玩具が欲しいって駄々捏ねてる子供みたいに、手に入れたら満足で終わらないんだよ。
年老いた母親を泣かせてまで、エゴを通して手に入れた子供達なのだから、命懸けで
育て上げて欲しい。政界から去ってマサキ君のそばにいてあげなよ、野田は！
543:可愛い奥様
11/03/05 23:06:09.49 XolFSlJn0
【バリキャリ】
バリバリのキャリアウーマン
------------------------------
これっていつの時代のことば？
544:可愛い奥様
11/03/05 23:08:05.00 VagfzNgDO
>>543
80年代かな？w
545:可愛い奥様
11/03/05 23:09:21.25 E9GP+3Qx0
>>537
意図的に生命を作り出した人間が、中絶を拒むというのに私はモニョるなぁ
私的には、人為的に生命を製造することと、人為的に生命を消滅させることは、
ベクトルの向きが違うだけで、同じ行為だから
所詮自分の都合で人為的に作り出した生命なのに、何言ってんだろと思う
だから、例えば野田のような行為を禁止する州では、中絶も禁止ってすごくわかる
どっちも行為の本質は同じだから
それと、私は高齢不妊のパーフェクトベイビー願望は理解できる
てか、高齢不妊こそどこまでもパーフェクトベイビーをめざせって思う
高齢不妊は万が一出産できても、いろんなリスクにさらされてる
仮に五体満足に見えても、その後障害が判明したり、適齢期ママの子より
劣っている部分も少なからず出てくる
だから体外をやるような高齢不妊は、その製造から出産に至るまで
常に気を抜かず、完璧を目指すぐらいでちょうどいいと思う
546:可愛い奥様
11/03/05 23:28:17.32 +u4ocifuO
バリキャリかー。
リアルでも、たいしたことない女に限って
自画自賛が酷いよね。
547:可愛い奥様
11/03/05 23:31:14.76 tDxL/DCH0
高齢なら産めなくなるのが人間としての過程にすぎないのに
そのことを受け入れられずに、
不自然妊娠を求める女性はどこかが病気なのか？
不妊じゃなくて老齢で妊娠できない自分を認められずに
不自然妊娠してしまう女の人は、産んでしまえば幸せになれるものなの？
548:可愛い奥様
11/03/05 23:40:12.15 mWWSVRceO
>>537
超同意。
549:可愛い奥様
11/03/05 23:40:44.67 Lix+QjsaO
「国政が目まぐるしく動く間に数日とはいえ日本を離れたことに対して弁解するつもりは全くない」と言いつつ「普通に妊娠できず年齢を重ねた私には他の手段も時間もなかったことを少しでも理解をしてほしい」だと。
550:可愛い奥様
11/03/05 23:42:23.36 xtMji+nO0
米国在住のクリスチャンの友人と話したことがあるんだけど、
仮にレイプされて妊娠したとしても、迷いなくその子を産むらしい。
それは神が宿した命だから、中絶することは許されないらしい。
一方、人の手によって体外で子供を作るなどということは考えられないと。
そんなことをするぐらいなら、養子をもらうと。
実際、通ってる教会にはシングルマザーもたくさんいるし、
人種の違う養子を引き取って育ててる親もいるらしい。
人の手で生命体を作っておいて、中絶は拒否とかおかしいよね。
製造物が不良品だったら、製造を中止するのは当たり前。
そもそも存在しない生命体だったのだから、天国に返してあげるべき。
高齢不妊の、製造は善で中止は悪という発想そのものがおかしい。
中止が悪なら、無理矢理生命体を製造することも悪のはず。
551:可愛い奥様
11/03/06 00:33:45.75 pRHvlzTk0
>障害児の危険性を知りながら、行け行けドンドンで出産。
まあ、この部分だけは米政治家のペイリンと同じだけどね。
背景の思想が全然違うけど
共和党は生殖医療については批判的なの？
552:可愛い奥様
11/03/06 00:44:21.33 NcO5/J8z0
障害児の危険性は、
生まれた子供の手術がどんなにハイリスクか
手術さえ成功すれば成長発達は追いついてその子なりの幸せをつかめるのか
子供が、生まれてきて良かったと思えるような楽しみを味あわせてあげられるか
NICUで苦しむだけ苦しんで、苦しむためだけに産まれてくるようなことにはならないか
だと思う。そして野田は検査もせず病気も明らかにせずなんにも考えなかった。
闘病後の子供を保育園にぶっこむことと赤ちゃん本舗ｗｗｗｗ
不妊に苦しむ女性もぽい捨てし、障害児はスルーして健常児のために仕事をしたいと。
553:可愛い奥様
11/03/06 00:56:01.16 pRHvlzTk0
子供にとって中絶の残酷さに比べれば
＞生まれた子供の手術がどんなにハイリスクか
＞手術さえ成功すれば成長発達は追いついてその子なりの幸せをつかめるのか
＞子供が、生まれてきて良かったと思えるような楽しみを味あわせてあげられるか
＞NICUで苦しむだけ苦しんで、苦しむためだけに産まれてくるようなことにはならないか
なんてそう残酷でもないでしょう。
なんせ、麻酔なしで生きたまま体を切り刻まれるんだから、狭い子宮の中を
カンシから逃げ回りながら。
554:可愛い奥様
11/03/06 01:12:29.13 LkaMv/mVO
>>553
母体に過剰な医療を加えて体外に出るのを食い止めた、その結果尻ぬぐいは子供の健康と国民の負担ですよ。
【政治】 野田聖子議員（５０）、妊娠４か月で赤ちゃんが体外に飛び出す恐れあった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:可愛い奥様
11/03/06 01:16:47.01 98vDOs2jO
>>547
ホントにそうだね。
ある年齢になれば、産めなくなるのは当然の事。
それを無理矢理、産むようにした。
鬼畜以下としかいいようがない。
556:可愛い奥様
11/03/06 01:17:56.88 JxkULst90
>>551
Republicanは支持層の多くがカトリックだから生殖技術には否定的なのが基本スタンス。
557:可愛い奥様
11/03/06 01:18:32.48 ucF+aBgXi
ノダの場合、卵子提供＆50才の代理出産をしたことでどのような困難があったのか。高齢はどう影響したかをきちっと調べて発表するといい。
卵子提供を受けるために総額いくらかかったかも。
人体実験ってのは、「生まれた命にありがとう」なんて、生ぬるい本を出すためにあったのか。違うだろう。
医学的な裏付けのある実験結果報告もしてほしい。
これだけプライベートを切り売りして自分のいいように利用したんだから、いまさら、都合の悪いことは察してくれってのはおかしい。
有権者はノダが思っているほどバカじゃないのに、ノダは「ごまかせる、切り抜けられる」ってまだたかをくくっている。
不器用なブログしかかけないなら、ブログはおろか今後人前で喋ることもやめろ。
自分の発言にいちいちエクスキューズが必要なほど言葉が不自由なら、そもそも政治家の器じゃないってことだ。
558:可愛い奥様
11/03/06 03:09:34.27 IBH2q4SQ0
★野田ブログと並べてみる★
※女性セブン2011年3月17日号 URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した
昨年8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。
子供の腹部に水たまりのようなものが できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり わかるほどになっていた。
病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人 に1人程度の割合で発生する疾患だった
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2010/08/02（月）新しいメガネ
ベイクドチーズケーキ
スティック状になっていて、一個１５０円。 ノダはこれを冷凍庫でキンキン冷やして、食べてます・・・（笑）
ぜーーーーったい、おすすめ、だす
2010/08/08（日）日本一！
花火の夜、開化亭へ カウンターから圧巻の調理風景を拝見しつつ、舌鼓・・・
具体的なメニューは、わが妹分ｇｎａｓちゃんのブログでね！
2010/08/26（木）あらためて
本日発売の「週刊新潮」に手記を掲載させていただきました。
予定では、二月に、出産予定です。
詳細については、週刊新潮の手記に記しましたが、これからも、体調管理のもと、しっかりと国会議員としての仕事を全うしていきます。
もちろん、出産後も当然仕事を続けていきます。
_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
要は、異状が確定した上で、手記を発表したってことね。
それにしても、この状況でもこの食生活。少しでも健康な子を産もうという意識のカケラもなし。
どうでもいいけど、
>予定では、二月に、出産予定です。
小学生以下の文章力・・・
559:可愛い奥様
11/03/06 07:24:05.13 Lm8xylzO0
親の因果が子に報い…って言う人がいるけど、
親じゃないよ、縁もゆかりもない赤の他人の因果をこのお子さんは背負って
誕生させられたんだよね。
親ならまだ納得できる要素が残されてるけど、その要素が全くないのに、
こんなひどい人生を受け入れろと言われても絶対に無理だよ。
「謝ったら負け」、｢自分の非を認めたら負け」なんて往生際の悪い犯罪者みたいなことを
考えているであろう野田聖子は人間としての良心なんかない。
せめて即刻議員を辞めてお子さんのためにその24時間365日を捧げろ。
560:可愛い奥様
11/03/06 07:48:13.01 NcO5/J8z0
>要は、異状が確定した上で、手記を発表したってことね。
最良の場合でも数回の手術が必要で、
普通に考えれば染色体異常と多臓器の奇形の可能性が高いのに、
検査もせず、産んで｢仕事を続ける」と公表したんだねｗ
そして永田町の保育園に連れて行くことをささやかな夢と。
ほんとに馬っっっっっ鹿じゃねとしか言いようがない。
それだけの病気を持っている子が簡単に退院できるかよ。
普通なら重い病気の子が元気に退院するのが親の最大の夢なんじゃね？
もし退院できたらどんな楽しいことを体験させてあげようとか思わないんか？
重い持病のある子が病原菌の巣窟みたいな保育園に行くってどんなことかなんで考えないんだよ。
不器用だからブログが叩かれてるんじゃないよ。
病気の子供、しかも人工的に作り出した責任者が子供のことを考えてないのが
まるわかりだからむかつく。
561:可愛い奥様
11/03/06 08:45:13.38 9N7KB/ro0
>>558
>それにしても、この状況でもこの食生活
鶴ほと一緒にいた時、「忙しくて一緒にいる時間がないからお互い別に外食」
これはまだ事実として仕方ないとしても、
お互い会議がない時が偶発的に起こり、そのときは「おふくろの味」のレトルトをチンと書いてたな。
これもまだ事実として書いているだけならまだしも、
この文章の冒頭が「野田も主婦になったんです」みたいな文で始まるのは失笑モノ。
これも今回のブログへの反響に対する態度と一緒。
できないなりの反省、謙虚さ、努力が一切なく、
肩書きだけを振りかざして、失敗すれば不器用だと言い訳。
この人、他の人に対して抱く愛情とか思いやりというものが
希薄すぎるか異質すぎるんだと思う。
562:可愛い奥様
11/03/06 08:52:53.97 rux5KwaUO
障害のある子供＜議員である自分
563:可愛い奥様
11/03/06 08:55:37.12 NcO5/J8z0
障害があってもなくても、子供＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜議員兼母である自分
564:可愛い奥様
11/03/06 09:00:12.57 BbPVMaNx0
>優先順位なんかつけてはいけなかったけれど、もっと自分の体を知っていれば、
>周りや有権者に何を言われようと、「子供を産むには、この時期を逃せない」と説明できたけど、
>それをしないでここまで来てしまった。
はあ～？ ５０になるまで結婚もしてもらえなかったくせに「子供を産むには、この時期を逃せない」？？
既婚の議員がこれを言うならわかるけど、ずっと独身だったくせに、そんなこと誰に説明するの？？？
>「自分の幸せでなく、有権者のために働け」
たいしたこともしてない、できないヤツに限って、こういうことしゃあしゃあと言うんだよね。
夫婦別姓にしても、その正否はともかくとして、何かポリシーでもあるのかと思ってたのに、
野田姓になってもいいから野田と結婚したいという殊勝な男性がいなかっただけのことだったんでしょ。
曲がりなりにも政治家なんだから、もう少し政治家としての信念みたいなものはないのかね？
羊水検査にしても、それに伴う中絶にしてもそう。
「わたしは産みたい」しかないから、そのための言い訳や屁理屈ばかり。
世の中のおおかたの高齢妊婦は、羊水検査で陽性となれば泣く泣く中絶するんだよ。
それがまっとうな人間のすることなんだよ。
カタログショッピングをするような手軽さで子供を手に入れたくせに、命の選別について語るなんて
ちゃんちゃらおかしいっての。
命の選別について語れるような立場かどうか、胸に手を当ててよく考えてみろっての。
565:可愛い奥様
11/03/06 09:03:37.85 OoUgYsgA0
>>559
＞親の因果が子に報い…って言う人がいるけど、
＞親じゃないよ、縁もゆかりもない赤の他人の因果
卵子を売り飛ばすようなビッチ（親）の因果も入っていると思います。
566:可愛い奥様
11/03/06 09:27:03.82 jn2iz5lp0
すみません。卵子提供って事は他人様のお子さんですよね？
単純な言い方をしたら、自分の夫と他の女性の受精卵でしょう？
なぜ、そこまでして子供を産みたいか理解できない！
他人の精子と自分の卵子も絶対に嫌・・・。
向井さんは、高田さんと自分の子供だから理解できる。
567:可愛い奥様
11/03/06 09:32:34.22 BhDKEDL40
>>566
代理母はその「絶対に嫌！」な事を、金で他人にやらせてる時点で更に最悪でしょう
568:可愛い奥様
11/03/06 09:33:18.89 88Ph4EFv0
>>560
NICUでたら、永田町の保育園にごり押しする姿が目に見えるようだ
もちろん専用の部屋を作らせて、看護士を公費でつけさせて・・・
ってことは将来は障害児を普通学級への運動の旗印か
569:可愛い奥様
11/03/06 10:11:50.46 rTzEmLke0
野田さんと向井さんの共通点は、お世話になった卵子提供者・代理母を
「やさしい女性」と美化しているところね。
札束で頬を叩いておきながら。
570:可愛い奥様
11/03/06 10:15:19.04 b5DFQ84y0
>>568
私は、マサキ君が普通学級へどういう形にしろ、
通えるというなら涙ものだと思うよ。
だってそもそも、「ＮＩＣＵ出られるの？」という状態でしょ？
571:可愛い奥様
11/03/06 10:21:38.77 LkaMv/mVO
>>569
向井の代理母は、今は子宮を摘出したってレスがあったけど本当かね。
代理母が原因かな。
572:可愛い奥様
11/03/06 10:27:50.51 NcO5/J8z0
>>570
同意。
>>571
死ななくて良かったと思うよ。
アメリカ人で良かった。インドだったら亡くなってるかもしれない。
573:可愛い奥様
11/03/06 10:34:03.84 BhDKEDL40
インドはタコ部屋みたいなとこに代理母を集めて出産業やらせてるらしいね
近いうちに人権問題に発展するでしょう
日本人が金にあかせてインド人女性を蹂躙したと言われるのでしょう、嫌ですね～
574:可愛い奥様
11/03/06 10:43:24.96 tOYGn8Ve0
>>566
向井も野田の同類だよ。
あそこの双子が２年生になったら「生い立ち」をどう発表するか見ものだわ。
575:可愛い奥様
11/03/06 10:43:29.87 UBR6JMXUP
インドは、代理出産を引き受けるようなカーストの女性が診てもらえる病院がほとんどない。
日本なら50歳で出産して産後に血の塊があっても簡単に入院して最善の治療をしてもらえるけど、
インドの代理母は産後まで保証してもらってるんだろうか？
576:可愛い奥様
11/03/06 10:47:52.12 BhDKEDL40
>>575
やってもらってるわけがないよ
将来日本に対する集団訴訟に発展するかもね
577:可愛い奥様
11/03/06 11:03:50.50 LkaMv/mVO
>>575
インドは女性が結婚する時に、多額の持参金が必要で
次の持参金目当てで、夫と姑が台所で嫁を焼死させる事件が問題になり本にもなっているよ。
貧しく社会的地位が低い女性を喰いものにするビジネスが代理母で、
しかも生命の危険がある仕事。
そんな女性達を、国が違っても優しい女性と呼ぶ向井達って…。
野田も代理母には、（補償をすれば）金を払えば良いだろうと言ってたよね。
政治家をやる資格は無いよ。
578:可愛い奥様
11/03/06 11:13:29.50 KYkR8mj90
やっぱりアメリカでも問題になってるでしょ
最近ケーブルとかWOWWOWでアメドラ見てる人なら知ってると思うけど
代理母出産や卵子提供で起きたトラブルを題材にしてる話がけっこうある。
お金の為に代理母、しかも三つ子を孕んで血栓が心臓に入り心停止、結果脳死、とか
卵子提供ビジネスのドナーになって途中で止めたくなっても監禁されてて
止められず、ホルモン付け、採卵時に様態急変で死にかけ、とか。
結局は心身売買ビジネスでしかないよ。
579:可愛い奥様
11/03/06 11:20:15.26 UBR6JMXUP
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ユニセフのHP
>また、2005年の妊産婦死亡の約65％が起きているのは11カ国である。
>インドが最多で11万7000人、
タコ部屋におしこめるのも、妊娠中になにかあっても対処してくれる病院がないから。
代理出産には絶対に賛同できないが、
お金をケチらないで医療の充実した先進国でやるならまだましかもしれないｗ
580:可愛い奥様
11/03/06 11:20:15.72 KYkR8mj90
うわ、心身売買ってなんだよ
人身売買 です。スマソ
581:可愛い奥様
11/03/06 11:25:18.59 KYkR8mj90
578だけど、
60歳の高齢婆が卵子提供でむりやり妊娠するもお腹の赤ん坊に異常が見つかり
妊娠中に胎児手術とかいう話もあったな。
興味のある人はWOWWOWのプライベートプラクティス見てみて。
けっこう面白いよ。
生殖医療題材にしてる話が多いから。
582:可愛い奥様
11/03/06 11:27:41.03 hY4+1QEr0
NICUを出たところで育てるのは保育士とシッターでしょ。
産むことだけが経験したかったんだから、後のことはどうでも
いいのではないだろうか。
一年で６度の手術が必要でいつ死んでもおかしくないって時に
貧乏でもないのに仕事復帰する人って理解できないんだよね。
うちの子がそんな状況になったら、一秒でも側にいたいけどな。
583:可愛い奥様
11/03/06 12:05:19.59 rTzEmLke0
24時間対応だと、「丸投げ」には多額な費用がかかるね。
場合によっては、シッターでは済まずに看護婦が必要になるし。
帰宅後だけでも、疲れた体で「自分がみる」と言えばエライが、
なにせ50過ぎでしょう?
20代のワーキングマザーだった自分でも、フラフラだったよ。
まして(多分)障害児。
野田さんには無理だと思う。
584:可愛い奥様
11/03/06 12:06:45.75 BhDKEDL40
議員をやめるという選択肢がないのが不思議でしかたない
野田なんていてもいなくてもどうでもいい議員トップ５に入るでしょ
585:可愛い奥様
11/03/06 12:11:21.34 IVBAbyj5O
ワーキングマザーwwwww
586:可愛い奥様
11/03/06 12:13:20.73 p2j0dsEf0
>>584
今は暇があるというか、自由に使える時間が多いし
子供にずっと付き添えるわけでも無し、身一つで身軽だし
議員を辞める必要も感じないという所でしょう。
587:可愛い奥様
11/03/06 12:17:12.12 Ei9/825PP
若くて体力十分で
尚且つ愛する旦那との間の子ですら
１０ヶ月の妊婦生活＋分娩はものすごく大変なことだし
子の命も自分の命もかかってくるという大仕事なのに
代理でどうにでもなるというのはやっぱりひずみが出てくると思う。
いくら大金積まれても喜んで引き受ける人はいないんじゃないかな？
ある意味虐待だわ。
588:可愛い奥様
11/03/06 12:30:14.15 sC8yW0c40
>>566
すごい同意。
野田さんは卵子提供を考えてる高齢の不妊治療者の人達に「希望の星」と称えられてるけども、
自分と全く血のつながらない子供を産んで何の意味が？？
それならその分のお金と体力温存して、養子の方が建設的では？と思う。
旦那さんに全く問題ないのに自分のせいで子供を抱かせてあげられないからせめて旦那の遺伝子を…
て罪の意識からなのならまだ心情として理解できるけど(提供する第三者の負担を置いておけば)
不妊→卵子提供で解決！私も母に！という思考の人はわからないなー。
精子提供はまあ、自分とさえ血の繋がった子供ならと割りきれるなら心情は理解できる(提供者の負担も格段に少ないし)。
でも、その子を旦那さんと二人で育てるのはキツいな。旦那さんの心情を思うと。
精子提供を割りきれる位なら、離婚して男性不妊じゃない男性とやり直す方が後々良さそう。
代理母は、代理になる第三者女性の事を一切考えないなら生物学的には一番アリだね。
一番残酷だけど。
一切考えない、というのが出来るかどうか、まずそれが普通は難しいだろうけど。
ただ、お金で買うんじゃなくて、子宮に異常を持たせてしまった娘の変わりに母親が自分の体に鞭打って
というケースは心情は理解出来る。感覚的にはあれだけども。
589:可愛い奥様
11/03/06 12:53:25.93 LkaMv/mVO
>>587
代理母を引き受けるのは、生活していくお金の為「だけ」だろうね。
体と心の切り売りだから、「心身売買」でも意味は正しいと思う。
590:可愛い奥様
11/03/06 12:55:57.02 FX/Jpo5E0
代理母って生体移植に近いのかな？
前ﾚｽみてると拒絶反応のような何かもあるっぽいよね。
まぁ普通の妊娠でも拒絶反応があるわけだから不思議はないけど
リスクは高いだろうね。
591:可愛い奥様
11/03/06 13:02:09.96 lXV/a5PRO
>>584
政治基盤とかの利権と言うヤツですかね。
渡したくないんでしょう…
野田卯一さんの本家経の方は後継ぎ途絶えたのか？
こんな奴に言いように利用されて
文句も言わないんだ。不思議だわ？
592:可愛い奥様
11/03/06 13:20:13.53 rcvCqSJrO
生殖医療が進歩し過ぎた今だからこそ、原点に戻った議論が必要なんじゃないかと思う。
超々不自然妊娠が原因で、苦しむ為だけに生まれてくる子供達の為にも…。
593:可愛い奥様
11/03/06 13:31:57.00 d76M818V0
とにかく自分で産んだ子供が欲しかったんだろうね。
自分の卵子がダメなら､白人の卵子で
容姿の整った連れて歩いて様になる子供を
594:可愛い奥様
11/03/06 13:43:10.48 t+geNfD70
慶応の医師は､こうなる可能性はわかっていたはず。しっかり説明したんだろうな？
野田がきかなかったことは大いにあり得る。
595:可愛い奥様
11/03/06 13:44:51.47 BhDKEDL40
慶応って卵子提供に批判的な学会の理事長がいるところだよね？
よく受け入れたな
596:可愛い奥様
11/03/06 14:01:26.66 cZn7Utbi0
>>588
色々頑張って力説しているのに悪いけど、気持ち悪いんだよｗ
他人のセックス現場にマイク持って乱入にてる野次馬みたいで。
597:可愛い奥様
11/03/06 14:06:27.01 BhDKEDL40
セックスは人間のすることだけど
卵子提供や代理出産は人間を捨てた人のすること
598:可愛い奥様
11/03/06 14:07:02.12 gY+iI2a+0
>>596
このスレで何を今さらw
ていうか「セックス現場」じゃないじゃん
もはやセックスから離れてる問題についてなんだから
599:可愛い奥様
11/03/06 14:09:21.25 cZn7Utbi0
一緒一緒ｗ 言い訳すんな野次馬ババーども。
暇人。お前らもとっくに人間捨ててんじゃん。(女もねｗ)
600:可愛い奥様
11/03/06 14:10:32.77 BhDKEDL40
野田さん、ちょっと下品よw
601:可愛い奥様
11/03/06 14:13:33.11 /sKi66IFO
２ちゃんねるとかネットに張り付いてる暇があるなら、少しは母親業を頑張れよ、野田。
602:可愛い奥様
11/03/06 14:19:43.31 cZn7Utbi0
つか >>601が今 吐いた唾飲み込んだ
603:可愛い奥様
11/03/06 14:24:36.16 yoEeIUotO
何故卵子提供する人はもれなくヒステリー体質なんだろう
きっといつも何かにおびえてるからなのかもしれない
604:可愛い奥様
11/03/06 14:26:37.25 LkaMv/mVO
スレチになるけど。
妊娠初期に薬を飲んだから中絶した人の話しを聞いた時に
彼女達を批判するのは、障害児がいる家庭の人ばかりだった。
色々と考えさせられたわ。
605:可愛い奥様
11/03/06 14:32:23.35 cZn7Utbi0
>>604
訳があるから粘着してクドクド文句言うエネルギーになるんだよ。
ここで頑張ってるおばちゃん達も言えないだけで問題抱えてるよきっと。
606:可愛い奥様
11/03/06 14:37:20.89 OsnQiIuI0
>>588
特別養子縁組を試みようとしたけど、
養子を斡旋する団体から、
高齢・母親が働いているという理由から
断られたみたいだよ。
607:可愛い奥様
11/03/06 14:38:24.96 WzlISUap0
この野田さんの例によって、日本では卵子提供や代理出産は、今の韓国と同様、
法的に禁止されると思う。１億円やるから代理母やれって言われても断るわ、
私なら。危険すぎるもん。正常で健康な体がホルモン注射漬けにされて滅茶苦茶になったり、
我が子でもないのに腹切ったりするのなんて嫌。自然妊娠でも辛い日々なのに、
全く赤の他人の子・生まれたら即引き渡す予定の子を腹の中に１０ヶ月も入れておけない。
それをたかだか２５０万で引き受けるアメリカ人。よっぽど貧困で食うに
困っているか知識がないかなんだろう。
子宮失った人によると、取った途端に尿漏れしてオムツがいるようになったらしい。
608:可愛い奥様
11/03/06 14:41:18.22 yXTAm5UbO
不妊治療すると母親入院、子どもは障害児、NICUに必ず入院って思いたい人いるんだね。
自分高齢初産だったけど
予定日6週前まで仕事して残業もしてました。
胎盤は800g、へその緒は太くて、おかげで4000g超えのビックベビーが生まれたｗ
順調だったので、助産師のみで医師の立ち会いもなかったくらい。
高齢でも体外でも無事に生まれる方が多いよね。
もちろん心臓の中隔欠損とかも聞くけど、医療で対応できる病気だし
「生まれてこなければ良かった子ども」な訳が無い。
609:可愛い奥様
11/03/06 14:42:40.74 d76M818V0
女の野田の場合とは違うけどマイケルの子供達を見てを見て
私も！！って憧れたのかもね
610:可愛い奥様
11/03/06 14:43:35.15 IBH2q4SQ0
>>つばめのことね。あるいはつばき？
611:可愛い奥様
11/03/06 14:43:51.35 LkaMv/mVO
>>605
キミ、他スレも荒らしているよね。
野田批判の内容理解出来ずにを文句と受け取るなら消えなよ。
612:可愛い奥様
11/03/06 14:45:55.47 BhDKEDL40
>>607
日本での将来はキビシそーだよね
法律ができるとしたら規制が厳しくなる事＝事実上の禁止、だと思う
私は卵子提供で子供を産んだ人は一生黙ってるしかないと思ってたけど
それって凄く難しいみたいね。提供を受けた子供達も声をあげはじめてるし
今は子供に早めに告知するのが主流のようだけど、そうすると今度は子供から
世間に漏れてしまう恐怖に晒されるわけだ
どうしてもやりたい人は法律で許されてる国に永住した方がいいね
613:可愛い奥様
11/03/06 14:46:48.82 EvMH8XOyO
野田さんって食事は外食かレトルトで一切作らないんでしょ？
お金はあるから悪い物は食べてないんだろうけど、それで子供はどう育てるつもりだったんだろう
外食もレトルトも悪い物じゃないし否定はしないけど母親の手料理の味(その家だけの味)を知らないで育てられるのは可哀相だなあ
勉強とかに関しては考えてそうなのに食育等の情操教育に関しては何も考えてないのかね
614:可愛い奥様
11/03/06 14:52:08.54 LkaMv/mVO
>>608
不妊治療や高齢出産のみを批判している人なんて、いないでしょう。
他の板と間違えて投下したのかな？
615:可愛い奥様
11/03/06 14:52:13.59 aeBMIqYhI
Voiceの野田スレでのつばめも狂ってたよ
自分のプライバシー晒して、相手を脅迫するようなことして、
マヨ○ーズにたしなめられていた。
お触り禁止の危ない人。
616:可愛い奥様
11/03/06 14:54:31.42 UBR6JMXUP
>>608
無事出産おめでとー
でも、608さんが大丈夫だったから他の人も大丈夫とは限らないよ。
高齢初産なのに助産師さんだけでエイン切開なしで4キロ超の赤ちゃんを産める人って
日本にそういない奇跡に近い例だと思うよ。
もしかして身長180cmくらいあるの？
617:可愛い奥様
11/03/06 15:09:24.13 IBH2q4SQ0
>>615 だから今もつばめはマヨネーズを敵として集中攻撃して暴れまくっているよ
しかしみんなこいつをスルーとは・・・
管理人もよくこんなキチガイ放置してるよね。
618:可愛い奥様
11/03/06 15:37:46.67 v1Ga95VO0
コイツよしはマシ。
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