11/02/22 21:04:45.57 wXMP3zH40
芸能人個人スレについて、まず有りか無しか。
仮に有りとすると、そのあり方。
削除人の意向からするとスレタイとテンプレは「排他的ではなく開かれたもの」であるべきなので
単純に叩き専用スレを禁止にしたほうがいいと思う。
荒らしを呼ぶし、LRの不快なスレタイにもあたる。
例）
× 【ｵﾂﾑもｵﾑﾂも】アンチ辻希美244【パッパラパーッ】
○ 奥様が吉川晃司様を語るスレvol5
でも皇室軍団が自治を占拠してるからそっちを先に片付けないと始まらない
51:前スレから
11/02/22 21:21:01.21 VoCyyWDq0
987 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 10:36:28.79 ID:pXUnCye40
＞削除ガイドラインに基づき、「内容が完璧被ってる」と判断されたのでしたら、
＞自治スレでそれを宣言する必要はありません。
＞誰の許可も要りません、ご自分で削除依頼を出しましょう。
＞それが現在の2chのルールに基づいた行動です。
＞方法がよく分からない時は>>9-11などを参考にしてください。
＞ご協力ありがとうございました。
52:前スレから
11/02/22 21:21:26.66 VoCyyWDq0
988 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 10:55:25.34 ID:VoCyyWDq0
現在、削除依頼に出されている皇室スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
小和田雅子の入内の検証
雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 29
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
紀子さんについて冷静に語る 2
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2016
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇室御一行様★part2019
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇室御一行様★part2019
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇室御一行様★part2019
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★をお察しするスレ
53:前スレから
11/02/22 21:22:52.87 VoCyyWDq0
990 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 11:07:59.28 ID:VoCyyWDq0
現在、削除依頼に出されていない皇室スレ
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
皇室御一行様★part2022
(乱立)眞子様をお察し申し上げるスレ
(乱立)佳子様をお察し申し上げるスレ
(乱立)悠仁様をお察し申し上げるスレ
54:可愛い奥様
11/02/22 21:40:26.57 svdXJ1UX0
>>50
まあ、そう言わずに、芸能人からやりましょう。
スレタイが不快なもの、間口の狭いものは禁止というのは賛成ですね。
ただ、現状は叩きスレの需要の方が大きいようです。
「～を語る」となっていても中身は罵倒で埋め尽くされていたりしますから。
55:可愛い奥様
11/02/22 21:41:12.99 kofcoTql0
>>50
「うんこぶりぶり」とか「オバサンのマンコ臭い」といったのが
不快なスレタイじゃないの？
辻スレ。
興味のない人、意見の違う人が、間違って迷い込むことのない、
明確なスレタイで素晴らしい、としか言いようがない。
どういう人たちがどういう視点で叩いているのかも分かる、見事なスレタイだと思う。
私なら絶対に覗かない。
辻が嫌いな奥様なら誰でもバッチコーイという姿勢なら、排他的じゃないでしょ。
排他的ってのは、検索できないような文字やスレのみで通じる隠語で
スレを立てるような行為だよ。
女は下世話な話が大好きだし、
価値観の近い人同士がつるんで、嫌いな人をねちねちと吊し上げるのも好き。
嫌なら見なければ良い。
専ブラ使ってスレッドあぼーんしとけば、スレタイも見ずに済むよ。
叩きスレを禁止したいのであれば、その旨、議案提出すれば良い。
既女板に、これだけ叩きスレの需要が多いことを考えると、
叩きスレ禁止の新板欲しい人を集めて、申請した方が現実的だと思うけどね。
56:可愛い奥様
11/02/22 21:42:46.04 wXMP3zH40
>>55
いや、排他的はその意味じゃない
57:可愛い奥様
11/02/22 22:02:21.84 slQzWQ970
どういう意味なの
58:可愛い奥様
11/02/22 22:03:27.34 tfz5wohJ0
>>55
同意。
統合派の方のは、
「排他的ではない＝万人を受け入れる」
と単純解釈している方が多いですね。
いや、無理矢理そういうことにしたいと言うかw
スレにはスレのルールがあり、
「趣旨を同じくする人はご一緒にどうぞ」
つまり「趣旨が違う方の意見は受け入れられませんよ」
というスタンスは２ちゃんすべての板で標準スタンスである、
という大きな、いわば常識をあえて見ない振りで論を進めようとする。
そう言った所に、議論の拙さを感じます。
そして、統合を主張する方々は、
今までの討議の経過を観察すると、
板全体の倫理向上を目指しているようには見えないので、
新板設立という大事業をやる気概があるようには見えないのです。
それどころか、
「皇室関係スレッド」以外に関心が無いようにさえ思えます。
59:可愛い奥様
11/02/22 22:09:26.95 wXMP3zH40
削除人の説明ではスレタイでいう排他的の意味は参加者を絞ることだった
排他的スレタイ＝皇室アンチ だっけ？それを変更させられてたよ
60:可愛い奥様
11/02/22 22:28:21.55 sKnNxMJz0
>>59
こういうのかな？
排他的対象。
【20代限定】辻嫌いな奥様【年寄りお断り】
【子供いてこそ】子持ちで辻嫌いな奥様【小梨立ち入り禁止】
【田舎モンは】東京在住で辻嫌いな奥様【去れ】
だったら辻スレは問題ないな。
61:可愛い奥様
11/02/22 22:41:49.02 vUkW85uS0
なんでsageてコソコソやろうとしてるの？ｗ
62:可愛い奥様
11/02/22 22:43:18.99 sKnNxMJz0
>>61
議案も上がっていない状態だから。
63:可愛い奥様
11/02/22 22:43:37.58 VSYQ7G3Y0
>>59
名前が変更になったのは、1とスレタイが合ってないっていわれたからじゃなかったっけ
皇室を敬ってるはずなのに、なんでアンチってつけるのか？ って話だったような…
スレタイと内容が合っていれば、見る方で取捨選択できるから特に問題はないと思う
でも、御一行様スレは、住人がどう取り繕ってもアンチ皇太子家でしかないし
さらに冷静スレ、愛子さまスレと同じ話題で細分化してるのが一番の問題
秋篠宮家の大好きスレとアンチスレってのは、正しい分離の仕方だと思う
64:可愛い奥様
11/02/22 23:18:59.47 r7XdY3b40
皇室スレの話はうんざり。
板のスレ一覧を見直して、全体の事を考えたら？
皇室スレだけを問題にしたい人は直接乗り込めばいい。ここは皇室スレのヲチスレじゃありません。
65:可愛い奥様
11/02/22 23:20:38.77 pXUnCye40
>>55
＞興味のない人、意見の違う人が、間違って迷い込むことのない、
＞明確なスレタイで素晴らしい、としか言いようがない。
言われてみると、これ以上明快で分かりやすい看板（スレタイ)はないかもｗｗ
スレタイが余りに強烈なのはどうなんだろうと思っていましたが、
そのノリが嫌いな人が間違ってスレ開けてダメージ食らうよりは親切なのかも。
むしろ
「叩き（文句・愚痴・悪口)はおｋ、ただし好きスレ・嫌いスレ双方の住人は
お互いのスレに煽りに行かずに住み分けすること」
とかのルールの方が平和になる？
66:可愛い奥様
11/02/22 23:26:38.30 pXUnCye40
う～む、だけど、言い過ぎの人をたしなめただけで
そのルールを歪曲して逆手に取って暴れる人が出そうだなぁw＞住み分け推奨明言
ダメか。
67:可愛い奥様
11/02/22 23:27:13.75 DU0b9JidO
コテだのトリだの、成済ましに
偉そうに言われる筋合いはないわｗ
粘着ってねぇ、昼間仕事行ってて
全然スレ覗いてもないんですけど？
細分化って辻ちゃんスレではしてないし
確かに不快なスレタイではあるけど
辻ちゃんはこんな馬鹿主婦に叩かれてんのねって
返って同情されるかもと思う。
辻ちゃんは辻ちゃんの旦那叩きスレ
辻ちゃん子供叩きスレ、辻ちゃん御一家スレがある訳じゃないしね。
御一行様スレはどう見てもタイトルと内容が一致しない。
何処から見ても皇太子御一家叩きスレだからね。
おまけにそこから病人叩き・子供叩きと細分化。
板に迷惑なんて次元じゃないでしょ。
スレの数の問題でもない。
完璧なルール違反。
68:可愛い奥様
11/02/22 23:29:07.47 sKnNxMJz0
>>65
禁止したって、やる人はいるんだし
煽りたけりゃ、互いに煽り合ってりゃいいよ。
それを、自治スレに持ち込むのを禁止してほしい。
69:可愛い奥様
11/02/22 23:31:08.61 DU0b9JidO
何だもしかして自分がヲチられてると思ってるの？
自分達の居場所ばかり主張するなら
まずルールを守りましょう。
御一家だけを叩いてるくせに
皇室を憂うなんてほざかないで頂きたい。
70:可愛い奥様
11/02/22 23:32:02.75 VSYQ7G3Y0
>>65
ここで煽りに行くなってルールを作っても、煽る人間はそんなのおかまいなしでしょ
ただ、そのスレがどんなスタンスかわかるようにするのは大事なこと
そっちをルール化したほうがいいのかもしれないですね
まあ、あんまり過激なスレタイはアレですが…
71:可愛い奥様
11/02/22 23:38:38.41 OyiQha4W0
>>67
どーぞどーぞ。
「完璧なルール違反。」が存在できなくなるような
おニューのＬＲを生み出して下さいｗ
誰も止めてないってばー。
72:可愛い奥様
11/02/23 01:28:03.07 tEpN/ctF0
>>42
削除ガイドラインの6は例え雑談板でも対象だと思います。
ガイドラインの5と6は相反しないと考えていますが。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
73:可愛い奥様
11/02/23 02:02:28.99 wHsX9P1m0
>>72
ジャンルによる話題の制限と、重複（ジャンルは何でも)とは
分けて考えないと混乱しますよ。
さらにアンカーをたどっていくと元は細分化についてなのね。
それぞれ別の事象。
それを一緒くたにして混乱してるのもあるかも。
74:可愛い奥様
11/02/23 03:30:13.16 gq8KfTD+0
>>44
試しに、現時点で50～60レス育ってるスレを抽出してみました。
＞１）専門的な議論（専門板)と特定のジャンルについての雑談（雑談板）の違いは何か？
＞２）興味の対象について注目して語る（雑談)とヲチの違い・線引きはどこか？
＞３）ウサ晴らしの悪口や愚痴（雑談）と誹謗中傷暴言（最悪板ほか）の境目は？
に抵触し、整理の対象となるスレがあります？
----------------------
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若いコに嫉妬する小汚い中年オバサンって滑稽だね
おかもとまりが大嫌いな奥様
好きだけど人に言えない芸能人・有名人
一度くらい喧嘩して実家に帰ったことあるよね？
「健康食品」という言葉で真っ先に思いつくもの
パパニューとかうちの子とかそこらへん
旦那の浮気相手がニューハーフorあるいは男だった
★★今日食べたおやつを書いて反省するスレ★★
----------------------
75:可愛い奥様
11/02/23 08:02:47.14 uX3/L0kK0
皇室関係は皇室板でいいんじゃないの？
見境無い人達みたいだし、好き勝手やりたいなら専門板が一番。
76:可愛い奥様
11/02/23 08:34:59.72 8o9aug/Ri
皇室皇室って、凄い粘着ぶりですね。
77:可愛い奥様
11/02/23 08:35:42.18 zGvgNYv50
皇室スレの乱立については、荒らしに乱立された分（同一ID、同時間帯のもの）は現行でも削除対象だし、依頼済みです。
それらが削除されるか、書き込まれずに落ちるだけでも、だいぶすっきりすると思うのですが。
まずは上記に該当するスレを保守している人達に「削除依頼済みのスレへの書き込み」を控えるよう周知し、
乱立スレが無くなってから検討しませんか。乱立スレに書き込むかぎり、議論の進行の妨害になります。
78:可愛い奥様
11/02/23 08:36:34.84 zGvgNYv50
皇室スレの乱立については、荒らしに乱立された分（同一ID、同時間帯のもの）は現行でも削除対象だし、依頼済みです。
それらが削除されるか、書き込まれずに落ちるだけでも、だいぶすっきりすると思うのですが。
まずは上記に該当するスレを保守している人達に「削除依頼済みのスレへの書き込み」を控えるよう周知し、
乱立スレが無くなってから検討しませんか。
乱立スレに書き込むかぎり、議論の進行の妨害になると認識すれば、荒らし以外は書き込みを控えます。
79:可愛い奥様
11/02/23 08:57:35.26 4HZGXzar0
皇室関係に限ってだけ粘着してるのがすごいな。
フィギュアはどうなんですか？
80:可愛い奥様
11/02/23 10:34:06.22 4KsNk0raO
ここはage進行が基本のスレでしょ？
ageましょう
ていうか、まだ専門板行けとかやってんの？
そんなこと言ってたら殆どのスレがなくなるわw
嫌がらせで特定スレ乱立する嵐が居るだけで、後は特に問題ないじゃん
81:可愛い奥様
11/02/23 10:43:33.43 awFo8Are0
軽い入門編系の雑談スレでいいじゃない
嫁姑や本日の夕食、妊娠何週間目の人やらのスレばっかりでいいよ
まずどさくさにまぎれてヲチしたり（ヲチは禁止だし）
キジョでなければできない雑談だけでいい。
ほとんどのスレを一度なくそう
82:可愛い奥様
11/02/23 10:44:41.49 awFo8Are0
ごめん、81
×どさくさにまぎれてヲチしたり
○どさくさにまぎれてヲチなんかするし。
83:可愛い奥様
11/02/23 10:52:06.18 4KsNk0raO
キジョが雑談する芸能人系スレ
キジョが雑談する政治家系スレ
キジョが雑談するフィギュア系スレ
キジョが雑談する皇室系スレ
キジョが雑談するニュース系スレ
キジョが雑談する家庭系スレ
キジョが雑談するテレビ番組系スレ
というような、既女が興味ある話題のスレがここにあって当たり前じゃん
なんでそんなに無くしたいのか
需要があるから、色々あるんだろうに
84:可愛い奥様
11/02/23 11:07:04.40 awFo8Are0
>>83
イメージ的には
「（常識で考えれば一人占めしないよね）サンマ1匹10円」
だったら全部一人で買っていく常識のなさが既婚女性の特徴だから
「先着200名まで、一人1匹限り」と書いてないと
非常識で態度の悪い人のごね得になっちゃうんだよね。
需要はあるけど限度や節度は必要だよ
85:可愛い奥様
11/02/23 11:10:23.24 dqEa3r4E0
皇室スレの人がここでごねるほど、
その辺にいるモンクレのおばちゃんもこいつ等なんだろうなと思える。
86:可愛い奥様
11/02/23 11:16:07.21 dSp1Z3Hq0
今すぐ移動となると揉めるし、かといって見過ごして保護する義理はないし
折衷案として、LRに推奨誘導をつけたらいいんじゃない？
今後の正しい板のあり方の指針として。
今まで通り好きなだけ立て放題の板と思われたら困るから。
87:可愛い奥様
11/02/23 11:16:56.78 4KsNk0raO
んじゃニュース系スレは10スレまで、芸能人系スレも10スレまで、
とか決めろと言うの？
別に○○系スレに独り占めされてて新しいスレが立てられない！って状態でもないのに
何の問題もないのに、皇室系スレばっかあってズルい！ってアナタは感じるわけ？
まだまだ商品はあります、需要があればいくつでもお買い上げくださいな
88:可愛い奥様
11/02/23 11:35:58.03 4KsNk0raO
見過ごす＝保護
って意味分かりません
この場合、興味のないスレは見ないのは当たり前
それは見過ごすってことではない
興味ないから見ないだけ、それが保護してることになる筈もない
皇室スレが乱立してるのは嵐がいくつも立てたからじゃないの？
そうなのであれば住人のせいではないんだし
乱立させたのが住人なら、サクッと削除してもらってるだろうし
何に対して文句言ってるのか分かんない
単に皇室スレがキライ、目障り、或いは不都合だから
ここから追い出したいだけに見えるよ
89:可愛い奥様
11/02/23 11:37:08.45 wHsX9P1m0
「既女でなければできない雑談」ってどんなの？
「既女以外は絶対に不可能な話題」ってそんなにある？
夫がいること？
でも夫語りは自分語りに通じて嫌がられることもあるし、夫のために生きてるわけじゃない。
軽くて浅い話題だけ？
ほとんどはそうだろうけど「浅くて軽い話題しかしちゃイケナイ」って気を使い
ながら会話するのも疲れると思うし、喫茶店や立ち話でくっちゃべりながら
結構重い話題で会話することもリアルではあるのでは？
だから「他の誰もがする可能性のある話題だけど、主婦同士で気軽に話したい」
ってのはあると思う。
理由は、gdgd感情的に話してても構わないから。
専門板だと正確な知識を元にして理性的に話すってイメージがある。
2chだからそんなでもないかもしれないけど（全ての板を知ってるわけじゃないので)、
たぶん既女板のノリで他の板に書き込むとウザイって言われそうな自覚はある。
あと、需要は生き物というか、満遍なく均等に割り振られたように需要が発生することは
あまりないと思う。
もちろん、１人保守みたいのは論外だけど、それだってそういう人は
自治でどうこう言ったって聞かないんじゃないの？
自治スレ荒らしてる人と同じで、書き込ませないことは不可能。
90:可愛い奥様
11/02/23 11:42:11.00 es9GDKqi0
ここは最初っから理論的に話す板じゃないよ。ｗ
使い分けてる人がほとんど。
91:可愛い奥様
11/02/23 12:03:33.62 dSp1Z3Hq0
既婚女性板WIKI
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
概要
＞既婚女性が語り合う掲示板である。主に芸能人のゴシップや皇室問題、政治や時事問題などについて話し合われる。
＞過去には嫁姑問題や育児に関する相談のスレッドも存在したが、子供の有無や同居の有無など
＞住民がおかれている立場によって全く正反対の意見が書き込まれることがままあり、
＞住民の対立につながるため、育児板や家庭板への誘導がなされている。
＞同じ話題に対して、2ちゃんねるの他板と比べて長期間レスがつく傾向がある。
＞芸能人や皇族に対する厳しい批判が目立ち、そういった投稿から「既女」から「鬼女」と呼ばれるようになった。
＞その他にも主婦への蔑称として「チュプ」という言葉も使われる。
＞既婚女性板特有の2ちゃんねる語が存在し、他板でも多用する傾向があるため、
＞既婚女性板の住人がニュース速報+板などに書き込んだ場合に容易に判別できる。
92:可愛い奥様
11/02/23 12:13:58.24 RCGzx1pw0
言葉の意味がかみ合ってな気がする
皇室スレ住人＞「乱立スレ」
その他住人＞「重複スレ」
皇室スレ住人＞「住み分けたスレ」
その他住人＞「乱立スレ」
93:91
11/02/23 12:15:48.29 dSp1Z3Hq0
悪貨が良貨を駆逐している現状を良く表していると思い、引用しました。
これが異常ではなく正常に見える人はGR、LRとこの文章の違いをよく考えたほうがいいです。
94:可愛い奥様
11/02/23 12:17:12.54 es9GDKqi0
悪貨のそもそもの由来を考えてください。
としかいいようがない。
電凸の歴史とか、皇室スレの歴史とか。
はっきりしますよ。
95:可愛い奥様
11/02/23 12:18:14.85 RCGzx1pw0
なにこの日本語でおｋな書き込み orz
下のように言葉の意味がかみ合ってない気がします
皇室スレ住人＞「嵐が立てた乱立スレ」
その他住人＞「重複スレ」
皇室スレ住人＞「住み分けたスレ」
その他住人＞「乱立スレ」
96:可愛い奥様
11/02/23 12:22:54.94 ZzBVqNn30
なんかもーグダグダになってきちゃいましたね～(苦笑)。
単発的に>>75みたいな書き込みをする人がいる以外、
きちんと問題提起してる人います？
現時点で、自治スレで話し合うべき議題は存在しないものと
思えるんですが…。
97:可愛い奥様
11/02/23 12:23:20.31 n1KEAPiM0
小学生女子は 結婚できませんよね？
98:可愛い奥様
11/02/23 12:30:36.05 TVi4KtAl0
>>91>>93
前スレでも言われてたけど、清廉潔白で軽い雑談ばかりの板が欲しいなら、
「既婚女性・羊板」の要望を集めたらいいよ。
99:可愛い奥様
11/02/23 12:34:47.36 4HZGXzar0
>>94
自治スレは、個人の思想を語る場所じゃないよ。
100:可愛い奥様
11/02/23 12:38:40.37 TVi4KtAl0
>>96
そんな感じですね。
特定のスレをターゲットにしてる人達も、「このスレが移動（または統合）したら板がもっと良くなるのでは」であって、
「今困ってます！」というわけじゃない。鯖も大丈夫。
理想の板像があるなら、立ち退きを迫るのでなく新規に設立したらいい。手伝いもしませんが邪魔はしません。
101:可愛い奥様
11/02/23 12:39:58.79 L6ZOlmzA0
大阪のたこ焼きやよりたちが悪いね
102:可愛い奥様
11/02/23 12:47:05.39 L6ZOlmzA0
皇室の人たちここで口裏合わせて書き込みしにきてる。「自治」で検索してみて。組織活動乙。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
103:可愛い奥様
11/02/23 12:54:25.25 vlCeV1H90
なんかさ、既婚女性板で嫌われる原因を作ったのは自分たちなのに、
それをまったく考慮しないでアホみたいに騒いでるのが痛々しい。
原因なくして問題は発生しないのに。
104:可愛い奥様
11/02/23 12:56:38.72 ZzBVqNn30
>>102
自治スレに、あなたが書き込みするのは良くて、そこの住人が
書き込みしてはいけない理由があるんですか？
皇室スレの人に問題があると思うなら、他のジャンルの住人にもこの板の
問題点を呼びかけて、自治スレへの参加を促すなり、やるべきことが
あると思います。
そもそもあなたは自治スレに何を求めているのですか？
煽りみたいなレスはやめて、この場にふさわしい議論をしましょうよ。
105:可愛い奥様
11/02/23 13:03:59.01 Bkk4uEQn0
では自治らしく。
冷静スレと愛子さまスレは皇室御一行スレに統合しましょう。
内容ほぼ同じなので。統合しない理由がわからない。
106:可愛い奥様
11/02/23 13:07:47.13 Fb/9X/Az0
>>105
両スレとも、削除依頼に出ています。>>52-53参照。
107:可愛い奥様
11/02/23 13:17:01.67 B16mFp9C0
>>104
組織的に見えるんじゃないの？
108:可愛い奥様
11/02/23 13:22:31.58 FSDcFBwn0
ていうか、前スレに、皇室スレの話はそこ（避難所）でやらないかって書かれてましたよ。
こそこそと相談してる印象を持ったなら、前スレを読んで無いのかな。
109:可愛い奥様
11/02/23 13:22:48.74 4KsNk0raO
>>105
あなたはそこの住人なの？
そういう事はそのスレの住人同士が話し合って決める事だよ
あなたには同じ内容に見えても住人同士はそう思ってないかもしれないし
そもそも自治で勝手に決める事でもない
110:可愛い奥様
11/02/23 13:26:27.69 eJXQY7cy0
>>102
皇室のスレの統合に関してはそこで話しあえばいいのでは？
そこでならスレ違いになることなく当事者同士で充分な話し合いができると思うけど・・・。
>>107
組織ってどんな組織？
同じ考えの人=組織？？？
111:可愛い奥様
11/02/23 13:28:05.15 wHsX9P1m0
>>98
むしろそれは外部の建前的サイトに行けば済むような気が。
汚かろうが主観的過ぎようが過激だろうが本音で話せるのが
2chのいいところなのに。
112:可愛い奥様
11/02/23 13:28:56.74 4KsNk0raO
マジで問題もないのに文句言ってる人はキジョ板羊を作ってもらえばいいのに
それか違う、自分の希望に沿った他の掲示板に行くとか
見なきゃいいものをgdgdと自治スレで粘着して勝手に仕切ろうとするからオカシくなる
113:可愛い奥様
11/02/23 13:29:27.98 B16mFp9C0
>>110
「組織的に見えた」って「組織」って意味じゃないよ
わかると思うけど
114:可愛い奥様
11/02/23 13:32:24.58 eJXQY7cy0
>>113
ではどういう意味？
何かの組織があってそこが扇動してやらせてるという意味に私はとったけど違うの？
115:可愛い奥様
11/02/23 13:34:00.55 4KsNk0raO
スレ無くせ叉は統合して減らせ派だって組織的に見えるしw
第一、皇室系スレって勢いあるし住人も多いんだろうから、それぞれに需要もあるんでしょ
116:可愛い奥様
11/02/23 13:37:06.53 B16mFp9C0
>>112
板分割は案が出てたな
なんでかまったく無かったことになってるけど
>>114
穿った見方すぎだと思うけど
でも、外部板なのに何故あそこの人が自治の対応を話し合ってんのかよくわからないんだけど
元のご一行様の人はスレの中で意見の一つも言ってないのに
117:可愛い奥様
11/02/23 13:42:23.10 eJXQY7cy0
>>116
自治スレでの話は本来の皇室スレで話しあう事柄じゃないからでしょ？
だから統合や移動、内容が重複してる、チラシまきがきもい等々皇室スレでの自治スレでもスレチの話はそこで・・・
と誘導されているにも関わらずどうしてそのスレに行かないんだろうね？
118:可愛い奥様
11/02/23 13:47:45.17 B16mFp9C0
>>117
自治スレのことは話し合わなくていいけど、
自分のスレの存続や批判のことは自スレで話した方がいいと思うけど
外部版は外部版で2ちゃん既婚女性板じゃないんだし
2段落目の意味が判らないんだけど
119:可愛い奥様
11/02/23 13:50:41.83 B16mFp9C0
というか、あなたたちは>>102で話し合われていることと、
このスレで主張してている事はたまたま似ているだけで
口裏を合わせているなんてとんでもありません、
とはじめに宣言しといたほうが良かったんじゃない？ｗ
120:可愛い奥様
11/02/23 13:52:52.96 B16mFp9C0
私の主張は「皇室の話題は皇室板へ」でお願いします
121:可愛い奥様
11/02/23 13:57:26.99 2rCJ1IV+0
>>120
政治の話はここでいいですか？
122:可愛い奥様
11/02/23 14:00:04.61 4KsNk0raO
あなたたちって誰を指してるんだ
自分らの意見と違う「このままでおk」の全ての人達に向けてなのか？w
煽っては自治で粘着ばっかしてないで、
違う掲示板行けばいいんじゃないかな？
そんなにイヤならさ
自分が逆の立場ならそうするけど
２ちゃんを自分らの仕様にしたいのか？
それは無理なんだからさ
123:可愛い奥様
11/02/23 14:02:21.36 2rCJ1IV+0
>>120さん
答えてください。
政治の話はここでいいですか？
124:可愛い奥様
11/02/23 14:03:51.02 eJXQY7cy0
>>118
>自分のスレの存続や批判のことは自スレで話した方がいいと思うけど
あなたがそう思っても、皇室スレの住人はそうは考えなかったので、
スレの存続や批判に関しては外部板の別スレで話しあおうと決めたのでしょう。
で、スレへの批判や統合を主張する人に外部板への誘導を促したのですが一向に応じず、
結局話し合いは行われませんでした。
自治スレでは個別のスレの内容に関してはノータッチなので、これ以上皇室スレの移動統廃合に関してレスがしたければ
>>102のスレに行って話しあえばいいと思います。
125:可愛い奥様
11/02/23 14:04:29.58 ZzBVqNn30
>>120
それは、包括的に
「芸能の話題は芸能板へ」
「家庭の話題は生活板へ」
「悪口・批判の話題は最悪板へ」
と同義と捉えてよろしいのですね？
そういう議論を進めたいのですね？
大切なことなので、必ず回答ください。
126:可愛い奥様
11/02/23 14:04:54.36 4KsNk0raO
>>120
それぞれ専用板へ池？
それとも皇室のスレだけ専用板に池？
どっちにしろ乱暴な主張だし、ちょっと前にも出ててループしてるよ
127:可愛い奥様
11/02/23 14:07:09.56 2rCJ1IV+0
>>120さん
答えを待ってまーす。
大事なことなので是非教えてください。
128:可愛い奥様
11/02/23 14:09:01.72 RCGzx1pw0
そもそも、雑談の範疇ってどこまでなんだろう
自治スレすら個人の思想を語る場所じゃなって怒られるのに
スレではチラシうっかり活動も雑談として認められるの？
129:可愛い奥様
11/02/23 14:10:24.84 FSDcFBwn0
>>116
御一行スレは流れが速いので、
皇室の話をしたい人の邪魔になるから避難所に行くことにしたんですよ。
住人はそれで納得してるから、ご一行スレではその話はほとんどしてないの。
130:可愛い奥様
11/02/23 14:13:18.40 FSDcFBwn0
>>128
テンプレに合致しなければ、よそでやれと言われるのは当たり前。
131:可愛い奥様
11/02/23 14:15:18.99 2rCJ1IV+0
>>120さん。
逃げたんですか？
このままだと、貴方の意見は、
皇室関係スレに対する「私怨をもつ方々」の意見になっちゃいますよー。
132:可愛い奥様
11/02/23 14:16:10.49 eJXQY7cy0
>>128
なにか問題があるの？
133:可愛い奥様
11/02/23 14:19:24.15 2rCJ1IV+0
>>128
自治スレだからこそ、
「個人の思想」を語る場所じゃないと思うのですが。
134:可愛い奥様
11/02/23 14:21:11.53 RCGzx1pw0
>>130
ということは、各スレのテンプレで活動にも触れてあったら
チラシうっかりもスレで扱う話題ってことでおｋ？
135:可愛い奥様
11/02/23 14:23:40.95 FSDcFBwn0
？
たとえば民主関係のチラシを皇室スレで語ろうとしたらスルーされると思うけど。
細かくルール決めなくても、半年ＲＯＭればその辺の空気は分かると思いますよ^^
136:可愛い奥様
11/02/23 14:24:55.61 eJXQY7cy0
>>134
チラシをうっかり置き忘れてしまいましたｗｗというレスなら雑談の範囲内だと思うけど、
なにか問題があるの？
137:可愛い奥様
11/02/23 14:26:10.77 4KsNk0raO
内容については自治で語るものじゃないでしょ
それが犯罪だったら自治で話し合う前に検挙されるだけだし
毎日新聞スレでは自分も似たようなことしたし
自分とは関わりのないスレでやることなんてほっとけばいいよ
138:可愛い奥様
11/02/23 14:36:03.23 RCGzx1pw0
上手く文字にできなくてごめんなさい
民主関係のチラシを皇室スレでスルーされるのは
さすがにスレチっていうのは判ります
雑談って表現が何でもおｋ！な響があるかなって
民主スレで民主関係のチラシをうっかりした話はスレとしておｋなのは
テンプレに入ってるからおｋなんですか？
雑談板の雑談だからおｋなのか、どっちかなって思って聞いてみました。
139:可愛い奥様
11/02/23 14:43:13.24 FSDcFBwn0
強いて言えば、雑談の範疇じゃない？
でも「雑談って何？」みたいな話まで自治スレで決めることじゃないでしょ。
それこそ半年ＲＯＭってくださいな。あと>>6を読むこと。
（自治スレで雑談は許されてないんで、そろそろやめます）
140:可愛い奥様
11/02/23 14:43:18.03 4KsNk0raO
>>138
その辺はそれぞれのスレ内で住人がスレチかどうか判断してるんじゃない
あなたは「カテゴリ雑談・既婚女性」よりも、
自分が興味ある専用板に行く方がいいんじゃないのかな？
141:可愛い奥様
11/02/23 14:54:33.84 wHsX9P1m0
「雑談の本質とは何か？」
難しいね、それ。
確かに肝心な焦点だけど、突き詰めると哲学的になっちゃいそうｗ
でもとりあえず板にあるスレの住人は特に不便はしてないんだよね？
「自分が見たくない意見の違うスレ・レスがあって目に入る｣ってのは
2chでは却下だしね。
どこかのスレ趣旨と同じ主張で他のスレを荒らす人がいても、
それはその人が悪いのであって、スレの存在とは関係ない。
（GLでスレとレスを別々に扱ってるのと同じね)
142:可愛い奥様
11/02/23 14:55:12.60 RCGzx1pw0
レスありがとうございます。
なんかホントにすみません。
そうか、テンプレに入ってるんだからスレとして
チラシうっかり活動を認めてるんですよね。
143:可愛い奥様
11/02/23 15:30:07.89 4KsNk0raO
「チラシうっかり活動」をそのスレとして認めてるとか
認めてないとかは関係ないんじゃない？
そのスレで扱ってる話題や、それに纏わるチラシならばスレチじゃないだろうし
テンプレ云々よりもさ
144:可愛い奥様
11/02/23 15:39:52.34 FSDcFBwn0
RCGzx1pw0が「テンプレに入ってるんだからスレとしてやってる」
という事に無理やりしたいという事はよく分かった。
145:可愛い奥様
11/02/23 15:51:06.14 L6ZOlmzA0
皇室関連スレ軍団が「問題などない」と言い続けてるのはなぜか？
答えはただひとつ
一番恐れているのが「では、投票で決めましょう！」という言葉だから。
彼女ら(彼ら)は、いくら集団でがんばっていても
板住人の総意を問えば自分達が負けることぐらいわかってる。
投票に持ち込ませないように、毎日お疲れさん。
146:可愛い奥様
11/02/23 15:51:47.75 bbyNBeiH0
皇室スレって、重複はしていないよね。
乱立が荒らしの仕業なら、自治スレで問題にすべきは乱立問題であって重複問題じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:975番)から一部引用。
アイス総合スレ（アイスが好きな奥様たち、存分に語り合いましょう）と、
アイスクリームが好きな奥様集まれスレ（アイスについて語れ）は重複。
後から立てたほうの>>1が、スレタイ検索して立てろ馬鹿と罵られるレベル。
アイス総合が大にぎわいで、
特に人気のあるピノと雪見だいふくについての話題がスレを締め、
他の話が出来ないからと、ピノスレと雪見だいふくスレが独立したら、それは細分化。
アイス総合があっても、【しろくま】かき氷スレ【メロン】（かき氷について語りましょう。
アイスクリームについてはアイス総合へ）を立てるのは重複じゃない。
かき氷スレの需要が無く落ちてしまい、アイス総合、ピノ、雪見だいふくがある状態で
氷菓スレ（アイス、かき氷、凍らせたこんにゃくゼリー等について）が立ったら、
重複のおそれがある。
アイス総合と氷菓スレが話し合い、アイス総合に統合するか、アイスについてはアイス総合へ、
そのほかを氷菓スレが受け持つ、という棲み分けが出来れば重複じゃない。
＜引用ここまで＞
アイス総合・ピノスレで、ハーゲンダッツについて大盛り上がりだったとしても、
困るのはスレ住人で、住人以外が口を出すことじゃない。
不便に思った住人がいるなら、他の話題に気兼ねすることなく存分にハーゲンダッツについて語るべく、
ハーゲンダッツスレを立てればいいこと。
欲しい人がスレを立てる。これ2chの鉄則。
欲しくない人が、気に入らない住人を追い出すためにスレ立てするのは、お門違い。
ましてや住人以外が、ハーゲンダッツの話題ばかりでおかしいと、スレの流れに言及し、
自治スレに文句言いにくるのは、自治スレ荒らしに他ならない。
147:可愛い奥様
11/02/23 15:57:01.45 2rCJ1IV+0
>>145
自治スレでは、
「見えない敵と戦わない」
「妄想は書き込まない」
で、お願いします。
148:可愛い奥様
11/02/23 16:03:01.42 W9cJurRn0
LR云々じゃなくて、なんか、もっと根本的な問題だな。
2ｃhに向いてない人は2chから出て行く。
これで解決。
149:可愛い奥様
11/02/23 16:03:25.05 bbyNBeiH0
>>145
投票準備よろしくお願いします。
「問題などない」派は、労力かける必要がないと感じているのですから
「問題がある」とするLR改正派が動いてください。
あ、もちろん、不公平な投票にならないよう、投票方法や選択肢には
意見を言わせていただきますね。
・現状、既婚女性板に、LR改正するほどの問題はない。
・問題は顕在しておらず、必要もないが、全ジャンル対象にカテゴリ分割し、削減規定を設けたい。
の２択でしょうか。
150:可愛い奥様
11/02/23 16:08:56.64 wHsX9P1m0
>>146
乱立はサーバーに負担をかけるほどのスレ立ての事だって誰か言ってたような。
>>146の引用してるのは細分化の具体例だと思う。
ていうか細分化って書いてある。
専門板に池の人の一部は、ジャンル後と全部じゃなくて
細分化するなら総合以外は専門板へって言ってる人もいる。
細分化の程度の問題もある。
例に出すとまた荒れるかもしれないけど、皇室スレが細分化するくらい需要があるのって
既女には身近すぎる嫁姑小姑跡継ぎ問題が透けて見えるからじゃないの？
息子の嫁憎し、小姑憎し、お家の伝統憎しみたいのの代理戦争の面もあるのでは？
スレ住人じゃないから詳細は知らないけど。
（自分と違う意見は皆皇室スレ住人だって妄想に取り付かれてる人には
ホント悪いけど違います)
151:可愛い奥様
11/02/23 16:25:50.12 bbyNBeiH0
>>150
重複重複言っているので、
重複じゃないよね？という意味で貼ってみた。
重複って、同じ（ような）スレがいくつもあることでしょ。
皇室御一行様スレの他に、皇室総合、皇室について、皇室万歳、
なんかが並んでいたら重複。
だけど、そうじゃないじゃん。
152:可愛い奥様
11/02/23 16:35:54.04 GE0hXxhA0
タイトル一括検索で固有名詞がhitしたら、重複の疑いあり、
というのが一般的な解釈でしょう。
153:可愛い奥様
11/02/23 16:42:45.06 wHsX9P1m0
>>151
問題があるならあるで、用語を正確に使って、しっかり概念を把握して
他人に自分の言いたいことを正確に伝えられるようにならないとだよね。
伝わってないなと思ったら別の言い回しを使って説明するとか。
154:可愛い奥様
11/02/23 16:54:07.46 FSDcFBwn0
固有名詞でhitするのは、
雅子さんを冷静に語る115
小和田雅子の入内の検証
かな。愛子様については重複なし。
で、こういうのを全部（皇室以外）もリストアップして、
重複に関するＬＲを整備するわけですね。
興味のある方は頑張ってくださいw
155:可愛い奥様
11/02/23 17:20:51.23 q60k2U9z0
皇室がついている現行スレ
（スレ番上から50～517まで）
皇室御一行様★をお察しするスレ
皇室御一行様★part2023
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2022
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
皇室御一行様★新髭奥編
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2019
156:可愛い奥様
11/02/23 17:23:37.05 g4yZMm6J0
だからさ、皇室以外から始めてみればいいんだよ
この間からこういう意見が出ると「絶対に皇室から」と息巻く人たちは何？
別に皇室以外でもいいじゃん、LR整備のためならどこから手をつけようといいはず
自分たちが嫌なスレをなくすためにLR改正言い出しているんならお門違い
157:可愛い奥様
11/02/23 17:25:01.19 FSDcFBwn0
皇室御一行様★part2023（現在進行中）
皇室御一行様★part2022（1000まで使い切った）
以外は荒らしが立てたスレですよ。
（あ、皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13 は知らないが）
暇なら>>１のIDとスレ立て日時、それから削除依頼板を見てみよう。
皇室御一行様★をお察しするスレ
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★新髭奥編
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2019
158:可愛い奥様
11/02/23 17:28:04.33 g4yZMm6J0
>>155
あげるなら皇室意外の全ジャンルでタイトルかぶりあげてね
ここ「皇室スレの重複を考えるスレ」じゃないから
既婚女性板の自治だから
つーかもううんざり
159:可愛い奥様
11/02/23 17:29:29.70 GE0hXxhA0
疑いがあるのと、であるというのは、また別の問題だけど、
本体の稼動スレ以外、重複スレで削除依頼が出てるんだから、
これでいいんじゃなの。
160:可愛い奥様
11/02/23 17:32:12.45 Fb/9X/Az0
固有名詞ｗ
有名人１５スレ
芸能人１５スレ
オバサン１３スレ
旦那１３スレ
県１１スレ
不倫１０スレ
不妊５スレ
相撲４スレ
161:可愛い奥様
11/02/23 18:30:58.20 AFKnS0Bl0
自治を勘違いしてんだね。
ここは苦情処理センターでも裁判所でもないよ。
特定の考え方の検討や糾弾、価値の設定を行うところじゃない。
絶対のルールを作るところでもない。
いい加減にしなよ。
はっきりって迷惑。
自分が気に入らないものを排除しようとして
たしなめられると、自分は正しいの一点張り。
162:可愛い奥様
11/02/23 18:53:45.64 g4yZMm6J0
皇室スレあっても困らないじゃん
って意見がでると
「あいつは皇室スレ住人！敵！」
いつからそんな設定できたのかつーの
気に入らない意見は全部皇室スレ住人だもんな
163:可愛い奥様
11/02/23 19:33:34.79 UTgzAWJR0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:251番)
皇室への馬事雑言など、不敬レスの作成者の疑いもあり。
164:可愛い奥様
11/02/23 19:38:49.61 Bkk4uEQn0
愛子さまのスレ見てきたけど半分は雅子さまについての悪口だね。
やっぱりスレは一つでいいなと思ったわ。
皇室スレあっても困らないなら別になくても困らないよね？
165:可愛い奥様
11/02/23 19:40:14.63 g4yZMm6J0
>>163
スレ違い
日本語勉強してきてね
つ馬事雑言
166:可愛い奥様
11/02/23 19:49:18.58 5xQpSrv00
>>160
うん。
こういうのを精査していけば、いいんじゃないの。
なんで、そんなことする必要があるのか、わからないけど。
167:可愛い奥様
11/02/23 19:55:47.02 BFNuNrDX0
皇室スレは皇室板でやればいいんじゃないの？
なんでこの板じゃないと駄目なの？
168:可愛い奥様
11/02/23 20:14:27.23 2rCJ1IV+0
>>167
過去レス嫁としか言いようが無い。
それか、
あなたは日本語読めない方？
169:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 20:44:53.33 wMzSqBUK0
つーか、意見の可視性を高めるため、自治スレでは、コテを付けない人は書き込み不可、ってしない？w
何がなんなかわかんないんだけどwww
170:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 20:47:11.87 wMzSqBUK0
なんか、まとめ役みたいな人がいるような感じするんだけど、そういう人にはコテを付けて欲しいよね～
171:可愛い奥様
11/02/23 20:50:09.47 gq8KfTD+0
提案します。
もう167みたいな人は、自治スレとして完全スルーでいいんじゃないですかね。
昼間も167みたいなレスを拾って、議論に持っていこうとしてあげてる第三者の
レスもあったのに、当事者たちに真面目に話し合う気持ちがないみたい。
私は皇室スレがいくらか統合されるなら、（今回のような混乱を避けるためにも）
それに越したことはないと思うけど、別に迷惑をこうむっているわけではないし
自分で議題提起するほどの熱意はないです。
おまけに167みたいな、書き逃げするだけのふざけた態度の人ばかりなので、
もう放置が最善と思います。
皆様、いかがでしょうか。
172:可愛い奥様
11/02/23 20:57:48.48 g4yZMm6J0
>>171
おおむね同意だけど一カ所だけ
間違っちゃいけないのは、皇室スレが統合されないから今回のような混乱が起きたんじゃない
皇室スレに粘着する人たちがいるから今回のような混乱が起きた
ストーカーにつきまとわれている人が悪いんじゃなくて
つきまとうストーカーが悪いの
そのストーカーがいつ違う対象をみつけるか解らない
それは自分かもしれない、そういう事です
173:可愛い奥様
11/02/23 20:57:54.62 2rCJ1IV+0
>>171
同意します。
私も今、あなたと似た様なことを
書き込もうとしていた所でしたw
174:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 21:02:51.42 wMzSqBUK0
皇室スレに限らずあらゆるスレに関しして、
・立てさせたいだけ立てさせろ
・ニーズのないスレは自然と流れる
・あなたが糞スレと思うスレは見るな放置しろ
・あなたが糞スレと思うスレがあなたをレイプしたりしないから心配するな、放置しろ
じゃ、ダメなの？
175:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 21:05:07.11 wMzSqBUK0
つまり、このスレで行われている、多くの議論は、
・他人の趣味への干渉
だと思うんだけど、
どう？
176:可愛い奥様
11/02/23 21:10:48.13 5xQpSrv00
皇室スレ(アンチ東宮?)をつぶしたい人と管理欲を満たしたい人が、
自治で大暴れってところでは。
177:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 21:10:57.17 wMzSqBUK0
で、重要なのは 『 スレ保持数の拡大 』 だと思うんだよね。
そうすれば、糞スレも流れないけど、重要なスレが流れる危険性も減る。
178:可愛い奥様
11/02/23 21:24:57.40 GSDm3wom0
>>177
別に、拡大する必要もないかと。
スレ保持数が少なくて困っている報告もないし。
>>22
179:可愛い奥様
11/02/23 21:29:00.54 g4yZMm6J0
つまり現状維持でOK
ってか、この間からずっとそう結論つけられているよね
それなのにループするという…
180:可愛い奥様
11/02/23 21:40:22.81 Uis8g3vO0
重要なスレなんかないでしょｗ
要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
専門板があるんだから、そこで狂うなり治療なりすればいいんじゃない？
叩きたいだけなら最悪行けばいいし節操ない人間性押し付けられても回りが困るだけ。
皇室スレは移動の方向で。
ＬＲ違反です。
181:可愛い奥様
11/02/23 21:44:52.95 GSDm3wom0
基地外のいる板が嫌ならおまえが出て行け、と。
基地外のいる板が嫌なら、同志を集めて新板申請しろ、と。
同じ目で見られたくないなら、他板で自分が既女板住人だと吹聴するな、と。
最悪板利用しろには一理あるけど、住人は聖戦のつもりなんだから、
基地外は聞く耳持たない。
よって、基地外を避けたければ自分が出て行く。
182:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 21:57:05.59 wMzSqBUK0
>>180
> 重要なスレなんかないでしょｗ
他の板の自治スレで、
糞スレを削除する理由として、
・重要なスレが流れる
があったんだよね。
この板に重要なスレがないなら、
・立てたいだけスレを立てる
・需要のないスレは自然に流れる
で、いいのでは？
つまり、スレうんぬんの議論はこのスレで不要では？www
183:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 21:59:22.29 wMzSqBUK0
>>180
> 要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
これはおかしいw
誰が、あなたをキチガイと同じと思うのですか？w
184:可愛い奥様
11/02/23 22:06:49.59 g4yZMm6J0
>>180
正直ループするのはあなたみたいなやつのせいなんだわ
いきなり出てきて「皇室スレデテケ」理屈も議論もあったもんじゃない
２ちゃんに不向きなおまえがデテケ
185:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 22:17:18.13 wMzSqBUK0
>>180
> 要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
そもそも、奥さまは、どのスレが目当てで鬼女板に来るのですか？
186:可愛い奥様
11/02/23 22:25:42.89 yPaqzwMQ0
匿名掲示板で
＞同じ目で見られてたくない
だから、統合すべき。
個人的な感情で、論理的に板全体に適用できないし・・・
統合すべき、新しいLRが必要と考える人がまず板全体に適用できる案を
提案しないと前に進まないんじゃない。
私はLR変更する必要は感じてないけど、必要だと考える人が
ルールを提案するならば、その案を聞いてみたいわ。
ループし続けてるし。
187:可愛い奥様
11/02/23 22:34:19.38 wHsX9P1m0
>>172
うぃー。自分の場合もそれなんですよね。
自分は皇室スレにも皇室スレアンチにも興味はないし現時点で自分の見るスレが
被害を受けてるわけじゃないけど、粘着し続けた人の意見が100％通るって前例は作りたくない。
そんな理不尽がまかり通るならいつ自分が被害受けるか分からない。
皇室スレが重複や過剰な細分化で削除されるならされりゃいいけど、
第三者の自分も納得するような定義と説明が欲しい。
「だって重複じゃん。乱立じゃん。」
「だって専門板があるじゃん｣
「だって邪魔じゃん」
「だってない方がいいじゃん」
だけで他人を自分の思う通りに動かそうとするところが嫌。
意見の調整や譲歩する気もないし、他のジャンルに当てはめた時の基準を考えるわけでもない。
ただ皇室スレが嫌いなだけでしょ。
188:可愛い奥様
11/02/23 22:36:16.48 nn3rt/rkP
>>174
同意。
189:可愛い奥様
11/02/23 22:54:09.04 J6gHpNSf0
内容が重複するスレはすべて削除対象でルール違反
でもいつもここで問題になるのは皇室スレ
なぜかと言うと、まったく関係のないスレにまで啓蒙しに出現するので
不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう
チラシは本当に不快だった
普段このスレに在駐してないけど、一言言いたくなった奥さまも多いと思う
皇室スレ住人もそのへん反省し自重しようという働きかけがあるならいいけど
ここ見てると何が悪いって開き直ってるだけ
自分達が大切に思ってるスレなら、他の住民の意見にも配慮し、板ルールを守っていくのが
一番だと思うんだけどね
190:可愛い奥様
11/02/23 23:01:55.79 g4yZMm6J0
>>189つ鏡
まったく関係のない自治スレにまで啓蒙しに出現するので
不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう
粘着とオレタダシイは本当に不快だった
普段このスレに在駐してないけど、一言言いたくなった奥さまも多いと思う
アンチ皇室スレ住人もそのへん反省し自重しようという働きかけがあるならいいけど
ここ見てると何が悪いって開き直ってるだけ
自分達が大切に思ってるスレなら、他の住民の意見にも配慮し、板ルールを守っていくのが
一番だと思うんだけどね
191:可愛い奥様
11/02/23 23:06:34.15 PA1hNe0O0
チラシは、板じゃなくてリアルで置いて来てるんでしょ？
他スレや他板にリンク貼ってたの？なら、ただのスレ違いで削除対象。現行ルールで対応可能。
もしかしたらそれも、スレ乱立したのと同じ荒らしの仕業かもしれないけどね。
レス削除対象があるなら集めてみたら？
192:可愛い奥様
11/02/23 23:07:22.09 AFKnS0Bl0
>>180
>要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくない
また言ってる。
離婚すれば？既婚女性じゃなくなればいいんでしょ？
193:可愛い奥様
11/02/23 23:09:16.43 J6gHpNSf0
>>190
＞まったく関係のない自治スレ
この板の住民である限りこれ自体ありえないでしょ
やっぱり屁理屈ばっかりだなぁ
194:可愛い奥様
11/02/23 23:12:22.75 J6gHpNSf0
age忘れ
195:可愛い奥様
11/02/23 23:14:31.69 PA1hNe0O0
で、まったく関係ないどのスレに、住人によってチラシが撒かれたんですか？
196:可愛い奥様
11/02/23 23:18:51.33 GSDm3wom0
>>189
それさー、嫌いだから皇室関連が目につくだけだよ。
まったく関係のないスレとやらには、他の関係ない話題も入っているはずだよ。
ファッションでも生活用品でも家電でも、そういうのを話すスレで、
「皇族の誰それも使っていた」というレスがあるとあなたは嫌いだから反応する。
でも、「芸能人の誰それも使っていた」というレスには、気にならないから反応しない。
ようは、あなたのスルースキルが低いだけ。
スルースキルが低すぎると、叩きレスの多い2chを続けるのはあなたの精神衛生上良くない。
自分の繊細な神経と、清く正しい精神を守りたいなら、2chやめたら？
それより、皇室スレの重複をなんとかしてほしいよ。
荒らしが立てたから、の一点張りで、全然使わない。
荒らしが立てたからという理由で、スレを使わなくても良いとした運営の判断があるなら
持ってきてほしい。
ああやって目障りなゴミを放置しておくから、皇室スレ嫌いな人もムキーーーーってなるし。
そのムキーーーーを見て、皇室スレも荒らしが悪いのよキィーーーってなるし。
197:可愛い奥様
11/02/23 23:20:01.44 AFKnS0Bl0
＞チラシは本当に不快だった
だから何？
198:可愛い奥様
11/02/23 23:22:05.90 Fb/9X/Az0
過激なスレはいろいろあるよ。
踏み外すと風評被害の問題になりかねないような。
でも、別に何の迷惑も受けてないので現状維持でいいと思う。
【売国奴】鬼女の怒り！ 経団連企業不買運動
■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買スレ その42 ■
【売国企業】ユニクロを鬼女の力でぶっ潰せ！
【岐阜発】35歳結婚詐欺男 中村忍★1
迷惑な売り込み電話や勧誘訪問の名前を晒すスレ ２
【VIP】住所とスペックを晒すのでチョコください！
199:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 23:25:46.79 wMzSqBUK0
>>189
> なぜかと言うと、まったく関係のないスレにまで啓蒙しに出現するので
> 不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう
では、それのリンクを貼って下さい。
リンクが貼れないなら、そんなスレチは、そう頻繁にはない、ということになります。
200:可愛い奥様
11/02/23 23:26:25.81 g4yZMm6J0
>>193
だって皇室スレの中身が気に入らないとかいうのは
自治スレに関係ないじゃん
自治スレって、各スレに指導いれるスレじゃないもん
中身が気に入らないなら見なければいい話
201:可愛い奥様
11/02/23 23:40:05.23 w+bMCYNB0
>>187
私も興味のない話題は見ないから、どんな内容のスレが立ってても全然構わないんだけど
かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
乱立気味だったのかもしれないが、さすがにそれは無いなと。
意見を言わないでいると、こんな無茶も通っちゃう。
良いじゃないのよ、板に余裕があるんだから。それなりの人数が集まらなきゃスレは稼動し
ないんだし。
大勢さんが来るってことは、それが必要とされてるからだし、その分だけ統合だの廃止だの
したら悲しく残念に思う人が多いってことでしょ。
202:可愛い奥様
11/02/23 23:45:07.85 AFKnS0Bl0
不快なものをわざわざ見て「不快になった」。
スルー汁と言われると「啓蒙しにくる。だから不快だ」
「啓蒙」しにくるのは荒らし？それともなんかの話合い？
その辺もわからん。
要は自分が気に食わないレスってことじゃないの？
どっちにせよ「私が不快なので、みなさんあの皇室スレをなんとかして下さい！」
ってことだよね。
これってどうなの？
知らねえよ、って感じなんだけど。
203:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/23 23:45:35.61 wMzSqBUK0
>>201
> かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
実際、これは通るんですかね？
削除人がどっちかのスレを削除、ってことになると思うけど。
204:可愛い奥様
11/02/23 23:53:05.00 Bkk4uEQn0
前スレだかでも自治に「あなた達は雅子さん達の事を知らないから！」と
ここで雅子さま愛子さま叩きを始めようとしたのは皇室スレの住人ですよ。
205:可愛い奥様
11/02/23 23:55:19.99 f5svnrY80
板違いのあまりにこの板とかけ離れた異質なスレが存在するだけで気味が悪いでしょ
ＧＬにもあるしＬＲにもあるんだからふさわしい板でやるべきでは？
どこにも居場所がないのなら考えてあげないこともないけどね。
なぜこの板で？という理由を言い逃れや不理屈でなく述べて欲しいところ。
最もふさわしい場所があるのにね。
206:可愛い奥様
11/02/23 23:55:48.19 AFKnS0Bl0
>>204
エスパー北？
207:可愛い奥様
11/02/23 23:56:51.65 w+bMCYNB0
>>203
どっちも反日だから統合するといったのは、削除人。
当時は結構な騒ぎになったよ。
しかし、板を「皇」で検索してみると、まあ乱立というか嵐に立てられたとしても
13スレ立ってる。
現行と全スレ、次スレを除いても10立ってるから多いとも言えるが・・・
スレの番号は354とか405や511
こんな下にあるスレがそんなに目障りかねえ。
208:可愛い奥様
11/02/23 23:57:21.37 AFKnS0Bl0
>>205
＞ＧＬにもあるしＬＲにもあるんだから
ない。
209:可愛い奥様
11/02/23 23:58:39.06 w+bMCYNB0
>>205
何故同じことを何度も言わせるのでしょうか？
女性週刊誌に載っているような話題なら、この板に相応しい話題です。
専門板に行けというなら、ほとんど全てのスレが移行しなければなりません。
210:可愛い奥様
11/02/24 00:00:48.66 TqyA6Bsu0
>>207
>どっちも反日だから統合するといったのは、削除人。
あらためて、シャトルのすごさを感じるなｗ
一度シャトルが間違った判断を下したせいで、（本人も、自分の認識が間違っていたと言っている）
いつまでもくすぶり続ける禍根と、気に入らなければ追い出せるという希望を
既女板に残してくれた。
211:可愛い奥様
11/02/24 00:02:01.16 AFKnS0Bl0
快不快の問題じゃねえ、っていわれたら
「気味が悪い」
意味ないよ。
この人たちを自治で相手にしなくてはならない理由がない。
212:可愛い奥様
11/02/24 00:04:50.27 SRIP0zBf0
そこで>>171ですよ。
213:可愛い奥様
11/02/24 00:09:45.83 r3qCgrMs0
>>212
>>171
確かにもういいかもね。
さすがに、これラチあかないでしょ。
かなり誠実に話し合いした（て優香片方はクレーマーみたいだったが）
と思うんだよね。
って言うと「皇室スレ住人認定」されるんだろうし。
エスパーがいると大変だ罠。
モンペ相手に疲弊する教員の苦労がすこしだけわかった今日この頃。
214:可愛い奥様
11/02/24 00:20:23.22 Q82xgjqV0
>>212
賛成
たぶん何いっても無駄だと思う
最初から気に入らない皇室スレ潰すためにここにいるんだから
つーと、私も「皇室スレ住人認定」なんだろうな
反対意見は全部「皇室スレ住人」だから私たちの意見の方が本当は賛同者が多い
妄想的人格障害かなんかあるんじゃね？
215:可愛い奥様
11/02/24 00:29:25.38 FOWVpXsiO
ちょっと質問ですが、では自治は何をする所ですか？
ルールを取り決めるのもダメ
内容については住人が話し合うのみ
余所の人間は口出すな、好きにさせろじゃ
自治の存在理由は無くなりますよね？
住人が問題提議してるのに、クレーマーだの無視しましょうだの
失礼にも程があると思いますよ。
何様なの？
216:可愛い奥様
11/02/24 00:33:16.57 24M9iDJb0
2ch運用情報
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・削除ガイドラインが適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
217:可愛い奥様
11/02/24 00:35:59.32 TqyA6Bsu0
>>215
板全体に適用できるルールを、板住人みんなで考える場所。
特定ジャンルのみを特別扱いする場ではないです。
218:可愛い奥様
11/02/24 00:36:18.70 FOWVpXsiO
板住人は不愉快な思いをしながら
散々我慢して来たけれど、今回のチラシバラマキや
いつまでも自分達の言う事を譲らない、皇室スレの住人に
頭に来た人達が沢山いたんでしょう。
その人達を封じ込めて無視だのスルーだの言ってると
また近いうちに問題がおきますよ。
犯罪じゃない、合法だからいいと
薬使ってラリってる人間の言う事だけ聞くなんて
間違ってるとおもいませんか？
ルールも何も住人任せにする自治はハッキリ言って要らないと思う。
219:可愛い奥様
11/02/24 00:37:38.99 Q4E/PhaH0
「板全体」に適用できる「論理的な」提案があるまで>>212に賛成。
220:可愛い奥様
11/02/24 00:39:13.68 FOWVpXsiO
特定のジャンルの話しになるのは
そのスレが今問題になってるんだから
仕方ないんじゃないですか？
逮捕者が出てからじゃ遅いんですよ。
皇室スレで叩き台を作って
他のスレに適応させたらいいだけの事。
221:可愛い奥様
11/02/24 00:40:39.38 24M9iDJb0
真性？
一応言葉が文章になってるけど、会話になってないのがこんなにアレだとは思わん買った。
あんまりはっきり指摘するとマズそうだけど。
うん、エスパーってことにしとこう。
222:可愛い奥様
11/02/24 00:40:54.17 Q82xgjqV0
>>218
妄想を元に特定スレを攻撃する場所ではないな
少なくとも
あんたの意見は、自分の好き嫌いを勝手に板住人全員と決めつけているだけだよ
223:可愛い奥様
11/02/24 00:43:41.68 TqyA6Bsu0
>>220
じゃ、他のスレに適応（適用じゃないのか？）させる、
他のスレの削減案を持ってきてください。
皇室スレの削減案は、すでに提示されていますので。
全ジャンルの適応案が出そろったら、板住人でその案を受け入れるかどうか、
LR改正のための投票を行うことにしましょう。
投票で、削減案に賛成が多ければ、LR改正と、スレ削減を行いましょう。
224:可愛い奥様
11/02/24 00:45:17.19 SRIP0zBf0
問題を提議したら、その後は
・第三者が見て問題意識を共有できる 証 拠 の 提 示
・板 住 人 の 大 多 数 が納得できる解決策の提案
・話し合いで決まった解決策を運営側に要望する手続き
と、主体性を持って行動する必要があります。
皇室スレに意見する人たちには、これらの行動が欠けています。
故に賛同者を増やせず、あまつさえ「放置するしかない」と言われて
しまうのです。
225:可愛い奥様
11/02/24 00:54:06.43 FOWVpXsiO
好き嫌いで言ってる訳ではないのに
「皇室スレが目障りだからだ」なんて決め付けてるのがなんともｗ
皇室スレの横暴なやり方に
不愉快な思いをしてる人達は沢山いましたよ。
賛同者が増えないって、その人達の意見を
散々無視して来たからじゃないの。
スルーしましょうとか無視しましょうとか
本当何処まで失礼なんでしょう。
皇太子御一家を叩くスレは一つあればいい。
逆に統合しないと言い張る意味が理解出来ない。
226:可愛い奥様
11/02/24 00:54:58.44 i0BMpF1v0
>>210
間違った、とは言ってなかったんじゃ？
住人の需要みたいななんか感情的な部分を理解しきれてなかったのかなぁ
みたいなものすごい遠回しかつ責任逃れ的｢でもボクがんばったもん、削除人
やめないでって なぐさめて！｣ぽいこと書いてたのはおぼえてるけど。
できれば｢判断(認識)間違った｣発言のログURL Plz
227:可愛い奥様
11/02/24 00:58:42.29 TqyA6Bsu0
皇室スレが不愉快なら見なければいい。
不愉快なのに見続けると言い張る意味が理解出来ない。
>>226
認識が、と書いてあるでしょ。
既女板で、皇室スレが迷惑がられていると思ったから削除したのに、と
認識違いがあったことは言ってたよ。
ただ、削除した行為を間違ったと言ったことはない、と思う。
228:可愛い奥様
11/02/24 01:05:59.02 r3qCgrMs0
逮捕者pが出たとして、それがあんたらになんの差し障りがあるの？
ニラヲチしてれば？
楽しいじゃん。
どうせ皇室住民も非皇室住民も私の知り合いじゃないし、どうでもいい。
逮捕者p出たら祭りに参加するわ自分は。
229:可愛い奥様
11/02/24 01:06:30.80 24M9iDJb0
>>227
「迷惑がられていると思ったから削除」ってのはすでに削除人としての
判断基準（根拠)としてどうなのかと。
それって削除人としてやっていいことなのかな？
削除ガイドラインより
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削 除 す る 人 の 心 得
＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
230:可愛い奥様
11/02/24 01:06:32.55 i0BMpF1v0
なんだ、削除基準認識間違ったって話じゃないのか
シャトルは、利用者からすれば無茶苦茶なことをやりやがったけど
その判断自体に2ch側から見て間違いは無かったんじゃないの。
あの時｢シャトルは消してはいけないものまで消した｣として運営側から
問題になってたなら｢やっぱりシャトルの削除基準はおかしかったんだわ！｣って
言えるけどさ、問題になってなかったのに｢シャトルの削除基準は間違い｣と
私は言えないや。
231:可愛い奥様
11/02/24 01:07:54.11 r3qCgrMs0
＞好き嫌いで言ってる訳ではないのに
「皇室スレが目障りだからだ」なんて決め付けてるのがなんともｗ
皇室スレの横暴なやり方に
不愉快な思いをしてる人達は沢山いましたよ。
もう添削はしない。
ｱﾝｶもつけない。
232:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 01:12:04.55 veqc5so80
>>210
> いつまでもくすぶり続ける禍根と、気に入らなければ追い出せるという希望を
> 既女板に残してくれた。
これって、
気に入らなければ、削除人を、追い出せる
ですか？
233:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 01:19:02.89 veqc5so80
>>201
> かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
つか、
スレを削除する場合、住人が削除要請板に行って、削除要請をしたのを受けて削除人が吟味、実行するのだけれど、
シャトルと言う人は自分で削除依頼を出したのですか？
234:可愛い奥様
11/02/24 01:20:57.77 24M9iDJb0
>>232
ははは、結果的にそうなってるねぇw
マジレスすると、たぶん削除の理由の説明が下手だったかおかしかったかして
削除人が客観的に説明のつくようなルールに従って削除したのではなく、
自治スレで気に入らないスレを叩き続ければ削除人が誤解してくれて
削除してくれると一部の人に勘違いさせた（成功体験刷り込み済）って
ことなのでは？
235:可愛い奥様
11/02/24 01:22:15.36 i0BMpF1v0
シャトルの滅茶苦茶大雑把な｢極東亜細亜の国々のスレは、反日という
キーワードで統合ね！｣という基準に納得してるわけで全然無いけど
｢でも他の削除人などがそれを否定はしなかった｣ってのがある。
(削除人用掲示板などでの見えないやり取りはあったかもしれないけど
見える場所でのやり取りは、しかるべくが｢不買スレ｣に関して述べただけ)
つまりあそこまで厳密にやる削除人は滅多にいない、大抵ある程度の幅を
もたせて甘めに重複判断する、ってだけで、あの基準も2ch運営側から見て
間違いではないんじゃないのと。
>>233
削除依頼が出ていないものに関して、気付いた削除人が処理するのは
問題無い。(ただし報告は必要だった、かも？)
236:可愛い奥様
11/02/24 02:06:45.64 SRIP0zBf0
>>225
＞皇太子御一家を叩くスレは一つあればいい。
では、議論の基点として、まず「叩きスレ」の定義を示してください。
（この板の不特定スレに汎用できる内容が求められます）
これに回答がなければ、以後「意見を散々無視してきた」などという
発言は、詭弁とさせていただきますので悪しからず。
237:可愛い奥様
11/02/24 05:28:11.04 5WThzVuc0
既婚女性板WIKI
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【概要】
既婚女性が語り合う掲示板である。
主に芸能人のゴシップや皇室問題、政治や時事問題などについて話し合われる。
238:可愛い奥様
11/02/24 05:30:26.95 5WThzVuc0
皇室板が新設された理由
【理由】
日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
【内容】
政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する
239:可愛い奥様
11/02/24 05:37:21.51 5WThzVuc0
>>237＝皇室板が出来る前から今まで続いているWIKI
その後、皇室板が出来た（2008年12月）
にもかかわらず皇室板に皇室住民は移動しなかった。
板新設直後＝「新しい板の様子がわからないので移動したくない」
現在＝相変わらずこびりついたウンコとして存続
WIKIにあるような誤解を解くか、解かずにこのまま「ｷｼﾞｮ板はゴシップや皇室を語る鬼女の住む板」としていくのか
ここが今の問題です
240:可愛い奥様
11/02/24 05:37:23.39 1tLrm+LsO
シャトルのときに減らされたはずのスレが
ゾンビのごとく蘇っているのが不思議。
それも皇太子御一家を攻撃するスレばかり。
それだけでも住人の板に対する姿勢が伺える。
馬鹿にしている。
241:可愛い奥様
11/02/24 05:49:12.96 FOWVpXsiO
逮捕者が出たらニラヲチねｗ
目障りなら見なければいいとか
もう既に、自治の人間の発言じゃないですね。
叩きスレの提議なんていきなり何をいってるの。
論点ずらそうとばかりしていて
論理的も何もあったもんじゃない。
もうああ言えばこう言う状態だよね。
皇室全てを語るスレとうたっておいて
中身は全て皇太子御一家批判。
そこから勢いに乗れない、マッタリ語りたいなんて
勝手な理由で病気の雅子様と幼い愛子様を叩く
別スレを立てて、延々叩き続けてる。
非常識と言われても仕方ない。
242:可愛い奥様
11/02/24 06:05:43.69 5WThzVuc0
もし「既婚女性が井戸端会議的に皇室を語る」という名目でこの板に存続したいなら
「あの服のブランドはどこだろう」とか
「～ちゃん大きくなって～さんに似てきたね」とか
「あの帽子のコメンテーター最近見ないね」とか
「皇室御用達のお菓子でお勧めある？」とか
こんなスレならみんな大歓迎で普通の髭の生えてない奥様の需要もあると思う。
でもこんなことをのんびり語る、粘着ヲチャ専用ではないスレはどこにある？
ない。
現行スレを整理して偏執的なヲチスレは皇室板に移動してもらって
「粘着ヲチャ専用ではない開かれた総合スレ」だけ残すってのはどう？無理なら全移動。
243:可愛い奥様
11/02/24 06:07:58.28 FOWVpXsiO
叩きスレだから目障りだ、統合しろと言ってる訳ではない。
同じ内容の叩きスレだから
同じスレで語れるでしょって話し。
皇太子御一家スレだけ問題視されるのは
今までの過程がそうさせてるだけ。
244:可愛い奥様
11/02/24 06:13:20.13 FOWVpXsiO
井戸端会議的に皇室を語りたい
なんてのはとうに超えてるよね。
女性週刊誌が、一方的な叩き記事ばかりなのにそれと同じでいいとか
需要があるから幾つあってもいいとか
もう言い訳にしか聞こえない。
まぁ内容にまで口にだしたらルール違反になるからｗ
同じ事語ってるんだから、統合で何故出来ない？ってだけ。
245:可愛い奥様
11/02/24 06:15:10.00 24M9iDJb0
>>238
それってコピペじゃなくて当時の書き込みのオリジナルのアドレスないですか？
もし本当なら、少なくとも初めて「思う・思わない｣じゃない客観的な検討材料が
出てきたと思う。
何の説明も根拠もなく感情で好き嫌い言ってるだけにしか見えないので
ちゃんと会話しましょうよ。
妄想と煽り･罵倒だらけの言いっぱなしレスじゃなくて。
246:可愛い奥様
11/02/24 06:18:07.83 SRIP0zBf0
>>243
>>42
>>64
ループです。
247:可愛い奥様
11/02/24 06:22:25.50 SRIP0zBf0
>>241
＞逮捕者が出たらニラヲチねｗ
＞目障りなら見なければいいとか
＞もう既に、自治の人間の発言じゃないですね。
あなた自身は自治の人間らしい発言をしている自覚がありますか？
＞叩きスレの提議なんていきなり何をいってるの。
＞論点ずらそうとばかりしていて
＞論理的も何もあったもんじゃない。
＞もうああ言えばこう言う状態だよね。
板全土を見回して叩きスレを整理するためにも、必要な作業ではないですか？
一足飛びに結論なんて出ませんよ。
＞皇室全てを語るスレとうたっておいて
＞中身は全て皇太子御一家批判。
＞そこから勢いに乗れない、マッタリ語りたいなんて
＞勝手な理由で病気の雅子様と幼い愛子様を叩く
＞別スレを立てて、延々叩き続けてる。
＞非常識と言われても仕方ない。
この段落は愚痴にしか見えません。蛇足です。
議論の材料にはなりません。
248:可愛い奥様
11/02/24 06:26:22.31 5WThzVuc0
>>245
初めてじゃなく前から出てますよ。
コピペを疑う前に文章でぐぐるぐらいしましょうね。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
249:可愛い奥様
11/02/24 06:34:50.98 SRIP0zBf0
>>242
＞現行スレを整理して偏執的なヲチスレは皇室板に移動してもらって
「偏執的なヲチスレ」の定義をする必要がありますね。
削除依頼の出ていない皇室スレの分析など、第三者にも一見して
わかるようなデータがあるとよいのですが。
250:可愛い奥様
11/02/24 07:31:00.48 3I2EJCsrO
火のないところへ必死で火種を投下し続ける人が居るから、
タゲられた皇室スレばかりが問題にされてる状況だね。
愉快犯なのか逆恨みなんだかしらないけど、
この話の通じない連続放火魔こそ既女板から出て行って欲しいわ。
251:可愛い奥様
11/02/24 07:38:52.92 i0BMpF1v0
削除議論スレのログ改めて読んできた
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★付きの発言、というか削除人の発言に関して。
シャトルの見解については今回の話が始まってから何度か出てきてるので。
しかるべくは｢削除人によって違うだろう。既女板はゆるめ判断でいいと感じる｣
ここまでであと忘れてた
時計坂が、スケートスレを例に出した893に対して｢総合スレとファンスレ
1つずつが限界かも｣との見解(896)。
もちろん時と場合によってある程度幅はあると思うので、絶対基準ではない。
けど、｢ファンスレも選手ごとに5も10もあると多すぎる｣としているので
こういう基準が削除人に多いとなれば、皇室もやばげ、芸能はアウアウ。
(ただしスケートに関してはシーズン物という事から自治スレで？放置された模様)
サーバーや板の迷惑になっていなければいいとか、住み分けだ、分化して
生き残ったのは必要なスレだから、では
｢重複｣とする意見への反論にはちょっと弱いかも。
雑談系(できれば『カテゴリ雑談』から)板の削除議論スレなどから、｢個別スレ
いくつ立てても細分化に過ぎず重複にはあたらない｣という★付き発言があれば
>>146他の裏付けになるだろうけど。
252:可愛い奥様
11/02/24 07:39:05.19 ZK+aNmFl0
あれこれ言い訳して必死にしがみついてるわけねｗ
かぶと虫みたいｗ
253:可愛い奥様
11/02/24 07:44:34.16 24M9iDJb0
>>248
ずるっぴ★さんが板造るところまで見てきたけど、皇室板以外で皇室関係の
話題をしちゃｲｹﾅｲって意味ではないですね。
＞「分散しているので一箇所で」の部分
>>238の文面が運営側の主張だったら基準になるかな？と思ったけど、
これはおねだりした人が「一ヶ所に集まれたら会話がしやすいと思って」と
言う意味で書いた表現に見えます。
とすると、やはり今までどおり
・専門板のある話題を雑談板でどの程度扱うのが適正か
・どの程度の細分化が許容範囲か
・それらを客観的に判断できる基準を作れるのかどうか？
・もちろん全てのジャンルに適応できる汎用制のある判定方法で
・さらに机上の空論でなく、実際の運用で混乱の起こらない方法
などが解決に必要なものとなりますね。
できるだけ多くの板住人の理解と協力が得られる方法を試行錯誤して模索し、
プレゼンしてください。
がんばってね。
254:可愛い奥様
11/02/24 07:50:10.92 i0BMpF1v0
あり？なんか>>146をもとに｢細分化いくつでもおｋ｣みたいなレスがあったと思って
書いたけど、改めて見てみたら違った？前スレか？
ちょっとよくわからんので>>251最後1行の『>>146』は抜いて読んで下さいな。
基本的には｢数が多ければ、住み分けや細分化ではなく重複とする★発言が
あったよ｣という事なので。
255:可愛い奥様
11/02/24 08:15:51.56 57sFyJ2a0
>>251に貼ってある削除議論の過去ログ読むと、
★付きも野次馬も、細分化については明文化されてはいないけど、無制限でいいわけではないよ。といってると理解したんだけど。
既女板住人以外の人にとっての意識は↓こんなもんではないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:174番)
> ただまあ、内容が専門的だったり、既婚女性ならではの観点での
> 話のされ方などがされていないようであれば、板違いと判断
> される可能性はそれなりに存在するわけで、そういった点も
> 踏まえて考えた方がモアベターですよ。
>
> あとは、カテゴリ雑談であるからこそ、特定の話題については
> ある程度取りまとめるという自重の意識は持っておいた方が
> いいんではないかと、個人的には思います。
> 「既婚女性が語る○○」が許されている板だからこそ、イタズラに
> スレッドを増やし、範囲を細分化していくような事が無いように留意した方がいいと。
>
> そういう意識が無い状態で、上で述べたような理由での削除が入ると、
> 何かと騒動が大きくなって、皆それぞれに不満が生じるような
> 事態になりがちですからね。
256:可愛い奥様
11/02/24 08:27:33.73 Q4E/PhaH0
過去レス拾ってきたけど、統合する必要ないんじゃない？
【2008/12/10】 皇室版が作られる。
新板をねだるスレ＠運用情報◆36
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:593番)
【2009/01/29】 分割提案
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:262番)
＞まだ汎用ってどういうカタチ？？？と具体的な像が描けない人（私含む）が多いですが、
新規が入ってきやすいと同時に、従来住民＋新規に居着く住民＋流動的な住民の大多数が
遣いやすいスレであることが望ましいと思います。ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
皇室全体敬愛（東宮批判）
東宮のみ敬愛（両陛下秋篠宮家批判）
まったり
と、違う風に分割することをお許しください。初めて来た人も、ぎゃんぎゃん罵倒し合っているスレより
お互い似通った考えで雑談を交わすスレの方が入りやすいと思います。
【2009/01/29】 シャトル氏回答
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:264番)
>262
＞ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
＞ 皇室全体敬愛（東宮批判）
＞ 東宮のみ敬愛（両陛下秋篠宮家批判）
＞ まったり
＞と、違う風に分割すること
それはあり方として柔軟性があってまったく問題ないと思います。汎用性があり明快なスレタイ、テンプレで
住人さんがその方がスレッド運営がやりやすいというならばそれでよいと思います。
257:可愛い奥様
11/02/24 08:44:32.48 i0BMpF1v0
>>255
んー、まぁそうなんだけどシャトルの(運営からメッされてない)基準でも
シャトルの基準(笑)って、納得しない人達もいるようだから
野次馬の発言はとりあえず引っ張らず。
妙心はあちこちで反発かってるから余計にｗ
シャトルみたいな削除人がそういるとは思わない、だから統合する必要が無い
という意見もあり
今回自治スレで言われてた統合案と同じような、当時の住人の分割案に
シャトルがうなずいたログを基に、統合する必要無いんじゃ？という
意味不明な意見も出たり(それは｢中立･ファン･アンチ以外に更に分割｣という
話では無いんじゃない？)
258:256
11/02/24 09:10:19.06 Q4E/PhaH0
>>257
意味不明って私のレスだよね？
無理に統合しても、また同じ経過を辿る懸念が大きいから
現状維持で良いのでは？という考えだったんだけど行数の関係で
言葉足りなかったね。
ごめん。
過去レス読んでたら結局は、この板の住人の考え次第ということをシャトル氏が書いてた。
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:363番)
363 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
>>355
>>399
（削除基準が）甘いというより、既婚女性板の状況（住人さんの真面目さなど）や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。
ですから１０や２０もあるなら問題ですが、>>355さんの５つもありかもしれません。
俺がここで、「スレ数は●個までならいいです」とかの言質を取って議論するよりも、
既婚女性板の皆さんで利便性を考えて議論すればおのずと答えは見えてくるのではないでしょうか。
その結果が、大量のスレ数になるとは思えないのですが。
あ、あと、俺の足りないところを補足してくださる方、俺の今回の処理にいろいろ意見表示してくださった方、
全員に感謝しております。
259:可愛い奥様
11/02/24 09:14:20.57 C0uEUQa10
あらあら
皇室スレ住人大勝利なのね
260:可愛い奥様
11/02/24 09:21:41.13 5WThzVuc0
指紋消してビラ撒きするような人たちだからね
261:可愛い奥様
11/02/24 09:31:09.15 i0BMpF1v0
>>258
そう、また以前みたいに無理に統合させられないよう
自分らで自治したら？って言ってるんだけど
現状維持がいいなら削除されても知らんよって言うと
｢わかった｣でも｢覚悟しとく｣でも｢やっぱ統合か？｣でもなく
｢だって重複じゃないもん｣とくるから、★の発言引っ張ってきたのよ。
それをもって｢重複だ｣っていうんじゃなく
重複とする削除人はシャトルだけじゃないようだから、シャトルが特別おかしかった
シャトルの基準などあてにならないという考えで安心せず
いつでも重複とされる可能性はある、という自覚を複数スレが立っているジャンルの
住人たちは持っていてね、と。
262:可愛い奥様
11/02/24 09:31:15.63 57sFyJ2a0
これって、住人が節度を持ってやってね。ってことだよね。
明文化されていないからと言って、際限なく重複・細分化スレを立てて言いわけではないと思うんだけどな。
でも、今の状態は明文化されていないからここ（既女板）でなんでもやっていいでしょ！
それで本当にいいの？
例えば、今エビ＆真央妊娠スレが単独で立っているけれど、
エビスレがない状態で新たに立てるならともかく、既存のエビスレでやればいいことではないの？
小林麻央が妊娠５カ月 市川海老蔵との間に第１子
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【第二子】海老蔵×小林麻央25【御懐妊】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
263:可愛い奥様
11/02/24 09:37:14.49 i0BMpF1v0
>>262
まぁ時事ネタスレまで自制を求めても無理だと思うよ。
例え重複で削除依頼出したとしても、いつ削除人がくるかわからない状況じゃ
削除人が来る頃には、下手すりゃ使い切られるかdat落ちという。
時事ネタスレに対してできる事は、放置か誘導だろうねぇ。
264:可愛い奥様
11/02/24 09:42:46.26 Y80N+c2n0
誘導入れてもまるで荒らしがやってきたって感じで無視なんだよね
せめてローカルルールに指針があればバカ抑制にいいんだけど
265:可愛い奥様
11/02/24 09:53:57.01 i0BMpF1v0
無視されても、心ある利用者がいつか気付いてくれるかもと思ってコツコツ
私はローカルルールに頼るのはオススメしない。
変に抑止力持たせようとすると、それを利用したがる馬鹿が止めどなく湧く。
266:可愛い奥様
11/02/24 09:55:04.31 Y80N+c2n0
新LRに変えてからそれを利用した馬鹿が沸いたとは思えないけど
267:可愛い奥様
11/02/24 10:02:26.04 i0BMpF1v0
そりゃ利用するにも基本2chガイドラインからの再掲だものｗ
でもこのLRになるまでの議論中、一生懸命特定ジャンルを排除可能な項目
入れようとしてた人達がいたよね？
それが実現してたら、どこかのジャンルが問題になる度に次、次、になってたんじゃ
と思う。
予測だから実際はわからないけど、あちこちの板でLR変更しようと言い出すのは
大抵何かを追いだして｢キレイな○○板｣を作りたい連中だよ。
LRは本来、ガイドラインを補助する程度であって、ガイドラインできかない連中を
黙らせるためのものじゃないんだけどね。
268:可愛い奥様
11/02/24 10:07:03.95 Y80N+c2n0
ID:i0BMpF1v0はアンチシャトルで削除人をｷｼﾞｮ板から追放した人たちと同じ仲間だね
そんな人と討論したくないのでレスいりません
269:可愛い奥様
11/02/24 10:09:33.98 i0BMpF1v0
あらまｗ
270:自治スレテンプレ２
11/02/24 10:13:40.63 /oagHfGd0
既婚女性板ローカルルール
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為→実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～
【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板＆案内
【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、２ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視＆放置→削除依頼や荒らし報告を
※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
271:自治スレテンプレ３
11/02/24 10:14:33.34 /oagHfGd0
★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）または
既婚女性板ローカルルール（URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)）
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
ms：既婚女性［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ms：既婚女性［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)などを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
272:自治スレテンプレ４
11/02/24 10:15:20.54 /oagHfGd0
◆ 2chの基本とルール ◆
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるガイド
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 全掲示板＆案内
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ いろいろな決まり
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
荒し報告
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
各荒らし報告の書式
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
規制議論板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■野次馬さん詰め所★72
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
273:可愛い奥様
11/02/24 10:20:53.78 /oagHfGd0
せっかく現行LRを盛り込んだ新テンプレをまとめたのに、誰も使ってくれなくて涙目
次スレ立てる人は、ぜひ>>270-272を>>2-4に使ってみて下さいな
274:可愛い奥様
11/02/24 10:23:29.48 3I2EJCsrO
無駄に煽ったり勝手に敵認定してみたり、
同じ既女板住人を馬鹿呼ばわりしたりとか…。
ちょっと前のレスも読まずに、散々ループしてるレスを単発で投下したり。
自分らの思い通りに出来ないからってここで暴れてるのは
どうみても自分ら都合のいいようにLR改正したい連中だね。
いつまでも2ちゃんに拘らず、自分が望む形の他の掲示板に行けばいいんじゃない。
275:可愛い奥様
11/02/24 11:09:34.83 AxTurDyJ0
重複だから専門いたへって、雑談板でそれいいだしたら
乱立と重複の定義が必要になってくる。
この定義は、内容に踏み込まなければできないよ。
もちろん専門板と雑談板の定義もね。
雑談とはなんぞや。
重複とは何ぞや。
乱立とは何ぞや。
カオス必至！
276:可愛い奥様
11/02/24 11:14:06.22 erUTqWrF0
>>273
タイトルの二次議論中もいつの間にか消されちゃって残念
次は早めに立てましょうか
277:可愛い奥様
11/02/24 11:19:51.60 AxTurDyJ0
でも自治ではスレの内容は議論対象にならないよ。
どっかよそで議論して考えてきなよ。
哲学ごっこしたい人は。
278:可愛い奥様
11/02/24 15:47:39.36 24M9iDJb0
重複と乱立の定義は必要ですよ。
重複・乱立・細分化、ちゃんと意味を分けて使いましょうよ。
重複はスレ趣旨がほぼ同じという意味で、スレタイや１の記載が違っても２スレ以上は不可。
細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。
重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。
が、実際の運用を考えた場合にそれぞれのスレで住人が活発に会話を交わしてるか？なども
判断材料に含める可能性もある。
…てのがGLの言うところではかなろうか？
279:可愛い奥様
11/02/24 15:48:16.53 24M9iDJb0
ただし、「趣旨が同じ（だと思う）／違う（と思う）」は、これはもう、人の主観に
負うところが大きく、GLでは
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
とあるものの、既女板ではたぶん長いこと「好き／嫌い」「煽り上等／まったり」の区分は
対象が同じでも重複ではなく目的別による細分化の範疇に慣習としてなっていると思う。
それは「それぞれが好きなように話したい」のと同時に
「自分と意見が違う人に嫌な思いをさせるまでもない｣というのもあり、また、
スレの流れが速すぎるなら（女はおしゃべり好きだからねｗ）ある程度細分化した方が利用者が便利、
というのも理由だと思う。
どうせ利用者が少なけりゃ落ちるんだから再合流することになる。
これは、設立当初から荒らしや意見の対立が多かったと聞くこの板が身に付けた
生活の知恵のようなものだと思う。
それを力ずくで急激に変えるのは無理だし反作用の方が大きいと思う。
誰でも自由に書きこめる2chのシステム的に不可能なことを頑固に主張してる人もいる。
現状をほんの少しだけ良くするために、新LRはGLの周知に焦点を絞ったはず。
変えるにしても、少しづつみんなの理解と協力を得ながらでないと。
少なくとも利用者としては何の不便もない今の状態を変えるだけのメリットを
住人が見出せないのは当然だと思いますよ。
280:可愛い奥様
11/02/24 15:49:33.25 24M9iDJb0
慢性的に似通った話題が同時進行するようになってしまったスレの統合は
住人が慣れすぎてしまって気づかないのか住人にとっては違う物なのか外部からは判断が
難しいけど、外部の人が「お前らは間違ってるから私の言うことを聞け！」と強行したって
百害あって一利なしなのだけは理解できる。
そのあたりもこれから自治スレで話し合っていくことになるだろうけど、
「今すぐ強制撤去（自治スレの力で？？？）しろ！」の人が居座ってるとそれも無理。
281:可愛い奥様
11/02/24 16:55:45.78 kURyhTBs0
>>278
重複は、趣旨が同じスレを複数立てること。
スレタイや>>1に多少の変化はあっても、同じ事象について同じ視点から扱っていると
判断されれば、重複。
皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
（皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当）
>細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
>細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。
細分化のしすぎは、「乱立」にはなっても、「重複」にはならない、なりにくいのでは？
細分化は、同カテゴリの別事象を扱う、カテゴリ内の一部分のみを扱う、
あるいは、同事象について視点を変えて扱うことで、それぞれ着目点が違っている。
>重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。
内容が無意味なものではなく、需要のないスレを大量に立てるのが乱立。
もしくは、需要はあっても、板のキャパを超えて立てるのが乱立。
（現在の既女板で板のキャパについては問題ない）
282:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 16:56:07.02 veqc5so80
私的には、皇室御一行様を細分化欲しいんだよね。
なぜなら、勢いがありすぎて、入っていく気がしないからw
私は自己顕示欲が強いから、せっかくいいことを書いてもすぐ流れちゃってイヤだ、って気がするわけwww
283:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 16:58:15.64 veqc5so80
つか、このスレも勢いがありすぎだよねwww
284:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:00:01.36 veqc5so80
あと、 『 勢いがありすぎるとコミュニケーションが成立しない 』 もあるでしょ。
285:可愛い奥様
11/02/24 17:09:52.10 kURyhTBs0
>>284
それはある。
一時期、愛子様不登校が公になり、既女板にも多くの愛子様スレが立ったよね。
ああいうスレじゃないと、入っていけない。
皇室御一行様は、なんていうか、感情的なレスが多すぎて気持ち悪い。
いまだに雅子様が愛子様にくっついていることについても、いろいろ話を聞きたいし、
話をしたいけど、変な宗教の人が口角泡を飛ばして迫ってくるような雰囲気だと無理。
ライト層向けの、皇室スレが欲しい。
って、私が「気軽に皇室関連について語るスレ」を立てればいいのか？
需要はあるのか？
感情的な気持ち悪い人たち（アンチ秋篠宮含む）は侵略してこないのか？
286:可愛い奥様
11/02/24 17:16:21.82 Q82xgjqV0
>>281
ちょっとまって
>皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
>（皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
> 皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
> 後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当）
のところなんだけど
今回スレのたった時間を見ていると、嵐が時間をおかずに立て続けにスレを３つたてている
こういうあきらかに乱立狙いの時は、削除依頼に出して新スレたてても違反じゃないと思う
２ちゃんの基本は嵐はスルー、嵐とはなれ合うな、嵐を呼び込むなだよね
こういった場合の対処法は、さくっと削除依頼で正しいはず
ぽこぽこ立てられた場合他に対処はできんでしょ
一度使うと調子に乗って立て続けるみたいだし
使う事でなれ合っていると見られるかもしれない
嵐はスルーなら、嵐が立てたスレもスルーでいいはず
板には削除人待つ余裕があるんだし
原則と、個別の対処法と柔軟に分けて考えないとダメだと思う
つか、ここしばらく自治スレROMってるけど
ほんとストーカーだよ、皇室スレアンチ
妙なのに粘着されたなぁ、気の毒
287:可愛い奥様
11/02/24 17:16:46.13 Nbuq7UMzO
>>285
それを細分化という。
立てるなら皇室板でどうぞ。
ってか確か皇室板にご一行様スレあったよね。
288:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:20:48.80 veqc5so80
私の感想では、
皇室御一行は勢いがありすぎで入れない
愛子スレの勢いが丁度よくて、１週間ぐらいは遊んだけれど、情報が少ないせいか、話がループしていて、気持ち悪いから抜けた
って感じ。
289:可愛い奥様
11/02/24 17:21:13.54 24M9iDJb0
>>281
乱立の説明はGLの
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
の記述を参考にしました。
ﾁﾝｼｭスレとかが当たるんじゃないのかな？
そのスレの主張が他の住人にとって無意味って意味じゃないと思うよ。
同じもの・ほぼ同じものを大量にってことでは？
（ﾁﾝｼｭ・ﾁﾝｼｭ2・ﾁﾝｼｭ3・・・とかｗ）
290:可愛い奥様
11/02/24 17:29:00.99 kURyhTBs0
>>286
事象と、スレそのものについては分けて考えないと。
荒らしがしたこと＝同時に同じスレを３つも立てる、板・鯖に負担を掛ける乱立行為。
荒らしが立てたスレ＝スレタイも>>1も問題ないスレ。
ついでに言うと、３スレ同時に立ったところで、
皇室スレは３スレを数日で使い終わるペースで回転しているので、
３スレ同時に立てるのは、板・鯖に対して乱立かもしれないけど、
スレに対して乱立と言えるかどうか微妙だと思う。
荒らしがした乱立行為と、
次スレとして不備のないスレを使わずに、新たなスレを立てる重複行為。
荒らしと住人、双方が厨行為の応酬になっている。
>>289
なるほど。ありがとう。
意味無くても、妙に需要があるスレってあるよなー、と思って。
ぬ→こ→だ→い→す→き で猫をもふもふ出来るスレ、みたいな。
291:可愛い奥様
11/02/24 17:33:55.18 kURyhTBs0
>>290に関して、>>281でマイ定義しておきながら
話が噛み合っていないことに気づいた。
>>281の最後の段落にこれも追加。
サーバーに負担をかけるようなスレ立て行為＝乱立。
292:可愛い奥様
11/02/24 17:41:34.66 Q82xgjqV0
>>290
じゃ対処法はどうなる？
相手をすると嵐はまた同じ事を繰り返す
自スレは回転遅くって、ひと月に一つ消化するかというペース
これで同じ事をやられたら、確実に放置すると思う、重複という事で削除依頼
で、回転が速いところはと別定義にすると、また話がgdgdになりませんか
293:可愛い奥様
11/02/24 17:55:10.49 8qCxUGaW0
荒らしはスルーの大原則すら理解できないんだから、どんだけ2chに向いてないのか。
294:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 17:57:48.02 veqc5so80
荒らしがしたスレの乱立はほっとけば流れるわけで、問題ないんじゃないの？
つまり、
・どんなスレが立てられても問題なし！
で、いいんじゃね？
295:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:03:50.98 veqc5so80
厳密にいうなら、
・刑法に触れない範囲で、どんなスレでも立ててよし！
で、どうよ？
理由は、
・良スレなら残る
・糞スレなら流れる
から。
自治では関与しません！
でどお？
296:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:05:40.78 veqc5so80
荒らしが立てたスレでも良スレに変わる可能性もあるわけだし。
それは、もう、鬼女板のニーズにまかせると。
297:可愛い奥様
11/02/24 18:06:23.12 0X2MhyuE0
>>293
荒らしをスルーできなくてかまってばかりで荒らしを呼び込んでるスレはどうしたらいい？
298:可愛い奥様
11/02/24 18:10:19.22 24M9iDJb0
>>290
ぬこを愛でるという重要な意義ガガガｗ
>>294
荒らしであっても毎回１つづつスレタイと１が正確なスレを立てるなら
それを使用して欲しいと思いますが、大量に立てて使用を促すのを喜びとする
荒らしの場合には、どうなんだろうね？
住人で話し合えばいい気もする。
犬丸さんの言うとおり、使わないと決めたならほっとけば流れる。
無意味に保守し続けるのも荒らしだからやりすぎなら報告すればいいし。
299:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:14:53.95 veqc5so80
重複糞スレがたったら、
これは重複、本スレはこっちと、リンクを貼ればいいだけのことだし。
300:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:16:24.13 veqc5so80
一番の敵は 『 板を仕切りたい願望の人 』 なんだよねw
301:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/02/24 18:17:40.78 veqc5so80
というか、
『 板を自分の好みの板にしたい願望の人 』
か。
302:可愛い奥様
11/02/24 18:32:18.30 24M9iDJb0
この手のスレ立て粘着荒らしは他板でも見たことあるから
板とかスレ趣旨とかはあまり関係ないんじゃないかと思う。
自分の行動を嫌がってくれるスレならどこでもいいんじゃないかな？
さらに「敵」の行動だと誤解して騒いでくれると、そうじゃないという事実を
知ってる自分が住人たちより偉くなった気分になれて楽しいんだと思う。
誤誘導貼りまくる手法も同じだから同じ人がやってるのかも。
使うと決めたら使う、使わないなら使わないで淡々と作業すればいいんでは？
（ひどいよねーとか言わずに無言のまま生暖かい目で哀れむ程度にする）
それでダメなら他の対策を考えれば。