11/05/18 20:53:04.80 5nhrbHpH0
>>621
これまた、自分が書いたかと思った
うちも完全に同じなんだけど
最後の一行まで残らず同じです
651:可愛い奥様
11/05/18 20:58:54.29 BMTs2tKd0
毒親は見返りを期待してるんだから、何一つ受け取っちゃダメ。
「あの時ああしてあげた、こうしてあげた」ネチネチと何年も。
しかも、少しの事で何十倍も大きな見返りをね。
卑しくてえげつない人間、それが毒。
652:可愛い奥様
11/05/18 21:08:24.20 5nhrbHpH0
基本的に受け取らない方がいいよね
受け取るなら領収書作って、内容のところに慰謝料と書きたい
653:可愛い奥様
11/05/18 21:29:17.33 x8C19vy8O
未だに親の価値観に縛られて息苦しくなる。
654:可愛い奥様
11/05/18 21:48:19.23 NxRo8W+j0
>>643
ご主人と二人で家を出て勤務医に戻るってあなたが言わないと
なにも変わらないと思う。
お母さんは病院がなにより大事なはずだから
それだけは死んでも避けたいはず。
家を継ぐなら頭下げさせて立場逆転してから戻ってもいいんじゃない？
655:可愛い奥様
11/05/18 21:54:16.13 XyTOPeBM0
>>643
一度「私たち夫婦で決めていることに、口を挟むな」みたいなことを
ご主人と二人で、お母さんに言ってみては？
「私たちはもう大人なんだから、おかあさんは過干渉が過ぎる」とか
娘にはもっといい人がいた みたいなご主人の気持ちを傷つけるようなことを
言ってきたら、すかさず「夫に対して失礼だわ。謝って」と真剣に叱るとか。
「言っても無駄だから黙っている」と、人によっては
「何も言わないということは、私の言うことに文句はないんだわ」
と解釈して本当に次から次へ何でも言ってくる人もいるから。
お母さんに圧力をかけられても跳ね返して、こっちが親に圧力をかけるくらい
元気を出していいと思う。
656:可愛い奥様
11/05/18 22:04:32.79 XyTOPeBM0
>>続き
私の知人にも、お婿さんをもらって実親と同居して自営業をやっていた人がいました。
親はお婿さんをいじめてばかりで、最後にお婿さんは家出をしました。
娘は自分の親が毒親であることにも気がつけない人で
親のいいなりに離婚しましたが、その人もその子どもも
「自立」ということを生涯わからずに終わりそうな気配です。
ご主人がいい人なのであれば、親よりも夫を選ぶのが一番。
自分の夫や子どもを含めた「自分の家庭」を選ぶ。
親や周りから文句も出るけど、ご主人を選んだ方が賢いと思います。
657:可愛い奥様
11/05/18 22:48:48.57 yXKdK9Yq0
>>643
お母様からの問題発言の後、
肝心の643さんはどう対処しているのでしょう？
お婿さんは立場上反論し辛いですから、あなたが立ち回らないとならない筈ですが
お母様にしっかり反発出来ていますか？
長年従って生きてきた場合、口答え＝えらい目に合うと学んで、無気力に従い続けがちなので
そこが心配です。あなたがそうだと、ご主人には気詰まりな日々が続きます。
いつまでも正常に耐えられるものではないですよ･･･世の中の同居嫁をみてください。
同居を続けなければいけないなら、腹を括って反発を。お母様に負けない意志をみせて
ご主人の居場所、立場を確保してあげてください。
あなたが、お母様に勝てる気がしない、反抗出来る気がしない、争いに耐えられないの場合、
毒親からは距離を取るのが一番ですから、別居も視野に。自分の人生を大切に･･･
658:可愛い奥様
11/05/18 22:50:04.55 wYTPrfnMO
>>645
なんで親がかわいそうなのか分からない。
幼少期からされてきたことを許さないだけなんだけど。
＞＞親も嬉しくてベビー服選んで送って
これも自己満足で勝手にやっただけでしょ？嬉しくなったのもあちらの都合。
こんな風にしか思えない私は確かに病んでいると思う。
でも敢えてカウンセリングに行くつもりもないしこのままでいいと思っている。
無力だった小さい時の自分をあそこまで追いつめた彼らに心を開ける日はこないと思います。
でもふと思うんだけど、息抜きしたいときや甘えたいときって普通の人は親を頼るんですよね。
そういうのを間近で見るといいなぁと思ったりします。
私には頼るとか甘えるとかは絶対にないので。
659:可愛い奥様
11/05/18 22:53:42.44 NxRo8W+j0
近くの病院にも女帝がいて
一人息子のお嫁さんを追い出した
恋愛結婚で県外からきたお嫁さんを
女帝は気に入らなかったようで
ずっと薬剤師としてこきつかい、従業員寮に住まわせてた
幼稚園を筆頭に女の子が三人いたんだけど
長女は後取りだからと手元に残してお手伝いさんまかせ
嫁さんと二女、三女は実家へ
離婚後息子にはお見合で後妻がきて豪邸建てたよ
恋愛したとこまではよかったけど
奥さんも守れない母親いいなりの最低息子だよね
660:可愛い奥様
11/05/18 23:45:30.24 XyTOPeBM0
>>643さん
>>657さんの言うとおり。
ご主人を侮辱する親の発言に黙っていたら、
「私もお母さんの言うことに、異論はありません」と受け取られかねないのです。
ご主人の立場を守るためにも、あなたが闘わないといけないよ。
ゆくゆくは、あなたの子どもにも親の干渉や暴言は向けられるようになる。
前出の知人のところもそうなりました。
「別れた婿さんの血が流れているから、子どもも駄目だ」といつも言われて
残された子どもたちはやる気を奪われてしまっています。
孫を潰すじいさんばあさんが、どこにいるか！ですよ。
それでも、娘は親にたてつかず黙っています。
彼女は夫も自分の子どもも守れずに、親に服従しているんです。
こんなの親孝行な娘ですか？違いますよね。
闘うべき時に闘わなかったツケは、本当に大きいです。
実家の開業医を継ぐのをやめて、違う土地に引っ越して
どこかの病院に勤務医として働きます 家を出ますから
ぐらい言うと、お母さんは相当焦ると思いますが。
661:可愛い奥さま
11/05/18 23:52:07.20 oVp7YnpL0
うちの毒母、一人で住んでた家に来て勝手に家具の模様替えをした。
DOYA顔で「あたしセンスいいでしょ？あんたはセンスないからね」
帰ってからソッコー戻したけど、一人ではきつかった。
６０過ぎのばばぁなのに一人でよく出来たな。
（ムカついてたのでもちろん手伝っていない。）
合鍵よこせと言うので
「実父（別居）に渡した、なんかあったら来てもらうからいい」
と言ったら１時間延々と父親の悪口。
そのあと３年かけて距離を置き
今では支配が抜けず人格にまで影響でてる妹に依存してる。
人身御供かもしれないが、妹の面倒まで見れない。
毒母の工作のせいで仲悪かったし、きっと二人で私の悪口言ってるし。
合鍵奪われなくて本当に良かった。
662:可愛い奥様
11/05/18 23:52:49.97 r6dwaVBA0
虐待されたのに親をかわいそうだと感じる人というのはアダルトチルドレン
なんだと思う。
親のコントロール下から逃げないと。
663:可愛い奥様
11/05/19 00:24:01.11 rRTCxGSj0
私は一人っ子です。
親は、散々私を殴りながら育てておいて、私が家出して、結婚して、身体を壊したら、介護要員が居なくなったと思ったのか、9ヶ月入院してる間に一度も見舞いに来なかった。来られても嫌だから、良いんだけど。
今は電話も、住まいも教えていません。
早く親死なないかな～。
不謹慎だけど、親が死んだ時に初めて、呪縛から逃れられると思って、今か今かと死ぬのを待ってる。
664:可愛い奥様
11/05/19 01:11:43.88 NzaLwDdgO
>>663
自分も早く親が死なないかな～と思ってる。
親が死んだ時の解放感を想像するだけで喜びがこみ上げてくるよ。
でもなかなか死にそうにないよ。親より年下の児玉清さんが亡くなったというのに…
665:可愛い奥様
11/05/19 01:52:51.58 W8SD70rx0
>>621
うちの母もだ。家族、親戚、近所の人のネガティブな話は
全部母経由で耳に入ってくる。なんだろな、これ。
昔からずっと気付かなかったのも、不思議なんだけど
よく考えたら、母抜きだと皆仲良くやれてるハズなんだよね。
無意識で心理操作をしてるというのがタチ悪い。
指摘したら、気が狂わんばかりに怒るのは分かってるので
今更言わないけどさ
666:可愛い奥様
11/05/19 03:19:59.92 MaCgMPan0
>>665
>母抜きだと皆仲良くやれてるハズなんだよね
私も最近そうだと気付いた。毒母が近所や親戚、別れた夫（私の父）などの
悪口を言いまくって昔は間に受けてすべてカンケイを切ってしまったけれど毒母1人切れば
よかったんだなぁ・・
田舎から東京に出て18年、もう戻れない道だけど・・・
667:可愛い奥さま
11/05/19 08:30:42.98 9nEZe2Ze0
>>665
一度だけ言ったことがある。「人の悪口しか言わないよね、何貰っても文句ばっか。」
その時は父もいたので、言い返してこなかったけど。
お友達から高そうなブラウス貰ってて、結構上品な普通に着れそうな物だったのに
ボロクソにブラウスの悪口やその人のセンスけなしてたからつい言っちゃった。
母が実家帰ると、家族全員楽しかったの覚えてる。
668:可愛い奥様
11/05/19 08:49:11.80 l3i44XsG0
621書いたものです。
本当にこのスレみてると、毒のパターンて同じなんだなと思いますね。
うちの母も親族友人の悪口ばかり。
凄く酷い話ばかり聞かされてたのに、実際会うと普通の人ばかりで、何度も「？」ってなった。
あと、私が友人に親切にされたことを話すと「下心があるのよ」とか、仕事先で評価された話をすれば「そうやって利用されてるのよ」とか。
多分信頼できるのは家族だけってことを植え付けたかったのかと思うけど、
子供のころから染み付いてしまって他人に対しても警戒心が強い人間になってしまったよ。
毒母がいなければ皆穏やかに幸せなんだよね。
なのに何故かみんな毒に簡単に支配される。
子供はともかく、うちは父までも。
（父ももとから毒なのかな？）
669:可愛い奥様
11/05/19 09:02:50.87 JhKw9AfN0
両親がこの数年で相次いで死んだけど、本当に人生が変わるよ。
大学から都会と遠くに逃げたにもかかわらず、ずっとまとわりつかれて
私の結婚にも弊害をもたらす足でまといな存在で苦しめられて
とうとう私達夫婦が金銭問題で私の親に騙されて夫まで巻き込んで苦しめてしまって
私は鬱なって数年寝たきりになった。一時はおトイレに行くのも起き上がるのが苦痛で
面倒なくらいで、もう自分は生きる屍、再起不能だと思ったけど
親が死んだら、アッという間にすっかり元気になって、、、というか昔より明るくなった。
以前は何をしていてもいつも心が重く、心の底から楽しい、幸福だと思えなかったのに。
法要などはやりません。親の兄弟に口うるさく言われるけどガン無視。
身の丈に合わない人並みの葬式は出してやったんだ、それだけで十分でしょう。
それすらも、こちらは苦痛だったんだから。
お位牌なんて汚らしくて見たくもない触りたくもない。
670:可愛い奥様
11/05/19 09:12:29.36 LW6cTpioO
>>668
つ共依存
アルコール依存性の患者を持つ家族が共依存に陥りやすいように、
パーソナリティー障害の人間と一緒に暮らしている人も共依存になりやすい。
パーソナリティー障害やＡＣについての本を見ると良く分かるよ。
>>669
お疲れ様。
自分も毒親がﾀﾋるのを心待ちにしている。
虐待が原因で身体を壊して治療中の身としては、
自分が生きているうちにﾀﾋて欲しい。
子供たちの人生まで奪われるから、毒より先には死ねない。
671:可愛い奥様
11/05/19 09:46:09.00 IlA3U1th0
父親、早く死なないかな・・・
せっかく好きな仕事の資格とったのに、独立するのを邪魔されてる。
もう成人して実家出てる娘が自分の好きな仕事するのを、喜んだり応援するどころか
マイナス思考なことばっかり言って邪魔してくる。昔から、本当に他人の不幸が好きで、
知人、親戚相手にも不幸話をネタにして恥かしい人だった。一流企業に勤めてて、転勤飛ばされもせず
本当によく定年までいられたものと思う。
母親は本当に良き理解者で、今回のことも父にお願いしてくれたのに、父だけが反発。
もう嫌になる。自分の親が早く死んで欲しいと思う自分が悲しい。でも本当に邪魔だ。
672:可愛い奥様
11/05/19 09:52:26.93 /YCgs3r60
669さん羨ましい限りです。
私の悩みのすべてがあの毒父に行き着く。
あと20年は軽く生きそう。わたしが還暦超えちゃうよ。
私と私の旦那、私の子供の人生を踏みつけても長生きしたいそうだ。
子供の結婚式には呼びたくないので晩婚OKだわ
てか、地元ではしない。どんなにお金がかかっても。
670さん、私たちは意地でも健康に長生きして人生を取り戻さないとね。
673:可愛い奥様
11/05/19 09:57:25.69 haPf8UUWP
やっぱりお金とか受けとっちゃったら終わりなのか
縁切り前に私名義の通帳受け取ってから、切ったんだけど。
最初のうちは突き返してやろうかと思ってたが今までの慰謝料だと思って
もらっちゃえと思って（全然金額足らないが）
遺産とかないけど、全部弟へ行く手配してそうだな
674:643
11/05/19 09:58:59.48 6d6cCMG90
>>654,655,657
ありがとうございます。
旦那には二人だけになったときに謝っています。
旦那は「まあ、このクリニックは御母さんのもので、僕に余計なことされたくないんだろうから、気にしていないよ」と受け流してくれています。
父も母のいないところでは旦那に謝っています。
旦那は「勤務医も悪くなかったけど、今も医者としては充実しているよ」と言ってくれています。
正直なところ、患者さんの評判は父よりも旦那のほうがよく、クリニックの経営は父一人の時よりも良くなっています。
旦那は「医局とかで上の人にいびられた先輩もいるし、入り婿でストレス感じている人もいる。後は本来医師に向いていないのに実家が医者だから医学部入った人もいるし」と受け止めてくれています。
ただ、「お母さんは医師ではないので、医学的なことに口出ししてきたら、僕もプロとして断固拒否する」ときちんと考えてくれています。
でも、皆さんご指摘の通り、母には一度くぎを刺しておこうと思います。
私にはもったいないくらいいい旦那ですから。
675:可愛い奥様
11/05/19 10:03:30.74 g51skWPdO
>>669
私も位牌なんか絶対にいらない。触りたくない。
もちろん墓守もするつもりないし法事も行かない。
でも葬儀はでる。通夜だけ出て帰る。
676:可愛い奥様
11/05/19 10:36:21.93 JhKw9AfN0
>>675
葬式から４９日、一周忌までもう大変だったよ。
もう仏教なんてウンザリで、キリスト教に改心しようと思たほど。
死後まで物入りで湯水のようにお金は出ていくし、親戚達の口先の同情と詮索。
私がどれだけ悲しい育ちをしたか少しは知ってて、手を差し伸べもしなかったくせに
「同情するなら、お金もいらない。とにかく今後一切関わらないで！」という気持ち。
「法要も盆もやらないでバチが当たる」ってなによそれ脅し？って感じ。
あんなに家に生まれて毒親に苦しめられてた私は罪を犯した覚えのない
無垢の子供時代からバチが当たってたというのかしら？
それこそ生まれてきてすいませんよ。
生き地獄を味わって育ったんだ。これ以上怖いものなんてないわよ。
親に比べれば、ヤクザ者も怖くないわ。
死ぬのも怖くないわよ。 だって、ずっと死にたくて死にたくてそんな中
この年まで生き抜いてきたんだ。
よくぞ親殺ししたり風俗やったりドン底まで落ちなかったと、自分で自分を褒めたい気分。
677:可愛い奥様
11/05/19 10:54:33.66 LW6cTpioO
>>674
何てｲｲ旦那なんだー。
大事にしないとダメですよ。
謝るのも大切だけど｢ありがとう｣も忘れずにね。
自分たちは毒親から感謝の気持ちを持たれた事もなければ謝るばかりだったから、
謝り癖はついているけどお礼を言うのに慣れていなかったりするので。
でも、感謝の気持ちは口に出さないと伝わらないから、頑張って伝えた方が良いと思います。
｢ありがとう｣は本当に魔法の言葉なんですから。
>>672
子供には幸せになって欲しいですよね。
それまでお互いに頑張りましょう。
>>673
673名義の通帳なら受け取っても問題ないと思いますよ。
お祝いとかは後々厄介なので断った方が無難だと思いますが。
因みに自分は結婚時に毒母に言われて『遺留分放棄』の手続きをしました。
毒兄(小学生だった自分に性的虐待をした)に遺産を全て渡す為でしょうが
今は法的な手続きをして良かったと思っています。
家裁での調停(自分たちに付きまとわない約束をさせた)の時にこの書類が役に立ちましたし、
今後、介護の問題が起きても財産放棄を理由に兄に丸投げできますし。
>>676
良く頑張って生き抜いてきましたね。
自分で自分を褒めていいんです。メチャメチャ褒めていいんです。
本当に頑張ってきたんですから。
これからは自分を大切にして、自分や今の家族の為に生きてください。
そして毒親に奪われた人生を取り戻して幸せになってください。
678:可愛い奥様
11/05/19 11:46:23.41 JhKw9AfN0
>>677
ありがとうございます。
もう、親の毒が全身に回ってノックアウト寸前だったのですが
奇跡が起こり、早々に逝ってくれました。
介護の手間をかけなかったことだけが救いでした。
「子・孫のためにも長生きしなきゃー」と話してる、意地の悪そうな年寄りを見ると内心pgrです。
よくぞ「自分は人に必要とされてる存在、愛されてる人間」と思えるなー厚顔無恥で図々しいな、と。
そういう事を大声で話す人の傍で、困惑した顔で苦笑いしてるお子さん、お嫁さんの顔を時々見かけます。
若い人が年寄りの犠牲になって精神や体を壊して自殺が多発してる現実
今はもう年寄りが尊ばれる時代ではないのに。
よほど膨大な遺産でもない限り、財産も相続税やらで大して残らないし
そんな僅かな物の為に、毒親に死後もまとわりつかれるくらいなら相続放棄したほうがマシです。
そもそも、毒親に限って生前は大口叩いて相続をちらつかせて脅すように威張った態度を取るんです。
死んで蓋を開けたら借金だらけということも多数。
生命保険金の数千万円なんて、葬式・延々と続く法事代、帰省代、墓なんて作ったりしたら
スッカラカンですよ。
679:可愛い奥様
11/05/19 12:02:44.31 XkvICl2z0
毒親がﾀﾋぬとそんなに気分がよくなるのかー。うらやましい。
私はそれを味わえるかなあ。なにがあっても絶対に死ななさそうなんだけど。
毒親を毒親って認識できるのは、毒親から離れられる第一歩だと思う。
なにかで読んだけど、親の育て方が問題で犯罪者になった人のなかには、
「自分の親はいい親」って言い張るタイプがけっこういるらしい。
680:可愛い奥さま
11/05/19 14:16:54.58 9nEZe2Ze0
うちの毒母、乳ガンでリンパにも転移してたのに、まだピンピンしてる。
もう５年くらいたつ。
早く再発してくれ。
681:可愛い奥様
11/05/19 14:44:01.25 yhzH+L7P0
うちは喉に出来て脳へいって子宮に再発
麻痺出てもまだ元気ｗ
682:可愛い奥様
11/05/19 14:45:10.40 mS2mcCMK0
>>676
本当にお疲れさま。キチンとした葬式してあげたんだね、超頑張った
親戚の言葉、多分うちも同じような事言われるんだろうなって想像付くわ
私、その辺に怯えていたけども･･･
そうだった、もう毒の存在以上に苦しむ事ってなさそうだよね
誰に何を言われても毒にされてきた事思えば
ちっとも痛みの内に入らないかもしれないね、ウザイのは別だけど
スルー機能もハイスペになってるし･･･気付かせてくれてありがとう
683:可愛い奥様
11/05/19 16:47:32.70 G7AE1iASO
>>676
なんて素敵な人だ
私は強迫性障害で苦しんできたが
よく考えたらこの病気以上に怖いものなんて無いわ
親も他人も理不尽も
全く怖くない
人生は私達のものだね
頑張る。ありがとう。
684:可愛い奥様
11/05/19 17:00:30.09 g51skWPdO
秋葉原大量殺人事件の加藤の母親に似てる。
機会があったら手記を送ってやろうと思っている。
685:可愛い奥様
11/05/19 21:00:45.80 wOfgnfvJ0
>>674
あのね～大体医者の家に生まれておいて
毒親に悩まされているとかよくわかんない
あなた自身医師になっていれば
医師の婿をとることなかったんじゃないのって思う
それに毎回毎回何でわざわざageてるの？
結局ご優秀な旦那の自慢なのね～
お母様も病院の品格守りたいから口うるさいんじゃないの？
悪いけどみんなもっと凄惨な状況を経験してるんだよ
板違いじゃないの？
686:可愛い奥様
11/05/19 22:55:32.84 TFqKi+HC0
685ってうちの毒母みたいだ
理論おかしいし
他人の苦しみは軽んじて認めないのよね
いつだって自分だけが被害者
687:可愛い奥様
11/05/19 23:18:02.19 g51skWPdO
>>685
↑
この人、バカだね。
688:可愛い奥様
11/05/20 00:06:17.21 OfOpW2/Si
685はちょっと言いがかりっぽいけど、
そんなにいい旦那さんなら674さんは旦那さんをこれ以上巻き込まないためにも
なんとしてでも毒から遠ざけるよう働きかけるべきなのでは？
ちょっと上の方にも、
うちの旦那は凄いいい人なのに毒親が～！
→じゃああなたが毒から引き離す努力しなよ→デモデモダッテ毒親が～でも旦那はいい人なの！
ってループしてるレスあったよね。
ただ旦那の存在に甘えてるだけじゃ、旦那さんは被害者だし、
それに巻き込んでるのは自分自身だよ。
689:可愛い奥様
11/05/20 00:28:23.83 3pshInDO0
来週入籍なので、この板にはじめてきてこのスレ読んで泣いた。
今まで色々あったけど、自分をここまで育ててくれたからと感謝してた。
結婚に反対されて、一年かけて説得したけど、無理だった。
入籍を強行すると連絡したら、おめでとうの言葉の前にお金の話をされた。
旦那になる彼氏のご両親に「（私）の親御さんに、挨拶したい、けじめだから」と言われているけど、
うちの親は「なんで会わなきゃいけないのさ」の一点張りで拒否。
挨拶にきた彼氏を玄関で門前払い、兄や弟が結婚した時もお嫁さんやお嫁さんのご家族や親戚に失礼をしまくり、
孫が産まれてもケチをつけ、兄激怒。
それ以来、お嫁さんとも付き合い一切なし。
弟は他県に引っ越して絶縁。
私も正直、会わせたくない。
どうしたらいいんだろう。
やっぱり私なんかが普通の家庭をもつ夢なんかみたらいけなかったんだ。
690:可愛い奥様
11/05/20 00:51:47.67 l0MsD8K40
私なんかって言うのやめた方がいいよ、典型的毒親育ち全開になるから
親がそこまでだめなら、相手の親に説明しなよ
母が更年期障害で誰にも会いたくないって言ってまして～すみません、みたいな
で、相手の親がどうしてもわかってくれなければ二人で入籍しちゃえばいい
舅姑なんてそんなにたいしたもんじゃないよ
舅姑と絶縁する嫁だってよくいるし
まあ、世の中の人みたいに両家親族に祝福されて～みたいなのは諦めたら？
実際両家親族そろってたって、それはそれでストレスあるらしいし
691:可愛い奥様
11/05/20 02:02:46.56 BZCN9aY/0
>>687
あんたがバカ
毒母に毎日罵られているのは実娘じゃないでしょ
お婿さんのほう
娘は守られているのよ
692:可愛い奥様
11/05/20 02:55:14.78 r6d85GLA0
>>689
義両親があなたの毒親に会ってご挨拶したいというのは
あなたがどういう家庭で、どのようなご両親に育てられたかを
知りたい意味もあると思うから、義両親に敵意むき出しで毒親に悪態つかれたら最悪だよ。
事情を話して、お兄さんに会ってもらうのが良いと思う。
お兄さんが普通の人だったら、義両親も少しは安心すると思うし。
693:可愛い奥様
11/05/20 08:22:42.28 T67tBOvEO
>>691
>>691
>>691
www
694:可愛い奥様
11/05/20 08:40:46.15 cdA1zPhE0
自分に矛先が向けられるほうがよっぽど楽だよね
例えば毒母が孫を虐待しても
自分が痛いわけじゃないから自分は守られて幸せ～と思える？
695:可愛い奥様
11/05/20 08:53:34.82 kY+kF9lz0
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 19:38:36.15
今日【八日目の蝉】観てきた
小梨で子供が嫌いな自分でも何か感じるものがあるのかな？と戸惑いながら
永作さんが好きだから顔だけでも観てこようと・・・
母親に虐待されて育った自分にとってあの映画は辛かった
嗚咽が出るほど涙が出てしまった
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 22:18:48.17
んじゃ見ないようにしよう
フラッシュバックするのは嫌だ
696:可愛い奥様
11/05/20 09:09:40.88 OfOpW2/Si
>>694
だから自分も旦那を毒親から引き離したり守る努力しろって話では。
見てると辛いの、こんなにいい人なのに…ってここで延々語るだけなら、
自身も毒親に生贄を捧げた加害者でしかない。
697:可愛い奥様
11/05/20 10:08:41.99 cdA1zPhE0
だんなさんと家を出るようにみんながさんざんアドバイスした結果
「母親にクギをさす」って言って終了したんだからもういいじゃん
家を出る気はないみたいだからきっと解決しないだろうけど
きっと彼女もう来ないよ
医者の娘に過剰嫉妬して加害者認定したいだけ（696のことじゃないよ）
みたいな人が複数いてぞっとするわ
粘着して攻撃する毒親を反面教師にして
他人にはさっぱり接しようよ
自分の毒親を攻撃するのはoke
698:可愛い奥様
11/05/20 10:21:46.71 NjEQuGT50
>>689
>>692が超良い事言ってる！
母が駄目なら、その他の兄弟に協力してもらい顔合わせに望もう
絶縁するほど母親の毒について気がついている兄弟なら
あなたの苦しみを話してみる価値あるよ
自分も気が付いた、助けてほしいと言ってみては？
あなた単独でまだ信用の歴史がない間柄の相手方に
母親がオカシイんです！といくら説明したところで、相手方を余計不安にさせるだけじゃないかな
兄弟全てが母親に問題があると意見一致していて、それなりの対処を取っている
母を除く家族はちゃんとしていると見せるとかなり印象も違うと思うよ
びっくりはさせると思うけど、ここを受け入れて貰えたら･･･
結婚後に起こる母親に纏わる不具合も一発回避出来るんだよ
あなたも家族全てを失わずに、兄弟だけでも切れずにいけるかもしれない
諦めるのはまだ早いし、ある意味絶好の機会！
699:可愛い奥様
11/05/20 16:34:13.16 BZCN9aY/0
本当の心の痛みは本人でしかわからないよ
毒をもらっている本人
この板なんで叩かれないのか不思議
700:可愛い奥様
11/05/20 17:20:08.54 cdA1zPhE0
>>699
＞本当の心の痛みは本人でしかわからないよ
＞毒をもらっている本人
その本人だけが集まっているスレなんだけど
他者に共感する能力が偏っている場合はあるかもしれないけどさ
ここ読んで、書いて、楽になることもあるよ
あんたはこなければいい
701:可愛い奥様
11/05/20 18:18:12.57 BZCN9aY/0
>>700
医者嫁のこと言ってるんだけれど
嫁は毒もらってないじゃん
むしろ両親に守られすぎｗ
702:可愛い奥様
11/05/20 18:18:55.24 BZCN9aY/0
ごめage忘れたWW
703:可愛い奥様
11/05/20 18:23:39.42 PotP/5iY0
毒親が紛れてるぞ
704:可愛い奥様
11/05/20 18:28:47.82 RVQXwht30
***スルー検定が開始されました***
705:可愛い奥様
11/05/20 18:33:35.99 BZCN9aY/0
age
706:可愛い奥様
11/05/20 18:36:22.35 PZN2NZVG0
あ～このスレ見てると思い出すわ。
自分の親も毒親でいつもネチネチとそれこそ姑かって感じの
細かいイビリをするんだよね。例えば
毒親「これっていくらしたの？」
私「え、１８０円くらいだったかなあ」
毒親「１７８円じゃない、２円も間違ってる～（笑）やっぱりあんたって駄目だねえ」
（冗談ぽく言うんじゃなくて心底嫌みったらしい口調で）
みたいな親だった。結婚してとりあえず物理的距離置けたのは凄く精神的に楽になった。
707:可愛い奥様
11/05/21 01:44:12.55 qpfbs2Hb0
∧＿∧
（ ´Д｀）
γＵ～''ヽヽ
! C≡≡O＝亜 ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚ
`（＿）~丿
∪
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♪ ﾍｴｰｴ ｴｰｴｴｴｰ
( '∀`) ｴｰｴｴｰ ｳｰｳｫｰｵｵｵｫｰ
（(と つ ﾗﾗﾗﾗ ﾗｧｰｱｰｱｰｱｰ
（( ⊂,, ノﾞ
（_,/,,
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［●|圖|●］ ♪
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'∧ ∧♪ ♪ ﾅｧｫｫｫｫ ｵｫｫｫｫ
( ；´Д｀）／ ｻｳｪｪｪｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ ｱｧｧｧｧ
♪ ｲｪｪｪｪｪｪｪｪｪｩｩｱｧ…
♪ /
＿＿＿/ ♪
［●|圖|●］ ♪
￣￣￣￣
_ ∩ ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵｫｰﾔ
( ⊂彡 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
| | ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
し ⌒Ｊ ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ
708:可愛い奥様
11/05/21 13:00:38.05 r9qV6sv50
家は没落したんだけど、残ってた子供の頃のただ一つの宝物のピアノを
父親が中古ピアノ屋に売り払って酒代にした事は死んだ今でも許せない。
「俺が買ったものだから、どうしようと俺の自由だ」と怒鳴り散らしてね。
嫁入り道具を親に用意してもらうなんて、年頃から諦めてたけど
それでも娘心に「このピアノさえあれば、私の子供にも受け継ぐことが出来る」
と自分を慰めていたものだったのに。
４０年以上前の物だから、鍵盤は象牙で作られていて禁止となった今では
作られない品質のピアノだったそうだ。
それから私は復讐の機会をうかがってたね。
両親は結婚式にも呼ばなかったし（私の側で用意する資金は私自身が貯金したお金だったし）
孫の写真も見せず、泣いて脅して懇願してきたけど徹底的に拒否した。
葬式も参加しなかった。
山城しんごの娘の気持ちが私にはとてもよく分かる。
彼女の事を非難する人もいるみたいだけど、自分の実父に
ああいう非情な事をやられてから物は言えと思う。
709:可愛い奥様
11/05/21 13:15:31.26 +jq4qnqa0
>>708
こういう胸のすく話に救われる者です
書き込んでくれてありがとう
両親両方キチガイって人居ますか？
うちはそうでしたが
弟は味方になってくれてます（虐待目の前で見てたから）
でももう、疲れた
もう、いっぱいいっぱい...
710:可愛い奥様
11/05/21 14:03:51.11 Nmmow9vh0
>>708
自分も結婚式に両親呼ばなかったよ
親に花束贈呈とか、腕くんでバージンロード歩くとか想像しただけで吐きそうだったので
両親は病気なので～で通した
お金は自分の貯金から出した
おかげでストレスフリーな結婚式ができました
>>709
うちは両親とも毒で、兄弟も毒になったのでオール絶縁したよ
毒に昔されたことは、育児ノイローゼとか自分が育てにくい子供だったとか
色々あったかもだから許そうかなと思ってたのに
現在進行形で毒だって気づいたら、ああ育てにくい子供とか関係なくて
ただこいつら人格障害なだけだ、そんなやつらに関わるだけ損だと絶縁決めた
絶縁決めたら楽になった
709さんも、そんなに疲れてるなら、早めに切れるといいね
ほんと関わるだけ損だからね
711:可愛い奥様
11/05/21 15:13:35.01 rJ+XC54L0
中学生と小学生の子持ちです。
周りのお母さんたちは、子供のことを愚痴りながらも「まっ、近寄ってくれるのも今のうちだからね、喜ばないといけないんだけどねｗ」と、
ほんわかといた愛情を感じる。
私はみんなと違うんじゃないかんと思う。
子はかわいい。かわいい？というか大事。かわいそうな目にあってほしくないと思っている。
いじめられたら嫌だ、転校で不憫な思いをしたらかわいそう。
かわいそうなことを避けようとしていて、かわいいとか和むとかそういう感情はないんじゃないかと怖い。
私はアスペルガーの父と、娘に嫉妬する母に育てられ、いつもいい人を演じてきた。今も。
自分の子供時代のように、かわいそうな目にあわせたくないと必死に思っているのに、
子育てが面倒だなと思う。
712:可愛い奥様
11/05/21 15:14:50.00 rJ+XC54L0
続きです。
都合のいいときだけ相手する毒親のよう。
娘も息子も、毎日の出来事を全部話す。うれしそうに。
よかったねーと話を聞くけど内心うんざり。
普通の親は、きっとこんな感情にならないんだろうな。たまにはあるかもしれないけど、
きっと私の感情とは違う。
私、だれも愛せないんじゃないかな。怖い。
713:可愛い奥様
11/05/21 15:45:46.08 +QZUbT6G0
「毒になる親」をついに読んで、このスレを知って
２日前に対決した。遠いからメールだけど。
旦那の仕事やらわたしの一日の行動やらお金のことやら
なんでもかんでも思い通りにしないと気がすまない母親。
やっと結婚して離れて素敵な義実家に恵まれたのに。
「私の言うとおりにしないからおまえは幸せになれないんだ」
ってそれどんな呪い？
714:可愛い奥様
11/05/21 15:47:54.13 +QZUbT6G0
続き。
地元帰って友達と遊ぶ予定もパーになったし
今年やるつもりだった結婚式もどーっすかな。
今までは全部謝って済ませてきたけどもう絶対謝らない。
でも罪悪感とか不安とかがまだ続いてる。
絶縁するのも心臓ばくばくして怖いし。
そーゆーとこがもう今までの傷なんだろうけど。
実家の犬たちとばーちゃんには会いたいんだよな…
どーしよ。
715:可愛い奥様
11/05/21 16:09:12.25 RYTjocSV0
>>711
子供との距離感の話かな、と思ったんだけど
私も子の学校の話を聞くとか些細な事が
なぜか痛くて出来たら聞きたくないって思った時期があったよ。
子が何か辛い目にあうと、やけに同調して落ち込むとか。
で、その時にちょっと指摘されて響いたのが
子供と自分を同一視していると、疲れる
子供に起こる事＝自分に起こる事のように身に積まされるとしたら、って事と
さらに
大事なあまりに心配しすぎて、逆に苦しくなって突き放す
これは実は自己愛！っていうのもガーンとなったけど、ちょっと思い当たったんだ･･･
毒親からの最大の贈り物って、距離感の欠如だと思うんだよね
自分と子供の境目がはっきりしていないから、同調が起こって苦しいのかなと。
716:711
11/05/21 16:19:41.92 rJ+XC54L0
>>715
ありがとう。
まさに、まさにそのとおりです。
もう、自分のあのころを思い出したくない、不愉快な思いを知らないで大きくなってほしい、
大きな悩みを家に持ってきて苦しめないでと思っているあたり、
自己愛の塊だなと思いました。
距離感がつかめない、普通はどうなんだろ。
717:可愛い奥様
11/05/21 16:33:03.79 rC6LsIYI0
>>708
山城しんごは、外では娘溺愛アピールしていたから世間では騙されている人が多い。
山城はそういう自分に酔っていたんだろう。
娘さんは小さい頃から父親に
「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ。」
「俺の稼いだ金を俺がどう使おうと勝手だ。」
と言われながら育った。
挙句に、「お前なんかじゃなく、違う娘が欲しかった。」
父親の生活態度に苦言を呈した娘さんに、「お前は精神病院へ行け。」
そして、自分の知り合いの精神科医に「娘は頭がおかしい。」と勝手に相談。
どうやって娘を精神科へ連れて行くかを話し合った。
当時の山城の遊び仲間連中も一緒になって娘を笑い物にした。
718:可愛い奥様
11/05/21 16:36:46.73 RYTjocSV0
>>716
や、もうね、ごめんなさい
自己愛になっちゃうのも自分だけを頼りに生きてきたからで･･･！
もう傷付きたくないんだ！ってなってるんだ私も；；同じなんだー
あと、どうにも自分の中には「愛されたい＆助けて欲しかった」子供がいる。
それが過剰に騒ぐんだよね、子供達をみていると。
だから子育てがドキドキしてばかりで、ほんわか大きな愛で信頼して見守るが難しい。
その自分の中の子供をどうにかするべく試行錯誤orz
普通がわからんね、普通っぽい友人や理想的人みてマネたりしてるorz
719:可愛い奥様
11/05/21 16:38:45.90 +jq4qnqa0
>>718
あなたのようなお母さんが欲しかった（号泣
720:可愛い奥様
11/05/21 17:00:32.16 RYTjocSV0
>>719
いや、とんでもない！私は考えるの止めたら毒になりそうな危うい人･･･
「ほんわか大きな愛で信頼して見守る」
こんな親が良かったよね、ほんとに。
721:可愛い奥様
11/05/21 17:04:20.04 Nmmow9vh0
>>716
大丈夫とは思うけど、かわいそうな思いをさせたくないがゆえにで
過干渉にならないように気をつけてね
うちの毒母がボダと自己愛で、子供を自分と同一視して
子供が失敗したりしないように先回りして先回りして先回りしてってなってたから
まあ、716さんは気づいてるし、うちの毒みたいな毒発言や暴力は
なさそうだから平気だと思うけど
>>717
山城しんごは、世の中の人も毒だってわかってると思う
娘を非難したのはしんごの弟くらいでは？
自分のまわりの人はしんごが悪いって感じだったよ
もっとも、しんごが若い時浮気しまくったからって感じだったけど
浮気とかはわかりやすいんだろうね
毒親の真実ってなかなか伝わらないよね
722:可愛い奥様
11/05/21 18:18:55.34 +jq4qnqa0
>>720
ありがとう...
毒になるような奴は
自分のことを客観視なんてしないさ。
十分いい母親だ
723:可愛い奥様
11/05/21 20:39:54.53 rC6LsIYI0
>>721
確かに、しんごの弟があちこちで娘さんを非難する発言をしていたね。
それを取り上げたメディアが便乗して娘叩きをしていた。
サンスポなんか「葬儀は欠席 遺産は相続」みたいに、すごく嫌味だった。
婦人公論のインタビューの謝礼も辞退して受け取っていないような人だよ。
金に汚いあんたらの価値観で語るなよと思ったわ。
724:可愛い奥様
11/05/21 22:00:11.63 Nmmow9vh0
>>723
メディアは娘さんを叩こうとしてたんだね
でも、さすがに視聴者や読者もそんな馬鹿じゃないから
乗ってこなくて叩きが盛り上がらなかったんじゃないかな
自分もテレビで、しんごの弟が兄がかわいそうとか言ってるの見たけど
寝言は寝て言え、別世帯の人間が適当なこと言うなと思った
しんごは普通に遊び人イメージもあったしね
うちの毒祖父母の兄弟が似たようなこと言ってくるけど無視だなあ
725:可愛い奥様
11/05/21 23:22:59.88 gSN/kJZz0
>>717
＞「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ。」
＞「俺の稼いだ金を俺がどう使おうと勝手だ。」
＞ 娘は頭がおかしい
わあ、うちの毒親と言ってる事がまったく同じだ orz
そりゃ、葬式も出たくなくなって当然だよね。
私も葬式にでるつもりないし。
726:可愛い奥様
11/05/21 23:58:57.42 O3KQm13ZO
対人関係の距離感、私も欲しい。
旦那に対しては、執着と拒絶を繰り返すことはやめられたと思う。
でも時々嫉妬心から見捨てられ不安に変わる。
罪悪感ばかり感じて生きてる。
727:可愛い奥様
11/05/22 00:56:57.22 qh+QbP0v0
>>725
自分も親の葬式に出るつもりないよ
728:711
11/05/22 07:24:00.80 GZnPFGT60
>>718
私の子育てのモヤモヤを代弁してくれたような気持ちです。
まったく同じです。
親の顔色ばかり伺って生きてきたから、よそ様の顔色からも瞬時にして気持ちを読み取ることができる。
だから、私はいい人を演じるのがとても上手で、
外では子育てが上手そうなやさしい母を演じるのも簡単です。
でも、それを24時間維持するのは難しくて、そもそも根本的に普通とは考えが違うんですよね。
子育ては本当にドキドキする。演技してでも自分の毒を隠していきたいです。
このドキドキ感をわかってくれるお母さんが、どこかにいると思えただけで元気が出ます。
ありがとうございます。お互い、がんばりたいですね。
729:711
11/05/22 07:26:05.05 GZnPFGT60
>>721
同一視してるあたりは同じです。先回りしたい衝動を抑えるようにしている感じです。
自分が傷つきたくないがために障害を回避しようとするなんて変ですよね。
あなたのレスをみてハッとしました。そうならないように気をつけます。
ありがとうございました。
730:可愛い奥様
11/05/22 09:53:55.59 yLjWsxe30
子育ては楽かも。
なぜかと言えば、自分が子供時代に羨ましかったお友達の素敵なお母さんや
ＴＶの中の素敵な女優さんが演じる理想の妻・母像で理想と憧れでずっと夢見てたし
実母と全く正反対の事をやればいいだけの事だから。
自分が親になって、よくぞ自分の生んだ生きてる人間である子供の私達姉妹に
ひどい事が出来たな、と改めて驚く。
子の柔らかい肌を叩くなんてとても出来ないし、汚いシーツに寝かせるなんてとんでもない。
埃のたまった汚部屋で生活させるなんてとんでもないし、心を傷つける言葉なんてとても言えない。
毒実母は、性格に問題があるとか精神病というより、脳に先天的に欠陥がある人間なんだと思ってる。
731:可愛い奥様
11/05/22 11:16:52.60 026q+H6G0
毒母は幼児をつねる人だった。
うちは全員やられたの覚えてる。
おまけに自分で言ってた、福々してるのみるとつねりたくなる！って。
完全に頭おかしい。嗜虐趣味がある異常者としか思えない。
夫婦喧嘩等で暴走すると、夜中2時でも子供部屋に来て子供叩き起こして
日常の些細な事から夫婦喧嘩の愚痴や生活の事に及ぶ、子供には関係のない話まで
引っ張り出して暴言サンドバック2～3時間。ちょっとでも口答えしようもんなら叩く。
私がもうやめてと懇願して泣いている時の毒母の顔が忘れられない。
小動物いじめて喜んでいる顔。もっと痛めつけたい、一番傷つくようにしてやるって顔。
母が苦しいんだから、お前も苦しめ。そして母の気持ちを分かれ、と。
私は子供の頭で一生懸命、毒母の気に入る言葉を探して味方になる。そうしないとここでは生きていけない。
次の日は、晴れやかな顔している。憑き物が落ちた顔。さっぱりして何もなかった様。
小中高、これが一週間に1回位のペースで繰り返された。
階段を上がってくるスリッパの音が今でも怖い。
732:可愛い奥様
11/05/22 11:29:29.01 fSw25Mj10
今年に入って、このまま親がボケたり死んだりしたら悔いが残ると思って、
遠方なので電話で対決しました。
結果は、「そんなこと覚えてない」とか「もう、時効だ」とか、あるいは
わけのわからない言い訳にもならない言い訳やら、「あれしてやった、これしてやった」
とガンガン言われ、話すと余計傷つくのも辛いので、中途半端に終わり、対決は終了にしようと思いました。
今、半絶縁状態なのですが、今後絶縁する場合、絶縁した方は親戚とかは
どうしてますか？一応一言伝えたりしましたか？
いきなり、年賀状も出さなくなるのはあまりにも無礼かなと思って。
親と長々絶縁できなかったのは、好きな親類達にも会えなくなるからなんだよね。
733:可愛い奥様
11/05/22 14:46:40.68 UaxjgDnpO
>>732
うちは子供の頃から親戚付き合いあまりなくて、親も親戚達と仲良くないから全然交流ないよ。
親戚と仲がいいなら、あなたのことを理解してくれそうだし縁を切らなくてもいいのでは？毒親だけを徹底無視してたらいい。
734:可愛い奥様
11/05/22 15:05:54.19 UaxjgDnpO
チャーリーとチョコレート工場テレビでやってたの見たけどアダルトチルドレンの設定だったとは……
毒に育てられると変人になるよと言う内容にしか思えなかった
735:可愛い奥様
11/05/22 15:14:50.07 eUfjerbBO
>>732
分かる。このまま毒が死んだら後悔しそう。死に逃げなんてもやりそう。
箇条書きにして活字にして送付してやりたい。
736:可愛い奥様
11/05/22 16:09:50.54 uveHdSkd0
>>733
そうだね、バカ親が死んだ後もいとこたちとも付き合って行きたいから
親戚付き合いはしようかな。
うちの毒は立ち回るのがうまいから親戚にはあまり毒と思われてなかったけど、
最近ばれつつある。
>>735
このままうやむやにしたら後悔すると思って対決したけど、
ものすごく疲れて傷ついたから、やってよかったのか悪かったのか未だにわからない・・
737:可愛い奥様
11/05/22 17:40:26.77 a9ccRXu10
「天翔ける翼」
[作曲： 浜渦正志／作詞： 河津秋敏／歌： 柏原美緒]
黒い雨に打たれ夜を彷徨う 傷付いた体足取りは重く
守るべきは奪われ夢は潰えた 打ちのめされた心は痛みにもだえ
僕を導く星座はどこに 月の光は消えて いずこへ
天翔ける翼 僕にあれば この闇を抜けて 光降り注ぐ場所へ
白い翼広げ闇を飛び立つ 厚い雲抜けて蒼天に至る
銀の星屑たちは宙を埋めて 果てしなき地平 朝の明かりが
僕の行く手を光が照らし その温もりは心満たして
天翔ける翼 僕にあれば この闇を抜けて 光降り注ぐ場所へ
まぶしい光が届かぬ世界 すべての希望朽ち果てても
翼投げ捨てて大地におちる この暗闇こそ僕の足跡残す世界
738:可愛い奥様
11/05/22 18:41:35.61 BVdiPIrTO
>>731そこまでじゃないけどうちのも同タイプ。
739:可愛い奥様
11/05/22 18:46:44.93 BVdiPIrTO
>>732一番仲が良かったいとことか叔母さんとかいない？
事情話してこっそり連絡とっとくと良いよ。
ちゃんと口止めしてね。
年賀状は素っ気ないものに。
740:可愛い奥様
11/05/22 21:30:35.58 l//wEC7r0
7才くらいのときに、3つ年上の姉が父とお風呂に入るのを嫌がるようになった。
まだ私はその気持ちがわからず、父と母に「なんで嫌なんだろうね？私はパパとずっと入るよー」と言ってしまった。
そして三年後くらいに私も第二次性徴で父とお風呂に入るのを躊躇するようになってきたのに、拒もうとすると母が、
「○○（私）はずっとパパとお風呂に入るって約束したわよね？」と言って、
私の入浴中に無理矢理父を浴室にいれてきた。父も平気で入ってきた。大学で一人暮らしするまで続いた。
言い返せなくて毎日つらかった。
他にも子供の頃に何気なく言ってしまった一言を引きづられてネチネチと攻撃され続けてつらかった。
自分の部屋にいても、足音を消して近づいて突然ドアを開けて、勉強してなければ
「ほら、見ていないとこれだ！」ってこれ見よがしに言われるから、いつも部屋にいてもヒヤヒヤしていた。
育児放棄されたとか殴られたり暴力受けたとかではないから、
自分でもこれが毒と言っていいのか、親を憎むほどのことなのかわからなくてそれ自体にももやもやして苦しい。
でも、やられたことがフラッシュバックして気が狂いそうになって消えたくたる。
741:可愛い奥様
11/05/22 23:04:16.70 PXooltyKO
>>740
それは完全に毒親だよ…言葉による精神的な攻撃も十分虐待だ
742:可愛い奥様
11/05/22 23:20:26.66 qh+QbP0v0
>>740
毒親だよ
うちもちょっと似てる
うちは、
「あーあ、そのうちお父さんとお風呂に入りたくないとか言い出すんでしょうねー」
みたいにプレッシャーかけられてかなり言い出せなかった。
足音を忍ばせてこれ見よがしとかもある
すごいいやだよね
743:可愛い奥様
11/05/22 23:25:59.10 v1nWuU3KO
>>740
高校生の娘の入浴中に入ってくる父親も、止めないでそそのかす母親も
じゅうぶん虐待だよ。
うちは母親が産後うつになって、父親が産休取って面倒見てくれたらしい。
小学生の頃には母親は普通に健康だったけど、超過保護で何でも先回りして
手を出し、心配症で色んなこと(友達と遠出するとか)に
反対された。
今だにすごく生きづらいんだけど、母親の鬱で神経質なのが遺伝してるからなのか
育ち方のせいかわかんない。
毒親とは言えないかな。
744:可愛い奥様
11/05/22 23:49:37.88 a9ccRXu10
今日毒親が家に来た
細々しく母親が食べ物を色々もってきたが
うちもそれなりにお返ししないとでとても気を使う
そして相変わらずの毒だった
家を買うな子供を作るなの大合唱
もう来ないでくれって電話して着信拒否にした
どちらかと言うと父親がものすごい陰湿で毒なんだと再認識した
風呂のドア開けて覗くのも日常茶飯事だったし
今日来た時も胸をジロジロ見ていたから
いまだ親だという認識はない
745:可愛い奥様
11/05/23 01:33:56.41 SFRgej4w0
>>743
過干渉という名の毒かと
746:可愛い奥様
11/05/23 06:23:07.94 RLYAs15K0
732＝735です
>>739
母が毒だからというか、
「あなたとお母さんは合わないから、顔を合わせなければいいんじゃない？」
とおばに言われたことがあるので、そうすることにしましたと報告してみる。
対決したら生理不順になって5週間で3回ｾｲｰﾘきたよ。
747:可愛い奥様
11/05/23 06:38:18.07 0ML0lEyZ0
「心配」も相手との関係とか程度によると思う。
信頼関係があってなんでも言い合えるような間柄なら
問題ごとが起こったときお互い心配しつつ支えあうのはいいと思う。
でもこちらが信頼してなくて気楽に話も出来ない相手に
ごく小さな事まで心配を押しつけられるのは苦痛でしかないよ。
「おまえはなにも問題を解決できない無力な人間だ」って言われてるのと同じだから
いつもいつも心配ばかりされてたら無力感が心にしみつくよ。
毒親は、「大丈夫だよ、できるよ、応援するよ」みたいな態度で見守る、なんてこと
全くしないよね。
748:可愛い奥様
11/05/23 09:01:58.01 8DzVi5bU0
>>747
わかる…
親からは「あなたを心配してるから言うのよ！」とか「何でも相談しなさい」とか言われるけど、
こっちが信頼よりも恐怖や疑念が多いからただの脅迫にしか聞こえない。
子供の頃から親に相談しても、それに対して怒られたり否定されたり、それをネタに何年も嘲られたりしてきたから。
＞毒親は、「大丈夫だよ、できるよ、応援するよ」みたいな態度で見守る、なんてこと
＞全くしないよね。
全くない、本当にない。
だから家族以外でも、誰かに頼るっていう感覚がない。
いつも自分の中で抱えて焦りまくって絶望してる。
749:可愛い奥様
11/05/23 09:40:02.13 Zz2KNwkU0
>>740
＞ 自分の部屋にいても、足音を消して近づいて突然ドアを開けて、勉強してなければ
＞ 「ほら、見ていないとこれだ！」ってこれ見よがしに言われるから、いつも部屋にいてもヒヤヒヤしていた。
私もそうだった。
家のどこにいてもいつも監視されてて、いつも怯えてた。
完全に一人になれる場所はトイレくらいだったな
お風呂は小学校高学年の頃から一人で入ってたけど、
時々、不意にドアを開けられることがあった。
直接、毒父に「辞めてほしい」って言ったら、
「そんなことことくらいで怒るな！」と逆ギレ。
毒母に訴えたら
「減るもんじゃなし、思いっきりみせてやったらいいじゃない。
見るだけ見たら、本人も満足してそれ以上は見ないだろうし、飽きるだろうから」
って言われた。
大人になってから、それとなくこんなことがあったね、あの時本気で嫌だったんだけどって毒母に言ったら、
「あんな冗談、本気にするなんてpgr あんた頭がおかしいんじゃないの？」
って言われたよ･･･
750:可愛い奥様
11/05/23 10:33:15.94 q4Rx4VtvO
>>746
お疲れ
毒と関わると生理不順になるよね。
そんな自分は初潮から１年間生理が来なかった。
２回目以降も半年位来ないのが普通だった。
生理がくる度に文句を言われたからストレスで生理不順になっていたんだろうな。
ダイエットをして生理が止まった時は嬉しかった。
毒母に生理用品の使い過ぎだと文句を言われずに済むから。
毒親スレで生理用品を買ってもらえなかったって話が出るけど、
自分も買ってもらえずに母親のをこっそり拝借していたから生理になるのが苦痛だった。
結果２０歳過ぎまで生理が止まり、ふと不安になって産婦人科を受診したら
｢子宮が発達していない。後、２～３後だったら子供が産めなくなっていた｣と言われ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたのを憶えている。
すぐに治療を始めて産める体になったが、あの時、受診していなかったら
毒親から出来損ないと言われ続けたろうなぁ・・・
今は子供に恵まれ毒親とも縁を切ったけど、縁を切る最中に身体を壊した。
一時はほぼ寝たきりだったが、２年かけて徐々に回復してきている。
毒親が与えるストレスは本当に恐ろしい。
縁が切れる人は早く切った方が良いと思う。
751:可愛い奥様
11/05/23 19:32:36.42 Vnkf4azJi
気配を消して突然部屋の様子を伺う、というのは毒親共通のお気に入りパターンみたいですね。
毒親って、子供の間違いや失敗などを見つけ出すのに異常な執念を燃やすよね。
成長を願って注意したい、とかではまるでなく、
「ほら、やっぱりお前は出来損ないだ」って確認したいだけのように。
752:可愛い奥様
11/05/23 19:57:44.51 t28ArTK90
> 「ほら、やっぱりお前は出来損ないだ」って確認したいだけのように。
そして、毒が周囲の人に、
「うちの子は○○だから～、私が××してあげたのよ～。
まったく、あの子も私の言うとおりにしておけばよかったのに～。」
って言いたくて仕方ないんだよね。
自分は××してあげたという優しい母親アピール、
自分は何でも最初からわかっている人間なのよアピール。
昔から私の写真を撮りたがったのも、今も孫の写真を送れとしつこいのも、
親戚や友達に「ほら、こんなに大きくなったのよ～！」と自慢（？）したいだけ。
753:可愛い奥様
11/05/24 03:04:17.06 t5GsEY6q0
>>751
＞気配を消して突然部屋の様子を伺う、というのは毒親共通のお気に入りパターンみたいですね。
うわ、こんなのウチの母親ぐらいだと思ってた。恥ずかしくて誰にも言ったことなかった。
実家の階段、絨毯が貼ってあるタイプで、足音消そうと思えば
100%と言っていいほど消せたもんだから、ほんと毎日ビクビクもんだった。
マンガとか読んでたら、ビリビリに破かれて窓から捨てられたな。
普段から下痢ばっかりしてる子だったわ。今考えれば異常な毎日だよね。
754:可愛い奥様
11/05/24 09:20:14.43 VLJKwgxw0
>>750
＞ 毒母に生理用品の使い過ぎだ
これ、私も言われた。
それも、母親と姉妹から吊るし上げ状態で言われるの。
自分の努力でどうしようもないことでこういう否定的なことを言われるのって、
ほんときついですよね。
私も中学生の時、ダイエットして生理が止まったことがあるんだけど、
その時は「あの子は私へのあてつけでご飯を食べない！」ってヒステリーをおこしてたな。
私は純粋にダイエットだけが目的だったんだけど、
「あてつけ」られるような心当たりでもあったんだろうか w
>>753
＞ うわ、こんなのウチの母親ぐらいだと思ってた。
うちは両親そろってでした。
その当時は、まるで囚人みたいだと思ってた。
年頃になって、ノックもなしでいきなり男親にドアを開けられるのって･･･ orz
でも、それを言ったら、逆ギレされるんだ。
同居してた時からおかしいおかしいとは思ってたけど、
親から離れてはっきり、あの人たちは尋常じゃないとわかった。
755:可愛い奥様
11/05/24 09:43:27.78 qtc7y10Ei
うちも両親ともに突然お部屋訪問大好きだったよ。
何度も着替え中にも入ってこられて凄くイヤだった。
あと机の引き出しやカバン荒らし。
帰ってくると友達との交換日記とか手紙とかが、机の上に開いて並べられてるの。
子供の生活を知っておきたいとかじゃない、
子供に不快な気持ちを与えたいだけ。
756:可愛い奥様
11/05/24 12:38:34.89 JBnpAQ3JO
親が部屋に勝手に入ってきて勝手に手紙やら見るって虐待に近いと思う。
高校三年まで続き逃げるように進学で上京してから二回しか実家には帰ってない。一泊と二時間。
親元離れてこんな自由なんだって心底思っている。
もう38になったけどその感覚は全く変わらない。
もちろん、自宅にも呼んでやらないし住所も教えてない。バレたけど。
757:可愛い奥様
11/05/24 14:29:46.75 /CB7PR9Y0
おお、うちも部屋覗きされていた。小学高学年から机・引き出し・手紙・本・ノート・生理用品etc
本人はバレてないと思ってるだろうが、しっかり分かっていた。
大事なものほど、どうしようか悩んで隠したり捨てたり、学校に置いたり。
高校入ってからはコインロッカー使ったり。
気持ち悪い度№1の思い出だわ。
郵便物もシールで止めてあるものは簡単に剥がせるから、完全に読まれる。
それが分かって嫌で、毒母にやめてと言っても嘘吐きの顔で否定されるだけだから
郵便で手紙をくれる友人に、封の糊付けを頼んだりしたなぁ。
あと、俗に言う色狩りも酷かった。
スカートは履かせない、遊びに出さない、髪型も変な状態をこれが一番似合うといって固定された。
少しでも女っぽい格好や、話す内容、年頃に興味が出るＴＶ、すべてこき下ろし。
踊る～の青島みたいなコート着てどこ行くにもジーンズで、いつも男っぽい格好していた。
もう駄目だと家を出るきっかけになったのが
電動歯ブラシで歯を磨いていたら（自室で）何してる？！って突入してきたこと。
あーーーー思い出しても気持ち悪い。一体何だと思ったのか。死んでほしい。
おまけの「全部知ってるんだからな！」って捨て台詞。
毒母ほど子の事を何も知らない奴もいないだろうに。
758:可愛い奥様
11/05/24 17:36:38.67 Be+oJLmu0
検閲行為は毒親のデフォなのね・・・。
日記を書きたいお年頃だったときは、英語の筆記体とかギャル語でつけていた。
（毒母はまったく英語ができないから。）
それでも他に色々とチェックされて、喧嘩したときのネタにされた。
「何勝手に見てんの？」って言うと、「たまたま落ちてたから拾っただけ。」とか言い訳。
毎回毎回、あなたの見たいものが落ちているんですねｗｗｗ
ある日、東急ハンズで部屋用の鍵を買ってきて、柱を削って鍵を取り付けた。
何かキレてたけど知らない。
両親は毎日毎日喧嘩していた。
高校生の頃から、夜は毒親が寝てから帰宅、朝は逃げるように脱出。
毒父（この親も毒）と最後に喋ったのは小３くらい。
何か書いてて情けなくなってきた。
759:可愛い奥様
11/05/24 19:55:05.99 qtc7y10Ei
＞電動歯ブラシで歯を磨いていたら（自室で）何してる？！って突入してきたこと。
＞あーーーー思い出しても気持ち悪い。一体何だと思ったのか。死んでほしい。
これ見て思い出したんだけど、
妙に子供の性的なことを探りたがる毒母だった。
保健体育の教科書を見つけたら「どんなところまで習ってるの？」とか、
ちょっとドラマでエロいシーンとかがあると「こういうこともう知ってるんでしょ」とかネチネチ聞いてきたり。
何を答えさせたかったのか今だにわからん。
わざわざ父の前で聞いてきたりとかして、知ってるよ、と答えると「やだわあ～いやらしい」とか言ったり。
その時の特有の毒母の不気味な好奇心顔と、
言われたときの得体の知れない気味の悪い感情が今思い出しても本当に気分悪くなる。
760:可愛い奥様
11/05/24 20:46:07.55 rcOIUR/d0
親として子供の成長を確認したい、じゃなくてそれ以上の興味があるんだよね･･･
本当に薄気味悪い。
あの顔、うまく表現出来ないな～。得体の知れない･･･
何かの性癖じみた表情？だわ。
毒母からセクハラ受けてたんだな。今思えば。
761:可愛い奥様
11/05/24 20:57:52.46 wXuwgCL70
今、色々辛いこと重なって、
つい毒母に電話して最後に褒めてほしいって泣いてお願いしたら、
見事な逆ギレされて電話切られたよ・・・。
私が今まで辛かったって言ったら、「私が悪いってことでしょ！！」とか怒鳴り散らされた。
上の方でも出てるけど、うちの母親も教師でさ、
結構近所では慕われてる人なんだよね。
あーここまで愛されてないんだって、再確認するだけになっちゃった。
私もバカだよね。
毒に愛情なんてないの分かってるのにさ。
こんな風に落ち着いて書いてると思われるかもしれないけど、
実のところ、スタズタに傷ついてる。
貰えなかった愛情は、どうして埋めたらいいんだろうね。
762:可愛い奥様
11/05/25 00:03:09.80 iwFeHPAD0
うちの母親も中学生くらいから部屋の中荒らすようになった。
鍵付日記帳こじ開けて見たり、ゴミ箱の中まであさったり...
で、20歳の頃、コンパで1度朝帰りしたら
洋服がはさみでじょきじょきにちょん切られてたり..
もうキリないくらい異常な干渉で気狂いそうだった。
結婚する35歳までそれはずっと続いたね。
こう書くと遊んでる子を想像されるかもだけど
ほんと自分でも真面目すぎるくらい堅物だったと思う。
どうしてあんなに干渉されたのかわからない..
ちょっとお洒落して出かけようもんなら
いや～～な目つきで睨んでどこに行くんだ？
誰と会うんだ？とかまるで浮気を疑う奥さんみたいな不審げな顔で見られたり。
よく結婚できたと思うよ。。
でも、姉は47歳でまだ独身。実家で母親と2人で同居してる。
親は介護要員としてあてにされてるみたいです。
仕事以外はろくに遊びに出かける事も出来ないそうで、
（男に会いにいくのか？みたいな妄想がはじまるそう）
親が死ぬまではもう人生諦めてるっぽい。
763:可愛い奥様
11/05/25 00:56:38.19 7/Mx3HgV0
お姉さん、逃げれなかったのね。気の毒に・・・
妹さんも35になるまで逃げられなかったなんて
相当強烈な毒だな
支配・嫉妬するタイプの母親は、たいてい長女への執着に
エネルギーを使い切って、下にまで手が回らないのか
下の子はなんとか放免されるって話をよく見るけど、
実際どうなんだろうな。
764:可愛い奥様
11/05/25 02:01:25.57 OEUFl7vHi
私は二女だけど放免なんてされないよ。
姉も毒の手下となって監視、いいつけ、陰口のオンパレードだよ。
765:可愛い奥様
11/05/25 09:21:42.00 qa25vPUy0
そうだよね、と思った。
私は長女だけど、毒母と共依存の関係になっていてそれに気が付いたのが25位。
それまで妹にとっては毒母が2人いるようなものだったろうと思うもの･･･
今思えば恐ろしいほどに自覚ないまま毒母と同じ人になっていた。
25の時、偶然共依存についてＴＶでみて、目が離せなくなった。ドンピシャすぎて。
そこから毒母からの切り離しを開始して、最初は孤立していたけど徐々に妹が信頼を回復してくれた。
妹26が嫁にいって一年後に自分も完全離脱30。
766:可愛い奥様
11/05/25 09:31:21.89 BCqXSV/sO
>>761
アダルト・チルドレン癒しのワークブック(西尾和美・著、学陽書房)
アダルト・チャイルドが自分と向き合う本(アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター)
アダルト・チャイルドが人生を変えていく本(アスク・ヒューマン・ケア研修センター)
をお勧めします。
上２冊は自分がＡＣのカウンセリングを受けた時に仕様しました。
３冊とも精神科医が勧めた本なので良かったら読んでみてください。
・・・と言いつつ最後の１冊はまだ読んでないんだよねorz
これを読み切ったら生き辛さが消えるかも知れないから、頑張って読んでみるか。
>>765
お疲れ様。早く気付けて良かったね。
妹さんも>>765さんがお姉さんで救われたと思うよ。
767:可愛い奥様
11/05/25 13:21:55.89 OEUFl7vHi
>>765
妹さんが信頼回復してくれてよかったね。
765さんが真摯に努力したからだと思う。
うちの姉は最近になって、「姉妹って大事だね大切だね」とか母の悪口とか言ってきたりするけど、
私は信じたいけど、今までされてきたことと、節々に見える毒言動から
やっぱり信用できない。
年老いてきた母の変わりに権力を持ち始めた毒にしか見えない…。
なのに、周囲からは妹想いの姉と薄情な妹みたいに言われて本当に辛い。
768:可愛い奥様
11/05/25 23:41:12.75 9cLX+6WDO
>>762
全く同じだ…
部屋のゴミ箱あさられたり、友達と喋ってて
帰宅がちょっと遅れただけで制服切られたり。
友達の家に泊まると言うとその子の家まで着いてきたり。
イスに縛られて軟禁されたり髪の毛を短く切られたり。
本当に気が狂いそうだった…というか狂ってた。
26歳のときお酒の力かりて母親に今までの怒りを全部ぶつけた。
お前のマネだと言って部屋を荒らしたり、服を切ったりした。
暴力は振るわなかったけど本当にガマンできず、
私はこれを25年ガマンしたんだと泣きながら言った
頭おかしい人みたいだけどスッキリしたよ
769:可愛い奥様
11/05/26 05:53:50.10 IYYtm5l2O
毒に復讐してやりたい。ヤツを惨めで悲惨な目に遭わせてやりたい。
毒と接触持たずに生きていますが周りには『あの子は忙しくて帰ってきたくてもなかなか帰ってこれないのよぉー』と
うまいこといってごまかしてるらしい。嫌いだから帰らないんだけど。
770:可愛い奥様
11/05/26 15:14:06.87 OsR7GZoUO
>>769
そうやって誤魔化してる自分は悪くないと思ってるんだよね、毒母。
うちと同じ。
うちの毒母は日中に泡吹いて痙攣するタイプの癲癇。
弟に見事に遺伝して毒母のクローンみたいな大人になって、その子供にも受け継がれてる。
絶縁して正確だったけど、この先も絶対に接点が無いとは言い切れないのが辛い。
正常人の父は今や母弟の奴隷みたいになって入退院を繰り返してる。
心配だけど接触すると父が叩きのめされるだけだから何も出来ない。
私が死ぬ時は、毒母と弟をやってからﾀﾋぬわ。
771:可愛い奥様
11/05/26 16:46:21.29 rgdI2lu60
761はとても気の優しい人なんだろうね。
これからは、毒が変なこと言い出したら
すぐさまキツく大声で言い返す練習しておくといいかもよ？
「今なんて言った！？」とか。
泣いたりするとつけあがるんだから、やつらは。
772:可愛い奥様
11/05/26 17:06:05.54 8c5EHMrUP
うちの父は生前、熱狂的な創価だった。
ばりばり信者でそれで家族内で喧嘩がよくおきてた。
新聞はバカヒと聖教の二つしかみとめなくて、
他の新聞をとろうとすると強引に妨害。
ブサヨ思想で子供たちを洗脳しようと必死だったけど、
洗脳されたのは3名中一人。私と弟はそういうの大嫌いだった。
家の中は毎日継続で線香臭くて、早朝は東の窓に向かって
ナンミョーナンミョーと吠えてたジジイ。
過信しすぎて医者さえも見下すありさまで、結局は
脳の血管がぷつんしてあの世にいきました。
773:可愛い奥様
11/05/26 21:06:01.49 1yp4Q4sY0
>>768
＞ 本当に気が狂いそうだった…というか狂ってた
私もそれまで親に抑圧されまくって、いわゆるオトナ受けするイイコちゃんだったんだけど
トイレ以外監視状態、嗜好や思ったり考えたりしてる内容まですべてチェック、
自分の思ってることを言う事なんて絶対許されなくて、
一挙手一投足まで親の思う通りに動かなくてはならなかった環境でずっとすごしてきて
完全にどうにかなっちゃってたと思う。
壁や床を自分の手が痛みで我慢できなくなるまで殴りつけたり
（幸か不幸かうちの家は、鉄筋コンクリート製だったので、少々のことでは壊れない）
クッションを壁にぶつけたり。
親からは「あの子は頭がおかしい、気持ち悪い」と烙印を押されただけだったけど。
風邪をひいた後、熱がひかなくて病院で検査を受けたら、ウイルスは検出されず
「精神的なものでしょう」と総合病院の精神科を紹介された。
親もその説明を一緒に聞いていたのに、華麗にスルー。
今から思えば、救われたくて、いろんなサインを出してたんだなと思う。
結局、自分で自分の気持ちにけりをつけるしかなかったわけだけど。
＞ 友達の家に泊まると言うとその子の家まで着いてきたり
うちの親も友人と交流することを極端に嫌う人たちだった。
友達と電話することも許さない、家に連れてきたら機嫌が悪くなる。
そのくせ、知人から子供の友達とのつきあいの話を聞いたら、他のうちとは違うのが気になるのか、
母に「おい、なんでうちの子供は友達を連れてこない？」と聞く。
友達とのつきあいを嫌ったのは、あんたでしょうが。
>>772
うちの父親は筋金入りの共産主義者。
生きた日教組と一緒に暮らしてるみたいなものだった。
「英才教育」ならぬ洗脳すべく、よく子供を集めて（しかも近所の子供たちまで集めて）演説をぶってたな。
家でとってるのは、変態毎日新聞。
歴史が好きなのと読書好きなのが幸いして、
どっぷり赤になる前に洗脳が解けたけど、あのままだったらと思うとぞっとするよ。
774:可愛い奥様
11/05/27 00:28:24.25 ZyHbDcceO
毒が改心はしていないものの和解を希望し謝罪してきた。
過去に私にしてきたことは自覚がないがそんなに傷ついていたのならば謝るわ。とのこと。
許さない私が悪いですか？じわっと復讐してやりたい。
知り合いに元気にやってますだけでも書いて送ってやれと言われたんですがそんなことする必要もないと思ってます。
謝罪は受け入れますか？
775:可愛い奥様
11/05/27 01:11:48.18 82dKFjAZO
みんなは反抗期ってあった？
昔本で読んだんだけど、親は誰でも無意識に子供を
自分の所有物のように思ってしまうらしい。
でも子供が反抗期を迎えると子供も自我を確率し、
親も子供が一人の人間として認めて子離れする時期。
反抗期を迎えてない子はACとか精神病とか、親子で
共依存関係になってたりするとか。
私は普通の人のような反抗期は迎えてないな
776:可愛い奥様
11/05/27 01:29:29.17 NSISq+P90
>>774
毒の程度、774さんの心の傷の深さによると思います。
私の場合、生涯心に傷を負うような育て方されたので、
口先で謝られても、また利用されるだけだし、そもそも
絶対に謝らない毒です。
777:可愛い奥様
11/05/27 01:39:11.50 giPKoOLh0
>>775 親は私が２、３歳の頃に反抗期があったって言うけどあやふやだ。
妹が生まれて赤ちゃん返りがあったらしく混同してるかもしれない。
親には家を出るまで支配された。子を所有物のように思ってる。
従わないと暴力を振るわれたが、就職してから家出しようとしたら暴力はなくなった。
でも、無自覚の支配は今でも続く。母は距離なしさんで境界がわからない。
母は片付けられない女で家はゴミ屋敷だ。
それを反面教師にして物を少なく片付いた我が家を見て、
「あら、タンスのにもっと物を置けるじゃない」と言われて頭にきた。
引越し一週間前にりんごを１箱送ってきたり（荷物になるので迷惑）
服、食べ物を送ってくる。やんわり言っても止めない。
私らしいすっきりした暮らしを許さない支配に感じてノイローゼになりそう。
しかも、買い物依存で、金に困って私にたかられてた（今は断ってる）
778:可愛い奥様
11/05/27 01:50:46.59 giPKoOLh0
↑ タンスのに→タンスの上に
779:可愛い奥様
11/05/27 01:55:20.84 6C8Gdcgu0
私は反抗期の時に両親にではなくて周りの家族以外の人に対して攻撃的になってしまいました
たとえば中学の先生とかイタズラ電話
家のなかではひたすらいい子でした
780:可愛い奥様
11/05/27 02:41:21.49 S+yEBDUH0
毒はなにも自分が悪いとは思わない。全部あんたのせいでしょ、なに言ってんのあんたwで必死になって娘を嗤って対面を保つ
いい子は反省するんよ！と言いながら私を何度もひっぱたいたくせに、こいつが反省している所は見た事が無い
小さい頃、いつも毒がしているように悪さした妹を叩いて注意してあげたら、見ていた大人に「○○ちゃん、妹を叩いちゃ駄目だよ」
と言われたので「だって悪いことしたから怒ってあげたんだよ」と言うと微妙な顔をしてた
ちくっと何か言われたのか家に帰ってから毒に「あんたなんであんなことしたの！？ あんたが外で変なことしたら親が変なことしてるっ
て思われるんよ！」と怒鳴られ当たりまくられた
子供が親を真似てしたことが変なことなら親が変な親だっていうのは当然じゃない、とはっきり反発したのは覚えてる。
死を扱ったテレビを見てる時に、私が死んだらお母さんでも泣くかなと思っていたら
「あんたね、もし今お母さんが死んだら『親孝行しとけば良かったのに』って物凄く後悔するよ」と言われたので心底驚いた。
まだ小学校に行くか行かないかの子供になにをどう孝行しろというんだろう。「大きくなったらするよ」と媚びながら思うのは始まってたな。
小学校に入ったら勉強しろ、と怒鳴りつけられて、その怒鳴り声と一切肯定してくれないことからくる強い自己否定、
中学になったころには軽い鬱みたいな思春期だったと最近気付いた。
朝は全く起きられない。なにも楽しいことがない。朝一から「○○ちゃん、もう８時よ！ちょっと、もう間に合わんよ！！」と
怒鳴りつけられる。もう間に合わんよ、取り返しがつかんよ、の絶望が朝の第一声。思い出しただけで怖い。
「もう間に合わない」なのに「だから早く起きろ」 私は子供がこれから頑張らないといけない時にこんな言葉絶対に言わない。こんな馬鹿じゃない。
栄養になる愛情とか優しさとかは一切与えずに、勉強や友だち関係なんかはありえないような見返りを期待する
なにも食わさずにまだ足りない、まだ足りない、しんどそうにするな、他所の子を見ろと休まさず走らされたから、もう至る所おかしい。
781:可愛い奥様
11/05/27 03:05:46.35 1WJ/4XGq0
>>775
うちは親が、必要以上に反抗期に対して構えてたのを覚えてる。
ちょっとでも口応えしようものなら
「ほうら！きた！反抗期だ！お父さん、ちょっと！」
みたいな。
親はすごく恐ろしかったんだと思う。
「積木くずし」とか流行ってた時期だし。（古いなw）
そういうわけで、反抗期はムリヤリ抑え込まれた感じだわ。
大爆発して問題児になって、親としっかり対峙してたら
違った未来があったかも
782:可愛い奥様
11/05/27 03:25:52.38 giPKoOLh0
>>781 親は対峙してくれなかったと思うから後悔無用だよ。
私も、小学校で登校拒否になったんだ。、
あのときに親が自省してくれたらよかったと思うことあるよ。
小さなことが根本的な問題のはけ口と思うから、
今は、小さなことでもネット見て、カウンセラーに話して
神経質に対応してる。
小さいことにくよくするなとか後悔するなとか言う自己啓発がある。
半分正しいけど、問題をなかったことにして新しいことに逃げても
同じこと繰り返すからと思ってる。
きちんと問題に向き合うけどくよくよはしまいと思う。
783:可愛い奥様
11/05/27 03:53:40.04 gx5BU2+G0
親が年中反抗期だったので
キーキー言ってるのを黙って聞いてたな
反論すると殴られるし口撃されるもの
そしてすっかりひきこもり主婦ACになりましたとさ…
784:可愛い奥様
11/05/27 04:38:04.19 82dKFjAZO
>>781
私も抑えこまれてた感じ
思春期の頃は反抗する気力すら無かったよ。
わめき散らす親の言葉なんか全くスルー。
というか必死に別のこと考えて聞かないようにしてたな。
20代半ばに爆発して親に全部言いたいことぶちまけたけど。
今は職場の人に怒られても誰かに嫌われても
痛くも痒くもない不感症になってる気がする。
人間嫌いだし何をしても楽しいって感じない。
できたら引きこもって何も刺激のない暮らしがしたいよ
785:可愛い奥様
11/05/27 08:28:07.43 BtfC9Amw0
毒は基本、反省しないよね
うちは「お前が悪い、お前の為を思って、家族なんだから(何やっても良い)」
がお決まりのパターンですわ
こちらが責めるとﾖﾖﾖと急に弱くなって他人の前ではしおらしくなる
子供の前では絶対に負けは認めない
私は反抗期の頃、家がごたついてたから反抗するチャンスがなかった
今が反抗期かなｗ遅すぎるわ
親なんか早くﾀﾋねばいい、消えてなくなれ
独りの方がﾏｼってどんな家族だよ
786:可愛い奥様
11/05/27 08:32:51.19 ZyHbDcceO
反抗期に反抗できなくて力と若さのある20後半から現在38にかけて反抗期続行中。
無力な未成年だからといってホント酷いと思う。
毒自身が老いて弱くなってきたからといって優しくはなれない。
787:可愛い奥様
11/05/27 09:31:37.81 xIvW2OGv0
>>777
うちも同じだー
母が片付けられない、掃除出来ない人。
なのに自分は綺麗好きだと思い込んでる。
私も子供の頃はそうだったんだけど、物心ついてから意識的に直すようにして
すっきりした暮らしができるようになった。
なのに母は、不要なものを捨てる私は冷たい人間だと罵るし、
うちにくればやたらと物を勝手に移動したり置いたり、
絶対使わない掛け時計とかお皿とかを送ってきたりする。
あと、自分が泊りにくるための客用布団。
いらないと言えばキレられるし、捨てたことがばれればまたキレる。
んで他の家族にあの子は薄情な子だと泣きつく。
うちも引越し前日に変な壁掛けの絵画が送られてきた。
新しい生活にワクワクしてたのに、
一気になんとも言えないあの支配されてる感覚が蘇って落ち込んだよ。
788:可愛い奥様
11/05/27 10:27:36.23 5GEfgGmq0
あれ、意外と反抗期がなかった人が多いんだね。
自分は反抗期があって、大人になった今も親に対する感情は変わらない。
他人から見たら、大人になっても反抗期のまま・・・に見えるかも。
まー単純に仲が悪いから、今は関わらないようにしているだけなんだけど。
でも反抗期があっても、>>782の言うように毒母のキチ度が増しただけだったよ。
相手は何も変わらない。
789:可愛い奥様
11/05/27 10:53:58.67 giPKoOLh0
>>787
そうそう。
物を送られても、使わなければいい、捨てればいい、あげればいい、
あるいは「いらない」といって返せばいいんだけど
子供の頃からいろいろ支配され私の買うものを批判されてきたから、
支配感や距離なし感に怒って反抗したくなるし嫌な気持ちになるんだよね。
私はカウンセラーに相談して、「自分のものは自分で買いたいのです」
と手紙を出したら少し治まったよ。
ただ、これは親が老化して弱くなったためもあると思う。
若い頃にこれをやったら騒ぐ、殴る、わざと送ってくるの騒ぎだったと思う。
子供より、毒親がまわりに永遠の反抗期だよね。
790:可愛い奥様
11/05/27 11:11:20.13 8ZwxROdSO
毒母とクソ義理姉のコンボ
爺ちゃんと婆ちゃんつれて逃げた、アイツラはその内家を追い出される予定
野垂れ死ね
791:可愛い奥様
11/05/27 12:00:18.94 XWVi8S9S0
小さい時から私には酷いこと言い続けてきた毒がなにもしてこなかったからと定期預金渡してきた
あなたには冷たかったけど裏ではあなたのためにお金をちゃんとためてたのよ
ってことにしたいのかもしれないが、私は愛情をお金に変えられてもう成長段階でとっくに手遅れになってから
貰った的外れさに愕然としたし怒りとも悲しみともつかない気持ちでどうしていいかわからない。
みていた愛玩妹は「え～～なんで姉ちゃんだけそんなに多いん～」とベトベト
お前はこれすら私から取りあげたいんでしょ？ くれてやってもいいけど？
792:可愛い奥様
11/05/27 13:15:38.91 jLBCpK060
>>774
774さんが許したくないのなら、無理して許さなくていいんだよ。
もし、そういう時がきたのなら、自然と許す気持にもなるだろうし
御母堂からの謝罪もすんなり受け入れられると思う。
>>775
私の反抗期は中１の１年間。
もっとも毒親に言わせれば、未だに反抗期で「万年反抗期」らしい w
中１にもなると、いろいろ親の言ってる事が矛盾してたりおかしかったりする事に気がつくと思うし、
場合によっては親の言うことに賛同できなかったりもすると思うんだけど
「それはおかしい」「それは違う」と指摘しただけで、
「お前は親に向かって口答えする気かっ」とｷﾚられ、暴力というのがお決まりのパターンだった。
で、学習して、親と話すのは必要最小限になって、例え部屋の外にいても、精神的には内にひきこもり状態になったら
「とりつくしまがない、可愛げがない、それがおやに対する態度か」とやはり暴力というコースだった。
他の兄弟はそれで屈しちゃったんだろうね、親に媚びて、現在も共依存まっただ中。
あれだけ批判してた親にそっくりな言動を繰り返してる。
私は心理的には徹底抗戦したので、（殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから）今の自分があると思ってる。
他の兄弟は、いまだに毒親の関心の奪い合いを繰り広げてるよ。
で、毒を注入され続けると、どんどん醜悪になるんだね。
もう毒人間と関わりあいになりたくないので、親と一緒に兄弟もＣＯするつもり。
793:792
11/05/27 13:22:12.87 jLBCpK060
× ＞ 殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから
↓
○ ＞ 殴られたときにお腹や頭を庇うと余計逆上して、手のつけようがなくなるから
＞ 身体的には、相手に対して一切、力で抵抗せずに殴られっぱなしだった
794:可愛い奥様
11/05/27 13:25:31.99 xIvW2OGv0
>>789
＞支配感や距離なし感に怒って反抗したくなるし嫌な気持ちになるんだよね。
普通の家族同士のコミュニケーションなら、
いる、いらないをお互いの価値観として
理解して了承しあえるはずなのにね。
結婚してから、姑さんもたまにナゾな贈り物をしてくるんだけど、旦那が
「これはもういらないよ」「これなら次はこういうのが欲しいんだけど」
とか臆せず言うのでビックリした。
姑さんももちろん怒りもしないし、旦那に媚びたり甘やかしたりしてるわけでもない。
次に何か送るときは
「これとこれを買うんだけどどっちがいいかしら？」とか
「要らなかったら遠慮せず捨ててね」
と言ってくれる。
健全なコミュニケーションに衝撃を受けたよ…。
795:可愛い奥様
11/05/27 14:12:16.84 3jHc/cPh0
反抗期なかったなぁ
反抗できなくされていたというか、ヘタに何か言おうものなら
あの家では生きられないって幼少期から痛いほど察していたし
何よりも気力がなかった。反抗するにもエネルギーがいる。
自分の子供時代を振り返るとあの犬の電気の実験思い出すわ。
>>794
私も同じ衝撃を受けた。
義家のそのやり取りを食い入るように見つめてしまったよ。
たまーに？な贈り物、うちもあるけど、
例えば夫が否を唱えても、怒るなんてないのね。普通にコミュの一部として会話続行。
なるほどなーと。万事こうだったら、子が怯えて親に物申せなくなることないだろうね。
796:可愛い奥様
11/05/27 15:59:53.53 giPKoOLh0
>>794 そうだよね、いる、いらないは価値観でコミュニケーションだよね。
断っても怒らないのはお互いに悪気はないという信頼があるからだろうし。
毒親は、「その服いらない」だけでも親を否定するのかと大事になるし
虐待してるから嫌われてるはずと感じてびくびくしてるんだと思う。
私たちも、人とつきあい始めの頃は気をつかって
いらないものでもいらないとは言わないもんね。
気のおけない関係になるにつれて言うけど。
毒親に育つと家族間で信頼関係を築く習慣がなかったのが辛い。
797:可愛い奥様
11/05/27 16:07:44.13 cND7oGtK0
明らかに金持ちだったり、学歴がいい人とつきあっていると、
「家とは合わないから結婚しても一切親戚づきあいできないから」と
冷たく言われてた。
毒親は高卒。そのときはそんな毒でも親だから、祝福されたいと
思って従ってきたけど、今は、なんて親だと思う。
普通は、娘が玉の輿に乗れたらうれしいと思わないか？
人の幸せが許せなかったんだと思う。
798:可愛い奥様
11/05/27 16:18:43.51 1WJ/4XGq0
>>796
＞毒親に育つと家族間で信頼関係を築く習慣がなかった
ほんとこれが一番問題な部分だと思う
上のほうにもあるけど、突然お部屋襲来とか
不在時に勝手に検閲とか、まず親が子供を信用するってことがなかった。
お手本がないんだから、人を信用できる人間に育つわけがない。
いつでもオドオド、ビクビク。どんなコミュニティでも人の顔色窺ってばかり。
腹の内を探ってばかり。疲れる生き方しかできない
799:可愛い奥様
11/05/27 16:19:42.89 1WJ/4XGq0
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
800:可愛い奥様
11/05/27 16:23:30.66 i4H/b1VU0
玉の輿うんぬん以前に、彼氏がいるとか
人並みに結婚、すら許せないし隙あらば水差してやるって生き物
ちょっと不幸な人が大好物で、そんな話の時だけニラニライキイキする
801:可愛い奥様
11/05/27 16:24:28.77 1WJ/4XGq0
あ、途中送信しちゃった｡ｽﾏｿ
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
これ、自分も似たようなこと言われた。あんまり家柄のいいところはなぁって。
「私の幸せが許せない」と言うより、
親自身が他人にバカにされるとか、見下され続けるとかが
我慢ならなかったのではないかと思う。コンプレックスは人一倍なのに
プライドだけは山より高い親だったので。
802:可愛い奥様
11/05/27 17:32:14.48 cND7oGtK0
>>801
そうかも。結局子供より自分が大事。
コンプレックスの塊とひがみ根性で、歪んだ顔が子供ながらに嫌で
友達とかにあまり合わせたくなかったよ。
今も、荒波は立たせず、静かに距離を置いている。もうこりごり。
803:可愛い奥様
11/05/27 18:10:05.91 gx5BU2+G0
人の幸せが許せない
まさに毒のその感情に支配され続けている
就職するのが許せない
結婚するのが許せない
子供は作らせない
家は買ってはいけない
お前達のものすべては毒のもの
すべてにおいて毒より上をいってはいけないｗ
独身時代も結婚してからも
もしものため毒に家の合鍵を渡したら
こっそり入られてトイレにいたずらされてた
＜ペーパー突っ込んで詰まらせる
アパートの下階に汚水駄々漏れみたいな
車のスペアキーも気づいたら1個もないとか
夫は次あったら警察に行くと言ってますｗ
804:可愛い奥様
11/05/27 18:23:30.87 giPKoOLh0
ここに書いてROMって、私は今日初めて「信頼」ということを理解した。
「自分と他人の境界」という言葉は、数年前に心理学の
本を読んでさっぱりわからざう、その後少しずつ理解した。
ヘレン・ケラーが「水」を初めて理解したときの気分だ。
805:可愛い奥様
11/05/27 18:32:41.41 aNUO5g/Q0
>>804
そのイキでsageも学んでくれるとありがたい
806:可愛い奥様
11/05/27 18:32:46.90 6C8Gdcgu0
テスト
807:可愛い奥様
11/05/27 18:57:58.61 OvIz0DkC0
もう死にたい
毎日気付いたら死ぬこと考えてる
子供が帰ってきたら第一発見者にさせてしまう、強烈なものをみせてしまう、と思うと留まれるけど。
カーテンレールで首をくくったらカーテン引くたびに思い出してしまうかな
ドアノブだったらドアをあけるたびに
そう思うとできない
でも毎日もう怖くて不安でしかたない
808:可愛い奥様
11/05/27 19:03:28.48 IlOoJC+VO
うちはプチなんだけど、子ども生んで隣に家を建てて引っ越してからプチ毒だと気が付いて呆然としてた
姉は2人いるが、1人は毒。もう1人は｢過去のことをいつまでもこだわる神経がわからない、
育ててもらった恩もあるのに恨み節ばかりあんたバカジャネーノ｣な人。
プチだから、ここの皆さんのような酷さはないけど、正直きつい。
毒の姉は遠方で暮らしているが、両親の経済援助をしている。
この前のＧＷに姉が実家に帰省した際、夜中に｢うちのお金は湯水じゃないんだよ！金払え！｣と
電話がきた。
2人の子どもの育児ノイローゼに近い状態で、追い討ちをかけるように姉の電話。
親はもうひとりの姉の結婚が近いんでナーバスで、しかも父の持病が悪化していろいろと
ごたついている。もう、しんどい。
家を建てる時、姉たちは親の老後は任せる、子どもの世話もしてもらえるんだから甘えてていいねと
言っていたけど、子どもがいるのは私だけなので甘えてると言われるのは心外だった。
24時間介護の父がいるのに、預けたことなんかないよ。
地味に、友達に｢里帰りしなかった｣と言えなくて面倒。もちろん手伝いなんてなかったけど
何気ない会話の中で出産のこととか里帰りの話とか、微妙に気を遣うから疲れる。
でもプチ毒なんで、親を毒というほどの被害もないし罪悪感もあって非常につらい。
809:可愛い奥様
11/05/27 19:30:25.81 EH7FOmAD0
>>774 亀でゴメンｗ
「傷ついたなら謝るわ」という殊勝な言葉って一見へりくだって見えるけど
一番肝心な 過去の仕打ちについては「自覚ない」の一言で終わらせて
結局「 己 の 非 は 認 め て な い 」のを貴方は気付きませんでした？
言いかえれば「私は別に悪い事してないけどなんかそっちが根に持ってるなら謝るわ」
と一緒で 謝るふりして実は遠回しに「自分は悪くない」とアピってるこの狡猾さｗ
それでももしこっちが毒を相手にしなかったら途端にガラっと豹変して
今度は許さないこっちを正々堂々と悪者にしてくるよ。（つまり反省なんかしてないｗ）
毒親に限らずこのてのズルイ言い方で和解しようとする人って
本当に自分が悪いなんて本心では思ってない。
単に老後の世話か金の無心目的で利用したいからすり寄ってきてるだけ。
810:可愛い奥様
11/05/27 20:44:18.23 xIvW2OGv0
そうか、信頼されてないし信頼してないんだ。
私は人を信頼した経験がないんだ。
自分の意思すらろくに伝えられないなんて、
確かにアカの他人と変わらない程度の関係性だよね。
あれだけ干渉されてきたから、
歪んでるといえど、家族の繋がりは強固なものだと思ってた。
あーだから、私、人と長く関係築けないんだ。
表面上は社交的だからすぐ人と仲良くなれるけど、
付き合いが長くなってくると怖くなってきていつも自分から逃げ出してしまう。
今まで人生で信頼関係というものを築いたことがないんだ私。
旦那とは長い付き合いだけど、心の底から信頼はしていない。
私自身が「信頼していない」ということに安心して少し冷めた目線だから付き合えてるのかも。
804さんじゃないけど、目が冷めた感じ。
ほんと今更な感じでごめんなさい。
これからやり直せるかな。
信頼関係作れるようになるかな。
まだ私は小梨なんだけど、いつか子供と信頼関係作れるかな。
まだどうやって築くのかもわからないけど。
自分語りすみません。
今まで毒について何度もここに書き込んだけど、今更やっと気がついた。
811:可愛い奥様
11/05/28 04:11:42.75 aT8rT92OO
>>761
私も未だに、毒母なんだって頭で理解しててもどこかで普通の母親らしい対応を期待してしまって、結果心を切り刻まれることがある。
貰えなかった愛情を
つい夫に求めてしまう。どんな自分でも受容してもらえるような母性的な愛情。現実には
容易に叶わないけど。
812:可愛い奥様
11/05/28 06:49:40.68 RoQxHab40
ドラマみてて、悪役に肩入れしてしまう。
主人公は善良だったりするのが多くてイマイチ共感できない。
今だったら名前をなくした女神とか。
ちひろって役は毒親→毒旦那もちなんだけどさ、泣ける。応援してしまうな。
主人公はどうにでもなればいいや。誰かが必ず助けてくれるはずだし。
813:可愛い奥様
11/05/28 08:28:59.45 ITej3kxf0
>>797
＞人の幸せが許せなかったんだと思う。
>>800
＞ 人の幸せが許せない
＞ すべてにおいて毒より上をいってはいけない
私ははっきりと言われた、「子供は親より偉くならなくていい、幸せにならなくていい」ってね。
普通の子供なら、そんなこと親に言われたらショックの１つも受けるんだろうけど
私は「ああ、やっぱり」ってすごく納得した。
おかげで、毒に幻想や期待をせずに切り離しにかかる事が出来た。
もっとも、自分は親に愛されてない子供、親にすら見捨てられた子供なんだって、
凄く苦しんだし、時間もかかったけれど。
>>800
＞ ちょっと不幸な人が大好物で、そんな話の時だけニラニライキイキする
うちの親もそうだよ。
「○○さんてすごいね」みたいな賞賛の話やいい話は聞きたがらない。
明らかに鼻白んだ表情で、生返事ばかりで、ああ、聞きたくないんだなって。
で、他人の不幸な話の時は本当に活き活きと楽しそうに話すのね。
電話をかけてくると、そんな話ばかり。
なんで、この人と話してるとこんなに気分が悪くなったり落ち込んだりするんだろうと思ってたけど
「他人の不幸は蜜の味」を地で行く人なんだってわかってから、極力接触を避けるようになった。
814:可愛い奥様
11/05/28 10:37:00.03 x+s+2mh60
あー、うちの毒母も、他人の不幸話が大好き。
私が知らない人や、更にはその人の子どもや旦那の話まで、
放っておくと延々と嬉しそうに喋っている。
そして毎回、「こんな風になっちゃったら困るわねｗｗｗ」とか言ってる。
自分より下の人を見つけることでしか、幸せにならないんだと思う。
そして自分に不幸なことがあれば、自分が被害者面。
毒親は今、土地の問題でトラブってて、これはまぁ相手が悪いみたいだけど、
自分が依頼した弁護士、裁判官や裁判の進め方にまでブツブツ文句を言っている。
誉めたり、感謝するような言葉は一切出てこない。
で、私はこんなに大変な思いをしている、だけど先は長くない、
だから（あなたが）孫を連れてくるのは当然だ、と〆る。
815:可愛い奥様
11/05/28 12:04:22.69 zhR6Q8x7O
毒親に気持ちをぶつけた。疫病神は死ね！と。
そしたら｢お前はそんな汚い心だから幸せになれないんだ、親を罵倒して。もっと心を磨け｣と。
はぁぁぁぁぁぁぁぁ！？
こっちがお前を受け入れるためにどれだけ崇高な心で許そうとしてきたのか、
どれだけ苦しみの中プラス思考になるために努力したか、何も知らないくせに。
自分の罪は認めず
ついにぶちキレて罵倒したシーンだけをすくい上げ
まるで私が心が未熟かのような言い方…。
はぁぁぁぁぁぁぁぁ！？
マジでクズ
殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺した
816:可愛い奥様
11/05/28 13:19:59.54 4WJV3KMr0
腹が立つ気持ちわかる。
毒親は馬鹿で常に頭の中が大混乱の癖に、口答えだけは天下一品なんだよね。
そして最後には必ず自分が一言言って、こちらをどんぞこまで凹まさないと気が済まない。
でも、ぶちまけただけでも偉いよ。大嫌いだって気持ちは伝わったよ。
817:可愛い奥様
11/05/28 13:42:46.53 bjbjvz9r0
スレタイ、毒持ち親をﾇｯｺﾛしたいはまずいから、
「毒持ちの親に死んで欲しい奥様」でいいんとちゃう。
なんであんな親のために自分が先に死なないといかんのか
818:可愛い奥様
11/05/28 14:53:48.94 iLFKf3ZVO
>>811
親は愛情を出せなかった。
ならば愛情を出せる人からもらえばいいと割り切ったよ。
愛情を出せる人はいるよ世の中に。確実に。
819:可愛い奥様
11/05/28 15:00:14.42 Zg0bfAY80
子供の持ち物をけなすのって、支配欲望からだったのか、、、。
自分も年頃になった頃からバイト代で買った洋服や小物、ヘアスタイル、化粧
全て難癖つけられてた。
だから、長い間自分と自分のセンスに自信がなかったんだけど
お勤めするようになって、他人が褒めてくれてやっと自分に少しだけ自信が持てて
顔を上げて歩けるようになった。
そのうち、強気になって母親が相変わらず私の着てる物をけなすと
「そんな雑巾みたいな服着て、よく人の洋服を査定できるわね」と言い返したら
ファビョルファビヨルｗ 気違いみたいになってたよｗ
820:可愛い奥様
11/05/28 15:27:00.41 Zg0bfAY80
自分には似たような境遇の、、、
もっと辛い境遇の親友がいてずいぶんとお互いで慰め合って励ましあってきた。
ただ違うのは、私は毒親をバッサリ切って、彼女は情け深く彼女を赤ちゃんの時に捨てて
男に走って２０年後、男に捨てられお金に困ってた毒母を援助するようになったこと。
友人には「あなた、薄情だよね」と言われ、私は「あなたは情が深すぎる。ほどほどにしないと大変なことになる」
とお互いに言いあってきた。
結局、友人は毒母にコッソリ作られてた合鍵でこそドロに入られ
タンス貯金二百万円、洋服、宝石を盗まれ、保険手帳でサラ金・闇金数箇所に借金までされた。
「いくら実親でもあんまりだ！警察に届けろ」と周りは言ったけど、彼女はそれでも
「神様は見ていてくれる。いつか良いことがある」と信じて、黙って耐えた。
あれから十数年、、、彼女も結婚したけど、旦那に苦労させられ不妊治療を続けても子宝に恵まれず
こんなに善行を積んでるはずの友人なのに、良いことなんて何一つ起きてない。
むしろ、不幸に感覚が麻痺して不幸の道に突き進んでるようだ。
821:可愛い奥様
11/05/28 15:43:14.31 iLFKf3ZVO
善行？
悪いけどお友達は大馬鹿者にしか見えない。
822:可愛い奥様
11/05/28 16:24:39.39 Zg0bfAY80
>>821
本音では私も友人の事をお人好しの大馬鹿者だと思ってる。。。
成績の面での頭は良いのよ、でも人をどこまで信用していいか誰を信じたらいいのか
その感覚が分からないみたい。
赤ちゃんの頃から同情されて育ったからか、優しくされると見下げられてるように
勘違いして反発してしまうようなとこがある。
頼られると、自分を一人前に見てもらえた気分になって無理して助けてしまうみたい。
823:可愛い奥様
11/05/28 17:20:22.81 dbE9opB50
sage
824:可愛い奥様
11/05/28 17:27:04.28 /x3orJzU0
辛い。とにかく言葉で言い表せないほど辛い。
両親祖父母全員漏れなく毒で、その毒をひたすら一身に浴び続け振り回され潰されるだけの人生だった。本当に。
その影響で容姿も行動も相当病んでていじめられたし
親の外面的にも家族構成的にも
周りからは恵まれた家庭に育った苦労知らずと決めつけられ
「あなたは楽でいいだろうけど」みたいな嫌味を受けた経験しかない。
そのせいで余計に自尊心失って自分はわがままっていう強迫観念が抜けなくなり、
父親がマトモに働かないのもパチ代せびるのも母にうっとうしがられるのも祖母に虐め抜かれるのも放置子だったり都合良くこっちの人生無視で依存されたりするのも
全て自分が悪い、自分のせいだと思いこんで耐え続けてた。
エピソードひとつひとつが酷すぎて、何から言っていいかわからない。
こんな家庭も人生も誰にも理解されないし、余りになにもかも狂いすぎててネタだと思われかねないから人にも相談できないし。
とにかく気が狂いそう。辛すぎる。
当の毒親達はそれぞれ好き勝手楽しそう。
この世の全てが憎い
825:可愛い奥様
11/05/28 17:30:59.74 dbE9opB50
うちの両親も泥棒です。
テレビを見ては政治家や芸能人を批判して偉そうにしてる割に
父が怠け者、母が買い物依存症の金コマでした。
「買ってあげる」と約束したおもちゃは買ってもらえず
私がバイトをするようになると「ちょっと貸して」と言われ返してもらえず
あげくのはてに、育英会の奨学金を横領されました。
あれって、生徒でなく親の口座に振り込まれる仕組みなんです。
金を遊興費の穴埋めに使って、学費は払えないと・・・。
金がないのは仕方ないけど、だまされる、
あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった。
それを反面教師にして私はやりくり上手になったけど、
家族すら信頼、安心できなかったことは人生に影をおとしてる。
826:可愛い奥様
11/05/28 17:45:54.14 dbE9opB50
私の実家は癒しとかくつろぎの場ではなかったな。
両親にとっても。
でも、二人とも他に行き場がないから嫌いつつ別れない感じ。
浮気はあったけど、プリン相手もまた毒で、
子供ととして愚痴を聞かされて嫌だった。
売れ残りが、なぜ売れ残ったか反省しないまま、
見合いで見かけの学歴と容姿にひかれてくっついて
精神的な結びつきがなかった家だ。
家に安心と信頼がなくて、嫌悪感が満ちてるって・・・。
827:可愛い奥様
11/05/28 18:53:33.29 a6pXyElC0
>>774
許さなくていいよ
自分は絶対に許さない
>>777
>>787
うちの母親も片付けられないよ
たぶんＡＤＤ
自分にも遺伝してる気はするけど片付けがんばってる
828:可愛い奥様
11/05/28 22:55:06.48 /x3orJzU0
>>825
＞あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった。
わかる。
こっちも、口だけは立派な親ぶって「俺がちゃんと
やるからな！」「○○するからな？」とか猫なで声で言うんだが
その通りになった事なんて一度もなかった。
そういう言葉を信じては毎回裏切られて、それも学費関連とか保険とか大事なものだったりして
父の虚言に人生の予定狂わされたり遅れたりって事がなんどもあった。
その割に本人は「俺がやってやる」っていう自己満足が欲しいらしく
家が当てにならないから個人的に動こうとしたりするとすごい不機嫌になって手が着けられなかった。
散々縛り付けて行動制限してアテにさせた揚げ句
それが無理だと完全スルー（無理だったとも何も言わないで勝手に無かったことにされてる）なので
相当家に人生の予定狂わされてきた。
で、結局母が祖母に学費借りたりしてたんだけど
祖母も完全にボダで、それをダシにして「○○ちゃんは私のモノ」「私が育てたようなもんだからな。面倒見てけるよな？」「見捨てないでぇ～！！」とか高1の私に言ってプレッシャーかけて
ひたすら恩を着せて私にしがみつくことしか考えてなかった。
ちょっと顔出せなかったら「裏切り者！あんなにしてや
ったのに！」
そうやってそれぞれがおかしい家庭の板挟みになってて、本当に毎日毎日目の前が真っ暗。
母親もそれを当たり前のように黙認してて助けなんて全くないし自分の事しか考えてないし。
何時間かけて相談して決めごとしても、それは全部口先だけで
当たり前のように無かったことにされたり覆されたりするのが当たり前。
そのうち自己防衛のため人を信じるのを止めるようになった。
829:可愛い奥様
11/05/29 01:02:38.48 xP3bxIWAO
小さい頃は母に何をしてもバカにされて、何を言ってもバカにされて
だから何もしない何も言わない子になったら、口がない、死んだ魚の目とバカにされて
歯は全部虫歯、髪はぼさぼさ、目やに鼻糞だらけの子供。
顔を丁寧に洗えば、顔を洗ってる！と大騒ぎして家族でバカにする。
鏡を見れば、鏡を見てる！ｗｗと大騒ぎして家族でバカにする。生まれて初めて鏡をじっと見つめたのが中学１年の時だった。
幼稚園、小学校は地獄だった。自分はダメだと思って自分が恥ずかしくて、何も考えない感じない心を絶対に開かない自由に振る舞うことのない子供になった。
最近やっとわかったよ！私は悪くない！私はダメじゃなかった！親が全部悪かったんだ！
でもバカだダメだと言われて育って本当にダメ人間になってしまった。
今だに人と普通に関わることができない、普通がわからない。人を避けてしまう。楽しく幼稚園で遊びたかった。
830:可愛い奥様
11/05/29 01:35:53.08 M19+g6uz0
>>829
うん、あなたが悪いんじゃない。
小児歯科に行く機会があるけど、子どもの虫歯が進行していたりすると、
「お子さんの虫歯はお母さんの責任ですよ！」って親が叱られているよ。
そういえば私もシャンプーは週１がデフォだった。
髪の毛がベタベタしてフケが出てくるから、
フケが出る皮膚病（フケ症？）なんだと思い込んでいた。
朝、顔を洗うことや、歯磨きをする習慣もなかった。
親の服のセンスも最悪で、上に書いたことも含めて馬鹿にされたりもした。
831:可愛い奥様
11/05/29 02:33:37.83 GqWjbZ9aO
人の幸せを喜べない奴は最低だよ
832:可愛い奥様
11/05/29 04:08:08.33 /GtIFhmD0
>>812
ドラマは見てないけど悪役に肩入れしちゃう気持ちわかるな。
私自身も、いつも家族のスケープゴートだったから、
悪役にされるのが当たり前だと思ってて、
むしろ外でも悪役をかってでるべきだと思ってた。
最近やっと、自分は正しいことを主張してもいいんだ、
って思えるようになってきてる。
833:可愛い奥様
11/05/29 04:27:08.82 I8VbqhP70
母はいつも
「そんなことを言ってるからあんたはダメ」
「あんたみたいなこと言ってる人は、野垂れ死にする」
と、呪文のように言ってけど
数年前にある人から
「それはあなたではなく貴方のお母さんがおかしい」
と言われて初めて気付いた
でも却って「なんでわたしが悪くないのにこんなことを言われなければならないのか」
と思うたびに、以前より苦しい
834:可愛い奥様
11/05/29 07:24:40.15 FoIzxtsmO
岩月謙司
「母親よりも恵まれた結婚ができない理由」、
「家族の中の孤独」
などを読んでみるといいかも。
昔、娘のオトコ運は父親で決まるを読んで号泣したことがある。
ずっと自分を責めて生きてきたから。
835:可愛い奥様
11/05/29 09:42:11.38 21nu9QsI0
>>825
＞ あてにしてた、当たり前のことをやってもらえないのはきつかった
うちの親もそうだったな。約束を守ってもらえた事なんてなかった。
そのうち、毒の言ってることなんて、全く信じなくなって、
毒の言うことをまともにとりあわなくなったんだけど、 「それが親に対する態度かっ」ってよく殴られてた。
836:可愛い奥様
11/05/29 10:03:40.79 oP+Ui9HzO
皆さん義理実家とはうまくいってますか？
私は毒親がいて義理実家はクソです。私自身はどうでもいいんだけど子供に祖父母の存在についてどう説明していいかわからない。
こういう生い立ちだからクソ義理親とうまくいかないのかわからないないです。
子育てもなんか誰も頼ってないんだけどこれからが不安。
優しい家族をレンタルできたらいいなと思う。
主人は年末に亡くなってしまいました。
837:可愛い奥様
11/05/29 11:32:15.89 Iqf4i1I4O
>>836
実親、義理親ともに毒だと頼れる所がないですよね。
自分も10年以上前ですが死別しました。
夫の実家はＡＣの定義にもなっているようなアル依家庭だったので
役所で『姻族関係終了届』を提出しました。
離婚の場合は離婚届を出した時点で配偶者親との戸籍上の縁は切れますが、
死別の場合は上記の届を出さない限り配偶者親の扶養義務が発生します。
もう手続きしていたらごめんなさい。
自分は死別後に体調を崩し実親を頼ってしまいました。
死別前に毒だと気付いていれば・・・と後悔していますが、
実家に戻らなかった事は正しい判断だったと思っています。
>>836さんは、ご主人を亡くされて半年ですよね。
それでは気持ちの整理がついていないのではないでしょうか？
子供に事情を説明するのは>>836さんの気持ちが落ち着いてからで良いと思います。
今は>>836さん自身の体を労りながら子育てに専念してください。