11/05/20 17:20:08.54 cdA1zPhE0
>>699
＞本当の心の痛みは本人でしかわからないよ
＞毒をもらっている本人
その本人だけが集まっているスレなんだけど
他者に共感する能力が偏っている場合はあるかもしれないけどさ
ここ読んで、書いて、楽になることもあるよ
あんたはこなければいい
701:可愛い奥様
11/05/20 18:18:12.57 BZCN9aY/0
>>700
医者嫁のこと言ってるんだけれど
嫁は毒もらってないじゃん
むしろ両親に守られすぎｗ
702:可愛い奥様
11/05/20 18:18:55.24 BZCN9aY/0
ごめage忘れたWW
703:可愛い奥様
11/05/20 18:23:39.42 PotP/5iY0
毒親が紛れてるぞ
704:可愛い奥様
11/05/20 18:28:47.82 RVQXwht30
***スルー検定が開始されました***
705:可愛い奥様
11/05/20 18:33:35.99 BZCN9aY/0
age
706:可愛い奥様
11/05/20 18:36:22.35 PZN2NZVG0
あ～このスレ見てると思い出すわ。
自分の親も毒親でいつもネチネチとそれこそ姑かって感じの
細かいイビリをするんだよね。例えば
毒親「これっていくらしたの？」
私「え、１８０円くらいだったかなあ」
毒親「１７８円じゃない、２円も間違ってる～（笑）やっぱりあんたって駄目だねえ」
（冗談ぽく言うんじゃなくて心底嫌みったらしい口調で）
みたいな親だった。結婚してとりあえず物理的距離置けたのは凄く精神的に楽になった。
707:可愛い奥様
11/05/21 01:44:12.55 qpfbs2Hb0
∧＿∧
（ ´Д｀）
γＵ～''ヽヽ
! C≡≡O＝亜 ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚ
`（＿）~丿
∪
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♪ ﾍｴｰｴ ｴｰｴｴｴｰ
( '∀`) ｴｰｴｴｰ ｳｰｳｫｰｵｵｵｫｰ
（(と つ ﾗﾗﾗﾗ ﾗｧｰｱｰｱｰｱｰ
（( ⊂,, ノﾞ
（_,/,,
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'∧ ∧♪ ♪ ﾅｧｫｫｫｫ ｵｫｫｫｫ
( ；´Д｀）／ ｻｳｪｪｪｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ
♪ ｲｪｪｪｪｪｪｪｪｪｩｩｱｧ…
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＿＿＿/ ♪
［●|圖|●］ ♪
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_ ∩ ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵｫｰﾔ
( ⊂彡 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
| | ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
し ⌒Ｊ ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ
708:可愛い奥様
11/05/21 13:00:38.05 r9qV6sv50
家は没落したんだけど、残ってた子供の頃のただ一つの宝物のピアノを
父親が中古ピアノ屋に売り払って酒代にした事は死んだ今でも許せない。
「俺が買ったものだから、どうしようと俺の自由だ」と怒鳴り散らしてね。
嫁入り道具を親に用意してもらうなんて、年頃から諦めてたけど
それでも娘心に「このピアノさえあれば、私の子供にも受け継ぐことが出来る」
と自分を慰めていたものだったのに。
４０年以上前の物だから、鍵盤は象牙で作られていて禁止となった今では
作られない品質のピアノだったそうだ。
それから私は復讐の機会をうかがってたね。
両親は結婚式にも呼ばなかったし（私の側で用意する資金は私自身が貯金したお金だったし）
孫の写真も見せず、泣いて脅して懇願してきたけど徹底的に拒否した。
葬式も参加しなかった。
山城しんごの娘の気持ちが私にはとてもよく分かる。
彼女の事を非難する人もいるみたいだけど、自分の実父に
ああいう非情な事をやられてから物は言えと思う。
709:可愛い奥様
11/05/21 13:15:31.26 +jq4qnqa0
>>708
こういう胸のすく話に救われる者です
書き込んでくれてありがとう
両親両方キチガイって人居ますか？
うちはそうでしたが
弟は味方になってくれてます（虐待目の前で見てたから）
でももう、疲れた
もう、いっぱいいっぱい...
710:可愛い奥様
11/05/21 14:03:51.11 Nmmow9vh0
>>708
自分も結婚式に両親呼ばなかったよ
親に花束贈呈とか、腕くんでバージンロード歩くとか想像しただけで吐きそうだったので
両親は病気なので～で通した
お金は自分の貯金から出した
おかげでストレスフリーな結婚式ができました
>>709
うちは両親とも毒で、兄弟も毒になったのでオール絶縁したよ
毒に昔されたことは、育児ノイローゼとか自分が育てにくい子供だったとか
色々あったかもだから許そうかなと思ってたのに
現在進行形で毒だって気づいたら、ああ育てにくい子供とか関係なくて
ただこいつら人格障害なだけだ、そんなやつらに関わるだけ損だと絶縁決めた
絶縁決めたら楽になった
709さんも、そんなに疲れてるなら、早めに切れるといいね
ほんと関わるだけ損だからね
711:可愛い奥様
11/05/21 15:13:35.01 rJ+XC54L0
中学生と小学生の子持ちです。
周りのお母さんたちは、子供のことを愚痴りながらも「まっ、近寄ってくれるのも今のうちだからね、喜ばないといけないんだけどねｗ」と、
ほんわかといた愛情を感じる。
私はみんなと違うんじゃないかんと思う。
子はかわいい。かわいい？というか大事。かわいそうな目にあってほしくないと思っている。
いじめられたら嫌だ、転校で不憫な思いをしたらかわいそう。
かわいそうなことを避けようとしていて、かわいいとか和むとかそういう感情はないんじゃないかと怖い。
私はアスペルガーの父と、娘に嫉妬する母に育てられ、いつもいい人を演じてきた。今も。
自分の子供時代のように、かわいそうな目にあわせたくないと必死に思っているのに、
子育てが面倒だなと思う。
712:可愛い奥様
11/05/21 15:14:50.00 rJ+XC54L0
続きです。
都合のいいときだけ相手する毒親のよう。
娘も息子も、毎日の出来事を全部話す。うれしそうに。
よかったねーと話を聞くけど内心うんざり。
普通の親は、きっとこんな感情にならないんだろうな。たまにはあるかもしれないけど、
きっと私の感情とは違う。
私、だれも愛せないんじゃないかな。怖い。
713:可愛い奥様
11/05/21 15:45:46.08 +QZUbT6G0
「毒になる親」をついに読んで、このスレを知って
２日前に対決した。遠いからメールだけど。
旦那の仕事やらわたしの一日の行動やらお金のことやら
なんでもかんでも思い通りにしないと気がすまない母親。
やっと結婚して離れて素敵な義実家に恵まれたのに。
「私の言うとおりにしないからおまえは幸せになれないんだ」
ってそれどんな呪い？
714:可愛い奥様
11/05/21 15:47:54.13 +QZUbT6G0
続き。
地元帰って友達と遊ぶ予定もパーになったし
今年やるつもりだった結婚式もどーっすかな。
今までは全部謝って済ませてきたけどもう絶対謝らない。
でも罪悪感とか不安とかがまだ続いてる。
絶縁するのも心臓ばくばくして怖いし。
そーゆーとこがもう今までの傷なんだろうけど。
実家の犬たちとばーちゃんには会いたいんだよな…
どーしよ。
715:可愛い奥様
11/05/21 16:09:12.25 RYTjocSV0
>>711
子供との距離感の話かな、と思ったんだけど
私も子の学校の話を聞くとか些細な事が
なぜか痛くて出来たら聞きたくないって思った時期があったよ。
子が何か辛い目にあうと、やけに同調して落ち込むとか。
で、その時にちょっと指摘されて響いたのが
子供と自分を同一視していると、疲れる
子供に起こる事＝自分に起こる事のように身に積まされるとしたら、って事と
さらに
大事なあまりに心配しすぎて、逆に苦しくなって突き放す
これは実は自己愛！っていうのもガーンとなったけど、ちょっと思い当たったんだ･･･
毒親からの最大の贈り物って、距離感の欠如だと思うんだよね
自分と子供の境目がはっきりしていないから、同調が起こって苦しいのかなと。
716:711
11/05/21 16:19:41.92 rJ+XC54L0
>>715
ありがとう。
まさに、まさにそのとおりです。
もう、自分のあのころを思い出したくない、不愉快な思いを知らないで大きくなってほしい、
大きな悩みを家に持ってきて苦しめないでと思っているあたり、
自己愛の塊だなと思いました。
距離感がつかめない、普通はどうなんだろ。
717:可愛い奥様
11/05/21 16:33:03.79 rC6LsIYI0
>>708
山城しんごは、外では娘溺愛アピールしていたから世間では騙されている人が多い。
山城はそういう自分に酔っていたんだろう。
娘さんは小さい頃から父親に
「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ。」
「俺の稼いだ金を俺がどう使おうと勝手だ。」
と言われながら育った。
挙句に、「お前なんかじゃなく、違う娘が欲しかった。」
父親の生活態度に苦言を呈した娘さんに、「お前は精神病院へ行け。」
そして、自分の知り合いの精神科医に「娘は頭がおかしい。」と勝手に相談。
どうやって娘を精神科へ連れて行くかを話し合った。
当時の山城の遊び仲間連中も一緒になって娘を笑い物にした。
718:可愛い奥様
11/05/21 16:36:46.73 RYTjocSV0
>>716
や、もうね、ごめんなさい
自己愛になっちゃうのも自分だけを頼りに生きてきたからで･･･！
もう傷付きたくないんだ！ってなってるんだ私も；；同じなんだー
あと、どうにも自分の中には「愛されたい＆助けて欲しかった」子供がいる。
それが過剰に騒ぐんだよね、子供達をみていると。
だから子育てがドキドキしてばかりで、ほんわか大きな愛で信頼して見守るが難しい。
その自分の中の子供をどうにかするべく試行錯誤orz
普通がわからんね、普通っぽい友人や理想的人みてマネたりしてるorz
719:可愛い奥様
11/05/21 16:38:45.90 +jq4qnqa0
>>718
あなたのようなお母さんが欲しかった（号泣
720:可愛い奥様
11/05/21 17:00:32.16 RYTjocSV0
>>719
いや、とんでもない！私は考えるの止めたら毒になりそうな危うい人･･･
「ほんわか大きな愛で信頼して見守る」
こんな親が良かったよね、ほんとに。
721:可愛い奥様
11/05/21 17:04:20.04 Nmmow9vh0
>>716
大丈夫とは思うけど、かわいそうな思いをさせたくないがゆえにで
過干渉にならないように気をつけてね
うちの毒母がボダと自己愛で、子供を自分と同一視して
子供が失敗したりしないように先回りして先回りして先回りしてってなってたから
まあ、716さんは気づいてるし、うちの毒みたいな毒発言や暴力は
なさそうだから平気だと思うけど
>>717
山城しんごは、世の中の人も毒だってわかってると思う
娘を非難したのはしんごの弟くらいでは？
自分のまわりの人はしんごが悪いって感じだったよ
もっとも、しんごが若い時浮気しまくったからって感じだったけど
浮気とかはわかりやすいんだろうね
毒親の真実ってなかなか伝わらないよね
722:可愛い奥様
11/05/21 18:18:55.34 +jq4qnqa0
>>720
ありがとう...
毒になるような奴は
自分のことを客観視なんてしないさ。
十分いい母親だ
723:可愛い奥様
11/05/21 20:39:54.53 rC6LsIYI0
>>721
確かに、しんごの弟があちこちで娘さんを非難する発言をしていたね。
それを取り上げたメディアが便乗して娘叩きをしていた。
サンスポなんか「葬儀は欠席 遺産は相続」みたいに、すごく嫌味だった。
婦人公論のインタビューの謝礼も辞退して受け取っていないような人だよ。
金に汚いあんたらの価値観で語るなよと思ったわ。
724:可愛い奥様
11/05/21 22:00:11.63 Nmmow9vh0
>>723
メディアは娘さんを叩こうとしてたんだね
でも、さすがに視聴者や読者もそんな馬鹿じゃないから
乗ってこなくて叩きが盛り上がらなかったんじゃないかな
自分もテレビで、しんごの弟が兄がかわいそうとか言ってるの見たけど
寝言は寝て言え、別世帯の人間が適当なこと言うなと思った
しんごは普通に遊び人イメージもあったしね
うちの毒祖父母の兄弟が似たようなこと言ってくるけど無視だなあ
725:可愛い奥様
11/05/21 23:22:59.88 gSN/kJZz0
>>717
＞「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ。」
＞「俺の稼いだ金を俺がどう使おうと勝手だ。」
＞ 娘は頭がおかしい
わあ、うちの毒親と言ってる事がまったく同じだ orz
そりゃ、葬式も出たくなくなって当然だよね。
私も葬式にでるつもりないし。
726:可愛い奥様
11/05/21 23:58:57.42 O3KQm13ZO
対人関係の距離感、私も欲しい。
旦那に対しては、執着と拒絶を繰り返すことはやめられたと思う。
でも時々嫉妬心から見捨てられ不安に変わる。
罪悪感ばかり感じて生きてる。
727:可愛い奥様
11/05/22 00:56:57.22 qh+QbP0v0
>>725
自分も親の葬式に出るつもりないよ
728:711
11/05/22 07:24:00.80 GZnPFGT60
>>718
私の子育てのモヤモヤを代弁してくれたような気持ちです。
まったく同じです。
親の顔色ばかり伺って生きてきたから、よそ様の顔色からも瞬時にして気持ちを読み取ることができる。
だから、私はいい人を演じるのがとても上手で、
外では子育てが上手そうなやさしい母を演じるのも簡単です。
でも、それを24時間維持するのは難しくて、そもそも根本的に普通とは考えが違うんですよね。
子育ては本当にドキドキする。演技してでも自分の毒を隠していきたいです。
このドキドキ感をわかってくれるお母さんが、どこかにいると思えただけで元気が出ます。
ありがとうございます。お互い、がんばりたいですね。
729:711
11/05/22 07:26:05.05 GZnPFGT60
>>721
同一視してるあたりは同じです。先回りしたい衝動を抑えるようにしている感じです。
自分が傷つきたくないがために障害を回避しようとするなんて変ですよね。
あなたのレスをみてハッとしました。そうならないように気をつけます。
ありがとうございました。
730:可愛い奥様
11/05/22 09:53:55.59 yLjWsxe30
子育ては楽かも。
なぜかと言えば、自分が子供時代に羨ましかったお友達の素敵なお母さんや
ＴＶの中の素敵な女優さんが演じる理想の妻・母像で理想と憧れでずっと夢見てたし
実母と全く正反対の事をやればいいだけの事だから。
自分が親になって、よくぞ自分の生んだ生きてる人間である子供の私達姉妹に
ひどい事が出来たな、と改めて驚く。
子の柔らかい肌を叩くなんてとても出来ないし、汚いシーツに寝かせるなんてとんでもない。
埃のたまった汚部屋で生活させるなんてとんでもないし、心を傷つける言葉なんてとても言えない。
毒実母は、性格に問題があるとか精神病というより、脳に先天的に欠陥がある人間なんだと思ってる。
731:可愛い奥様
11/05/22 11:16:52.60 026q+H6G0
毒母は幼児をつねる人だった。
うちは全員やられたの覚えてる。
おまけに自分で言ってた、福々してるのみるとつねりたくなる！って。
完全に頭おかしい。嗜虐趣味がある異常者としか思えない。
夫婦喧嘩等で暴走すると、夜中2時でも子供部屋に来て子供叩き起こして
日常の些細な事から夫婦喧嘩の愚痴や生活の事に及ぶ、子供には関係のない話まで
引っ張り出して暴言サンドバック2～3時間。ちょっとでも口答えしようもんなら叩く。
私がもうやめてと懇願して泣いている時の毒母の顔が忘れられない。
小動物いじめて喜んでいる顔。もっと痛めつけたい、一番傷つくようにしてやるって顔。
母が苦しいんだから、お前も苦しめ。そして母の気持ちを分かれ、と。
私は子供の頭で一生懸命、毒母の気に入る言葉を探して味方になる。そうしないとここでは生きていけない。
次の日は、晴れやかな顔している。憑き物が落ちた顔。さっぱりして何もなかった様。
小中高、これが一週間に1回位のペースで繰り返された。
階段を上がってくるスリッパの音が今でも怖い。
732:可愛い奥様
11/05/22 11:29:29.01 fSw25Mj10
今年に入って、このまま親がボケたり死んだりしたら悔いが残ると思って、
遠方なので電話で対決しました。
結果は、「そんなこと覚えてない」とか「もう、時効だ」とか、あるいは
わけのわからない言い訳にもならない言い訳やら、「あれしてやった、これしてやった」
とガンガン言われ、話すと余計傷つくのも辛いので、中途半端に終わり、対決は終了にしようと思いました。
今、半絶縁状態なのですが、今後絶縁する場合、絶縁した方は親戚とかは
どうしてますか？一応一言伝えたりしましたか？
いきなり、年賀状も出さなくなるのはあまりにも無礼かなと思って。
親と長々絶縁できなかったのは、好きな親類達にも会えなくなるからなんだよね。
733:可愛い奥様
11/05/22 14:46:40.68 UaxjgDnpO
>>732
うちは子供の頃から親戚付き合いあまりなくて、親も親戚達と仲良くないから全然交流ないよ。
親戚と仲がいいなら、あなたのことを理解してくれそうだし縁を切らなくてもいいのでは？毒親だけを徹底無視してたらいい。
734:可愛い奥様
11/05/22 15:05:54.19 UaxjgDnpO
チャーリーとチョコレート工場テレビでやってたの見たけどアダルトチルドレンの設定だったとは……
毒に育てられると変人になるよと言う内容にしか思えなかった
735:可愛い奥様
11/05/22 15:14:50.07 eUfjerbBO
>>732
分かる。このまま毒が死んだら後悔しそう。死に逃げなんてもやりそう。
箇条書きにして活字にして送付してやりたい。
736:可愛い奥様
11/05/22 16:09:50.54 uveHdSkd0
>>733
そうだね、バカ親が死んだ後もいとこたちとも付き合って行きたいから
親戚付き合いはしようかな。
うちの毒は立ち回るのがうまいから親戚にはあまり毒と思われてなかったけど、
最近ばれつつある。
>>735
このままうやむやにしたら後悔すると思って対決したけど、
ものすごく疲れて傷ついたから、やってよかったのか悪かったのか未だにわからない・・
737:可愛い奥様
11/05/22 17:40:26.77 a9ccRXu10
「天翔ける翼」
[作曲： 浜渦正志／作詞： 河津秋敏／歌： 柏原美緒]
黒い雨に打たれ夜を彷徨う 傷付いた体足取りは重く
守るべきは奪われ夢は潰えた 打ちのめされた心は痛みにもだえ
僕を導く星座はどこに 月の光は消えて いずこへ
天翔ける翼 僕にあれば この闇を抜けて 光降り注ぐ場所へ
白い翼広げ闇を飛び立つ 厚い雲抜けて蒼天に至る
銀の星屑たちは宙を埋めて 果てしなき地平 朝の明かりが
僕の行く手を光が照らし その温もりは心満たして
天翔ける翼 僕にあれば この闇を抜けて 光降り注ぐ場所へ
まぶしい光が届かぬ世界 すべての希望朽ち果てても
翼投げ捨てて大地におちる この暗闇こそ僕の足跡残す世界
738:可愛い奥様
11/05/22 18:41:35.61 BVdiPIrTO
>>731そこまでじゃないけどうちのも同タイプ。
739:可愛い奥様
11/05/22 18:46:44.93 BVdiPIrTO
>>732一番仲が良かったいとことか叔母さんとかいない？
事情話してこっそり連絡とっとくと良いよ。
ちゃんと口止めしてね。
年賀状は素っ気ないものに。
740:可愛い奥様
11/05/22 21:30:35.58 l//wEC7r0
7才くらいのときに、3つ年上の姉が父とお風呂に入るのを嫌がるようになった。
まだ私はその気持ちがわからず、父と母に「なんで嫌なんだろうね？私はパパとずっと入るよー」と言ってしまった。
そして三年後くらいに私も第二次性徴で父とお風呂に入るのを躊躇するようになってきたのに、拒もうとすると母が、
「○○（私）はずっとパパとお風呂に入るって約束したわよね？」と言って、
私の入浴中に無理矢理父を浴室にいれてきた。父も平気で入ってきた。大学で一人暮らしするまで続いた。
言い返せなくて毎日つらかった。
他にも子供の頃に何気なく言ってしまった一言を引きづられてネチネチと攻撃され続けてつらかった。
自分の部屋にいても、足音を消して近づいて突然ドアを開けて、勉強してなければ
「ほら、見ていないとこれだ！」ってこれ見よがしに言われるから、いつも部屋にいてもヒヤヒヤしていた。
育児放棄されたとか殴られたり暴力受けたとかではないから、
自分でもこれが毒と言っていいのか、親を憎むほどのことなのかわからなくてそれ自体にももやもやして苦しい。
でも、やられたことがフラッシュバックして気が狂いそうになって消えたくたる。
741:可愛い奥様
11/05/22 23:04:16.70 PXooltyKO
>>740
それは完全に毒親だよ…言葉による精神的な攻撃も十分虐待だ
742:可愛い奥様
11/05/22 23:20:26.66 qh+QbP0v0
>>740
毒親だよ
うちもちょっと似てる
うちは、
「あーあ、そのうちお父さんとお風呂に入りたくないとか言い出すんでしょうねー」
みたいにプレッシャーかけられてかなり言い出せなかった。
足音を忍ばせてこれ見よがしとかもある
すごいいやだよね
743:可愛い奥様
11/05/22 23:25:59.10 v1nWuU3KO
>>740
高校生の娘の入浴中に入ってくる父親も、止めないでそそのかす母親も
じゅうぶん虐待だよ。
うちは母親が産後うつになって、父親が産休取って面倒見てくれたらしい。
小学生の頃には母親は普通に健康だったけど、超過保護で何でも先回りして
手を出し、心配症で色んなこと(友達と遠出するとか)に
反対された。
今だにすごく生きづらいんだけど、母親の鬱で神経質なのが遺伝してるからなのか
育ち方のせいかわかんない。
毒親とは言えないかな。
744:可愛い奥様
11/05/22 23:49:37.88 a9ccRXu10
今日毒親が家に来た
細々しく母親が食べ物を色々もってきたが
うちもそれなりにお返ししないとでとても気を使う
そして相変わらずの毒だった
家を買うな子供を作るなの大合唱
もう来ないでくれって電話して着信拒否にした
どちらかと言うと父親がものすごい陰湿で毒なんだと再認識した
風呂のドア開けて覗くのも日常茶飯事だったし
今日来た時も胸をジロジロ見ていたから
いまだ親だという認識はない
745:可愛い奥様
11/05/23 01:33:56.41 SFRgej4w0
>>743
過干渉という名の毒かと
746:可愛い奥様
11/05/23 06:23:07.94 RLYAs15K0
732＝735です
>>739
母が毒だからというか、
「あなたとお母さんは合わないから、顔を合わせなければいいんじゃない？」
とおばに言われたことがあるので、そうすることにしましたと報告してみる。
対決したら生理不順になって5週間で3回ｾｲｰﾘきたよ。
747:可愛い奥様
11/05/23 06:38:18.07 0ML0lEyZ0
「心配」も相手との関係とか程度によると思う。
信頼関係があってなんでも言い合えるような間柄なら
問題ごとが起こったときお互い心配しつつ支えあうのはいいと思う。
でもこちらが信頼してなくて気楽に話も出来ない相手に
ごく小さな事まで心配を押しつけられるのは苦痛でしかないよ。
「おまえはなにも問題を解決できない無力な人間だ」って言われてるのと同じだから
いつもいつも心配ばかりされてたら無力感が心にしみつくよ。
毒親は、「大丈夫だよ、できるよ、応援するよ」みたいな態度で見守る、なんてこと
全くしないよね。
748:可愛い奥様
11/05/23 09:01:58.01 8DzVi5bU0
>>747
わかる…
親からは「あなたを心配してるから言うのよ！」とか「何でも相談しなさい」とか言われるけど、
こっちが信頼よりも恐怖や疑念が多いからただの脅迫にしか聞こえない。
子供の頃から親に相談しても、それに対して怒られたり否定されたり、それをネタに何年も嘲られたりしてきたから。
＞毒親は、「大丈夫だよ、できるよ、応援するよ」みたいな態度で見守る、なんてこと
＞全くしないよね。
全くない、本当にない。
だから家族以外でも、誰かに頼るっていう感覚がない。
いつも自分の中で抱えて焦りまくって絶望してる。
749:可愛い奥様
11/05/23 09:40:02.13 Zz2KNwkU0
>>740
＞ 自分の部屋にいても、足音を消して近づいて突然ドアを開けて、勉強してなければ
＞ 「ほら、見ていないとこれだ！」ってこれ見よがしに言われるから、いつも部屋にいてもヒヤヒヤしていた。
私もそうだった。
家のどこにいてもいつも監視されてて、いつも怯えてた。
完全に一人になれる場所はトイレくらいだったな
お風呂は小学校高学年の頃から一人で入ってたけど、
時々、不意にドアを開けられることがあった。
直接、毒父に「辞めてほしい」って言ったら、
「そんなことことくらいで怒るな！」と逆ギレ。
毒母に訴えたら
「減るもんじゃなし、思いっきりみせてやったらいいじゃない。
見るだけ見たら、本人も満足してそれ以上は見ないだろうし、飽きるだろうから」
って言われた。
大人になってから、それとなくこんなことがあったね、あの時本気で嫌だったんだけどって毒母に言ったら、
「あんな冗談、本気にするなんてpgr あんた頭がおかしいんじゃないの？」
って言われたよ･･･
750:可愛い奥様
11/05/23 10:33:15.94 q4Rx4VtvO
>>746
お疲れ
毒と関わると生理不順になるよね。
そんな自分は初潮から１年間生理が来なかった。
２回目以降も半年位来ないのが普通だった。
生理がくる度に文句を言われたからストレスで生理不順になっていたんだろうな。
ダイエットをして生理が止まった時は嬉しかった。
毒母に生理用品の使い過ぎだと文句を言われずに済むから。
毒親スレで生理用品を買ってもらえなかったって話が出るけど、
自分も買ってもらえずに母親のをこっそり拝借していたから生理になるのが苦痛だった。
結果２０歳過ぎまで生理が止まり、ふと不安になって産婦人科を受診したら
｢子宮が発達していない。後、２～３後だったら子供が産めなくなっていた｣と言われ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたのを憶えている。
すぐに治療を始めて産める体になったが、あの時、受診していなかったら
毒親から出来損ないと言われ続けたろうなぁ・・・
今は子供に恵まれ毒親とも縁を切ったけど、縁を切る最中に身体を壊した。
一時はほぼ寝たきりだったが、２年かけて徐々に回復してきている。
毒親が与えるストレスは本当に恐ろしい。
縁が切れる人は早く切った方が良いと思う。
751:可愛い奥様
11/05/23 19:32:36.42 Vnkf4azJi
気配を消して突然部屋の様子を伺う、というのは毒親共通のお気に入りパターンみたいですね。
毒親って、子供の間違いや失敗などを見つけ出すのに異常な執念を燃やすよね。
成長を願って注意したい、とかではまるでなく、
「ほら、やっぱりお前は出来損ないだ」って確認したいだけのように。
752:可愛い奥様
11/05/23 19:57:44.51 t28ArTK90
> 「ほら、やっぱりお前は出来損ないだ」って確認したいだけのように。
そして、毒が周囲の人に、
「うちの子は○○だから～、私が××してあげたのよ～。
まったく、あの子も私の言うとおりにしておけばよかったのに～。」
って言いたくて仕方ないんだよね。
自分は××してあげたという優しい母親アピール、
自分は何でも最初からわかっている人間なのよアピール。
昔から私の写真を撮りたがったのも、今も孫の写真を送れとしつこいのも、
親戚や友達に「ほら、こんなに大きくなったのよ～！」と自慢（？）したいだけ。
753:可愛い奥様
11/05/24 03:04:17.06 t5GsEY6q0
>>751
＞気配を消して突然部屋の様子を伺う、というのは毒親共通のお気に入りパターンみたいですね。
うわ、こんなのウチの母親ぐらいだと思ってた。恥ずかしくて誰にも言ったことなかった。
実家の階段、絨毯が貼ってあるタイプで、足音消そうと思えば
100%と言っていいほど消せたもんだから、ほんと毎日ビクビクもんだった。
マンガとか読んでたら、ビリビリに破かれて窓から捨てられたな。
普段から下痢ばっかりしてる子だったわ。今考えれば異常な毎日だよね。
754:可愛い奥様
11/05/24 09:20:14.43 VLJKwgxw0
>>750
＞ 毒母に生理用品の使い過ぎだ
これ、私も言われた。
それも、母親と姉妹から吊るし上げ状態で言われるの。
自分の努力でどうしようもないことでこういう否定的なことを言われるのって、
ほんときついですよね。
私も中学生の時、ダイエットして生理が止まったことがあるんだけど、
その時は「あの子は私へのあてつけでご飯を食べない！」ってヒステリーをおこしてたな。
私は純粋にダイエットだけが目的だったんだけど、
「あてつけ」られるような心当たりでもあったんだろうか w
>>753
＞ うわ、こんなのウチの母親ぐらいだと思ってた。
うちは両親そろってでした。
その当時は、まるで囚人みたいだと思ってた。
年頃になって、ノックもなしでいきなり男親にドアを開けられるのって･･･ orz
でも、それを言ったら、逆ギレされるんだ。
同居してた時からおかしいおかしいとは思ってたけど、
親から離れてはっきり、あの人たちは尋常じゃないとわかった。
755:可愛い奥様
11/05/24 09:43:27.78 qtc7y10Ei
うちも両親ともに突然お部屋訪問大好きだったよ。
何度も着替え中にも入ってこられて凄くイヤだった。
あと机の引き出しやカバン荒らし。
帰ってくると友達との交換日記とか手紙とかが、机の上に開いて並べられてるの。
子供の生活を知っておきたいとかじゃない、
子供に不快な気持ちを与えたいだけ。
756:可愛い奥様
11/05/24 12:38:34.89 JBnpAQ3JO
親が部屋に勝手に入ってきて勝手に手紙やら見るって虐待に近いと思う。
高校三年まで続き逃げるように進学で上京してから二回しか実家には帰ってない。一泊と二時間。
親元離れてこんな自由なんだって心底思っている。
もう38になったけどその感覚は全く変わらない。
もちろん、自宅にも呼んでやらないし住所も教えてない。バレたけど。
757:可愛い奥様
11/05/24 14:29:46.75 /CB7PR9Y0
おお、うちも部屋覗きされていた。小学高学年から机・引き出し・手紙・本・ノート・生理用品etc
本人はバレてないと思ってるだろうが、しっかり分かっていた。
大事なものほど、どうしようか悩んで隠したり捨てたり、学校に置いたり。
高校入ってからはコインロッカー使ったり。
気持ち悪い度№1の思い出だわ。
郵便物もシールで止めてあるものは簡単に剥がせるから、完全に読まれる。
それが分かって嫌で、毒母にやめてと言っても嘘吐きの顔で否定されるだけだから
郵便で手紙をくれる友人に、封の糊付けを頼んだりしたなぁ。
あと、俗に言う色狩りも酷かった。
スカートは履かせない、遊びに出さない、髪型も変な状態をこれが一番似合うといって固定された。
少しでも女っぽい格好や、話す内容、年頃に興味が出るＴＶ、すべてこき下ろし。
踊る～の青島みたいなコート着てどこ行くにもジーンズで、いつも男っぽい格好していた。
もう駄目だと家を出るきっかけになったのが
電動歯ブラシで歯を磨いていたら（自室で）何してる？！って突入してきたこと。
あーーーー思い出しても気持ち悪い。一体何だと思ったのか。死んでほしい。
おまけの「全部知ってるんだからな！」って捨て台詞。
毒母ほど子の事を何も知らない奴もいないだろうに。
758:可愛い奥様
11/05/24 17:36:38.67 Be+oJLmu0
検閲行為は毒親のデフォなのね・・・。
日記を書きたいお年頃だったときは、英語の筆記体とかギャル語でつけていた。
（毒母はまったく英語ができないから。）
それでも他に色々とチェックされて、喧嘩したときのネタにされた。
「何勝手に見てんの？」って言うと、「たまたま落ちてたから拾っただけ。」とか言い訳。
毎回毎回、あなたの見たいものが落ちているんですねｗｗｗ
ある日、東急ハンズで部屋用の鍵を買ってきて、柱を削って鍵を取り付けた。
何かキレてたけど知らない。
両親は毎日毎日喧嘩していた。
高校生の頃から、夜は毒親が寝てから帰宅、朝は逃げるように脱出。
毒父（この親も毒）と最後に喋ったのは小３くらい。
何か書いてて情けなくなってきた。
759:可愛い奥様
11/05/24 19:55:05.99 qtc7y10Ei
＞電動歯ブラシで歯を磨いていたら（自室で）何してる？！って突入してきたこと。
＞あーーーー思い出しても気持ち悪い。一体何だと思ったのか。死んでほしい。
これ見て思い出したんだけど、
妙に子供の性的なことを探りたがる毒母だった。
保健体育の教科書を見つけたら「どんなところまで習ってるの？」とか、
ちょっとドラマでエロいシーンとかがあると「こういうこともう知ってるんでしょ」とかネチネチ聞いてきたり。
何を答えさせたかったのか今だにわからん。
わざわざ父の前で聞いてきたりとかして、知ってるよ、と答えると「やだわあ～いやらしい」とか言ったり。
その時の特有の毒母の不気味な好奇心顔と、
言われたときの得体の知れない気味の悪い感情が今思い出しても本当に気分悪くなる。
760:可愛い奥様
11/05/24 20:46:07.55 rcOIUR/d0
親として子供の成長を確認したい、じゃなくてそれ以上の興味があるんだよね･･･
本当に薄気味悪い。
あの顔、うまく表現出来ないな～。得体の知れない･･･
何かの性癖じみた表情？だわ。
毒母からセクハラ受けてたんだな。今思えば。
761:可愛い奥様
11/05/24 20:57:52.46 wXuwgCL70
今、色々辛いこと重なって、
つい毒母に電話して最後に褒めてほしいって泣いてお願いしたら、
見事な逆ギレされて電話切られたよ・・・。
私が今まで辛かったって言ったら、「私が悪いってことでしょ！！」とか怒鳴り散らされた。
上の方でも出てるけど、うちの母親も教師でさ、
結構近所では慕われてる人なんだよね。
あーここまで愛されてないんだって、再確認するだけになっちゃった。
私もバカだよね。
毒に愛情なんてないの分かってるのにさ。
こんな風に落ち着いて書いてると思われるかもしれないけど、
実のところ、スタズタに傷ついてる。
貰えなかった愛情は、どうして埋めたらいいんだろうね。
762:可愛い奥様
11/05/25 00:03:09.80 iwFeHPAD0
うちの母親も中学生くらいから部屋の中荒らすようになった。
鍵付日記帳こじ開けて見たり、ゴミ箱の中まであさったり...
で、20歳の頃、コンパで1度朝帰りしたら
洋服がはさみでじょきじょきにちょん切られてたり..
もうキリないくらい異常な干渉で気狂いそうだった。
結婚する35歳までそれはずっと続いたね。
こう書くと遊んでる子を想像されるかもだけど
ほんと自分でも真面目すぎるくらい堅物だったと思う。
どうしてあんなに干渉されたのかわからない..
ちょっとお洒落して出かけようもんなら
いや～～な目つきで睨んでどこに行くんだ？
誰と会うんだ？とかまるで浮気を疑う奥さんみたいな不審げな顔で見られたり。
よく結婚できたと思うよ。。
でも、姉は47歳でまだ独身。実家で母親と2人で同居してる。
親は介護要員としてあてにされてるみたいです。
仕事以外はろくに遊びに出かける事も出来ないそうで、
（男に会いにいくのか？みたいな妄想がはじまるそう）
親が死ぬまではもう人生諦めてるっぽい。
763:可愛い奥様
11/05/25 00:56:38.19 7/Mx3HgV0
お姉さん、逃げれなかったのね。気の毒に・・・
妹さんも35になるまで逃げられなかったなんて
相当強烈な毒だな
支配・嫉妬するタイプの母親は、たいてい長女への執着に
エネルギーを使い切って、下にまで手が回らないのか
下の子はなんとか放免されるって話をよく見るけど、
実際どうなんだろうな。
764:可愛い奥様
11/05/25 02:01:25.57 OEUFl7vHi
私は二女だけど放免なんてされないよ。
姉も毒の手下となって監視、いいつけ、陰口のオンパレードだよ。
765:可愛い奥様
11/05/25 09:21:42.00 qa25vPUy0
そうだよね、と思った。
私は長女だけど、毒母と共依存の関係になっていてそれに気が付いたのが25位。
それまで妹にとっては毒母が2人いるようなものだったろうと思うもの･･･
今思えば恐ろしいほどに自覚ないまま毒母と同じ人になっていた。
25の時、偶然共依存についてＴＶでみて、目が離せなくなった。ドンピシャすぎて。
そこから毒母からの切り離しを開始して、最初は孤立していたけど徐々に妹が信頼を回復してくれた。
妹26が嫁にいって一年後に自分も完全離脱30。
766:可愛い奥様
11/05/25 09:31:21.89 BCqXSV/sO
>>761
アダルト・チルドレン癒しのワークブック(西尾和美・著、学陽書房)
アダルト・チャイルドが自分と向き合う本(アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター)
アダルト・チャイルドが人生を変えていく本(アスク・ヒューマン・ケア研修センター)
をお勧めします。
上２冊は自分がＡＣのカウンセリングを受けた時に仕様しました。
３冊とも精神科医が勧めた本なので良かったら読んでみてください。
・・・と言いつつ最後の１冊はまだ読んでないんだよねorz
これを読み切ったら生き辛さが消えるかも知れないから、頑張って読んでみるか。
>>765
お疲れ様。早く気付けて良かったね。
妹さんも>>765さんがお姉さんで救われたと思うよ。
767:可愛い奥様
11/05/25 13:21:55.89 OEUFl7vHi
>>765
妹さんが信頼回復してくれてよかったね。
765さんが真摯に努力したからだと思う。
うちの姉は最近になって、「姉妹って大事だね大切だね」とか母の悪口とか言ってきたりするけど、
私は信じたいけど、今までされてきたことと、節々に見える毒言動から
やっぱり信用できない。
年老いてきた母の変わりに権力を持ち始めた毒にしか見えない…。
なのに、周囲からは妹想いの姉と薄情な妹みたいに言われて本当に辛い。
768:可愛い奥様
11/05/25 23:41:12.75 9cLX+6WDO
>>762
全く同じだ…
部屋のゴミ箱あさられたり、友達と喋ってて
帰宅がちょっと遅れただけで制服切られたり。
友達の家に泊まると言うとその子の家まで着いてきたり。
イスに縛られて軟禁されたり髪の毛を短く切られたり。
本当に気が狂いそうだった…というか狂ってた。
26歳のときお酒の力かりて母親に今までの怒りを全部ぶつけた。
お前のマネだと言って部屋を荒らしたり、服を切ったりした。
暴力は振るわなかったけど本当にガマンできず、
私はこれを25年ガマンしたんだと泣きながら言った
頭おかしい人みたいだけどスッキリしたよ
769:可愛い奥様
11/05/26 05:53:50.10 IYYtm5l2O
毒に復讐してやりたい。ヤツを惨めで悲惨な目に遭わせてやりたい。
毒と接触持たずに生きていますが周りには『あの子は忙しくて帰ってきたくてもなかなか帰ってこれないのよぉー』と
うまいこといってごまかしてるらしい。嫌いだから帰らないんだけど。
770:可愛い奥様
11/05/26 15:14:06.87 OsR7GZoUO
>>769
そうやって誤魔化してる自分は悪くないと思ってるんだよね、毒母。
うちと同じ。
うちの毒母は日中に泡吹いて痙攣するタイプの癲癇。
弟に見事に遺伝して毒母のクローンみたいな大人になって、その子供にも受け継がれてる。
絶縁して正確だったけど、この先も絶対に接点が無いとは言い切れないのが辛い。
正常人の父は今や母弟の奴隷みたいになって入退院を繰り返してる。
心配だけど接触すると父が叩きのめされるだけだから何も出来ない。
私が死ぬ時は、毒母と弟をやってからﾀﾋぬわ。
771:可愛い奥様
11/05/26 16:46:21.29 rgdI2lu60
761はとても気の優しい人なんだろうね。
これからは、毒が変なこと言い出したら
すぐさまキツく大声で言い返す練習しておくといいかもよ？
「今なんて言った！？」とか。
泣いたりするとつけあがるんだから、やつらは。
772:可愛い奥様
11/05/26 17:06:05.54 8c5EHMrUP
うちの父は生前、熱狂的な創価だった。
ばりばり信者でそれで家族内で喧嘩がよくおきてた。
新聞はバカヒと聖教の二つしかみとめなくて、
他の新聞をとろうとすると強引に妨害。
ブサヨ思想で子供たちを洗脳しようと必死だったけど、
洗脳されたのは3名中一人。私と弟はそういうの大嫌いだった。
家の中は毎日継続で線香臭くて、早朝は東の窓に向かって
ナンミョーナンミョーと吠えてたジジイ。
過信しすぎて医者さえも見下すありさまで、結局は
脳の血管がぷつんしてあの世にいきました。
773:可愛い奥様
11/05/26 21:06:01.49 1yp4Q4sY0
>>768
＞ 本当に気が狂いそうだった…というか狂ってた
私もそれまで親に抑圧されまくって、いわゆるオトナ受けするイイコちゃんだったんだけど
トイレ以外監視状態、嗜好や思ったり考えたりしてる内容まですべてチェック、
自分の思ってることを言う事なんて絶対許されなくて、
一挙手一投足まで親の思う通りに動かなくてはならなかった環境でずっとすごしてきて
完全にどうにかなっちゃってたと思う。
壁や床を自分の手が痛みで我慢できなくなるまで殴りつけたり
（幸か不幸かうちの家は、鉄筋コンクリート製だったので、少々のことでは壊れない）
クッションを壁にぶつけたり。
親からは「あの子は頭がおかしい、気持ち悪い」と烙印を押されただけだったけど。
風邪をひいた後、熱がひかなくて病院で検査を受けたら、ウイルスは検出されず
「精神的なものでしょう」と総合病院の精神科を紹介された。
親もその説明を一緒に聞いていたのに、華麗にスルー。
今から思えば、救われたくて、いろんなサインを出してたんだなと思う。
結局、自分で自分の気持ちにけりをつけるしかなかったわけだけど。
＞ 友達の家に泊まると言うとその子の家まで着いてきたり
うちの親も友人と交流することを極端に嫌う人たちだった。
友達と電話することも許さない、家に連れてきたら機嫌が悪くなる。
そのくせ、知人から子供の友達とのつきあいの話を聞いたら、他のうちとは違うのが気になるのか、
母に「おい、なんでうちの子供は友達を連れてこない？」と聞く。
友達とのつきあいを嫌ったのは、あんたでしょうが。
>>772
うちの父親は筋金入りの共産主義者。
生きた日教組と一緒に暮らしてるみたいなものだった。
「英才教育」ならぬ洗脳すべく、よく子供を集めて（しかも近所の子供たちまで集めて）演説をぶってたな。
家でとってるのは、変態毎日新聞。
歴史が好きなのと読書好きなのが幸いして、
どっぷり赤になる前に洗脳が解けたけど、あのままだったらと思うとぞっとするよ。
774:可愛い奥様
11/05/27 00:28:24.25 ZyHbDcceO
毒が改心はしていないものの和解を希望し謝罪してきた。
過去に私にしてきたことは自覚がないがそんなに傷ついていたのならば謝るわ。とのこと。
許さない私が悪いですか？じわっと復讐してやりたい。
知り合いに元気にやってますだけでも書いて送ってやれと言われたんですがそんなことする必要もないと思ってます。
謝罪は受け入れますか？
775:可愛い奥様
11/05/27 01:11:48.18 82dKFjAZO
みんなは反抗期ってあった？
昔本で読んだんだけど、親は誰でも無意識に子供を
自分の所有物のように思ってしまうらしい。
でも子供が反抗期を迎えると子供も自我を確率し、
親も子供が一人の人間として認めて子離れする時期。
反抗期を迎えてない子はACとか精神病とか、親子で
共依存関係になってたりするとか。
私は普通の人のような反抗期は迎えてないな
776:可愛い奥様
11/05/27 01:29:29.17 NSISq+P90
>>774
毒の程度、774さんの心の傷の深さによると思います。
私の場合、生涯心に傷を負うような育て方されたので、
口先で謝られても、また利用されるだけだし、そもそも
絶対に謝らない毒です。
777:可愛い奥様
11/05/27 01:39:11.50 giPKoOLh0
>>775 親は私が２、３歳の頃に反抗期があったって言うけどあやふやだ。
妹が生まれて赤ちゃん返りがあったらしく混同してるかもしれない。
親には家を出るまで支配された。子を所有物のように思ってる。
従わないと暴力を振るわれたが、就職してから家出しようとしたら暴力はなくなった。
でも、無自覚の支配は今でも続く。母は距離なしさんで境界がわからない。
母は片付けられない女で家はゴミ屋敷だ。
それを反面教師にして物を少なく片付いた我が家を見て、
「あら、タンスのにもっと物を置けるじゃない」と言われて頭にきた。
引越し一週間前にりんごを１箱送ってきたり（荷物になるので迷惑）
服、食べ物を送ってくる。やんわり言っても止めない。
私らしいすっきりした暮らしを許さない支配に感じてノイローゼになりそう。
しかも、買い物依存で、金に困って私にたかられてた（今は断ってる）
778:可愛い奥様
11/05/27 01:50:46.59 giPKoOLh0
↑ タンスのに→タンスの上に
779:可愛い奥様
11/05/27 01:55:20.84 6C8Gdcgu0
私は反抗期の時に両親にではなくて周りの家族以外の人に対して攻撃的になってしまいました
たとえば中学の先生とかイタズラ電話
家のなかではひたすらいい子でした
780:可愛い奥様
11/05/27 02:41:21.49 S+yEBDUH0
毒はなにも自分が悪いとは思わない。全部あんたのせいでしょ、なに言ってんのあんたwで必死になって娘を嗤って対面を保つ
いい子は反省するんよ！と言いながら私を何度もひっぱたいたくせに、こいつが反省している所は見た事が無い
小さい頃、いつも毒がしているように悪さした妹を叩いて注意してあげたら、見ていた大人に「○○ちゃん、妹を叩いちゃ駄目だよ」
と言われたので「だって悪いことしたから怒ってあげたんだよ」と言うと微妙な顔をしてた
ちくっと何か言われたのか家に帰ってから毒に「あんたなんであんなことしたの！？ あんたが外で変なことしたら親が変なことしてるっ
て思われるんよ！」と怒鳴られ当たりまくられた
子供が親を真似てしたことが変なことなら親が変な親だっていうのは当然じゃない、とはっきり反発したのは覚えてる。
死を扱ったテレビを見てる時に、私が死んだらお母さんでも泣くかなと思っていたら
「あんたね、もし今お母さんが死んだら『親孝行しとけば良かったのに』って物凄く後悔するよ」と言われたので心底驚いた。
まだ小学校に行くか行かないかの子供になにをどう孝行しろというんだろう。「大きくなったらするよ」と媚びながら思うのは始まってたな。
小学校に入ったら勉強しろ、と怒鳴りつけられて、その怒鳴り声と一切肯定してくれないことからくる強い自己否定、
中学になったころには軽い鬱みたいな思春期だったと最近気付いた。
朝は全く起きられない。なにも楽しいことがない。朝一から「○○ちゃん、もう８時よ！ちょっと、もう間に合わんよ！！」と
怒鳴りつけられる。もう間に合わんよ、取り返しがつかんよ、の絶望が朝の第一声。思い出しただけで怖い。
「もう間に合わない」なのに「だから早く起きろ」 私は子供がこれから頑張らないといけない時にこんな言葉絶対に言わない。こんな馬鹿じゃない。
栄養になる愛情とか優しさとかは一切与えずに、勉強や友だち関係なんかはありえないような見返りを期待する
なにも食わさずにまだ足りない、まだ足りない、しんどそうにするな、他所の子を見ろと休まさず走らされたから、もう至る所おかしい。
781:可愛い奥様
11/05/27 03:05:46.35 1WJ/4XGq0
>>775
うちは親が、必要以上に反抗期に対して構えてたのを覚えてる。
ちょっとでも口応えしようものなら
「ほうら！きた！反抗期だ！お父さん、ちょっと！」
みたいな。
親はすごく恐ろしかったんだと思う。
「積木くずし」とか流行ってた時期だし。（古いなw）
そういうわけで、反抗期はムリヤリ抑え込まれた感じだわ。
大爆発して問題児になって、親としっかり対峙してたら
違った未来があったかも
782:可愛い奥様
11/05/27 03:25:52.38 giPKoOLh0
>>781 親は対峙してくれなかったと思うから後悔無用だよ。
私も、小学校で登校拒否になったんだ。、
あのときに親が自省してくれたらよかったと思うことあるよ。
小さなことが根本的な問題のはけ口と思うから、
今は、小さなことでもネット見て、カウンセラーに話して
神経質に対応してる。
小さいことにくよくするなとか後悔するなとか言う自己啓発がある。
半分正しいけど、問題をなかったことにして新しいことに逃げても
同じこと繰り返すからと思ってる。
きちんと問題に向き合うけどくよくよはしまいと思う。
783:可愛い奥様
11/05/27 03:53:40.04 gx5BU2+G0
親が年中反抗期だったので
キーキー言ってるのを黙って聞いてたな
反論すると殴られるし口撃されるもの
そしてすっかりひきこもり主婦ACになりましたとさ…
784:可愛い奥様
11/05/27 04:38:04.19 82dKFjAZO
>>781
私も抑えこまれてた感じ
思春期の頃は反抗する気力すら無かったよ。
わめき散らす親の言葉なんか全くスルー。
というか必死に別のこと考えて聞かないようにしてたな。
20代半ばに爆発して親に全部言いたいことぶちまけたけど。
今は職場の人に怒られても誰かに嫌われても
痛くも痒くもない不感症になってる気がする。
人間嫌いだし何をしても楽しいって感じない。
できたら引きこもって何も刺激のない暮らしがしたいよ
785:可愛い奥様
11/05/27 08:28:07.43 BtfC9Amw0
毒は基本、反省しないよね
うちは「お前が悪い、お前の為を思って、家族なんだから(何やっても良い)」
がお決まりのパターンですわ
こちらが責めるとﾖﾖﾖと急に弱くなって他人の前ではしおらしくなる
子供の前では絶対に負けは認めない
私は反抗期の頃、家がごたついてたから反抗するチャンスがなかった
今が反抗期かなｗ遅すぎるわ
親なんか早くﾀﾋねばいい、消えてなくなれ
独りの方がﾏｼってどんな家族だよ
786:可愛い奥様
11/05/27 08:32:51.19 ZyHbDcceO
反抗期に反抗できなくて力と若さのある20後半から現在38にかけて反抗期続行中。
無力な未成年だからといってホント酷いと思う。
毒自身が老いて弱くなってきたからといって優しくはなれない。
787:可愛い奥様
11/05/27 09:31:37.81 xIvW2OGv0
>>777
うちも同じだー
母が片付けられない、掃除出来ない人。
なのに自分は綺麗好きだと思い込んでる。
私も子供の頃はそうだったんだけど、物心ついてから意識的に直すようにして
すっきりした暮らしができるようになった。
なのに母は、不要なものを捨てる私は冷たい人間だと罵るし、
うちにくればやたらと物を勝手に移動したり置いたり、
絶対使わない掛け時計とかお皿とかを送ってきたりする。
あと、自分が泊りにくるための客用布団。
いらないと言えばキレられるし、捨てたことがばれればまたキレる。
んで他の家族にあの子は薄情な子だと泣きつく。
うちも引越し前日に変な壁掛けの絵画が送られてきた。
新しい生活にワクワクしてたのに、
一気になんとも言えないあの支配されてる感覚が蘇って落ち込んだよ。
788:可愛い奥様
11/05/27 10:27:36.23 5GEfgGmq0
あれ、意外と反抗期がなかった人が多いんだね。
自分は反抗期があって、大人になった今も親に対する感情は変わらない。
他人から見たら、大人になっても反抗期のまま・・・に見えるかも。
まー単純に仲が悪いから、今は関わらないようにしているだけなんだけど。
でも反抗期があっても、>>782の言うように毒母のキチ度が増しただけだったよ。
相手は何も変わらない。
789:可愛い奥様
11/05/27 10:53:58.67 giPKoOLh0
>>787
そうそう。
物を送られても、使わなければいい、捨てればいい、あげればいい、
あるいは「いらない」といって返せばいいんだけど
子供の頃からいろいろ支配され私の買うものを批判されてきたから、
支配感や距離なし感に怒って反抗したくなるし嫌な気持ちになるんだよね。
私はカウンセラーに相談して、「自分のものは自分で買いたいのです」
と手紙を出したら少し治まったよ。
ただ、これは親が老化して弱くなったためもあると思う。
若い頃にこれをやったら騒ぐ、殴る、わざと送ってくるの騒ぎだったと思う。
子供より、毒親がまわりに永遠の反抗期だよね。
790:可愛い奥様
11/05/27 11:11:20.13 8ZwxROdSO
毒母とクソ義理姉のコンボ
爺ちゃんと婆ちゃんつれて逃げた、アイツラはその内家を追い出される予定
野垂れ死ね
791:可愛い奥様
11/05/27 12:00:18.94 XWVi8S9S0
小さい時から私には酷いこと言い続けてきた毒がなにもしてこなかったからと定期預金渡してきた
あなたには冷たかったけど裏ではあなたのためにお金をちゃんとためてたのよ
ってことにしたいのかもしれないが、私は愛情をお金に変えられてもう成長段階でとっくに手遅れになってから
貰った的外れさに愕然としたし怒りとも悲しみともつかない気持ちでどうしていいかわからない。
みていた愛玩妹は「え～～なんで姉ちゃんだけそんなに多いん～」とベトベト
お前はこれすら私から取りあげたいんでしょ？ くれてやってもいいけど？
792:可愛い奥様
11/05/27 13:15:38.91 jLBCpK060
>>774
774さんが許したくないのなら、無理して許さなくていいんだよ。
もし、そういう時がきたのなら、自然と許す気持にもなるだろうし
御母堂からの謝罪もすんなり受け入れられると思う。
>>775
私の反抗期は中１の１年間。
もっとも毒親に言わせれば、未だに反抗期で「万年反抗期」らしい w
中１にもなると、いろいろ親の言ってる事が矛盾してたりおかしかったりする事に気がつくと思うし、
場合によっては親の言うことに賛同できなかったりもすると思うんだけど
「それはおかしい」「それは違う」と指摘しただけで、
「お前は親に向かって口答えする気かっ」とｷﾚられ、暴力というのがお決まりのパターンだった。
で、学習して、親と話すのは必要最小限になって、例え部屋の外にいても、精神的には内にひきこもり状態になったら
「とりつくしまがない、可愛げがない、それがおやに対する態度か」とやはり暴力というコースだった。
他の兄弟はそれで屈しちゃったんだろうね、親に媚びて、現在も共依存まっただ中。
あれだけ批判してた親にそっくりな言動を繰り返してる。
私は心理的には徹底抗戦したので、（殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから）今の自分があると思ってる。
他の兄弟は、いまだに毒親の関心の奪い合いを繰り広げてるよ。
で、毒を注入され続けると、どんどん醜悪になるんだね。
もう毒人間と関わりあいになりたくないので、親と一緒に兄弟もＣＯするつもり。
793:792
11/05/27 13:22:12.87 jLBCpK060
× ＞ 殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから
↓
○ ＞ 殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから
＞ 身体的には、相手に対して一切、力で抵抗せずに殴られっぱなしだった
794:可愛い奥様
11/05/27 13:25:31.99 xIvW2OGv0
>>789
＞支配感や距離なし感に怒って反抗したくなるし嫌な気持ちになるんだよね。
普通の家族同士のコミュニケーションなら、
いる、いらないをお互いの価値観として
理解して了承しあえるはずなのにね。
結婚してから、姑さんもたまにナゾな贈り物をしてくるんだけど、旦那が
「これはもういらないよ」「これなら次はこういうのが欲しいんだけど」
とか臆せず言うのでビックリした。
姑さんももちろん怒りもしないし、旦那に媚びたり甘やかしたりしてるわけでもない。
次に何か送るときは
「これとこれを買うんだけどどっちがいいかしら？」とか
「要らなかったら遠慮せず捨ててね」
と言ってくれる。
健全なコミュニケーションに衝撃を受けたよ…。
795:可愛い奥様
11/05/27 14:12:16.84 3jHc/cPh0
反抗期なかったなぁ
反抗できなくされていたというか、ヘタに何か言おうものなら
あの家では生きられないって幼少期から痛いほど察していたし
何よりも気力がなかった。反抗するにもエネルギーがいる。
自分の子供時代を振り返るとあの犬の電気の実験思い出すわ。
>>794
私も同じ衝撃を受けた。
義家のそのやり取りを食い入るように見つめてしまったよ。
たまーに？な贈り物、うちもあるけど、
例えば夫が否を唱えても、怒るなんてないのね。普通にコミュの一部として会話続行。
なるほどなーと。万事こうだったら、子が怯えて親に物申せなくなることないだろうね。
796:可愛い奥様
11/05/27 15:59:53.53 giPKoOLh0
>>794 そうだよね、いる、いらないは価値観でコミュニケーションだよね。
断っても怒らないのはお互いに悪気はないという信頼があるからだろうし。
毒親は、「その服いらない」だけでも親を否定するのかと大事になるし
虐待してるから嫌われてるはずと感じてびくびくしてるんだと思う。
私たちも、人とつきあい始めの頃は気をつかって
いらないものでもいらないとは言わないもんね。
気のおけない関係になるにつれて言うけど。
毒親に育つと家族間で信頼関係を築く習慣がなかったのが辛い。
797:可愛い奥様
11/05/27 16:07:44.13 cND7oGtK0
明らかに金持ちだったり、学歴がいい人とつきあっていると、
「家とは合わないから結婚しても一切親戚づきあいできないから」と
冷たく言われてた。
毒親は高卒。そのときはそんな毒でも親だから、祝福されたいと
思って従ってきたけど、今は、なんて親だと思う。
普通は、娘が玉の輿に乗れたらうれしいと思わないか？
人の幸せが許せなかったんだと思う。
798:可愛い奥様
11/05/27 16:18:43.51 1WJ/4XGq0
>>796
＞毒親に育つと家族間で信頼関係を築く習慣がなかった
ほんとこれが一番問題な部分だと思う
上のほうにもあるけど、突然お部屋襲来とか
不在時に勝手に検閲とか、まず親が子供を信用するってことがなかった。
お手本がないんだから、人を信用できる人間に育つわけがない。
いつでもオドオド、ビクビク。どんなコミュニティでも人の顔色窺ってばかり。
腹の内を探ってばかり。疲れる生き方しかできない
799:可愛い奥様
11/05/27 16:19:42.89 1WJ/4XGq0
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
800:可愛い奥様
11/05/27 16:23:30.66 i4H/b1VU0
玉の輿うんぬん以前に、彼氏がいるとか
人並みに結婚、すら許せないし隙あらば水差してやるって生き物
ちょっと不幸な人が大好物で、そんな話の時だけニラニライキイキする
801:可愛い奥様
11/05/27 16:24:28.77 1WJ/4XGq0
あ、途中送信しちゃった｡ｽﾏｿ
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
これ、自分も似たようなこと言われた。あんまり家柄のいいところはなぁって。
「私の幸せが許せない」と言うより、
親自身が他人にバカにされるとか、見下され続けるとかが
我慢ならなかったのではないかと思う。コンプレックスは人一倍なのに
プライドだけは山より高い親だったので。
802:可愛い奥様
11/05/27 17:32:14.48 cND7oGtK0
>>801
そうかも。結局子供より自分が大事。
コンプレックスの塊とひがみ根性で、歪んだ顔が子供ながらに嫌で
友達とかにあまり合わせたくなかったよ。
今も、荒波は立たせず、静かに距離を置いている。もうこりごり。
803:可愛い奥様
11/05/27 18:10:05.91 gx5BU2+G0
人の幸せが許せない
まさに毒のその感情に支配され続けている
就職するのが許せない
結婚するのが許せない
子供は作らせない
家は買ってはいけない
お前達のものすべては毒のもの
すべてにおいて毒より上をいってはいけないｗ
独身時代も結婚してからも
もしものため毒に家の合鍵を渡したら
こっそり入られてトイレにいたずらされてた
＜ペーパー突っ込んで詰まらせる
アパートの下階に汚水駄々漏れみたいな
車のスペアキーも気づいたら1個もないとか
夫は次あったら警察に行くと言ってますｗ
804:可愛い奥様
11/05/27 18:23:30.87 giPKoOLh0
ここに書いてROMって、私は今日初めて「信頼」ということを理解した。
「自分と他人の境界」という言葉は、数年前に心理学の
本を読んでさっぱりわからざう、その後少しずつ理解した。
ヘレン・ケラーが「水」を初めて理解したときの気分だ。
805:可愛い奥様
11/05/27 18:32:41.41 aNUO5g/Q0
>>804
そのイキでsageも学んでくれるとありがたい
806:可愛い奥様
11/05/27 18:32:46.90 6C8Gdcgu0
テスト
807:可愛い奥様
11/05/27 18:57:58.61 OvIz0DkC0
もう死にたい
毎日気付いたら死ぬこと考えてる
子供が帰ってきたら第一発見者にさせてしまう、強烈なものをみせてしまう、と思うと留まれるけど。
カーテンレールで首をくくったらカーテン引くたびに思い出してしまうかな
ドアノブだったらドアをあけるたびに
そう思うとできない
でも毎日もう怖くて不安でしかたない
808:可愛い奥様
11/05/27 19:03:28.48 IlOoJC+VO
うちはプチなんだけど、子ども生んで隣に家を建てて引っ越してからプチ毒だと気が付いて呆然としてた
姉は2人いるが、1人は毒。もう1人は｢過去のことをいつまでもこだわる神経がわからない、
育ててもらった恩もあるのに恨み節ばかりあんたバカジャネーノ｣な人。
プチだから、ここの皆さんのような酷さはないけど、正直きつい。
毒の姉は遠方で暮らしているが、両親の経済援助をしている。
この前のＧＷに姉が実家に帰省した際、夜中に｢うちのお金は湯水じゃないんだよ！金払え！｣と
電話がきた。
2人の子どもの育児ノイローゼに近い状態で、追い討ちをかけるように姉の電話。
親はもうひとりの姉の結婚が近いんでナーバスで、しかも父の持病が悪化していろいろと
ごたついている。もう、しんどい。
家を建てる時、姉たちは親の老後は任せる、子どもの世話もしてもらえるんだから甘えてていいねと
言っていたけど、子どもがいるのは私だけなので甘えてると言われるのは心外だった。
24時間介護の父がいるのに、預けたことなんかないよ。
地味に、友達に｢里帰りしなかった｣と言えなくて面倒。もちろん手伝いなんてなかったけど
何気ない会話の中で出産のこととか里帰りの話とか、微妙に気を遣うから疲れる。
でもプチ毒なんで、親を毒というほどの被害もないし罪悪感もあって非常につらい。
809:可愛い奥様
11/05/27 19:30:25.81 EH7FOmAD0
>>774 亀でゴメンｗ
「傷ついたなら謝るわ」という殊勝な言葉って一見へりくだって見えるけど
一番肝心な 過去の仕打ちについては「自覚ない」の一言で終わらせて
結局「 己 の 非 は 認 め て な い 」のを貴方は気付きませんでした？
言いかえれば「私は別に悪い事してないけどなんかそっちが根に持ってるなら謝るわ」
と一緒で 謝るふりして実は遠回しに「自分は悪くない」とアピってるこの狡猾さｗ
それでももしこっちが毒を相手にしなかったら途端にガラっと豹変して
今度は許さないこっちを正々堂々と悪者にしてくるよ。（つまり反省なんかしてないｗ）
毒親に限らずこのてのズルイ言い方で和解しようとする人って
本当に自分が悪いなんて本心では思ってない。
単に老後の世話か金の無心目的で利用したいからすり寄ってきてるだけ。
810:可愛い奥様
11/05/27 20:44:18.23 xIvW2OGv0
そうか、信頼されてないし信頼してないんだ。
私は人を信頼した経験がないんだ。
自分の意思すらろくに伝えられないなんて、
確かにアカの他人と変わらない程度の関係性だよね。
あれだけ干渉されてきたから、
歪んでるといえど、家族の繋がりは強固なものだと思ってた。
あーだから、私、人と長く関係築けないんだ。
表面上は社交的だからすぐ人と仲良くなれるけど、
付き合いが長くなってくると怖くなってきていつも自分から逃げ出してしまう。
今まで人生で信頼関係というものを築いたことがないんだ私。
旦那とは長い付き合いだけど、心の底から信頼はしていない。
私自身が「信頼していない」ということに安心して少し冷めた目線だから付き合えてるのかも。
804さんじゃないけど、目が冷めた感じ。
ほんと今更な感じでごめんなさい。
これからやり直せるかな。
信頼関係作れるようになるかな。
まだ私は小梨なんだけど、いつか子供と信頼関係作れるかな。
まだどうやって築くのかもわからないけど。
自分語りすみません。
今まで毒について何度もここに書き込んだけど、今更やっと気がついた。
811:可愛い奥様
11/05/28 04:11:42.75 aT8rT92OO
>>761
私も未だに、毒母なんだって頭で理解しててもどこかで普通の母親らしい対応を期待してしまって、結果心を切り刻まれることがある。
貰えなかった愛情を
つい夫に求めてしまう。どんな自分でも受容してもらえるような母性的な愛情。現実には
容易に叶わないけど。
812:可愛い奥様
11/05/28 06:49:40.68 RoQxHab40
ドラマみてて、悪役に肩入れしてしまう。
主人公は善良だったりするのが多くてイマイチ共感できない。
今だったら名前をなくした女神とか。
ちひろって役は毒親→毒旦那もちなんだけどさ、泣ける。応援してしまうな。
主人公はどうにでもなればいいや。誰かが必ず助けてくれるはずだし。
813:可愛い奥様
11/05/28 08:28:59.45 ITej3kxf0
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
>>800
＞ 人の幸せが許せない
＞ すべてにおいて毒より上をいってはいけない
私ははっきりと言われた、「子供は親より偉くならなくていい、幸せにならなくていい」ってね。
普通の子供なら、そんなこと親に言われたらショックの１つも受けるんだろうけど
私は「ああ、やっぱり」ってすごく納得した。
おかげで、毒に幻想や期待をせずに切り離しにかかる事が出来た。
もっとも、自分は親に愛されてない子供、親にすら見捨てられた子供なんだって、
凄く苦しんだし、時間もかかったけれど。
>>800
＞ ちょっと不幸な人が大好物で、そんな話の時だけニラニライキイキする
うちの親もそうだよ。
「○○さんてすごいね」みたいな賞賛の話やいい話は聞きたがらない。
明らかに鼻白んだ表情で、生返事ばかりで、ああ、聞きたくないんだなって。
で、他人の不幸な話の時は本当に活き活きと楽しそうに話すのね。
電話をかけてくると、そんな話ばかり。
なんで、この人と話してるとこんなに気分が悪くなったり落ち込んだりするんだろうと思ってたけど
「他人の不幸は蜜の味」を地で行く人なんだってわかってから、極力接触を避けるようになった。
814:可愛い奥様
11/05/28 10:37:00.03 x+s+2mh60
あー、うちの毒母も、他人の不幸話が大好き。
私が知らない人や、更にはその人の子どもや旦那の話まで、
放っておくと延々と嬉しそうに喋っている。
そして毎回、「こんな風になっちゃったら困るわねｗｗｗ」とか言ってる。
自分より下の人を見つけることでしか、幸せにならないんだと思う。
そして自分に不幸なことがあれば、自分が被害者面。
毒親は今、土地の問題でトラブってて、これはまぁ相手が悪いみたいだけど、
自分が依頼した弁護士、裁判官や裁判の進め方にまでブツブツ文句を言っている。
誉めたり、感謝するような言葉は一切出てこない。
で、私はこんなに大変な思いをしている、だけど先は長くない、
だから（あなたが）孫を連れてくるのは当然だ、と〆る。
815:可愛い奥様
11/05/28 12:04:22.69 zhR6Q8x7O
毒親に気持ちをぶつけた。疫病神は死ね！と。
そしたら｢お前はそんな汚い心だから幸せになれないんだ、親を罵倒して。もっと心を磨け｣と。
はぁぁぁぁぁぁぁぁ！？
こっちがお前を受け入れるためにどれだけ崇高な心で許そうとしてきたのか、
どれだけ苦しみの中プラス思考になるために努力したか、何も知らないくせに。
自分の罪は認めず
ついにぶちキレて罵倒したシーンだけをすくい上げ
まるで私が心が未熟かのような言い方…。
はぁぁぁぁぁぁぁぁ！？
マジでクズ
殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺した
816:可愛い奥様
11/05/28 13:19:59.54 4WJV3KMr0
腹が立つ気持ちわかる。
毒親は馬鹿で常に頭の中が大混乱の癖に、口答えだけは天下一品なんだよね。
そして最後には必ず自分が一言言って、こちらをどんぞこまで凹まさないと気が済まない。
でも、ぶちまけただけでも偉いよ。大嫌いだって気持ちは伝わったよ。
817:可愛い奥様
11/05/28 13:42:46.53 bjbjvz9r0
スレタイ、毒持ち親をﾇｯｺﾛしたいはまずいから、
「毒持ちの親に死んで欲しい奥様」でいいんとちゃう。
なんであんな親のために自分が先に死なないといかんのか
818:可愛い奥様
11/05/28 14:53:48.94 iLFKf3ZVO
>>811
親は愛情を出せなかった。
ならば愛情を出せる人からもらえばいいと割り切ったよ。
愛情を出せる人はいるよ世の中に。確実に。
819:可愛い奥様
11/05/28 15:00:14.42 Zg0bfAY80
子供の持ち物をけなすのって、支配欲望からだったのか、、、。
自分も年頃になった頃からバイト代で買った洋服や小物、ヘアスタイル、化粧
全て難癖つけられてた。
だから、長い間自分と自分のセンスに自信がなかったんだけど
お勤めするようになって、他人が褒めてくれてやっと自分に少しだけ自信が持てて
顔を上げて歩けるようになった。
そのうち、強気になって母親が相変わらず私の着てる物をけなすと
「そんな雑巾みたいな服着て、よく人の洋服を査定できるわね」と言い返したら
ファビョルファビヨルｗ 気違いみたいになってたよｗ
820:可愛い奥様
11/05/28 15:27:00.41 Zg0bfAY80
自分には似たような境遇の、、、
もっと辛い境遇の親友がいてずいぶんとお互いで慰め合って励ましあってきた。
ただ違うのは、私は毒親をバッサリ切って、彼女は情け深く彼女を赤ちゃんの時に捨てて
男に走って２０年後、男に捨てられお金に困ってた毒母を援助するようになったこと。
友人には「あなた、薄情だよね」と言われ、私は「あなたは情が深すぎる。ほどほどにしないと大変なことになる」
とお互いに言いあってきた。
結局、友人は毒母にコッソリ作られてた合鍵でこそドロに入られ
タンス貯金二百万円、洋服、宝石を盗まれ、保険手帳でサラ金・闇金数箇所に借金までされた。
「いくら実親でもあんまりだ！警察に届けろ」と周りは言ったけど、彼女はそれでも
「神様は見ていてくれる。いつか良いことがある」と信じて、黙って耐えた。
あれから十数年、、、彼女も結婚したけど、旦那に苦労させられ不妊治療を続けても子宝に恵まれず
こんなに善行を積んでるはずの友人なのに、良いことなんて何一つ起きてない。
むしろ、不幸に感覚が麻痺して不幸の道に突き進んでるようだ。
821:可愛い奥様
11/05/28 15:43:14.31 iLFKf3ZVO
善行？
悪いけどお友達は大馬鹿者にしか見えない。
822:可愛い奥様
11/05/28 16:24:39.39 Zg0bfAY80
>>821
本音では私も友人の事をお人好しの大馬鹿者だと思ってる。。。
成績の面での頭は良いのよ、でも人をどこまで信用していいか誰を信じたらいいのか
その感覚が分からないみたい。
赤ちゃんの頃から同情されて育ったからか、優しくされると見下げられてるように
勘違いして反発してしまうようなとこがある。
頼られると、自分を一人前に見てもらえた気分になって無理して助けてしまうみたい。
823:可愛い奥様
11/05/28 17:20:22.81 dbE9opB50
sage
824:可愛い奥様
11/05/28 17:27:04.28 /x3orJzU0
辛い。とにかく言葉で言い表せないほど辛い。
両親祖父母全員漏れなく毒で、その毒をひたすら一身に浴び続け振り回され潰されるだけの人生だった。本当に。
その影響で容姿も行動も相当病んでていじめられたし
親の外面的にも家族構成的にも
周りからは恵まれた家庭に育った苦労知らずと決めつけられ
「あなたは楽でいいだろうけど」みたいな嫌味を受けた経験しかない。
そのせいで余計に自尊心失って自分はわがままっていう強迫観念が抜けなくなり、
父親がマトモに働かないのもパチ代せびるのも母にうっとうしがられるのも祖母に虐め抜かれるのも放置子だったり都合良くこっちの人生無視で依存されたりするのも
全て自分が悪い、自分のせいだと思いこんで耐え続けてた。
エピソードひとつひとつが酷すぎて、何から言っていいかわからない。
こんな家庭も人生も誰にも理解されないし、余りになにもかも狂いすぎててネタだと思われかねないから人にも相談できないし。
とにかく気が狂いそう。辛すぎる。
当の毒親達はそれぞれ好き勝手楽しそう。
この世の全てが憎い
825:可愛い奥様
11/05/28 17:30:59.74 dbE9opB50
うちの両親も泥棒です。
テレビを見ては政治家や芸能人を批判して偉そうにしてる割に
父が怠け者、母が買い物依存症の金コマでした。
「買ってあげる」と約束したおもちゃは買ってもらえず
私がバイトをするようになると「ちょっと貸して」と言われ返してもらえず
あげくのはてに、育英会の奨学金を横領されました。
あれって、生徒でなく親の口座に振り込まれる仕組みなんです。
金を遊興費の穴埋めに使って、学費は払えないと・・・。
金がないのは仕方ないけど、だまされる、
あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった。
それを反面教師にして私はやりくり上手になったけど、
家族すら信頼、安心できなかったことは人生に影をおとしてる。
826:可愛い奥様
11/05/28 17:45:54.14 dbE9opB50
私の実家は癒しとかくつろぎの場ではなかったな。
両親にとっても。
でも、二人とも他に行き場がないから嫌いつつ別れない感じ。
浮気はあったけど、プリン相手もまた毒で、
子供ととして愚痴を聞かされて嫌だった。
売れ残りが、なぜ売れ残ったか反省しないまま、
見合いで見かけの学歴と容姿にひかれてくっついて
精神的な結びつきがなかった家だ。
家に安心と信頼がなくて、嫌悪感が満ちてるって・・・。
827:可愛い奥様
11/05/28 18:53:33.29 a6pXyElC0
>>774
許さなくていいよ
自分は絶対に許さない
>>777
>>787
うちの母親も片付けられないよ
たぶんＡＤＤ
自分にも遺伝してる気はするけど片付けがんばってる
828:可愛い奥様
11/05/28 22:55:06.48 /x3orJzU0
>>825
＞あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった。
わかる。
こっちも、口だけは立派な親ぶって「俺がちゃんと
やるからな！」「○○するからな？」とか猫なで声で言うんだが
その通りになった事なんて一度もなかった。
そういう言葉を信じては毎回裏切られて、それも学費関連とか保険とか大事なものだったりして
父の虚言に人生の予定狂わされたり遅れたりって事がなんどもあった。
その割に本人は「俺がやってやる」っていう自己満足が欲しいらしく
家が当てにならないから個人的に動こうとしたりするとすごい不機嫌になって手が着けられなかった。
散々縛り付けて行動制限してアテにさせた揚げ句
それが無理だと完全スルー（無理だったとも何も言わないで勝手に無かったことにされてる）なので
相当家に人生の予定狂わされてきた。
で、結局母が祖母に学費借りたりしてたんだけど
祖母も完全にボダで、それをダシにして「○○ちゃんは私のモノ」「私が育てたようなもんだからな。面倒見てけるよな？」「見捨てないでぇ～！！」とか高1の私に言ってプレッシャーかけて
ひたすら恩を着せて私にしがみつくことしか考えてなかった。
ちょっと顔出せなかったら「裏切り者！あんなにしてや
ったのに！」
そうやってそれぞれがおかしい家庭の板挟みになってて、本当に毎日毎日目の前が真っ暗。
母親もそれを当たり前のように黙認してて助けなんて全くないし自分の事しか考えてないし。
何時間かけて相談して決めごとしても、それは全部口先だけで
当たり前のように無かったことにされたり覆されたりするのが当たり前。
そのうち自己防衛のため人を信じるのを止めるようになった。
829:可愛い奥様
11/05/29 01:02:38.48 xP3bxIWAO
小さい頃は母に何をしてもバカにされて、何を言ってもバカにされて
だから何もしない何も言わない子になったら、口がない、死んだ魚の目とバカにされて
歯は全部虫歯、髪はぼさぼさ、目やに鼻糞だらけの子供。
顔を丁寧に洗えば、顔を洗ってる！と大騒ぎして家族でバカにする。
鏡を見れば、鏡を見てる！ｗｗと大騒ぎして家族でバカにする。生まれて初めて鏡をじっと見つめたのが中学１年の時だった。
幼稚園、小学校は地獄だった。自分はダメだと思って自分が恥ずかしくて、何も考えない感じない心を絶対に開かない自由に振る舞うことのない子供になった。
最近やっとわかったよ！私は悪くない！私はダメじゃなかった！親が全部悪かったんだ！
でもバカだダメだと言われて育って本当にダメ人間になってしまった。
今だに人と普通に関わることができない、普通がわからない。人を避けてしまう。楽しく幼稚園で遊びたかった。
830:可愛い奥様
11/05/29 01:35:53.08 M19+g6uz0
>>829
うん、あなたが悪いんじゃない。
小児歯科に行く機会があるけど、子どもの虫歯が進行していたりすると、
「お子さんの虫歯はお母さんの責任ですよ！」って親が叱られているよ。
そういえば私もシャンプーは週１がデフォだった。
髪の毛がベタベタしてフケが出てくるから、
フケが出る皮膚病（フケ症？）なんだと思い込んでいた。
朝、顔を洗うことや、歯磨きをする習慣もなかった。
親の服のセンスも最悪で、上に書いたことも含めて馬鹿にされたりもした。
831:可愛い奥様
11/05/29 02:33:37.83 GqWjbZ9aO
人の幸せを喜べない奴は最低だよ
832:可愛い奥様
11/05/29 04:08:08.33 /GtIFhmD0
>>812
ドラマは見てないけど悪役に肩入れしちゃう気持ちわかるな。
私自身も、いつも家族のスケープゴートだったから、
悪役にされるのが当たり前だと思ってて、
むしろ外でも悪役をかってでるべきだと思ってた。
最近やっと、自分は正しいことを主張してもいいんだ、
って思えるようになってきてる。
833:可愛い奥様
11/05/29 04:27:08.82 I8VbqhP70
母はいつも
「そんなことを言ってるからあんたはダメ」
「あんたみたいなこと言ってる人は、野垂れ死にする」
と、呪文のように言ってけど
数年前にある人から
「それはあなたではなく貴方のお母さんがおかしい」
と言われて初めて気付いた
でも却って「なんでわたしが悪くないのにこんなことを言われなければならないのか」
と思うたびに、以前より苦しい
834:可愛い奥様
11/05/29 07:24:40.15 FoIzxtsmO
岩月謙司
「母親よりも恵まれた結婚ができない理由」、
「家族の中の孤独」
などを読んでみるといいかも。
昔、娘のオトコ運は父親で決まるを読んで号泣したことがある。
ずっと自分を責めて生きてきたから。
835:可愛い奥様
11/05/29 09:42:11.38 21nu9QsI0
>>825
＞ あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった
うちの親もそうだったな。約束を守ってもらえた事なんてなかった。
そのうち、毒の言ってることなんて、全く信じなくなって、
毒の言うことをまともにとりあわなくなったんだけど、 「それが親に対する態度かっ」ってよく殴られてた。
836:可愛い奥様
11/05/29 10:03:40.79 oP+Ui9HzO
皆さん義理実家とはうまくいってますか？
私は毒親がいて義理実家はクソです。私自身はどうでもいいんだけど子供に祖父母の存在についてどう説明していいかわからない。
こういう生い立ちだからクソ義理親とうまくいかないのかわからないないです。
子育てもなんか誰も頼ってないんだけどこれからが不安。
優しい家族をレンタルできたらいいなと思う。
主人は年末に亡くなってしまいました。
837:可愛い奥様
11/05/29 11:32:15.89 Iqf4i1I4O
>>836
実親、義理親ともに毒だと頼れる所がないですよね。
自分も10年以上前ですが死別しました。
夫の実家はＡＣの定義にもなっているようなアル依家庭だったので
役所で『姻族関係終了届』を提出しました。
離婚の場合は離婚届を出した時点で配偶者親との戸籍上の縁は切れますが、
死別の場合は上記の届を出さない限り配偶者親の扶養義務が発生します。
もう手続きしていたらごめんなさい。
自分は死別後に体調を崩し実親を頼ってしまいました。
死別前に毒だと気付いていれば・・・と後悔していますが、
実家に戻らなかった事は正しい判断だったと思っています。
>>836さんは、ご主人を亡くされて半年ですよね。
それでは気持ちの整理がついていないのではないでしょうか？
子供に事情を説明するのは>>836さんの気持ちが落ち着いてからで良いと思います。
今は>>836さん自身の体を労りながら子育てに専念してください。
838:可愛い奥様
11/05/29 11:58:43.80 oP+Ui9HzO
>>837
ありがとうございます。
婚姻関係終了届の存在、そして配偶者扶養の義務について全く知りませんでした。
姑も宛にはしていないと思います。主人には二人兄弟がいますし。
子供はまだ２歳目前でこれから色々どうやって説明するべきか悩みます。
毒には頼りたくないし。
幸せになるには再婚しかないのかなぁとおもってます。
普通の人ならこういう時は実親を頼るんですよね。
毒持ちは出産も子育ても全て自分で頑張るしかないですよね。その時点で既に子供に対して自分が『毒親』になってしまったような気がする。
死にたい。
839:837
11/05/29 16:05:48.24 Iqf4i1I4O
>>838
死にたい気持ち分かります。
でも>>838さんは毒親なんかじゃないですよ。
子供を大切に思って悩んでいるじゃないですか。
常に自分の事しか考えていない毒親とは違いますよ。
>>838さんは突然崖から突き落とされたような、足下に突然穴が開いて
落とされたような、そんな絶望感を感じているのではないでしょうか。
>>838さんにとってかけがえのない人を失ったんです。
喪失感や無力感を持たない方が珍しいと思います。
自分も子供が２歳になる前に死別しました。
その時は後を追いたいと強く思いましたが、それと同時に
自分が死んだら残された子供はどうなるんだろうと考えました。
自分の我が儘で道連れにはできないし、残していったら毒両親が
｢お前は親に捨てられた。お前は親に愛されなかった子なんだ｣等々と
呪いの言葉を吐き続け子供の人生も奪われる。
そう考えると這いつくばってでも子が巣立つまでは生きないといけないと思いました。
自分の子供時代は毒親に奪われたけど、子供にはちゃんと
子供時代を生きて欲しいと思っています。
毒両親と距離を置いた後に執拗な嫌がらをされた時期もありましたが、
子供は元気に育っています。
でも自分が親になる前に両親が毒だと気付いていれば、
苦労させずに済んだんですけどねorz
再婚は焦らずに子供の幸せを最優先に考えてあげてください。
再婚相手は>>838さんのお子さんの父親になるわけですから、
子供を大切にしてくれる人の方が良いと思いますよ。
840:可愛い奥様
11/05/30 00:25:08.54 jKkUuaMJ0
>>828
うちの父親も、ＯＯの時はいくら出してやるから、みたいなことを何度も何度も
しつこく言っておいて、いざそのときになったら出してくれないってよくあったわ
841:可愛い奥様
11/05/30 00:27:35.09 jKkUuaMJ0
>>834
岩月さんの本はいいよね
本人は逮捕とかされちゃってるけど、岩月さんの本には
かなり目から鱗を落としてもらったので感謝してる
842:可愛い奥様
11/05/30 02:14:31.80 +DAzEOwyO
おば(毒母の実姉)からだけは結婚祝をいただかなかった。そのことから思い出したのだが、おばは毒祖母に抑圧されたかわいそうな人だ。
自分の両親はおばの娘である従姉妹２人の結婚祝を渡した。毒祖母がよく娘であるおばに｢デブ｣と言っていたりしたところを見たことがある。相当、おばも毒を受けているだろうな。
おばはごく小太りなだけで、実際に太っているのを気にしていたのは祖母自身なのに。ちなみに自分の母もかなりの毒母。改行スマン
843:可愛い奥様
11/05/30 08:48:10.31 /Zx5ci9E0
>>834>>841
岩月さんって、思い残し症候群の人なんだね。
何年前か忘れたけど、自宅でカウンセリングをしている様子を夜中のドキュメント番組で放送していたよね。
相談者が赤ちゃんになって岩月さんやその家族にオムツ替えをしてもらったり、哺乳瓶でミルクを飲ませて
もらったりする様子が流れていて吐き気を覚えたのを思い出したよ。
著書は読んだことがないけど、カウンセリングにはドン引きした。
虐待の内容によってはあのやり方が合っているのかもしれないけど、性的虐待を受けた自分はトラウマを呼び起こされた。
被害届を出した人にとっては、カウンセリングがセカンドレイプだったのかも知れないね。
実際の所は、本人たちにしか分からないと思うけど。
844:可愛い奥様
11/05/30 09:20:11.11 9Aydxa/D0
岩月さんって人の本、読んだことがなかった。今度読んでみる。
自分は昨日たまたま図書館で「モラル・ハラスメント 人を傷つけずにはいられない（マリー=フランス・イルゴエンヌ）」
という本を見つけたんだが、家庭で子どもが毒親にどういう精神的暴力を受けるかが、
まさにその通り！って感じに描かれててビックリしたよ。毒親はフランスでも多いんだなあ。
その本によるとモラハラの被害者になるような人間は、喜びにあふれ幸せそうに見えるのが、
加害者にとっては憎くてしょうがないらしいよ。
私らはきっと、もともとはそういうかわいい赤ん坊・幼児だったんだよ…。
それと、まずは怒りを感じることが相手から自由になれるようになるらしいよ。
そして、どう言っても加害者自身は絶対謝らないらしい。
意地悪に荷担してた周りの人が気がついて謝ってくれてそれで救われた気持ちになることはあるらしい。
845:可愛い奥様
11/05/30 09:38:22.12 4McYtS9t0
>>844>私らはきっと、もともとはそういうかわいい赤ん坊・幼児だったんだよ
そう、ふつうに育ててくれてたら並み以上の人生送れるスペック持って生れてきてるのに
母親の嫉妬で人生妨害されてダメ人生にさせられた
そこが辛い
846:可愛い奥様
11/05/30 10:04:15.50 JYFXvg830
誰にも言えないからここに書かせて。
毎日、完全犯罪で毒を殺せないかと考えてしまう。
847:可愛い奥様
11/05/30 10:16:28.17 WoQl2ZpL0
>>846
殺してしまえばスッキリするのですか？
精神的に黙殺することとか、距離を置くことは出来ないの？
848:可愛い奥様
11/05/30 10:49:26.86 V4uScUUdO
>>845ほんとにそう思う。
私は家があまりにつらくて自分から施設に行きたかったくらいだから。
でも毒のことじゃ世間体が～なんていって自分のキャパシティオーバーしてるのに
無理やり手元に縛り付けるしか能がないんだろうなと思ってた。
849:可愛い奥様
11/05/30 11:27:30.67 HkVjlU+HO
>>846
吐き出したかったんだよね。
でもね、毒の為に自分の人生を捨てる必要なんてないんだよ。
殺したい程憎むエネルギーを>>846が幸せになる為に使った方が良いと思う。
毒を憎んでいるうちは、毒の(精神的な)支配下なんだよ。
毒を憎んだまま(毒に支配されたまま)一生を終えるなんて馬鹿馬鹿しいと思わない？
>>846の人生を毒親に捧げるなんて勿体なさ過ぎるよ。
毒を許せとは言わない。一生許さなくていい。許す必要なんてない(自分も許してないしｗ)
でも、憎む事で無駄なエネルギーを使う必要もないと思う。
毒は娘が幸せになる事を望まない。むしろ不幸になる事を望んでいるよね。
殺したい程に憎んでいるなら、毒が歯ぎしりして悔しがる程に幸せになってやればいい。
毒への最大の復讐は>>846が幸せになる事だよ。
850:可愛い奥様
11/05/30 11:56:30.27 4McYtS9t0
＞モラハラの被害者になるような人間は、喜びにあふれ幸せそうに見えるのが、
加害者にとっては憎くてしょうがないらしいよ
実の娘に対して何故こんな感情持つんだろうね
自分が不幸だったら「自分の代で不幸な女の家系は終わらせよう」と思うのが普通なのに。
苦労して育てた娘が自分と同等以下の不幸な女になっちゃ子育て労力の無駄なのにさ。
「娘に幸せになってほしい、でも本心ではそれを許せない」想いが葛藤してるんだろうね
851:可愛い奥様
11/05/30 11:57:52.11 /upEnqEW0
>>843
あなたのレスを見て私も思い出した！
単純に気持ちが悪いのと、あの人が言いたいこともわかるのと、複雑な気分でテレビを見ていた。
結局、セクハラで問題になっていたんだね。
でもこの人のWikipediaを見てみると、
> 親から充分な愛情を与えられなかったことによる幼児期の不満や怒りが、
> 子供の心に傷として残ると成長後に不倫や援助交際等の性的逸脱行動や
> 摂食障害を起こす原因になると主張し、これを「思い残し症候群」と命名。
恥ずかしながら、10代の頃の自分とピッタリ当てはまっているorz
今度、本を探してみよう・・・。
852:可愛い奥様
11/05/30 12:19:51.44 +7netk540
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここに書いてある、人を欝に陥れる達人ってまさにうちの母だ。
父はアルコール依存だから、親がパチンカー、ナマポというわかりやすい毒の
人の気持ちも分かるし、教師とか社会的地位のある毒を持つ人の気持ちもわかる。
母は仕事もそこそこ成功してお金も少し持ってるから、周りからは
ちょっときついけどすごい人じゃないとか思われて毒とわからない。
姉は母が毒と気づきつつもお金出すし、無料の子守として重宝するからあまり不満はない模様。
小梨の私だけが、昔のことをいつまでもグズグズ言ってる人と思われるので、
リアルでは親の話できる場所がない。辛い、死にたい。
853:可愛い奥様
11/05/30 12:51:46.30 1rarak7wO
毒親にとっちゃ娘が幸せに暮らしてる姿が一番ムカつくんだよね。
ただ、毒親から心が離れる方法も幸せになる方法も分からない。
女であることを抑圧されてきたけど結婚した今は好きな服も着てる。
スカートやハイヒールも茶髪も完全に親への当てつけ。
今では口でも体力でも勝てるけどわざわざそのエネルギーを
毒親に向ける自分が嫌で仕方ない
854:可愛い奥様
11/05/30 13:08:00.77 1rarak7wO
>>852
この精神科医のブログ読みやすいね。
毒親は家庭内だけじゃなく、社会でもボロが出てると思う。
それに書いてるような「人が傷ついてるのに気づかない」って、
うちの毒もそうだけど「傷ついている」とどんなに
こちらが訴えても「そんなわけないｗ」で終わる。
自分が無意識に人を傷つけてたと知っても毒親は
反省しないし何も感じないんだよね
855:可愛い奥様
11/05/30 17:01:30.89 V4uScUUdO
怒りや悲しみをどこに訴えて良いかわからない。
親に直接言ったことあるけど、ｱｰﾊｲﾊｲ、ｻﾐｼｶｯﾀﾅﾝﾃｼﾗﾅｶｯﾀ、ﾜﾀｼｶﾞﾜﾙｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀっていかにもテンプレな返答だったし。
できることならわかって欲しいのが本音ではある。
でも消耗するだけでなんの解決にもならなくて虚しさが増すばかりだ。
856:可愛い奥様
11/05/30 17:05:55.08 9Aydxa/D0
>853
毒親からの脱却難しい。頭にしみついてるんだろうね。
でも単純だけど、毒のことじゃないこと考えるように努力したほうがいいんだと思う。
たとえば「人間は誰でも（だから自分も）幸せになる権利があるんだ！ 自分は幸せになる！」
って強く決意して、親のことでむかついたらそのことを思い出す。
しょっちゅうむかつくだろうから意識して本気でしょっちゅう決意を思い出すようにする。
それだけでも少しはいいかも。それなりの時間は必要だと思うけど。
857:可愛い奥様
11/05/30 17:46:57.53 KOdIiWMF0
＞852
私の毒母は自己愛だと思っていたが 最近はサイコパスだと確信。
奥知れない恐ろしさ 相手に対しての思いやりの無さ
相手が欲する物を取り上げる（特に医療行為の薬や治療）
嘘をついて相手を陥れる 飽くなき要求 とことん虐める
母親の育った環境
父親（私からみて祖父）アル中？ 7歳の時脳溢血で死亡
母親（祖母）父親死亡後 爺と暮らし 母・弟にはネグレスト
妹は親戚に預ける 弟は何かの罪を犯して刑務所に入る
母が21歳位の時爺に殺される（母の縁談で別れ話のもつれ）
祖母が殺されたのと弟刑務所入りで 縁談が壊れる。
その後 私の父と結婚する 私が生まれて1年後に弟が交通事故で死亡
私の家族 祖父・祖母・父・叔母・叔父・従兄弟（私から見て父方の）
私に対して憎しみを持っている感じがした。
例えば 従兄弟の名前は憶えなくてよいとか とにかく馬鹿にする
858:可愛い奥様
11/05/30 17:47:35.09 KOdIiWMF0
続き
父は人工透析していたのですが 病院に通うにに
雪が降るとタクシー来ないので雪が降りそうな日は
前日にタクシー頼むのをわざとしない
当日父と喧嘩して透析には連れて行かないと言う
父は必死で雪の中自転車で病院に行こうとするのを見て笑ってる。
（後日私が知った時には愕然としました）
私には弟がいます。弟は母の弟が事故死した直後に生まれたので
母は弟の生まれ代わりだとよく言ってました。
弟が結婚して 女の子が生まれました。
1歳位の時に 原因不明の病気になり意識不明が1ヶ月位続きました。
弟と弟のお嫁さんも大変心配して 入院先で看病していました。
母が私に病院に見舞いに行くと言うので私も一緒に行きました。
病室に言った時 弟のお嫁さんは給湯所にいって病室にいませんでした。
母からすれば初孫の女の子が寝ているのを見て
「まぁ、死ぬわ」と言い捨てお嫁さんにも会わず帰るという意味不明な行動
「お嫁さんを慰めたり 励ましたりしなくていいの？」と言えば
「まぁあれでノイローゼになって 精神病院に行くわ」と言い捨て
我母ながら 恐ろしくなりました。
その後も弟夫婦をかなり虐めたようです。
また私には 弟の子供が入院してるのに見舞いにも行かない
薄情な女だ 恐ろしい女だと言われました。
859:可愛い奥様
11/05/30 17:51:41.83 KOdIiWMF0
続き
私は母のネグレストでも祖母の手助けで何とか育ちました。
お金は父がまじめに働く人でしたのでよかったのですが
母がお金を全面的に握り締め 父は身体を壊しても仕事のみ
他にもたくさんありますが 私の友達や周りの人も（私サイド）
私が悪くなるようにしてるようにしか思えないと多々言われます。
私の主人や子供にも意地悪や嵌め込みしたので
主人が怒り「気が狂ってる母親だからいないものと思え！」と言い
父が亡くなってから絶縁しましたが
いまだに あの恐ろしい母親が攻めて来るんじゃないかと
恐怖に怯えています。
子供も「お婆ちゃんと対決したら母さん負けるからスルーしろ」
子供も母の恐ろしさは体験してますので嫌ってます。
860:可愛い奥様
11/05/31 23:04:46.85 NUJCW/aF0
>>855
絶縁してしばらくはその虚しさや怒りが吹き出たりして酷く苦しかったんだけど
現在２年目に入って･･･自分の中でも諦めが染み渡ってきたんだろうか、酷い怒りは治まった感じ。
あくまで私的な感覚だけどね。
この気持ちのやり場、探したんだけどね。見つからず結局私は「時間」だった。
相手は変われない人だから･･･もう自分が変わるしかないなと。
861:可愛い奥様
11/05/31 23:25:43.62 NUJCW/aF0
>>859
未だに母親に怯える、私も今でもどこかそうだよ。
もう遠距離で絶縁もして、しかも相手は老いてるのに、
ふと思い出すのは、破壊力満点の一番の恐ろしい時の母親。
この毒母は全盛期に自分の親類に対して破壊の限りを尽くしてねぇ。
いつまでもそのイメージなんだよね。
フラバったら、今は味方もいる、それに今の奴にはそんな力などもうない、
いざとなれば住所も変えられる！って考えるようにしてる。
862:可愛い奥様
11/06/01 08:34:04.95 G4WLCKMkO
もう親の責任でも無いのは分かってるんだけど
夫が優しい普通の人でも、漠然と一緒に居る事が怖くなったりする
必要として貰って、応えるべく良い家庭を作りたかったけど
それが自分に対して強迫観念になって、苦しく思える
いつ消えても良い存在である事に慣れ過ぎたのか
妻としての責任だったりを考えると、フツフツと消えたくなる
なんかずっとモヤモヤした物の終わりが見えない…
863:可愛い奥様
11/06/01 08:47:58.57 gsfVxDaaO
>>862
私たちの人生は思い込みを取り除く旅かもしれないね。
親によって思い込まされた人生。
>862さんはいつ消えてもいい存在じゃないよ。
864:可愛い奥様
11/06/01 08:57:48.87 lJGn3r82i
>>862
私もだよ。
旦那は健全な家庭で育った温かい人なのに、必要とされると怖くなってしまう。
家庭だけでなく、職場でもダメ。
軌道にのって信頼をもらいはじめると怖くなってしまう。
自分がここにいていいんだ、っていう安心がどこにいてももてない。
家族以外の人間はみんな人を利用する悪、
何をしても未来は暗くて苦しいもの、
私が何かを得てもそれは親のおかげか運が良かっただけ、決してお前の努力ではない
って徹底的にすり込まれたから、
全てが悪いイメージしかもてなくて毎日心の中で絶望して生きてる。
865:可愛い奥様
11/06/01 10:46:43.95 G4WLCKMkO
>>863
ありがとう、思い込みを取り除く旅って良い表現だね
その言葉をそのままに受け止められたら良いのだけど…
>>864
ここに居ても良いっていう安心感って何だろう
私も空虚感が募っても、夫が拠り所って感覚にはなれない
明日になったら要らないものに切り替わるんじゃないかとか
他者へも同じ様に言葉や対応に悪意を探ってしまう
自己防衛もあるけど、全部が悪く見えると人間全部が嫌になる
薄っぺらい言葉になるけど、考え方や言葉に共感したよ
同じ様な考え方の人が居るなら、今一人じゃないのかも知れない
866:可愛い奥様
11/06/01 13:39:02.69 Dl1yJIobO
>>862>>864
つパブロフの犬
思い込みと言うか、毒による刷り込みなんだと思う。
何年もかけて刷り込まれたことを覆すのは簡単なことではないよね。
難しいと思うけど、1日1回、鏡の中の自分を褒めてみてください。
｢いつもより早起きできたね。偉いぞ。｣とか｢お仕事お疲れ様。今日も1日頑張ったね。｣とか
些細なことでいいので、鏡の中の自分を褒めるんです。
自分も離人症で虚無感や自己否定間
867:866
11/06/01 13:44:12.51 Dl1yJIobO
うわ!!途中で送信してしまったorz
続き
自分も離人症で虚無感や自己否定感が強かったので、最初は褒める言葉が思いつかず
｢今日も1日お疲れ様｣程度でしたが、続けることで少しずつ自我を取り戻すことができました。
でも、自我を取り戻すと毒に対する激しい怒りが湧いてくるので、ＡＣワークわグリーフケアに関する本を
読んでおいた方がいいかも・・・
868:可愛い奥様
11/06/01 16:23:49.29 qao7Rqpi0
ファンでもなかったのに、上原美優の自殺にショックを受けて
ますます死んじゃいたくなって。
電話で親友に話したら泣かれたよ。やめてくれ、って。
何もしてあげられなかった私が後悔するから、って。
私を一生後悔させる気か、と言われた。
夫以外にもこういうこと言ってくれる人がいるんだなぁって
正直嬉しかったよ。
なかなか死ねないね。
869:可愛い奥様
11/06/01 17:31:26.47 hqtQIsaL0
友達が気の毒。言われた方の立場になったことある？
870:可愛い奥様
11/06/01 18:05:43.90 49M6WAlDO
死ぬときは黙って死ぬべし
871:可愛い奥様
11/06/01 18:23:45.65 VaWFiPqnO
自殺の話になると必ず
｢残された人｣をやたら心配する人出てくるけど何で？
一番苦しいのは自殺した人なのに。
残された人の苦しみが自殺者本人の苦しみを越えることはない
872:可愛い奥様
11/06/01 19:01:21.92 lJGn3r82i
親と姉がボダ気質でいつも死にたい、死んでやる、とか言ってる人だったから、
それがトラウマで自分は思っても絶対人に言えないし、
死ぬときは誰にも言わずに逝くと思うけど、
868さんは信頼できる親友がいるんでしょう。羨ましいよ。
私が友人にも旦那にも相談できないのは、結局私が誰も信頼できないからだと思うし。
873:可愛い奥様
11/06/01 20:06:39.32 gsfVxDaaO
自分を責めずにね。自分が自分をいちばん責めてる。
私たちひとりひとりは許されていますよ。
874:可愛い奥様
11/06/02 11:40:46.47 F1MnNZII0
私は、飛び降り自殺して、助かってしまった。親は9ヶ月入院して、一度も見舞いに来なかった。
旦那と、大喧嘩して、実家に帰るしかなくなり、電話したら、母親は『キチガイ病院に入院しろ。』と言って、電話切られた。
歩けなくなったから、老後の世話が見込めなくなったからだと思う。
私が死にたいと思うようになったのは、6才位から。小学校低学年で、泣きながら手首に包丁を当てて、怖くて切れなくて悲しい記憶しかない。
親は私が4才の時に離婚した。
その後、母親に引き取られたが、母親は水商売を始めて、夜は1人きりで留守番した。母親はどんどん派手になっていき、私はお風呂も入れて貰えず、朝ごはんもなくて、ネグレクト。
母親は性格に問題があり、11回も引越した。だから、幼なじみや、友達が全然出来なかった。むしろ、イジメられた。
母親は月に一度は殴る蹴る、髪をつかむ、首を絞めると虐待が酷くなり、逃げた友人の親が、怪我を見て、通報。
今より虐待が問題になってなかった時代だったけど、一時避難所と言う所に警察に連れて行かれた。
そこは、2週間しか居られない場所で、施設に行くか、自宅に帰るか選ぶ時が来た。
母親は、人前では『一生懸命育てている健気な母親』を演じていたので、泣きながら、施設の人前で泣きながら、私が如何に大切か、どれだけ帰って来て欲しいか、切々と私に訴えた。
私は、母親の元へと帰ってしまった。
その後、再婚して義理の父が出来たけど、母親は、私の悪口を言いたてて、それを鵜呑みに信じるような父で、私は、父が仕事から帰って来ると、テレビも見る事を禁じられ、自分の部屋から出てはいけない。と言う暗黙のルールが出来て、私は家のどこにも居場所が無かった。
そして、10年前に心療内科へ。カウンセリングをして、鬱の原因は子ども時代の虐待のせいだとはっきり言われた。
2年前に、安定剤を飲みまくって、気がついたら、病院のベッドだった。
脊髄損傷。二度と歩けない。
死ぬ事すら出来ずに、浴衣の紐で、ベッドの柵で首を吊ろうともがいた。
だけど、看護師に見つかってしまい。
死ねなかった。後遺症で、匂いが全く分からなくなって、排便や排尿のコントロールが出来なくなった。
死にたいと思う人に言いたい。失敗すると、悲惨ですよ。
875:可愛い奥様
11/06/02 12:04:28.62 8NMTf1nG0
> 死にたいと思う人に言いたい。失敗すると、悲惨ですよ。
知ってる。
失敗したらロクなことがないだろうから、実行できない。
死ぬ死ぬ詐欺の人だと思われるのも嫌だし、
身体が不自由な生活は今以上に苦しいだろうから。
失礼だけど、飛び降りして生きられるほどって・・・5階くらいの高さ？
876:可愛い奥様
11/06/02 13:18:02.93 5fxgkH07O
>>868
それを何回も繰り返していたらＣＯされるから気を付けてね
877:可愛い奥様
11/06/02 13:21:06.68 gMWL/qavO
>>871
死んだ奴は苦しいのは死んだ時点でおしまい
残された奴はそこからも生きていく
そんなことわからない奴はガキ出来る前に死んだ方がいいよ
どうせ苦しんでくれる残される奴もいないんだろ
878:可愛い奥様
11/06/02 13:46:23.87 4AGls7iI0
自殺されて残された家族やその関係者ってその後の人生の選択肢に影響が出るんだってね
悩み事などの解決策に自然に「自殺する」て選択肢が追加されると聞いた
自殺者のあった家はその後もまるで遺伝のように自殺が続きやすい
879:可愛い奥様
11/06/02 14:28:23.72 Q4RPxlMiO
>>868
死別の理由が事故でも家族は苦しみ続ける。
あの時、会社に行かせなければ。あの時、違うバスや電車に乗っていたら。あの時、違う場所に居たら。ってね。
自分ではどうする事もできないのは分かっているけど、それでも悩み苦しみ続けるんだよ。
綺麗だと思えていた景色にも何も感じなくなる。
感情を失い心から笑えなくなる。
自殺なら尚更だよ。残された人間はその後の人生を死んだまま生きていく事になる。
生き地獄だよ。
自分らは毒に人格を踏み躙られてきたから、ふとした瞬間に死にたくなる。
死にたいと言うよりも『消えたい』が正しいかも知れない。
でも、それを口に出してはいけない事を分かっているからリアルでは言わないだけ。
だからみんなここで吐き出すんじゃないかな。
880:可愛い奥様
11/06/02 14:54:10.78 /q6Ewxp50
>>876
COなの？FOじゃなくて？
881:可愛い奥様
11/06/02 16:30:51.32 jCQBySLW0
アルコール依存やギャンブル依存の人が、配偶者や恋人に「もう別れる」って言われると
その時は反省するので信じて別れないでいると必ずまた同じ事するって言うじゃない？
このスレを読んでよく考えてみたら、自分もそれと似た事を毒親と繰り返していたようだ。
すごく腹の立つ言動をされる→こちらがマジギレする前に少しだけ優しいような言動をするので「あれ？少しはやさしくなった？」
うちは目に見える暴力じゃなくて微妙な目つきや言葉のイジメ、こちらからの気持ちをムゲにして踏みにじる、って感じだから
自分でもこのモヤモヤがなんなのかずっとわからず長い間悩んだ。我ながらバカだ～。
子どもを平気でいじめるような毒親がほんとに優しくなる事なんてない、と、やっとわかった。
たまにちょっとやさしい感じなのも、油断させて次にいじめるためなのだな～。
油断してるときに突然いじめてこられると、確かにショックが大きくて効果あるもんな。
882:可愛い奥様
11/06/02 16:44:03.41 Yo06vNDi0
数年前に6年付き合った彼に自殺された。
死ぬ時は一緒に死のう、って言っていたのに、一人で黙って逝ってしまった。
>>878の言うこと、わかる。
子供の頃から自殺は選択肢にあったけど（親子関係が原因でね）、
彼が死んでからはまず死ぬことが大前提。
そこからいかに少しでも生き延びるか？になった。
5年経って、そういう過去を知っている別の人と結婚したけど、その気持ちは変わらない。
時間が経った分、衝動的、発作的な希死念慮は薄らいだけど、ほぼ毎晩、寝る前に
亡くなった元彼に心の中で語りかけてしまう。
元々自殺願望なかった人でも死が身近になる分、影響は大きいと思う。
883:可愛い奥様
11/06/02 17:19:19.14 F1MnNZII0
>>875
はい。5階から落ちたんです。
その日から意識が無くて、2ヶ月間植物状態でした。
目覚めた時は、骨折などは既に治っていて、もう歩けないなんて信じられませんでした。
リハビリも辛くて、なぜ生き延びたのか、天を恨みました。
今は、ヘルパーさんに家事をしていただいてますが、行きたい所に1人で行けないというのは、凄くストレスです。例えば、洋服を試着出来ない。水が飲みたくても、車椅子だとこぼしてしまう。浴槽をまたげない。など…とにかく不便です。
ミニチュアダックスを飼っていたのですが、散歩もしてやれない。から、里親さんを探して託しました。
今はネコを飼っています。
もしも、まともな家庭に生まれていたら、自殺なんてしてなかったと思います。