11/04/17 13:18:06.06 yNKfHV1x0
>>351
それでこっちが電話に出るまで、
ストーカーのように必死に電話を鳴らすんだよな・・・。
本当に気持ち悪い。
353:可愛い奥様
11/04/17 13:31:32.23 NrStvtaZ0
アパートのドアを開けるまでガタガタドンドン叩かれたりもしたな・・・
354:可愛い奥様
11/04/17 13:46:33.92 QCyy736O0
>>350
あるあるw
だから言ったじゃない発言
よく考えたらモラハラ男とかと同じだよね毒母のパターンって
355:可愛い奥様
11/04/17 13:47:08.22 QCyy736O0
無気力無感動ってうちも言われたよ
356:可愛い奥様
11/04/17 18:39:12.42 /85HJwzx0
みなさんリアルでこういう話できる友人っていますか？
自分の一番核の部分を隠した友人付き合いが面倒になって友達が皆敵に見えるようになりました
357:可愛い奥様
11/04/17 20:20:28.73 QCyy736O0
いないよ
だからって敵とか思わないけど
そんな何もかもさらけ出すのが友達とは思わないな
まあ、親友はいないので、こうやって心を半分閉ざしてるからかなとは思うけど
358:可愛い奥様
11/04/17 21:41:17.49 XSiJsyVg0
以前はリアル友達いたけど 今はいない。
境遇は違ったけど AC友達だったよ25年間
お互い結婚できて幸せ掴んだので疎遠になった。
私は運良く旦那も舅も毒なしで何とかやってるけど
友達はトメとコトメが毒持ちで実親より苦労してる（涙
359:可愛い奥様
11/04/17 22:47:38.29 sZkkT2AO0
いないなってか無理なんだと思う
一番身近で信用信頼できる（学ぶ？）筈の母親が、
見事にその辺を粉砕してくれたわけで
誰にも自分の本音など話す気にならない
自分も信用できないから足元グラグラな感じ
360:可愛い奥様
11/04/18 08:42:46.72 JgPgpqRR0
344からここまでのレス、我が家と私の環境とまったく同じだw
私も友人知人はいるけど、人に対して警戒心が強すぎてどうしても自分から壁を作ってしまう。
頼ったり相談したり、心を無防備にして対応することができない。
母と姉が共犯の毒だったから、女性に対しては特に気を遣ってしまり、
顔色を伺うような付き合いしかできない。
361:可愛い奥様
11/04/18 08:50:44.47 IZCiKf0u0
＞ 自分の一番核の部分を隠した友人付き合いが面倒
自分の家であった事、自分が子供の頃経験した事は、人には話せない。
（相手の重荷になるかもしれないから）
だから、どうしても家族の話になると、不自然な対応になってしまう。
私もそういうのに疲れたけれど、周りの人が悪いわけではないし。
そのへんは割り切ってるつもりだけど、無難な話題を探すのもしんどいよね。
＞ 一番身近で信用信頼できる（学ぶ？）筈の母親が、
＞ 見事にその辺を粉砕してくれた
私も、１００％信頼しきって何でも話せる人はいない。
親に弱みを少しでもみせたら、親の機嫌が悪いときは、そこをまず攻撃されるんだもん
親を信頼出来るわけがない。
親すら警戒しないといけないのに、接する時間が少ない他人はもっと信頼できなくなるよね。
でも、毒実家では自分の本心うぃ隠す事が自分を守る術でもあったから。
本音を話せる人がいれば楽になれるかもしれないけれど、
何でも話せるという事は、壁のない柱だけの家に住んでるみたいなものと自分では思ってるから、
それほど絶対的に信頼できる人に巡り合える事は、まずないと諦めてる。
362:可愛い奥様
11/04/18 08:54:13.95 xqtAOZs80
毒親持ち同士で色々な闇を言い合えたらどんなに楽かと思う事がある
でも出会えないんだよなあ
363:可愛い奥様
11/04/18 09:29:02.34 Lz2nEoBw0
私は毒親持ちの友達1人、
旦那さんが毒親持ち＆自分も毒親持ちという友達が1人いるｗ
普段は、たまたま実家の話になってしまったら、
「うちは親とあまり仲良くないからさ～ｗ」でサラッと流して終わり。
でもそこで、「え？うちも実はさ・・・」と毒話が展開したのが上の2人。
ただ、大人になってからは、実家とも円満、現在の家庭も円満という、
幸せオーラ全開の人とは友達になれんな・・・。
こっちの考えが捻くれていて、勝手に距離置いてるだけなんだろうし、
毒持ち関係なく、大人になってから友達を作るのは難しいんだろうけど。
364:可愛い奥様
11/04/18 09:42:07.73 pVlkaY/ZO
ああ…分かりすぎるここのスレ。
周りは当たり前に普通の家庭育ちが多いから
世の中にこんなに虐待死や機能不全家庭がありふれてても
“親というものが悪いなんてことはない。”というような、確固たる信念をもってる人が多い。
“親は子供をいつも想ってるもので、親を大切にしない子供こそが親不孝。
子供の自分から歩み寄れば理解しあえるに決まってる。
分かり合えない家族なんてない”
みたいな、すごい平和ぼけの人が多いような気がする。
虐待死さすような親のニュースでさえ遠いどこかのお話しみたく受け止めてたりしてるくらい。
本当は同じような境遇の人と話したりする方が絶対分かり合えてその分気楽だし
そういうお友達ほしいし、できたら絶対大切にするけど確かに出会えない。
だから、別にもう理解してくれるような人はいらないし
理解してくれなくていいんだけど、あれこれきいてくる人が本当にうざい。
働いてると特に人間関係あるし、家族の話しとかになるとすごく緊張してくる。
私は私がスケープゴートだったから昔は仲が良かった妹たちとも、そういうことが理解できだした大人になった今は距離をおいてる。
だから、「兄弟は？」とか「妹さん何歳？なにしてるの？」という普通の質問でさえ私には嫌な質問。
勿論普通の質問だから相手は悪くないし普通になんとなくあやふやにしながら返すけど
相手は物足りないみたいでどんどん興味をもたれあれこれ聞かれる。
私も外面は明るいから、何も知らないﾊﾀからすれば悩みがないぬくぬく育ってきた人みたいにみえるみたいで
聞かれやすいキャラクターの自分がいけないんだとは思うんだけどね。
また、自分が家族の話しとかされると困るからこそ
もしかしたら相手もいろいろあるかもしれないと思い、
さりげない話題ばかりをしてしまう。
毒もちで悩んできた人や悩んでる人ってすごく人の気持ちに敏感で繊細な人が多いから
言葉の選び方や、優しさの出し方で、たまにこの人はそうなのかもなと気付いたりするときはあるんだけど
あまり踏み込んだらいけないしなと思いまたさりげない話しをしてしまう。
さりげない話しって難しい…
365:可愛い奥様
11/04/18 10:48:46.73 oRVQpEK60
>>358
幸せつかんだのに
何故「死にたい」スレに居るの？
366:可愛い奥様
11/04/18 10:54:57.49 a+6/Yk+U0
出産絡みで実家に帰るでしょ？って話は厳しかったな～。
帰らないよ～って言うと「なんで？！」詮索される感じになって。
理由話そうとしたけど、一般には単にいい歳して親の悪口･･（引）としか思えない気がして
自分で嫌になってやめ。結局「実家楽かな～やっぱり」とか合わせて終了。
全くそんな気ないのに、今思い出してもなっさけない。
367:可愛い奥様
11/04/18 10:59:25.81 xqtAOZs80
私はとりあえず実家親とはあまり仲良くないと適当に臭わす
そこでうちも！って人が出てきたら話も合うかなと密かに思ってます
まあ大抵うちほど酷い親はいないので無理なんだけどorz
368:可愛い奥様
11/04/18 14:22:20.09 pVlkaY/ZO
>>366分かりますよ～。「なんで？」って簡単に聞かれても一言では答えられませんよね
あと私は帰れる場所がある人を単純にうらやましかったな。
みんな赤ちゃんができたら、母親と出産時や出産後の買い物を一緒に行ったり
実家に帰れば上げ膳据え膳で…。
生まれたあとも普通に親に預けたりできる場所があるからうらやましかったな。
預けたいわけじゃなくとも、“何かあったとき頼れる肉親”ってのがある人は
精神的にも落ち着けると思うんだよね。
単純にうらやましかったな。
旦那と喧嘩したりしても帰る場所がある人とない人とでは追い詰められ方が違うし
離婚に踏み切れる人は結構おうちは平凡な人が多かったりもする。
帰れる場所があるから離婚に踏み切るのも早いんだよね
なんか家族が毒だと永遠に人生を損するなと思う。
勿論、私は不幸ですといつも思いながら生きてはいないけど
事実だと思うよ
369:可愛い奥様
11/04/18 18:52:31.48 ItQuHsBf0
今妊娠中だけど実家帰ったーとかいう人見かけるとイライラする
人生イージーモードで羨ましい
誰も守ってくれない
370:可愛い奥様
11/04/18 21:21:48.94 DkLqyowWO
知れば知るほど、うちは普通じゃなかったと
思えてくる。
一見、ごく普通の家だったんだけど、借金をしない程度のパチンコ依存、虐待と
わからない程度の子供への無関心。
幸せに育ったと思っていたのに、生きるのが辛かったり、子供が欲しいと思えないのは
毒親だったから？
旦那には、人が怖い気持ちとか、親になるのが怖いことを全然わかって貰えません。
371:可愛い奥様
11/04/18 23:07:58.73 rwErX70A0
自分は家族のことをきかれたら家族の変なところを話す
そして、ありえない～wと笑われたら、そうなんだよほんと変な親でwと返す
毒親の行動って、部分的に話すと笑えるんだよね
もちろん、阿鼻叫喚部分はカットしてるけど
372:可愛い奥様
11/04/18 23:12:16.16 rwErX70A0
>>370
うちも一見普通の家庭だったけど実は機能不全
生きづらいし、子供がほしくない
普通に育ちたかった
素直に子供がほしいと思える人がうらやましい
373:可愛い奥様
11/04/18 23:34:47.33 JgPgpqRR0
ほんとに健全な家庭で育ったひとって、
気持ちが安定してて、未来は明るいものだ、自分は愛されるべき存在だと疑うことなくて羨ましい。
私も子どもを作るのが怖くて悩んでるんだけど、
旦那はその不安の理由がまったく理解できないんだよね。
そんな人を前にしてると、
不安不安言ってる自分自身がすごくいやなものに見えてきて苦しいし…
374:可愛い奥様
11/04/19 01:47:51.26 c8qWhJNo0
>>373
健全な家庭で育った人の側にいると楽しいんだけど
ちきしょう愛されて育ちやがって！みたいに思う瞬間は時々ある
そのぐらいうらやましい
うちのダンナは理解はしてくれてるんだけど
「どうしたら不安をとりのぞけるのかなあ」
とか言ってるのがプレッシャー
そんなんわかったら苦労しないっての
＞不安不安言ってる自分自身がすごくいやなものに見えてきて苦しいし…
すごくわかる
私もどうしたらいいのかわからなくて苦しい
年齢はどんどん重ねていくからタイムリミットはあるし、
でもやっぱり子供産むの不安すぎて怖いし
あまりに悩みすぎてたら、ダンナにもう考えなくていいよって言われたので
とりあえず考えるのやめた
いつか自然に子供ほしくなるのかな
それともそんな日はこないのかな
375:可愛い奥様
11/04/19 13:04:27.13 U09BEauwO
>>732-734 自分は毒母が「産め産め」うるさい。電話攻撃に耐えかねて着拒したら、いきなり朝早くから押し掛けてきて攻撃された。最近は居留守も使ってる。本当に毒母の声聞いたり、顔見るだけで体調悪くなる。
世間体しか気にしていないし、私にだけ辛く当たり外面はめちゃくちゃいいので他人にはよい母親としてうつってるからウンザリ。何で外ではいい人を演じてるのか聞いたら、「人に恨まれたくないから」だって。私に辛く当たってるのも無意識のうちらしい。本当に呆れる。
376:可愛い奥様
11/04/19 19:29:45.13 izZZfD5r0
そろそろ母の日だけど、どうしよう？迷い中。
みんな、どうする？
贈らないと、怒りの電話がくるし、もうイヤだ
377:可愛い奥様
11/04/19 19:41:02.93 PEOfWlae0
我が家では、父の日・母の日・誕生日は何年も前に廃止されましたｗ
だいたい毒親じゃなくても、結婚していると毎月誰かの日になってしまう。
メンドクセー。
378:可愛い奥様
11/04/19 20:30:37.66 Xk0qcBKFO
虐待受けてたわけじゃないけど
両親はいつもなじり合って普通に会話してるの見たことない。
子供が怪我したらどっちが病院連れてくかで揉めたり
すぐに短足！鮫肌！と口汚くなじり合い。
なのに三人目の子供は作るんだから気持ち悪すぎ。
子育てに無関心で家にお金を入れず他人に奢りまくる父。
中学に入ったら忙しさを理由に家事をしなくなった母。
なのに修学旅行の弁当に自分に酔った気持ち悪い手紙を入れる母。
これも機能不全になるのかな？
379:可愛い奥様
11/04/19 20:35:57.90 lbXQp5260
母の日は悲しい思い出、小さな子供の思いを踏みにじられた記憶しかないので
小梨の私にはもう一生縁がない記念日です。
380:可愛い奥様
11/04/19 20:43:22.88 oxIONALhO
>>371
すごくわかる
私も同じように毒親エピソードは部分的にカットして話すよ
真冬に水ぶっかけられて雪が積もる庭に下着姿で朝まで放置されたとか
笑えないもんね…
って打ちながらなぜか笑えてきたけど
毒親の行動って不条理コントみたいだからね
381:可愛い奥様
11/04/19 21:59:43.04 c8qWhJNo0
>>378
短足鮫肌ワロタw
>>380
わかってくれてありがとう
カットして笑い話にすると、空気は悪くならないし、
自分は嘘つかなくていいから楽だし、
変な親ということは説明できるから帰省しない時とかも説明しやすい
だいたいのことは、
「うちの親変わってるんで～」
とかでだいたい流せるようになる
真冬に下着で放置、大変だったね
自分も下着で放置あったなあ
ほんと寒かった
382:可愛い奥様
11/04/19 22:04:34.85 dTyAXQViO
毒親餅は部落地区出身者
毒親餅で良い家柄の出身者を見た事がない
383:可愛い奥様
11/04/19 22:52:40.41 c8qWhJNo0
へー
384:可愛い奥様
11/04/20 09:31:54.91 fI5rjq2G0
＞ 両親はいつもなじり合って普通に会話してるの見たことない
＞ すぐに短足！
これ、うちの父親まんまだわ。
会話の最後に絶対、人が不愉快な一言をつけるんだよね。
「お前、脚が短いな、自分の方が長い」とかさ。
あんたの方が身長がはるかに高いのに
私より脚が短かったら、どーするのって感じ w
それが嫌で話さなくなったら
なんで親に口をきかないのかって怒る。
お互いに不快指数が高くなるだけだけだから、
しゃべらない方が平和でいいと思うんだけどね。
385:可愛い奥様
11/04/20 09:42:27.83 wZSP0kxR0
いつもいつも自分の話ばかりで
子供は自分の話を延々相槌打って聞くものだと思ってる。
人が忙しいだろうが時間が何時だろうが関係なし。
そうやって人のことに関心がない癖に
こっちが目を腫らしていたりすると目ざとく見つけて
「目が赤いけど、どうしたん？泣いたん？」としつこく聞いてくる。
大の大人が「はい、泣き腫らしましたよ」とでも言えばいいのか。
お前のせいだけどな。
無関心なくせに無神経、本当に嫌い。
386:可愛い奥様
11/04/20 13:58:30.39 BmQlncX50
>>348 よくわかった。
長年の謎がとけたようだ。ありがとう。
387:可愛い奥様
11/04/20 14:43:46.82 Av+o4Hly0
＞洗剤で食器洗ってて手が滑ってコップが割れた
＞怒られる！！って思ってたら
＞「怪我しなかった？ 大丈夫？」って旦那がすっとんで心配してくれた
毒親から一切優しい言葉をかけてもらったことがなかったから、こういう当たり前の反応に憧れてた。
でも、うちの旦那からこんな言葉、掛けてもらったことがない。
いつかは・・・という淡い期待を何度も裏切られ、その寂しさを散財で紛らわせ、
気がついたときには後の祭り。お先真っ暗。
旦那は何も知らず、真面目に働いている。
子供が巣立つ頃には旦那も退職。
義両親が残すであろうわずかな田畑を耕して、余生を静かに生きて下さい。
そうしたら、私は先に逝かせてもらいます。もう誰にも優しい言葉など期待しません。
388:可愛い奥様
11/04/20 18:52:08.85 KxZTqrPo0
母親の父、つまり祖父も毒親。
昔から母はいつも祖父から受けた仕打ちを私に語りたがるけれど、
その反面、私に良い孫として祖父のご機嫌取りをさせようとする。
祖父が喜ぶように、お祖父ちゃん大好きな孫を演じさせる。
というか、子供のころから、私も母の機嫌をとるために無意識にそう演じるべきだと思ってそうしていた。
もう本当に呪われた血筋。
私も子供が出来たら、その子もそうなってしまうのかな。
389:可愛い奥様
11/04/21 02:11:48.36 kUpOqHVG0
>>388
うちもそんな感じだよ
390:可愛い奥様
11/04/21 08:42:55.80 PTOkv9uXO
あなたも祖父に聞いてみたら？
母からこういうこといつも聞かされているんだけど、本当なのって？
何か祖父は理由があったのかもよ。
あなたも心の中で文句いって表面上合わせてるとこ「毒母と同じ」だよ。
391:可愛い奥様
11/04/21 08:45:01.45 PTOkv9uXO
演じないで地で生きる決意をしる。
392:可愛い奥様
11/04/21 08:56:13.72 PTOkv9uXO
子供もそうなるのかな～
なんて、なんて生ぬるい事いってんのよ。
あんたで断ち切らなければ、
子供もそうなるよ！
393:可愛い奥様
11/04/21 09:43:13.90 qGI3co5q0
祖父は確実に私がみても毒親です。
そして母親はそのまったくのコピー。
もちろん子どものころはそんなこと考えたこともなかったけどね。
だから私は母に同情してしまう気持ちがある…。
母が心の底では祖父に愛されたくてもがいてるのがなんとなくわかる。
でも何度か母を救いたくて遠回しに声をかけてみたけど、年老いた母には伝わらなかった。
逆に自分が否定されたと思い込んでもの凄いキレられた。
私自身も毒というものに気がついたのもここ数年のことだし、
なんとかここで毒の連鎖を断ち切るようにがんばってみるよ。
394:可愛い奥様
11/04/21 10:36:42.31 xAV5ZjEO0
>>393
＞ でも何度か母を救いたくて遠回しに声をかけてみたけど、年老いた母には伝わらなかった。
＞ 逆に自分が否定されたと思い込んでもの凄いキレられた
それ、私も似たような経験がある。
私は毒親双方のサンドバック役だったんだけど、兄弟は父のサンドバック、母の溺愛ちゃんだった。
母からは万能感を与えられ続けて、一方で父からは抑圧される。
でも、どっちのやり方であっても、社会では通用しない。
おまけに、父にも母と同じように自分を大事にしてほしいという欲求があったみたいだけれど、
毒父は自分が１番大事で、寧ろ、周りに自分を大事にしろと要求してくる人だから
兄弟の想いが報われるわけがない。
それでノイローゼみたいになってしまった。
あんまり見ていて、生きづらそうだったから、それとなくＡＣの事とか、「毒になる親」の事をｈなしてみた
でも、自分が本当の意味で愛されてないって思いたくなかったんだろうね、ものすごい勢いで切れられた。
兄弟の言動は、自分の私情をまじえず話すと、すごく笑える一方で奇異にみえるらしい。
年を経るにつれ、いびつになってるなと見てて思うけど
本人が気がつかない限りはどうしようもないから、
私にはどうする事もできないけれど、しかたがないことなんだろうな。
395:可愛い奥様
11/04/21 14:13:26.05 1ySqTkqt0
>>394
結局、母親の人生だから幸も不幸も本人次第だよね。それはあなたにはどうにも出来ないことだよ。
今になっても自分を見つめたりせず、心の問題から目を逸らし続けて、自分の感情の処理を周囲にさせて
毒にも気付けない生き方してきたのは紛れも無く本人の責任だから。
396:可愛い奥様
11/04/21 14:44:13.67 x0IHm5J40
>>378
うちもすごく近い感じ！子供３人のとこまで一緒ｗ
虐待されてはないけど、うちの父親も自分の稼いだ金は自分のもので
母親はとにかく趣味が第一で、私た兄弟は金食い虫と言われて育ってきた。
でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりしたのは
虐待に入るのかも。
風邪で咳が止まらないときに、うるさいから止めろと言われて、でも止まらないから
布団を口に押し込んで必死で声が漏れないようにしてた。
子供心に、自分はなんで生まれてきたんだろうとずっと思ってた。
のちに、できちゃった結婚だったと知って納得したｗ
でも、ずっと捨てられないで、家に入れるだけで私は幸せなんだと思ってた。
そして今まではそれが普通で、みんなも学校では明るいけど
家では虐げられているんだと思ってたよ。
自分が結婚して子供に恵まれて、育った家の異常性が明らかになった感じ。
397:可愛い奥様
11/04/21 21:43:08.60 kUpOqHVG0
>>393
>>394
すごい似てるわ
もう諦めたけど
>>396
うちも父に金食い虫と言われて育ったよ
398:可愛い奥様
11/04/22 00:36:12.06 XMHDOWfO0
実家のこと、昔のことを思い出すと、
髪の毛を掻きむしるほどイライラしたり、
悲しくなって泣き出したり、
情緒不安定になってしまう。
親のことが、とても憎い。
399:可愛い奥様
11/04/22 03:52:20.80 o2MK++CwO
ゴールデンウィークに実家に帰るかも。
いろんな感情がわいてくる。
なんで普通の両親じゃなかったのかなぁとか考えてしまう。なんだかとても悲しい。
だからみなさんの気持ちもとてもわかる。。。
400:可愛い奥様
11/04/22 06:55:35.55 olRSLLOU0
>>399
えー、実家行くんだ
何のために？
401:可愛い奥様
11/04/22 08:05:57.10 Nml2Cck70
帰らなければいいのに。
402:可愛い奥様
11/04/22 08:19:12.67 o2MK++CwO
>>400さん 401さん
レスありがとう。
母親に顔が見たいと言われたからです。
なんだか親不孝者のような気がして断れませんでした。
実家にまともに帰るのは久しぶりです。
帰ると思っただけでお腹がいたいし、寝れなかったです。
久しぶりに 毒親 と検索してしまい、みなさんの言葉にできない気持ちが自分と重なって、いま消えたい気持ちになっています。
動けなくなっちゃいました。
すごい破壊力です。
403:可愛い奥様
11/04/22 08:22:11.05 ql5Ob1og0
五年に1回ぐらいしか帰らないな
子もいるけど正直あいつらに見せたくない
404:可愛い奥様
11/04/22 08:57:32.35 fWw/AiFP0
私ももう数年行ってない。
毒と認識できる前は、年に1回か2回は>>399のように行っていたな・・・。
毒母は、自分の知人や親戚に、「この前、娘と孫が遊びに来てさ～」
っていう一般的な世間話をするためのネタがなくてイライラしているようだが。
そして、写真も送れ送れとうるさい。
「孫はこんなに大きくなったのよ～」って周囲に見せたいんだよね。
面倒だし、送らないけど。
無理して帰省したってこっちは毎回体調が悪くなっていたし、
小学生の子どもも、あの家は何か気持ちが悪いと感じているようだ。
そりゃそうだよな。
日当たりが悪いから薄暗くて、不衛生で汚いゴチャゴチャの家で、
夫婦（両親）の会話が常に喧嘩なんだから。
405:可愛い奥様
11/04/22 09:26:02.74 XCWGxlOB0
3年帰らずにいたら、義両親（まとも）の方が妙に気にして帰らざる得なくなった。
私にとってはありがた迷惑な気遣いなんだが・・。
案の上、胃腸炎になるは大喧嘩になるは最後は逃げるようにして戻るハメに。
もう全て勘弁してほしい･･･疎遠でいいじゃないか･･･
406:可愛い奥様
11/04/22 09:50:12.43 VFz0W1qs0
>>396
＞ うちの父親も自分の稼いだ金は自分のもので
＞ 母親はとにかく趣味が第一で、私た兄弟は金食い虫と言われて育ってきた。
＞ でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりした
うちも父親がそういう人だった。
とにかく家族の為にお金を使うことを惜しむ。
一応、家に少しは生活費をいれてたけど、母親が働きにいってやっとそれなりの生活が出来る状態だった。
で、後は全部自分のお小遣いで、人におごりまくって散財。
私が生まれた頃は、ミルク代にも事欠くほどだったらしい。
そのくせ、「自分はお前らのせいでこんなに苦労して働いて」「誰のおかげで生活出来てると思ってるんだ」ってよく罵られたなあ。
（なら、結婚するな、せめて子供作るなと小１時間）
そんな父にはずっと「親のすねかじり」って言われてきたよ。
＞ でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりした
これも、まんまうちの父親。
つねったり、殴ったりするだけじゃなくて、よく人が嫌がるようなことをいったり、
人が言われたら一番精神的にダメージがきついことをにやにやしながら言ってくる。
で、悲しそうな顔をしたりすると「何、お前こんなこと気にしてるのか」とか「お。こいつ、もうすぐ泣くぞ」とか言ってくるんだよね。
小学生高学年になってこっちも弁が立つようになって、反論すると、「親に口答えするのか！誰に食わせてもらってると思ってるんだ」と殴られてた。
＞ ずっと捨てられないで、家に入れるだけで私は幸せなんだと思ってた
＞ みんなも学校では明るいけど家では虐げられているんだと思ってた。
私も、家できっとみんな親に殴られてるんだろうなと思ってたけど、
同時に家がそんな状態なのに、どうしてこの人たちは明るくしてられるんだろうって不思議でならなかった。
嬉しそうに家であった事を話す友達をみてると、「あれ？家で親に殴られたり、怒鳴られたりしてないの？もしかしてそれが普通？」って混乱してきて、
だったら、私は絶対、家であったことを人には話せないって、だんだん無口な子供になっていったんだよね。
407:399
11/04/22 11:57:04.08 o2MK++CwO
やっぱみなさん距離とってるんですね。
すごいです。
まだ期待しちゃいます。ふたりが変わるんじゃないか。謝って認めてくれるんじゃないかって。
わたしは大人といわれる年齢なのに
もし普通の家庭で育っていたらどんな人生だったかな
とか
テレビで活躍する石川寮に嫉妬してしまいます。
本人の努力はもちろんだけど、努力させてもらえる環境と素敵な大人に囲まれていただけだと。
色んなものを見るときフィルターがかかって純粋に楽しめないです。
前の方のレスで同じような方がいましたが、
みなさんもこんな気持ちになるのかな。
こんな気持ちになったときどう対処してるのか知りたいです。もしよかったら。
408:可愛い奥様
11/04/22 12:11:41.05 ql5Ob1og0
>>405
いやー、わかる
うちも旦那の両親(ごく普通の常識を持つ方々)が
ちゃんと帰ってあげないと・・・とか
親孝行してあげて・・・って言うんだよね
私にとっては恐ろしい負担
全部ぶちまけてもぅ縁切りしたいので分かってください!と言いたい
409:可愛い奥様
11/04/22 13:30:02.73 n0AdkVBoO
>>408 病院の待ち合い室でご近所同士と思われる爺さんに婆さんが「うちは男の子だから帰ってこないよ。女の子だったら帰ってきたのにねぇ」と話してるのを聞いて嫌な気持ちになったよ。別に女だから頻繁に帰らなきゃいけない訳じゃないのに。
410:可愛い奥様
11/04/22 14:32:27.54 zvsWmfVC0
>>406
本当に似すぎです。環境が。
父親の稼ぎも生活費に充てられず、母親は自分が働いて家計を支えるなんてありえない、
趣味がしたいのに、という考えで
うちは祖父から毎月生活費を１０万もらって暮らしていたそうです。
母親が、父親が金を出さないから！といつも怒っていました。
早く大人になれ、すねかじりたちとずっと言われていて
１８でようやく家を出ました。下の兄弟もみんな、１８ですぐに出ました。
両親はその後離婚し、お互い子供のために我慢していたんだ、お前たちのために
ずっと辛抱してきたと言われて本当にやりきれなくなりました。
私も小学校時代は先生に、「何に対しても無気力、影がある」と言われていたのを今、思い出しました。
自分の子はこんな思いさせたくない、絶対に。
父親は絶縁状態なのでいいのですが、母親がこういう昔のことなど覚えておらず、距離に悩んでいます。
本当にもやもやして、優しく接しようとしてもイライラしてしまいます。
旦那はいい両親に恵まれて、こんなことを言うのも恥ずかしく、また今の母親を見て信じてもらえないだろうしどうしたらいいんだろう。
411:可愛い奥様
11/04/22 18:31:06.44 r7gEbD3L0
未来への希望とか夢なんて持てる状況じゃなかったな
両親そろって層化で３人兄弟で母がとくに頭弱だったから子育ても躾けも満足にできなくて
なにかあると基地外新聞読め！そこに答えがある！とか鼻息荒くってさ親からなにも
教えられなかったよｏｒｚお約束の放置子だったし、他の家もこんなものだと長い間思っていた
自分が結婚して子を持ってから毒親と気付いたんだよね
上にも出ていたけど夫選びも職業選択も普通の価値観がわからないから
ずいぶんと痛い目あってきた、おまけにずっと馬鹿だといわれ続けて自己評価が低いから
自分の人生は不幸であたりまえだし、普通怒るようなことをされてもよくわからないせいで
親子で軽んじられて子に申し訳ない思いをした
でも、2ちゃんをするようになって普通の人の価値観が私とまったく違うのを知った
今まで嫌だなとか恥かしいと思っていた感情は他の人も感じていることで
自分の感情を肯定するきっかけになった
ただ周りの環境がおかしかっただけと気付いたんだよね
それからは、いい人でいることをやめて好きなように行動している
失礼な人には礼儀を尽くす必要もないし、私の人生にも必要ない
悪口はよく言われるけど、ただの雑音。言っている人のがおかしいって思える様になった
毒母は数年前に病気であぼ～んして静かになったから
自分を肯定する作業が進む進むｗ
でも完全にまっとうに成れないのはわかっているから切ない
412:可愛い奥様
11/04/22 19:54:02.10 sTwqhP6Z0
>>411
上4行、まったく同じ状況だったよ。
うちは父親がアル中＆DVで、母親はますます宗教にのめりこんだ。
親を喜ばせたくて子供のころは層化の集まりに頑張って出たりしたけど、
身なりが汚なくおどおどしてたので、そこでもpgrされて馴染めなかった。
大人になって一人暮らしするようになり、自分の親が毒だと気付いた。
私は層化から脱会したが、ほか二人の兄弟はまだやってる。で、どっちも精神科通い。
さんざん要らない苦労をしてきて、もう疲れ切った。
なんとか人並みに暮らそうとするだけでもう精一杯。
私は小梨だけど、子供を産んだりちゃんと育てられる自信がないんだ。
まともな人生は、もう取り戻せない。親より先にﾀﾋんでやりたい。
413:可愛い奥様
11/04/22 21:31:31.51 klxp4aHM0
>>402
こんなこと言いたくないけど、あえて言わせてもらうね
そんな理由で帰るなんてばかじゃないの？
しかも帰ると思っただけでもう体調悪くなってるんでしょ
あなたはエネｍｅになってるよ
自分で自分を苦しめてるってちゃんと理解してね
自傷行為みたいなもんだよ
親不孝って、全然違うでしょ
親の手管に簡単に踊らされてていらっとするわ
もうちょっと抵抗しなよ
414:可愛い奥様
11/04/23 09:25:22.50 Fj6NNb+C0
>>413
自分より相手の気持ちを優先してしまったり、良い子と思われたい人に
育ってしまうのは毒親持ちなら仕方ないよ。
でもあなたが402さんを思って発言してるのはよくわかる。
402さんは心苦しくなるように仕向けられて、それにまんまと乗っちゃってるから
心苦しくても突っぱねて欲しいと私も思う。
415:可愛い奥様
11/04/23 09:35:27.29 PS5f9Gc70
>>407
毒親ってもんを理解した上でココに来たなら「期待・変わる・認めて謝る」なんて
ありえない生き物だって分かりそうなもの。
まだまだ親のサンドバックにならないと納得できないなら別にいいけど。
416:可愛い奥様
11/04/23 09:39:32.81 UaqFxDBCO
私は毒母に会った翌日、髪を自分で切り刻んでしまったことがあった。ベリーショートより短いぐらい。そのことを毒母に電話してしまったら、「何やってるの～。本当にバカだね～」と言われた。
娘の体調を気遣わず、世間体がよければそれでいいだけの人なんだなと改めて思った。
気分が落ち込み、体調がめちゃくちゃ悪くなるのはいつものことだけど。
417:可愛い奥様
11/04/23 10:05:26.85 EGowebhW0
>>410
＞ 趣味がしたい
うちの毒父もそうだったわ。
スキーやら釣りやら、工具やら、カメラやら、何かにはまると最高級のものを欲しがる。
で、長続きはしないw
カメラなんて買うだけで満足したのか、家族での写真はあんまりない。
（でも、何故か本人が旅行先で友人と一緒映った写真はたくさんあって、毒父のアルバムの冊数が一番多いんだよね）
兄弟がカメラを買った時は「ｸﾚｸﾚ」攻撃が始まった。自分は兄弟のカメラよりいいものをもってるのに。
＞ 子供のために我慢していたんだ、お前たちのためにずっと辛抱してきた
これはうちの母親がエンドレスでよく繰り返し言ってた。
子供の為だけじゃない。
毒父がお金をいれなくても、毒父との婚姻関係を続けたら、少なくとも住むところがあるからでしょ、自分のメリットも考えての決断でしょって感じ。
自分の為でもあるのに、100％子供の責任にしてくるんだよね。
ああいうことを言われ続けてたら、本当に身の置き所がなくなる。
今でこそ、自分一人の責任じゃないって思えるけど、あの当時は「なんで私は生まれてきたんだろう、生まれてきてごめんなさい」って思ってた。
親に優しく接しようとしなくてもいいんじゃないかな？
だって、親の子供にしてきた事って、少なくとも社会でやったら、人に疎遠にされるレベルだよ？
もし、これが会社やご近所さんの人だったら、ほどほどの距離を保って必要以上に近づかないでしょう？
もっと自分の気持ちを大事にしてあげてもいいんじゃないでしょうか。
418:可愛い奥様
11/04/23 11:15:33.48 BkxgFv3S0
距離を持って付き合うしかない。冷たくするというより、冷静になって
形だけの交流。
孫に当たる自分の息子には一切悪口を言わず、負の連鎖をさけています。
419:可愛い奥様
11/04/23 11:21:21.59 OxUpm7Wb0
うちは祖母も毒なんだが、毒母は祖母に愛されたくて必死でいい子やってた
電話しただけで体調が悪くなるくせに
せっせと電話し、せっせと帰省する
子供は祖母の指示通りの進路に進ませる
その結果、年中体調が悪く、頭が痛いだるいと寝てばかり
夫婦仲も悪くなり、子供を殴ったり怒鳴ったりして爆発する毒母に
毒母も６０歳を超えて、ようやく気づいて祖母と絶縁することにしたらしい
絶縁したら元気になったの～とか言ってたけど、絶縁するの遅すぎ
毒母は、私の人生返して！と祖母に向かって泣き叫んでいたが
祖母は完全スルー意味わかりまへん状態
やっぱりできるだけ早く絶縁するのがいいと学んだ
そして毒と絶縁して今は平和
ここの奥様でも、いい子やりたい人もいるってわかるけど
親に認められて愛されて謝られて～とかそういうのは
早めに諦めて絶縁した方が人生楽しめると思う
420:可愛い奥様
11/04/23 14:16:36.41 Y3Ep5KYb0
そうなんですよね。
毒本人は、自分のしたことをまったく覚えておらず、
そんなこと言ってたっけ？と真顔で母親に言われるばかりで
今は「孫がかわいい孫がかわいい」とせっせとプレゼントを選んで送ってきたりと
どうやって対処していいのか、複雑な気持ちばかりで。
謝ってもらっても、もうあの頃の自分は取り戻せないし
それで帳消しにもならないので今さらいいんですけど、やはり距離を置くしか方法はないですよね。
リアルでは、こんな親に育てられて、こんな家庭環境だったって恥ずかしくて誰にも言えず、
旦那にも言えないでいるんですけど、ここで吐き出せてよかった。
ありがとうございました。
421:可愛い奥様
11/04/23 15:05:28.75 DRp8gX8C0
ウチの毒母はダンナにも、当たるから、
ダンナからも変人困ったちゃん扱いになった
二人で放置＆適度な距離感にしてる
422:可愛い奥様
11/04/23 17:33:02.61 KEXbvI/d0
残業でヘロヘロになり帰宅したら、ドアにメモが挟んでありました。
毒母親からのお金の無心でした。
ずっと続いてる事だけど、今回はなんか無性に効いた…
半年前に同じように無心されて逃げる様にお金引ったくっていかれて…。
「そうは言っても、お母さんじゃない」
「ある年齢から親子は逆転しちゃうんじゃない？頼られるのはしょうがないよ」
こう言われるともうダメだ…
また、(出来ない自分がダメだっていう)ダメ想念に押しつぶされそうになります…
423:可愛い奥様
11/04/23 19:45:59.87 rUK19ed60
>>421
私は最初のころ旦那に母の毒がバレるのが恥ずかしくて、
母の言動をかばったり隠したりしてたんだけど、
最近旦那も薄々気が付いてきたみたいで一緒に愚痴れるようになって少し楽になったw
URLﾘﾝｸ(otsu.cool.ne.jp)
この詩がかかれたポストカードをうちに置いていったり、送ってきたりする母。
そのくせ、会う度に金払え、あれ買えこれ買え、老後の面倒みろ、
旦那の両親に会うな親しくするな、死んだらうちの墓に入れ…などなど。
でも心底自分は子供思いのいい母親だと思ってるんだろうな…。
ちなみに父は母信望者なので、母を素晴らしい妻であり母だと信じ込んでいる。
子供である私に母を甘やかせという命令を下す。
結婚してるのに、私の死亡時の生命保険の受け取りを母にしとけと言う…。
424:可愛い奥様
11/04/24 00:26:40.81 z7jhSbrQ0
母親は、もしかしたら精神疾患じゃないか
と思うこのごろだ
425:可愛い奥様
11/04/24 01:36:59.88 DJNkSKU10
>>423
言いたい事はその詩の一番下二行だけなんだろうね。
426:可愛い奥様
11/04/24 13:14:07.57 6zfdxU+G0
>>423
両親ともに毒だね
お疲れ様です
427:可愛い奥様
11/04/24 19:51:40.79 gaeW3hgT0
唐突に、今まで思いださなかった記憶を思い出して現在大荒れ。
本当に疲れた
428:可愛い奥様
11/04/25 07:48:15.52 Sy7zXRoPO
昔は女の子は育て損みたいに言われてたのに、今じゃ「老後楽しませてくれる要員」ですもんね。
429:可愛い奥様
11/04/25 09:04:10.08 90dpfIsG0
子供のころから、体調が悪いと訴えても
嘘つくな、
習い事行きたくないだけだろう、
そんな程度の熱やケガで大袈裟だ、
などと言われ続けたおかげで、
自分がどれくらいの症状のときにギブアップしたらいいのかわからない。
いつも倒れる寸前まで周囲に言えなくて、仕事でも何度も迷惑をかけた。
他にも些細な要望も口に出せない…というか気がつくことすらできなくて、
出された食べものがおいしいとかまずいとか、
室内の空調が暑いとか寒いとか、
筋違いとわかりつつも躊躇なく口に出せる人にイライラしてしまう。
子供とか絶対育てられる自信がない。
430:可愛い奥様
11/04/25 09:13:28.18 eKR+aPA00
老後楽しませてくれるのはあくまで息子夫婦
世話してくれるのが「娘」じゃ？
毒親の算段
431:可愛い奥様
11/04/25 17:06:22.06 s9LaN2p/O
死
ね
死
ね
死
ね
死
ね
432:可愛い奥様
11/04/26 08:22:26.87 4Fqr8gx20
>>429
よくわかります。
うちもそうでした。具合が悪い、ここが痛いっていうようなことを言うと
「そんなこと言われても、医者じゃないからわかんない」って言われておしまいだった。
小学校くらいから、言っても無駄だとわかるようになって
一切そういうことは言わなくなった。
６年生の時に初めて初潮が来た時も、来たって言えず自分でナプキンを買いに行った。
恥ずかしかったし、何がいいとかわからなかったしお金もないしで本当に困った。
ズボンとか血まみれにしたまんまだった。
素直に人に、こうだからこうしてくださいって言える人が本当にうらやましいなと思う。
433:可愛い奥様
11/04/28 11:47:43.32 HOso8qkX0
>>424
遅レスだけど･･
私もそう思う。しっかり病名が付くんじゃないかと妹と話している。
本人は鬱の気があるとか言っているがそんなもんじゃない。鬱の人に悪すぎる。
毒にあるのは人格障害とか根本的なやつだ。
434:可愛い奥様
11/04/28 12:29:45.13 z7pr+K7Y0
うちのは確実に人格障害だよ
時間毎にコロコロ変わる言動、理由も無く勝手に切れる
片付けられない、不潔etc
こないだ偶然自分の結婚式の写真見たらゾッとした
どう見ても病気の人の顔だった
435:可愛い奥様
11/04/28 12:44:28.78 amfCSBvY0
毒親の人格障害率は高いと思うがこれまで野放しされ
とりあえず生活してきたと言う事で病院に連れて行っても無駄だね。
毒が年取って人格障害かアルツハイマーかの境界になってから
病院ぶち込むしかないと思う。
それまでは関わらない。
毒死ぬの待ってる間に私の人生終わりそう。
436:可愛い奥様
11/04/28 15:31:18.86 ha+wn3vB0
親世代に人格障害がどうのこうの話しても通じないだろうし、
年取っても毒両親は毎日のように喧嘩しているらしいし、
何かもうどうでもいいや、勝手にやってくれｗ
でもどちらか一方が先に死んだら面倒だから、
死ぬときは２人まとめてヨロシクって感じ。
１人だけ死んだら残ったほうに依存されそうで怖い。
せっかく距離を置いて、（昔よりは）平和に暮らしているというのに。
437:可愛い奥様
11/04/28 19:11:22.54 3TycIjSm0
>>433
うちの毒は偏見があるから、自分は鬱じゃないと言い張っていたよ
いま思うと明らかに人格障害
438:可愛い奥様
11/04/29 21:41:03.86 Oa7y5HsDO
>>429
あー…わかりすぎて切ない。
毒親持ちの人って、他人に甘えられる？
私は子供の頃に親から拒絶→放置子だったから、甘えられない。
いつも「しっかりしてる」と親戚から褒められて、それが私のキャラになった。
本当は人に甘えたいけどできなくて、上手に甘えられる人がうらやましい。
夫も甘えさせてくれるタイプではないので、何もかも自分で抱えこんでる。
毒親のこととか事情を、一緒に抱えてくれる優しい旦那持ちはいいなー。
439:可愛い奥様
11/04/29 23:17:01.63 fSvrzevzO
>>438
いつか必ず裏切られるって考えがまず先にあるので
なかなか上手に人に甘えられない…
私が幼い内に毒母が親としての役割を放棄したので
10歳位から家事全般やっていたよ。毒母の粗相をフォローするのも
殆ど私。専業のくせに学校行事も下の兄弟優先。
そりゃ人に期待もしなくなるし嫌でもしっかりするさ
そして仕方無くしっかりした私に向かって斜に構えてて可愛くないと言い放つ毒。
誰のせいだと…
440:可愛い奥様
11/04/30 00:34:18.46 WAxyGcqwO
>>439
やっぱそうだよね。
幸せな人って「甘え上手」な人が多いように思う。
本人も無意識のうちに、口にしなくても雰囲気で上手に頼っているというか。
間違っても「甘えるのが恐いから全て自分で引き受けます」オーラは出してない。
最低の夫を引き当てたのも、引き受けますオーラのせいかな…。
441:可愛い奥様
11/04/30 13:52:29.96 e7sKoKmZi
本当に人に甘えられる人が羨ましい。
自分が人から当たり前のように存在を肯定されて愛されることを疑わない人が羨ましい…。
私も438さんみたいに、周囲から「しっかりもの」キャラの都合のいいスケープゴートにさせられて、
家族中からあらゆることの尻拭いや家族の不調和の原因を押し付けられてきてた。
最後のババは私が引いて当然、という意識がしみついてしまってるから、
今も幸せや安定した居場所にいるといつ裏切られるか安心できなくて
わざわざ逃げ出したくなってしまう。
これじゃ幸せになんてなれっこない。
442:可愛い奥様
11/04/30 17:48:08.09 mC1TfEvtO
甘える、頼るとかが下手だよね。
自分に厳しいし、内心人にも厳しい。
人に否定されるのが怖いから
表面的にはしっかりした人、穏やかな人で通そうとキャラ作ってるかも。
443:可愛い奥様
11/04/30 20:19:38.92 7xM9MQ4ZO
自分の場合は母が発達障害で高卒ですぐにDV父と結婚して
見事に重度障害者の兄を産んだ。
父はパチンカスでもあり働かなかった。
母も働かなかった。
親兄弟に金たかって生活してたらしい。
いつ頃か父は就職したが、生命保険をいつの間にか解約してた。
普通に働いて保険に入ることもできない人間が子供産むなよと思う。
父が癌で急逝した後がまた大変だった。
父の親兄弟に金返せとか言いがかりつけられ
持ち家は土地の名義が祖父だったから結局揉めに揉めて手放すことに。
でも祖父母の世話は私がしろとか責めたてられた。
母は思考能力ないからただ兄の世話してヒステリー起こしたり
泣いたりTV見て笑うだけ。
旦那と出会ってなかったら祖父母叔父母と兄もあやめて自殺してたかもな。
私は子供産まない方が良いと思う。
私自身こんな親元に産まれてきたくなかった。
444:可愛い奥様
11/05/01 00:05:05.72 AM2JkZCfO
生きたいけど社会に適応できなさすぎて死ぬしかない気になる。
精神科に行くと薬浸けで余計悪化するから行かない。
親にはよく殴られたり性的虐待にモラハラも受けた。
洗脳受けてたから今だに世間とのギャップを埋められない。
でも親の悪口言われたらムカつく。
でも親が憎い。
旦那のことも嫌いになってきた。
やっぱり親との関係が歪むと他人と長く付き合えないのかな。
445:可愛い奥様
11/05/01 23:03:48.46 ac48b1Mv0
私は毒親から救い出してくれた旦那がいて
ｓｈびあらくは精神的に安定してた
でも数年前にその旦那に軽い気持ちで浮気されて
完璧に「他人＝敵」という考え方に変わった
もう誰も信用できない
旦那が最後の砦だったんだけどね
もぅ旦那でさえ憎い
盲目的に信用した自分が馬鹿だった
446:可愛い奥様
11/05/02 00:14:09.85 6vXPAFcO0
毒から救い出してくれただけありがたいじゃん。
旦那は別れれば他人になれるけど 毒親は別れても親だ。
447:可愛い奥様
11/05/02 02:55:24.82 D4XJAu9I0
>>445
自分も浮気されたことあるんだけど、
自分も盲目的に１００％信じてた
吐くほど泣いて苦しんだよ
別れようと思って途中までそのための行動もしたけど
ダンナが真剣に反省したので、かなり説教したうえで再構築
今は９９％の信頼と１％の疑いを持って接してる
盲目的に信じるって聞こえはいいけど、ある意味相手に丸投げすることだと気づいた
どんなに信じる人でも、自分の責任として１％は持っておくのが大事かなと
>>445さんもせっかく一度はそんなに信頼できたダンナさんなんだから
なんとか気持ちも再構築できないかな
もちろんきっちり話し合った上でだけど
448:可愛い奥様
11/05/02 03:38:00.55 L1ddeYXVO
「信じる」ってただの「自分勝手な思い込み」だと思ってる。
親親戚には散々ひどいことされたからもう人間は信じられない。
浮気は嫌だけど、生活できてればいいや。
旦那のことは愛してない。
自分に対して尽くしてくれたから結婚した。
自分は境界とボーダーを併発している。
子供はいない。
子供は好きだけど、自分の子供は愛せないとわかっている。
親のようにサンドバッグにして虐待するだろう。
死にたいけど、親親戚より先に死ぬと旦那に迷惑かけそうだからまだ生きてる。
もし旦那と別れたら、旦那は多分鬱悪化するか自殺すると思う。
共依存だから。
私は旦那が死んだら、他に乗り換える。
449:可愛い奥様
11/05/02 03:38:56.21 L1ddeYXVO
いや、私が先に死んだら旦那もすぐ若い女に乗り換えるだろうな。
450:可愛い奥様
11/05/02 07:18:31.23 jWI7Wl4gO
甘えるってどうやったらいいんだ
分からないよ
451:可愛い奥様
11/05/02 07:26:49.81 jWI7Wl4gO
>>422
シカトしてもいいんだよ
お金の無心して当然と思ってる方が異常なんだから
ｼｶﾄしても別に悪くないよ
452:可愛い奥様
11/05/02 08:38:54.47 u0mmqpZQ0
>>445
>>447
私も浮気された。
毒両親とは信頼関係が築けないから、旦那や友達は信頼して生きてきた。
でも信頼する相手を間違えたようだ。
あんな反省もできないボダ旦那と結婚したのが間違いだった。
ATMだと思って生きて行くけど、これはこれで虚しい。
453:447
11/05/02 12:57:30.24 D4XJAu9I0
>>452
そっか、反省しないダンナさんだと困るね
うちは幸い真剣に反省したみたいで、もう１０年くらい平穏だ
盲目的に信じてた頃は、ダンナが言うこと何もかもら信じてた
精神的にダンナにすがりついてるような感じだった
でも、ダンナの浮気で、好きだけど裏切るなら
容赦なくバッサリ切るという覚悟を見せたので
それ以来より対等な関係になった気がする
一度は完全に荷物まとめて出て行ったし
(真剣にやったから荷ほどきも大変過ぎたけど)
どんなに謝られても許せないと思ったけど
毒親のことも含めて理解してくれる数少ない人だから再構築した
愛情が復活するまで半年か一年かかったけど
454:可愛い奥様
11/05/02 19:27:22.52 gdLAWLvAO
両親と姉妹からも嫌われてる。
生きる意味なくなった。
455:可愛い奥様
11/05/02 19:31:11.76 ndDX7m+FO
毒親って本当に人に取り入るのが上手いよね。外面が良いっていうか。
何年も帰らなかった実家に帰らざるをえず、久しぶりに嫌々帰ったんだけど、
母が年のせいか和らいだ印象だったんで、つい今まで辛かった思いの丈を伝えた。
すると最初は泣き出し、しばらくすると死ねばいいんだろ！と狂ったように怒り出し、
仕舞には今トイレで吐いたと、ゲーゲー吐く演技をしてきた（吐いてないのが丸分かりな下手な演技）。
今までもそんな調子だったのは散々分かってたのに、
やっぱりどこかに普通の親子関係になりたいという憧れが捨てられなかった私がバカだったんだ。
私もつい大声を上げてしまったんで、多分近所に聞こえたんだと思う。
すると翌日、近所の人がお菓子を持ってきたので、お礼を言いに行くと、
最初は私のことも大変よねと言ってくれたのだが、
最後には「でもお母さんが一番大変」と言われた。
母は結局いつも周りに慰められ、味方を付け、そして労われる。
子供の頃から本当に自分のことしか考えない酷い親だったのに。
私が親不孝ってことになってる。
だ～れも分かってくれないから、このスレだけが救いなんだ…。
長文でごめん。
456:可愛い奥様
11/05/02 19:46:33.63 u2djchEdi
美貌だけが取り柄の働いたこともない母親と高給取りの父親。
父は母のいいなりで、バブル期に母の実家の近くに住みもしないのに馬鹿馬鹿しい値段の家を買いバブルがはじけて困窮。
母は何も責任を感じずそのことで父を平気で罵倒し、
それでも父はローンで苦しいくせに、母のために毎日一生懸命貢ぎ、
子供の私にも母のために金を出してくれと頼む始末。
そして母は、父ほど収入のない私や私の旦那を軽蔑する有様…。
父が不憫で協力してあげてたけど、さすがにもう馬鹿馬鹿しくなってきた。
ていうか、自分も結婚して旦那の健全な家庭をみるまで母の奴隷となることが当たり前だと思ってたんだよね。
本当は父も救ってあげたいけど、もうどうしようもないと切り捨てるしかないと思ってる。
457:可愛い奥様
11/05/02 21:07:21.76 D4XJAu9I0
>>454
自分もだよ
毒家族にまとわりつかれるよりましだと思ってる
>>455
外ヅラいいよね
でも毒が見栄をはる人(近所の人や親戚)って自分にとって大事な人じゃないから平気
あー毒に騙されてるんですねpgrで聞き流してる
>>456
迷わず今すぐ切り捨てよう
458:可愛い奥様
11/05/02 21:49:00.15 u2djchEdi
>>454
私も毒の両親から距離を置くようにしたら、
両親だけでなく姉妹からも攻撃されるようになったよ。
自分の人生はこれからと思って割り切ろうとしてるんだけど、
やっぱりふとすると、さみしかったりくるしかりむなしかったりするんだよね。
459:可愛い奥様
11/05/03 00:49:00.64 k5K6135gO
ホヤホヤな話
私20代、旦那30代、子5ヵ月。実母40代が猛毒。実父50代実母とは10年以上別居中。
旦那がふと、お父さん一人で老後可哀想すぎる。しばらくしたら同居とかしてあげたいな。とマサカの優しいお言葉を。
実父に電話したら、それはもう喜んでた。
その話をフラッと実母に話したら、脳内電波処理をしやがった…。
「遺産全部持ってく気か」
「老後ゾッとするわ…」
「まぁ家があれば安心だもんね。」
嫌味のオンパレード。
母さん、10年以上別居、父さんの給料まる取りで生活しといていいご身分だな。
久しぶりに悲しくて泣いた。
旦那は一人で老後を迎える他人(私の父)を気遣って言ってくれたのに、実母は遺産、家、金…
結婚式あげられなかったのの一因、両親の不仲ですよ。
晴れの場でも実父に会いたくないからって鬼のような一言。
そのときも悲しくて泣きましたよ。
長文ｽﾏｿ。
460:可愛い奥様
11/05/03 01:04:33.33 UW4J2U6J0
いあやあ、たいへんですなあ。
461:可愛い奥様
11/05/03 01:18:32.48 k5K6135gO
あっ人いた。嬉しす。
涙まだ止まりませぬ。
462:可愛い奥様
11/05/03 02:18:21.17 eqAj0ykG0
>>459
＞その話をフラッと実母に話したら、脳内電波処理をしやがった…。
大変だとは思うが、猛毒とわかってて実母に話すのが間違い
そもそも電話とかしてるの？
実父の方も、まだ５０代なのに老後うんぬんって早過ぎない？
だんなはっちゃけてない？
２０年後に考えればよくない？
463:可愛い奥様
11/05/03 02:45:25.87 k5K6135gO
>>462
旦那来年40。
兄弟３人いて、私以外実母と同居です。
実父60で定年隠居だとしたら早くはないと思う…
定年後、毎日一人で趣味も仕事もなく生きるってオカシクなる気がする。
毒親認定したら完全に離縁がデフォですか？？
確かに話してから、やっぱり毒だったって身に染みて悲しくなったんです。私が頭悪かった。
ちなみに旦那は両親亡くしてます。
464:可愛い奥様
11/05/03 02:49:20.69 5zfTAteCi
>>459
いろいろあるんだとは思うんだが、
実母は差し置いて、実父の面倒だけみる、って宣言されたら
毒じゃなくても嫌味のひとつは言いたくなるのでは？
465:可愛い奥様
11/05/03 02:58:26.75 k5K6135gO
>>464
そうか。そう思ったのか？
だとしたら伝えかた間違ったな。
10年間、一切面倒みず、気持ち悪いとののしり、給料まる取り、給料と遺産があるから離婚はしないな実母…
人として悲しいわぁ
旦那、身内が孤独死してるから真剣な顔して心配してた。
466:可愛い奥様
11/05/03 03:19:16.14 eqAj0ykG0
>>465
まあ、最終的には自分で決めたらいいけど
実父を招き入れたら毒母のからみがもれなくついてくるよ
それ覚悟してるならいいんじゃない？
あと、定年が６０だから隠居って、いまどきないでしょ
７０過ぎたら体力落ちてくるけど、いまどき６５までは働く人も多いし
父親もひまなら働いたらいいんじゃない？
仕事も趣味もなくって、そんなん娘が考えてあげることかな？
まあ、父親が大好きならいいんじゃないかな
うちの祖母は８０代で一人暮らししてるけど
467:可愛い奥様
11/05/03 03:32:48.48 k5K6135gO
ひとそれぞれですよね。
まだ何年か先の話なんで色々考えてみます。
かいつまんで話すとやっぱり伝わらないや。
スミマセン。遅い時間にありがとうございました。
468:可愛い奥様
11/05/03 03:58:48.07 wtVQ7gL9O
毒親ってどうやって出来上がるんだろうね
すごい偏見なんだけど先生と呼ばれる職に付いてる人に多そう…
469:可愛い奥様
11/05/03 04:08:14.52 k5K6135gO
>>468
最後にスミマセン
家の両親センセイです。母は結婚退職しました。
ビンゴだったので思わずカキコ。
470:可愛い奥様
11/05/03 04:18:55.67 wtVQ7gL9O
>>469
即レス来るとは思わず寝る前に来てみたら。
469さんの家もそうなんだ。
実はうちも両親がそうなんで、偏見で叩かれるの覚悟で書いてみたんだ。
親戚も先生と呼ばれる職が多くて（教師・医師・弁護士）大人になって観察してみると、
見事に機能不全家族ばかりだったｗ
まともな家族を作りたかったけど、いまだに自信ない。
普通の家族がどういうものか分からない。
自分の家がおかしいのは分かるのだけどね。
471:可愛い奥様
11/05/03 06:48:25.45 k5K6135gO
>>470
身内スペック
Ｋ官
教職員×４
他。
自分の子供には同じ思いをさせまいと必死に育児中です。
たまにぶっ壊れそうになりますが、なんとか生きてます。
まさかの>>470エスパーにびっくりカキコ。
472:可愛い奥様
11/05/03 07:22:19.51 xucPGn3t0
我が家も国家公務員と教師、兄弟も教師と公務員。
私だけ親の言うこと聞かずにマスコミ関係に就職したんだけど、
私は何の文句もないのに、家族中から夜も寝ずに働かされる下品な仕事って侮蔑されてる…。
473:可愛い奥様
11/05/03 09:26:57.25 eqAj0ykG0
>>467
＞かいつまんで話すとやっぱり伝わらないや。
だったらちゃんと書けば？
あんなに文字数使っておいて、思ったのと違うレスが来たら伝わらないってw
十分伝わってますよ
母親がクズで父親のお金使いまくりなんでしょ？
父親がいい人でかわいそうで心配なんでしょ？
ダンナはいい人で思いやりがあるっていいたいんでしょ？
それで猛毒実母に、将来はお父さんだけ一緒に暮らすから～とか
報告しちゃうくらい毒母コントロール抜けてないのか頭が弱いかなのに
毒母にキレられて(当然だけど)
なんでよお！ダンナは親切で言ってるのに財産狙いとかひどい！
お母さんはお金のことばかり！
お父さんの給料だって丸どりしてきたくせに！って思ってるんでしょ
しかし、給料丸どりさせてきた父親も十分エネｍｅだし
このままいったら、あなたも子どもや夫にとってのエネミーになるかもね
父親の心配する前に、まずは自分が毒母コントロール下から抜け出すのが先じゃないの？
文章から何かデモデモダッテ臭がする
474:可愛い奥様
11/05/03 09:27:13.33 eqAj0ykG0
うちも祖父と親が教師だな
センセイに毒親が多いのは
世間体を極度に気にするからかと
世間体を気にして生きるとろくなことがないと思う
475:可愛い奥様
11/05/03 09:42:34.98 9t1vm5vQ0
>>445
わかる
私も浮気じゃないけれど、夫に裏切られたと感じたことがあった。
その事を蒸し返して言う事がないので、夫は許してくれたと思ってるかもしれないけれど
許したわけじゃない。
信じることができなくなって、見限っただけ。
この人もまた、私の味方ではないと思うようになった。
476:可愛い奥様
11/05/03 09:51:11.45 /vtnOPBVO
うちも母親が元教師だったなぁ もう死んだけど
虚栄心に満ちてて常に演技してたし
私にもそれに合わせた演技を強要した
本当の自分を出してはいけないという刷り込み完了
もうまともな人間になれそうもないや
自分も早く死にたい
477:422
11/05/03 10:09:36.10 uP6RrMFw0
>>451
ありがとう。
勿論、誰彼構わず話せる話じゃないからめったに人には言わないんだけど、…彼氏でも「助けてあげた方が良いよ。お母さんも辛いんだよ」の論調だから、人にそう(貴方の親がおかしいんだよ)といってもらえると、胸のつかえが小さくなるよ…。
今まではっきりそういってくれたのは、昔の彼と、あるカウンセラーの人だけだったな。
「親の人生は親の責任。貴方が責任を負う必要は無いんですよ。」
この言葉には救われた…。
478:可愛い奥様
11/05/03 10:39:06.93 v8cmpI1k0
> 「親の人生は親の責任。貴方が責任を負う必要は無いんですよ。」
そのカウンセラーさん、いいね。
479:可愛い奥様
11/05/03 12:10:35.48 P/9Grw5hi
ほんとは当たり前のことなのにね
480:422
11/05/03 14:18:09.55 uP6RrMFw0
>>479 478
そうなんだよね。
当たり前の事なんだけれど、そう思えない様にされてきた訳で…
その事を認識出来るようになったきっかけをくれたカウンセリングだった。
自分も渦中にいた人間で、(親と自分を切り離す事が)簡単ではないと知っているけれど、同じような思いを持っている人には、この言葉を上手に使ってもらいたい。
481:可愛い奥様
11/05/03 16:18:48.01 29MZHlnN0
カウンセリングして、私の鬱は、親の虐待のせいだと、はっきり分かった。
私は、子どもを産んでから、鬱になり、赤子をベッドに投げたり、歩行器に乗せて理離乳食を与えている最中に、子どもが嫌がったりすると、歩行器を思いっきり押して壁にぶつけたりした…。
このままではいかん！と初めて心療内科へ。薬を毎日沢山飲んで、何とか優しく育てられるようになった。
子どもは、多分、覚えていない。
鬱だから、と、保育園に入れて毎日過ごしていた。そんな間も、睡眠薬を貯めて3回自殺を図ったが、いつも生き残ってしまい。とうとう、飛び降り自殺を図った。
だけど、また生き残ってしまった。
一生歩けない身体になって。
夫とは離婚。家裁で働けない私に親権は貰えず、子どもは今、夫が育てている。
飛び降り自殺を図った後に、再婚した。
だけど、もう、子どもを産む勇気が無い。
『虐待の連鎖』と言うそうだ。
今の旦那に話して、子どもはまだ作らないようにしている。
私を、普通の母親になれない様に育てた、実母が憎い。
私がこんな体になったら『キチガイ病院に入院してろ』と言い放った母。
多分、老後の世話を期待してたのに、出来ない体になったから、気に入らないのだろう…。脳挫傷して、髪を坊主にされて、両足はギブス。体はコルセット。背骨にボルトが7本。病院が実家に電話しても、一度も見舞いに来なかった…。
今はそのまま縁を切っている。
どうして、自殺したくなるように育てられたんだろう。歩けない身体になって、馬鹿な事したなぁ…と毎日後悔しています。
482:可愛い奥様
11/05/04 05:58:23.62 3iLmPM5X0
あんたは自分の親への恨み、そして自分を不憫と思う以前に
自分が捨てた子供のことをもっと考えてやれよ。
はぁ？再婚して子供を産む勇気がないだと？
出来そこないがもうこれ以上不幸な子供を産むんじゃねーよ、
そりゃお母さんもキチガイっていうでしょ。
もう一度言う。鬱だろうとなんだろうとお前は子供を虐待死、捨てたんだよ。
お前の嫌ってるクソ母親より質悪いだろ。
483:可愛い奥様
11/05/04 08:44:29.91 qb38LCuW0
>>481
歩けない身体になった貴方と結婚してくれる人いてよかったですね。
回復の見込みあるからでは？
484:可愛い奥様
11/05/04 09:57:22.51 NmCp4Kz90
>>483
はい。今は杖で少し歩けるようになりました。今の旦那とは、キリスト教の教会で、知り会いました。
私は、人に本音をなかなか言えなくて、側に誰か居ると、もの凄く疲れるのですが、今の旦那とはそんな事ありません。
上で、>>482さんが、おっしゃって居るように、私は最低の母親でした。
だけど、思い出さない日は一日もありません。私は高校生になっても虐待され、中学時代は、一時保護所みたいな所にかくまわれて育ちました。
あの頃は、まだ虐待とか今ほど知られておらず、真冬に追い出されて（雪国）行った友人の家の親が、私の怪我を見て通報。
そのまま、保護されました。
私は、まだ幼い内に娘と離れて良かったと思います。
今は、子どもは欲しいけど…。またカッとなって、酷い事したら。とか考えて怖くて作れません。
娘とは、薬で安定して6才まで、仲良く暮らせました。
あの日々は宝です。お叱りはごもっともです。私のように虐待の連鎖があるという事を皆さんに伝えたくて、書き込みました。
485:可愛い奥様
11/05/04 13:59:46.73 deI1pG1HO
>>484
過酷な人生をよくこれまで頑張られてきましたね。
そんな貴重な話をありがとうございます。
今は結婚もされて良かったですね。
ただ一つだけ
〉虐待の連鎖があるという事を皆さんに伝えたくて
ここのスレに来てる方は（私も含め）それはよく分かってると思いますよ。
虐待の連鎖を含め悩み苦しんでいるので。
だから貴重な経験談をお話になるのは結構ですが、連鎖がある事を知ってほしいとわざわざ書くのは、このスレに来てる人に対して失礼ではないかと感じました。
486:可愛い奥様
11/05/04 20:15:33.04 3F7fLM/f0
>>484
よくこのスレに書けるなと思いました。
虐待し捨てた子供、それが大人になっても苦しんでここにいるようなものですから。
虐待の連鎖、あなたは知らなくても周知の事実です。
自分の危険性をとうの昔に認知していて、その上で子供作らない決心した方、
常に洗脳と戦い勉強しながら子育てをしている方が多数ではないでしょうか。
487:可愛い奥様
11/05/05 00:17:31.38 ljTEiWQa0
いろいろ電話で言い合ってとうとう切れた私が
母親にあなたは発達障害です。
自分で調べてください。
って言って電話切った。
スッキリした。
本当に縁きりたい。
金かえせ
488:可愛い奥様
11/05/05 03:34:57.80 IQwFS89I0
>>487
乙です
489:可愛い奥様
11/05/05 07:06:39.70 nBhHDi1QO
>>484
大変だったんだねとは思うけど、子ども子ども言う割には子どものこと考えてないよね。
いつか子どもが会いたいと言ってきたとき自分は手放されて、
でも母親は再婚してるんだと知ったらショックだろうな。
このスレにいる来る人は基本的に、悩みぬいて連鎖を断ち切る為に子どもを産まない選択までしてる人もいたり、
子どもを産んで自分の生い立ちや実の両親がおかしいと気付いて、これから子どもとどう向き合って、自分のような苦しみを味あわないようにと、
必死で連鎖を生み出さない努力を、それこそ血のにじむような思いで毎日過ごしている人がほとんどじゃないかな。
私が嫌悪感を抱いてしまったのは、子どもをといいながら、やはりこの人は自分優先なんだなと思えたから。
それと、信仰は自由だけど、何かの集まりで蕩々と「自分のようになって欲しくなくて皆さんに伝えました！」みたいに、
さも自分だけが体験して得たように伝えてそうだ。
490:可愛い奥様
11/05/05 08:46:49.97 XVq/EhQz0
でもそんな状況になっても、まだ「子どもが欲しい」って・・・
一度大失敗をしているんだから潔く諦めて欲しい。
491:可愛い奥様
11/05/05 09:49:54.19 AX9maq5d0
>>484
酷い虐待を受けた分親からの洗脳も深く、現状に到るまで気付けなかったのだと思います
不安なのは、書き込みからするとまだまだご自分の事を把握しきれていないのでは？
まだ洗脳に気がついた一歩目位なのに、と感じることです。
次の子供を望む前に、もっと自分を見つめる機会を持つことが必要だと思います。
492:可愛い奥様
11/05/05 10:51:22.36 jT0twIM60
484は一生懸命考えようとしてる人だよ。
いいじゃないか。
思考のないなんでも合わす馬鹿母とは違う。
それに本当に絶望して自殺しようとして半身不随になった人だよ。
そこまで、苦しんだひとだよ。
わからない？
そういう人をよく批判できるね。
苦しんでいる人にはもっと寛容であっていいと思うよ。
おまえらはどうせ苦しんでいるったって、このスレで騒いでいて
いるだけの輩なんだから。
493:可愛い奥様
11/05/05 11:44:26.00 cI2U9rzL0
人生を自分からややこしくして、手に負えないほどめちゃめちゃになったら
捨てて（自分の命も捨てようとしたんでしょ、ﾊｲ次、
またややこしくして、めちゃめちゃにして・・・の繰り返しだよ。
子どもは前の夫が育てているとはいえ、血のつながりは変わらないというのに
その子の苦しみと向き合い責任を取ろうとはせず、まっさらの新しい子どもが欲しいわけだね。
ペットのチワワでも買ってろ。
494:可愛い奥様
11/05/05 12:26:34.89 AX9maq5d0
>>492
ここのスレで騒いでいるだけの輩で良かったよ
自分の苦しみを理由に子供に当たるような輩じゃなくて
絶望も自殺も半身不随も、終始自分のことしか思考にない484が引き起こしたこと
もっと寛容に？苦しんでいる人間は何しても許されるのか？それは毒の思考だろ気が付けよ
495:可愛い奥様
11/05/05 12:29:38.72 0zHIiaMx0
>>492
自殺未遂したからって
ここの人達より、苦しんでるってワケじゃないでしょ
心の強さの問題では？
ここで吐きだし、人の話を聞き、人生を再構築しようと
悩み苦しみ、考えながら頑張って生きてる人に失礼だ
496:可愛い奥様
11/05/05 12:54:15.11 uBUsYr2J0
>>484です。
次の子どもは、考えて居ません。
やっぱり、あの子じゃないと、嫌です。
私が再婚した事も、何故ママが心の病気になったかも、洗いざらい手紙に書きました。
電話でも、話します。
今でも、毎日苦しいです。
皆さんは、死にたいと思った事はないですか？
飛び降りだけは、止めた方が良いです。
まだ、大人しく薬をODしてた方が、歩けてたし。
497:可愛い奥様
11/05/05 13:11:54.34 cI2U9rzL0
>やっぱり、あの子じゃないと、嫌です。
子どものことは思いやるべきだが、しがみつくなって。
自分の子を虐待しても、「虐待の連鎖」を理由に責任逃れするだけでしょ。
ＯＤするような人は理由は何にせよ、自分をコントロールできないんだから、
あらたに子どもを作ってもうまくいかないよ。
ま、子犬を飼うのはいいよ、癒されるからｗ
498:可愛い奥様
11/05/05 13:37:07.48 0fJf3Ib/0
>>496
お子さんとは連絡取れているならよかったですね。
お子さんはお幾つ位なんでしょう。
お母さんと一緒にいたいとかお話されてるのかな。
499:可愛い奥様
11/05/05 14:05:50.46 IQwFS89I0
>>496
＞やっぱり、あの子じゃないと、嫌です。
＞私が再婚した事も、何故ママが心の病気になったかも、洗いざらい手紙に書きました。
＞電話でも、話します。
いきなり自分が親に虐待されて～とか書いてそう
重そう
子供をカウンセラーにしたり鬱をうつさないでね
かなり鬱っぽいからまだ子供に関わらない方が逆にいいかもね
宗教に救いを求めたのかもだけど、あなたはまだ虐待と鬱から抜けきってない感じ
虐待の連鎖とかみんながとっくに知ってることをこんなところで訴える前に
しっかり鬱治療をした方がいいと思う
食事バランス悪いと薬のんでもよくならないから
あと余計なことを考え続けてもよくならないから
腹式呼吸しながら呼吸の数を数えるとかもいいらしいよ
手芸とかでもいいし
まずは鬱治療がんばってください
500:500
11/05/05 20:22:50.74 DDIlOhjw0
∩∩
(*'A`) ＜500
c(_ｕﾉ
501:可愛い奥様
11/05/05 22:43:42.98 T9sewFJJ0
一生歩けない身体→回復してすこし歩けるようになりました
鬱なので子供は保育園に預けっぱなし→六歳まで仲良く過ごせました
新しい旦那の子供がほしい→やっぱり前の子がいいです
この短期間のレスみるだけでも、精神の根幹が歪んでしまっていて、
日々悲劇の主人公として演技しつづけることがしみついてしまってるのがみてとれる。
それこそが毒の影響なんだろうけれど。
502:可愛い奥様
11/05/06 00:00:09.30 sPM8Dz6u0
>>494です。
母親に虐待されてる時間は、心を押さえて我慢してました。
殴られてる間は、上空から、他人が見てる感じで、『これは、私自身に起きてるはず無い』って自分の問題を他人が傍観してる感じで…。
娘は、優しい良い子に育ちました。
私は、娘にまた手をあげるのが怖くて離れる事を選びました。
そして、クリスマスイヴに、『どうしてあの子は、側に居ないんだろう…』と、猛烈に悲しくなり、心療内科で貰った安定剤をがぶ飲みしたら、気がついたら、病院で入院してました。
2ヶ月意識がなかったらしいです。
私は、今まで、子どもが苦手でした。
だけど、あの子と暮らして、保育園の子ども達と話したりして、何時の間にか子ども好きになっています。
だから、赤ちゃん欲しいな…と、思います。だけど、あの子は、本当に優しい子だったので、あんなに最高の子には恵まれないでしょうね。
今は、沢山薬を飲んで居るし、子どもは作りません。
子どもに送った手紙もなるべくショックを与えないように、書きました。
毎月、オモチャや服を送っています。
そうすると、お礼の電話が来るので、話せます。確かに私の鬱は根が深く、なかなか治らないみたいです。
今でも、死にたい気持ちになります。
虐待の連鎖の話、皆さんご存知だったのに、書き込んですみません。
503:可愛い奥様
11/05/06 00:11:02.72 K/Ufqlny0
＞私が再婚した事も、何故ママが心の病気になったかも、洗いざらい手紙に書きました。
これって自己満足でしかないわ
そんなどろどろしたもん子どもに受け止めろなんて暴力でしかない
子どもはあなたの事情なんか知らない方が幸せでしょう
まだ小さいならなおさら縁を切ってあげてほしい
健全な家庭で育ってほしい
504:可愛い奥様
11/05/06 00:18:38.18 WQA8wGUl0
>>502
もう燃料いらねっつの
自分の鬱の過程ばっか書いてスレチも甚だしい
さっさと鬱治して話通じるようになったら また毒について話に来な
505:可愛い奥様
11/05/06 00:27:39.40 B85YPRmu0
自分も毒母親に育てられたからか、一般的常識が欠落している事が怖い。
それを普通に子どもに伝えていると思ったら、子どもがかわいそう過ぎる。
寝る前の歯磨き、トイレ後の手洗いは小学校高学年で知ったぐらい。
最近は生肉は素手で触らないとか、タオルは他の洗濯物と別に洗濯機で洗うとか知った。
まだ知らない常識が出てきそうで、知ったかぶりしなきゃいけないのが困る。
506:可愛い奥様
11/05/06 00:49:54.51 ckWQZFOO0
それは毒というより知能の問題なのでは
507:可愛い奥様
11/05/06 02:05:44.62 5fzruTMJ0
>>501
悲劇の主人公と言えば、うちの毒母も毒祖母も悲劇のヒロインぶるのが大好きなんだよね
人格障害なのかねえ
>>505
＞最近は生肉は素手で触らないとか、タオルは他の洗濯物と別に洗濯機で洗うとか知った。
生肉を素手で触らないって手袋するの？
テレビで料理人さんも素手で触ってたりするけど
逆に一般常識じゃないことを一般常識と思い込んでたりしない？
508:可愛い奥様
11/05/06 08:27:09.17 5AnxRHvZ0
うむ、>>505は、何か勘違いをしているようだ・・・。
目の前の箱でググって、家事の基本を勉強してみては？
509:可愛い奥様
11/05/06 10:19:16.43 K/Ufqlny0
いろいろと心配してくれるお母さんに
かわいいお弁当を作ってほしかったな～
熱出すと怒られてひとりで泣きながら寝てた
お小遣い３千円なのに母の日に２千８百円の化粧品あげたりしてたなあ
好かれたくて健気だった
小さい頃の自分をヨシヨシしてあげたい
呪縛がとけてきたのは最近だよ
510:可愛い奥様
11/05/06 13:05:03.93 jSbJjReX0
自分で自分を育てなおす、ってセルフでイメトレだけでできないのかな？
心療内科でやってもらう治療の中では、そういう感じのがあるって聞いたけど
普段から寝る前なんかに自分でできるような、簡単なものがあればいいのにな
511:可愛い奥様
11/05/06 14:54:24.76 K/Ufqlny0
>>510
過去の自分に会いに行って
つらい気持ちを癒してあげたいよね
加藤諦三の「やさしさ」と「冷たさ」の心理
を読んだ時は目からウロコだった
何冊読んでも同じこと書いてあるから一冊だけでいいと思うわ
URLﾘﾝｸ(www.katotaizo.com)
育てなおしとは違うけれど
恨みの気持ちに支配されないように
自分の中にルールを作って嫌な気持ちを仕分けしてる
ゴミが出たら手早くゴミ袋に入れるみたいな
512:可愛い奥様
11/05/06 15:49:18.21 7aigfaD90
>510
確か、アフォアメーション（？）とか言うやりかたはあるよ。
「私は自分自身を尊敬しています」とか「私はいつも周りの人が幸せになるようにと祈っています」とか
寝る前などに言うやつ。人間は二つのことを同時に考えられないという理論（？）らしい。
513:可愛い奥様
11/05/06 22:15:46.18 ocLoBRuaO
母の日のプレゼントを渡したら「こんなもの買って馬鹿みたい。お金の無駄でしょ」と言われたorz
最後の方には逆切れされたよ(泣)
がま口ポーチとタオル、ミラー…一生懸命選んだのにな。
514:可愛い奥様
11/05/06 22:45:46.76 khKqBAiA0
>>510
育てなおしじゃないけど、寝る前の自分誉めを最近始めた。
効果はまだ分からないけど、多少でも自信回復に繋がればいいなと。
やっぱり皆何かしら自分でどうにかしようと思うよな。がんばろ。
515:可愛い奥様
11/05/07 00:24:18.61 vtwaK5QG0
>>513
いつも一生懸命だったよね
あの気持ちが成仏できてないから
時々苦しくなるんだろうな
でも、もうそれもほんの一部のはず
他人がヒントになることはあるけど
他人に解決できることじゃないからね
自分で自分の医者になるしかない、がんばろ
516:可愛い奥様
11/05/07 01:09:12.38 nyS9h8i40
>>514
自分褒めはいいらしいよね
一日三褒めするとよりいいみたい
517:可愛い奥様
11/05/07 01:10:03.82 Mnf7eysj0
>>510
セドナメソッドはどうかな？
簡単な質問で感情を解放していく方法なんだけど
最近はコツを掴んで、昔の嫌な感情を結構手放せるようになった。
合う・合わないはあると思うけど、お金もかからず、一人で出来るからやりやすいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板:701-800番)
518:可愛い奥様
11/05/07 02:38:53.17 xC5FICdx0
>>510です。皆様、貴重な情報をありがとう。
自分に合いそうな方法を詳しく調べて、片っ端から試してみようと思います。
加藤さんの本、早速ポチってみた。
その昔、若いころに、この人の別の本を読んだことがあるけど
ダメだと思ったらとにかく親から離れろ、すぐに離れろと書いてあって、
すごく驚いたのを覚えてる。
他の本は、最終的にはどうにか許せと諭すものが多かったので。
読み返したいけど、あれも実家にあるので探しに行くのが億劫なんだよな・・・
早く届かないかな
519:可愛い奥様
11/05/07 10:09:02.81 m6/ZT0TG0
>>513
私も子供のころ、一生懸命貯めたお小遣いで
母の日のプレゼントを買ってあげたら怒られた事がある。
母はお花が好きだったんで、鉢植えのお花を買ってあげたんだけど
凄く怒られた。
あのときは、自分が何故怒られたのか、さっぱりわからなかった。
520:可愛い奥様
11/05/08 23:18:37.29 yQfR2B/z0
今日は何てことないいつもの日曜だった。
どこにも電話する事なく、何かをあげる日でもなかった。
良かった。
521:可愛い奥様
11/05/08 23:36:06.98 rjEeCEvS0
>>520
私も誰にも何もあげなかった、普通の日曜日でした。
暑かったので、押入れから半袖出したくらい。
522:可愛い奥様
11/05/09 09:42:38.10 btaZdXfK0
>>518
実家にある本は蔵書に数えないで、機会があれば処分しに行こう程度に思っといた方がいい！
なぜなら長年実家にあった本は実家の匂いがしみついてて読んでるだけで鬱陶しくなってくる。
手元に新しく買い直した方がいい。
汚実家じゃなくても家の匂いってあるから侮れない。
523:可愛い奥様
11/05/10 21:47:21.05 XAKsS6f2O
毒親の自覚が全く無くて、「私は子育てを間違った」って悲しそうに、自分だけが可哀想みたいに言うの、あれ何なの？
反省とかじゃない。謝罪でもない。むしろこっちを責めてる感じ。
教師(しかも日教組)で自分が全部正しいと思ってるんだろうな。
私は子どもを見ると憎たらしい感情が出てくる。自分が危険だって自覚してるから子どもは生まない。
懐いてくれる姪っ子が、大人達に愛されていて明るくてワガママも言えて…羨ましいのと憎たらしいので感情を抑えるのが大変。
だから会うのが疲れる。会いたくない。
どうして懐いてくるの？優しくしない、あなたのことを心の底で憎んでる私に。
524:可愛い奥様
11/05/10 21:54:03.05 S+OGDHlJ0
親の顔色ばかり伺ってた日々
怯えて機嫌を損ねないように必死だったよ
可愛がってくれる暖かい家庭ってどんな家なんだろうな
525:可愛い奥様
11/05/10 21:56:06.39 G9dzEVajO
>>523
凄くわかる。
私もこなしだけど、無邪気な子供たち見てると悲しくなってくる。
でも本当は子供を憎んでいるわけじゃないんだよ。
子供時代の毒親を憎んでいるんだよ。
526:可愛い奥様
11/05/10 22:06:53.26 4FxydJgf0
>>523
今さら「間違った」とか被害者面されてもムカつくし、
「私は間違ってない！」とか開き直られてもムカつくし、
何されてもムカつくよね。
527:可愛い奥様
11/05/10 22:45:34.48 cPMvWKGb0
うちの母親は何かと言うと私を「ワガママ」「キチガイ」「大嫌い！」
と未だに言ってくる。母が信仰している宗教団体から私が抜けたのが
気に入らないらしい。しかも散々罵ったあとケロリと忘れて会いに来る。
メールには「愛する●●（私の名前）」とか書いてあって、ｱﾌｫかと。
フォローしてるつもりなのか。もういい、そんなゴミみたいな愛はいらん
528:可愛い奥様
11/05/10 22:54:34.95 cPMvWKGb0
でも子育ては意外にも楽しいし、子供が可愛い。
小梨の頃は虐待しちゃうんじゃないかと怖くてなかなか子供産めなかったけど。
ただ、自分の子供時代がリアルにフラッシュバックするのが辛い。
529:可愛い奥様
11/05/10 23:04:09.38 4FxydJgf0
>>527
うちも勘違いな手紙がたまに届くけど、即効でシュレッダーに投入する。
530:可愛い奥様
11/05/10 23:48:36.19 cPMvWKGb0
私も見習うわ。
読むと死にたくなるんだもの。いつも読み終わった後ビリビリにして
捨ててたけど、今後は読む前に即効シュレッダー行きにする
531:可愛い奥様
11/05/10 23:56:45.48 4FxydJgf0
即効じゃなくて速攻だったｗ
うん、シュレッダーかけて、この世から消し去るのが一番。
532:可愛い奥様
11/05/11 00:05:58.88 d7wfU3FM0
>>528
子供っていつからかわいいと思えたの？
知人は産んだ直後はブサイクすぎて無理と思ったらしいんだけど
急にかわいく思えるようになるのかな
533:可愛い奥様
11/05/11 02:59:46.77 +D4Q9IPo0
>>527
ウチも同じようなフォローしてくるよ
幼い頃から、似たようなことばっかりされてるわ。
散々ぶたれた後、泣きながらもやっと眠りについたら
急にゆすり起こされて
「ごめんなさいぃぃ お母さんが悪かったのぉ ゆるして～」
ってオイオイ泣きながら勝手に謝りだすとか、しょっちゅうだった。
反省して謝る自分に酔ってる感じ。
大人になっても変わんないね。
さんざんひどい言葉を、電話で浴びせた一時間後に、
メールでごめんね攻撃とか。
ひょっとしたらああいうのを、統失っていうんだろうか
534:可愛い奥様
11/05/11 06:12:29.88 BMgUtBLtO
>>344
これ言うよね。
洗脳が解ける前は、大人になったら毒母にお金をいっぱい貢ごうと思ってた。それしか考えないで生きてきた。手っ取り早くキャバクラで働いた。金持ちと結婚するために玉の輿に乗ろうと思ってた。
そしてお金持ちの人からプロポーズされた。そのとき好きな人(今の旦那)がいたのにも関わらず、毒母に貢ぐために本気で悩んだ。
でも今の旦那と結婚することに決めたんだけど、旦那に仕事を頑張ってもらってたくさん稼いでもらったお金を毒母に仕送りしようと思ってた。
それが私が生まれてきた意味なんだって信じ込んでた。自分の人生を生きるって何？毒母の役に立つことが私の宿命でしょ。そう思ってました。
結婚して初めて普通の家庭を知って洗脳が解かれたのが１年半前。距離を置いて半年です。
私の人生、まだまだ始まったばかり。私は私のために幸せになるんだ！
535:可愛い奥様
11/05/11 06:24:39.90 YEevRlFHO
>>534
何気にこのスレ開いて読んで衝撃受けた!
そうするのが当たり前だと今まで思ってた。
自分は禄に贅沢もせず(贅沢すると母親に悪い気がする)母親に貢ぎまくってたよ。
毒親なのかもしれない…
536:可愛い奥様
11/05/11 06:46:48.29 BMgUtBLtO
>>535
私も洗脳が解ける前は“親思いの優しい私”だと思っていた。でもそうじゃなかった。そうすることで毒母から愛してもらおうと思っていたのかな。愛されてる自信がなかったから。
金で愛を買おうとしてただけ。
子どもを生まないと決めたけど老後が心配だからやっぱり生もうかなと思ったりもする。子どもを自分のために利用しようと考えてる自分に気づいて、私にもやっぱり毒の血が流れてる…とゾッとした。
537:可愛い奥様
11/05/11 09:10:11.16 VOWx8EeJ0
>>535
＞ 自分は禄に贅沢もせず(贅沢すると母親に悪い気がする)
自分もそう。
最近になってようやく自分の為にお金を使う事が出来るようになった
それまでは、お金を自分の為に使う事自体に罪悪感があって出来なかったんだよね。
>>536
＞ 老後が心配だからやっぱり生もう
それ、私はうちの親に面と向かって「老後の面倒を見させる為に子供を作った」って言われたよ･･･
他にもいろいろあって、今、自分が生きてることが不思議に思える事がある。
もし、自分が自殺してたら、親は「老後を見させる為に産んだのに裏切りやがって」と罵ったりするんだろうか。
>>523
＞ 大人達に愛されていて
「愛される」ってどんな感じなんだろう。
自分は愛されたこともないし、大事にされたこともないから、わからない。
こんな自分は、人として欠陥品だと思う。
538:可愛い奥様
11/05/11 10:30:48.24 5fVKcXq00
息子が突然友達つれてきて「メシ２人分してな」とか
「今日４人泊りにくるけん」とか
「なんで体育祭見にきたんや、あり得んわもうオカン死ね死ね」とか
無茶ばっかり言うんだけど、アタフタ世話しながら
ああ、この子は親に安心してわがまま言える子になって
良かったなあ～って嬉しくなる
家の外に出たら信じられないくらいしっかりやってるからなおさら可愛いよ
子どもを通してなんとなく自分の育てなおしができるケースもあるよ
「自分は可哀想だったな」じゃなくて、
「子どもにこうしてあげられて良かったな」って思えるかもしれない
生まれてみないとわからないことだけど
負の想像で子どもを持たないって決めないでほしいな
539:可愛い奥様
11/05/11 11:14:59.23 Tz2kOy9t0
それはそれでちょっと…って思うんだけど？
540:可愛い奥様
11/05/11 12:09:10.59 WRTkQyRh0
>>538
あなたは偉いね
私は子供の友達がうちに来るの、すごく嫌で
中学生くらいからは、思いっきり態度に出しちゃってるよ・・
子供に否定的な言葉ばかり言ってしまったし
もう息子の運命は私と似たようなものだ
毒親を反面教師に、一生懸命育児してきたけど
小学校高学年でスポーツ少年団の役員をやってから、鬱気味になった
もう無理なんだと思う、やっぱり毒親の影響からは逃れられないんだ
今、すごく辛い
541:可愛い奥様
11/05/11 13:06:14.02 hpIs/ATZ0
>>540
精神的に弱い人にとって、スポ少役員なんて地雷過ぎるぜ。
あれは親子でハツラツｗとした人じゃないと大変な気が。
うちも子どもに入りたいって言われたことがあるけど、
そのチーム自体に疑問があったし、
結局他のスクール系に入れてしまったヘタレだわｗ
でももう中学生なんだね。
私も子どもの友達を家に入れるのは苦手。
でも私自身、県外の中学校に通っていたから、友達の家に行くなんて年に数回だったし、
辛いなら無理にあげなくてもいいんじゃないかと思うよ。
542:可愛い奥様
11/05/11 13:19:28.09 WRTkQyRh0
>>541
レスありがと
役員は無理やりやらされたような感じだよ
でも、子供のためになるなら、、って必死だった
今思うと、ばかみたいだけどね
幼稚園からずっと同じスポーツやってるけど、結局、ベンチだよ
勉強もあまりできないし
それでも一生懸命やってるから褒めてあげるべきだったのに
どうしても否定してしまって余計にだめになった
とにかく疲れた
自分だけじゃない、同じような立場の人がたくさんいるんだと思って
なんとか踏みとどまっているよ
543:可愛い奥様
11/05/11 13:25:32.65 +AAHJpTz0
立派だなあ
私もスポ少入りたいと子に言われた事があるけど
親の出番が多いと他のママから聞いて
それならぜってーーー無理って頭から入れる気なしだもん
544:可愛い奥様
11/05/11 13:35:07.10 NDyPmSYt0
＞５４２
スポ少って埼玉の人ですか？みんなスポーツをやらざるを得ない雰囲気、
って友達に聞いたことがあります。
うちの子らだったら地獄だわ、、、。子ども会も嫌がって結局やめたのに。
私は禁煙薬として個人輸入したブプロピオンという薬で鬱がよくなりました。
ある精神科医によると、この薬、社会復帰できる薬であり、ADHDの第４選択薬
だそうです。
今飲んでいる感想としては、強気になります。あとやる気がでます。
毒親持ちは、子供の頃から実はうつ病ってケース、多いと思います。
この薬はおすすめです。ちなみに禁煙もできていますよ。
545:可愛い奥様
11/05/11 14:06:53.72 WRTkQyRh0
>>544
神奈川県です
地域によってはのんびりしてる場所もあるみたいだけど
このあたりでは、習い事も勉強も競争が激しい
禁煙薬、ググってみますね
546:可愛い奥様
11/05/11 14:12:15.58 hpIs/ATZ0
スポ少は種目・地域問わず、どこも似たような雰囲気だと思う>>544
月謝の概念がない分、保護者が色々と動かないといけない。
あれ、でもうちも神奈川だ・・・ｗ
>>542は子どものためを思ってやったんだから偉いよ。
他に理由はあったにせよ、基本的には私も>>543派だからさｗ
今は、そのせいで疲れちゃってるだけだと思う。
お互い、マターリと育児しようぜ。
547:可愛い奥様
11/05/11 15:44:01.86 nPWZyFNm0
疲れるのは仕方ないけど、子供がかわいそうだな。
◯◯したい！って言ってる子の可能性を潰しているようで。
548:可愛い奥様
11/05/11 16:14:19.42 +AAHJpTz0
でも才能があったらあったで
親同士の嫉妬やひがみがチラホラ出たりして
付き合いも大変だと聞くよ
まあコドモ本人には関係ない事なんだろうけど
549:可愛い奥様
11/05/11 16:44:06.85 WRTkQyRh0
上の子は才能なかったけど
下の子がちょっと珍しいスポーツやってて賞を取って、
その時はやっぱり僻まれましたね
なんていうか、え、あんたの子のくせに、みたいなねｗ
とにかく習い事をやると試合や発表会やイベントの度に
母親同士でも色々あるから、やはり要領の良さとか打たれ強さは
必要不可欠だと感じた
550:可愛い奥様
11/05/11 17:37:35.99 OuSTl5E00
★世界最高層ビル１４７階から男性が飛び降り自殺 ドバイ（ＣＮＮ）
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイにある世界最高層ビル「ブルジュ・ハリファ」の
１４７階から男性が飛び降り自殺した。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
551:可愛い奥様
11/05/11 19:35:35.20 nPWZyFNm0
子供を産み育てる選択をした奥様たちには素直にすごいなと思うよ。
私は子供を産む事自体が怖い。
自分と同じ思いをさせそう、虐待してしまうんじゃないかって。
要は自信がない。
今は猫2匹飼いだけど、ちっちゃい頃は怒り過ぎたりして
自分があとで凹んじゃうんだよ。猫で精一杯というか…
でも最近は自分の子供なら可愛いって思えるのかな？って
猫を見ながら考える時もある。
552:可愛い奥様
11/05/11 22:43:24.52 S5YXrt2kO
結婚してから実家には二度と戻らないと誓った
出産子育ては夫婦二人でやった
が、先日の地震と原発事故
子供のことを考えて、正直嫌だったが
何でも耐えるつもりで実家に帰ってきた
ニートの弟もいるんだが父母と共にﾄﾞｷｭって言うの？
あの人たち見てると自分が凄く真面目な人に思える。
なんであんななんだろ本当に情けない。
もう嫌だ。
子にも悪影響がありそうだし、でも行くとこない。
なんでだ。なんでこうなるんだ。
553:可愛い奥様
11/05/11 22:53:46.84 BMgUtBLtO
>>552
戻らないと誓ったのにどうして行くかなぁ？
１番頼っちゃいけないところに頼るなんて縁を切る覚悟してなかった証拠。
結局甘えてるんだよ。実家に帰らなくても避難する方法なんていくらでもあるし。
554:可愛い奥様
11/05/11 23:43:17.81 5fVKcXq00
>>552
避難所は？
避難勧告区域じゃないってこと？
555:可愛い奥様
11/05/12 01:25:22.68 koM7JLdp0
>>552
大変だとは思うけど、そこは貯金切り崩してでも実家には帰らない方がよかったね
家賃安い地域とかもあるし
毒に後々まで「あの時避難させてやったのに」とか言われそうでこわい
子供さんへの影響も心配だし、出た方がいいかもだよ
556:可愛い奥様
11/05/12 09:10:15.65 XjBbhevI0
>552は、まだ親に淡い期待を抱いていたんだろう。
今回、それが幻想だったということに気づけて良かったじゃん。
DQN家系で毒親持ちであったであろう、上原美優が自殺したね。
前から不幸そうな顔つきだなーと思って見ていたけどさ・・・。
まだ24歳でデブスじゃないから男だって寄ってくるだろうに、
過去に病んだ心はなかなか治らなかったのかな。
557:可愛い奥様
11/05/12 14:54:30.30 mbTvvtHl0
上原さん可哀相だったね・・
嫉妬深い母親で学生時代から異性どころか同性とも深い付き合い禁止（学業優先）
テレビ漫画雑誌も禁止、就職してからは残業多＋遠距離通勤で家と会社の往復のみ
なので一般常識がないよ・・
就職して休日家にいるとお決まりの父からのセクハラ（もてないのか、結婚しないのか、ﾆﾔﾆﾔ）
が嫌で優しそうな人と即結婚。
夫は優しいんだけど、夫婦はしょっちゅうHしないといけないもんだって、ガチで知らなかったのよ！
夫が迫ってきて辛い
早く家でたいと思っただけなので、Hするほどは夫のこと好きじゃないのよ。
一般常識（恋愛含めて）がなさすぎた。
このまま気持ちいいHや恋愛も知らずに老いていくのか・・早く死にたいよ
558:５４４
11/05/12 23:37:11.25 WtIGSi0s0
うちも神奈川です。
学校のスポーツクラブ所属はクラスの３分の一位かなぁ？
もっと少ないかも。干渉の少ない地域なので結構楽です。
体育振興の役員さんは周りに沢山いる印象ですが、その役員だったのですね。
学校周辺の全部のイベントにでてそうな印象。心よりお疲れ様でした。
私は子供がスポーツダメダメなので、助かってます。
話が飛びますが、５５７さん、大変でしたね。同性とも深い付き合い禁止って。
全部禁止禁止って、、、汗
下手すりゃアキバの加藤さんみたいになってたでしょうに。
ほんと、毒親って嫉妬深いですよね。全部自分が中心じゃないと気が済まない。
ところで夫婦でＨをしょっちゅうしなくちゃいけない、って事はないと思いますよ。
断る権利はある。
そんなに好きじゃないご主人、、。
いくら優しくても魅力を感じなくてはできませんよね。
他にいい人いるかも。もったいないですよ。そのまま老いて死ぬのわ。
559:可愛い奥様
11/05/13 09:19:25.33 1IFNpOXR0
こうやって浮気とかして家庭崩壊の連鎖になるんだね
他にいい人とかじゃなくて目の前のご主人といい関係築けるように
歩み寄って努力しあうのが大人の行動だと思う
560:可愛い奥様
11/05/13 09:27:20.35 GZF0j9CR0
>>559
何そのゲスパー
561:可愛い奥様
11/05/13 09:37:41.65 qTL6rNRd0
>>559
模範解答ですなｗ
562:可愛い奥様
11/05/13 10:27:32.77 cft4JmSAO
>>557
利用された旦那さんが可哀想としか思えない。
自分のことしか考えないで結婚するなんて毒母と同じ思考。
563:可愛い奥様
11/05/13 14:18:44.90 S712IZNFO
だよね
ねぇ、なんで、その人と結婚したの？
毒から逃げる為？
確かにｴﾁは毎日しなきゃいけないものじゃないけど
旦那さんの何が嫌なのかな？
わたしも>>559と同じ意見だよ
そんなアナタにお勧めの方法は
まずは旦那さんの良いとこ100個書き出してみよう
（お茶淹れてくれた、車洗ってくれた、メニュー決めるの早い、笑顔が良いとか何でも良いから、必ず100書く）
564:可愛い奥様
11/05/13 14:54:54.98 6YdExw8R0
557は「親のせいで一般常識がない」ってことじゃないように思うよ。
悪意じゃないんだけど、なにか「発達してない」って感じがする。
565:聖女様遭遇記念コピペ
11/05/13 15:36:06.47 2oYAZXKI0
723 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 15:07:23.95 ID:eCLuXAcKO
>>710
本当に貧乏で苦労した子供はどんな親だったとしても感謝の気持ちは忘れない
親を馬鹿にするような発言もしないよ
自分ばかり苦労したと思い込んで暴言はくやつのほうが、悲しいと思う。
親のせいにするな
どんな状況だったとしても
親に感謝できるぐらいのデカイ心のあるやつは
将来成功する
親のせいにするやつは不満だらけで何しても失敗する
566:可愛い奥様
11/05/13 16:16:05.25 Lth4D7+nO
自分も>>559>>561>>562>>563>>564と同意見。
>>557の考え方に凄く違和感を感じる。
被害者意識が強いと言うか、無責任と言うか・・・
>>557が自分で相手を選んで結婚したのに、幸せじゃないのは
毒親や旦那のせいだと思っているように見える。
文句を言う前に、>>557が旦那さんと向き合う努力をした方が良いと思う。
567:可愛い奥様
11/05/13 19:05:18.94 e05n1TM1O
自己主張ばっか激しくて
常に見返り求めるﾄﾒも実母も嫌いだ。
何もする気ないｸｾに、はっちゃけてﾄﾒ持ち上げる小ｳﾄも大ｯｷﾗｲ。
自分逹は夫婦仲良くなかったｸｾに
上から目線で説教なんかｲﾗﾈ。
小ｳﾄも、そんなに母ちゃんの愛情が欲しいのなら
つべこべ腹立てんなｵﾏｴが母親引き取れっつんだ。
ﾏｽｵさんで頭上がんねーｸｾに、家来てｴﾊﾞんなｳﾞｫｹ。
568:可愛い奥様
11/05/14 06:44:53.14 Z5dy4/gdO
独身時代毒母が私の同級生が子供を連れているのを見かけたらしく「あんな子でも結婚できるんだから貴女は結婚できるわよ」としょっちゅう言われた。普段の口癖は「お前に魅力を感じるヤツなどいない」なのにね。
569:可愛い奥様
11/05/14 12:13:32.46 FpEY66np0
>>518さん
本はもう読みましたか？
何年か前に、手当たり次第に色んな本読み漁った時期があったけど、
結局は「親を許せ」とか、
許さなくてもいいという本でも、結局昔の亡霊をどうすればいいのか？
親とは離れて生きても、周りの心無い言葉で引き戻されたりで、
結局今でも変わらず苦しいままです。
もし何か生きづらさを脱するヒントがあれば教えてほしいです。
>>523さん
＞毒親の自覚が全く無くて、「私は子育てを間違った」って悲しそうに、自分だけが可哀想みたいに言うの、あれ何なの？
＞反省とかじゃない。謝罪でもない。むしろこっちを責めてる感じ。
＞教師(しかも日教組)で自分が全部正しいと思ってるんだろうな。
これ全部分かりすぎるほど分かります。
謝ってる風でも、毒親って自分のことしか考えてないんですから。
「こんなに一生懸命やったのに分かってくれない娘が悪い」ってアピールであって、
自分が間違ってたから娘には辛い思いをさせ、今でも苦しませている。娘には悪いことをした。
という反省では決してないんですよね・・・。
ちなみにうちの親も教師です。
570:可愛い奥様
11/05/15 02:57:42.15 oRE29Bi90
うちの親も教師
571:可愛い奥様
11/05/15 20:35:21.88 J61K9tDi0
今日21:00～
NHKで「虐待カウンセリング」って番組があるよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい
11/05/16 12:37:10.76 riicF0lz0
柳美里さんの番組は、都合よい脚色が入ってる。
虐待問題のとっかかりぐらいに考えたほうがよいと思う。
テレビには出なかったけど、撮影中にも若い男性と同棲し、
住職と不倫し、子供はいたずら電話で地元が大事になった。
このスレも参考にね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:701-800番)
573:可愛い奥様
11/05/16 16:21:28.10 lb9myH920
柳美里ってどっかが東ちづるっぽいよね？
東もカウセを母娘で受けたっていうし・・・
574:可愛い奥様
11/05/16 19:56:05.60 pZBFlpVr0
>>569
518さんじゃないけど、自分の場合
2chのスレを読み漁り、自分がおかしいんじゃなくて親がおかしかったんだと理解する
「毒になる親」とか「白雪姫はなぜ毒リンゴを食べたのか」とかパーソナリティー障害の本を読み漁る
知識をもってまた2chのスレを読み理解を深め、毒親が人格障害であることを確信する
毒母はクソ姑ぽい行動をとることが多いので家庭板で義実家系のスレ(まとめスレとかがいいかも)を読み、
シミュレーションしながら対処を学ぶ
こんな感じで気持ちをだいぶ整理できたよ
特に、クソ姑が嫁に言う悪口は自己紹介乙の法則とか
イヤゲモノ(イヤな贈り物)の処理とか
親の嫌な言葉とか思い出しても、「ＯＯとか言ってたけど自己紹介乙すぎだろwワロスw」
って脳がスルーできるようになった
575:可愛い奥様
11/05/16 21:34:01.15 E2wggyMN0
イヤゲモノww
こないだ宅急便が届いて開けてみると
成人式（28年前）に使った羽のショールが出てきた
手に持ったとたん羽がばらばらに舞い飛び
一瞬でリビング鳥小屋
576:可愛い奥様
11/05/17 00:08:56.83 nReYfLri0
>>575
いやすぎるねw
ちなみにイヤゲモノの定番は賞味期限のきれた食品などだそうですw
捨てるのめんどいのと捨てる罪悪感回避？
うちの毒も賞味期限の切れたまずいレトルト食品の買いだめ、大量に送ってきてた
577:可愛い奥様
11/05/17 00:13:34.01 nReYfLri0
安かったから買いだめしたけどまずかったからそのまま賞味期限きれちゃって
その罪悪感回避のために送りつけてきたんだろう
ちなみに、溺愛子にはしない
578:可愛い奥様
11/05/17 00:22:21.29 jJ0pqUs00
毒ってイヤゲモノ送りつけて来るのがデフォなの？ｗ
うちにも以前、昭和中期のスーツが送られてきた。
紺色の変な生地に金ボタン・肩パット入りで、即ゴミ箱行き。
他にも、虫が湧いた米、怪しい健康食品、御札など・・・本当に勘弁して欲しい。
579:可愛い奥様
11/05/17 01:03:10.07 nReYfLri0
毒母とクソ姑のデフォですw
クソトメテンプレとか見てると毒母そっくりでウケるよw
>>578さんのとか典型的なイヤゲモノだね
乙です
あまりに頻繁な場合は受け取り拒否とかがいいみたい
580:可愛い奥様
11/05/17 01:03:54.20 9HHxTg8E0
罪悪感回避
ほんとにそうだね
うちの母は人格障害だからチヤホヤされることだけが生きる喜び
セールスのターゲットになり絶えず着物や洋服を買っていて
袖を通した生ぬくい小紋（和服）を何枚も何枚も送りつけてくるよ
100％自分のために買ったものなのに恩着せがましいんだよ
26枚リサイクルショップに売ったら1万7千円だった
150万円ぐらい払ってるはずなのにｗ
加賀友禅とか辻が花とかは絶対送ってこない
581:可愛い奥様
11/05/17 01:13:33.30 nReYfLri0
毒にされるいやなことって、なかなか説明が難しいかことが多いけど
2ch語で(心の中で)表現するとすっきりして気持ちに余裕がもてるようになった
毒親についての精神的スルー能力アップというか
イヤゲモノ、自己紹介乙、ワロスワロス、察してちゃん、デモダモダッテなどで
毒親の記憶や発言、メールを笑い飛ばせると楽
もちろん、なるべく接触しないのが第一だけど
582:可愛い奥様
11/05/17 01:18:11.80 nReYfLri0
>>580
乙です
いらんもの送りつけて恩着せがましくするのもイヤゲモノのデフォw
うちの毒も間違いなく人格障害だと思う
結局、毒親もクソ姑も人格障害だからやること似てくるんだろうね
でも、溺愛子にはしないというw
583:可愛い奥様
11/05/17 10:47:19.50 TtI2ZqwzO
毒親が人格障害なのはデフォだよね。
そして虐待は犯罪。
毒親は犯罪者で、自分らは被害者。
一般的な犯罪では被害者に対して｢加害者を許してあげましょう｣なんて言わないよね。
そんな事を言ったらセカンドレイプだよ。
これが親族間になると許せとか言われるんだよね。
でもさ、肉親でも犯罪は犯罪。犯罪者を許す必要はないと思う。
許すべき相手は、子供時代の無力だった自分自身だよ。
あの頃の自分たちには何の落ち度もない。ただ、運が悪かっただけ。
健全な家庭で育った人には理解してもらえないと思うけど、
｢毒親は加害者で、自分は被害者。だから毒親を許す必要はない｣と
思う事で毒親に植え付けられた変な罪悪感が薄まり、
毒親と(心の)距離を置けるようになると思う。