11/03/02 18:08:50.89 9wZoE2O80
※皇室ネタは持ち込み禁止でお願いします。
【障害児】野田聖子50歳で出産★4【子宮摘出】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★3【現職議員】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:可愛い奥様
11/03/02 18:11:04.81 9wZoE2O80
テンプレに入れる内容が前ｽﾚ参考にしたので足りないと思われます。
補足があればお願いします
4:可愛い奥様
11/03/02 18:15:02.82 TkP5yWA20
過去スレ
野田聖子、第三者の卵子で男児出産ﾌﾝｶﾞｰ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
5:可愛い奥様
11/03/02 18:16:14.54 TkP5yWA20
＜子どもの権利置き去り－－日本産科婦人科学会理事長（慶応大教授）吉村泰典さん＞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＜第三者の関わる生殖技術について考える会＞
URLﾘﾝｸ(daisansha.exblog.jp)
＜生殖技術について、今考えてほしいこと＞
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
＜「親」を知りたい～生殖医療・子どもからの問いかけ～ NHKドキュメンタリー＞
最も歴史のある生殖医療、非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた子どもたちが、
遺伝的父親で ある精子の提供者を探している。「匿名」とされてきた精子提供は
生まれる子供のことを本当に考えてきたのか。こども自身の声を通して考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
6:可愛い奥様
11/03/02 18:17:14.41 TkP5yWA20
● 卵巣に育った卵を体外に取り出し、不妊治療を行うことを高度生殖医療技術（ART）と言います。
人工授精（AIH）、体外受精（IVF）、顕微授精(ICSI)、胚移植(ET)、ヒト卵の凍結保存
ならびに凍結卵移植等の技術に対する総称です。
● 多くの解釈がありますが、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは卵子と精子両方を操作して行う不妊治療すべてを指しますが、
通常、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） は患者の卵巣から卵子を手術で取り出し、
研究所で精子と結合させ、その患者の身体に戻すか、または他の女性に提供することを含みます。
精子を操作すること （人工授精・子宮内人工授精など） や、
卵子を取り出すことを目的とせずに単に卵子製造を刺激するために不妊薬を服用することは
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） には含みません。
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） の種類ＩＶＦ （In Vitro Fertilization）
- 体外受精
ＧＩＦＴ （Gamete Intrafallopian Transfer）
- 配偶子卵管内移植 （卵子と精子を一緒に卵管内へ戻すこと）
ＺＩＦＴ （Zygote Intrafallopian Transfer）
- 接合体卵子管内移植 （卵子を採取し培養液の中で精子を加えた受精する経過の卵子を卵管内へ移植すること）
ＴＥＴ （Tubal Embryo Transfer）
- 卵管受精卵移植 （受精した卵子を卵管内に移植すること）
これに加え、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは
自分の卵子を使うのか、卵子提供者 （エッグドナー、Donor） を使用するのか
、また、新しく採った卵子 （Fresh） を受精させるのか、以前受精させて凍結させてあった受精卵 （Frozen） を使用するのか、
などの方法も含まれます。
7:可愛い奥様
11/03/02 18:18:03.74 TkP5yWA20
ART(生殖補助医療技術)
ART→ assisted reproductive technology
ARTとは、体外受精（IVF）や顕微授精（ICSI）のように卵子と精子を体外で受精させる医療技術のことです。
生殖医療技術、高度生殖医療、生殖補助医療などと呼ばれることもあります。
ARTの種類には、体外受精-胚移植（IVF-ET）、顕微授精（ICSI）の他に、
接合子卵管内移植（ZIFT）および卵管内配偶子移植（GIFT）の４つがあります。
それに加えて医療技術として「胚の凍結」、「アシステッドハッチング」、「着床前診断」などが含まれます。
URLﾘﾝｸ(www.ikujizubari.com)
8:可愛い奥様
11/03/02 18:19:01.02 TkP5yWA20
出産リスクに関しては、体外受精（顕微ふくむ）は自然妊娠に対して異常に高くなることは調査ででている。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
調査は、同病院で平成１５年８月から１８年３月に出産した、
自然妊娠の２４５４人（妊婦は平均約３３歳）と、
体外受精による妊娠１９５人（同約３８歳）が対象。
同病院での体外受精は４０人で、残りは外部での実施だった。
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
URLﾘﾝｸ(chuzetsu.blog93.fc2.com)
9:可愛い奥様
11/03/02 18:20:25.88 TkP5yWA20
第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、吉村教授は
「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◆不妊治療の３０年をどう振り返りますか？
不妊治療：インタビュー急接近 吉村泰典さん （2010年10月18日）
－（第三者の精子提供による）非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた当事者が
最近、出自を知る権利などについて発言しています。
◆ 出自を知る権利について我々医療者側は当初、タブー視して真剣に考えなかった。
しかし、その権利を守らなければ、子どもたちのアイデンティティークライシス（自己認識の危機、自己喪失）が起きる。
親の中にはＡＩＤの事実を子どもに伝えられても、提供者の具体的な情報を知らないため真実を伝えられないことや
（遺伝的な）父親の体質を小児科医に伝えられないことに悩む人もいる。
－約３０年間の体外受精の歴史をどう振り返りますか。
◆ あっという間に普及し、発展し続け、飽和状態になっている現状だ。
その間、妊娠率を上げることや採卵時の女性の身体的負担を軽くすることを追求してきたが、
それらは親の利益に関することで、生まれてくる子どもの福祉は考えられないできた。
患者の自己決定権を優先するのが医療の原則だが、子どもの同意を永遠に得ることができないのが
生殖医療の難しいところだ。妊娠・出産は生殖医療のゴールではない。
３０年間生殖医療に携わってきたが、果たして良いことをしてきたのだろうかと思うこともある。
一回、立ち止まって考えた方がいいのではないかと。
ＡＩＤで生まれた子どもたちの叫びは、生殖医療全体がはらむ問題を、我々に教えてくれているのかもしれない。
■人物略歴 ◇よしむら・やすのり 日本産科婦人科学会理事長、慶応義塾大教授。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
10:可愛い奥様
11/03/02 18:21:54.29 TkP5yWA20
>>1
スレたて乙です。
過去ログにあったテンプレは以上だと思います。
11:可愛い奥様
11/03/02 18:48:48.30 yfCvEpZL0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
12:可愛い奥様
11/03/02 19:01:16.76 4fSTgepx0
NICUの向こう側 長期入院している子どもはなぜ家に帰れないのか
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
NICUの向こう側(その2)NICUの慢性的な満床は解決できるのか
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
NICUの向こう側(その3)超低出生体重児の海外での扱い→追記あり
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
不妊治療で語られないこと 小さく産まれた赤ちゃんが学校に行くとき
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
13:可愛い奥様
11/03/02 19:17:48.06 97jUv3OuO
スレ立て乙です！
皇室と絡めたレスはスルーでお願いします！
14:可愛い奥様
11/03/02 19:20:53.52 tsig34S30
スレ立て乙です。
テンプレに入ってるけど、子供の立場から。読んで涙が出たよ。
URLﾘﾝｸ(daisansha.exblog.jp)
15:可愛い奥様
11/03/02 19:21:15.40 zTv/dJ670
野田の出産・子の疾患をめぐっての
産婦人科医と小児科医のツイッターでの議論まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
16:可愛い奥様
11/03/02 19:21:52.99 zTv/dJ670
スレ立て乙でした。
テンプレだいぶ増えてきましたね。
17:野田聖子の赤ちゃんに対する思いが込められたブログ
11/03/02 19:50:34.61 RGklJtdh0
2011年03月01日（火）
再起動
野田聖子です。
お約束どおり、本日の予算案の本会議での採決に出席。
かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
親孝行だ。
今日は夜おそくなりそうだということだったので、先に病院へ行った。
ムスコは爆睡中。
「ママは今日から再起動だよ！ 腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！」
微動だにせず・・・（苦笑）
自宅で準備万端し、連絡を待っていたところ、秘書から、
「自民国対からの連絡で、本会議は（午前）二時から、とのことです」と報告。
産後きわめて健全な暮らしをしていたノダ、あらためて、この不条理な世界へと。
やはり、心配なことは、搾乳だよね。
出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと願っているが・・・
それにしても、欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
18:可愛い奥様
11/03/02 20:00:13.76 wW05TecL0
>>1乙です
今、改めて気づいたんだが
>>17 の
>出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと願っているが・・・
あの…これって…母乳が止まりかけてるって意味かな
19:可愛い奥様
11/03/02 20:05:31.69 97jUv3OuO
母乳を供給って表現、普通の母親なら絶対にしないよね。何だかな…
20:可愛い奥様
11/03/02 20:26:10.89 ne/Kb42r0
親の都合に合わせ早産になったとでも？それが親孝行とでも？
もう言葉が出ないわ･･
21:可愛い奥様
11/03/02 20:34:23.49 wW05TecL0
そうだ、よく考えたら、
>心配なのは、搾乳
心配すべきは搾乳より、お子さんの容体だろう
何で自分とか自分の体から離れられないんだ
臍帯ヘルニア調べたら、ブログで臍帯ヘルニアのお子さんの様子綴った
ブログもあった
みんな、ものすごく不安になって、心配して、
入院中も退院後も
健常児の子育ての比ではないくらい大変な時間と労力と神経使ってたよ
そんな母になるより仕事を選んだ野田の
華々しいはずの復帰も、スポーツ紙数紙で取り上げられただけか
本の方も、アマゾン見たら、早くも中古が出品されてた
何故新品より高いwww
22:可愛い奥様
11/03/02 20:36:44.89 97jUv3OuO
私が双子出産前に切迫早産になって入院した時、医師から「お腹の中の１日は、外の
３日に相当するから、１日でも長く留めて置きましょう」って言われたものです。
だから10週も早い出産になった時はパニックになりました。
生まれた子供達はチューブやコードに繋がれて、呼吸も速くて可哀想でした。
爆睡なんて表現なんか使えるような状態ではなかったので、この人の母親らしからぬ
言動に心底腹が立ちました！
チラ裏すみません！
23:可愛い奥様
11/03/02 20:37:45.05 zn6dGhNFO
スレ立て乙です
野田って何もかもがずれまくってるよね。頭おかしい。人でなし。
24:可愛い奥様
11/03/02 20:46:58.16 4DY2Z6INO
>>23頭おかしくないと、卵子買って50の子宮に移植なんてしない。
25:可愛い奥様
11/03/02 20:49:15.73 RGklJtdh0
>>18
母乳が止まりかけてるというより
「忙しくなって搾乳どころじゃない」って読みとれるけど。
ブログの記事中の」
＞欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
ずるいのは8か月の頃「高齢リスク症状は無し」「子どもはすこぶる元気」
生まれた時も「母子ともに健康」とか大嘘ついていたあなた。
「子どもに罪はないから温かい眼で見て」と子どもを盾に
代理出産や卵子提供による妊娠出産を可能な世の中にしようとしているあなた。
26:可愛い奥様
11/03/02 21:05:36.86 mL8QXoAIO
>>12
色々貼ってくれて、ありがとうございます。
発達障害や学習障害って、子供が一生苦労するのよね。
無理な超高齢出産を勧める女医は、無責任だと思う。
助け合いは必要だけど、医師会の警告を無視した身勝手な出産までフォローしていたらキリがない
普通に出産した、本当に運が悪かった母子を助けるべきですよ。
これからの時代、逞しくないと生き延びる事が厳しくなるのだから
障害を避ける出産を選んでも良いはず。
障害者団体は、自分達の利益だけを追わずに
羊水検査の批判などせずに、次の世代の幸せも考えて頂きたい。
27:可愛い奥様
11/03/02 21:05:58.14 97jUv3OuO
小さな命をこんな形で苦しめて、心が痛みませんか？
野田聖子とその他大勢の皆さん！
28:可愛い奥様
11/03/02 21:13:17.67 Wj4rM6T30
母子ともに健康?
なんでこんな嘘を平気でつくのかなぁ。
どう考えても健康じゃないでしょ。
赤ちゃんの出生時にスコアつけるじゃん。
全く問題がない子は10とか、低体重だと8とかさ。
この子の場合はどうなのかな。
29:可愛い奥様
11/03/02 21:21:42.14 RGklJtdh0
＞微動だにせず・・・（苦笑）
怒りしか湧いてこない。
重篤な症状でNICUに入っている
生まれたばかりの赤ちゃんに苦笑い浮かべる母親なんて
野田聖子だけだと思うわ。
まさか、ここで読者から笑いを取ろうとでも思ったわけ？
「痛い」「苦しい」もいえない赤ちゃんが不憫だ。
母親は好き放題言っているのにね。
30:可愛い奥様
11/03/02 21:24:00.98 h15yA3YA0
野田は嘘つき！！
----------------------------------------
野田は過去に、
国内で代理出産を禁止し卵子提供を条件付で認める法案を握りつぶしている。
その時もっと良い法案をつくると公言していたが、
代理出産も卵子提供もスルーして、赤ちゃん本舗にくる子供のために
これから仕事をすると宣言したのが産後デニムブログ。
産後デニムブログのキャッシュだれか持ってない？
31:可愛い奥様
11/03/02 21:25:26.71 Wj4rM6T30
「出産」という目的は果たした
「自分の遺伝子を残したい」という本能は「自分の遺伝子を持っていない障害のある子」
に対して、母性ではない冷ややかな視線になって現れている。
32:可愛い奥様
11/03/02 21:27:21.16 97jUv3OuO
>>29
一字一句、同意です！
33:可愛い奥様
11/03/02 21:30:09.67 4mQDRI3AO
まったく関係のない他人でさえ野田の子を案じているというのに・・・
こいつすげえな、まあ自分以外なんて皆他人だけどさー
でもこいつの我が子に対する他人感はマジではんぱねえ
34:可愛い奥様
11/03/02 21:31:42.42 b+STeCnx0
冷静で客観的な私を演出してるのかな。
ただ血が通ってない冷血漢に見えるが。
35:可愛い奥様
11/03/02 21:35:19.48 +stJWyPf0
野田は子供を憎んでいるのかも知れない。
自分のイメージ通りの子ではなかったし、第一に大切な子宮を失う原因になったから。
野田本人も気付いていないかも知れないが・・・。
36:可愛い奥様
11/03/02 21:36:55.21 WFAx15H50
前ｽﾚ>>930
単発IDで人の書き込みを真似て書く意図は何？
大平に対して個人的な恨みでもあるのかな。
大平と関係がない一般人なら、大平の噂を耳にしても
彼女には彼女なりの事情があるかもしれないと思うものだよ。
大平を直に知らないか、大平に強烈な恨みでも持ってなければね。
息子と何年も会ってなければ大平にも別の人生があるだろうし、
思春期に大平がぐれたのも、
ぐれるには独りで勝手にぐれるものじゃないからね。
親の接し方に原因があった可能性もあるわけで。
大平がぐれた当時の自分のやったことに反省はしていても、
親に対する複雑な思いを一切消して親孝行ができるかというと話は別だと思う。
ただ彼女の人生の中でデキ婚は、事実ならちょっと…と思うけどね。
おめでたいことではあるけど。
37:可愛い奥様
11/03/02 21:36:57.66 J4CDxQI6P
>>1 乙
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これを読みたくて図書館に行ったけど、VERYは置いてなかったｗ
買っている人いないかな？
ついでにこの女医さんの本を検索したら1冊置いてあったので、
「卵子購入妊婦をネットで応援してるようなので、以後税金でこの女医さんの本を購入しないで欲しい」
を、女医さんが評判が良いらしいことも書いた上でオブラートにくるんで要望を出してきた。
野田の本は、卵子購入以降のが置いてあったら抗議しようと思って検索したが
購入してなかった。図書館ＧＪ！
38:可愛い奥様
11/03/02 21:37:39.61 Wj4rM6T30
「我が子を持ちたい」という我が強かった人が代替品で満足するかな。
39:可愛い奥様
11/03/02 21:42:24.49 zTv/dJ670
妊娠後期に心疾患や重度の臍帯ヘルニアが判明していたのに
「高齢リスク症状はなし」と記述していたのは
「これは全部受精卵のせいだもん、
私の体が悪いんじゃないもん！！」と自分にも周囲にも
言ってまわりたかったんだと思う。
そこが普通の母の感性と違う。
染色体異常であったとしても自分を責めてしまう母がほとんどだろう。
他人の卵子を使うことって、
母子の健康リスクと子のアイデンティティクライシスのことばかり
心配していたけれど、
子どもが疾患や障害を持っていることが明らかになった時
冷たい反応をするというリスクもあるのかと今痛感している。
海外のケースで代理出産で障害を持つ子が生まれた時に
依頼者と代理母の間で押し付け合いとかあったよね。
全部自分で引き受けて産まないと責任逃れしちゃいがちなんだろうね、
人間って。
40:可愛い奥様
11/03/02 21:49:26.15 zTv/dJ670
>>37
VERYのその記事は酷い内容の可能性が高いけど
あの産科医さん、普段言ってることはうなずけること多いよ。
著書「踊る産科女医」読んだけど
正しい性知識を持たない人相手にごくごくまっとうなことを書いてる。
あの本役に立つ人は多いと思うから図書館にはあったほうがいいと思うな。
だから今回の件は意外だった。
野田とお友達なのかね、ひょっとして。
あるいは周囲に卵子購入も視野にいれてるお友達が何人かいて
それを肯定しちゃってるとか？VERY読んだらそこんとこわかるかな。
バブル時代の感性から抜けられないイタイ４０～５０代が
卵子買いに海外に向いたくなるような野田マンセー記事でないことを願う。
41:可愛い奥様
11/03/02 22:28:35.19 0COXpIcN0
>>39
野田って感性が男だから
障害児が生まれたら逃げ出す男と同じメンタリティなんじゃないの？
卑怯者
42:可愛い奥様
11/03/02 22:29:15.67 mL8QXoAIO
>>39
若くて美形の卵子を納得の上で購入した癖に、老化した母体の責任逃れって醜いよね。
43:可愛い奥様
11/03/02 22:31:36.82 zlPMDQ2J0
理論だとか、エビデンス的な裏付けがないんじゃないの？今のところ。
だとしたら、科学者としては情緒だとか倫理みたいな曖昧なものへの反発は当然と思うよ。
気に入らないこと言ってるからといって、いちいち凸しなくても。
44:可愛い奥様
11/03/02 22:56:38.90 6irBl85g0
野田って事の重大さをわかってないのかな
この馬鹿げた人体実験をまるで娯楽みたいにいってる
瀕死の子を「爆睡中」とか 「微動だにせず」 「（苦笑）」
とかおちょくってるとしか言いようが無い
45:可愛い奥様
11/03/02 23:03:02.00 97jUv3OuO
おちょくるってレベルじゃないよね、普通は…。
だって目の前で我が子が苦しんでるんだよ。
46:可愛い奥様
11/03/02 23:21:42.77 J4CDxQI6P
理論だとか、エビデンス的な裏付けがないまたは公表してないのは女医さんの診断でしょｗ
診察した記載もない、カルテを読んだ記載もない、日数的に学会で発表もたぶんない、
医学雑誌での発表もまずない症例を、手記の話の流れでソースを示さず病名も伏せて
原因だけ断言したんだよｗｗｗ
しかもエビデンス的な裏付けはないが賛成しないとも言ってる。
賛成しないのはなんで？
科学者としては情緒だとか倫理みたいな曖昧なもので賛成しないと表明してるの？
あと、倫理って普遍的な規準となるもののことだから、曖昧って表現は妥当じゃないと思う。
気に入るか気に入らないかじゃなくて、社会的に害のある発言だと思うから
ソフトな要望を出したらいけないの？
47:可愛い奥様
11/03/02 23:27:38.36 vKEadOfq0
早く生まれてしまった子供に対して「親孝行」って・・・
申し訳ないという気持ちはないんだろうか。
政治ってよく分からないけど、こういう人間が国政に携わってるのかと思うと
絶望的な気持ちでいっぱいだ。
48:可愛い奥様
11/03/02 23:28:58.22 hMfC/j+g0
前スレで島家は何している人なの？
という話があったので貼って置きます。
＞日経新聞2007年6月掲載「私の履歴書/ニコン相談役・吉田庄一郎」によれば、
吉田庄一郎は、野田聖子の父・島稔と、大学時代ダンス仲間であり、
野田家と島家に関して、こう語っている。
「この時のダンス仲間に島稔君がいる。
元建設相の野田卯一氏の長男として生れた島君は、
幼少期に卯一氏の岳父である島徳蔵氏の養子となった。
徳蔵氏は「北浜の怪傑」と呼ばれた伝説の相場師で
晩年は大阪株式取引所（大阪証券取引所の前身）理事長や
阪神電鉄社長などを務めた。
島君は頭の切れる天才肌で何をやらせても異彩を放っていた。
大学卒業後は八幡製鉄に入社。
稲山嘉寛氏の懐刀として将来を嘱望されていたが、
型破りな言動が災いしたのか、若くして会社を去った。
のちに島君の娘さんが卯一氏の養女となり、政治家の道を進む。
衆議院議員の野田聖子である。
49:可愛い奥様
11/03/02 23:47:13.37 zlPMDQ2J0
>>46
あなた私は代理出産反対という結論は同じでも全くわかりあえないことはよくわかりました。
本の要望については、当該書籍の内容が反社会的だとかいうのならいざ知らず、本の内容とは直接関係ない、多様な見解のありうる事柄について
自分と相容れない見解(有害だというのも意見の一つだと思います)
を持つ人の著作だから排除しろという要望を出すのは正当行為
、という意見にはくみできません。
50:可愛い奥様
11/03/02 23:48:09.28 svPeOUKwO
仕事がやりたいんなら
わざわざ犠牲になるような
子供の造り方するなよ
おまえが政治家やらなくたって誰も困らない
おまえが欲しくて造った子供だろ？
責任持てよ、
51:可愛い奥様
11/03/02 23:53:40.09 yCJ5u9blO
親孝行とか母乳供給とか苦笑とか…どれも一体どういうつもりで書いているのやら
何か気のきいたサバサバした自分の演出？
こんな言葉選びのセンスじゃ政治家失格だし、そもそも今の状況で母親が言える言葉じゃない。
52:可愛い奥様
11/03/02 23:57:46.68 J4CDxQI6P
>>49
排除しろなんて言ってないけどｗ
今後税金で買わないで欲しいと要望を出しただけで、今ある本について排除なんて要望だしてないよ。
診察してないらしい医師が多様な診断を下すことのどこが有益なのか教えて欲しい。
見当もつかない。仮説を立てたわけじゃなく、断言だから。
53:可愛い奥様
11/03/03 00:01:20.34 A3MQTKqs0
ほんと、卵子提供が問題ないという発言はエビデンスない
医師が断言しちゃうのは確かに不思議だ
54:可愛い奥様
11/03/03 00:10:11.83 qw1ZDNrkO
>>52
税金とか言ってるけど、あなたがやろうとしてる事はやり過ぎじゃない？
55:可愛い奥様
11/03/03 00:14:46.10 QSkyfTU50
さすがにモンスタークレーマーだよね
56:可愛い奥様
11/03/03 00:32:53.97 /EPO2/dO0
誰か詳しい人おしえて。
ＮＩＣＵの費用は何百万もかかるそうだけど、保険は利くの？
57:可愛い奥様
11/03/03 00:35:21.41 cIa9bUAx0
>>56
乳児医療で自治体によってはタダになるんじゃない？
もちろんその分は善良な納税者や保険納付者が負担するんですけどね。
58:可愛い奥様
11/03/03 00:37:07.77 11CN3/U+0
>>56
自治体にもよるらしいけど、
子供の医療は全額保険でまかなわれるんじゃないの？
59:可愛い奥様
11/03/03 00:37:52.32 11CN3/U+0
うわ、ものっそ時間差あるのに被った。ごめん。
60:可愛い奥様
11/03/03 00:42:04.94 wuUzT5pD0
>>56
効きますよ
高額医療保障もあるしね。
ただし一時金を返還という形になるから、一旦病院に納めないといけない
と、ン年前ボスから聞いたなあ
61:可愛い奥様
11/03/03 00:44:07.04 QSkyfTU50
乳幼児医療はきくのかな？
自治体によって違うけれど、0歳児は所得制限なしのところも多いよね
62:可愛い奥様
11/03/03 00:47:43.14 cIa9bUAx0
前スレか前々スレで野田のいる港区はタダだって
レスがあった気がする
63:可愛い奥様
11/03/03 00:52:35.16 QlBe9sbfO
子供には罪はないけれど、代理母と卵子購入出産の場合のみ、掛かる医療費は親の自費払いにしたらどうかね。
例えは悪いが、自殺未遂の診療が自費になり支払いが大変らしいけど
代理母と卵子購入は人身売買と変わらんし、その位のペナルティー覚悟でやれと。
64:可愛い奥様
11/03/03 00:59:14.20 aEU49Z2Y0
>>63
というか不妊治療を行った機関が出産までをすべて面倒みる
という法律を作るのが一番いいと思う。
他病院に回した場合には病院自体もかかった医療費を自費で払う
（保険請求ができない）位すればいいかと
そうすれば不妊治療クリニックもむやみに治療できなくなるしね
65:可愛い奥様
11/03/03 01:02:33.08 7aClBgzD0
>>64
それ賛成。
不妊治療専門病院があると、その近隣の産婦人科･小児科が激混みに
なるんだよね･･･
うちの近所の産婦人科、AIDとか不妊治療をしての妊娠の方は、
最初にそう言って貰わないと困ります、ってアナウンスしてるわ。
66:可愛い奥様
11/03/03 01:04:40.59 cIa9bUAx0
>>64
現在、卵子提供は日本ではできません。
（根津とか特別な所は別だけど）
野田聖子も妊娠したのはアメリカで
そして帝王切開手術・子宮摘出手術
そして長期間のNICU占領
外国で妊娠されたらお手上げ
67:可愛い奥様
11/03/03 01:04:44.86 QlBe9sbfO
>>64
そんなことまでしたら、不妊治療が受け難くなるでしょう。
不妊治療で出産した友人が数人いて、話しを聞く程度の知識しかないけど、
不妊治療そのものは賛成。
68:可愛い奥様
11/03/03 01:08:36.91 p153CtbB0
>>51 冗談というかギャグではないの。
本気だったらそら怖い。
お乳は「初乳だけは飲ませてあげてください､」と医者が言ったと思う。
すぐに､粉ミルクにかえると思う。
それこそ仕事があるからね。そこまで愛情がないともいえるか。
まあ、全く乳のでない人も居るんだから。
別に野田の味方ではないです。
69:可愛い奥様
11/03/03 01:09:07.50 cIa9bUAx0
>>1
自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産
不妊治療は、健康保険が利くらしいから
問題ないんじゃない？
70:可愛い奥様
11/03/03 01:12:02.62 s68UvBiY0
この人、今日本で一番嫌われてる女だね。
71:可愛い奥様
11/03/03 01:18:58.32 s68UvBiY0
ブログのタイトル、姫コミュとか笑える。
コメント欄閉じてコミュニケーション取ってないじゃん、一方的に垂れ流すだけで。
「皆様と笑顔を分かち合う」ってブラックジョークかなんか？
笑顔を分かち合うって、人体実験の果てに障害を負ってICUで闘病してる新生児をおかずにか？
72:可愛い奥様
11/03/03 01:19:30.77 QSkyfTU50
>>66
それが問題なんだよね
日本じゃできないから、日本の規制を免れるために海外で卵子提供を受けておいて、
生まれた子に障害があれば日本の皆さんのお金でよろしくってふざけんなよと思う。
日本国内で認められている不妊治療の結果ならまあ仕方がない。
海外在住でたまたま不妊治療も海外の病院でやったのも仕方がない。
でも、この人は脱法目的じゃん。
73:可愛い奥様
11/03/03 01:22:40.56 s68UvBiY0
もしかしてＴｗｉｔｔｅｒも閉鎖した？
よっぽど抗議の声は聞きたくないんだろうね。
自分、自分、自分マンセーだけ。
74:可愛い奥様
11/03/03 01:26:25.85 aEU49Z2Y0
>>66
あとからわかった場合はすべて自費負担…ぐらいの
ペナルティ位しかないよね。
>>67
不妊治療受けたはいいけど産科難民、という洒落にならない
事態もあるから、不妊治療が気軽に受けられるのも考え物だよ。
75:可愛い奥様
11/03/03 01:29:20.53 PQhb+t5K0
voice,しゃ○ろ＆ま○がやっぱり変。
>あなたも、私も、提供というシステムを生みだしている社会に現実に属している、という自己認識をもつことが何より重要でつ
だって～
理屈が一層無茶苦茶になってきたよ。
76:可愛い奥様
11/03/03 01:31:53.19 VnK/aepCO
>>72
日本の政治家という立場の人間がやっちゃったという
とんでもない事実
77:可愛い奥様
11/03/03 01:53:55.30 YS9g7SNY0
>>72
正論
まだ確立されていない医療？に飛びついて
後は日本の医療制度に頼り、納税者におんぶにだっこって虫がよすぎ
行政改革の真逆をまっしぐら卑劣な政治家
78:可愛い奥様
11/03/03 01:56:11.88 nI+D1wTk0
野田の子供に罪はないけど、そういう子供を作り出した野田は非難されるべき。
子供に罪はないという理屈で、こういうことを有耶無耶にしてはいけない。
障害児の親や高齢不妊って、メンタリティや行動様式がとてもよく似てる。
内部は結構ドロドロしていて、一枚岩ではなさそうなのに、対外的にはとにかく
同じような人を増やそうとするところとか、
差別を許さないという一見尤もな理論でもって、言論を封じようとするところとか。
でも後の世代に対してできることは、そういう人間を増やすことではない。
既に生まれてしまった子供の権利は守ったうえで、誰かが声を上げなきゃいけない。
野田もそのことを踏まえて、愚行を犯した自分に何ができるのか考えて欲しい。
79:可愛い奥様
11/03/03 04:53:14.05 UZ777cRrO
>>67
同意。
不妊全体を叩く気はない。
夫婦の子をもとうと頑張るのはむしろ応援したい。
>>72のいうように日本で認められてる治療は別にいいけど
ダメだから海外行ってどこの誰かわからん外人の子妊娠して戻ってきて
子供は病気だし本人の命すら危なかったくらいのことをやるのはちょっと異常。
そこに税金投入されたりいろんなとこに迷惑かけすぎ。
一番は子供さん自身。
80:５６
11/03/03 07:49:15.42 hnTD3nce0
みんな レスありがとう。
野田のわがままの後始末に、私たちの支払った税金が
湯水のように使われるなんて、釈然としない。
81:可愛い奥様
11/03/03 08:24:58.36 F5HgDbEl0
>>26 >>78 同意
野田聖子は、自らが人体実験と称したこの愚行について、事の詳細を明らかにして、
こういう悲劇が起こらないために尽力するべき
どうしても出産したくて、エゴ優先でこんなことしてみたら、ちょっと難のある子が
生まれちゃったけど、あとは国民のみなさんよろしくね～
少子化対策名目で、私は５０歳という高齢にもかかわらず出産だけはしたんだから、
ムスコが生き延びていくための費用は国民の負担ってことで頼みますね～
なんてことが通るとでも思ってるのか？
障害児でも産むという高齢不妊は（野田聖子がそうだったかどうかは不明）、
他人に助けられないと生きていけない、ひょっとするとずっとベッドの上の人生でも
生まれてきただけで幸せなどとのたまう
自分が出産したいがために、こういうことを平気で言う神経がわからない
それに、将来納税するわけでもないのに、医療費以外にも高額の費用がかかる障害児に、
ただ負担だけを強いられる国民だって、いつまでも黙ってはいないと思うよ
野田聖子が新たな利権のため、障害者団体等と手を結ばないことを祈るばかり
82:可愛い奥様
11/03/03 08:34:47.44 QSkyfTU50
たとえば、海外での卵子提供で生まれた子のNICU費用を自費にしても
一番苦しむのは罪のない子供なんだよね。
子供を人質にやりたい放題。
83:可愛い奥様
11/03/03 08:40:31.47 s4xQZ/giO
>>35
同意。
偏見だけど、
何科でも女医に係るのは嫌だな。 何か信用出来ない‥
政治家もだけど
84:可愛い奥様
11/03/03 09:01:26.55 VnK/aepCO
何か批判されれば｢障害児｣の子だしたり｢子宮全摘してまでも出産した母親｣
みたいなのを全面に出してきてるようなものだが→本の出版など
すべては｢人体実験｣した野田が造りだしたものだ
子供は野田の犠牲者だ
自分の｢母親という肩書｣が欲しいがために
無理矢理造り出された子供
その子供に対する愛情が一切感じられない
不妊治療してる人達も野田が｢人体実験｣などと発言していることを
どうとらえてるのか？
本当に子供が欲しくて治療していた人間が発する言葉だと思えるか？
野田にとって子供はもはや人や命ではなく
モノだったんだよ
85:可愛い奥様
11/03/03 09:02:07.28 uiv7u7NPO
>>17
ホント人でなしのカス
こんな母性のカケラも無い女の所に自然に赤ちゃん来なかったのは当たり前だよ
政治家以前に人間としてありえない
お前の腰の痛みなんかと一緒にするなよ
使い物にならない閉経子宮切っただけのくせに
帝王切開の産婦さんだって同じ生傷味わってるわい
86:可愛い奥様
11/03/03 09:35:27.09 0+80O+vP0
子供に罪は無い・・・・これほどまでに酷い免罪符があるだろうか？
これを当事者以外の人間がよく知っているから批判されてるのがわからないのか？
システムがあるから利用する人間がいて、そして当然のように子供が生まれる
叩くなら「日本で認められてないシステムを利用した親を叩く」のではなく
システムそのもの・システムを容認した社会を叩くべきとでも言いたいんだろうけどね。
日 本 で 認 め ら れ て な い
家に着くまでが遠足と同じだよ、出産・育児も提供先で完結して主張して欲しい。
野田も批判は承知の上とか言いながら実際のところは批判は全く聞いてない…
子供を人質のように出しにされた周囲の大人が
表だって強く言いだせないのがわかってての愚行が本当に腹立たしい
国会議員がお手本になり先導して…本当に最低だよ！
NICUで必死で生きなければいけないマサキ君に対してあれはもはや暴言だ…
寝たきりの動けない要介護の人にも同じように
「私が来たのに爆睡して微動だにせず（苦笑）」なんて言えるのか？
87:可愛い奥様
11/03/03 09:48:00.30 mH9Ymr0E0
この赤ちゃんは野田さん（同じように命を操作する人達にも）に
「あなたのやった事は生命の尊厳にかかわることだったんですよ」
と教えるためにやってきたんだよ。
ヒトが手を出してはいけない「聖域」があるんだと思う。
長い年月をかけてゆっくり作られてきたものを
数十年の結果だけで「命つくれたぜｗ」なんて傲慢すぎるわ。
そのメッセージを受け取るべき人は全く聞く気はないみたいだけど。
88:可愛い奥様
11/03/03 10:02:57.89 QSkyfTU50
子供は野田聖子の自己満足のための道具でもなければ
野田聖子を罰するための道具でもないよ
子供に影響を与えずに、こういう自分勝手な親だけに責任を負わせる方法があればいいのにね。
結局野田の行動で一番被害を受けているのは子供じゃん。
89:可愛い奥様
11/03/03 10:09:17.96 0+80O+vP0
＞卵子提供が（たまたま）日本で実施されていないからといっても、
＞世界の主要国で行われているならたいして違いはありません。
voice読んできたけどこんな主張しちゃ身も蓋も無い
90:可愛い奥様
11/03/03 10:14:00.26 QSkyfTU50
>>89
じゃ、その後の出産→治療も世界の主要国でやってください
91:可愛い奥様
11/03/03 10:17:07.02 0+80O+vP0
>>90
そうだね結局はそうなるよね
「世界の主要国」では出来るのだから「世界の主要国」で完結をだね
生まれた子を差別するとかそんな話じゃないのはよくわかってるだろうにね…
92:可愛い奥様
11/03/03 10:24:54.05 +/+OraJoO
卵子売買ができる国があろうと、できる技術があろうと、やっぱ手を出しちゃいけないよ
不妊で悩むカップルが10組に１組なら、その１組に手間暇カネをかけるより残りの９組にもう１人ずつ子供を産んでもらえばいい
野田の愚行は論外すぎる
93:可愛い奥様
11/03/03 10:34:42.94 qw1ZDNrkO
自分の欲望の為に、何が『人体実験』よ！野田にとって都合の良い言葉なだけでしょ！
生まれたての何の罪もない小さな命が、人体実験のせいで、どんなに苦しんでるか…。
野田に対して、それに関わった医療従事者やコーディネーターに対して、どんな言葉を
投げ掛けても、この怒りは消えない。マサキ君に土下座しろ！それでも足りないけど！
94:可愛い奥様
11/03/03 10:37:59.82 CDT8duNV0
電車で中吊りを見てびっくりしました。
お読みになった奥様いらっしゃいます？
壮絶記録
お腹の赤ちゃんに次々と見つかった疾患、自らも呼吸困難ほかで２か月点滴し続け、子宮に異変
野田聖子議員 50才出産 満身創痍の産後か
URLﾘﾝｸ(josei7.com)
URLﾘﾝｸ(josei7.com)
95:可愛い奥様
11/03/03 10:38:19.28 0+80O+vP0
voiceが荒れてきたｗ
どうしてあんなに乱立するようにスレ立てるかね…
障害児の話で癇に障った親がたくさんいらしたようだ
96:可愛い奥様
11/03/03 10:42:50.86 cK+96guP0
どうしてどこのメディアも野田に「着床前診断はしなかったのか」と聞かないんだろう？w
97:可愛い奥様
11/03/03 10:45:21.15 0+80O+vP0
これから「○○よりはまし」というすり替え論が激増するとゲスパー
ところでマ○ネーズさんってネラーだったのか？
怒り心頭に矛先が集中してるけど・・・・
過去にマ○ネーズさん最高などと称賛した自分を叱りたい
98:可愛い奥様
11/03/03 10:50:15.26 cK+96guP0
>>97
へ？やたら賞賛する人がいるからねらーだと勘違いされてるだけじゃないの？
まあもしねらーだったとして何が悪いのかよくわからんのだが
99:可愛い奥様
11/03/03 11:01:32.05 lzemAhgZ0
>>94
>自らも呼吸困難ほかで２か月点滴し続け
え、これ知らなかったんだけど！
全然「母 子 と も に 健 康」じゃなかったんじゃねーか！
この辺の壮絶記録を、野田自身が語ってるなら褒めてやるが
近い人からの取材なら、
野田の近くにも卵子購入に反感持つ人間がいるってことだな。
100:可愛い奥様
11/03/03 11:21:21.70 0+80O+vP0
呼吸困難ねｗ著書にも詳細に書かれてるの？
101:可愛い奥様
11/03/03 11:39:13.69 qw1ZDNrkO
呼吸困難って、羊水過多で息切れとかじゃないの？…とエスパー。
私は双子妊娠だったから、お腹が大き過ぎて、寝ても起きても息苦しかった。
102:可愛い奥様
11/03/03 11:51:25.43 iZSAacYPP
>>94
読んでないし、女性週刊誌ｗだけど、
羊水5リットルなら呼吸困難になるのは当然なんじゃない？
103:可愛い奥様
11/03/03 11:55:58.77 xegnIo3N0
>>94
野田って自分だけ「満身創痍」だと思っていそう。
「満身創痍」で国会に復帰。とか酔ってるんじゃないの？
満身創痍の赤ちゃんは微動だにできず
母親に苦笑されちゃってかわいそう。
104:可愛い奥様
11/03/03 11:57:35.83 qw1ZDNrkO
自分の事ばかり過大に『大変だった感』丸出しだよね。しかも、あと出しばっかり！
105:可愛い奥様
11/03/03 11:58:50.93 lzemAhgZ0
おなかに子供がいるのに、酸素が取り込みにくくなると
子宮内胎児発育遅延や子宮内胎児死亡につながるから、
母体の呼吸は重要
本当だとすれば、かなり問題視された症状だろうな
106:可愛い奥様
11/03/03 11:59:08.63 GlNQrYSOI
日本でも一部の抗がん剤など安全性が確認できていない
治療を選択した場合には、その疾患に掛かる全ての医療費が
自費になるんだよ。
卵子購入だって、安全性がわからないのだから
出産まで自費にするべきだと思う。
107:可愛い奥様
11/03/03 13:27:08.07 Mfjysu5g0
>>95 ツ○メ号が舞い戻ってきて、キチガイ工作を展開中。
過去にもマ○ネーズさんに恨みがあるからって、名指しで攻撃スレ立て！
従姉妹？から卵子提供してもらっても、やっぱり生殖技術に手を出す人間はこういう思考回路だというお手本でつね。
108:可愛い奥様
11/03/03 13:27:40.25 qw1ZDNrkO
アカホン出掛けたり、仕事復帰出来たんだから、妊娠中の呼吸困難は深刻な状態では
なかったと思う。ただお腹の中の赤ちゃんは苦しかっただろうね。
お腹の中から苦しみは始まってたんだ。なんか泣けてくる。
109:可愛い奥様
11/03/03 13:30:54.18 0+80O+vP0
>>107
過去にも恨みがあるってコワー
あの怒り狂いようは当事者なんだろうね？
110:可愛い奥様
11/03/03 13:47:18.04 goB2zrG20
>>77
そうそう。
妊娠するのにベンツ1台分？（1000万だっけ？）
かかったとか自慢げ？に言ってたけど、
NICUなんてこの状態なら実費でひと月1000万くらいかかるでしょ？
これ全部税金で？？税金から給料を頂いてる国会議員、
しかも妊娠出産でほとんど仕事しておらず、
会期中も視察名目でアメリカに卵子買いに行って脱法妊娠した人間が？
国民をバカにするのもいいかげんにしろ！ってことだ。
111:可愛い奥様
11/03/03 13:50:59.41 iZSAacYPP
>>103
同意。
本当に満身創痍なのは子供と日本の健康保険とＮＩＣＵ。
野田の腰が痛いくらい自業自得。
子宮を残したかったら50歳で出産なんかしなかったらよかったんだよｗ
112:可愛い奥様
11/03/03 14:03:41.52 Mfjysu5g0
★つ○め号の主張★
>今、インドや中国は「女児との判定が行われると堕胎がされる」「闇で着床の男女選別が行われる」という状態で、人口の男女比すら隔たりが出ています。
>これが「血縁重視」「男児重視」国ので日々起きている人権侵害ですよ！
>卵子提供を全面擁護する気などありませんが、血縁への偏重国より、卵子提供を実施している欧米は人権意識は高いように思います。
>「ルーツが判っても、卵子提供をされる子に何のメリットも感じない」とまで書かれた方は、殺され行く嬰児たちのいる「血縁重視」国が人権先進国とお思いなのですか！？
>子供と人権への国際規模の視野を持って欲しいと私は説に願います。
>2ちゃんで暴れている女性の方達も、アイデンティティクライシスへの心配も大切ですが、インド国籍ゆえに、女子としてに胎内で闇に葬られなかった事を感謝してはいかがでしょうか？
「説に願う」んだって。
おまえこそ2chへ書けないからってvoiceに書くなっつーの。
それにしてもvoiceはなんでこんな気のフレタ文章載せるのかな？
113:可愛い奥様
11/03/03 14:08:40.29 2zIDq89B0
普通の女は50歳になると子宮なんかいらない
子宮筋腫が見つかると子宮ごと摘出する
そういう年齢
114:可愛い奥様
11/03/03 14:09:35.90 0+80O+vP0
これは酷いよねｗすり替え論もいいとこ
ここに書けばいいのに、フルボッコの覚悟があるならねだけど
これがネットの暴力だって？
115:可愛い奥様
11/03/03 14:12:22.16 goB2zrG20
112の主張が全く理解出来ないんだけど？？？
誰か分かりやすく説明ヨロ
116:可愛い奥様
11/03/03 14:23:32.39 CDT8duNV0
>>112
＞卵子提供を実施している欧米は人権意識は高い
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
イタリアは卵子提供禁止ですが何か？
117:可愛い奥様
11/03/03 14:38:48.06 0+80O+vP0
1つスレッドが消えたね
ここも持ち込み禁止の話題になったけど
118:可愛い奥様
11/03/03 14:56:56.30 lzemAhgZ0
２ちゃん＝おかしい考えの集まり
という考えは、人権意識の高さから出る発言でしょうか～？
と聞きたい
アメリカが卵子提供可能な州を有した国ですが
幼児・児童虐待も多いんですよね
人権意識、高いですかね～
と聞きたい
119:可愛い奥様
11/03/03 15:12:06.49 IZjwbiFAO
まこって人がなんか微妙。
120:可愛い奥様
11/03/03 15:24:25.40 ZyKM3Rnz0
うん、まこさん微妙。
自分もアイデンティティクライシスに陥ったから、って熱弁をふるってるけど、
「その親から生まれたくなかった(名実ともに実子)」と
「その親から生まれたかった(卵子、精子提供)」では
状況が全く違う。
もちろん大変な辛さがあった事には違いないんだろうけど。
もう一度ckさんや養女さんのレスを読んでみると良いよ。
121:可愛い奥様
11/03/03 15:26:18.83 6L6EdVeKO
中立ぶってる人って提供容認だよねw
122:可愛い奥様
11/03/03 15:36:40.81 IZjwbiFAO
だよね
123:可愛い奥様
11/03/03 15:37:48.35 16hhTmPV0
野田聖子（本名：シマ・ショウコ）の生い立ち
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない。
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚4回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、野田に復姓。
野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との親戚つきあいはない。
学生時代は雙葉学園で過ごす。
悪質なイジメを連発し裏付ける証拠が次々に出てくる。
しかし、衆院議員野田卯一の近親である彼女を即退学というわけにもいかず
苦肉の策が校則で禁止されていた原付免許を取得したからという理由での中退勧告なのである。
その際も「私は従わない、校則が間違っている」とわめいたそうだ。
このままでは世間体が悪すぎ、ほとぼりが冷めるまでアメリカにでも行きなさいと
両親が段取りをつけ、米国のハイスクールへ留学した。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
124:可愛い奥様
11/03/03 16:00:19.61 iZSAacYPP
読んできた。自分はクールダウンさんが気になった。
高校生に卵子提供を考えさせるって何？
卒業してから自分で考えるんじゃなんでいけないの？
論文の勉強させるのに題材にするならわかるけど、
保健の授業で代理出産をテーマに小論文書かせるって何？
小一時間の授業で高校生が簡単に考えることじゃないと思うし、
保健の授業の目玉として重点的に考えさせることでもないと思う。
一般人が㌧でも理論を展開するのと、産科医や教師がするのでは
影響力が違いすぎる。なんか怖いな。一種の洗脳って言う感じだ。
125:可愛い奥様
11/03/03 16:34:21.26 lzemAhgZ0
>>124
私も彼女と似た業界の者だけどさ
今、大学入試では、よく生命倫理に関することが小論文のテーマとして取り上げられるんだよ
ちょうど、これから行われる国公立大学の後期日程で小論文がよく課さてるよ
20年くらい前から、小論文が大学入試に導入されて
あらゆる時事問題を題材に、
学生の主張、その根拠を述べさせるようになったからね
実際、生殖医療や生命に関わる問題は、その道の大学だけでなく、
文系の学部でもテーマにしてるの見るな
小論文の入門テキストで、一番最初に練習課題としてよく出てるのは
「死刑制度は是か非か」
こんなこと、一般でも賛否両論だけれど、
もはやそれをタブー視しないんだ
高校生用の副教材のいくつかにも、高度生殖医療の練習課題が載ってて、
資料としてパーフェクトベビー願望なんかが取り上げてあるよ
だから、クールダウンさんが先走ってやったことではなく、
テキストに合ったテーマから取り上げてやったんだと思う。
ただ、死刑制度でも想像つくけど、
どんなテーマを取り上げようが、文句言う奴はいるんでね。
クールダウンさんも、念のために了解とってやったって所だろう。
126:可愛い奥様
11/03/03 17:15:29.10 aQiCqbZ10
女性週刊誌をたまたま買ったんだが、本人がインタビューを受けている。
内容は…今まで出てきた以上に新しい情報は一切ないような…。
別にあの程度の内容記事なら読む意味ないと思う。
127:可愛い奥様
11/03/03 17:39:00.94 arpPAlJS0
>>77>>106
まったく同意だわ。
128:可愛い奥様
11/03/03 17:49:47.23 arpPAlJS0
>>124>>125
向井の件があってから
大学法学部の卒論で代理出産を扱ったものもかなり見かけるね。
それに占める中身は
「技術があってそれを望む人がいて、
それで救われる人がいるのだから法整備のもと容認すべき」という論調と
「代理出産・卵子提供の是非については語らないが
すでにその技術によって生まれている子供がいる以上法整備は必要」という論調の
どちらか。
現実にあわせて法を整備することは必要だし大事だとは思うけど、
それが「やったもん勝ちでいいのかよっ！」と嘆かわしかった。
生命倫理などを扱う学問のもとだと、識者レベルでは反対の声が多いみたいだけど…。
１０代～２０代前半では妊娠出産は想像上の出来事でしかないので
声の大きい分かりやすい自称「弱者」に肩入れした論になりがちなのは、
年代別にみた代理出産に関する賛成反対のアンケートでも如実に表れていたな。
129:可愛い奥様
11/03/03 17:53:44.19 QlBe9sbfO
野田って自分のエゴ（税金で出かけた先で卵子買い、超高齢出産）で重度障害児を産み、
国民に多大な負担を強いている自覚はないのだろうか？
若い世代の障害児の出産は、誰もが当事者になりうるから
子供への公費負担などの助け合いは当然だけどね。
野田のやった事は、公人として問題行動だと思う。
130:可愛い奥様
11/03/03 17:54:21.36 u/yIRHgt0
【ＲＶ】民主山井URLﾘﾝｸ(twitter.com) >>昨夜国会対策役員会メンバーで夕食。
菅総理も参加し 参院審議拒否してすき焼きパーティ。
でも「野党が拒否した」と大嘘。
炎上の流れ⇒URLﾘﾝｸ(togetter.com)
131:可愛い奥様
11/03/03 17:59:52.54 0+80O+vP0
うちの園の園長持論だけど
全てにおいて想像力に欠けている事が色々な犯罪を起こすとな
自分の起こした事でどうなるのか想像できない
これはなるほどなと思った
自分の我欲を通そうとする前に想像し思いを馳せる努力をもっとして欲しいわ
132:可愛い奥様
11/03/03 18:45:15.34 Pc18seKr0
野田さんの母親ってどういう人なんだろう
133:可愛い奥様
11/03/03 18:54:03.00 iZSAacYPP
>>125>>128
入試の論文対策なら別になんとも思わない。
あれは論文の技術を見るもので、結論はどっちだっていい。
反対の結論の論文を２つ書くのも勉強になるｗ
法学部の学生が代理出産の法的な側面を考えるのも妥当な勉強だと思う。
でも代理出産とか卵子提供って普通の高校生が考えるべき優先事項なのかな？
望まない妊娠や性病の予防、大人になってからのライフプランじゃなくて
どうして代理出産の論文なんだろう？
卵子提供は高校生のうちに考えるべきと主張する教師が、
代理出産のさまざまな立場からの詳しい資料と公平な視点を持ってるかどうかも疑問。
っていうか、そもそも保健教師があるべき公平な視点がどこなのかさえ自分にはわからない。
134:可愛い奥様
11/03/03 19:02:58.77 QSkyfTU50
代理出産の前に出産適齢期について教えるべきでしょ
135:可愛い奥様
11/03/03 19:20:47.53 qw1ZDNrkO
法整備をきちんとしてほしい。グレーゾーンで命の操作などするから、今回みたいに
生まれたての子供に辛い思いをさせるのだとワタシ的に思う。
線引きしない限り、また新たな悲劇が起こる可能性があると思う。
136:可愛い奥様
11/03/03 19:41:18.11 7JIC3iDb0
野田聖子議員（50）、出生前診断の羊水検査を拒否 「中絶はしません！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
137:可愛い奥様
11/03/03 19:44:57.35 cK+96guP0
ま、日本で法整備したら事実上の禁止になるしかないんだけどね
だからグレーゾーンのほうが彼女らには都合いいのよw
それでもほしいってんだから堂々と？日陰者でいればいいのになんか勘違いしてんだよね
138:可愛い奥様
11/03/03 19:56:44.72 qw1ZDNrkO
もうこれは禁止して良いレベルでしょ。何でもありで母親大満足♪なんて、鬼畜！
139:可愛い奥様
11/03/03 20:19:01.41 JlcCGIFuO
野田をマンセー報道してたマスゴミもどうかと思うよww
140:可愛い奥様
11/03/03 20:46:47.73 FuBnVX5O0
なんかもう本も出ててびっくりした、美談にしたいみたいだが、この血のつながりの子にした、
おぞましい行為に誰が賛同するのか。
141:136 記事内容
11/03/03 20:52:12.50 arpPAlJS0
■野田議員 胎児に異変見つかるも羊水検査を断固拒否していた
1月6日午前9時31分、帝王切開により、野田聖子議員（50）に2154グラムの男の子が誕生した。
彼女が不妊治療を始めたのは41才のとき。体外受精14回、流産1回という経験を経ての妊娠・出産だった。
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、
夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した。帰国後は、2週間に1度の割合での定期健診
が課されていた。通常の妊婦は1か月に1度だが、野田氏は50才を目前に控えた高齢妊婦だったからだ。
昨年8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか？」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。胎児を守ると同時に、
胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。そのため、羊水を検査
することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、
彼女には、中絶という意思は一切なかった。そのため、羊水検査はきっぱりと断った。羊水検査のような、
赤ちゃんが胎内にいるときに先天性の異常があるかどうかを調べる出生前診断について、出産
ジャーナリストの河合蘭さんが説明する。
「日本で一般的に行われているのは、超音波検査、羊水検査、母体血清マーカーなどです。マーカー
検査は異常がある確率しかわからないため、超音波検査で染色体異常の可能性が高いと思われる
場合、通常は羊水検査を受けることが多いですね。でもこの検査にもわずかですが、流産のリスクがあります」
※女性セブン2011年3月17日号 URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
142:可愛い奥様
11/03/03 21:00:41.44 goB2zrG20
何でこんな早くに異常が分かってたのに、
「母子共に健康」なんてウソついたんだろう？
143:可愛い奥様
11/03/03 21:04:50.09 h5Tyaf+A0
マヨネーズさんって、
このスレ住民と判明しているきょういくテレビさんの言葉の選び方は配慮が欠ける、と
苦言を呈して「そりゃそうだ、正論だわ」ってこのスレ住民を唸らせた、
むしろVOICE住民の代表としてねらーと闘った人って認識だったんだけどなぁ。
きょういくテレビさんはここで宣言があったからねらーである可能性が高いけど
マヨネーズさんがここに書き込んでる証拠なんて全くないよね？称賛されただけで。
あんな誹謗中傷交じりの個人攻撃トピックを掲載する管理者もどうかしてるわ。
相変わらずあの人はトチ狂ってるね。家庭大丈夫かと心配になるわ。
誰か「それ、すんごい誤解ですよ。ちゃんと読んだ？」って指摘してあげて。
ま、あの人には通じないor早とちりを認めないかもしれないけど気の毒。
144:可愛い奥様
11/03/03 21:08:55.11 cK+96guP0
え？ラストに２ちゃんコピペした人を批判してるだけで、別にそれがマヨネーズさんだと
言ってるようには読めないんだけど、私の勘違い？
145:可愛い奥様
11/03/03 21:12:43.18 ZyKM3Rnz0
家のために親族から卵子を貰ってしまって、逆に他の海外で買った人たちとは
立場が違うから、なんかおかしな思考回路になってない？>つばめさん
というか、感情的になりすぎてちょっとね…。
以前もすごい剣幕で発言してて驚いた事があるけど。
自分で立てたトピに思惑通りのレスが付かなかった事で逆切れして
｢好きでやってるわけじゃない！！」みたいな口調だったかな。
とにかく危険な人って感じ。
146:可愛い奥様
11/03/03 21:13:48.49 cK+96guP0
あら、硬質ネタ削除したのね、自主規制かしら
あんな憶測だけのスレを良く立てたもんだ、例え瞬間芸でも勇気に恐れ入るよ....
大体あのスレ主は、「どうしてあんな倫理違反は許されるんだ」って、着床前診断による性別選択に批判的だったようだが
卵子提供って殆ど着床前診断とセットじゃないのか？
あ、ダブル倫理違反って事なら同感だけどw
147:可愛い奥様
11/03/03 21:14:26.53 h5Tyaf+A0
>>144
もう一度読み返したらあなたの言うとおりだわ。
あの人の文章、真剣に読みたくなくて斜め読みしすぎたわ。
タイトルがああだから全部がマヨネーズさんへの非難かと誤解した。
にしても卵子提供に関する質問に批判的な回答を寄せたら
ダメなのか？って思うよね。ちゃんと質問への回答として
批判を書いてたと思うけど。
スレ立てた人が怒るならわかるけど何でよその人が怒り出すのか
わかんない。うさこさん自身は消えちゃったけどどう思うのかな。
148:可愛い奥様
11/03/03 21:16:13.90 cK+96guP0
とにかく危ないカンジがビンビンでみんな触りたくないんじゃないかw
ありゃ～間違いなく身内でトラブルになるな
149:可愛い奥様
11/03/03 21:21:57.10 GluJlzZv0
>>83
すごい偏見過ぎ
男でも女でも信用できない奴は出来ないしできる人は出来る
150:可愛い奥様
11/03/03 21:24:50.54 h5Tyaf+A0
>>146
私も一瞬見た。自主規制だと思うけど、
あんなロイヤルネタ一瞬とはいえよく載せたもんだ。
２ちゃんですらあんなの書いたら瞬時に誰かが否定レス入れるよ。
>>148
あのまんま誰からもレスつかない方が痛々しくていいかもね。
触ったらわけのわからん方角に爆発しそう。
151:可愛い奥様
11/03/03 21:27:01.67 arpPAlJS0
ＶＯＩＣＥの投稿者個人ネタを長々と語りたいならネトヲチ板に別スレ立てるべきだと思う。
152:可愛い奥様
11/03/03 21:27:18.44 qw1ZDNrkO
井戸端会議は余所でやってもらえませんか？
153:可愛い奥様
11/03/03 21:33:21.83 qw1ZDNrkO
>>151
被った、ゴメンなさい。でもスッキリした！
154:可愛い奥様
11/03/03 21:35:50.97 h5Tyaf+A0
比較的長く生きられる場合が多いダウン症ならともかく、
もし１３トリソミーや１８トリソミーなどだったとしたら
中絶や人工死産でも知識のある人は誰も責めなかったのにね。
むしろそういう悲しいお別れの決断をする場合もあるってことを
世に知らしめることにつながったのかもしれない。
数年以内にでも産む決断をした場合は、
誕生後に手術をする・しないも親の選択に任されるよね。
そういう場合の手術は自己負担で…とはいかないのだろうか。
数年以内に確実に亡くなる染色体異常児に
大金を全額健保負担で手術する、というのは
財源的にも子どものクォリティオブライフ的にも問題が大きすぎると思う。
まして国会議員ともあろう立場で。
手術次第で自宅で時々生活できるだけの能力が得られるという
見込みがあるのならいいのだけれど…
155:可愛い奥様
11/03/03 22:37:13.67 qw1ZDNrkO
代理出産は命を望んでるのに、命を軽視してるよね。受精卵の段階から選別して…。
羊水検査で異常等があったら、そこでまた選別。多胎の場合、減胎をされる。
（野田は羊水検査はしなかったけど）
私がお腹の中にいる子供だとしたら、たまったもんじゃない。許せない！
156:可愛い奥様
11/03/03 22:44:06.88 wuUzT5pD0
13トリソミーも18トリソミーであっても、生み育てていく事を責めはしない
致死性の高い疾患のベビーを育てるという選択は生半可な覚悟では出来ない
『私の一生をかけて守っていく』と決めたママさん達には頭が下がる
けれど野田のブログからは
呼吸器につながれているし、点滴でしか栄養とれないし、残念ながらワタクシの出番はないのよ
しょうがないから、政治復帰してあげる
としか読めない
あまりのショックで現実を受容できていないのか、そうでなければサイコパスだと思う
157:可愛い奥様
11/03/03 22:50:44.21 nYCQKJZ20
今朝日新聞で１８トリソミーのお子さんを生後3週間でなくした
お母さんのエピソードが連載されているね。
泣いた。
158:可愛い奥様
11/03/03 22:55:41.76 XNSCBK9m0
>>156
愛する人と結ばれて子を授かって
幸せな家庭を築いて…みたいなところが抜けてるからかな？
自己満足の道具としか考えてないよね。
159:可愛い奥様
11/03/03 22:59:46.10 goB2zrG20
何というか、やっぱさ、自然に授かった子に障害が出る場合と
他人の卵子を外国から買って来て50歳の老体に無理矢理妊娠させて障害が出る場合とではさ、
いくら「遺伝子の問題だ、母体は関係ない、誰にでも起こりうる事」といわれてもさ、
どうしても私には同じ事とは思えないんだよね…
160:可愛い奥様
11/03/03 23:14:25.31 qw1ZDNrkO
>>159
そうだよね…。
161:可愛い奥様
11/03/03 23:18:46.19 iZSAacYPP
母子ともに健康→内臓に障害→心・肝・食道に重い障害→染色体異常？
最初に嘘をついて、その後小出しに嘘を訂正していった野田なんか信じられない。
卵子無償提供+卵子貰う人への補助、無償代理母+受精卵権利者への補助等を
法制化するはずだったのにばっくれて、障害児には母乳だけ「提供」して
健康な子供のために仕事する宣言した政治家を信じられる人なんかいるの？
退院できるかどうかさえわからない重い障害のある子供を連れて行きたい場所が保育園
の母に母性を感じる人がいるとは思えない。
一般人が自己負担でしたことならそこまでする必要はないが、
国会ばっくれて海外医療視察と称して渡米の費用を浮かせたのが本当なら
主治医が会見するなり病名を発表すべきだと思う。
知り合いだか伝手のある女医に、都合の良い部分だけネットで断言させるのは卑怯だよ。
162:可愛い奥様
11/03/03 23:41:01.83 5ZlX97PH0
私はここの住人の皆さんと違って、不妊治療に全く興味ナッシング
不妊が不妊治療を完全に自費でやるなら、他人の身体や生命がかかわる卵子提供はともかく、
自己責任でお好きなだけどうぞって思う
子宮摘出しようが死のうが、全て自己責任だし、不妊に関心を払うこともない
ただし、不妊に作られた子が不完全だったとなれば話しは別
その子自身があまりにも可哀そうすぎるし、社会にとっても明らかなマイナス
特に高齢にもかかわらず、羊水検査もせずに欲望を優先させた不妊は叩かれて当然だと思う
野田聖子がたまらなく嫌なのは、マイナスの情報をちょっとずつ小出しにすること
完全に賭けに負けたんだから、潔く全てを明らかにするべき
野田聖子の子供の名前なんて知りたくもないから、病状はありのままを報告するべき
この小出しも、奇形児障害児をタテに自分が叩かれるのを防ごうとしてるようで腹が立つ
163:可愛い奥様
11/03/03 23:44:29.48 VnK/aepCO
野田は家族ごっこしたいだけじゃん
もしも子供が亡くなっても平気そう
また本出版するんじゃん？
｢天国へ旅だった命にありがとう｣とかで
164:可愛い奥様
11/03/03 23:49:01.59 MCvYYmfp0
ところで、この人って夫について何か書いてる？
ちょっとしたエピソードとか？
二人の男女というかカップルとしての関係性が
まるで伝わってこない
不思議な感じ
165:可愛い奥様
11/03/04 00:38:48.74 V82YsvAwO
昨日の朝日新聞に雑誌の広告が載ってたんだが、｢野田聖子満身創痍｣という見出しだった。
満身創痍なのは赤ちゃんだという意味だろうな？
野田本人だったら許さん！隅にニヤニヤ笑ってる気持ち悪い野田の写真があった。
166:可愛い奥様
11/03/04 00:48:46.31 EvIlebN30
まんしん-そうい【満身創痍】
満身創痍 意味
からだじゅうが傷だらけの様子。・・・・・息子さん
また、ひどく非難されて痛めつけられること。・・・・・野田本人
▽「満身」はからだじゅうの意。「創」「痍」はともに傷のこと。
どちらも一人では成立しないのかも
＞隅にニヤニヤ笑ってる気持ち悪い野田の写真があった。
これは意図的でやらしいね
167:可愛い奥様
11/03/04 01:05:46.69 5KVOSNpp0
出産直後は母子ともに健康と大嘘。
その後子供はちょっと内蔵に疾患があるかのような報告に続いて、本人の子宮摘出らしき報告。
もはや隠し切ることは不可能と見たのか、後出しでとっくに判明していた子供の奇形や障害についての報告。
叩かれる度合いに応じて情報を小出しにしてるみたい。
今のところバッシング一色だから、奇形や障害のある子を叩かないで路線で行ってる感じがする。
卵子購入による妊娠報告で祝福されると思いきや、叩き一色だったのを受けて、子供に罪はないのだから暖かく見守ってなどと言ってしまう厚かましさそのままに
今度は奇形や障害の情報を小出しにしながら、こんな不憫な子なんだからと同情をもらおうとする。
障害児を匂わせておけばこれ以上は叩かれないだろうという計算が見えて、ことごとく不快。
愚行の末勝負に負けた自分の保身のためには、重篤な状態の子供も平気で利用する。
私は何一つ間違ったことはしてない、ムスコはただ運が悪かっただけ、単に運のない子だっただけと思ってそうだ。
それどころか、ムスコが不運だったのは私のせいじゃない、私は日本の少子化を食い止めるために良いことをしたのだと本気で思ってそうで怖い。
168:可愛い奥様
11/03/04 01:09:23.69 xOBiBtzY0
>>94>>99
この文を読むと「呼吸困難の治療で点滴」って読めるけど、
逆じゃないのかなぁ？
切迫で入院だとウテメリンの点滴をずっと入れ続けるんだと思うんだけど、
ウテメリンの点滴すると、動悸・息切れが凄いんだよね。
早産防止薬の副作用で息苦しかっただけだと思う。
169:可愛い奥様
11/03/04 01:15:33.27 V82YsvAwO
確かにウテメリンを射ち始めて少し動悸や息切れはあったけど、慣れたら治まったし、赤ちゃんをキープする方が大切だよね。
野田はババアだから副作用が余計出たのか、それとも大袈裟なのか。
切迫の母親はみんなそれを我慢して頑張ってきたんだよね。
170:可愛い奥様
11/03/04 01:18:26.51 6dTKCV/L0
障害児であれ、自分の子供を持ちたかったんだろうね。
171:可愛い奥様
11/03/04 01:26:15.89 Nkppv4p70
この女、出産と同時に死ねば良かったのに。
172:可愛い奥様
11/03/04 01:28:26.82 +H8CAtolP
>>170
持ちたかったのは出産経験という事実だけのような。
173:可愛い奥様
11/03/04 01:29:33.06 tjHIrND3i
>>170
他人の卵子な時点で自分の子と言いがたいような。
174:可愛い奥様
11/03/04 01:51:56.64 tzVs+eGL0
カラダを張って少子化をくい止めようとした私偉い！みたいなドヤ顔に見える。
出産・育児経験のある女性政治家だと箔をつけたかっただけかもね。
175:可愛い奥様
11/03/04 03:00:06.74 3Ys/Ibfz0
高齢の初産は「産後うつ」になる可能性が高い、スウェーデン研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
"秘境駅"で心中か。長万部の海岸に女性と幼児遺体(母親40歳、娘5歳)
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176:可愛い奥様
11/03/04 06:24:29.10 NgnumxZrO
>>168
NSTで張る度にマグセント入れられてたんじゃないかな?
あれは本当に辛い。
別名通り悪魔の点滴だ。
177:可愛い奥様
11/03/04 06:51:26.50 JtLWlTeIO
>>175
野田は｢育児｣してないんだから産後うつにはならないっしょ
178:可愛い奥様
11/03/04 07:00:21.83 xOBiBtzY0
>>176
マグセント、ググってみた。
副作用見てるだけでしんどそうに思える。
179:可愛い奥様
11/03/04 07:03:04.12 Rdt6/LVfI
ウメテリン ＋ 羊水5リットル で 肺を圧迫されて
呼吸困難じゃない？
自業自得
180:可愛い奥様
11/03/04 07:17:32.67 wuR88FgWO
>>176
脈拍が120/分まではね上がった経験あり。息苦しさに加え、指と唇が震えて辛かった。
181:可愛い奥様
11/03/04 07:29:53.00 a/xIYQg+O
>>165
朝日新聞の購読はバカにされますわよ
182:可愛い奥様
11/03/04 07:40:29.10 T/YRWvhD0
あれ？ヒステリーつばめのマヨネーズ個人攻撃スレも消えた？
183:可愛い奥様
11/03/04 07:48:36.19 ECCeEI5hO
みんなあからさまには言わなくても、何だかなって目で見てる。
妊娠のニュースの時も何もそこまで…と思ってて、今の状況にホラやっぱり…無理しなきゃ良かったのにって。
向井でも野田でも、産まれた子供に罪はないし、本人の責任ないことで不利益受けるのはよくないからと、子供を盾にしてるのが本当に卑劣だ。
184:可愛い奥様
11/03/04 07:52:17.42 qkMr5uqkO
まさき君、可哀想になぁ。
旦那はどう思ってるんだろう。
彼にとっては正真正銘の我が子でしょう？
胎内でこんな身体にされたなんて…
185:可愛い奥様
11/03/04 07:53:21.60 T/YRWvhD0
子供と父親のふれ合いの事も、全く野田は書かないね
186:可愛い奥様
11/03/04 08:06:16.08 9Ia7HxR9I
野田は妊娠中から現在、将来においても
絶滅寸前の疲弊しきった産科医療、小児科医療に
ものすごく負担をかけている
なのに、産科医療や小児科医療について
スルーだね
まして社会問題になってる事案なのに、
スルーってのは、政治家としての資質に欠くよ
187:可愛い奥様
11/03/04 08:07:10.40 IjoYxORJ0
野田の本見ても「元気な体で生んであげられなくて子供に申し訳ない」とか「子供をどういう風にこれから育てていこうか？」っていう発想が少しも感じられない。
普通の母親は新生児に少しでも異常があって検査続きになると、子供と自分の将来が不安で不安でどうしようもなくなるもんだよ。
いつ病院から出られるか分からない重篤な病気の子供を抱えて、「保育園や子守を探さなきゃ」なんて考えているのは見たことがない。
やっぱりこれって育児の見通しが甘かった（もしくは昼夜他人に育児を丸投げするつもりだった）のと、卵子提供で遺伝的なつながりが無いからでしょ。やっぱり大問題なんだよ。
あとやっぱり母親が高齢過ぎるのも問題。遺伝的なつながりのある父親が少しでもまともな人であることを祈るしかないね・・。
188:可愛い奥様
11/03/04 08:40:52.61 OkG0ub+70
やっぱり染色体異常があったんだ・・・
なんだかなあ
189:可愛い奥様
11/03/04 08:59:18.98 1obC1GnE0
染色体異常と多臓器の奇形があっても「私は産みたい」って言えるのは
自分でお金を払わなくても良いからって言うのが大きいと思う。
超高齢妊婦でかつ出産前の早い時期から染色体異常を疑われていたケースでは
子供の治療費の一部を負担させるようにしたら、
無料で最高の病院が責任を持ってみてくれるから「産んでみたい」
子供がどんなに苦しむとしてもしったこっちゃないケースは撲滅できると思う。
たとえ1割負担だとしても8桁になる可能性がある。
190:可愛い奥様
11/03/04 09:09:30.41 EvIlebN30
＞子供がどんなに苦しむとしてもしったこっちゃないケース
本当にそう表現するのが適切なような気がする…
「私は産みたい」を通してしまったが為に
息子くんの人生はNICUから出られるかどうかなんて極限な状態
野田の子宮摘出も泣きぬれるより息子の容態を思って泣きぬれてよ
どう育て上げるか？なんて考えた事ないんだろうね
やはり想像力が恐ろしく欠如してるんだと思う
191:可愛い奥様
11/03/04 09:12:08.55 OQU5yD/p0
週刊誌立ち読みしてきたけど、羊水過多＆早産防止の点滴で呼吸困難という
話だったよ。それで満身創痍といわれても…。
あとは、子宮頚管が短いとか子宮口が柔らかくなって早産防止の点滴とか
書かれていたけど、それは主治医から高齢が原因ではないといわれたらしい。
ネットで野田を擁護していた女医がコメントを寄せていて、高齢妊娠のリスクは
妊娠高血圧なので、野田のケースは高齢が原因ではないと断言してた。
野田にそんなに圧力かけられたのか？という謎の記事。
コメント寄せた女医は、卵子提供妊娠等のリスクの認識がなさすぎるし、高齢
妊娠のリスクを知らなさすぎ。
あと、主治医が本当に高齢が原因でないといったのならば、野田に絡まれるのが
怖くて適当に誤魔化したとしか思えないｗ
192:可愛い奥様
11/03/04 09:23:45.86 05qProQv0
高齢のせいじゃないなら野田のせいだから余計悪くないか？と思うが
193:可愛い奥様
11/03/04 09:30:16.21 Icfhb+qp0
>>191
その女医は高齢妊娠のリスクは高血圧一点と主張してるの？
妊娠ってそんな単純なものじゃないと思うがなぁ。
194:可愛い奥様
11/03/04 09:33:09.39 j4Y4cUnN0
結局
《おもいやり》がないんだよ。
子供以前の問題。
おもりやりがあったら、同級生のスカートを「現実に」頭上で結ばない。
195:可愛い奥様
11/03/04 09:35:23.03 1obC1GnE0
>>191
立ち読み乙。
自分の産んだ子供があれだけ重い障害があるのに、
自分を満身創痍と表現できる野田が本当に理解できない。
女医は軽率だね。週刊誌のコメントごときのために主治医がカルテを見せたり
NICUに部外者をいれるはずがない。伝聞で断言ｗｗｗｗ
しかも取材を受けたことを隠して染色体異常についても隠して(公表する権利もないが)
卵子提供による超高齢出産が安全であるかのようなミスリードｗ
主治医は別。淡々と事実を説明しただけで、高齢出産による何かがあったとしても
都合の悪い事実は野田が忘れたか伏せてるんだと思う。
196:可愛い奥様
11/03/04 09:38:28.76 P5W4/8cG0
>>191
女性セブンでしょ？
私もチラッと読みました。
「野田とお子さんの様々なトラブルは、高齢出産が原因とはいえない」と、(もちろん断定はしていませんが)
何とか話を持って行きたい感、アリアリでした。
こういう雑誌の記事が、どこまで真面目に読まれるのかは分かりませんが、
野田に関する活字情報が少ないから、真に受ける人も多いんだろうなと、暗い気持ちのなりました。
197:可愛い奥様
11/03/04 09:39:21.38 EvIlebN30
>>194
”茶巾寿司の刑”
聞くだけでもオゾマシイ
前スレ最後でいじめをしてアメリカに留学せざるを得なかった人が
まともな思考回路を持てると思いますか？とあったけど
（誰が書いたか見当がつくような気がするけど…）
加害者を理解してやる努力する前に被害者を理解する努力してやれと思う
自殺してもいじめられるにはそれなりの原因があるんですとか言いそうな主張と変わらん
198:可愛い奥様
11/03/04 09:43:21.03 VuZtbHYm0
主治医が高齢が原因じゃないって言ったのは早産だけじゃん。
卵子提供の妊婦に多いトラブルに早産がなかった？
199:可愛い奥様
11/03/04 09:43:25.11 T/YRWvhD0
あの女医だよね？
わざわざ雑誌でまで擁護載せたとなると、何か癒着があるのかもね
200:可愛い奥様
11/03/04 09:44:37.23 1obC1GnE0
>>196
ネットでは断言してるよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>野田聖子さんが今年1月に出産した子供の多発疾患
>（食道閉鎖、臍帯ヘルニア、詳細不明の先天性心疾患）を手記で発表されましたね。
>野田聖子さんは若年者による卵子提供で妊娠されたので、
>今回の子供の多発疾患は高齢妊娠によるものではありませんし、
>体外受精によるものでももちろんありません。単に運の問題です。
201:可愛い奥様
11/03/04 09:45:13.25 OQU5yD/p0
満身創痍なのは、野田じゃなくて息子なのにな…。
なんか、野田が息子のことを書いた文章に感情がこもっていない感じがする。
向井亜紀も、目の前の双子よりも亡くなった子に対する思い入れが強い気が
するけど、野田もマサキくんではなくて、前に流産した子への思い入れの方が
強いように思える。
とくに、この文章とか↓
向井も野田も、すべきだったのは代理出産依頼とか卵子購入ではなくて、
亡くなった子のグリーフワークだと思う。
----------
2011年02月23日（水）
命日
野田聖子です。
昨日は、ねおの命日。
毎年、花を携え供養してくれた、Ｋ氏。
今年は、私の本を届けてくれた。
ムスコは、きっと、ねおに守られているはず。
頑張ろう！
202:可愛い奥様
11/03/04 09:54:47.53 WApzcCHm0
全てが因果応報
こんにゃくの件で苦しんだ社員、家族、卸しとか諸々の人々が被った
全ての被害、苦しみを足したら足元にも及ばない
203:可愛い奥様
11/03/04 09:58:06.41 RalKWJOf0
>>199
やっぱあの女医と野田には何かありそうだね。
百万歩譲って高齢のせいじゃないとしても、
卵子提供によるリスクは相当あったと思うがなぁ。
それこそ、卵子提供なんて国内でやる人数が少なくて
（下手したら卵子提供と医師に告げない妊婦もいるだろう）
医師側もエビデンスが少ないから証明出来ないだけで、
それを「リスクはない」と断言するのは危険だよね。
例えて言うなら黒に近い灰色だとどう見ても分かるのに、
証拠がないから立件できない、みたいなもんだと思う。
204:可愛い奥様
11/03/04 10:01:45.52 Ha04/Qqa0
そろそろあの女医を擁護する人がまた出てくるかなｗ
ここんとこ必ず来るんだよね。
205:可愛い奥様
11/03/04 10:06:11.58 s9qS8oW30
>>201
妊娠初期に妊娠が分かっていたのに仕事優先で大事にしなかったから流産した子に
死後まで「あれしてこれして私を守って」と要求するなんて
本当に強欲だと思う。
206:可愛い奥様
11/03/04 10:09:00.93 P5W4/8cG0
>>200 196です。
ごめん、言葉が足りなかった。
記事全体のトーンが、「高齢出産が原因とはいえない」、という感じだったんです。
情報、ありがとう。とんでもないね。
207:可愛い奥様
11/03/04 10:15:35.66 2S9/KSFeO
>>204
女医は信用出来ない。
皮膚科、眼科、内科系は女医さん最近多いし
まあ、許すけど‥
外科系は外して欲しいわ。
208:可愛い奥様
11/03/04 10:16:45.21 Icfhb+qp0
明らかに一部の薬剤が元での障害とかいうのはあるけど
多くの異常分娩や子供の障害は「これが原因」という事が
はっきり出せないものだったりする。
だからそういう意味では「高齢出産が原因とはいえない」と
言えないこともない。
正しくは「高齢出産 だけ が原因とはいえない」という趣旨だと思うが。
209:可愛い奥様
11/03/04 10:27:23.04 1obC1GnE0
>>206
こちらこそ情報ありがと。
女性セブンは長高齢出産押しなのかなｗ
もうひとつ思ったのが、ジュリア似の卵子で双子がすでに生まれてるそうだけど、
ジュリア似双子の両親には野田の産んだ子供の障害の情報って伝えられてるのかな？
精子違いの兄弟の情報は、双子の将来にとって知っておくべき重要な情報だよね？
妊娠までがお仕事だから、その後はどうでもいいのかな？
ジュリア似にも重要な情報。
50歳の購入者に落度はありませんって伝えられたらどんな気持ちなんだろう？
数少ない貴重な白人の提供者のジュリア似は、今後割りの良いバイトできるのかな？
210:可愛い奥様
11/03/04 10:50:27.44 EvIlebN30
高齢不妊さんの思考回路はやはりさっぱりだわ
野田の事もどんな情報を見ようとも良い方へと解釈しちゃうのね
茶巾寿司の刑をするような野田でも
我が子が疾患を抱えて生まれてきて、心を痛めない母親はいません。
となるのだね…不思議な宗教の世界を見ているようだ
そう信じていないと生きていけないのか？
もしこの人アレレ？と思う事があればvoiceを卒業しているような状態じゃないと無理か
211:可愛い奥様
11/03/04 10:53:28.62 pgiZwZyT0
ニュー速より転載
★野田議員 妊娠4か月で赤ちゃんが体外に飛び出す恐れあった
・1月6日、野田聖子議員（50）に男児が誕生した。長年にわたる不妊治療から出産までの
道のりは想像を絶するような苦難の連続だった。お腹の赤ちゃんに次々と疾患が見つかった
ことに加え、妊娠4か月になると、今度は彼女自身の体に次々と変調が表れた。
まずは子宮頸管の長さが以前は4センチあったのに、2.6センチに縮まっていた。子宮頸管とは
子宮下部の管状になった部分で、赤ちゃんが生まれるときに通る道のこと。これが短いと、
何か圧力がかかった拍子に、赤ちゃんが体外に飛び出してしまう可能性が高いのだ。
さらに昨年10月14日の健診では、子宮口がマシュマロのように柔らかくなっているとも
診断された。赤ちゃんが勢いで出てきてしまうリスクがさらに高まっていたのだ。医師には
「高齢妊婦であることが原因ではない」と説明されたという。
野田氏は、高齢出産のリスクとは、「妊婦の血圧が上がったり、たんぱくに異常が生じたり、
体重が異様に増えてしまったりすることなど」だと聞いており、そうした一般的なリスクは、
それまでの彼女には皆無だった。しかし咲江レディスクリニックの丹羽咲江院長はこう指摘する。
「子宮頸管も子宮口が柔らかくなるのも、妊婦が高齢であることとの因果関係は、
ケースバイケースといえるでしょう。原因はふたつ考えられます。絨毛（じゅうもう）羊膜炎という
炎症が原因となるものと、子宮頸管無力症という体質的な問題です。絨毛羊膜炎は疲労や
過労が原因となりやすく、若い人にもよく起こります。ただ若い人とは基礎体力が違うので、
高齢になればなるほど疲れやすくなることを考えれば、リスクは高くなります」
そして昨年10月26日の朝、野田氏は大量出血をして病院へ運ばれる。この日から出産まで、
2か月半に及ぶ入院生活が始まったのだった。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
212:可愛い奥様
11/03/04 10:55:15.14 cRTSXKA90
>>200
卵子がピチピチなんだから、異常出産は運が悪かっただけ
新陳代謝が衰えた母体や子宮は一切関係ないです！
ｱﾘｴﾅｽ
213:可愛い奥様
11/03/04 10:58:29.72 O9qi3ske0
>>211
リンク先にある古い記事と、すでに話が変わってきとるがなｗ
男児出産の野田議員 切迫早産でベッドに寝たきりだった
2011.01.06 17:00
米国で第三者から卵子提供を受け、体外受精で妊娠していた野田聖子衆議院議員（50）が
1月6日午前、男児を出産した。
お腹に異変を感じたのは、12月の初めのことだった。
自宅のトイレに行くと出血と少量の破水があった。下腹部が張り、痛みもある。
「切迫早産です」
駆け込んだ病院でそう診断され、絶対安静、即入院をいい渡された。
「このまま出てきてしまうのではないかって…本っ当に不安でした」
野田氏が診断された切迫早産とは、妊娠22週以降37週未満に下腹痛、出血、破水などの症状が見られ、
早産の危険性が高い状態のこと。自らの状況について野田氏本人はこう話していた。
「子宮が収縮して子宮頸管の長さが極端に短くなって、（早産の）リスクが高いっていわれました。
それで、いまはベッドに寝たきり生活（笑い）。
朝6時に起きて、子供の心音を聞いて、午後3時にはモニターで子供の様子を見て…
あとはお腹が張らないように張り止めの薬は24時間点滴してます。
いまは母子ともに順調ですが、胃が圧迫されて物が食べられなくなってるし、めまいがしたり、
以前より妊婦だな…という症状が出てきています」
※女性セブン2011年1月20・27日号
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
214:可愛い奥様
11/03/04 11:04:29.13 PsCKqNa6O
不妊治療しているクリニックにNICUを義務づけるべき。
（技術的なことはわからんが、できなくてもそれ相応の負担をすべき）
まぁ今回は野田ぶっちぎりの暴挙なんで
関わらざるを得なかった産科の人にも多少は同情するけど。
小児科の先生は、こんな可哀想な子ども
見る（診るでなく）だけで辛いと思うな…
赤ちゃん、せめて自宅治療ができるくらい回復して欲しい。
迎えてくれる「心地よい家」くらい与えてあげたいよね…
病院の負担も大変だし、
野田さんの今の丸投げ状態、本当に許せない。
215:可愛い奥様
11/03/04 11:05:41.38 cRTSXKA90
×不妊治療
○高度生殖補助医療
216:可愛い奥様
11/03/04 11:08:56.31 xwMiEZ990
一人称「ノダ」、自分で「バリキャリ」発言、
やたらと多い読点…。
この人、文章書くの向いてないと思う。
217:可愛い奥様
11/03/04 11:10:03.62 RalKWJOf0
>>213
なんか、ノダセンセーの主張してる事が
日を追うごとに変わって来て追いつかないw
最新の記事では妊娠4ヵ月で流産の危険を指摘されてて
その前の記事では12月に切迫早産？？？
これ年表か時系列まとめかなんか作ったほうがいいのかね？
218:可愛い奥様
11/03/04 11:10:52.40 l+b1zBST0
>>207みたいな人間もまだ居るんだね。
トメ世代かな？
許すってどれだけ上から目線なんだろ。
219:可愛い奥様
11/03/04 11:12:58.85 Icfhb+qp0
>>216
昔の作家がエッセイなんかで自称をカタカナで書いてた、そういう雰囲気。
いい年した政治家が発信している文章には思えないね。
220:可愛い奥様
11/03/04 11:13:35.63 1obC1GnE0
>>211
こっちの女医さんの説明はわかりやすい。
一般論として語っていて、野田を贔屓も中傷もしていなくて感じ良い。
221:可愛い奥様
11/03/04 11:18:31.05 RalKWJOf0
しっかし、4ヵ月で子宮頸管2.6センチでよく8ヵ月までこぎ着けたな。
あらゆる手段を使って体内に無理矢理とどめてたんだろうな。
ここまでの胎児異常があって、妊娠初期からトラブル満載だったようだし、
普通は自然淘汰の原則で流産するでしよう。
まさか妊娠4ヵ月から問題があったとは思わなかったよ。
222:可愛い奥様
11/03/04 11:24:50.50 r4L8ziaAO
ブログ更新したね ブログ閉じてついでに 議員もやめてほしいわww
223:可愛い奥様
11/03/04 11:28:38.33 cRTSXKA90
2011/03/04（金）
思案
野田聖子です。
実は、ずっと愛読していた某女性のブログが閉じることになりました。
ひどいコメントに傷つき、夫や息子を守るために、苦渋の選択のようです。
そのブログの主は、ノダに近い要素（高齢・不妊・バリキャリ）が多く、先に彼女に子供が授かったことも、
全くの赤の他人であるのに感動し、ずっとフォローしていたのです。
実は、ノダも悩んでいます。
ブログでの、ノダの言葉やら文章、とりわけムスコに対する、に文句言う人たちがいます。
ブログでは、すべてを語れないものです。
ノダの母親としての、喜び、悲しみ、苦しみ・・・
当然、はじめてのことで、右往左往する。
国会議員だからといって聖人君子のような完璧な母親ではないし。
ただ言えることは、ムスコが病気と闘っていて、すごく心配している。
でも、
このムスコを産めたこと、成長している姿を見ること。
心からわきでる幸せを感じています。
不器用に率直な語りが出来ないのなら、ノダもブログを閉じるべきなんでしょうな。
URLﾘﾝｸ(www.himeco.jp)
224:可愛い奥様
11/03/04 11:29:08.96 EvIlebN30
>>222
ミスリードせずに す な お に書く努力をすれば
閉鎖はしないで良いと思いますよ
でも閉鎖した方が本当は息子くんの為には良いと思います！
当面NICUを退院するまではお休みでも十分良いと思います。
いや心配ごとがある程度落ち着くまで息子にささげて下さいなっ
225:可愛い奥様
11/03/04 11:29:25.08 cRTSXKA90
向井の時もそうだったけど、この手の人たちって
『不器用』とか『まっすぐ』とか好きよねー
やっていることは真逆なのに
226:可愛い奥様
11/03/04 11:30:56.72 EvIlebN30
そうそう文句ではなくご意見だと思いますｗ
227:可愛い奥様
11/03/04 11:35:18.43 j7K0jqjL0
>>216
ブログでの口調がまんま向井亜紀
向井も「ムカイ」と自分を呼び、４０過ぎとは思えない語尾を使うのが好き。
同じ病気？
228:可愛い奥様
11/03/04 11:37:43.05 MJVWB+SU0
誰も聖人君子になれなんて思ってないのに…。
自意識過剰すぎないかな？
政治家だからとかなんとか自分で自分のステージを勝手に上げといて
あんなに母性を感じさせない口調で書いておいて
実は裏では大変なんです～、なんて、察してｸﾚｸﾚ丸出し。
発信してるあなたも、それを読んでいる私達も子供じゃない。
ごく普通にごくごく普通の文章を書けば、馬鹿でもない限り
行間ぐらいは読める。
そしてこれほど叩かれもしないものを。
とにかく、色々な面において 馬鹿な人 という印象。
229:可愛い奥様
11/03/04 11:39:08.61 cRTSXKA90
>>228ですよね。
まず、『人並み』レベルになれと言ってるだけよね。
いきなり聖人君子とかどこまで傲慢なんだろ・・・呆れるわ
230:可愛い奥様
11/03/04 11:41:31.77 OkG0ub+70
あんたに文句言ってるんだよ
誰が息子さんに文句言ってるかよ？
ボケ
231:可愛い奥様
11/03/04 11:41:40.90 Icfhb+qp0
>>228
この人、自分のブログをどう受け取って欲しかったんだろうね。
表では精一杯強がってるけど裏では大変なんだね、
それを出さないように頑張ってるんだね偉いねって
すべてを善意で解釈して欲しかったんだろうか。
政治に携わっているなら言葉の重要さとか分かっているだろうに
ちゃんと伝える努力もしない馬鹿な人だね。
232:可愛い奥様
11/03/04 11:43:32.93 1obC1GnE0
>ムスコが病気と闘っていて
自分が産んでみたいから、子供には壮絶な闘病生活が待っているのを承知で産んだんでしょ。
まるで出産まで病気を知らずにいた親みたいなこと書くなよ。
自分が幸せを感じるために、子供の苦痛は無視しておいてよく言うよｗ
233:可愛い奥様
11/03/04 11:44:51.79 EvIlebN30
>>230
＞誰が息子さんに文句言ってるかよ？
ムスコに対する言葉の掛け方に
文句言われていると書いてるような気がするが？
そこは理解できている模様ｗ
234:可愛い奥様
11/03/04 11:45:13.47 cRTSXKA90
表で笑って裏で泣いているのよ。と言いたいんだろうけど
残念ながら、文は人也と申しまして
どんなに隠そうとしても、出てしまうハズなんですよ。
でも野田さんのブログは、冷たいんですよね。
ムスコをまるでケースの中のペットのような言い様で
あれだけ『自分』『自分』『自分』のことばかりで
どうやって察しろと・・・・
腰が痛い？ふざけるな！ですよ。
235:可愛い奥様
11/03/04 11:46:26.20 EvIlebN30
自民にメールだしたのが効いたのかしら？
それともヒメコミュで非難殺到？
236:可愛い奥様
11/03/04 11:48:39.16 OQU5yD/p0
＞ブログでの、ノダの言葉やら文章、とりわけムスコに対する、に文句言う人たちがいます
自分を批判する意見を文句と捉えるなんて、政治家失格じゃないの？
自分の言動が正しいと思うなら、どうしてアカホン記事を削除したのかしら？
そんなにﾏﾝｾｰしてほしかったら、政治家やめて高齢不妊教の教祖でもやればいいのに。
237:可愛い奥様
11/03/04 11:50:08.75 MJVWB+SU0
連投になるけど、
政治家としては精一杯の虚勢を張って良いと思う。
そうしないと生きていけない世界だろうから。
ただ、これだけの話題をまき散らしておきながら、子供に関しても
同じ温度で発信しようとすること自体考えが変。
それと、これは個人的に思うことなんだけど、語尾の「だす。」
これはバカっぽいとか、そういうこと以前に、子供たちのためにやめて頂きたい。
自分は出版業界にいて言葉を発信する側だけど、
「だす」を一国の政治家が公式サイトで使うことにより「使っても良い」と
子供たちが思ってしまったらどうするのかと。
「だす」と表現して注意を受けた場合、「だって国会議員の公式ブログで
いつも使われてるもん」なんて返されたらどう対処していいかわからない。
自分を公人と言うならば、全てにおいて責任をとれる言動を心得よ。
238:可愛い奥様
11/03/04 11:50:32.75 cRTSXKA90
>>236言われてみれば・・・そうですよね。
政治家の分際で『真摯に受け止める』どころか逆切れとは・・
早く辞めて比例の席を次の自民（誰かしら無いけど）に譲って欲しい。
239:可愛い奥様
11/03/04 11:50:42.41 xB4E156YO
もう野田むり！！こんな人母親じゃない。気持ち悪い。
240:可愛い奥様
11/03/04 11:53:53.51 z6XQZ83u0
まぁ、野田にしてみたら、今更弱音は吐けないし、自分のせいでってわかってたとしても
他の高齢妊婦の手前書けない、というところが本当のところじゃないかな。
と思いたい。
ところで、羊水検査をしていなかったことは明確ですが、
着床前診断はどうなの？これについては明言されてますか？
241:可愛い奥様
11/03/04 12:00:36.23 OQU5yD/p0
批判される覚悟もないなら、「人体実験」なんていわなきゃいいのに＞野田
実験結果が膨大な医療費＝税金を使用するものだから、批判されているん
だよ。
事業仕分けで仕分けされる側が、「文句いうな！」って逆ギレしてるようなもの
では？
242:可愛い奥様
11/03/04 12:07:08.64 T/YRWvhD0
>>240
羊水検査はしてない事ははっきり言ってます
着床前診断には、本人もマスコミも一切触れません
着床前診断は、日本では倫理違反として認められてないので触れられないのだとは思いますが
してないならしてないと言うはずじゃないのかなあ～
なのでかなりグレーゾーンの感じがしていますね
でも着床前診断していたら染色体異常は無いはずなので微妙なところです
243:可愛い奥様
11/03/04 12:08:03.66 RalKWJOf0
>>236
えええ！赤ホン記事、削除してたの？！さいってーだな！
自分で自分のこと「バリキャリ」って書いてる人、初めて見た…
これだけでもこの人がどういう傾向の人間なのかがよく伺えるな。
244:可愛い奥様
11/03/04 12:17:02.12 T/YRWvhD0
野田に聖人君子とか
誰も期待してないwwww
何を勘違いしてるんだよこのおばあさんww
245:可愛い奥様
11/03/04 12:30:33.45 dXqLmIDU0
生まれる前から（というか妊娠する前から）夢見ていた
「国会議員でありながら子供も産んだ、誰もがうらやむ素敵な母子連れ
クールなスーパーウーマン」みたいな自分像が絶対すぎて、
現実がこういう「子供が重篤な障害」という夢とは全く違う危機的な状況になっても
軌道修正できないんだろうなあ。
だからブログでも、意地でも「素敵でクールなスーパーウーマン」以外の自分は認めたくないんだろうなあ。
「ムスコ」「ノダ」とかの単語だけ見てもしみじみ伝わってくる。
傍から見たら、そんな場合じゃないだろ！と思うけど、もう駄目なんだろうな
246:可愛い奥様
11/03/04 12:31:59.17 +/eTfA1ZO
うわーやっちまったねー
政治家が有権者に向かって「文句」ですと？
自分で情報発信して何を寝ぼけてたことを
247:可愛い奥様
11/03/04 12:32:51.11 j7K0jqjL0
>>223
批判されているのはブログで語られている「息子さんへの態度」だけじゃないんだけど。
議員の立場を利用して倫理的におかしい行為のプロパガンダはやめないし。
マスコミに嘘の情報を流したり。
卵子の提供のため「視察」という名目で公費使って渡米したかもという疑惑もあるし。
息子さんの健康状態に心を痛めているんだったら
議員の座は一度捨てて息子さんに尽くせばいいじゃない。
批判覚悟で、息子さんが健康じゃない状態で生まれてくることも覚悟で生んだなら
泣き言言うんじゃないよ。
被害者ぶって卑怯者だね。ノダ。
248:可愛い奥様
11/03/04 12:35:14.58 z6XQZ83u0
>>242
㌧。
不妊治療には詳しくないのですが、一般的に着床前診断ってこういう受精の場合はするものですか？
行ったのはアメリカの病院ですよね？
着床前診断をしてなかったとしたら、たしかに染色体異常は野田のせいではありませんね。
若い女性の卵子でもあることだし。
249:可愛い奥様
11/03/04 12:35:27.55 T/YRWvhD0
あんたが人体実験までして進めたかった代理出産と卵子提供の法整備について
出産後一言も触れてないのがこの上無く卑怯だね
政治家なんだろ、政治家の立場を利用して妊娠出産をアピールしてきたんだから
とっととやってみせろよ、それが仕事だろうが
250:可愛い奥様
11/03/04 12:37:47.54 G15O3Fbf0
自分は高齢不妊で2年間体外受精をしてたんだが、40歳になったときに諦め、治療をやめました。
「子供が産みたい」という気持ちはわかるよ。
でも、国会議員が日本では許されていない海外卵子提供で出産→多疾患の子を出産って
許されないでしょう？どんだけ自分だけが可愛いんだろう。
不妊である経験から、女性の妊娠可能年齢について啓蒙活動したり、養子縁組制度の見直しとか
議員として「すべき」ことがいくらでもあるだろう。本当に駄目な人だと思う。
自分語りで申し訳ないが、治療断念したがどうしても子供を育ててみたいので養子をと考えました。
が、女性がフルタイム勤務だと絶対駄目で、夫婦の年齢が40代だとなかなか叶わない。（後者は自治体によるんだが）
長年勤めた会社も辞めて順番待ちしてましたが、我が家のような40代夫婦では中々・・・。
いまは二人の子の里親をしています。養子縁組できなくとも本当に可愛く幸せです。
そもそも私の場合の不妊は、妊娠ということを軽くみていて30代後半まで仕事に没頭していた自分の責任。
本当の親御さんから申請があればすぐにお返ししなければなりませんが、日々成長していくこの子達を育てることができている幸せに感謝しています。
乳児院や児童院には、事情があって親元で育つことのできない子供達が沢山いるのに、
野田議員はあくまで「自分で産む」ということにだけ拘ったんだなと思うと
公の人間としての資質を問われても仕方ないでしょう
251:可愛い奥様
11/03/04 12:41:32.84 EvIlebN30
まっ「文句」という悪い癖は数日前にも批判されたけど
＞肝心の報道機関が伝えてくれないのだよ。
＞これが実態。
＞だからいつまでたっても岐阜の有権者は、
＞ノダセイコは地元のためになんもしとらん、と文句言うよね。
＞だって、知らされてないんだもん。
＞あ～あ、ため息・・・
本当に50なの？20代前半のガキみたい
252:可愛い奥様
11/03/04 12:47:13.81 T/YRWvhD0
>>250
あなたのようなまっとうな人に政治家になってもらいたいよ
野田が１００人居ても、何一つ国の為になんかならんわ
253:可愛い奥様
11/03/04 12:54:36.46 EvIlebN30
そうだね～もし野田が軌道修正するなら今だよね
自分の人体実験を素直にただし方向へと修正する事だよね
愚行を素直に認めた上で適齢期出産への道に尽力する
不妊様には反感買うだろうけど今なら方向転換できると思う
非難のどさくさに紛れてすればと思う
その上で自分の愚かさや犠牲になってしまった息子への気持ち
生涯を尽くして息子が自立できるように
自分の為の人生や発言ではなく以後は息子まさき君の母という位置づけで
全部変えたら、あなたにしか出来ない政治活動になると思うけどな
不妊様とﾊﾞﾘｷｬﾘの自分が許さないか？
出産を機に自分の為から人の為に本気で尽力する良い機会なのにね～残念
254:可愛い奥様
11/03/04 13:04:54.03 1obC1GnE0
卵子仲介業者のミスの可能性はないのかな？＞染色体異常
以前に健康な双子が生まれてるから検査の手を抜いたとか。
それか故意のミス。
双子は嘘で、50歳が障害児を産んでも訴訟にはならないと踏んで
始めから未経験の提供者の検査代をケチった。
白人の子供を欲しがる気味の悪い日本人夫婦から何回も金を引っ張る目的で
流産しやすい受精卵を移植したとか。
違う人種で違う容姿の子供を産ませるって、生まれた子供の幸せを考える
業者や親はしないと思うんだよね。すごくひっかかる。
255:可愛い奥様
11/03/04 13:08:04.12 RalKWJOf0
>>248
着床前診断、アメリカだとやってる所多いんじゃないかな。
日本では信じられないような話だがいわゆる「救世主兄弟」なんかの件もあるし。
日本みたいに習慣性流産とか親が遺伝病とかの特別な理由がないと
許可されないのと違ってもっと敷居が低い印象。
256:可愛い奥様
11/03/04 13:08:33.45 2S9/KSFeO
野田さん次期選挙の当選は無いな。
257:可愛い奥様
11/03/04 13:09:09.17 OhmOu1yqO
>>250
野田はじめ、全ての高齢不妊様にこの話聞かせてやりたいよ
里子さんが健やかに育たれますように