11/02/24 07:38:52.92 i0BMpF1v0
削除議論スレのログ改めて読んできた
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★付きの発言、というか削除人の発言に関して。
シャトルの見解については今回の話が始まってから何度か出てきてるので。
しかるべくは｢削除人によって違うだろう。既女板はゆるめ判断でいいと感じる｣
ここまでであと忘れてた
時計坂が、スケートスレを例に出した893に対して｢総合スレとファンスレ
1つずつが限界かも｣との見解(896)。
もちろん時と場合によってある程度幅はあると思うので、絶対基準ではない。
けど、｢ファンスレも選手ごとに5も10もあると多すぎる｣としているので
こういう基準が削除人に多いとなれば、皇室もやばげ、芸能はアウアウ。
(ただしスケートに関してはシーズン物という事から自治スレで？放置された模様)
サーバーや板の迷惑になっていなければいいとか、住み分けだ、分化して
生き残ったのは必要なスレだから、では
｢重複｣とする意見への反論にはちょっと弱いかも。
雑談系(できれば『カテゴリ雑談』から)板の削除議論スレなどから、｢個別スレ
いくつ立てても細分化に過ぎず重複にはあたらない｣という★付き発言があれば
>>146他の裏付けになるだろうけど。
252:可愛い奥様
11/02/24 07:39:05.19 ZK+aNmFl0
あれこれ言い訳して必死にしがみついてるわけねｗ
かぶと虫みたいｗ
253:可愛い奥様
11/02/24 07:44:34.16 24M9iDJb0
>>248
ずるっぴ★さんが板造るところまで見てきたけど、皇室板以外で皇室関係の
話題をしちゃｲｹﾅｲって意味ではないですね。
＞「分散しているので一箇所で」の部分
>>238の文面が運営側の主張だったら基準になるかな？と思ったけど、
これはおねだりした人が「一ヶ所に集まれたら会話がしやすいと思って」と
言う意味で書いた表現に見えます。
とすると、やはり今までどおり
・専門板のある話題を雑談板でどの程度扱うのが適正か
・どの程度の細分化が許容範囲か
・それらを客観的に判断できる基準を作れるのかどうか？
・もちろん全てのジャンルに適応できる汎用制のある判定方法で
・さらに机上の空論でなく、実際の運用で混乱の起こらない方法
などが解決に必要なものとなりますね。
できるだけ多くの板住人の理解と協力が得られる方法を試行錯誤して模索し、
プレゼンしてください。
がんばってね。
254:可愛い奥様
11/02/24 07:50:10.92 i0BMpF1v0
あり？なんか>>146をもとに｢細分化いくつでもおｋ｣みたいなレスがあったと思って
書いたけど、改めて見てみたら違った？前スレか？
ちょっとよくわからんので>>251最後1行の『>>146』は抜いて読んで下さいな。
基本的には｢数が多ければ、住み分けや細分化ではなく重複とする★発言が
あったよ｣という事なので。
255:可愛い奥様
11/02/24 08:15:51.56 57sFyJ2a0
>>251に貼ってある削除議論の過去ログ読むと、
★付きも野次馬も、細分化については明文化されてはいないけど、無制限でいいわけではないよ。といってると理解したんだけど。
既女板住人以外の人にとっての意識は↓こんなもんではないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:174番)
> ただまあ、内容が専門的だったり、既婚女性ならではの観点での
> 話のされ方などがされていないようであれば、板違いと判断
> される可能性はそれなりに存在するわけで、そういった点も
> 踏まえて考えた方がモアベターですよ。
>
> あとは、カテゴリ雑談であるからこそ、特定の話題については
> ある程度取りまとめるという自重の意識は持っておいた方が
> いいんではないかと、個人的には思います。
> 「既婚女性が語る○○」が許されている板だからこそ、イタズラに
> スレッドを増やし、範囲を細分化していくような事が無いように留意した方がいいと。
>
> そういう意識が無い状態で、上で述べたような理由での削除が入ると、
> 何かと騒動が大きくなって、皆それぞれに不満が生じるような
> 事態になりがちですからね。
256:可愛い奥様
11/02/24 08:27:33.73 Q4E/PhaH0
過去レス拾ってきたけど、統合する必要ないんじゃない？
【2008/12/10】 皇室版が作られる。
新板をねだるスレ＠運用情報◆36
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:593番)
【2009/01/29】 分割提案
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:262番)
＞まだ汎用ってどういうカタチ？？？と具体的な像が描けない人（私含む）が多いですが、
新規が入ってきやすいと同時に、従来住民＋新規に居着く住民＋流動的な住民の大多数が
遣いやすいスレであることが望ましいと思います。ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
皇室全体敬愛（東宮批判）
東宮のみ敬愛（両陛下秋篠宮家批判）
まったり
と、違う風に分割することをお許しください。初めて来た人も、ぎゃんぎゃん罵倒し合っているスレより
お互い似通った考えで雑談を交わすスレの方が入りやすいと思います。
【2009/01/29】 シャトル氏回答
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:264番)
>262
＞ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
＞ 皇室全体敬愛（東宮批判）
＞ 東宮のみ敬愛（両陛下秋篠宮家批判）
＞ まったり
＞と、違う風に分割すること
それはあり方として柔軟性があってまったく問題ないと思います。汎用性があり明快なスレタイ、テンプレで
住人さんがその方がスレッド運営がやりやすいというならばそれでよいと思います。
257:可愛い奥様
11/02/24 08:44:32.48 i0BMpF1v0
>>255
んー、まぁそうなんだけどシャトルの(運営からメッされてない)基準でも
シャトルの基準(笑)って、納得しない人達もいるようだから
野次馬の発言はとりあえず引っ張らず。
妙心はあちこちで反発かってるから余計にｗ
シャトルみたいな削除人がそういるとは思わない、だから統合する必要が無い
という意見もあり
今回自治スレで言われてた統合案と同じような、当時の住人の分割案に
シャトルがうなずいたログを基に、統合する必要無いんじゃ？という
意味不明な意見も出たり(それは｢中立･ファン･アンチ以外に更に分割｣という
話では無いんじゃない？)
258:256
11/02/24 09:10:19.06 Q4E/PhaH0
>>257
意味不明って私のレスだよね？
無理に統合しても、また同じ経過を辿る懸念が大きいから
現状維持で良いのでは？という考えだったんだけど行数の関係で
言葉足りなかったね。
ごめん。
過去レス読んでたら結局は、この板の住人の考え次第ということをシャトル氏が書いてた。
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:363番)
363 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
>>355
>>399
（削除基準が）甘いというより、既婚女性板の状況（住人さんの真面目さなど）や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。
ですから１０や２０もあるなら問題ですが、>>355さんの５つもありかもしれません。
俺がここで、「スレ数は●個までならいいです」とかの言質を取って議論するよりも、
既婚女性板の皆さんで利便性を考えて議論すればおのずと答えは見えてくるのではないでしょうか。
その結果が、大量のスレ数になるとは思えないのですが。
あ、あと、俺の足りないところを補足してくださる方、俺の今回の処理にいろいろ意見表示してくださった方、
全員に感謝しております。
259:可愛い奥様
11/02/24 09:14:20.57 C0uEUQa10
あらあら
皇室スレ住人大勝利なのね
260:可愛い奥様
11/02/24 09:21:41.13 5WThzVuc0
指紋消してビラ撒きするような人たちだからね
261:可愛い奥様
11/02/24 09:31:09.15 i0BMpF1v0
>>258
そう、また以前みたいに無理に統合させられないよう
自分らで自治したら？って言ってるんだけど
現状維持がいいなら削除されても知らんよって言うと
｢わかった｣でも｢覚悟しとく｣でも｢やっぱ統合か？｣でもなく
｢だって重複じゃないもん｣とくるから、★の発言引っ張ってきたのよ。
それをもって｢重複だ｣っていうんじゃなく
重複とする削除人はシャトルだけじゃないようだから、シャトルが特別おかしかった
シャトルの基準などあてにならないという考えで安心せず
いつでも重複とされる可能性はある、という自覚を複数スレが立っているジャンルの
住人たちは持っていてね、と。
262:可愛い奥様
11/02/24 09:31:15.63 57sFyJ2a0
これって、住人が節度を持ってやってね。ってことだよね。
明文化されていないからと言って、際限なく重複・細分化スレを立てて言いわけではないと思うんだけどな。
でも、今の状態は明文化されていないからここ（既女板）でなんでもやっていいでしょ！
それで本当にいいの？
例えば、今エビ＆真央妊娠スレが単独で立っているけれど、
エビスレがない状態で新たに立てるならともかく、既存のエビスレでやればいいことではないの？
小林麻央が妊娠５カ月 市川海老蔵との間に第１子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【第二子】海老蔵×小林麻央25【御懐妊】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
263:可愛い奥様
11/02/24 09:37:14.49 i0BMpF1v0
>>262
まぁ時事ネタスレまで自制を求めても無理だと思うよ。
例え重複で削除依頼出したとしても、いつ削除人がくるかわからない状況じゃ
削除人が来る頃には、下手すりゃ使い切られるかdat落ちという。
時事ネタスレに対してできる事は、放置か誘導だろうねぇ。
264:可愛い奥様
11/02/24 09:42:46.26 Y80N+c2n0
誘導入れてもまるで荒らしがやってきたって感じで無視なんだよね
せめてローカルルールに指針があればバカ抑制にいいんだけど
265:可愛い奥様
11/02/24 09:53:57.01 i0BMpF1v0
無視されても、心ある利用者がいつか気付いてくれるかもと思ってコツコツ
私はローカルルールに頼るのはオススメしない。
変に抑止力持たせようとすると、それを利用したがる馬鹿が止めどなく湧く。
266:可愛い奥様
11/02/24 09:55:04.31 Y80N+c2n0
新LRに変えてからそれを利用した馬鹿が沸いたとは思えないけど
267:可愛い奥様
11/02/24 10:02:26.04 i0BMpF1v0
そりゃ利用するにも基本2chガイドラインからの再掲だものｗ
でもこのLRになるまでの議論中、一生懸命特定ジャンルを排除可能な項目
入れようとしてた人達がいたよね？
それが実現してたら、どこかのジャンルが問題になる度に次、次、になってたんじゃ
と思う。
予測だから実際はわからないけど、あちこちの板でLR変更しようと言い出すのは
大抵何かを追いだして｢キレイな○○板｣を作りたい連中だよ。
LRは本来、ガイドラインを補助する程度であって、ガイドラインできかない連中を
黙らせるためのものじゃないんだけどね。
268:可愛い奥様
11/02/24 10:07:03.95 Y80N+c2n0
ID:i0BMpF1v0はアンチシャトルで削除人をｷｼﾞｮ板から追放した人たちと同じ仲間だね
そんな人と討論したくないのでレスいりません
269:可愛い奥様
11/02/24 10:09:33.98 i0BMpF1v0
あらまｗ
270:自治スレテンプレ２
11/02/24 10:13:40.63 /oagHfGd0
既婚女性板ローカルルール
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為→実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～
【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板＆案内
【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、２ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視＆放置→削除依頼や荒らし報告を
※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
271:自治スレテンプレ３
11/02/24 10:14:33.34 /oagHfGd0
★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）または
既婚女性板ローカルルール（URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)）
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
ms：既婚女性［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ms：既婚女性［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)などを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
272:自治スレテンプレ４
11/02/24 10:15:20.54 /oagHfGd0
◆ 2chの基本とルール ◆
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるガイド
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 全掲示板＆案内
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ いろいろな決まり
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
荒し報告
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
各荒らし報告の書式
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
規制議論板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■野次馬さん詰め所★72
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
273:可愛い奥様
11/02/24 10:20:53.78 /oagHfGd0
せっかく現行LRを盛り込んだ新テンプレをまとめたのに、誰も使ってくれなくて涙目
次スレ立てる人は、ぜひ>>270-272を>>2-4に使ってみて下さいな
274:可愛い奥様
11/02/24 10:23:29.48 3I2EJCsrO
無駄に煽ったり勝手に敵認定してみたり、
同じ既女板住人を馬鹿呼ばわりしたりとか…。
ちょっと前のレスも読まずに、散々ループしてるレスを単発で投下したり。
自分らの思い通りに出来ないからってここで暴れてるのは
どうみても自分ら都合のいいようにLR改正したい連中だね。
いつまでも2ちゃんに拘らず、自分が望む形の他の掲示板に行けばいいんじゃない。
275:可愛い奥様
11/02/24 11:09:34.83 AxTurDyJ0
重複だから専門いたへって、雑談板でそれいいだしたら
乱立と重複の定義が必要になってくる。
この定義は、内容に踏み込まなければできないよ。
もちろん専門板と雑談板の定義もね。
雑談とはなんぞや。
重複とは何ぞや。
乱立とは何ぞや。
カオス必至！
276:可愛い奥様
11/02/24 11:14:06.22 erUTqWrF0
>>273
タイトルの二次議論中もいつの間にか消されちゃって残念
次は早めに立てましょうか
277:可愛い奥様
11/02/24 11:19:51.60 AxTurDyJ0
でも自治ではスレの内容は議論対象にならないよ。
どっかよそで議論して考えてきなよ。
哲学ごっこしたい人は。
278:可愛い奥様
11/02/24 15:47:39.36 24M9iDJb0
重複と乱立の定義は必要ですよ。
重複・乱立・細分化、ちゃんと意味を分けて使いましょうよ。
重複はスレ趣旨がほぼ同じという意味で、スレタイや１の記載が違っても２スレ以上は不可。
細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。
重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。
が、実際の運用を考えた場合にそれぞれのスレで住人が活発に会話を交わしてるか？なども
判断材料に含める可能性もある。
…てのがGLの言うところではかなろうか？
279:可愛い奥様
11/02/24 15:48:16.53 24M9iDJb0
ただし、「趣旨が同じ（だと思う）／違う（と思う）」は、これはもう、人の主観に
負うところが大きく、GLでは
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
とあるものの、既女板ではたぶん長いこと「好き／嫌い」「煽り上等／まったり」の区分は
対象が同じでも重複ではなく目的別による細分化の範疇に慣習としてなっていると思う。
それは「それぞれが好きなように話したい」のと同時に
「自分と意見が違う人に嫌な思いをさせるまでもない｣というのもあり、また、
スレの流れが速すぎるなら（女はおしゃべり好きだからねｗ）ある程度細分化した方が利用者が便利、
というのも理由だと思う。
どうせ利用者が少なけりゃ落ちるんだから再合流することになる。
これは、設立当初から荒らしや意見の対立が多かったと聞くこの板が身に付けた
生活の知恵のようなものだと思う。
それを力ずくで急激に変えるのは無理だし反作用の方が大きいと思う。
誰でも自由に書きこめる2chのシステム的に不可能なことを頑固に主張してる人もいる。
現状をほんの少しだけ良くするために、新LRはGLの周知に焦点を絞ったはず。
変えるにしても、少しづつみんなの理解と協力を得ながらでないと。
少なくとも利用者としては何の不便もない今の状態を変えるだけのメリットを
住人が見出せないのは当然だと思いますよ。
280:可愛い奥様
11/02/24 15:49:33.25 24M9iDJb0
慢性的に似通った話題が同時進行するようになってしまったスレの統合は
住人が慣れすぎてしまって気づかないのか住人にとっては違う物なのか外部からは判断が
難しいけど、外部の人が「お前らは間違ってるから私の言うことを聞け！」と強行したって
百害あって一利なしなのだけは理解できる。
そのあたりもこれから自治スレで話し合っていくことになるだろうけど、
「今すぐ強制撤去（自治スレの力で？？？）しろ！」の人が居座ってるとそれも無理。
281:可愛い奥様
11/02/24 16:55:45.78 kURyhTBs0
>>278
重複は、趣旨が同じスレを複数立てること。
スレタイや>>1に多少の変化はあっても、同じ事象について同じ視点から扱っていると
判断されれば、重複。
皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
（皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当）
>細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
>細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。
細分化のしすぎは、「乱立」にはなっても、「重複」にはならない、なりにくいのでは？
細分化は、同カテゴリの別事象を扱う、カテゴリ内の一部分のみを扱う、
あるいは、同事象について視点を変えて扱うことで、それぞれ着目点が違っている。
>重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。
内容が無意味なものではなく、需要のないスレを大量に立てるのが乱立。
もしくは、需要はあっても、板のキャパを超えて立てるのが乱立。
（現在の既女板で板のキャパについては問題ない）
282:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 16:56:07.02 veqc5so80
私的には、皇室御一行様を細分化欲しいんだよね。
なぜなら、勢いがありすぎて、入っていく気がしないからw
私は自己顕示欲が強いから、せっかくいいことを書いてもすぐ流れちゃってイヤだ、って気がするわけwww
283:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 16:58:15.64 veqc5so80
つか、このスレも勢いがありすぎだよねwww
284:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:00:01.36 veqc5so80
あと、 『 勢いがありすぎるとコミュニケーションが成立しない 』 もあるでしょ。
285:可愛い奥様
11/02/24 17:09:52.10 kURyhTBs0
>>284
それはある。
一時期、愛子様不登校が公になり、既女板にも多くの愛子様スレが立ったよね。
ああいうスレじゃないと、入っていけない。
皇室御一行様は、なんていうか、感情的なレスが多すぎて気持ち悪い。
いまだに雅子様が愛子様にくっついていることについても、いろいろ話を聞きたいし、
話をしたいけど、変な宗教の人が口角泡を飛ばして迫ってくるような雰囲気だと無理。
ライト層向けの、皇室スレが欲しい。
って、私が「気軽に皇室関連について語るスレ」を立てればいいのか？
需要はあるのか？
感情的な気持ち悪い人たち（アンチ秋篠宮含む）は侵略してこないのか？
286:可愛い奥様
11/02/24 17:16:21.82 Q82xgjqV0
>>281
ちょっとまって
>皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
>（皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
> 皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
> 後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当）
のところなんだけど
今回スレのたった時間を見ていると、嵐が時間をおかずに立て続けにスレを３つたてている
こういうあきらかに乱立狙いの時は、削除依頼に出して新スレたてても違反じゃないと思う
２ちゃんの基本は嵐はスルー、嵐とはなれ合うな、嵐を呼び込むなだよね
こういった場合の対処法は、さくっと削除依頼で正しいはず
ぽこぽこ立てられた場合他に対処はできんでしょ
一度使うと調子に乗って立て続けるみたいだし
使う事でなれ合っていると見られるかもしれない
嵐はスルーなら、嵐が立てたスレもスルーでいいはず
板には削除人待つ余裕があるんだし
原則と、個別の対処法と柔軟に分けて考えないとダメだと思う
つか、ここしばらく自治スレROMってるけど
ほんとストーカーだよ、皇室スレアンチ
妙なのに粘着されたなぁ、気の毒
287:可愛い奥様
11/02/24 17:16:46.13 Nbuq7UMzO
>>285
それを細分化という。
立てるなら皇室板でどうぞ。
ってか確か皇室板にご一行様スレあったよね。
288:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:20:48.80 veqc5so80
私の感想では、
皇室御一行は勢いがありすぎで入れない
愛子スレの勢いが丁度よくて、１週間ぐらいは遊んだけれど、情報が少ないせいか、話がループしていて、気持ち悪いから抜けた
って感じ。
289:可愛い奥様
11/02/24 17:21:13.54 24M9iDJb0
>>281
乱立の説明はGLの
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
の記述を参考にしました。
ﾁﾝｼｭスレとかが当たるんじゃないのかな？
そのスレの主張が他の住人にとって無意味って意味じゃないと思うよ。
同じもの・ほぼ同じものを大量にってことでは？
（ﾁﾝｼｭ・ﾁﾝｼｭ2・ﾁﾝｼｭ3・・・とかｗ）
290:可愛い奥様
11/02/24 17:29:00.99 kURyhTBs0
>>286
事象と、スレそのものについては分けて考えないと。
荒らしがしたこと＝同時に同じスレを３つも立てる、板・鯖に負担を掛ける乱立行為。
荒らしが立てたスレ＝スレタイも>>1も問題ないスレ。
ついでに言うと、３スレ同時に立ったところで、
皇室スレは３スレを数日で使い終わるペースで回転しているので、
３スレ同時に立てるのは、板・鯖に対して乱立かもしれないけど、
スレに対して乱立と言えるかどうか微妙だと思う。
荒らしがした乱立行為と、
次スレとして不備のないスレを使わずに、新たなスレを立てる重複行為。
荒らしと住人、双方が厨行為の応酬になっている。
>>289
なるほど。ありがとう。
意味無くても、妙に需要があるスレってあるよなー、と思って。
ぬ→こ→だ→い→す→き で猫をもふもふ出来るスレ、みたいな。
291:可愛い奥様
11/02/24 17:33:55.18 kURyhTBs0
>>290に関して、>>281でマイ定義しておきながら
話が噛み合っていないことに気づいた。
>>281の最後の段落にこれも追加。
サーバーに負担をかけるようなスレ立て行為＝乱立。
292:可愛い奥様
11/02/24 17:41:34.66 Q82xgjqV0
>>290
じゃ対処法はどうなる？
相手をすると嵐はまた同じ事を繰り返す
自スレは回転遅くって、ひと月に一つ消化するかというペース
これで同じ事をやられたら、確実に放置すると思う、重複という事で削除依頼
で、回転が速いところはと別定義にすると、また話がgdgdになりませんか
293:可愛い奥様
11/02/24 17:55:10.49 8qCxUGaW0
荒らしはスルーの大原則すら理解できないんだから、どんだけ2chに向いてないのか。
294:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:57:48.02 veqc5so80
荒らしがしたスレの乱立はほっとけば流れるわけで、問題ないんじゃないの？
つまり、
・どんなスレが立てられても問題なし！
で、いいんじゃね？
295:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:03:50.98 veqc5so80
厳密にいうなら、
・刑法に触れない範囲で、どんなスレでも立ててよし！
で、どうよ？
理由は、
・良スレなら残る
・糞スレなら流れる
から。
自治では関与しません！
でどお？
296:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:05:40.78 veqc5so80
荒らしが立てたスレでも良スレに変わる可能性もあるわけだし。
それは、もう、鬼女板のニーズにまかせると。
297:可愛い奥様
11/02/24 18:06:23.12 0X2MhyuE0
>>293
荒らしをスルーできなくてかまってばかりで荒らしを呼び込んでるスレはどうしたらいい？
298:可愛い奥様
11/02/24 18:10:19.22 24M9iDJb0
>>290
ぬこを愛でるという重要な意義ガガガｗ
>>294
荒らしであっても毎回１つづつスレタイと１が正確なスレを立てるなら
それを使用して欲しいと思いますが、大量に立てて使用を促すのを喜びとする
荒らしの場合には、どうなんだろうね？
住人で話し合えばいい気もする。
犬丸さんの言うとおり、使わないと決めたならほっとけば流れる。
無意味に保守し続けるのも荒らしだからやりすぎなら報告すればいいし。
299:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:14:53.95 veqc5so80
重複糞スレがたったら、
これは重複、本スレはこっちと、リンクを貼ればいいだけのことだし。
300:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:16:24.13 veqc5so80
一番の敵は 『 板を仕切りたい願望の人 』 なんだよねw
301:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:17:40.78 veqc5so80
というか、
『 板を自分の好みの板にしたい願望の人 』
か。
302:可愛い奥様
11/02/24 18:32:18.30 24M9iDJb0
この手のスレ立て粘着荒らしは他板でも見たことあるから
板とかスレ趣旨とかはあまり関係ないんじゃないかと思う。
自分の行動を嫌がってくれるスレならどこでもいいんじゃないかな？
さらに「敵」の行動だと誤解して騒いでくれると、そうじゃないという事実を
知ってる自分が住人たちより偉くなった気分になれて楽しいんだと思う。
誤誘導貼りまくる手法も同じだから同じ人がやってるのかも。
使うと決めたら使う、使わないなら使わないで淡々と作業すればいいんでは？
（ひどいよねーとか言わずに無言のまま生暖かい目で哀れむ程度にする）
それでダメなら他の対策を考えれば。
303:可愛い奥様
11/02/24 18:50:37.31 b5SKwHl+0
>>300,301
あなたみたいにねｗ
客観的に物事見れないでしょ？またはよくそう言われるでしょ？
見透かされてますよ？まわりはあなたほどバカじゃないから。
いやらしい下心ですねｗ
304:可愛い奥様
11/02/24 18:52:00.53 0X2MhyuE0
>>302
レスがないので詳しそうなあなたに聞きます
荒らしをスルーできなくてかまってばかりで荒らしを呼び込んでるスレはどうしたらいい？
305:可愛い奥様
11/02/24 19:09:52.81 kURyhTBs0
>>292
>で、回転が速いところはと別定義にすると、また話がgdgdになりませんか
速くても遅くても定義は同じ。
そのスレで使いこなせない速度で立てるのは乱立。
使いこなせる速度で立てるのは重複。
だから、皇室スレのスレ立て荒らしがやった行為は、鯖に対しては乱立でも、
スレに対しては重複に過ぎないんじゃないの？
皇室スレの言い分は、荒らしが立てたから使いたくない、感情的な問題。
でも、荒らしのしていることは、皇室スレのまっとうな次スレを立てた、ってだけで、
何らGLに違反していないんだよ。
スレルールには違反していても、スレルールよりGLのほうが上位にある。
荒らしはスルーが原則なら、乱立荒らし行為をスルーして、
問題のない次スレを文句言わずに使えばいいのに。
やだー使いたくないーとごねてるから、荒らしを喜ばせているんだよ。
楽しませている上に、自らGL違反を犯して、荒らしが攻撃する口実と隙を与えている。
荒らしさん新しいスレありがとう、次スレもよろしくねってな雰囲気なら、
荒らしだって重複スレを立てたりしないよ。
荒らしは嫌がらせをしたいんであって、協力したいわけじゃないんだから。
306:可愛い奥様
11/02/24 19:17:08.32 Q82xgjqV0
>>305
>荒らしさん新しいスレありがとう、次スレもよろしくねってな雰囲気なら、
>荒らしだって重複スレを立てたりしないよ。
ほんとか？
307:可愛い奥様
11/02/24 19:19:14.97 3aFXRxj40
乱立と重複については削除ガイドライン６に定義があります。
速度とは関係ありませんし、削除依頼のあったスレに書き込むのもＮＧ。
308:可愛い奥様
11/02/24 19:22:24.51 n47rNfrE0
嵐に感謝しろってかｗｗｗマジで言ってんの？
あそこの乱立って、立てたの使うと調子にのって
1が改変させられたり、タイトルに変なのついて余計乱立するじゃない。
嵐はスルー、削除依頼でいいじゃん。
309:可愛い奥様
11/02/24 19:30:00.97 3TZSj6VB0
皇室スレにまさに同じ主張の人がいたよw
「荒らしのスレを使いましょう、削除人さんを待たず板を掃除しましょう、昔からそうしてますよ！」と。
うっかり信じた住人がいて、普通に雑談すれば削除対象外になる。
使えば、荒らしはどこまで受け入れるか試す。
2019（だっけ？）が３つも立てられたのはそのせいwww
310:可愛い奥様
11/02/24 19:35:34.45 Mr4QUIos0
感謝するんじゃなくて、まともに取り合うような相手と見なさないで
鼻先であしらえってことだろ。
改変されたのは削除依頼って決めときゃ調子に乗ろうが問題なかろう。
コピペするだけの簡単なお仕事すらまともにできないかわいそうな子なんだ。
上手にできたらほめといてやれw
311:可愛い奥様
11/02/24 19:36:01.40 0X2MhyuE0
この調子だと皇室スレ乱立問題の解決は無理みたいだね・・・
312:可愛い奥様
11/02/24 19:51:36.66 Q82xgjqV0
>>307
だから突拍子もない時（本スレまだまだ稼働中）に
嵐に立てられたスレは重複で削除依頼でいいじゃん
元々各スレいくつくらいで次スレ立てるってルールは
重複をさけるためだと思っていたけど違うん？
313:可愛い奥様
11/02/24 20:51:30.77 z5XW29Ts0
>>307
>削除依頼のあったスレに書き込むのもＮＧ。
捏造(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
削除依頼出してあっても、書き込みは問題ない。
稼働しているスレは削除されない。
そんなルールがあったら、荒らしがこっそり自分の嫌いなスレの削除依頼出して、
気づかず書き込み続けた住人の方がルール違反ってことになっちゃうよ。
ﾏﾀｰﾘ板で次スレが２つ立っちゃって、一方は削除依頼を出したけど、
即死判定もまぬがれ、dat落ちすることもなく、結局数ヶ月後に
そのスレを使った、なんてザラにあるよ。
314:可愛い奥様
11/02/24 21:06:26.92 hGwaYlmV0
>>313
捏造というわけでもないよ。
本スレの人間が、嵐に立てられたり重複などで削除依頼を出したら
以後そこに書き込むのはやめましょうという話で。
書き込んだら削除されなくなっちゃうから。
そういうスレにはたいてい「ここは嵐が立てたスレです」とか「重複スレです」
「本スレはこちらへ移動。削除依頼を出してあるので以降は書き込まないで」と書か
れてるものですが。
315:可愛い奥様
11/02/24 21:18:54.56 Q4E/PhaH0
>>313
削除してもらうには、レスを止めないといけないから
正式スレ運用上の共通認識として理解されてるんじゃない？
削除申請してるのに、正式スレの住人が書き込んでたら
削除申請の意味ないし。
316:315
11/02/24 21:28:19.34 Q4E/PhaH0
age忘れ、ごめん。
ついでに補足。
荒らしの立てたスレが削除申請された場合は、書き込みNG
本スレを荒らしが削除申請した場合は、書き込みOK
と、理解してた。
317:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 21:32:21.57 veqc5so80
>>311
> この調子だと皇室スレ乱立問題の解決は無理みたいだね・・・
だから、皇室スレに限らず、スレ乱立でいいじゃない。
立てられたスレで、
・ニーズがあれば残り良スレになる
・ニーズがなければ流れる
のどこに問題がありますか？
318:可愛い奥様
11/02/24 21:38:50.99 V90EflNU0
いっそのこと皇室スレの奥様たちには皇室板に移動してもらうのはどうかしら？
普通・嫌い・好き・子供・親戚なんてやってたら、スレがいくつあっても足りないでしょう。
この板で対応出来る範囲を超えてると思うの。
みんなに迷惑かけるよりも広々と自由に出来る板で思いきりやったらいいのでは？
そのうち皇室の親戚の子供の友達のスレまで立ちそうな勢いですし。
ここでやりたいなら、これ以上波及しないと宣誓を１に加えて書き込みはそれに了承したと見込むとか
節操の無い人達にはそれくらいしてもらわないとワイドショーの時間に実況までする人がいるから
極力住人の迷惑にならないようにしてもらわないと。
319:可愛い奥様
11/02/24 21:40:18.00 /oagHfGd0
>>297
もし自分がスレ住民じゃなければ、荒らしも、荒れてるスレもスルー
もし自分がスレ住民なら、荒らしをスルーしつつ、反応してる人を軽くたしなめる
たしなめても反応が収まらなければ、それも荒らしの自演な可能性があるのでスルー
「荒らしはスルー、荒らしに反応する人も荒らし」が鉄則です
>>312
重複を避けるためのルールなら、
わざわざ新たに重複スレを立てて気に入らないスレを削除依頼するのは本末転倒ですよ
スレタイや>>1の本文に改変などの問題がなければ、使うべきです
>>316
スレの削除に賛成なら書き込まない、削除に賛成しないならそのまま利用する
という話であって、余計なことは考えなくて良いと思います
320:可愛い奥様
11/02/24 21:42:14.84 hGwaYlmV0
LRを変えるにしてもそれなりの理由がいる。
前回、皇室スレが気に入らないことから発したLR改正は、それでも
「コテハン、馴れ合い禁止」などが入っていた前ルールが、現状に
即していないからとの理由があった。
気に入らないスレを追い出すにしても、建前が必要だってこと。
私は現状のルールで十分だと思うんで、建前も思いつかないけどね。
321:可愛い奥様
11/02/24 21:45:23.52 /oagHfGd0
>>318
なんか釣り針が見え隠れしてるような・・・
322:可愛い奥様
11/02/24 21:51:01.41 Q4E/PhaH0
ループは勘弁してください。
重複スレは
>>317
>>319
の通り、自然淘汰ということで問題なしだね。
323:可愛い奥様
11/02/24 22:03:12.81 V90EflNU0
誰が決定したの？投票で？
324:可愛い奥様
11/02/24 22:10:33.14 YuvZqGMR0
現状でいい、タイトルが違えば内容が重複しててもいくつでもスレ作っていい、
乱立も問題なし、となると皇室スレの人がますます調子に乗って、例えば
「皇室のペットを語るスレ」とか建てちゃって内容は飼い主の皇太子一家を
叩くスレにしたりするんだろうな。
愛子さまスレはせめて愛子さまを語るくらいにすればいいのに
あれじゃ障害児認定前提スレでしかないね。
そう思わない人は入っていけない。
325:可愛い奥様
11/02/24 22:11:52.65 V90EflNU0
まだ案を出してる段階で、呼び掛けもせず、話し合いを知らない住人もいる中で
誰が決定事項として認めたのか。勝手に決められたことなど誰が認めそれに従うのだろう。
暴走もたいがいにして欲しいものですね。それに慌てるコジキは邪魔です。
326:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 22:15:09.34 veqc5so80
>>324
> あれじゃ障害児認定前提スレでしかないね。
> そう思わない人は入っていけない。
なら、あなたが、愛子さまは健常児、ってスレを立てればいいでしょ。
で、そのスレが、良スレになるかも知れない、流れるかも知れない、
それは、誰にもわかりません。
327:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 22:21:08.65 veqc5so80
誰でもスレを立てる権利ある、鬼女板で、
全体の雰囲気が気に入らないから、
削除でなんとかしろ、ローカルルールでなんとかしろ、
っていうのはワガママだと思う。
328:可愛い奥様
11/02/24 22:24:32.37 OQZ2zGtR0
権利なんてあるの？専門の板がある分野で
なんだかなー
329:可愛い奥様
11/02/24 22:40:02.08 Q4E/PhaH0
最低限、上に書いてあることを踏まえて書きましょうよ。
>>223 板全体に適用できる提案を求めてる→提案なし
>>224 必要事項を教えてくれてる→レスなし
>>258 削除人の見解→既婚女子に皇室スレがあることを問題としていない
330:可愛い奥様
11/02/24 22:41:25.10 9m9mu0vi0
>>235>>234>>298>>303>>322
男にレスするのはLR違反ですよ！！！ｷｼﾞｮ板住人じゃないのが丸わかり。自治から出て行って。
331:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 22:58:35.79 veqc5so80
私は既婚女性です、ご安心下さい！
332:可愛い奥様
11/02/24 23:02:39.52 3PpCMxAw0
>>330
だよね
レスつけてる人は知っててわざとやってるの？
犬丸 ◆MRCYWQz4rcは男なのになんで既女板の自治に口出してるの？
もしかして皇室スレの住人？
>>331
他板では俺だよねw
キモイんだよとっとと出てけ
333:可愛い奥様
11/02/24 23:18:53.80 9m9mu0vi0
やっぱり皇室スレから自治に出張してきてる人たちって
雑談板を雑談用には使ってないってことがバレバレ
もうずっと前からあぼーん対象になってる相手を知らないなんてね
334:可愛い奥様
11/02/24 23:21:13.49 SRIP0zBf0
>>333
そんなことより>>329
335:可愛い奥様
11/02/24 23:41:30.97 Q82xgjqV0
>>319
気に入らないスレじゃない
嵐がわざと重複して立てた乱立スレ
これを認めると、気にいらないスレ荒らすために
ぽんぽんスレたてして収集がつかなくなるんじゃないの？
上にそれで嵐が調子にのったとあるじゃん
スレはさくっと削除依頼してスレ立て荒らしで通報がセオリーでしょうが
つーかこれ認めると
気に入らないスレ潰すには、ぽんぽん重複させて
乱立だLR違反だと騒ぎ立てればOKとならん？
336:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 23:45:46.24 veqc5so80
>>335
> これを認めると、気にいらないスレ荒らすために
> ぽんぽんスレたてして収集がつかなくなるんじゃないの？
今までだって、
糞スレは流れてたから大丈夫。
心配ご無用。
337:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 23:47:09.54 veqc5so80
心配だったら、その糞スレに、本スレのリンクを貼ればいい。
で、糞スレは、流れる。
338:可愛い奥様
11/02/24 23:54:27.99 9m9mu0vi0
>>332
ｷｼﾞｮ板でも俺だったんだよ
「◆MRCYWQz4rc 俺」で検索したらまだ少しログ残ってる
339:可愛い奥様
11/02/24 23:58:29.53 h8LQEnYZ0
基本は、スレの終わりでもないのにスレ立てした時点で重複スレなのだから、削除依頼。
スレの終わりに次スレを立てる。でいいけど、そこはうっかりミスか荒らしの仕業か
スレの速度等を考えて、ケース・バイ・ケースでスレごとに対応すればいい。
340:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 23:58:33.34 veqc5so80
>>338
だから、既婚女性だけど、男言葉を使いたくなるときもあるわけ。
これは私の個性です。つまらないことでガタガタ絡んでこないでちょーだい。
341:可愛い奥様
11/02/24 23:58:47.39 FOWVpXsiO
ディープに叩きたいライトに叩きたい
なんて言ってたら、いったい幾つスレがあればいいんだｗ
とにかく調子に乗って板違いの髭奥様達まで混ざって
好き放題やってるスレは
一度きちんと規制しないと際限が無くなると思う。
342:可愛い奥様
11/02/25 00:02:12.75 xLhuq/780
まさしく今このスレ
＞この板は既婚女性専用の雑談板です
＞男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
343:可愛い奥様
11/02/25 00:03:10.90 5zpnylL+0
エスパーなんだって。
344:可愛い奥様
11/02/25 00:04:25.61 mzyFUy2v0
チャットみたいだな。
さげればいいのに。
345:可愛い奥様
11/02/25 00:04:50.09 rrb24ktI0
「俺」って言ってるから女じゃないって…
言ってる方が女とは思えないんだけど。
346:可愛い奥様
11/02/25 00:45:09.51 QJ6gSnRj0
【ＪＫ】個人撮影会POOH PRO part1 （元スレ Res:72）
1： 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [] 投稿日：2010/04/24(土) 12:24:28 ID:+sMes9Nl0 (2)
URLﾘﾝｸ(pooh-pro.jp)
ＪＫが多数在籍しているスタジオです！
マイクロビキニも採用しており。まじでやばかったです。
結構、ポーズもリクエストに答えてくれます
それそれのモデルはアメブロでブログをもっており
個人的に交渉もできます！
そんなスタジオ撮影会POOH PRO を語りましょう！
29： 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/03(月) 21:36:03 ID:SMN+FZEK0 (5)
あげ～
30： 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/03(月) 22:02:58 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、このスレって事務所のヤツが建てて、
ゆり○が、事務所を通さないで仕事を取ったから、それへの報復なんじゃないの？
ここの事務所のモデルの皆さん。
こんなクソみたいな事務所、とっとと辞めた方がいいですよ。
31： 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/03(月) 22:05:38 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、俺もこういうモデル事務所を作りたいんだけど、どうやったら作れるの？
32： 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/03(月) 22:07:58 ID:SMN+FZEK0 (5)
私の事務所で働きたいモデルさんは、inuneco@live.jpまで、メールを下さい。
名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/03(月) 22:19:53 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、1>>も>>22も、pooh pro の元社員でむかついたから辞めて、ゆり○の裏ビデオの仕事も暴露した、
って話か？w
36： 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日：2010/05/04(火) 00:39:20 ID:Htn4HhY40
URLﾘﾝｸ(pooh-pro.jp)
しかし、このトップの写真、デザインは悪くないよね。
俺と私を使うキモ中年爺犬丸 ◆MRCYWQz4rc
こんな男を擁護するのはお仲間なのか
347:可愛い奥様
11/02/25 00:54:38.67 aWnl02Bo0
>>341
それならそれで>>329
348:可愛い奥様
11/02/25 00:59:08.91 BTBcw2o30
皇室スレ関連問題って、皇室スレを特別扱いしろって
双方が言い張っているだけなんだよね。
皇室スレアンチ
→全スレ共通ルールなんて知るか。皇室スレは特別だから出て行け。
皇室スレ
→皇室スレは荒らしにタゲられている。特別に重複を許すべき。
どっちもルールを尊重する気なんてないから、荒れるのも当然。
349:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 01:16:22.03 TId4gBGH0
>>348
だから、皇室スレも、～～スレも全部、放置でいいじゃないですか。
どのスレも、
・ニーズがあれば残り良スレになる
・ニーズがなければ流れる
のルールにまかせれば。
皇室スレは２０スレ、芸能スレは１００スレ、人生相談スレは２０スレとか、自治が決め付けるのは間違ってるでしょ？
350:可愛い奥様
11/02/25 01:33:38.81 8+nM0+Gh0
近所にはラブホテルの経営して儲けたオバサンもいるし、
18禁（男女)を描く女性プロ漫画家の友人がいるし、
芸者の置屋（っての？正式名称は違うかも)やってる女性も知り合いもいる。
私としては決定打にかけるなぁw＞男判定
そんなことより議論の具体的な中身について話せばいいと思うよ？
話をそらさずに。
351:可愛い奥様
11/02/25 01:36:11.65 QJ6gSnRj0
ロリキモ犬丸は今後名無しで現れるかもしれませんがスルーでお願いします
同調する人も同胞なので同じくスルーで
352:可愛い奥様
11/02/25 01:42:50.47 8+nM0+Gh0
>>349
基本的にニーズに任せるのは賛成なんだけど、それ(349)を文章で定義すると
荒らしにも大義名分を与えてしまうので反対です。
言いたい事は分かるので、スレの新陳代謝がうまくいくような、なにか
みんなで協力できるような軽い共通認識があるといいですね。
でも、削除ガイドラインの乱立・重複・細分化などの正確な意味をみんなが
理解できるようになる方が先かな？
353:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 01:54:11.11 TId4gBGH0
>>352
> 荒らしにも大義名分を与えてしまうので反対です。
この場合の荒らしは、
・スレを沢山たてて、鬼女板に迷惑をかけて楽しむ
ですよね？
だとするなら、鬼女板を荒らすには、３００個ぐらいスレを立てなければなず、実質不可能なんじゃないの？
354:可愛い奥様
11/02/25 01:54:54.22 xl/g4LOx0
【男】
ロリキモ犬丸は今後名無しで現れるとも限らん、スルーしろや、
同調するやつも同胞なんで同じくスルーしろ
【女】
ロリキモ犬丸って、今後名無しで現れるかもしれないから、スルーでお願い。
同調する人も同胞なので同じくスルーで お願いね。
【男か女か】
男か女かって、いくらでも偽装できるんだけど。
男か女か、偽装するのは簡単だ。
男か女か、偽装するのは簡単ですよね。
男か女か、偽装するのは簡単だぉ。
ちょｗ 男女の偽装なんて簡単じゃん。
男女の偽装かい。簡単にできるだろ。
男女の偽装ってか、そんなん簡単やん。
男女の偽装ですか、簡単に出来ると思いますが。
男女偽装！ｗｗｗ ﾁｮｰ簡単よ。
このくらい使いわけないと２chなんてやってられません。
いえ、ﾜﾀｸｼの場合ですが。
355:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 01:57:15.59 TId4gBGH0
つーか、鬼女板にはどういう荒らしが存在するんですか？w
どーも、鬼女板のスレはほとんど糞スレらしいから荒らしようがないと思うけどw
356:可愛い奥様
11/02/25 01:59:48.68 rrb24ktI0
2chは仕様で荒らし対策してるわけで、我々がすべきことは、荒らしはスルー、
閾値を越えたら荒らし報告する、だけです
357:可愛い奥様
11/02/25 02:32:04.22 8+nM0+Gh0
>>353
荒らしは特定の某スレ近辺の件ではなく、たとえばオバサン叩きスレなどを
「需要があるから！｣って立てまくる荒らしを想定しました。
もちろんコレはGL違反だけど、「自治スレがいいって言った！｣って
屁理屈に利用されたくないな、と。
でもまー、運営はそんな屁理屈相手にしないかw
358:可愛い奥様
11/02/25 02:47:36.07 8+nM0+Gh0
ふと思った。
自治スレ内ルール：エスパーはスルーで。
意見が違う人と会話するのはいいんだけど、エスパーだけはダメだわ。
スイマセン愚痴かも。
私も、「今現在緊急の対応を必要とする重篤な問題は板内に存在しない」と思います。
細かいところはいろいろ思いますが。
2chでくらい自由に愚痴らせてあげてもいいんじゃないか、とか
酷いデマでも引っかかる方が悪いんだよなぁ、とか
雑談内の悪口と誹謗中傷はどこらへんが違うのかな？とか
359:可愛い奥様
11/02/25 02:59:04.63 PscpiwQU0
人の病気や死を願ったりするのは誹謗中傷かな。
誹謗中傷を通り越して呪詛かもしれませんが。
360:可愛い奥様
11/02/25 03:02:53.56 br+OUG/z0
悪口と誹謗中傷
線引きは難しい
だから自分の好きな対象の悪口が予想されるスレはスルーが吉
わざわざ開いて嫌な思いする事ないしね
361:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 03:05:36.56 TId4gBGH0
私は、犬死ね、犬殺す、とかよく言われるけど、全然気にならないよ。 スルーでいいんじゃないの？
新宿区～～町１－２－２ ○○○○○を殺す
は、犯罪だけど。
362:可愛い奥様
11/02/25 03:21:59.46 PscpiwQU0
「皇室御一行様」じゃまさかあんな中傷が繰り広げられているなんて
想像もつかない人が多いと思いますがね。
363:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 05:20:38.80 TId4gBGH0
つーか、
誹謗、中傷、ののしり、罵倒、は２ちゃん全体の問題で防ぎようのないことだと思う。
まあ、書きたければ、気休めで、ローカルルールに、
・誹謗、中傷、ののしり、罵倒は禁止
とか、書いておけばいいんじゃないの？
364:可愛い奥様
11/02/25 08:19:06.00 zjcCZUgo0
スレタイ見ても中傷が分からないようなら、わざわざ覗かないかぎり問題ないですねw
他の芸能人や元モデルのスレで、スレタイから酷いのもある。
そっちのが目にする事はあるから不快と言えなくもないけど、直せとか引っ越せまでは思わないな。
ルールもないし。なにより2chってそんなもんでしょ。
お綺麗にやりたきゃヨソに作れば。
…って散々言われてますよねw
365:可愛い奥様
11/02/25 08:35:45.42 Rtb+qjr/O
たかが2ちゃんって言うけど、私は社会の縮図だと思ってる。
不愉快なら見るななんて人もいるけど
見たくなくても見える、ルール無視の人達の言動って
リアル社会でもあるでしょ？
だから自治体事に、条例が出来たりしてる訳で。
そりゃ私だって？って思う事は
関連スレに書き込みしたりするけど
異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
規制をかけてもいいと思う。
飛行機が落ちて鮫の餌になれとか
自閉症だから幸せになれないとか
もう雑談の枠を超えてると思う。
それに誰も別に出て行けとは言ってないよ。
ルールを作って統合したらと意見を書いてるだけ。
366:可愛い奥様
11/02/25 08:47:21.15 eh7URGBk0
マジでそんな発言ばっかりなの！？と思って見に行ってみた。
言ってなさすぎﾜﾛﾀｗｗ
367:可愛い奥様
11/02/25 08:56:54.56 C/V/E+RS0
仮に自閉症でも、皇室の隅でひっそり暮らせるから、生活の心配はなくてよほど恵まれてるけど…
とにかく、内容が公序良俗に反していて我慢ならないなら、
スレ削除依頼でもレス削除依頼でもしてきたら？
ここで訴えられても困る…
368:可愛い奥様
11/02/25 09:10:28.15 mN6QKI4O0
＞誹謗中傷を通り越して呪詛かも
＞異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
＞規制をかけてもいいと思う。
＞飛行機が落ちて鮫の餌になれとか
＞自閉症だから幸せになれないとか
逆。呪詛。（ネガティヴで暗い）願い。悪口。でしかない。
誹謗中傷にならない。
犬のいうことには一理あって
「死ね」「死んで欲しい」「幸せになれない」
では誹謗中傷にはならないでしょ。
「犯罪予告」と見なされれば、これは２chルールでも
日本の法律や法令に照らして問題がでてくるけど。
（よくわかんないんだけど、２ちゃんで偽計業務妨害やら
信用毀損罪やらでタイーホになる人って、ちゃねらが「通報」してるの？）
その意味では社会の縮図だとは思うよ。２ちゃんだって無法地帯ではない。
でも社会には法に触れないからといって人の道に反することをしてる奴もいるし、悪口大好きな奴もいるし、日常生活で
「あいつ死ね」とか言う奴だっているでしょ。
リアルでそれが気に入らなければ、本人とガチンコするか代理人でもたてるかするでしょ。
究極的には誹謗中傷に当たるかどうかは、ちゃねらが判断することじゃないよ。
上に引用したようなことが、自分の価値観や道徳意識に合わない
ということであれば、不法行為として、然るべき場所に報告したらいい。
代理人たてて、書き込みをしないよう要請すればいい。
って、前にもそんなようなこと言われてなかったっけ？
出てけ派が「通報した」って言ってた気がするけど。したのかね？
369:可愛い奥様
11/02/25 09:11:13.16 mN6QKI4O0
ごめん、改行メチャクチャだわ。
370:可愛い奥様
11/02/25 09:13:11.23 vDP/N0fS0
犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。
371:可愛い奥様
11/02/25 10:09:49.31 26c2+Wga0
>>286
本スレだけでなく、どうせ内容は皇室叩きなのに「愛子様スレは別」「雅子様スレだから別スレ」と
乱立しているから批判されている
自分たちのやっている事を棚に上げて、批判されると
＞つか、ここしばらく自治スレROMってるけど
＞ほんとストーカーだよ、皇室スレアンチ
＞妙なのに粘着されたなぁ、気の毒
372:可愛い奥様
11/02/25 10:32:09.83 MZ9HlOGC0
>>335
使い切れないほどスレが立ったらまとめて削除依頼、
使い切れる数なら気にせず使うのがセオリーです
２ちゃんねる鉄の掟、読んだことありませんか？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>>339
スレの終わりに立てるのも重複スレですよ
373:可愛い奥様
11/02/25 10:40:39.42 MZ9HlOGC0
でも、御一行様スレの重複に関しては、スレ住民の判断にゆだねるよりも、
板住民が集まって、自治スレで方向性を決めた方がスッキリするかもしれませんね
これ以上の乱立を防ぐために「荒らしの立てたスレ」は全て削除依頼＆放置が良いのか、
立った時間の早いスレから順に、全部使い切ってくれる方がウザくないのか
自治スレで出た結論の通りにやれば、文句を言われることもないと思うので
374:可愛い奥様
11/02/25 10:48:16.39 xwx3Mz2G0
上で注意されてることを、毎日書き込む人、いいかげんにしてよ。
御一行様スレのアンチって、なんでこんなに見当はずれ＆粘着なの？
誹謗中傷呪詛というなら、紀子さまアンチスレでも行われてるのに、そっちには全く触れないし。
375:可愛い奥様
11/02/25 11:19:42.40 8+nM0+Gh0
>>372
スレの終わりの方で次スレを立てるのは厳密に言えばGLで言う重複に当たるんだけど、
利用者が掲示板を使いやすくする(スムーズに次スレに行ける)ためなので
暗黙の了解というか運営も見逃してる・・・ようなことを★持ちさんが書いてるのを
どこかで見たことがあります。
ソースって言われたらアドレスわかんないですが、運営の板だったと思う。
だから利用者（スレ住人)がほかの利用者が迷わないように1000逝く前に
次スレを立ててお知らせするのは理にかなってるけど、まだまだ余裕があるのに
嫌がらせで立てるのとは違うんじゃないのかな？
>>374
私の書いた悪口と誹謗中傷は～の件は皇室スレについてではないですよ。
他にこだわってる人がいるのでそっちのことかもしれないけど念のため。
376:可愛い奥様
11/02/25 11:25:23.61 xwx3Mz2G0
私が言ってるのは、ID:PscpiwQU0みたいなレスする人のことです。
アンカーつけなくてごめんね。
こういう書き方する人がずっと居座ってるけど、「御一行様」スレのことしか言わないのが不思議。
チラシ撒きにふれなくなったら、今度はこっちかよと思います。
377:可愛い奥様
11/02/25 11:32:15.26 G6SNQbCM0
ID:8+nM0+Gh0 ネナベ禁止のローカルルール違反を無視して擁護するネナベ仲間
378:可愛い奥様
11/02/25 11:41:25.58 FLeuPzql0
ネナベはいちいち指摘してレス消費せずに、レス削除依頼してきたらいいんじゃない？
削除対象ですから。>>2参照
> 5. 既婚女性のみご利用ください。
> 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
あと、「○○だから（みんなに）批判されている」じゃなく、
「○○だから（私は）批判しています」とやれませんかね？
379:可愛い奥様
11/02/25 12:26:31.97 hVXHIzJM0
>>373
2/14 皇室についての話題が出る
2/17 自治が板全体のルールを話し合うスレと明言されてる
それでも、皇室スレが問題と主張
では、板全体に適用できるルールの提案をして下さいと求めても何回もスルー
このスレ>>329にまとめて書かれてることもスルー
こういう人達のために、>>224をやるの？
私は必要ないと思う。
380:可愛い奥様
11/02/25 12:36:48.60 G6SNQbCM0
>>379
＞板全体に適用できるルール
A タイトルの中の単語は3スレまで重複を許すとか？
B 1点の話題につきアンチとヲタと中立の3スレまでとか？
A→「皇室」のスレと「旦那」スレを同率に比較してごねる→自治進まない
B→皇室が3スレ芸能人個人スレも3スレ作っていいのかとごねる→自治進まない
あなたの頭の中には相対的という言葉はないんですか？
WIKIを見てもｷｼﾞｮ板における皇室スレは特別視されてますよ
381:可愛い奥様
11/02/25 12:39:40.98 G6SNQbCM0
上記の屁理屈ごり押しは「想定される」のではなく「既に何度も既出」です
ディベートと称して屁理屈で自治妨害して
私欲を通すために無政府状態にしようとしてるだけです
382:可愛い奥様
11/02/25 12:42:01.99 hVXHIzJM0
>>373
書くのわすれてた。
それ、皇室スレ限定になってるから
その時点で自治スレの範疇じゃないよね。
383:可愛い奥様
11/02/25 12:46:28.79 2V+R2HKi0
スレ乱立荒しが来たよ。
384:可愛い奥様
11/02/25 12:48:37.42 OlcpCqkx0
>>383
385:可愛い奥様
11/02/25 12:50:18.71 hVXHIzJM0
スレ乱立荒らしってたまに来るけど、何が楽しいのかと思う。
あげておくね。
386:可愛い奥様
11/02/25 12:55:15.68 FLeuPzql0
以前、グルーポンスレをAA荒らししてたのと同じ人？＜Ｋ５
溜まったらまとめて削除依頼ですかね。
387:可愛い奥様
11/02/25 12:56:00.66 xl/g4LOx0
-------------------------------------------
削除依頼に出ている皇室スレ
-------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
小和田雅子の入内の検証
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
紀子さんについて冷静に語る 2
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
皇室御一行様★をお察しするスレ
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019
-------------------------------------------
削除依頼に出ていない皇室スレ
-------------------------------------------
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
皇室批判して鬱憤晴らしてる無職のオバサン
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★新髭奥編
眞子様をお察し申し上げるスレ
佳子様をお察し申し上げるスレ
悠仁様をお察し申し上げるスレ
皇室御一行様★part2025
388:可愛い奥様
11/02/25 12:56:42.53 q0M0G1QE0
治まるまでは自治スレはあげておいたほうがいいと思う
保守の際は一言だけでもスレに沿った内容でお願いします
389:可愛い奥様
11/02/25 13:00:37.03 OlcpCqkx0
政治で騒いで文句ばかり言っているのは扶養控除や第三号被保険者で
年金、税金をろくに払わないニートや専業主婦ばかりだ
390:可愛い奥様
11/02/25 13:01:31.35 wY9t2JUK0
自分に無関係なスレまで保守目的の書き込みをしないでくださいね。
前回のK5の時のような無差別保守行為は迷惑です。
大きなお世話です。
391:可愛い奥様
11/02/25 13:03:14.65 Jfz76dT0O
Ｋごって何ですか？
どうして運営は放置出来るの？
392:可愛い奥様
11/02/25 13:07:16.62 xl/g4LOx0
>>387の訂正。チラシスレは「削除依頼に出ている」でした。すみません。
393:可愛い奥様
11/02/25 13:09:25.85 Jfz76dT0O
同じＩＤで、どうして連投でスレ立て出来るの
家族でやってるって事？
訳がわからない。
394:可愛い奥様
11/02/25 13:52:26.52 MZ9HlOGC0
>>375
言葉が足りなかったかもしれません
現行スレ中盤で次スレが立ったら、それは基本的に、次スレではなく重複スレです
しかし、現行スレが終盤に来た時点で、その重複スレは重複スレから次スレへと変化します
だから、その次スレに重複してスレを立てたら、それは次スレの重複スレとなってしまうのです
早めに次スレを立てるのも、次スレがあるのにスレを立てるのも、どちらもマナー違反です
>>379>>382
というより、誰かが重複スレを立ててしまったときの対応方法を考えて、
板全体に適応できる形でまとめておいた方が良いのかな、と思ったのです
皇室関連スレ全般については、現状で特に問題はないと思っていますが、
もし皇室御一行様スレがスレ立て荒らしに困っているのなら、それは自治で対応すべきかなと
今後、皇室御一行様スレの重複がさらに深刻化しないとも限らないし、
別のスレでスレ立て荒らしが発生しないとも限りません
395:可愛い奥様
11/02/25 14:07:03.61 hVXHIzJM0
>>394
①＞板全体に適応できる形でまとめておいた方が良いのかな、と思ったのです
自治スレだけで、決定できることは「案」だけだから、
板全体に知らしめるためには、>>224が必要。
自治スレで勝手に決めて、他のスレに従えと言える権限はないから
板全体に適用できる提案をお願いします。
②＞もし皇室御一行様スレがスレ立て荒らしに困っているのなら、それは自治で対応すべきかなと
①に書いてある理由で、皇室スレだけの問題であればスレ内で対応。
③＞今後、皇室御一行様スレの重複がさらに深刻化しないとも限らないし、
＞別のスレでスレ立て荒らしが発生しないとも限りません
①に書いてある理由で、板全体に適用できる提案をお願いします。
396:可愛い奥様
11/02/25 14:53:22.67 zJ5BxhZP0
>>375
多分知恵袋板の重複スレが立ったら～とかそんなスレタイのスレ。
あるいはそこから転載されたレスを読んだんじゃないかな。
そうやってガイドラインギチギチじゃなく、多少は利用者の利便を考えて
目を瞑る部分はあるんだけど
｢嫌がらせのスレ立てだからなんだっちゅーの？｣っていう程度には
情に動かされないのが2ch運営であって。
消したい追い出したい側も、消されたくない好き勝手やりたい側も
感情論なんぞ要らないとは言わないけど感情とGLを別に扱ってくれないかな。
邪魔。
397:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 14:57:06.00 TId4gBGH0
>>365
> 異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
> 規制をかけてもいいと思う。
だから、異常な誹謗中傷は皇族がらみだけではないよ。
２ちゃん全体の話。
２ちゃんの管理方法から言ってそれに規制かけるのは無理。
398:可愛い奥様
11/02/25 15:32:44.94 8+nM0+Gh0
次スレの扱い、考えてみたけどどうでしょう。
他で見かけたのをまとめたような感じだけど。
誰が立てたか？には一切関係なく、
A)スレタイ及びテンプレが正しいもの
A-1）数は１つ → 普通に使う（通常のスレ移動成功パターン)
A-2）故意・偶然（バッティング)を問わず、複数
→立てられた順番に使うことする。1の時刻で確認。全ての重複スレに
本スレ誘導アドレスを貼るのは当然だが、誤誘導して遊ぶのがたぶんいるので
立てられた順番で使うことも書いておく。（住人それぞれが確認しやすい)
２つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
これも出来れば書いておく。
B)スレタイが改変されているもの
スレタイが改変されていると新規住人が迷いやすくなるので（スレ開けてしばらく読まないと
本来のスレ趣旨が理解できない）、私としてはやはり削除依頼＆放置を推したい。
（好き嫌いではなく、利用者目線で)
B)スレタイは正しいがテンプレが改変されているもの
１にアンカーして、正確な1及びテンプレを貼る。
正しいスレに改変テンプレ貼り荒らしが出る可能性もあるが、それは削除ガイドラインの
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞レス・発言
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合（は削除可)
にあたるのでサクっとレス削除依頼。
あまり実効性はないかもしれないが、逆の場合の、正しいテンプレを貼り直したレスをレス削除に
出すことは出来ない（やれなくはないが運営に対する荒らしと判断される恐れがある)ので、
多少は目安になる。
399:可愛い奥様
11/02/25 15:35:19.62 Rtb+qjr/O
皇室スレに粘着するって意味が解らないんだけど。
今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。
それに誰も皇室スレ限定とは言ってない。
決めたルールは全てのスレに適応でしょう？普通。
それに何度も書いてるけど、板を出ていけとは書いてない
誹謗中傷の線引きは難しいから、きちんとルール付けるってだけ。
邪魔なスレだからって槍玉にあげてる訳じゃない。
削除依頼の出てるスレは対応を待ちながら
話し合うのの何がいけないのかと思う。
後紀子様スレの人達は「自治に従う」
とスレで書いてたと思うし
あそこは叩きスレ一つでしょ？
自治で問題になった途端に
いきなり立てられたお子様達のスレは
それこそ嵐が立てたスレで削除でいいかと思います。
400:可愛い奥様
11/02/25 15:41:28.97 F7rbnLBa0
「俺」をかまって相手にしてる時点でｷｼﾞｮ板ルール違反だし
自治参加失格だと思う
401:可愛い奥様
11/02/25 15:46:14.57 xwx3Mz2G0
>>399
>>365で、
>異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
>規制をかけてもいいと思う。
って主張してるじゃん。
結局、あなたの言いたいことは、当該スレのスレ内容が気に食わないから規制しろってこと。
それは、自治スレですることではありません。
>それに何度も書いてるけど、板を出ていけとは書いてない
何度も書いてるなら、これからトリつけてください。
どの書き込みがあなたのかわかりませんので。
402:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 15:49:27.35 TId4gBGH0
>>399
>今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
>それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。
今のどこが悪いの？
誹謗中傷が多いのは２ちゃんのデフォです。
403:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 15:54:45.10 TId4gBGH0
>>399
>今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
>それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。
今のどこが悪いの？
誹謗中傷が多いのは２ちゃんのデフォです。
それが不快なら２ちゃんを見なければいいし、
あなたが２ちゃんで誹謗中傷されているのなら、削除依頼を出すなり、警察に訴えるなりすればいい。
404:可愛い奥様
11/02/25 15:54:59.45 gy4s5nld0
>>398
B)が２つあるので、一番下はCかな。
正確に書いた方がわかりやすいと思う。
A)スレタイ及び>>1が正しいもの
A-1）数は１つ → 普通に使う（通常のスレ移動成功パターン)
A-2）故意・偶然（バッティング)を問わず、複数
→立てられた順番に使う。1の時刻で確認。
２つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
使う順番のアナウンスを、各スレに入れておくこと推奨。
B)スレタイが改変されているもの
悪意で改変されたスレは削除依頼→放置推奨。
住人が困らない場合は使っても構わない。
C)スレタイは正しいが、>>2以降のテンプレが改変されているもの
テンプレ修正して使う。
405:可愛い奥様
11/02/25 15:58:28.59 8+nM0+Gh0
>>404
コピーして直し忘れてたっ＞B
短くまとめてくれてありがとう。
406:可愛い奥様
11/02/25 16:01:38.84 bTwdN1dD0
グルーポンの乱立ひどいね。
407:可愛い奥様
11/02/25 16:01:56.88 hVXHIzJM0
次スレ立てルールを細かく決めたとしても、故意に荒らしが立てることが多いから、
荒らしがそのルールを悪用してスレ立てする懸念が大きいのでは？
荒らしが立てたスレって検索に引っかからないこともあったし。
スレタイとかテンプレの見た目は元のスレと同じなんだけど、
コピペしてみると、変なアルファベットとか数字とかゴミがついてることもあった。
それでも、スレ住人の判断で使うなら問題ないだろうからスレ住人に任せていいのでは？
私は、重複スレについてはシンプルに>>319に賛成です。
＞スレの削除に賛成なら書き込まない、削除に賛成しないならそのまま利用する
という話であって、余計なことは考えなくて良いと思います
408:可愛い奥様
11/02/25 16:04:39.48 FLeuPzql0
>>404
おおむね賛成ですが、「立てられた順」でいいのかな。
新スレ立って間もないのに次、次の次…と立てかねない。
（どうも、ルールの隙をつくのを面白がってるような感じ。
実際そういうことを皇室スレで言い残してたこともある。）
409:可愛い奥様
11/02/25 16:07:22.58 gy4s5nld0
>>407
重複はGL違反になります。
荒らしが立てたかどうかは、重複判断に一切考慮されません。
荒らしであろうが、住人であろうが、既にスレタイと>>1が正しいスレがあるのに、
同じスレをもうひとつ立てるのは重複となります。
教条的ですが、自治スレでGL違反を推奨するわけにはいかないので
余計なことではありません。
410:可愛い奥様
11/02/25 16:08:14.24 8+nM0+Gh0
>>404
あ。
細かいところですが、１だけが間違ってる場合の選択肢がないので、
C)スレタイは正しいが、>>1やテンプレが改変されているもの
テンプレ修正して使う。
生理的嫌悪感のある人もいると思いますが、改変スレ立てを続ける人は充分に
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞レス・発言
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合（は削除可)
に当たると思いますので、悪意を持って改変され続けた場合には大事な証拠と思って
ちょっと我慢してみるとかどうかな。
411:可愛い奥様
11/02/25 16:10:32.06 FLeuPzql0
>>410
なるほど。
新スレ立って間もないのに次、次の次…と立てるような行為は
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合（は削除可)
にあたりそうですね。
412:可愛い奥様
11/02/25 16:16:50.60 bTwdN1dD0
荒らしの立てたスレッドを埋めるのは、ルール違反です。
なので、荒らしの立てたスレッドは使いません。
413:可愛い奥様
11/02/25 16:18:22.57 gy4s5nld0
>>408
次、次、と立てられたスレを、順に使っていけば良いのでは。
使い切れないスレは落ちる。それだけです。
>>410
B)スレタイもしくは>>1のうち、どちらかが改変されているもの
にしてはどうでしょう？
GLでは、スレはスレタイと>>1で判断されます。
>>1で、スレの利用趣旨が改変されている場合は、スレタイ改変と同じ扱いです。
414:可愛い奥様
11/02/25 16:18:31.38 bgG8+f660
>>410さんの修正を加えての>>404さんに賛成です。
（ガイドラインに一番沿っているかと思います）
もし>>411さんのおっしゃるような現象が起こった場合は、自治板で
相談の上削除なりの対処でよろしいのではないでしょうか？
415:可愛い奥様
11/02/25 16:19:25.03 hVXHIzJM0
>>409
「余計なこと」って引用の部分だね。
そこは省いて下さい。
私も余計なこととは思ってないから書いてるし。
GLをもう1度読んできて、考えをまとめてみます。
416:可愛い奥様
11/02/25 16:20:28.74 Rtb+qjr/O
皇室スレの住人が今目にあまるから
そこからルール決めて行こうていうだけの話し。
ウザイとか目障りではないと書いても聞く耳持たない。
皇室スレと同じ位、酷いスレがあれば
それにそのルールを当てはめればいい。
トリつけろとか言われる筋合いはないでしょ？
名無しで、好き放題が2ちゃんのデフォならばね。
こんな時だけ、自治持ち出さないでね。
スレタイに沿わない内容なのは
きちんと改変させないとね。
四方山話スレと言いながら
単なる叩きスレとか、お子様叩き禁止とうたいながら
最悪なお子様叩きスレとか。
417:可愛い奥様
11/02/25 16:21:04.58 8+nM0+Gh0
>>412
どこのどんなルールに違反するのか調べたいので具体的なアドレスや引用をお願いします。
>>413
やっぱりそれ（スレの判断はスレタイ＋１）があるから、
スレタイor１が改変されてるものは削除依頼で放置、を基本にした方が
心配ないし分かりやすいかな？
418:可愛い奥様
11/02/25 16:25:36.54 bgG8+f660
ただ１が改変と言っても、ただ単に語尾が少し違っていたり等で
趣旨は全然変わっていないものもありますが。
その場合はどうでしょうか？
419:可愛い奥様
11/02/25 16:27:54.79 8+nM0+Gh0
>>404に>>413を加え、
A)スレタイ及び>>1が正しいもの
A-1）数は１つ → 普通に使う（通常のスレ移動成功パターン)
A-2）故意・偶然（バッティング)を問わず、複数
→立てられた順番に使う。1の時刻で確認。
２つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
使う順番のアナウンスを、各スレに入れておくこと推奨。
B)スレタイと>>1のどちらか、または両方が改変されているもの
悪意で改変されたスレは削除依頼→放置推奨。
住人が困らない場合は使っても構わない。
C)スレタイと>>1は正しいが、>>2以降のテンプレが改変されているもの
テンプレ修正して使う。
420:可愛い奥様
11/02/25 16:29:31.54 FLeuPzql0
>>418
ミスと、故意の改変で分けたらいいんじゃないでしょうか。
そこは機械に判断させるのじゃないから分かるでしょう。
>>412
「荒らしが>>1を故意に改変させて立てたスレで、既に削除依頼が正しく出ているスレ」
は使っちゃいけませんね。たしかに。
421:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/25 16:29:52.90 TId4gBGH0
>>416
> 皇室スレの住人が今目にあまるから
> そこからルール決めて行こうていうだけの話し。
うん。 じゃ、意味ないだろーけど、ローカルルールに、
・暴言、誹謗中傷は禁止です
と付け加えればいいんじゃね？
422:可愛い奥様
11/02/25 16:35:15.41 bgG8+f660
>>420様、そうですね、了解です。
この自治スレも何個か前のスレが嵐が立てたスレだったように記憶して
います。>>1も改変されていたようでしたが、皆さん当然のように
正しい>>1とテンプレを貼りなおして使用しました。
さすがに自治板だと思いました。
423:可愛い奥様
11/02/25 16:35:38.95 FLeuPzql0
目に余るって、sage進行のスレをわざわざ覗きに行くんですか？変な人ですね。
自分は皇室スレ住人ですが、秋篠宮家や両陛下、
あるいは良く知らない芸能人を批判してるスレなどわざわざ見に行きませんよ。
424:可愛い奥様
11/02/25 16:41:59.20 hVXHIzJM0
質問とお願いですが、
ガイドラインを見て、LR追加（変更）の必要性がわからないんだけど
今、議論になってるのは「総合的に判断する」部分を細かく決めるということ？
>>224にあてはめると
第三者が見て問題意識を共有できる 証 拠 の 提 示 をお願いします。
参考までに、ガイドラインの重複スレについて書かれてる部分。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞６． 連続投稿・重複
＞重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、
という優先順位で
総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
425:可愛い奥様
11/02/25 16:47:14.37 8+nM0+Gh0
もしかして一部の人に心配や期待をさせちゃってたら申し訳ないけど、
>>419の次スレ使用目安表はLRを変更する目的ではなく、
自治スレが推奨する簡単な目安くらいの意味合いでまとめてみました。
（まだまだ修正あったらヨロ）
426:可愛い奥様
11/02/25 17:07:47.68 bgG8+f660
>>425様はじめ皆様方、お疲れ様でした。
>>419は目安として自治板のテンプレに加えていただければ
今後も混乱等起きにくいのではないでしょうかね。
だめでしょうかね。
427:424
11/02/25 17:20:30.27 hVXHIzJM0
自治スレに来る人は板のなかの一部の人であって、
その一部の人間が勝手に目安を作って従う人がいるのかな？
自治には、目安ではなくルールが必要と考えます。
そのためには、第三者見て問題意識を共有できる証拠の提示から始まる
>>224（投票含む）が必要ではないですか？
428:可愛い奥様
11/02/25 17:32:08.92 gy4s5nld0
>>424
以前、運営板で★が言っていましたけど、GL6について、
総合的に、というのは、あくまでも運営が武士の情けで入れているものであって、
>立てられた時期・時間、
>１に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、
これが、何故この順番で書かれているのか、この順番通りに判断するからだ、
だそうです。
武士の情け、という言葉では表現していなかったと思いますが、
おおむね、そういった意味合いの内容でした。
★発言でしたので、わざわざLRにしなくても、十分板運営の基準として
運用出来るものです。
この件については、以前も自治スレで話題が出ていました。
運営は言質を取りたがる行動に、ひどく敏感で、嫌っていますが、
すでに過去に発言されたことであれば、確認をとっても良いかもしれません。
429:可愛い奥様
11/02/25 17:44:41.04 gy4s5nld0
>>428に補足。
こちらに、GL解釈について補足が書かれています。
ご覧になってみてください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
430:可愛い奥様
11/02/25 18:07:45.51 hVXHIzJM0
>>428>>429
レスありがとう。
「総合的」について理解できました。
自治スレだけで目安を作ったとして、それが荒らしに利用されたら
多くの板住人に自治への反感を抱かせて、無用な混乱を招くんじゃないかな。
>>429のリンクをみると、
スレ立ての時間だけでなくスレ住人の動きに重きを置いてるので
私は現状維持で良いと思ってますが、
板全体として問題があるなら、問題点を明確にして
目安ではなくＬＲを変更した方がいいと思います。
>>429のリンクから引用。
＞「レスがどれだけついているか」
判断時においての、スレッド全体の情報量や利用者の数を考慮するものです。
単純な投稿数ではなく、ルール違反となる連続投稿等を差し引いて判断され、
また、各投稿の持つ情報量も考慮される場合があります。
＞「優先順位で総合的に判断」
3つの基準に優先順位は付いているものの、
高い順位の基準で優劣が付けばそれで決定となるわけではなく、
あくまで3つの基準の結果が総合的に判断されます。
431:可愛い奥様
11/02/25 18:19:37.03 VfQ8iSxW0
自治スレ住人の発言にはなんの権限も権威もありません
ってLRに入れて欲しいかも。
432:可愛い奥様
11/02/25 19:10:25.30 VfQ8iSxW0
ここにいる頭の弱い人達がへんてこりんなルールや目安を作るより、
2chルールの方がよっぽっどしっかり作ってあるんだから、
余計なことをする必要はないと思います。
433:可愛い奥様
11/02/25 19:10:39.75 8Ka3X1TW0
早速立てられてますね、これは重複スレという事で削除対象でオケ？
皇室御一行様スレの現行スレが250レス程度なのに、早々と次スレを立ててあります。
434:可愛い奥様
11/02/25 19:13:33.31 VfQ8iSxW0
スレが判断すればいいと思います。
435:可愛い奥様
11/02/25 19:15:08.20 HlWgxer40
>>433
削除依頼して結構ですよ。
しかし、次スレが必要となったときに、
スレタイと>>1に問題のないスレが残っていれば、新たにスレを立てるのは重複になります。
削除依頼を出してあっても構わないので、
残っているスレのうち、>>1時刻の早いスレから順に使っていってください。
436:可愛い奥様
11/02/25 19:35:01.22 HcUmHpOV0
> 削除依頼を出してあっても構わないので、
> 残っているスレのうち、>>1時刻の早いスレから順に使っていってください。
これが言いたくて立てたと言わんばかりのタイミングw
437:可愛い奥様
11/02/25 19:51:09.38 hVXHIzJM0
皇室スレ住人が判断するでしょう。
自治スレに権限はないので。
>>435の発言になんの権限もありませんから。
438:可愛い奥様
11/02/25 19:51:11.11 26c2+Wga0
>>387
気付いた人が、本スレへの誘導かけた上で
削除整理依頼よろしく
今回この数日で、皇室関連スレ住人のごく一部とは話し合いが可能だけど、
圧倒的多数は話し合うどころか自治スレ荒らしまくるだけとわかったのが収穫
次からは話し合おうなんて考えないで、削除ガイドラインに則って
サクサク依頼かける
439:可愛い奥様
11/02/25 19:52:39.70 26c2+Wga0
K5また暴れてるので、過疎スレ住民は自分の常駐スレが落ちないように様子がんばってくれ
「保守」「age」だけだと荒らし報告→アクセス規制されるので、
スレタイにそった内容での書き込みよろしく
K5に関しては、すでに誰か荒らし報告してくれてた
報告者ありがとう
440:可愛い奥様
11/02/25 19:55:21.17 MZ9HlOGC0
>>419
皆様、わざわざ考えていただいてありがとうございます
この指針なら妥当だと思いますし、私も賛成です
>>427
あなたは、>>224が必要だという証拠を提示できますか？
そんなことしなくても、もし皆が>>419の提案に賛成するならそれで良いと思うのですが
441:可愛い奥様
11/02/25 20:04:51.93 hVXHIzJM0
>>440
なにか誤解してるみたいですが
私は、混乱をまねく必要はないと考えてるだけです。
ＬＲにしない限り、なんの縛りもないわけですから
考えるのはご自由にどうぞ。
ガイドラインがあるので、読んでる人は対抗できるでしょうし、
自分達のスレが大事なら、それぞれガイドラインを知ることも大事だよね。
442:可愛い奥様
11/02/25 20:07:39.63 O21g9ri10
>>419に従うと、
「1だけがあってるスレを立てる荒らし」にタゲられたスレは、
毎回必ずテンプレが改変される事になりますね。
もはやテンプレじゃなくなる。
「スレッドの運営・成長を妨害」する行為にあたります。
検討の余地があるんじゃないかな。
443:可愛い奥様
11/02/25 20:23:01.35 eBmSNSfi0
グルーポンスレ乱立荒らしで40もスレ立ってるのに
なんで皇室スレの話してるの？
パナ荒らしの時もそうだったよね。
444:可愛い奥様
11/02/25 20:29:41.19 mjRxNXRF0
>>443
すでに嵐報告されてるから、ここですることはもうないよ
445:可愛い奥様
11/02/25 20:30:52.96 eBmSNSfi0
ああそうなの、さんくす
446:可愛い奥様
11/02/25 20:50:33.80 26c2+Wga0
>>443
たった4レス前がなんで読めないんだ？
自治スレ荒らすのが目的だから？
447:441
11/02/25 20:51:09.42 hVXHIzJM0
>ガイドラインがあるので、読んでる人は対抗できるでしょうし、
この部分は、目安を荒らしが利用した場合のことです。
448:可愛い奥様
11/02/25 20:53:31.78 26c2+Wga0
ID:eBmSNSfi0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
案の定、皇室アンチだった
自治スレ荒らすために難癖つけにきたんだな
449:可愛い奥様
11/02/25 20:54:37.33 XWP90AOH0
皇室スレは皇室板があるんだから
そこでやればいいんじゃないの？
皇室板の存在知らないの？
450:可愛い奥様
11/02/25 21:01:31.06 aWnl02Bo0
>>449
それをいうなら>>329
451:可愛い奥様
11/02/25 21:04:38.98 eBmSNSfi0
>>448
失礼な！皇室スレに書いて自治スレに書くと荒らし扱いなの？
横暴だと思うけど。きじょって皇室スレと時事問題しか興味ないから
入り浸っているわけじゃないのよ。そういう人多いよ。
皇室アンチって決めてわざわざレス抽出するのって暇人じゃないの。
452:可愛い奥様
11/02/25 21:15:09.52 jr0y5UFo0
自分が常駐するスレが自治で話題になれば見に来るのは当然で
また意見を書き込むのも至極当然のことです。
それを嵐に来たとか決め付けるのはどうなんでしょう。
皇室スレとの話し合いを拒否していると思われても仕方ありませんが。
453:可愛い奥様
11/02/25 21:16:04.97 D0slt/U+0
>>449
過去の自治スレ全部読めとは言わないけど、せめてこのスレぐらいは全部読んでから書き込もうよ。
何度も同じ質問が出てるよ。
454:可愛い奥様
11/02/25 21:28:20.29 eh7URGBk0
ID:26c2+Wga0は鏡見た方がいいなｗ
＞今回この数日で、皇室関連スレ住人のごく一部とは話し合いが可能だけど、
＞圧倒的多数は話し合うどころか自治スレ荒らしまくるだけとわかったのが収穫
455:可愛い奥様
11/02/25 21:41:30.25 keF7BS76O
グロマン糞ビッチDQNの○本明季は、手癖が悪い上に心もマ○コもかたわ
456:可愛い奥様
11/02/25 23:57:25.82 RlM/oH8w0
キチガイヲチャ爺（通称・奈良女爺のwikipedia編集工作の履歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
457:可愛い奥様
11/02/25 23:58:13.02 RlM/oH8w0
利用者:SN-man
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2008年11月3日 (月) 08:31 (差分 | 履歴) 江頭安太郎 ?
2008年11月3日 (月) 08:28 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→年譜)
2008年10月26日 (日) 10:08 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→皇太子妃時代: 情報の出所が不明瞭で百科事典には不適切)
2008年9月17日 (水) 18:00 (差分 | 履歴) 皇后美智子 ? (→少女時代)
2008年9月17日 (水) 17:51 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ? (→家族など)
2008年9月17日 (水) 17:50 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ? (→皇族とのもの)
2008年9月17日 (水) 17:47 (差分 | 履歴) m 皇太子徳仁親王 ?
2008年9月16日 (火) 10:17 (差分 | 履歴) m 文仁親王妃紀子 ? (→逸話)
2008年9月16日 (火) 10:15 (差分 | 履歴) 文仁親王妃紀子 ? (→結婚以前)
2008年6月24日 (火) 20:59 (差分 | 履歴) m 佳子内親王 ? (→エピソード)
2008年6月24日 (火) 20:58 (差分 | 履歴) m 眞子内親王 ? (→エピソード)
2008年4月12日 (土) 21:04 (差分 | 履歴) 柳美里 ? (内容の整理･追加)
2008年2月12日 (火) 05:13 (差分 | 履歴) 眞子内親王 ? (書式の統一、及び不用な部分の削除-ウィキペディアは何でないか)
2008年2月7日 (木) 23:36 (差分 | 履歴) 佳子内親王 ? (→エピソード: 不要と思われる記述の削除-Wikipediaは何でないか-参照)
2008年2月7日 (木) 23:34 (差分 | 履歴) 秋篠宮文仁親王 ? (不要と思われる記述の除去-Wikipediaは何でないか-参照)
458:可愛い奥様
11/02/25 23:58:51.04 RlM/oH8w0
利用者:SN-man
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2011年2月24日 (木) 11:16 (差分 | 履歴) m 佳子内親王 ? (123.226.76.156 (会話) による ID:36079942 の版を取り消し) （最新）
2011年2月1日 (火) 03:01 (差分 | 履歴) m ハーバード大学 ? (→特徴)
2011年2月1日 (火) 03:01 (差分 | 履歴) m ハーバード大学 ? (→大学)
2010年8月19日 (木) 04:40 (差分 | 履歴) m 青森県出身の人物一覧 ? (→写真家)
2010年8月19日 (木) 04:39 (差分 | 履歴) m ザ・ワイド ? (→リポーター・インタビュアー)
2010年8月19日 (木) 04:38 (差分 | 履歴) m 青森県立青森東高等学校 ? (→出身者)
2010年8月19日 (木) 04:37 (差分 | 履歴) m 弘前大学の人物一覧 ? (→芸能・マスコミ・その他)
2010年8月19日 (木) 04:37 (差分 | 履歴) m レポーター一覧 ? (→た行)
2010年8月19日 (木) 04:36 (差分 | 履歴) m 日本文化チャンネル桜 ? (→主な番組)
2010年8月19日 (木) 04:35 (差分 | 履歴) m 青森県出身の人物一覧 ?
2010年7月21日 (水) 10:22 (差分 | 履歴) m バラ ? (→バラの品種名になった人名などの一覧)
2010年1月8日 (金) 09:53 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→その他: 出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述により削除)
2009年3月27日 (金) 15:26 (差分 | 履歴) m 悠仁親王 ? (→誕生)
2009年3月27日 (金) 15:11 (差分 | 履歴) m 小和田恆 ? (Prius0008 (会話) による ID:24532218 の版を取り消し)
2009年1月8日 (木) 10:47 (差分 | 履歴) 川嶋辰彦 ?
2009年1月8日 (木) 10:46 (差分 | 履歴) 川嶋辰彦 ? (→業績)
2008年11月4日 (火) 12:48 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ?
459:可愛い奥様
11/02/26 00:20:32.30 UhhXFF/WO
自治をこれ以上荒らさないで下さい。
奈良女爺って一体誰ですか？
アンチ東宮スレの人達は、何故自分達が問題視されるかを
一度きちんと考えた方がよろしいかと存じます。
460:可愛い奥様
11/02/26 00:51:37.78 vCtK7s5G0
ソース有り＆ソース内容コピペレス、まとめです。
>>6 → 2cの基本とルール
>>216 →ローカルルール関連
>>258 →削除人の見解→既婚女性板に皇室スレがあることを問題としていない。
>>424 ↓
＞重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、
という優先順位で
総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
>>429 →ガイドライン：重複スレッド補足について
>>430 ↓
＞「レスがどれだけついているか」
判断時においての、スレッド全体の情報量や利用者の数を考慮するものです。
単純な投稿数ではなく、ルール違反となる連続投稿等を差し引いて判断され、
また、各投稿の持つ情報量も考慮される場合があります。
＞「優先順位で総合的に判断」
3つの基準に優先順位は付いているものの、
高い順位の基準で優劣が付けばそれで決定となるわけではなく、
あくまで3つの基準の結果が総合的に判断されます。
461:可愛い奥様
11/02/26 02:15:42.68 3GIwyHVb0
>>460
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という 優 先 順 位 で総合的に判断します。
→つまり、最重要視されるのがスレ立て時間。次いで>>1、最後にスレ住人の書き込み。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「立てられた時期・時間」
先に立てられたスレに存続の優先権を与えるものです。
２ちゃんねるガイド：基本で「書き込める話題のスレッドをさがしましょう。」
と案内している通り、後から利用する人は、同じ話題のスレを探し、
あればそれを 利 用 し な け れ ば な ら な い 為です。
先に作られたスレッドは、その時点では重複状態ではなく、
話題の 重 複 と い う 点 で の 落 ち 度 は 基 本 的 に は 無 い 為、
最大限に尊重されます。
462:可愛い奥様
11/02/26 08:59:44.15 UWOV8AGZ0
いつまでもまとまらないから、皇室関係は全部皇室板へ移動してもらうことで全て解決するよ。
463:可愛い奥様
11/02/26 09:05:04.33 tAgRR9WI0
皇室スレ存続派は、運営の1人が言ったことを、まるで”錦の御旗”みたくしてるよね。
スレ存続とスレの内容はイコールにならないんですよ。
中身があまりにもひどいから、これだけの議論になってるんでしょうが
464:可愛い奥様
11/02/26 09:06:01.02 QxehjYR4O
またループ？
465:可愛い奥様
11/02/26 09:06:42.40 jY+e816a0
どうしてこんなに空白とか改行ばかりで読みにくい文章の人が多いの(´･ω･`)？
466:可愛い奥様
11/02/26 09:28:32.45 fbbRLvxrO
確かにアンチ秋篠宮、アンチ皇后系のスレ内容は酷いな。
それを言ったら芸能人系スレでも酷いのいっぱいあるし。
だけど、内容にまで自治でいちいち口出し出来ないでしょ。
しかもここで「問題」にわざわざしてるのは皇室スレ叩きの何人かだよ。
何度となく議論を空回りさせてループさせてるし。
467:可愛い奥様
11/02/26 09:31:17.10 fbbRLvxrO
でも、が抜けてた。
二行目、でもそれを言ったら～
に訂正。
468:可愛い奥様
11/02/26 09:57:08.55 JYIl7QbkO
雑談してるだけなら問題ないよね
ブログ叩きはヲチ板でやる事になってるけど、ヲチ板のルールは凸禁止だから、凸を煽りたい人はこの板に持ってくる。
政治系もそんな感じじゃないのかな。
ローカルルールに凸禁止と書いたら、色々落ち着くような気がしてきた。
469:可愛い奥様
11/02/26 10:20:35.38 vCtK7s5G0
>>468
雑談は問題ないね。
自治スレになんの権限もないし、ＬＲの提案もないし、問題点も感情論だけだし。
あと、ＧＬにもＬＲにも触れてないから自治スレでやれることはやったとしか思えない。
今後は、問題があると思う人が板全体に適用できるＬＲ提案する以外動きようがないわ。
新ＬＲ申請するときは、議論したスレも報告が必要みたいだから、
新ＬＲ案提案したいときは、ここでの提案前に、↓読んでみるといいかも。
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/01/07(金) 21:04:24 ID:zB4lb2q20
ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』
『運用情報板の心得』をよく読んでから申請してください。
批判要望の心得
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
運用情報板の心得
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ローカルルールのリンク先変更や文字化け修正の依頼は下記スレッドへお願い致します。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
前スレ
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
470:可愛い奥様
11/02/26 10:46:33.41 lj/NZJ9v0
そらハエ側に言わせれば、
食物にたかるのは何故悪いの？我々に特に問題はないのだからこのままでいい、
と言うだろうね
それは至極当たり前のこと
だってモラルという概念が無いのだから
でもうんこや細菌いっぱいの足でご飯の上にたかられたら気持ち悪いよね
ループにもなるわｗ
471:可愛い奥様
11/02/26 11:34:02.24 on2u95uBO
ハエって、住みわけ出来ずにスレを乱立させて荒らしてる荒らしのこと？
それとも、各当スレで雑談してる人の事？？
または、気に入らないから…だけの理由でヒステリーを起こしてる人の事？
472:可愛い奥様
11/02/26 11:44:40.11 fbbRLvxrO
ここで延々と聞く耳も持たずに、無駄に議論をループさせてる人達こそがハエだよ。
473:可愛い奥様
11/02/26 12:28:30.40 JYIl7QbkO
スレを乱立させる人の目的って、この板の住人を煽って遊びたいか、自分たちの何らかの活動にこの板の住人を巻き込みたいか、みたいな感じじゃないのかな。
住人を煽って遊びたい人は、スルーしてたらつまんなくなって飽きるでしょ。
でも、活動に巻き込みたい人は違う。
自分たちの行動に確信を持ってるから、どう思われたって堪えないし、しつこい。
せめて凸行動はこの板では禁止だよとなれば、そういう人の目的の一つには利用出来なくなると思ったんだよね。
皆さんがどう思うかはまた別な話なので、単なる意見の一つとして聞いてもらえればそれでいいです。
474:可愛い奥様
11/02/26 12:48:47.45 fbbRLvxrO
オチ板ルールの一部をここに持ってくる意味が分からん。
唐突に凸禁止にしようって何故？
変態新聞凸やフジ大村問題凸みたいなのや、スポンサー凸も禁止になってしまう。
それぞれの住人が自分らの意志で凸ってるんだからいいんじゃないの？
なんらかの団体に政治的に利用しようと煽ったりしたって、どうせバレるのに。
だいたい、今までそんな問題出たコトもないし。
475:可愛い奥様
11/02/26 12:58:46.34 7QZd0vR80
凸行為なら、それこそガイドラインで対処できそうだし
まぁ凸は祭りの華だと思ってるから削除通るのか
調べる気も試す気にもならないけど
476:可愛い奥様
11/02/26 13:02:32.53 JYIl7QbkO
卒論を流用してすませた
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
今朝、このスレが一番上にあったので、 覗いてみて思った事なので。
元はVIPのスレみたいですけど、なんでヲチ板じゃなくこの板に持ってきたのか考えたら、凸禁止になっていない事と、毎日新聞の時のようにこの板の住人が動いてくれたらみたいな、変な期待を持ってるんじゃないかと考えたので。
477:可愛い奥様
11/02/26 13:33:28.77 T4g5BCX50
今日たまたま思いついたことを提案されても・・・。
478:可愛い奥様
11/02/26 14:05:08.36 dkRaH10F0
凸についてずいぶん前にココで読んだこと概要。↓
たとえば、歌手のコンサートチケット発売の件で疑問がある時に
事務所や発売元に問い合わせ電話をした人が、その結果を掲示板に書いて
情報を共有することは大勢の利用者の利益になること。
（成りすましやガセはとりあえず切り離して考えてください）
また、疑問や不満がある人が個人で対象に問い合わせをすることを禁止する
法律などもないし、その結果を書き込むのを禁止することも難しい。
１人で１日に１０回とか毎日１時間クレームつけてるなら、それは2chに
うんぬんするより業務営業妨害で現実社会で告訴などした方が早いし確実。
だから何をもって凸とするかの定義が難しいんだよね。
ネットWatchという特定の目的を持つ板でなら、定義のしやすさと
観察対象の自然な姿をヲチする楽しみを壊さないで欲しいという目的が一致して
ルールとして成立する。
が、普通は個人が入手した情報を共有するために掲示板があるとも言えるから、
「大人気の○○が新宿の＊＊にあと２個残ってたよ！欲しい方はお早めに！」
「問い合わせたら○○の発売情報が判明。発売日は～」
「あのファミレス、客を馬鹿にしすぎ！～～なことがあったからクレームの電話入れたよ。」
などの会話を凸とするのかどうか？
凸禁止にしたい人は、客観的に判断できる凸の定義を考えた方が共感を得やすいと思いますよ。
（じゃないとまた「思う・思わない｣でループに)
それよりは、それこそ「総合的に考えて｣、このスレはどう見てもネトヲチしか
やってないだろってのがあれば板違いや何なりで削除依頼に出しちゃった方が早いと思います。