11/03/09 21:29:46.23 brURF4iB0
>親からちゃんと愛されて育つと、特別に何か能力を持ってなくても自分が生きていてもいいって
思える自己肯定感が持てるんだって。（というかそもそもそこを問題視しない）
自分は汚い子、テストの点数がよくないと生きる価値もないと教えられていた。
人に対して「どうせ私を汚い子と思ってるんでしょ」って思ってた。
親に風呂を禁止され、親に近寄ろうとすると「汚い手で触らないでよっ！！」と
手を振り払われたときの悲しい気持ちがいまだに忘れられない。
18歳になって家出して、風呂にも入れる生活が出来るようになり清潔になると、
ナンパやらスカウトにあって、私は正直浮かれて嬉しかった。
ああ、私の存在を認めてくれるってことだよね？生きててもいいんだよね？って
バカみたいだけど、若い女なら誰でもいいんだろうけど、嬉しかったんだよ。
東電OLもこんな気持ちだったのかなあ。
私はヤリマンにはなれなかったんで、声かけられても寝たりまではしなかったけど、
ご飯位はヘーキで食ってたな。金もなかったしなあ。
201:可愛い奥様
11/03/09 23:14:10.97 v/FSJaS60
ごめんなさい、長文になるかもしれないけど吐かせてください。
私は二人姉妹の次女で、両親とも過干渉でひどかったけど特に母親が激しい毒だった。
世間的には良い両親、いい家族、という仮面をかぶっていたけれど、子供心にうちはなんだかおかしい気がする、と感じてた。
母親は私の前では姉の悪口や陰口をひたすら言い「（私）ちゃんはいい子だから助かるわ」、
姉の前では同じことを逆のパターンで言うことによって
私と姉をお互いを侮蔑させて張り合わせ、母親を取り合うように仕向けられてきたと思う。
そして姉も私もその策略にまんまとはまって、あまり仲の良い姉妹でないまま育った。
けど、月日は流れて私も姉も社会人になって、いろいろなきっかけから、
うちのママってなんか変だったよね、、という話ができるようになり、少しずつ和解することができ、
ちょくちょくお互いの悩み相談とかができるようになって、私は正直嬉しかった。
それと同時に、毒親という概念をたくさん本を読んだり調べたりすることで、
自分がいかに歪んで偏った思考を持ってしまっているかを気づくことができて、母から電話でかかってくる姉の悪口なども、
「私はそうは思わないけど」とかできる限りあしらうようにしてきたら、
母もうすうす私のそんな対応に感づいたらしくあまり言ってこなくなった。
んだけど、最近姉から「もー最近、ママから私にしかはなせないって毎日電話かかってくるの」
「（私）はもう家族を捨てたって言ってたよ」「（私）の旦那のここが嫌って言ってた」
「（私）の結婚は本心では喜んでないって言ってた」
「でもそんなこと言わないで、そんなことないよ、って言っておいたからね！」
という話をあうたびに聞かされるようになった。
それと同時に、「子供の頃から悩んでたことを、（私）と話せるようになって本当によかった」
「妹がいて本当によかったって思ってる」「これからも助け合っていこうね」
ということも頻繁に言ってくる。
202:可愛い奥様
11/03/09 23:17:23.06 v/FSJaS60
今の姉の心境は「大勝利！」とか思ってる気もするし、
そんなことはまったく考えてないのかもしれない、私が歪んでるだけかもしれない、とも思う。
姉はわざわざ私が引っ越すたびに近くに住み、
「（私）が近くにいると心強いよ」と言い何かと頻繁に連絡をとってくる。
素直に、姉妹で仲良くできることに喜びを感じる反面、
何かうっかり話したことが母に伝わっているのではないかと思って怖い。
周囲に相談したいけど、旦那にも「妹思いのいいお姉さんだね」と言われて何も言えない。
結局、毒が母親から姉にうつっただけな気もするし、
ただ私が母親の毒から抜け切れてないだけなのかもしれないし、
もう本当にこんなことで悩んで苦しくなるのがいやで消えてしまいたい。
新婚１年目で幸せなはずなのに、
なんで毎日こんな気持ちで過ごさなければならないのかと思って苦しくて死にたくなる。
203:可愛い奥様
11/03/09 23:56:25.79 j7lzputJ0
>>201
「もー最近、ママから私にしかはなせないって毎日電話かかってくるの」
以下のセリフ、危険だと思います。
電話を受ける回数を減らす等、距離を置いた方が賢明かと。
204:可愛い奥様
11/03/10 00:13:19.86 QNLdKC820
毒になる親って本を姉さんにプレゼントするんだ
「もしかしてお母さんの事かも知れない…違うと思いたけど…」って
205:可愛い奥様
11/03/10 00:39:40.27 F2SxZNqP0
201です、読みにくい文章なのにレスありがとう。
>>203
やっぱり危険なのかな。姉が毒になってるのかな。
自分が毒されてるからこんな思考しか出てこないんじゃないかとも思ってしまうんだよね。
自分で書いといてなんだけど、＞今の姉の心境は「大勝利！」とか思ってる気もするし、
こんな気持ちになること自体が、私自身がまだ姉に張り合って
母親を独り占めしなきゃという考えが根底にあるんだろうなあと思う。。
姉は私たち夫婦が買ったマンションのすぐ近所のマンションを最近購入して、ますます距離が近くなってしまった。
そしてなんだかんだで、姉に構われると嬉しい気持ちも湧いてしまう。ほんとうに私は馬鹿者だ。
距離をおくのが一番だよね。。
>>204
姉はたぶんその本を読んでないけれど、（私は既読）母が異常な人格であることは気がついているとは思う。
その上でわかってる上でかそうでないのか、母にとってかわるコントロールをはじめた、、のかな。。
でも、その本を姉に勧めたことがもし姉から母に伝わったらと思うと死ぬかも。。
今日も、
「ママが今実家からこっちにきて一緒にいるけど、（私）には会わずに帰るって言ってたけど一応伝えておくね」
ていうメールがきてたわ、、。
ほんとぐちぐち言うだけでごめんなさい。
206:可愛い奥様
11/03/10 00:50:19.63 aOKAmEef0
うちも似たような感じだけど、お姉さんは優越感はもってると思う
心配なのはお姉さんの家族だな
207:可愛い奥様
11/03/10 00:57:50.00 Xc3Kf9JT0
毒の親が死んで開放されると思ったら
姉が毒になって・・・って山岸凉子のマンガ思い出した
208:可愛い奥様
11/03/10 01:25:42.67 A2Zm36Bh0
>>205
お姉さんが205さんとの話のなかでお母さんにかなり怒ってるなら、
まだ信用できるかもしれないけど、お姉さんとお母さんは仲良くしてる
んだよね。姉妹で仲良くしておいたら、将来介護も分担してもらえると
思ってたりして。
でも、お母さんの話ぬきで、楽しいつきあいができるならいいね。
209:可愛い奥様
11/03/10 01:43:14.57 3VbKYPvT0
誰かの悪口を言って共通の敵に仕立てることで相手と親密になる、って毒母がやってたことじゃないの。
毒母のやり方が毒姉に引き継がれただけだよ、それ。
お姉さんはあなたと話すときは母の悪口を言い、母親と話す時はあなたの噂や悪口を言ってるよ。
そうやって周りの人間を操って楽しんでるよ。
愛情に飢えたメンヘラ気味の妹を操るなんてちょろいよねｗ
210:可愛い奥様
11/03/10 02:48:31.11 F2SxZNqP0
201です。
>>206
姉は１歳の息子がいるんだけど、（私はまだ小梨です。）
私に「もし私がママみたいなことを息子にしてたら、（私）が注意してね！」とか言うんだ。
でも今の私との状態が毒からくる行動だとしたらすでにもう手遅れだよね。。
もしかしたら対象が私なだけで、姉の家族は無事なのかもしれないけど。
>>207
そんな漫画があるんだ、山岸凉子の漫画は読んだことがないけど探してみる。
>>208
姉は私と話しているときは、母へは怒りというより仕方ないよねー、呆れるよねー、
っていうテンションかな。私もそこまで怒りを表現するように話しているわけではないけど。
母への対応は明らかに最近の私は引き気味だけど、姉はまったくそんなところはないね。。
そして姉が、私に対しても「姉妹ってほんとうに大切」とかわざわざ言うから混乱するんだよね。
やっぱり何かしら利害があるからなんだろうな。
でもね、本当に何も考えずに当然のように姉妹仲良くしたいってやっぱり私は期待してしまってるんだと思う。
>>209
その通りだよね。
何かのきっかけでもし母の興味が私の方に向いたら、私も姉に対して優越感を持ってしまいそうだ。
愛情に飢えてるって、ほんとそうだと思う。
母にも姉にもまんまと振り回されて、それに気づいているくせにまた何か期待してる愚か者だよ。
毎レス長々とすみません。
本当に誰にも言えなかったから、ここで吐き出しただけでも整理できて視点も少しかわった気がするよ。
レスくれた人ありがとう。
リアルで誰にも相談できないから、カウンセリングとか受けてみたほうがいいかなって思ってる。
211:可愛い奥様
11/03/10 13:07:14.03 QNLdKC820
もしさ、自分の両親の間に知らない男が闖入してきて
そいつが自分の母親との間に子供を作って
最終的に父親が追い出される形で出ていってしまったらみんなどうする？
産まれてきた子を憎む？
そうやって産まれてきた子なんだけど
昔は自分に余裕なくて姉の心の中を推し量ってあげられなかった
しかも母親は私を捨てて行って、どうしようもなくて働いてた歳離れた姉を頼った感じ
半分親代わりの姉に本当は憎まれているのかも、って気持ちがあって苦しい
田舎だからうちの事情は周囲に筒抜け
周囲の人には不義の子として穢れ扱いされたから自分の存在に凄い罪悪感がある
顔がどんどん母親に似てくるたびに死にたくなるし同じ髪型になんてとてもじゃないけどできない
私が地元を離れたためか、糞父親は血のつながりのない姉を頼る
私が生きてるのが申し訳ない
もうどうしたらいいかわからないよ…
212:可愛い奥様
11/03/10 13:52:51.45 jmezIX130
既出だけど毒親持ちで兄弟の中で一番影響受けると
旦那も毒親育ちを選ばない？毒親ももちろん嫌で仕方ないけど
旦那も毒すぎてもう疲れきった。死にたい。
「夫婦は鏡」とかよく言うけど、ちょと違うのよね。
毒親持つと変な男掴むし、好かれるし。
相手も毒親の元で育ってるから変なんだよ。お互い様なんだろうけど。
一見、外ではめちゃいい人で、家で急変するってとこが
親と重なって鬱。私もそうゆうとこあるけど
旦那はほんと極端すぎて、着いていけんよ・・・
てか毒親に結婚を急に急かされて、なんか仕方なくしちゃった
っていうか。早く家を出たくて選択肢がなかったっていうか。
まあ自己責任なんだけど。愚痴ですみません。
ちなみに姉妹って所詮他人だよね・・・うちはそうなった。
分断工作激しい毒母だったし。
213:可愛い奥様
11/03/10 13:57:55.61 jmezIX130
>>211
あなたに罪は一切ない。申し訳ないと思う必要もないですよ。
あなたはあなたの人生を生きて謳歌してほしいです。
214:可愛い奥様
11/03/10 14:22:22.19 L6vgdFGP0
毒親って、常に味方を確保して特定の一人を攻撃して快感得る感じだよ。
兄と自分の二人兄弟だが、昔から兄と組んで私を罵る。
ブスだとか貰い手がないとか、理想のお嫁さん芸能人とは全然違うよね～
こんな娘(妹)いらないとか。
私の結婚が決まった途端、更に兄に執着。
結婚前私の婚約者(夫)が「お兄さんにも一度ちゃんと話したい」と言ったら、
「お兄ちゃんとアイツ(婚約者)はレベルが違う！」とかいって
自分のむちゅこを更に神格化。
ちなみにうちの兄は一回婚約者(夫)と会ったっきり。
婚約者が家に来ても一度も顔出さないし話もしない。
どこのお公家さんなんだか(笑)
式も二人とも来なかった(父は他界)。
私の夫の方が、背も学歴も年収も向上心も全部上なんだけどね。
そんな兄は未だに高齢独身。
まああの毒母がいる限り、無理だと思う。
毒母共々、２ちゃん喪男と同じように
若くて従順で見た目も良い清純なお嬢さんを望んでるみたいだ(笑)
215:可愛い奥様
11/03/10 14:36:28.42 I3KfdbXo0
>>211
これは深刻だね。
お姉さんにしたら、自分の母親をたぶらかして家庭崩壊させ、父親を追い出した男と
その娘に人生をめちゃめちゃにされたうえ、当然のように頼ってくるなんてね。
あなたに罪はないよ、寄生虫に罪がないのと同じように。
だけどお姉さんに済まなく思うなら、元凶の実父を精神病院かどっかの施設に押し込めるべし。
そのあとで人生を謳歌したらいいよ。
216:可愛い奥様
11/03/10 14:52:05.31 QNLdKC820
>>213
結婚までしておいてなんだけど、自分の人生を生きる事がわからないんだよね。
自分のために生きる事がどうしてこんなに苦しいのかわからない
私の場合は意識して毒夫を避けたから、夫との生活は平和だよ
>>215
おー2chらしいレスだ…
なんか私以上に憎しみに囚われてそうだね
かわいそう
217:可愛い奥様
11/03/10 15:47:37.59 I3KfdbXo0
寄生虫に対しては憎しみも持たないよ、そういう生き物だと思ってる。
寄生虫が自分の人生を生きるとは、周りの人々を食い荒らしていくことだから。
仕方ないんだよね。
ID:QNLdKC820は父親の毒をしっかり受け継いでるよ。
218:可愛い奥様
11/03/10 15:48:33.75 yg8iSqbm0
４歳上に姉がいる。
姉も私も結構暴力受けで育ったんだけど、
姉には私が叩かれてた記憶が一切なく、
親からちやほやされて差別されて育ったことになってる。
どうしたもんかなあ。
219:可愛い奥様
11/03/10 16:14:52.91 9Kxzm7nt0
自分も毒のトラウマに悩んでるけど、このスレと関連スレには
共感できる人がいるし、毒には共通点があることがわかるから
来てしまうんだけど、
>>216の後半、あなたの立場にたってレスくれた人になんで
そんな返しになるかなぁ
220:可愛い奥様
11/03/10 17:23:49.04 CBfeNYlB0
>>218
うちもそう。
姉は私が盾になったおかげで、妹はおおらかに育った、許せない、って思い込んでる。
そして最近、更にねじれたのか、
私ばかり親に干渉されたのは私が優秀だったから、
あなたは馬鹿でよかったね、とか言い出した。
私は大人になってから親と姉の毒に気付いて
距離をおこうと必死に努力した結果なんだけどね。
家族全員毒だらけ。
きっとどんなに頑張っても私にも染み付いてるから、子供産むのが怖い。
221:可愛い奥様
11/03/10 17:33:50.06 KMSmA/QUO
旦那の親族は絵に描いたように仲良し。祖父母もすごく良い人で私も本当の孫になりたい。でもなれない…
旦那の従兄弟がとても可愛いがられていて羨ましい。旦那も愛されて育ったのがわかる。写真や思い出話が温かすぎて泣きそうになった。
周りをみても毒親持ちは毒親持ちの毒っぽい相手と結婚しているから、稀なのかもしれない。
私の毒母は養子に出され苦労したらしく、人格が崩壊してる。
生い立ちには同情の余地もあるんだけど、攻撃的だし私に対して自分が受けた仕打ちの仕返しをしていた節があって正直今も恨んでいる。
母方の血縁と会った記憶は小学生の時に一度か二度だけど歓迎されてなかった。祖母には冷たくされた。でも祖父は優しくしてくれた。
祖父は昔の時代に田舎の伝統ある家に婿入りしたみたいだから立場が弱かったと思う。でも毒の原因だと思うと悲しい。また遊びにおいでって言ってくれたの覚えてる。
修学旅行のお土産を買ったけど、毒母は送ってくれなかった。
旦那の親族をみて血縁が羨ましくなって、祖父が優しくしてくれた事思い出したけどあの人も血縁を捨てたんだと思うと悲しい。
祖父はまだ生きてるみたいで会いたい気もするけど会えない。
チラ裏すみません。
222:可愛い奥様
11/03/10 18:15:04.04 F2SxZNqP0
>>221
うちの旦那の実家も憧れるような健全な家庭だよ。
３兄弟だけど、みんな本当に心が健やかだなあ、って感じる。
なんとか自分の毒を断ち切りたくてそんな旦那を選んだんだと思う。
そのかわり、旦那には毒親の相談はできない。
何度か相談してみたけど「子供の不幸を願う親がいるわけない」っていう考えが根本にあるからね。。
ちなみに、うちの毒親は旦那の両親の悪口をとにかく言いたがる。
そして自分たちがいかに良い親かと演説しまくる。
223:可愛い奥様
11/03/10 18:19:20.54 QNLdKC820
＞なんとか自分の毒を断ち切りたくてそんな旦那を選んだんだと思う。
＞そのかわり、旦那には毒親の相談はできない。
わかる…
言ってもわからないだろうし、言われたところで向こうも困ると思うし
224:可愛い奥様
11/03/10 19:59:44.52 KMSmA/QUO
わかる。本当に毒を断ち切りたい。
相談はした事もあるけど基本しない。できない。自分の中で子供の頃の記憶がループして苦しい感じなんだけど、話題もループになるだろうし…
225:可愛い奥様
11/03/10 20:23:42.05 i54ZQM0T0
【話題】彼氏が父親似ってホント!? 女子が明かす「好きになる男性のタイプ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
226:可愛い奥様
11/03/10 20:50:27.59 F2SxZNqP0
毒を断ち切りたくて奮闘してるけど、
自分の家族は毒だらけ、
毒ではない旦那やその家族に触れて、自分の中に染み付いている毒の遺伝子に自己嫌悪、
だけどそれを誰にも言えない孤独感。
どちらにしても毒と共存していくしか方法はないのかな。
227:可愛い奥様
11/03/10 22:40:41.49 pmgk2C5N0
>>220
親も姉も毒だろうけど、姉の気持ちは少しわかる
自分は姉の方なんだけど、確かに妹も暴力振るわれてたけど、
自分の何分の一だよくらいの差があった
あと、たぶん親が姉に吹き込んでる
妹ちゃんは馬鹿だから怒ってもしかたないから怒らないの
お姉ちゃんのことを怒る(殴る)のはお姉ちゃんが優秀で期待してるからよって
うちはそうだったよ
228:可愛い奥様
11/03/10 23:10:09.33 Ph58G1yXO
>>172
現行の法律では、親が子供をかたって借金するのは不可能だから安心汁
何年か前までは可能で、私はいつの間にか数千万の借金持ちになってた。毒母の仕業
自己破産したんだ…
そのご、親戚を間に入れて、今後一切関わらない旨の公正証書をつくったのにも関わらずしつこく絡んでくるし、DV法による住民票の閲覧停止処分は男女間でしか適用されないから逃げても見つかるしで、家裁に申し立てて、民事調停前置主義にて調停
毒母が自分のやったことを白切りまくって私を嘘吐きに仕立てるのは想定の範囲内だけど、調停員に「あなたの為を思ってしたのでは?」「誤解があるのでは?」と言われたときは心底ムカついた
毒が私の名前で書いた借用書も信販会社の防犯カメラも電話の内容を録音したものも、証拠はあるのに
給料泥棒は死ねばいい
思い遣りのある親は、子供に子供自身の養育に掛かった費用を請求しない
取り立てる為に学校を止めさせて働かせ無い
下の子供の進学費用や結婚費用が要るからと売春を強要しない
それが下の子供にバレるのを防ぐ為に近所親族全員に、あの子は嘘吐きのキチガイだと吹聴したりしない
229:可愛い奥様
11/03/11 00:02:24.75 CBfeNYlB0
>>227
もしかして本物の姉なんじゃないかと一瞬思ったw
うちは姉には暴力、私には病的な束縛がメインだったから、
姉からしたら実際そこまで殴られない分私はマシだと思っていたのかも。
親は姉にそう吹き込んでたろうね、
私には逆に「お姉ちゃんは馬鹿だから殴られるのよ、あなたは言わなくてもわかるでしょ」
っていつも言ってたし。
ほんと何でこんな関係しか築けないんだ。
230:可愛い奥様
11/03/11 01:26:25.27 NpTchH6y0
悪くない筈なのに
どうしてみんなああなっちゃうんだろうね
毒親だって毒親になりたくなかった…と思うし（やった事は死んでも許さないけど）
こっちだってまっすぐ育ちたかったよ
どこからなにから歯車って狂っちゃうんだろうね
231:可愛い奥様
11/03/11 02:06:43.36 DVQo0DKN0
>>229
229の姉ではないよw
うちの親も妹に同じようなこと言ってたよ
ま、毒親はそうやって支配したいんだろうね
うちは結局、妹が毒母の手下化しちゃったよ
232:可愛い奥様
11/03/11 13:27:17.59 0tLm67090
>>215はスパっと言ってくれたなぁ、でも寄生虫表現は少しひどい、と思いながら読んでいたが
>>216のレスを読んで、本当に解決したいのだろうか？の疑問に>>217のレスが答えてくれるかんじか
お姉さんはかわいそうだね
>>216さんがお姉さんに「父親が近づいてきても放っておけ！！」と言ったところでできないタイプの
お姉さんに見える？そうなるとやはり父親と血のつながる216さんが強制措置するしか方法がないものな
で、215に最終的にいきつく、という点で頭いい人だなぁと思う＞215さん
本当の辛苦を味わうと中途半端がいかに危険か骨身にしみているんだろうな、とか思うよ
そこから湧き出る知恵はすごい。頭いい人が羨ましい
お姉さんの犠牲のもとの幸福を自分で受け入れられるかどうかだね
夜叉になって姉を見捨てることも216さんの選択のひとつではあろう
233:可愛い奥様
11/03/11 15:49:57.57 AOHLnj700
疑問に思いつつもスルーしてたんだけど、
なんで216を非難して215を賞賛するレスがつくのか理解できない…。
確かに216は姉に嫌われてるかも、自分のせいで…といいつつ
毒父から姉を引き剥がそうと努力しているそぶりが伺えないからもにょるけど、
215が216の立場にたった親身なレスしてるとは到底思えないけど。
普通は、あなたは寄生虫だけど気にしちゃだめよ、
なんて言いかたを選ばないでしょ。
ここが2ch鬼女板とはいえ…。
234:可愛い奥様
11/03/11 21:20:17.12 NpTchH6y0
>>233
寄生虫とか言われた者だけどあぼーんしたからもう見えないｗ
みんなもあぼーんしてるから見えないんじゃない？
親に限らず他責する気まんまんの毒を持った人のが寄生虫なのはあきらかなので
人間であるこちらが対処するしかないですしね。
姉はいい歳で私よりずっと頭がいいので、自分の事でいっぱいいっぱいになってる私が出しゃばった所で却って邪魔になる感じです。
だからこそ姉に申し訳ない。出来る限りの事はしてます。できない事もあるけど。
それにしても地震怖かった
やっぱり死にたいって生きたいの裏がえしなのかもなー
これを機に毒親が金銭強請って来ない事を祈る…。
東北の人が心配だよ
235:可愛い奥様
11/03/11 21:36:05.68 4sV0j2ce0
自分では親は選べない
どんなに酷い親で絶縁したくても、世間では「あの親の子だから」という目で見る
自分は故郷を離れて逃げ出しても、毒親が周囲に迷惑をかけている
親は親、子は子、自分には幸せに生きる権利があると開き直っても、
自分の不幸な生い立ちを他人に語って同情されても満たされない
それは毒親がまぎれもなく、自分という存在の一部であるから
自分は悪くない、けれども自分が悪人から生まれたというどうしようもない事実
それは一生背負わなければならない一種の原罪なのだ、
236:可愛い奥様
11/03/13 15:45:02.63 FOey4hnM0
最後に会話したのが２年半くらい前でその間絶縁することに後悔はなく
何があってももう会うことはないだろうと淡々と思っていたが
地震や台風がくると過剰反応して自分だけ逃げようとしていた毒母が
ふとどうしてるかと可哀相に気の毒に思ってしまった。
でも逆に考えてみたら、私の不幸を心配するふりしながら見下して
嘲笑って腹の底でざまあみろとうれしそうにしている姿が浮かび
これからも何があっても関わってはいけない、
苦しんでいる姿をみられたくないと思った。
まあ別に見られてもいいけどさ。
237:可愛い奥様
11/03/13 16:28:23.76 I2mqgpaGi
>>234
うーん、このレスを読んでやはりどっちもどっちだったと思ったわ。
238:可愛い奥様
11/03/13 17:40:27.56 rO5ahRbu0
>>236
結局あれだよ
何があっても平常心が大事
地震があったからとか関係ない
心を揺らしたらだめ
絶縁した親とは絶縁を貫いておこう
何も気にする必要はないよ
239:可愛い奥様
11/03/13 21:28:15.41 MS0vpi7J0
時々無性に「生きる」と言う事自体が
面倒になることがある
240:可愛い奥様
11/03/13 22:18:37.56 FOey4hnM0
>>238
心強いよありがとう。
心を揺らしたらだめだよね。
そう思えるようになるまで１０年かかった。
241:可愛い奥様
11/03/14 00:55:19.97 8CcBgkPf0
もういろいろ疲れた
全てから解放されて楽になりたい
242:可愛い奥様
11/03/14 15:26:01.35 aNQG5m5F0
>>241
同じように思う時がよくあるから自分が書いたのかと思ったよ。
あんたなんかよりもっと辛い人はたくさんいる、私なんかこうだったああだった、
あんたは贅沢、祖母に甘やかされて育てられたから我侭だ、弟はやさしいけどあんたは冷たい、
学校で転んで骨折した時には弟はちゃんと私が母乳で育てたから骨が丈夫だけどあんたは弱いと言ってバカにしたり
あそこの子は母親思いのいい子なのにと罵しって睨みつけられ比較され続けてきて
小学生の頃からこの人は自分の母親じゃないと思ってた。
中学生になって猛毒父は再婚だと知った時、ああやっぱりね、私はこの人の子じゃないと思った。
親と子でも相性があると思うし、どうしてもこの子は可愛いと思えなかったのかもしれないけど
与えることを全くしないで自分がもらおうとしてた。
猛毒父は数年前に他界したが思い出すと未だに息苦しくなってシネと思うが、
その後ああもうシンデルンダッタとおかしく思ったりする。
働くようになってからこんなバカな自分はだめだからと無意識に思っていて
自分をよく見せようとしてたんだろうな、実力以上に思われて期待されるけど
実は上手くできなくてがっかりされて呆れられて去って行くのを感じる度に
ますます自己評価が落ちたんだなあ。もっと強くなりたいけど難しいんだこれがまた。
今こうしてパソコンやって普通に暮らしてることに罪悪感を感じる。
243:可愛い奥様
11/03/17 12:26:58.53 pZOTpPkZ0
とりあえず保守age
244:可愛い奥様
11/03/17 13:17:35.47 lwo071Vx0
不謹慎なこと書きます。
毒親が被災地にいます。
生きているらしいですが、私にだけ連絡が来ませんでした。
他の兄弟だけで連絡まわしてたみたい。（そいつらも同じ関東住み）
もうね、ばかばかしいね。ずっと実家に電話鳴らして、
たとえ恨んでトラウマに苦しんできたけどもこんなときなんだから、
家に避難させてあげよう、お金を頑張って工面し復興までの長い間援助し続けようと、
真剣に色々考えてた自分がほんとバッカみたいだよ。
もう私は鬼になる。何もしない。してやるもんか！
245:可愛い奥様
11/03/17 13:34:34.37 pZOTpPkZ0
>>244
うちも同じ。
でも情を完全に断ち切るきっかけになったと思ってる。
246:可愛い奥様
11/03/17 14:32:42.03 bAPQv/u50
この御時世だからと毒達に連絡を入れてしまった．．．．
激しく後悔．．．だけど、絶縁をしていて正解だったと確認出来た。
毒親が死んでも私には連絡は来ないんだろうな．．．その方が楽でいい．．．
どうせ、遺言だかなんだか作って私は排除されているだろうしね。
さようなら、毒親に毒弟よ。
247:可愛い奥様
11/03/17 14:45:10.64 YdrjdzsF0
>>244
よかったじゃん
一時の感情で同居したらその後数十年後悔の日々だよ
そういう毒親持ちの書き込み読んだことがある
幸運だよ
248:可愛い奥様
11/03/17 15:33:57.05 vUaGXy8s0
244さんじゃないけど、ほんとそう思います。
毒の泣きごと作戦にだまされて同居したら全く自由のない
数十年になってた。
249:可愛い奥様
11/03/17 17:25:20.60 PEYQ1Yrj0
>>244
たかってこないだけまだましな毒親では？
毒親は普段嫌ってる子に
非常時だけ何やかや面倒なことを押し付けてくるのが多いから
250:可愛い奥様
11/03/17 18:35:48.50 /pgC3+b80
あなたの思いの方がずっと強かったんだね
251:可愛い奥様
11/03/17 18:39:46.58 pZOTpPkZ0
思いじゃなくて、刷り込まれた強迫観念ではないかと。
252:可愛い奥様
11/03/18 13:09:54.30 CB8i1Hk10
イミフ
253:可愛い奥様
11/03/19 14:52:58.69 +eZrkkS6O
>>244
うちも似たようなことがあったよ。自分が思うほど、相手は思ってくれてない。もうスルーでいいんだよ。
254:可愛い奥様
11/03/20 23:29:00.83 isAccecZ0
昨年まで、私たち夫婦を商売に利用しまくって居たうちの毒親。
私たちが、売ってくれなくなったら、商品が売れなくて、ピンチになったそうで、
妹に必死に頼み込んできやがった。
妹は、バカで何も知らない、親の言うことが正しいと思っている。
（妹は、わたしのお陰で毒から守られていたからだ）
こっちには、東京の外れまで無償で営業に行け（半日以上かかる）
こっちが商売で売る時は、こっちの商売そっちのけで、自分たちの商品を優先して売れ、
無償でなどと言う。
売ってもいいが、催事などは依頼主の意向があるから無理だと言えば、逆切れ。
何で、私がそこまでしてやらなきゃならんのだ。
私は、他の弟妹より、学費をケチられているんだよ。
院まで出してもらってる弟妹に売ってもらえよ。クソ親
255:可愛い奥様
11/03/21 07:58:26.57 /nTUH0WC0
>>254
悔しいよね、兄弟姉妹にもわかってもらえないのって。
256:可愛い奥様
11/03/22 23:23:19.88 /TANNAd6O
私も実家では毒親の盾。妹は被害がないのに、私に対してえらそう。
実家での私の存在意義が見いだせない。自分の家族だけが心の支え。
257:可愛い奥様
11/03/24 12:23:30.32 Z5lE2q3/0
毒親もちの私、このスレを読んでみて気付いた。
子供のころ公文で成績がよく、表彰されたりした。
何で、勉強が出来たのかって言うと、毒親もちだったからだ。
うちの娘、優しい夫に恵まれ、めいっぱいの愛をそそがれて、育っている。
優しい。クラスで人気者。
でも、悲しくなるくらいバカ。
しかし、将来的には、それが幸せだろうと思っている。
毒親もちの自分は、人との距離の取り方が難しいのだ。
長年の研究？で、何とか距離を保っている。
娘は、自然に人気者で、羨ましいし、笑顔がいい。
私、子供のころ笑ったことなかったから、
258:可愛い奥様
11/03/24 12:41:33.86 Wg0HOgEX0
>>257
＞子供のころ笑ったことなかったから
同じ。そして母親の鬱憤を晴らすために理不尽に母親から当たられて虐められて。
なのに泣くともの凄く怒る。自分が泣かせたくせに。泣いてる私を見てニヤニヤ面白がってた。
そしていつも暗い顔してるんじゃない！笑っていろ！と無理なこと言う。
なんとか母親の機嫌を良くしたくて、自分がアイス買う時母親のぶんも買って
差し出したら「こんなもんで人の顔色覗うんじゃないよっ！！ふんっ」って
凄い形相で怒鳴られた。あれは小１の頃だったなぁ・・・。
259:可愛い奥様
11/03/25 03:28:45.16 ut81olW1O
忘れて許そうと思っても、ふと思い出すんだよね。
週末になると黙って男と出掛けていって私はいつも置いていかれたこと。
男になついてた弟だけ連れて。
母子家庭だったから母の暴走を止める大人はいなかった。
機嫌が悪ければ当たり散らし、目障りだと言って自分の部屋に閉じ込める。
自分が孤立しないように姉弟どちらかは自分のもとに置いておく。
などなど、思い出しては辛くなる。早く忘れたい。
260:可愛い奥様
11/03/26 16:46:52.05 eJb/mNx10
忘れたいね。催眠術で過去の記憶って塗り替えられないのかな。そしたら大分生きやすくなるのに。
我が毒継父は商才はあったものの、借金、暴力、虚言の凄いメンヘラでした。
私が10代の頃、毒母が私に言った言葉が忘れられない。
「今なら少女Ａで済む」
そう、毒母は私に毒継父を殺せと言ったのです。
261:可愛い奥様
11/03/26 17:06:13.01 BeTDKwHQO
自分は少女Aになれば一生安泰だったのかなぁと思う時がある
プロのカウンセラーがつくから性格の歪み、メンヘラ思考が矯正されるし、改名して仕事も保障される
少年Aがそうであるように
262:可愛い奥様
11/03/26 23:07:09.41 DpcTTwRF0
737 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/26(土) 23:04:56.90 ID:0QxFz0Dl0
URLﾘﾝｸ(www.tgk.janis.or.jp)
耐性ない人は画像は見てはならない
被爆参考画像(激グロ注意)
URLﾘﾝｸ(pic.service.yaolan.com)
おまえら、これを平気で見れるのか？
無かったことにできるのか？
死ぬ気でこの可能性を拡散しろよ！
これが事実かどうか、デマかどうか、みんなで「考えて」「確かめる」
ことが、これからの「日本人」の将来を左右するんだよ！
デマとレッテル貼る前に、まず知れ、そして事実を確かめろ！
その危険の可能性がある奴はまず動け、逃げろ！
今、動かなくて何時動く！、今がマンガやアニメの戯言じゃなく
「死ぬ気で」「命を懸けてでも」動くときだろ！
一人でも多くの未来の「命」を救え！
263:可愛い奥様
11/03/27 08:15:54.24 bTP8DAfI0
>>261
貴方が毒に受けた仕打ちは私以上だったんだね…
ごめんなさい、言葉が続かない
264:可愛い奥様
11/03/27 08:18:01.11 bTP8DAfI0
↑ごめんなさい私は260です。
265:可愛い奥様
11/03/28 09:45:09.07 FZBnO2yP0
＞ 自分が泣かせたくせに。泣いてる私を見てニヤニヤ面白がってた
うちの父親とまったく同じ
きちんと説明したくても、幼児って言葉をあまり知らないじゃない？
自分の言いたいことがきちんと伝わらなくて
言い分に耳をかしてもらえないまま、
自分が悪くない時でも一方的に罵倒されるのが本当に悔しくて
泣いちゃいけない、泣いたら余計馬鹿にされるってわかってても
どうしてもこらえきれなくて
「あ、こいつ泣くぞ泣くぞ」とにやにやしながら見てる
少しでも涙をみせたら
「やっぱり泣きよった」
って嬉しそうにはやしたてる
そんな私は最終的に
「わからない」「知らない」「別に」「どうでもいい」
の４語だけで会話を成立させる子供になりました
266:可愛い奥様
11/03/28 12:10:55.18 JZd0Z/Pq0
皆様
267:可愛い奥様
11/03/28 12:11:46.14 BIEajL9ji
皆様
268:可愛い奥様
11/03/30 09:30:11.23 lTZEdVmnO
>>237
亀だけど同意
表面上は心配するフリをして、結局なんだかんだ理由をつけ姉に面倒を押し付けて正当化してる
痛いところを付かれたら相手を見下して無いもの、敵とする。
典型的な毒じゃん。親にならない方がいいよ。
269:可愛い奥様
11/03/30 14:26:31.12 9XSC7ty5O
彼氏の家はまともなんだが親大事にしないと怒られる
母は私が小さい頃からゴミ捨て場にすてる
線路に突き落とす
水に沈める
夜中包丁持って私を見てる
父が性的虐待してくるんだがやりまんと言って助けてくれない
大人になって気づいたら私保険会社五社も入ってた
彼氏にこれ言っても親大切にしろと言われた
270:可愛い奥様
11/03/30 14:46:18.35 HIfhHsBs0
>>269
脳内お花畑の彼氏っすね＾＾；
自分もそういう平和なアホに生まれたかった
271:可愛い奥様
11/03/31 05:15:07.08 g1RE+Dn80
ぬくぬく育ってきた夫にはどうせ私の気持ちは分かんない！
って思ってしまう。
毒と縁を切ってからが本当の戦いだと思う。
自己肯定感欲しいなぁ。
子供みたいに夫に甘えさせてもらってるけど、いつまで経っても
満たされない。私の心のはザルかw
結婚して永遠の愛を手にいれれば愛されて育った人と同じ
ステージに立てると思ってたのが間違いだった。
私が必死になって生きてきて手に入れた身の安全と愛情、
普通に育った奴はなんの努力もなしに生まれながら手にいれてるんだよね。
そのうえで年齢重ねてのびのび生きてきたやつには敵わない
憎いと思ってしまう自分が恐い。
このままじゃ自分が毒になりそうで本当に恐い。
どうしたらいいんだろう
自分にある毒要素に気づいてしまった
自分の毒要素を排除すればするほど自分の存在に自信がなくなる
縁を切ってまでもダブルバインドに陥るなんて苦しすぎる
夫の姪に嫉妬してしまう。自分の子供にも嫉妬しちゃうんじゃないだろうか
でもそんな人間になるなら死にたい
書きなぐりすみません
272:可愛い奥様
11/03/31 17:53:32.49 pvCEyrjfO
親なぐったら？
むかつく度に？
できません。じゃなく、
殴ったら？
273:可愛い奥様
11/03/31 18:04:42.83 pvCEyrjfO
何で苛め返さないの？不思議でしょうがない。
手をツネリあげたり。
物投げつけたり。
拳骨で殴ったりしてもいいのに。
私はそうしたけど。
274:可愛い奥様
11/04/02 18:18:44.97 Zcf6/Pvx0
豚切りごめん。
母と妹にすごく腹が立つ。
共依存ピーナッツ母娘が仲良く人間の屑になっていってるから恐ろしい。
親はいつも私をバカにして利用するときだけすり寄ってくる。
妹は女王のようにしていれば、勝手に親が乳母になったり召使いになってくれる。
ほっとけばいいってわかってるけど、イラついてしょうがない。
275:可愛い奥様
11/04/03 03:38:54.32 KYzuw+VZi
せやなら
276:可愛い奥様
11/04/03 18:18:06.19 qHQLhZZHO
もう疲れたなぁ。。父が女作って勝手に出ていって。毒母だったけどずっと味方してあげてた。
ところが父とほんの少し話たことがわかると、この裏切り者がっ！と殴ってきた。
あれだけここ数年一緒にないたり色々手伝ってきたのに、悲しい。
父にも腹立つし何故間に挟まれて私が攻撃されなくてはいけないんだろう。
みんな嫌い。ほとほと疲れた。たまに無力感に襲われて死にたくなる。
いい大人なのに父母の問題でくたびれ切った。
277:可愛い奥様
11/04/03 23:07:47.19 sPQycjYpO
多分 あなたが調子いいからじゃないだろうか。
278:可愛い奥様
11/04/04 00:42:39.08 DoGndWfo0
>>276
わかるよ。同じ境遇。
母からは父の事で罵詈雑言を聞かされ、
父からは母の面倒をよろしく頼むと言われ、
狂う母をずっとフォローしてきた。
しんどいよね。
どちらかの否定は、
すなわち自分に半分流れる血でもあるわけだし。
憎めと言われても困るさ。
279:可愛い奥様
11/04/04 05:48:59.93 eJYEWBRYO
>>274
うわ、私のことかと思った。
似たような人間の集まりだから、
似たようなパターンになるのかもしれないね。
踏ん切りつけて綺麗さっぱり縁を切ることができたらどんなに楽だろうか。
280:可愛い奥様
11/04/04 07:58:56.81 X/OGbWDOO
だからさ、
女つくってでていったような父となぜ会うの？
腹がたってるのでしょう？
それを伝えましたか？本人に？
許したのですか？
何でもっと毅然とした態度がとれないのですか？
281:可愛い奥様
11/04/05 12:43:53.53 rEwHiOFP0
家事のお手伝いしてると子供だから失敗したりするよね
そのたび大声で怒鳴られたり馬鹿にされたりした
結婚してすぐのころ、洗剤で食器洗ってて手が滑ってコップが割れた
怒られる！！って思ってたら
「怪我しなかった？ 大丈夫？」
って旦那がすっとんで心配してくれた
普通そうなんだよね～～
ってしみじみ親が恨めしく、旦那をありがたくおもった
それにしても、この歳になっても家事をしてると親の怒鳴り声がきこえてくるのって、どうよ？ (幻聴
親と暮らしてたときより結婚してからのほうが長くなってるのに・・
ある日思い切って、もっとマトモな親の子供として生まれたかったよ、って毅然と言ってやったよ(キリッ って感じでね
案の定ふじこられた
「こいつキチガイやから病院つれたったれ なー婿さんよ」
って玄関で怒鳴りまわる親だからさ
常識教える以前というか、接点もちたくないというか、全身の血を抜き取って死にたい
失血死って寒いのかな・・
282:可愛い奥様
11/04/05 12:50:59.80 pNFYzfLEO
母も死んで父も植物人間。
私を脅かす人間はいないのに、ふとした時に過去を思い出して辛くなる。
毒親が死んでも逃れられないのかね。
283:可愛い奥様
11/04/05 14:12:09.40 OmUvbIVK0
>>274
＞ 共依存ピーナッツ母娘
＞ 親はいつも私をバカにして利用するときだけすり寄ってくる
自分のところもそう
母と姉妹は、一卵性母娘。
いつもはどこにいくにもべったり、姉妹は他の兄弟が母と話すことすら許さない。
が、時に対立することもあるらしく、
そうなったら、母も姉妹も、普段はほっちらかしで、疎遠な他の兄弟の囲い込みに奔走する。
そういう時だけ猫なで声で近寄ってきて味方につけようとするので、
本当に気持ちが悪い
そして、双方、私に相手の悪口をきかせまくる。
そうこうしてるうちにまた、共通の敵を探し出して、母娘でタッグを組むんだよね
振り回される事に、つくづく疲れた。
>>281
いい旦那さんに巡り合えてよかったね
＞ 全身の血を抜き取って死にたい
私は、小さいときから母に
「あんな男、あんたらさえいなかったらいつでも別れてやるのに」
と言われ続けてきた。
母と子供たちの間では、父親似、或いは父方の血が濃いというのは
悪い事で、卑しむべき対象になっていて
容貌とかさんざん「ここがお父さん似」とかさんざんけなされまくった
その癖、他の親御さんや先生から褒められることは、
母方の血のおかげだって自分の手柄にするんだよね
（それは、子供の悪いところは配偶者の遺伝、いいところは自分の遺伝と
父も同じように言ってたけどさ）
さんざん、父親の悪口を聞かされて、小学生の時は
どうやったら、母の言う「父方の血」だけを自分の身体から抜けるかって
そんなことばかり考えながら過ごしてた。
284:可愛い奥様
11/04/05 18:06:22.68 rEwHiOFP0
＞２８３
旦那を褒めてくれてありがとう
本当にやさしくっていい奴なんだ 新婚ときのやさしさをずーっと俺に注いでくれてる
＞全身の血を抜きとって死にたい
ってのは毒親どうし親族なんだ 似た者どうしで毒増幅 キメーよ
弟も毒でさ、その子供ふたりはばっちり精神障Ｇ者
俺んとこの子はまだ定型とゆーか健常者エリアだけどさ、
子供らよ俺に似るなとゆーか
・・こんな血を遺伝させて、旦那と子供にもうしわけない
285:可愛い奥様
11/04/05 20:20:34.87 qfIfH6j10
ゲイの方…？
286:可愛い奥様
11/04/05 21:20:05.83 rEwHiOFP0
＞２８５
いや、女だよ
一人称が使えないんだ
「私」よりもしっくりする・・親に否定されつづけたせいかな
実生活では美人って言われてるよ
いま流行の女装家のまねをしてる女、って感じじゃないよ
287:可愛い奥様
11/04/06 00:41:21.23 8W4Ht3pN0
>>283
何から何まで似ている。
子供さえいなかったらあんな男とはとっくに離婚してるって耳タコ状態なくらい言われたよ。
そもそもなんでそんなに嫌いな人と結婚するのか理解不能だわ。
両親も共依存で兄妹も親と共依存だよ。
子供の頃からいつも私はスケープゴード。利用か攻撃か、どっちかだけの存在。
288:可愛い奥様
11/04/06 02:02:36.25 nK4OH/I50
>>281
自分はもう血がつながってるとか考えてないよ
現実的に考えれば、いま体を流れている血は私がご飯を食べて作った
新陳代謝済み～と思う
遺伝子だって辿っていけばみんなかぶっていくし気にしない
もう家族とも思わない
あーいたよねそういう人くらい
葬式にも出ないつもりだし、相続も放棄するつもり
289:可愛い奥様
11/04/07 01:50:41.13 rNn9sKe80
肉体とか血とか親から繋がってても魂というのは別物らしい。
290:可愛い奥様
11/04/07 10:50:32.96 hPrgkI/g0
みんな、死ぬ準備はちゃんとしてる？
291:可愛い奥様
11/04/07 12:13:32.26 8gQiYjKG0
>>290
硫○水○セットは常備してある。
あ、目張り用のガムテープが足りないな。
まぁコンビニでも売ってそうだから大丈夫だろう。
賃貸だから住人に迷惑かからんように、ボロの軽で逝きますよ。
まぁ子どもがもうちょっと大きくなって、親としての責任を果たしたらね。
292:1／２
11/04/07 12:26:03.55 u6o7NyToO
携帯からすみません吐き出させてください
猛毒の基地害母とエネmeの父持ち、私は現在結婚12年目で初めての子を妊娠中です
幼い頃から過干渉、支配、否定とテンプレ通りの猛毒を浴びせ続けられました。
猛毒母から結婚直前に「奇形児、障害児が生まれるから子供は作るな」と勝手な思い込みからの基地害論を押し付けられ、それ以来、子供を作ることが怖くなり小梨人生を選ぼうとしていました。
しかし結婚12年目の昨年、とあるきっかけで毒親どもに見切りをつけることが出来、これからは自分の人生を生きようと決めたときに子供を授かりました。
293:2／2
11/04/07 12:31:22.78 u6o7NyToO
あと２ヶ月で出産なのですが、
猛毒母の奇形児うんぬんの言葉が頭から離れず毎日思い出してしまい、そうだったらどうしようと思うと怖くて心が安らぐ日もなくつらいです。
それに、普通の親の愛し方を知らないから、生まれてきた子供を普通の愛情で愛せるのかも不安です。自分もいつかあんなになってしまうのだろうかと恐ろしくてたまりません。
基地害毒親どもは、やっと孫が抱けるだの抜かしてるけど会わせるつもりもない。いい加減タヒんで欲しい。
長文失礼しました。
294:可愛い奥様
11/04/07 12:32:08.92 j/eMSc2zO
親じゃなくていいから、まっとうな「保護者」のもとで育ちたかった。逃げ出して自立したつもりでいたけど、初めから遺棄され続けていたことに気づいた。
死んでてくれたら何とも思わないのに、生きてるから胸くそ悪い。
295:可愛い奥様
11/04/07 12:51:43.28 8gQiYjKG0
>>292
「奇形児が産まれるから子どもは作るな。」
＝「お前みたいのが一人前に子どもを産んで、私以上の幸せを得るなんて許さん。」
って感じなのでは？
だから、あなたの子どもと、奇形児云々は無関係だから安心汁。
愛し方は難しと思うかもしれないけど、深く考えないほうがいい気がする。
今でも毒に洗脳されっぱなしなら問題だけど、毒ということに気づいたなら大丈夫だよ。
毒親を反面教師にしていけば、少なくとも、子どもに毒になることはしないで済むはずじゃん？
旦那一家が普通の家庭育ちなら、旦那やウトメの接し方を真似てみるとか。
毒のことなんて忘れて、今は好きなことをしてゆったりと過ごしてね。
296:可愛い奥様
11/04/07 17:29:20.65 u6o7NyToO
295さんありがとうございます。お陰で少しホッとしました。
なんで子を蔑んでまでいつまでも子より優位でいたいんだか…
幸い旦那の家庭は普通の家庭です。子供の人生も親のもの、みたいな毒思考の連鎖にならないよう、気をつけて、大切に育てたいと強く思います。
ありがとう。
297:可愛い奥様
11/04/09 10:53:33.60 sSnYAjGuO
はあ
きつい…
漠然とした不安が消えない
自分は生きてていいんだろうか
298:可愛い奥様
11/04/09 13:08:59.88 uhrhDux1O
>>281
それすごいわかるわ。
子供なんだからうまくできなくて当たり前なんだよね。
普通はそれをフォローしたり教えるのが親の役目。
いつも怒られるんじゃないかってビクビクしてたからそれが普通だと子供の頃は思ってた。
世の中には失敗しても責めたり怒ったりしない人もいるんだよね。
299:可愛い奥様
11/04/09 17:44:48.92 7XGn3IMA0
>>297
漠然とした不安って本当に対処に困るよね
存在不安っていうらしい
確かに自分の存在の根底が何もなくなる感覚がする
つらい
300:可愛い奥様
11/04/10 09:16:10.46 yWuoN1rS0
婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！
自分が悪い事したんだから謝れ！！
動物でもちょっと行き過ぎたら悪かったって表情するのに！！
ほんと、最近の嫌なことはこの糞婆が元凶。
うんざりする。
301:かわいい奥様
11/04/10 11:57:12.20 o6cKD2mA0
いるいる。
302:可愛い奥様
11/04/10 12:15:33.12 X2W1GnqE0
＞子供のころ公文で成績がよく、表彰されたりした。
＞何で、勉強が出来たのかって言うと、毒親もちだったからだ。
そうそれwww
逆になんで他の人は私より成績悪いのにのほほんとしていられるか、
許されてるのかって不思議だった。学生の時。
おかげで医学部にはストレートで入れたけど。そのことが毒親の他人への自慢ポイントに
なってしまっているのが非常に不快。
なんのことはない、成績一位から転落して親にいらない子認定されるのがが怖かったんですよね。
今は毒親と離れてのんびりできています。私の娘も明るく成績普通で、のーんびり、のほほん、友達多し、です。
これが普通だったんですね…。
303:可愛い奥様
11/04/10 12:17:32.64 X2W1GnqE0
アンカーつけ忘れた。
>>257さんへのレスです。
304:可愛い奥様
11/04/10 12:43:59.42 yWuoN1rS0
>>302
で、死にたいの？
305:可愛い奥様
11/04/10 12:48:25.98 X2W1GnqE0
正確に言いますと、去年までは側に家があったので、凸されて死にたかったときもあったんです。
思い切って物理的に思いっきり距離を離して仕事場変えて、家も買いまして引っ越ししたんです。
今は死にたくないです。娘が成人するまでは生きていたい。
毒親から逃げるには本気で逃げる事をおすすめしたかったんです。
家族ごと職場も住まいも、全部変える覚悟は必要です。まだ死にたくなかったら。
場違いなら読み飛ばして下さい。ごめんなさい。
306:可愛い奥様
11/04/10 12:55:41.99 yWuoN1rS0
>>305
うちみたいに物理的に距離を取れない人間もいるの。
のほほんとしてるなんていう自慢レスみると余計イライラするの。
307:可愛い奥様
11/04/10 13:22:02.71 k0P0kpXm0
絶縁しても、すでに暮らしも心身も破壊されていて死にたい人もいるというのにね
308:可愛い奥様
11/04/10 15:50:33.79 hY5ysEoI0
ウチ、毎日こちらから電話しないと怒られるよ
育ててやったのにって…
でもねー、仕事が時間通りじゃないから、
毎日同じ時間にかけれない
もうイヤだ
309:可愛い奥様
11/04/10 17:17:33.69 Y0+nvbwCi
>>308
怒られたって電話やめた方がいいよ
キレて電話してきたら逆ギレしてあげれば？
恨み言言いまくる
310:可愛い奥様
11/04/10 17:19:16.52 Y0+nvbwCi
育ててやったら電話しなくちゃいけないとか法律ないよね？でガチャ切り
311:可愛い奥様
11/04/11 01:33:55.01 loGsnzNF0
レスありがとうございます
数日間、電話をしなかったら平和な日々です
突然脈絡なく怒ったり理解不能です
絶縁はやっぱりダンナと相談すべきなのかな？と迷い中
将来、子供におばあちゃんがいないと、かわいそうかなと思うけど、
毒親なんで毒ババになりかねないと思ったりしてます
312:可愛い奥様
11/04/11 02:41:43.01 EUyRxI8f0
>>311
毒ババ持ちですが、毒なおばあちゃんは本気でいらないよ
おばあちゃんいなかったらかわいそうとかないから大丈夫
むしろ、うちは毒母が毒ババからの電話の度に
子どもに八つ当たりしてきて最悪だった
子どものためにも自身のためにも
ダンナさんと相談して絶縁した方がいいよ
313:可愛い奥様
11/04/11 07:11:27.40 jpK7sKPa0
ホンッと、絶縁したほうがいいですよ。その気力があるんなら…。
私は子育て中放っておいたら肩まで髪が伸びてしまって。
「子育て中の女が髪を伸ばすなんて浮わついてる。短く切れ」だの難癖つけられましたねえ。
あと、鰻屋さんで子も連れて母親と食事していたときにしらないおっさんから
「あなた、かわいいね。オレの好みなんだけどなあ。残念。お子さんいるんですか～」って
悪ふざけされて声をかけられたあと、母は自分が褒められなかったのでブチ切れてた。
毒親ってwww
314:可愛い奥様
11/04/11 09:01:12.80 q2liR8GnO
母かわいそうだな。
あなたも内心誉められて喜んでんの？
私は、同じような状況あったけど、
お前のような男不釣り合いと追い払って欲しかった。
どちらかにしても軽々しい男に誉められる自分は嫌いです。
そういう男も
私を守ろうとしない母も。
315:可愛い奥様
11/04/11 09:08:54.48 q2liR8GnO
そんな みっともない男にまで誉めてもらいたがってる母さん。
そりゃかわいそうだよ。惨めっていうか
その点は同情する。
だから あなたにどうしろとは言いませんが。
316:可愛い奥様
11/04/11 09:09:49.89 8aT+M0qu0
>>308
＞ 育ててやったのに
これ、うちの父親の口癖だわ
317:可愛い奥様
11/04/11 09:52:05.19 q2liR8GnO
ずっと育ててたくせして、娘の立場もわからないのか。
くそばばあ！
ぐらいは言えば？
318:可愛い奥様
11/04/11 12:51:16.22 jpK7sKPa0
＞私は、同じような状況あったけど、
＞お前のような男不釣り合いと追い払って欲しかった。
これはない。なぜならば「おまえはとにかくすべてがくだらない。最低な人間。私がいなければ生きていけない人間」と
幼少からすりこまれてきたから。自分を卑下する事でなんとか生きてきました。
その私なんかに声をかけてくる人間も最低なんでしょうが、
母親に全く褒められない自分は、それよりもっと最低レベルの人間だと思っていましたから。
だから最初から追い払ってくれるはずがないと思います。
319:可愛い奥様
11/04/11 13:08:05.00 loGsnzNF0
育ててやったのに‼は毒親にありがちなセリフですかね？
老後の世話をしないのは罰当たりだって言われます
自分から世話をしろしろ言われると、
する気が失せます
320:可愛い奥様
11/04/11 13:16:18.02 jpK7sKPa0
大学まで出た学費を返せと言ってきました。
育ててやったんだからそれくらいは当たり前だそうです。
全額返したあと、今度は生活費を全部出せと言ってきました。
今、毎月仕送りしています。
321:可愛い奥様
11/04/11 13:52:47.81 tQinkGYi0
ここって相談もオケ?
5年前に絶縁した70歳越えの毒父親からメールが来た。
私が子を産んだことで過去の自分に疑問を抱き、
親に談判するも一蹴された上に基地外と言われ完全に精神を病んでしまったので
共依存の母親と共に絶縁したんだが。今更感が拭えないが、謝罪が美辞麗句で連ねられている。
直に返信はしない方がいいよね。
本当なら喪の兄が窓口になっていたはずが、3年ほど前からその役目を放棄したらしい。
夫からメールして返信した方が良いのだろうか。
これから子供の懇談会に行かなきゃなのに動揺している。
折角収まってきた潔癖性が急に再発してきている。また頭がおかしくなりそうだ…
322:可愛い奥様
11/04/11 16:10:45.69 CtD5PmHL0
>>321
絶縁して、今は平穏な生活を送れていたのなら、受信拒否設定でいいんじゃない？
323:可愛い奥様
11/04/11 19:30:14.25 g/f9F0NM0
>>319
世話しなくていいです
罰当たりがどうした、そんなもんあるならとっくに毒親に当たってるわと流す
>>320
仕送りしなくていいです
親は子を扶養する義務があったんだから
親だって祖父母にお金返してないでしょ
>>321
削除して無視
削除して無視
記憶から抹消
そもそもメールきても読まない
324:321
11/04/11 20:45:29.38 tQinkGYi0
おおお。レスありがとう。記憶や思い出からは抹殺しているよ。
これまで平穏だったんだが、コンタクト取られると不安定になって仕方ない。
実は絶縁後1年内に2度凸されている。
母親が来た一度は追い返し、父親が凸した時は基地外になってわめいてしまった。
兄と夫が窓口になってからは何ごとも無かったんだが。
多分老境にさしかかった上に先日の震災で弱くなっているんだろうけれど。
メール拒否の上ガン無視でいいかね…??
凸られないなら自分もそうしたい…
325:可愛い奥様
11/04/11 21:16:51.22 8aT+M0qu0
>>319
＞ 老後の世話をしないのは罰当たりだ
うちは
「今育ててやってるんだから、お前らわかってるな。
ちゃんと老後の面倒をみろよ」
と
「老後の面倒を見させる為に、子供を作った」
だったなあ。
でも、自分、養子に出されかけてたし。
養子に出したものを思って、老後は自力で頑張ってもらわないとね。
326:可愛い奥様
11/04/11 22:08:33.27 q2liR8GnO
わめくだけだから舐められるのでは？
熱湯かけるとか方法考えなよ。
327:321
11/04/11 23:24:29.40 tQinkGYi0
熱湯かｗ心情的にはそうだな。
とりあえずガン無視の方向でやってみるよ。
ありがとう。
328:可愛い奥様
11/04/11 23:54:41.96 EUyRxI8f0
凸されたら通報もいいらしいよ
329:可愛い奥様
11/04/12 00:40:58.64 71L6WKfu0
目には目を
歯には歯を
330:可愛い奥様
11/04/12 11:34:34.35 arXqhJSji
うちはダイレクトに老後の面倒見ろ、
とかではなくて、
どうせあなたは将来私たちを見捨てる薄情で最低な娘よ！
って言われ続けてきたから、
断ち切ろうとすると自分が悪いもののような罪悪感に悩まされて苦しい。
そうやって操作されてることは気付いてるのに抜け出せない。
331:可愛い奥様
11/04/12 13:11:12.30 3JTqKZxGO
はい。私はあなたのいうとおり、薄情で最低な娘ですので、縁を切らせてもらいます。
あなたのいうとおりどございますが。
何か？
でいいのではないでしょうか。
332:可愛い奥様
11/04/12 22:57:20.90 GoashGHO0
自分は>>331さんのように言ったら毒母黙ったよ
333:330
11/04/12 23:23:06.80 arXqhJSji
ここにいる方はすでに断ち切れてるん方が多いんだね。
自分はまだ操作された共依存から抜けられてないんだと思う。
物理的に距離をおいてはいるけど、
ふとしたときに親からの言葉を思い出して
自分を責めてしまう。
というか、自分の中に親がいて責めてくるというか。
334:可愛い奥様
11/04/13 00:55:03.71 dnQl0DwL0
インナーペアレントとかいうんだっけ
大変だけど共依存早く抜け出せるといいね
335:可愛い奥様
11/04/13 10:50:09.85 DV5BmeEhO
とにかく熱中できるものに意識を向けるのがいいよね
頭に親の言葉が響いた時なんかは好きな事をひたすらずーっとして、くたくたになって眠ると嘘の様に気が晴れる
336:可愛い奥様
11/04/13 18:44:05.19 oojKnk8q0
結婚して専業主婦になるのが決まったときに
「ちゃんと家事しないと捨てられるわよ」
って言われて呆れた
色々あって絶縁してるけど、一年以上経ってやっとその言葉の呪いが溶けてきた気がする
無意識に強迫的に家事して自分を追い詰めてた
だらだらしてる私でも夫は変わらず愛してくれることに気付いて目が覚めた
毒母の呪いって跳ね返したつもりでも気付かないところで巣くってるからたち悪い
337:可愛い奥様
11/04/14 00:22:45.13 VvGUoQZJ0
>>333
あるある。
過去の出来事を思い出して辛いとき、こんなのはどうかな
↓
たとえば、「ジェットコースターに乗っているところをイメージしましょう」と言われたとき、
ジェットコースターに乗って風を切りながら
ハイスピードで駆け抜けているあなたをイメージするでしょうか。
それとも、ジェットコースターに乗っている自分の写真や映像をイメージするでしょうか。
前者が「当事者」での体感イメージ、後者が「傍観者」としての体感イメージになります。
当事者でいれば、そのときの感情を味わうことになります。
ジェットコースターならば、スピード感やエキサイティングな気持ちなどです。
傍観者であれば、自分の映像を眺めているので、ジェットコースターに乗っている感覚そのものを
感じることはできません。
そこで楽しかった記憶やうれしかったことなど、いつでもその感じを味わいたい体験などは
「当事者」の立場を、逆に不愉快な思い出は、「傍観者」の立場をとることで、
不快な思いをくりかえさずにいることができます。
つまり、当事者（アソシエイト）と傍観者（ディソシエイト）の自分を使い分けることによって、
辛い過去の出来事を弱めることができるのです。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
338:可愛い奥様
11/04/15 06:59:17.45 fCjIMqCO0
>>337
私は333ではないですが、
興味深く読ませていただきました。
以前は心理学系の本など読んで自分なりの独立を目指しましたが、
最近は読んでいないので、こういう考えがあるとはしりませんでした。
結構自分を追い詰めてしまうので、少しは楽になれるかな。
共依存からの自立って難しいですね。
個人的には母と暮らした年月分20年なり30年なりかかる。
あるいは一生も覚悟したほうがいいと思っています。
339:可愛い奥様
11/04/15 07:51:09.38 8HJpILbeO
たんなる無能で馬鹿なだけなのに自分が一番偉いといわんばりの態度で私と夫と子供を毎日いびる団塊世代の母親
老後は面倒みないつもり
性格改めない限り無理
340:可愛い奥様
11/04/15 11:56:34.02 g2vrWWUP0
恨みや憎しみって力や強さを生むんだよ
私は毒親が大嫌いだったからこそ
毎日「負けてたまるか、不幸になってたまるか」と思って生きていた
けど毒両親、二人とも死んでしまった
そしたら生きる気力を失った 虚しいだけ
ほんと馬鹿すぎる自分。
341:可愛い奥様
11/04/15 18:36:23.42 safe1tFU0
>>339
そして性格なんていい年になったら変わらないから一生無理
342:可愛い奥様
11/04/16 13:28:47.87 +VXb1MJF0
>>340
>ほんと馬鹿すぎる自分。
では毒親が生きている間にどうしたら良かったと思ってる？
参考までに聞かせて欲しいです。
343:可愛い奥様
11/04/17 00:06:20.90 ObH3vsd50
>>342
カウンセリング
344:可愛い奥様
11/04/17 00:25:31.67 cW4K5xJqO
何々しないとこうなるわよって否定的な呪いの言葉を吐く毒母、昔から嫌い。悪意がないから余計ウザイ。注意したけどバカだからまたやる
345:可愛い奥様
11/04/17 01:27:22.87 5/ncFff00
>>344
うちも。
悪気ないのを装ってるだけで心の底では策謀的なものが渦巻いてるって最近気付いた
346:可愛い奥様
11/04/17 02:37:47.46 OxBXgcgr0
うちも…。
決めゼリフは、
親が子の為に言うことが間違ってるわけないでしょ！
347:可愛い奥様
11/04/17 03:01:59.18 QCyy736O0
>>344
うちもそうだよ
それが娘のためだと思ってる
348:可愛い奥様
11/04/17 08:04:41.47 LaZ6cDnPO
それらの言葉は娘の為というより、母親の不安から出る言葉です。
自分の不安を押さえる為、娘を操作しようとしています。
その不安を押さえるのは本来「父親」の役割なのですが。
お父さんは何もやっていないみたいですね。
あるいは、代わりに兄弟姉妹でも介入して家族は機能するものなのですがしてないようですね。
349:可愛い奥様
11/04/17 08:23:28.44 niU3PXPi0
ん？よく考えたら。
不安だけではないか？
どちらにしろ母親の感情を娘に処理させようとしてるように思う。
350:可愛い奥様
11/04/17 10:45:32.03 DNtWk2L10
>>344
＞ 何々しないとこうなるわよって否定的な呪いの言葉を吐く毒母
うちも言うなあ、それも繰り返し。
それで、失敗したら、「だから言ったじゃない！本当にあんたは（以下略」
と追い打ちをかけるんだ
最終的に、失敗することが凄く怖くて、自分からは行動をこせなくなったら
「あんたはやる気がない、無気力、無感動すぎる」って怒られてた。
351:可愛い奥様
11/04/17 12:57:14.65 /85HJwzx0
着信拒否してるのに留守電が入ってた
声聞いただけで気が狂いそうになって
吐き気がする
夫は出張でいないし、ぬくぬく育ってきたやつだからいまいち分かってもらえない
誰も守ってくれないんだな
皆敵だ
352:可愛い奥様
11/04/17 13:18:06.06 yNKfHV1x0
>>351
それでこっちが電話に出るまで、
ストーカーのように必死に電話を鳴らすんだよな・・・。
本当に気持ち悪い。
353:可愛い奥様
11/04/17 13:31:32.23 NrStvtaZ0
アパートのドアを開けるまでガタガタドンドン叩かれたりもしたな・・・
354:可愛い奥様
11/04/17 13:46:33.92 QCyy736O0
>>350
あるあるw
だから言ったじゃない発言
よく考えたらモラハラ男とかと同じだよね毒母のパターンって
355:可愛い奥様
11/04/17 13:47:08.22 QCyy736O0
無気力無感動ってうちも言われたよ
356:可愛い奥様
11/04/17 18:39:12.42 /85HJwzx0
みなさんリアルでこういう話できる友人っていますか？
自分の一番核の部分を隠した友人付き合いが面倒になって友達が皆敵に見えるようになりました
357:可愛い奥様
11/04/17 20:20:28.73 QCyy736O0
いないよ
だからって敵とか思わないけど
そんな何もかもさらけ出すのが友達とは思わないな
まあ、親友はいないので、こうやって心を半分閉ざしてるからかなとは思うけど
358:可愛い奥様
11/04/17 21:41:17.49 XSiJsyVg0
以前はリアル友達いたけど 今はいない。
境遇は違ったけど AC友達だったよ25年間
お互い結婚できて幸せ掴んだので疎遠になった。
私は運良く旦那も舅も毒なしで何とかやってるけど
友達はトメとコトメが毒持ちで実親より苦労してる（涙
359:可愛い奥様
11/04/17 22:47:38.29 sZkkT2AO0
いないなってか無理なんだと思う
一番身近で信用信頼できる（学ぶ？）筈の母親が、
見事にその辺を粉砕してくれたわけで
誰にも自分の本音など話す気にならない
自分も信用できないから足元グラグラな感じ
360:可愛い奥様
11/04/18 08:42:46.72 JgPgpqRR0
344からここまでのレス、我が家と私の環境とまったく同じだw
私も友人知人はいるけど、人に対して警戒心が強すぎてどうしても自分から壁を作ってしまう。
頼ったり相談したり、心を無防備にして対応することができない。
母と姉が共犯の毒だったから、女性に対しては特に気を遣ってしまり、
顔色を伺うような付き合いしかできない。
361:可愛い奥様
11/04/18 08:50:44.47 IZCiKf0u0
＞ 自分の一番核の部分を隠した友人付き合いが面倒
自分の家であった事、自分が子供の頃経験した事は、人には話せない。
（相手の重荷になるかもしれないから）
だから、どうしても家族の話になると、不自然な対応になってしまう。
私もそういうのに疲れたけれど、周りの人が悪いわけではないし。
そのへんは割り切ってるつもりだけど、無難な話題を探すのもしんどいよね。
＞ 一番身近で信用信頼できる（学ぶ？）筈の母親が、
＞ 見事にその辺を粉砕してくれた
私も、１００％信頼しきって何でも話せる人はいない。
親に弱みを少しでもみせたら、親の機嫌が悪いときは、そこをまず攻撃されるんだもん
親を信頼出来るわけがない。
親すら警戒しないといけないのに、接する時間が少ない他人はもっと信頼できなくなるよね。
でも、毒実家では自分の本心うぃ隠す事が自分を守る術でもあったから。
本音を話せる人がいれば楽になれるかもしれないけれど、
何でも話せるという事は、壁のない柱だけの家に住んでるみたいなものと自分では思ってるから、
それほど絶対的に信頼できる人に巡り合える事は、まずないと諦めてる。
362:可愛い奥様
11/04/18 08:54:13.95 xqtAOZs80
毒親持ち同士で色々な闇を言い合えたらどんなに楽かと思う事がある
でも出会えないんだよなあ
363:可愛い奥様
11/04/18 09:29:02.34 Lz2nEoBw0
私は毒親持ちの友達1人、
旦那さんが毒親持ち＆自分も毒親持ちという友達が1人いるｗ
普段は、たまたま実家の話になってしまったら、
「うちは親とあまり仲良くないからさ～ｗ」でサラッと流して終わり。
でもそこで、「え？うちも実はさ・・・」と毒話が展開したのが上の2人。
ただ、大人になってからは、実家とも円満、現在の家庭も円満という、
幸せオーラ全開の人とは友達になれんな・・・。
こっちの考えが捻くれていて、勝手に距離置いてるだけなんだろうし、
毒持ち関係なく、大人になってから友達を作るのは難しいんだろうけど。
364:可愛い奥様
11/04/18 09:42:07.73 pVlkaY/ZO
ああ…分かりすぎるここのスレ。
周りは当たり前に普通の家庭育ちが多いから
世の中にこんなに虐待死や機能不全家庭がありふれてても
“親というものが悪いなんてことはない。”というような、確固たる信念をもってる人が多い。
“親は子供をいつも想ってるもので、親を大切にしない子供こそが親不孝。
子供の自分から歩み寄れば理解しあえるに決まってる。
分かり合えない家族なんてない”
みたいな、すごい平和ぼけの人が多いような気がする。
虐待死さすような親のニュースでさえ遠いどこかのお話しみたく受け止めてたりしてるくらい。
本当は同じような境遇の人と話したりする方が絶対分かり合えてその分気楽だし
そういうお友達ほしいし、できたら絶対大切にするけど確かに出会えない。
だから、別にもう理解してくれるような人はいらないし
理解してくれなくていいんだけど、あれこれきいてくる人が本当にうざい。
働いてると特に人間関係あるし、家族の話しとかになるとすごく緊張してくる。
私は私がスケープゴートだったから昔は仲が良かった妹たちとも、そういうことが理解できだした大人になった今は距離をおいてる。
だから、「兄弟は？」とか「妹さん何歳？なにしてるの？」という普通の質問でさえ私には嫌な質問。
勿論普通の質問だから相手は悪くないし普通になんとなくあやふやにしながら返すけど
相手は物足りないみたいでどんどん興味をもたれあれこれ聞かれる。
私も外面は明るいから、何も知らないﾊﾀからすれば悩みがないぬくぬく育ってきた人みたいにみえるみたいで
聞かれやすいキャラクターの自分がいけないんだとは思うんだけどね。
また、自分が家族の話しとかされると困るからこそ
もしかしたら相手もいろいろあるかもしれないと思い、
さりげない話題ばかりをしてしまう。
毒もちで悩んできた人や悩んでる人ってすごく人の気持ちに敏感で繊細な人が多いから
言葉の選び方や、優しさの出し方で、たまにこの人はそうなのかもなと気付いたりするときはあるんだけど
あまり踏み込んだらいけないしなと思いまたさりげない話しをしてしまう。
さりげない話しって難しい…
365:可愛い奥様
11/04/18 10:48:46.73 oRVQpEK60
>>358
幸せつかんだのに
何故「死にたい」スレに居るの？
366:可愛い奥様
11/04/18 10:54:57.49 a+6/Yk+U0
出産絡みで実家に帰るでしょ？って話は厳しかったな～。
帰らないよ～って言うと「なんで？！」詮索される感じになって。
理由話そうとしたけど、一般には単にいい歳して親の悪口･･（引）としか思えない気がして
自分で嫌になってやめ。結局「実家楽かな～やっぱり」とか合わせて終了。
全くそんな気ないのに、今思い出してもなっさけない。
367:可愛い奥様
11/04/18 10:59:25.81 xqtAOZs80
私はとりあえず実家親とはあまり仲良くないと適当に臭わす
そこでうちも！って人が出てきたら話も合うかなと密かに思ってます
まあ大抵うちほど酷い親はいないので無理なんだけどorz
368:可愛い奥様
11/04/18 14:22:20.09 pVlkaY/ZO
>>366分かりますよ～。「なんで？」って簡単に聞かれても一言では答えられませんよね
あと私は帰れる場所がある人を単純にうらやましかったな。
みんな赤ちゃんができたら、母親と出産時や出産後の買い物を一緒に行ったり
実家に帰れば上げ膳据え膳で…。
生まれたあとも普通に親に預けたりできる場所があるからうらやましかったな。
預けたいわけじゃなくとも、“何かあったとき頼れる肉親”ってのがある人は
精神的にも落ち着けると思うんだよね。
単純にうらやましかったな。
旦那と喧嘩したりしても帰る場所がある人とない人とでは追い詰められ方が違うし
離婚に踏み切れる人は結構おうちは平凡な人が多かったりもする。
帰れる場所があるから離婚に踏み切るのも早いんだよね
なんか家族が毒だと永遠に人生を損するなと思う。
勿論、私は不幸ですといつも思いながら生きてはいないけど
事実だと思うよ
369:可愛い奥様
11/04/18 18:52:31.48 ItQuHsBf0
今妊娠中だけど実家帰ったーとかいう人見かけるとイライラする
人生イージーモードで羨ましい
誰も守ってくれない
370:可愛い奥様
11/04/18 21:21:48.94 DkLqyowWO
知れば知るほど、うちは普通じゃなかったと
思えてくる。
一見、ごく普通の家だったんだけど、借金をしない程度のパチンコ依存、虐待と
わからない程度の子供への無関心。
幸せに育ったと思っていたのに、生きるのが辛かったり、子供が欲しいと思えないのは
毒親だったから？
旦那には、人が怖い気持ちとか、親になるのが怖いことを全然わかって貰えません。
371:可愛い奥様
11/04/18 23:07:58.73 rwErX70A0
自分は家族のことをきかれたら家族の変なところを話す
そして、ありえない～wと笑われたら、そうなんだよほんと変な親でwと返す
毒親の行動って、部分的に話すと笑えるんだよね
もちろん、阿鼻叫喚部分はカットしてるけど
372:可愛い奥様
11/04/18 23:12:16.16 rwErX70A0
>>370
うちも一見普通の家庭だったけど実は機能不全
生きづらいし、子供がほしくない
普通に育ちたかった
素直に子供がほしいと思える人がうらやましい
373:可愛い奥様
11/04/18 23:34:47.33 JgPgpqRR0
ほんとに健全な家庭で育ったひとって、
気持ちが安定してて、未来は明るいものだ、自分は愛されるべき存在だと疑うことなくて羨ましい。
私も子どもを作るのが怖くて悩んでるんだけど、
旦那はその不安の理由がまったく理解できないんだよね。
そんな人を前にしてると、
不安不安言ってる自分自身がすごくいやなものに見えてきて苦しいし…
374:可愛い奥様
11/04/19 01:47:51.26 c8qWhJNo0
>>373
健全な家庭で育った人の側にいると楽しいんだけど
ちきしょう愛されて育ちやがって！みたいに思う瞬間は時々ある
そのぐらいうらやましい
うちのダンナは理解はしてくれてるんだけど
「どうしたら不安をとりのぞけるのかなあ」
とか言ってるのがプレッシャー
そんなんわかったら苦労しないっての
＞不安不安言ってる自分自身がすごくいやなものに見えてきて苦しいし…
すごくわかる
私もどうしたらいいのかわからなくて苦しい
年齢はどんどん重ねていくからタイムリミットはあるし、
でもやっぱり子供産むの不安すぎて怖いし
あまりに悩みすぎてたら、ダンナにもう考えなくていいよって言われたので
とりあえず考えるのやめた
いつか自然に子供ほしくなるのかな
それともそんな日はこないのかな
375:可愛い奥様
11/04/19 13:04:27.13 U09BEauwO
>>732-734 自分は毒母が「産め産め」うるさい。電話攻撃に耐えかねて着拒したら、いきなり朝早くから押し掛けてきて攻撃された。最近は居留守も使ってる。本当に毒母の声聞いたり、顔見るだけで体調悪くなる。
世間体しか気にしていないし、私にだけ辛く当たり外面はめちゃくちゃいいので他人にはよい母親としてうつってるからウンザリ。何で外ではいい人を演じてるのか聞いたら、「人に恨まれたくないから」だって。私に辛く当たってるのも無意識のうちらしい。本当に呆れる。
376:可愛い奥様
11/04/19 19:29:45.13 izZZfD5r0
そろそろ母の日だけど、どうしよう？迷い中。
みんな、どうする？
贈らないと、怒りの電話がくるし、もうイヤだ
377:可愛い奥様
11/04/19 19:41:02.93 PEOfWlae0
我が家では、父の日・母の日・誕生日は何年も前に廃止されましたｗ
だいたい毒親じゃなくても、結婚していると毎月誰かの日になってしまう。
メンドクセー。
378:可愛い奥様
11/04/19 20:30:37.66 Xk0qcBKFO
虐待受けてたわけじゃないけど
両親はいつもなじり合って普通に会話してるの見たことない。
子供が怪我したらどっちが病院連れてくかで揉めたり
すぐに短足！鮫肌！と口汚くなじり合い。
なのに三人目の子供は作るんだから気持ち悪すぎ。
子育てに無関心で家にお金を入れず他人に奢りまくる父。
中学に入ったら忙しさを理由に家事をしなくなった母。
なのに修学旅行の弁当に自分に酔った気持ち悪い手紙を入れる母。
これも機能不全になるのかな？
379:可愛い奥様
11/04/19 20:35:57.90 lbXQp5260
母の日は悲しい思い出、小さな子供の思いを踏みにじられた記憶しかないので
小梨の私にはもう一生縁がない記念日です。
380:可愛い奥様
11/04/19 20:43:22.88 oxIONALhO
>>371
すごくわかる
私も同じように毒親エピソードは部分的にカットして話すよ
真冬に水ぶっかけられて雪が積もる庭に下着姿で朝まで放置されたとか
笑えないもんね…
って打ちながらなぜか笑えてきたけど
毒親の行動って不条理コントみたいだからね
381:可愛い奥様
11/04/19 21:59:43.04 c8qWhJNo0
>>378
短足鮫肌ワロタw
>>380
わかってくれてありがとう
カットして笑い話にすると、空気は悪くならないし、
自分は嘘つかなくていいから楽だし、
変な親ということは説明できるから帰省しない時とかも説明しやすい
だいたいのことは、
「うちの親変わってるんで～」
とかでだいたい流せるようになる
真冬に下着で放置、大変だったね
自分も下着で放置あったなあ
ほんと寒かった
382:可愛い奥様
11/04/19 22:04:34.85 dTyAXQViO
毒親餅は部落地区出身者
毒親餅で良い家柄の出身者を見た事がない
383:可愛い奥様
11/04/19 22:52:40.41 c8qWhJNo0
へー
384:可愛い奥様
11/04/20 09:31:54.91 fI5rjq2G0
＞ 両親はいつもなじり合って普通に会話してるの見たことない
＞ すぐに短足！
これ、うちの父親まんまだわ。
会話の最後に絶対、人が不愉快な一言をつけるんだよね。
「お前、脚が短いな、自分の方が長い」とかさ。
あんたの方が身長がはるかに高いのに
私より脚が短かったら、どーするのって感じ w
それが嫌で話さなくなったら
なんで親に口をきかないのかって怒る。
お互いに不快指数が高くなるだけだけだから、
しゃべらない方が平和でいいと思うんだけどね。
385:可愛い奥様
11/04/20 09:42:27.83 wZSP0kxR0
いつもいつも自分の話ばかりで
子供は自分の話を延々相槌打って聞くものだと思ってる。
人が忙しいだろうが時間が何時だろうが関係なし。
そうやって人のことに関心がない癖に
こっちが目を腫らしていたりすると目ざとく見つけて
「目が赤いけど、どうしたん？泣いたん？」としつこく聞いてくる。
大の大人が「はい、泣き腫らしましたよ」とでも言えばいいのか。
お前のせいだけどな。
無関心なくせに無神経、本当に嫌い。
386:可愛い奥様
11/04/20 13:58:30.39 BmQlncX50
>>348 よくわかった。
長年の謎がとけたようだ。ありがとう。
387:可愛い奥様
11/04/20 14:43:46.82 Av+o4Hly0
＞洗剤で食器洗ってて手が滑ってコップが割れた
＞怒られる！！って思ってたら
＞「怪我しなかった？ 大丈夫？」って旦那がすっとんで心配してくれた
毒親から一切優しい言葉をかけてもらったことがなかったから、こういう当たり前の反応に憧れてた。
でも、うちの旦那からこんな言葉、掛けてもらったことがない。
いつかは・・・という淡い期待を何度も裏切られ、その寂しさを散財で紛らわせ、
気がついたときには後の祭り。お先真っ暗。
旦那は何も知らず、真面目に働いている。
子供が巣立つ頃には旦那も退職。
義両親が残すであろうわずかな田畑を耕して、余生を静かに生きて下さい。
そうしたら、私は先に逝かせてもらいます。もう誰にも優しい言葉など期待しません。
388:可愛い奥様
11/04/20 18:52:08.85 KxZTqrPo0
母親の父、つまり祖父も毒親。
昔から母はいつも祖父から受けた仕打ちを私に語りたがるけれど、
その反面、私に良い孫として祖父のご機嫌取りをさせようとする。
祖父が喜ぶように、お祖父ちゃん大好きな孫を演じさせる。
というか、子供のころから、私も母の機嫌をとるために無意識にそう演じるべきだと思ってそうしていた。
もう本当に呪われた血筋。
私も子供が出来たら、その子もそうなってしまうのかな。
389:可愛い奥様
11/04/21 02:11:48.36 kUpOqHVG0
>>388
うちもそんな感じだよ
390:可愛い奥様
11/04/21 08:42:55.80 PTOkv9uXO
あなたも祖父に聞いてみたら？
母からこういうこといつも聞かされているんだけど、本当なのって？
何か祖父は理由があったのかもよ。
あなたも心の中で文句いって表面上合わせてるとこ「毒母と同じ」だよ。
391:可愛い奥様
11/04/21 08:45:01.45 PTOkv9uXO
演じないで地で生きる決意をしる。
392:可愛い奥様
11/04/21 08:56:13.72 PTOkv9uXO
子供もそうなるのかな～
なんて、なんて生ぬるい事いってんのよ。
あんたで断ち切らなければ、
子供もそうなるよ！
393:可愛い奥様
11/04/21 09:43:13.90 qGI3co5q0
祖父は確実に私がみても毒親です。
そして母親はそのまったくのコピー。
もちろん子どものころはそんなこと考えたこともなかったけどね。
だから私は母に同情してしまう気持ちがある…。
母が心の底では祖父に愛されたくてもがいてるのがなんとなくわかる。
でも何度か母を救いたくて遠回しに声をかけてみたけど、年老いた母には伝わらなかった。
逆に自分が否定されたと思い込んでもの凄いキレられた。
私自身も毒というものに気がついたのもここ数年のことだし、
なんとかここで毒の連鎖を断ち切るようにがんばってみるよ。
394:可愛い奥様
11/04/21 10:36:42.31 xAV5ZjEO0
>>393
＞ でも何度か母を救いたくて遠回しに声をかけてみたけど、年老いた母には伝わらなかった。
＞ 逆に自分が否定されたと思い込んでもの凄いキレられた
それ、私も似たような経験がある。
私は毒親双方のサンドバック役だったんだけど、兄弟は父のサンドバック、母の溺愛ちゃんだった。
母からは万能感を与えられ続けて、一方で父からは抑圧される。
でも、どっちのやり方であっても、社会では通用しない。
おまけに、父にも母と同じように自分を大事にしてほしいという欲求があったみたいだけれど、
毒父は自分が１番大事で、寧ろ、周りに自分を大事にしろと要求してくる人だから
兄弟の想いが報われるわけがない。
それでノイローゼみたいになってしまった。
あんまり見ていて、生きづらそうだったから、それとなくＡＣの事とか、「毒になる親」の事をｈなしてみた
でも、自分が本当の意味で愛されてないって思いたくなかったんだろうね、ものすごい勢いで切れられた。
兄弟の言動は、自分の私情をまじえず話すと、すごく笑える一方で奇異にみえるらしい。
年を経るにつれ、いびつになってるなと見てて思うけど
本人が気がつかない限りはどうしようもないから、
私にはどうする事もできないけれど、しかたがないことなんだろうな。
395:可愛い奥様
11/04/21 14:13:26.05 1ySqTkqt0
>>394
結局、母親の人生だから幸も不幸も本人次第だよね。それはあなたにはどうにも出来ないことだよ。
今になっても自分を見つめたりせず、心の問題から目を逸らし続けて、自分の感情の処理を周囲にさせて
毒にも気付けない生き方してきたのは紛れも無く本人の責任だから。
396:可愛い奥様
11/04/21 14:44:13.67 x0IHm5J40
>>378
うちもすごく近い感じ！子供３人のとこまで一緒ｗ
虐待されてはないけど、うちの父親も自分の稼いだ金は自分のもので
母親はとにかく趣味が第一で、私た兄弟は金食い虫と言われて育ってきた。
でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりしたのは
虐待に入るのかも。
風邪で咳が止まらないときに、うるさいから止めろと言われて、でも止まらないから
布団を口に押し込んで必死で声が漏れないようにしてた。
子供心に、自分はなんで生まれてきたんだろうとずっと思ってた。
のちに、できちゃった結婚だったと知って納得したｗ
でも、ずっと捨てられないで、家に入れるだけで私は幸せなんだと思ってた。
そして今まではそれが普通で、みんなも学校では明るいけど
家では虐げられているんだと思ってたよ。
自分が結婚して子供に恵まれて、育った家の異常性が明らかになった感じ。
397:可愛い奥様
11/04/21 21:43:08.60 kUpOqHVG0
>>393
>>394
すごい似てるわ
もう諦めたけど
>>396
うちも父に金食い虫と言われて育ったよ
398:可愛い奥様
11/04/22 00:36:12.06 XMHDOWfO0
実家のこと、昔のことを思い出すと、
髪の毛を掻きむしるほどイライラしたり、
悲しくなって泣き出したり、
情緒不安定になってしまう。
親のことが、とても憎い。
399:可愛い奥様
11/04/22 03:52:20.80 o2MK++CwO
ゴールデンウィークに実家に帰るかも。
いろんな感情がわいてくる。
なんで普通の両親じゃなかったのかなぁとか考えてしまう。なんだかとても悲しい。
だからみなさんの気持ちもとてもわかる。。。
400:可愛い奥様
11/04/22 06:55:35.55 olRSLLOU0
>>399
えー、実家行くんだ
何のために？
401:可愛い奥様
11/04/22 08:05:57.10 Nml2Cck70
帰らなければいいのに。
402:可愛い奥様
11/04/22 08:19:12.67 o2MK++CwO
>>400さん 401さん
レスありがとう。
母親に顔が見たいと言われたからです。
なんだか親不孝者のような気がして断れませんでした。
実家にまともに帰るのは久しぶりです。
帰ると思っただけでお腹がいたいし、寝れなかったです。
久しぶりに 毒親 と検索してしまい、みなさんの言葉にできない気持ちが自分と重なって、いま消えたい気持ちになっています。
動けなくなっちゃいました。
すごい破壊力です。
403:可愛い奥様
11/04/22 08:22:11.05 ql5Ob1og0
五年に1回ぐらいしか帰らないな
子もいるけど正直あいつらに見せたくない
404:可愛い奥様
11/04/22 08:57:32.35 fWw/AiFP0
私ももう数年行ってない。
毒と認識できる前は、年に1回か2回は>>399のように行っていたな・・・。
毒母は、自分の知人や親戚に、「この前、娘と孫が遊びに来てさ～」
っていう一般的な世間話をするためのネタがなくてイライラしているようだが。
そして、写真も送れ送れとうるさい。
「孫はこんなに大きくなったのよ～」って周囲に見せたいんだよね。
面倒だし、送らないけど。
無理して帰省したってこっちは毎回体調が悪くなっていたし、
小学生の子どもも、あの家は何か気持ちが悪いと感じているようだ。
そりゃそうだよな。
日当たりが悪いから薄暗くて、不衛生で汚いゴチャゴチャの家で、
夫婦（両親）の会話が常に喧嘩なんだから。
405:可愛い奥様
11/04/22 09:26:02.74 XCWGxlOB0
3年帰らずにいたら、義両親（まとも）の方が妙に気にして帰らざる得なくなった。
私にとってはありがた迷惑な気遣いなんだが・・。
案の上、胃腸炎になるは大喧嘩になるは最後は逃げるようにして戻るハメに。
もう全て勘弁してほしい･･･疎遠でいいじゃないか･･･
406:可愛い奥様
11/04/22 09:50:12.43 VFz0W1qs0
>>396
＞ うちの父親も自分の稼いだ金は自分のもので
＞ 母親はとにかく趣味が第一で、私た兄弟は金食い虫と言われて育ってきた。
＞ でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりした
うちも父親がそういう人だった。
とにかく家族の為にお金を使うことを惜しむ。
一応、家に少しは生活費をいれてたけど、母親が働きにいってやっとそれなりの生活が出来る状態だった。
で、後は全部自分のお小遣いで、人におごりまくって散財。
私が生まれた頃は、ミルク代にも事欠くほどだったらしい。
そのくせ、「自分はお前らのせいでこんなに苦労して働いて」「誰のおかげで生活出来てると思ってるんだ」ってよく罵られたなあ。
（なら、結婚するな、せめて子供作るなと小１時間）
そんな父にはずっと「親のすねかじり」って言われてきたよ。
＞ でも、何もしてないのに、痛がる様子がおもしろいからとつねられたりした
これも、まんまうちの父親。
つねったり、殴ったりするだけじゃなくて、よく人が嫌がるようなことをいったり、
人が言われたら一番精神的にダメージがきついことをにやにやしながら言ってくる。
で、悲しそうな顔をしたりすると「何、お前こんなこと気にしてるのか」とか「お。こいつ、もうすぐ泣くぞ」とか言ってくるんだよね。
小学生高学年になってこっちも弁が立つようになって、反論すると、「親に口答えするのか！誰に食わせてもらってると思ってるんだ」と殴られてた。
＞ ずっと捨てられないで、家に入れるだけで私は幸せなんだと思ってた
＞ みんなも学校では明るいけど家では虐げられているんだと思ってた。
私も、家できっとみんな親に殴られてるんだろうなと思ってたけど、
同時に家がそんな状態なのに、どうしてこの人たちは明るくしてられるんだろうって不思議でならなかった。
嬉しそうに家であった事を話す友達をみてると、「あれ？家で親に殴られたり、怒鳴られたりしてないの？もしかしてそれが普通？」って混乱してきて、
だったら、私は絶対、家であったことを人には話せないって、だんだん無口な子供になっていったんだよね。
407:399
11/04/22 11:57:04.08 o2MK++CwO
やっぱみなさん距離とってるんですね。
すごいです。
まだ期待しちゃいます。ふたりが変わるんじゃないか。謝って認めてくれるんじゃないかって。
わたしは大人といわれる年齢なのに
もし普通の家庭で育っていたらどんな人生だったかな
とか
テレビで活躍する石川寮に嫉妬してしまいます。
本人の努力はもちろんだけど、努力させてもらえる環境と素敵な大人に囲まれていただけだと。
色んなものを見るときフィルターがかかって純粋に楽しめないです。
前の方のレスで同じような方がいましたが、
みなさんもこんな気持ちになるのかな。
こんな気持ちになったときどう対処してるのか知りたいです。もしよかったら。
408:可愛い奥様
11/04/22 12:11:41.05 ql5Ob1og0
>>405
いやー、わかる
うちも旦那の両親(ごく普通の常識を持つ方々)が
ちゃんと帰ってあげないと・・・とか
親孝行してあげて・・・って言うんだよね
私にとっては恐ろしい負担
全部ぶちまけてもぅ縁切りしたいので分かってください!と言いたい
409:可愛い奥様
11/04/22 13:30:02.73 n0AdkVBoO
>>408 病院の待ち合い室でご近所同士と思われる爺さんに婆さんが「うちは男の子だから帰ってこないよ。女の子だったら帰ってきたのにねぇ」と話してるのを聞いて嫌な気持ちになったよ。別に女だから頻繁に帰らなきゃいけない訳じゃないのに。
410:可愛い奥様
11/04/22 14:32:27.54 zvsWmfVC0
>>406
本当に似すぎです。環境が。
父親の稼ぎも生活費に充てられず、母親は自分が働いて家計を支えるなんてありえない、
趣味がしたいのに、という考えで
うちは祖父から毎月生活費を１０万もらって暮らしていたそうです。
母親が、父親が金を出さないから！といつも怒っていました。
早く大人になれ、すねかじりたちとずっと言われていて
１８でようやく家を出ました。下の兄弟もみんな、１８ですぐに出ました。
両親はその後離婚し、お互い子供のために我慢していたんだ、お前たちのために
ずっと辛抱してきたと言われて本当にやりきれなくなりました。
私も小学校時代は先生に、「何に対しても無気力、影がある」と言われていたのを今、思い出しました。
自分の子はこんな思いさせたくない、絶対に。
父親は絶縁状態なのでいいのですが、母親がこういう昔のことなど覚えておらず、距離に悩んでいます。
本当にもやもやして、優しく接しようとしてもイライラしてしまいます。
旦那はいい両親に恵まれて、こんなことを言うのも恥ずかしく、また今の母親を見て信じてもらえないだろうしどうしたらいいんだろう。
411:可愛い奥様
11/04/22 18:31:06.44 r7gEbD3L0
未来への希望とか夢なんて持てる状況じゃなかったな
両親そろって層化で３人兄弟で母がとくに頭弱だったから子育ても躾けも満足にできなくて
なにかあると基地外新聞読め！そこに答えがある！とか鼻息荒くってさ親からなにも
教えられなかったよｏｒｚお約束の放置子だったし、他の家もこんなものだと長い間思っていた
自分が結婚して子を持ってから毒親と気付いたんだよね
上にも出ていたけど夫選びも職業選択も普通の価値観がわからないから
ずいぶんと痛い目あってきた、おまけにずっと馬鹿だといわれ続けて自己評価が低いから
自分の人生は不幸であたりまえだし、普通怒るようなことをされてもよくわからないせいで
親子で軽んじられて子に申し訳ない思いをした
でも、2ちゃんをするようになって普通の人の価値観が私とまったく違うのを知った
今まで嫌だなとか恥かしいと思っていた感情は他の人も感じていることで
自分の感情を肯定するきっかけになった
ただ周りの環境がおかしかっただけと気付いたんだよね
それからは、いい人でいることをやめて好きなように行動している
失礼な人には礼儀を尽くす必要もないし、私の人生にも必要ない
悪口はよく言われるけど、ただの雑音。言っている人のがおかしいって思える様になった
毒母は数年前に病気であぼ～んして静かになったから
自分を肯定する作業が進む進むｗ
でも完全にまっとうに成れないのはわかっているから切ない
412:可愛い奥様
11/04/22 19:54:02.10 sTwqhP6Z0
>>411
上4行、まったく同じ状況だったよ。
うちは父親がアル中＆DVで、母親はますます宗教にのめりこんだ。
親を喜ばせたくて子供のころは層化の集まりに頑張って出たりしたけど、
身なりが汚なくおどおどしてたので、そこでもpgrされて馴染めなかった。
大人になって一人暮らしするようになり、自分の親が毒だと気付いた。
私は層化から脱会したが、ほか二人の兄弟はまだやってる。で、どっちも精神科通い。
さんざん要らない苦労をしてきて、もう疲れ切った。
なんとか人並みに暮らそうとするだけでもう精一杯。
私は小梨だけど、子供を産んだりちゃんと育てられる自信がないんだ。
まともな人生は、もう取り戻せない。親より先にﾀﾋんでやりたい。
413:可愛い奥様
11/04/22 21:31:31.51 klxp4aHM0
>>402
こんなこと言いたくないけど、あえて言わせてもらうね
そんな理由で帰るなんてばかじゃないの？
しかも帰ると思っただけでもう体調悪くなってるんでしょ
あなたはエネｍｅになってるよ
自分で自分を苦しめてるってちゃんと理解してね
自傷行為みたいなもんだよ
親不孝って、全然違うでしょ
親の手管に簡単に踊らされてていらっとするわ
もうちょっと抵抗しなよ
414:可愛い奥様
11/04/23 09:25:22.50 Fj6NNb+C0
>>413
自分より相手の気持ちを優先してしまったり、良い子と思われたい人に
育ってしまうのは毒親持ちなら仕方ないよ。
でもあなたが402さんを思って発言してるのはよくわかる。
402さんは心苦しくなるように仕向けられて、それにまんまと乗っちゃってるから
心苦しくても突っぱねて欲しいと私も思う。
415:可愛い奥様
11/04/23 09:35:27.29 PS5f9Gc70
>>407
毒親ってもんを理解した上でココに来たなら「期待・変わる・認めて謝る」なんて
ありえない生き物だって分かりそうなもの。
まだまだ親のサンドバックにならないと納得できないなら別にいいけど。
416:可愛い奥様
11/04/23 09:39:32.81 UaqFxDBCO
私は毒母に会った翌日、髪を自分で切り刻んでしまったことがあった。ベリーショートより短いぐらい。そのことを毒母に電話してしまったら、「何やってるの～。本当にバカだね～」と言われた。
娘の体調を気遣わず、世間体がよければそれでいいだけの人なんだなと改めて思った。
気分が落ち込み、体調がめちゃくちゃ悪くなるのはいつものことだけど。
417:可愛い奥様
11/04/23 10:05:26.85 EGowebhW0
>>410
＞ 趣味がしたい
うちの毒父もそうだったわ。
スキーやら釣りやら、工具やら、カメラやら、何かにはまると最高級のものを欲しがる。
で、長続きはしないw
カメラなんて買うだけで満足したのか、家族での写真はあんまりない。
（でも、何故か本人が旅行先で友人と一緒映った写真はたくさんあって、毒父のアルバムの冊数が一番多いんだよね）
兄弟がカメラを買った時は「ｸﾚｸﾚ」攻撃が始まった。自分は兄弟のカメラよりいいものをもってるのに。
＞ 子供のために我慢していたんだ、お前たちのためにずっと辛抱してきた
これはうちの母親がエンドレスでよく繰り返し言ってた。
子供の為だけじゃない。
毒父がお金をいれなくても、毒父との婚姻関係を続けたら、少なくとも住むところがあるからでしょ、自分のメリットも考えての決断でしょって感じ。
自分の為でもあるのに、100％子供の責任にしてくるんだよね。
ああいうことを言われ続けてたら、本当に身の置き所がなくなる。
今でこそ、自分一人の責任じゃないって思えるけど、あの当時は「なんで私は生まれてきたんだろう、生まれてきてごめんなさい」って思ってた。
親に優しく接しようとしなくてもいいんじゃないかな？
だって、親の子供にしてきた事って、少なくとも社会でやったら、人に疎遠にされるレベルだよ？
もし、これが会社やご近所さんの人だったら、ほどほどの距離を保って必要以上に近づかないでしょう？
もっと自分の気持ちを大事にしてあげてもいいんじゃないでしょうか。
418:可愛い奥様
11/04/23 11:15:33.48 BkxgFv3S0
距離を持って付き合うしかない。冷たくするというより、冷静になって
形だけの交流。
孫に当たる自分の息子には一切悪口を言わず、負の連鎖をさけています。
419:可愛い奥様
11/04/23 11:21:21.59 OxUpm7Wb0
うちは祖母も毒なんだが、毒母は祖母に愛されたくて必死でいい子やってた
電話しただけで体調が悪くなるくせに
せっせと電話し、せっせと帰省する
子供は祖母の指示通りの進路に進ませる
その結果、年中体調が悪く、頭が痛いだるいと寝てばかり
夫婦仲も悪くなり、子供を殴ったり怒鳴ったりして爆発する毒母に
毒母も６０歳を超えて、ようやく気づいて祖母と絶縁することにしたらしい
絶縁したら元気になったの～とか言ってたけど、絶縁するの遅すぎ
毒母は、私の人生返して！と祖母に向かって泣き叫んでいたが
祖母は完全スルー意味わかりまへん状態
やっぱりできるだけ早く絶縁するのがいいと学んだ
そして毒と絶縁して今は平和
ここの奥様でも、いい子やりたい人もいるってわかるけど
親に認められて愛されて謝られて～とかそういうのは
早めに諦めて絶縁した方が人生楽しめると思う
420:可愛い奥様
11/04/23 14:16:36.41 Y3Ep5KYb0
そうなんですよね。
毒本人は、自分のしたことをまったく覚えておらず、
そんなこと言ってたっけ？と真顔で母親に言われるばかりで
今は「孫がかわいい孫がかわいい」とせっせとプレゼントを選んで送ってきたりと
どうやって対処していいのか、複雑な気持ちばかりで。
謝ってもらっても、もうあの頃の自分は取り戻せないし
それで帳消しにもならないので今さらいいんですけど、やはり距離を置くしか方法はないですよね。
リアルでは、こんな親に育てられて、こんな家庭環境だったって恥ずかしくて誰にも言えず、
旦那にも言えないでいるんですけど、ここで吐き出せてよかった。
ありがとうございました。
421:可愛い奥様
11/04/23 15:05:28.75 DRp8gX8C0
ウチの毒母はダンナにも、当たるから、
ダンナからも変人困ったちゃん扱いになった
二人で放置＆適度な距離感にしてる
422:可愛い奥様
11/04/23 17:33:02.61 KEXbvI/d0
残業でヘロヘロになり帰宅したら、ドアにメモが挟んでありました。
毒母親からのお金の無心でした。
ずっと続いてる事だけど、今回はなんか無性に効いた…
半年前に同じように無心されて逃げる様にお金引ったくっていかれて…。
「そうは言っても、お母さんじゃない」
「ある年齢から親子は逆転しちゃうんじゃない？頼られるのはしょうがないよ」
こう言われるともうダメだ…
また、(出来ない自分がダメだっていう)ダメ想念に押しつぶされそうになります…
423:可愛い奥様
11/04/23 19:45:59.87 rUK19ed60
>>421
私は最初のころ旦那に母の毒がバレるのが恥ずかしくて、
母の言動をかばったり隠したりしてたんだけど、
最近旦那も薄々気が付いてきたみたいで一緒に愚痴れるようになって少し楽になったw
URLﾘﾝｸ(otsu.cool.ne.jp)
この詩がかかれたポストカードをうちに置いていったり、送ってきたりする母。
そのくせ、会う度に金払え、あれ買えこれ買え、老後の面倒みろ、
旦那の両親に会うな親しくするな、死んだらうちの墓に入れ…などなど。
でも心底自分は子供思いのいい母親だと思ってるんだろうな…。
ちなみに父は母信望者なので、母を素晴らしい妻であり母だと信じ込んでいる。
子供である私に母を甘やかせという命令を下す。
結婚してるのに、私の死亡時の生命保険の受け取りを母にしとけと言う…。
424:可愛い奥様
11/04/24 00:26:40.81 z7jhSbrQ0
母親は、もしかしたら精神疾患じゃないか
と思うこのごろだ
425:可愛い奥様
11/04/24 01:36:59.88 DJNkSKU10
>>423
言いたい事はその詩の一番下二行だけなんだろうね。
426:可愛い奥様
11/04/24 13:14:07.57 6zfdxU+G0
>>423
両親ともに毒だね
お疲れ様です
427:可愛い奥様
11/04/24 19:51:40.79 gaeW3hgT0
唐突に、今まで思いださなかった記憶を思い出して現在大荒れ。
本当に疲れた
428:可愛い奥様
11/04/25 07:48:15.52 Sy7zXRoPO
昔は女の子は育て損みたいに言われてたのに、今じゃ「老後楽しませてくれる要員」ですもんね。
429:可愛い奥様
11/04/25 09:04:10.08 90dpfIsG0
子供のころから、体調が悪いと訴えても
嘘つくな、
習い事行きたくないだけだろう、
そんな程度の熱やケガで大袈裟だ、
などと言われ続けたおかげで、
自分がどれくらいの症状のときにギブアップしたらいいのかわからない。
いつも倒れる寸前まで周囲に言えなくて、仕事でも何度も迷惑をかけた。
他にも些細な要望も口に出せない…というか気がつくことすらできなくて、
出された食べものがおいしいとかまずいとか、
室内の空調が暑いとか寒いとか、
筋違いとわかりつつも躊躇なく口に出せる人にイライラしてしまう。
子供とか絶対育てられる自信がない。
430:可愛い奥様
11/04/25 09:13:28.18 eKR+aPA00
老後楽しませてくれるのはあくまで息子夫婦
世話してくれるのが「娘」じゃ？
毒親の算段
431:可愛い奥様
11/04/25 17:06:22.06 s9LaN2p/O
死
ね
死
ね
死
ね
死
ね
432:可愛い奥様
11/04/26 08:22:26.87 4Fqr8gx20
>>429
よくわかります。
うちもそうでした。具合が悪い、ここが痛いっていうようなことを言うと
「そんなこと言われても、医者じゃないからわかんない」って言われておしまいだった。
小学校くらいから、言っても無駄だとわかるようになって
一切そういうことは言わなくなった。
６年生の時に初めて初潮が来た時も、来たって言えず自分でナプキンを買いに行った。
恥ずかしかったし、何がいいとかわからなかったしお金もないしで本当に困った。
ズボンとか血まみれにしたまんまだった。
素直に人に、こうだからこうしてくださいって言える人が本当にうらやましいなと思う。
433:可愛い奥様
11/04/28 11:47:43.32 HOso8qkX0
>>424
遅レスだけど･･
私もそう思う。しっかり病名が付くんじゃないかと妹と話している。
本人は鬱の気があるとか言っているがそんなもんじゃない。鬱の人に悪すぎる。
毒にあるのは人格障害とか根本的なやつだ。
434:可愛い奥様
11/04/28 12:29:45.13 z7pr+K7Y0
うちのは確実に人格障害だよ
時間毎にコロコロ変わる言動、理由も無く勝手に切れる
片付けられない、不潔etc
こないだ偶然自分の結婚式の写真見たらゾッとした
どう見ても病気の人の顔だった
435:可愛い奥様
11/04/28 12:44:28.78 amfCSBvY0
毒親の人格障害率は高いと思うがこれまで野放しされ
とりあえず生活してきたと言う事で病院に連れて行っても無駄だね。
毒が年取って人格障害かアルツハイマーかの境界になってから
病院ぶち込むしかないと思う。
それまでは関わらない。
毒死ぬの待ってる間に私の人生終わりそう。
436:可愛い奥様
11/04/28 15:31:18.86 ha+wn3vB0
親世代に人格障害がどうのこうの話しても通じないだろうし、
年取っても毒両親は毎日のように喧嘩しているらしいし、
何かもうどうでもいいや、勝手にやってくれｗ
でもどちらか一方が先に死んだら面倒だから、
死ぬときは２人まとめてヨロシクって感じ。
１人だけ死んだら残ったほうに依存されそうで怖い。
せっかく距離を置いて、（昔よりは）平和に暮らしているというのに。
437:可愛い奥様
11/04/28 19:11:22.54 3TycIjSm0
>>433
うちの毒は偏見があるから、自分は鬱じゃないと言い張っていたよ
いま思うと明らかに人格障害
438:可愛い奥様
11/04/29 21:41:03.86 Oa7y5HsDO
>>429
あー…わかりすぎて切ない。
毒親持ちの人って、他人に甘えられる？
私は子供の頃に親から拒絶→放置子だったから、甘えられない。
いつも「しっかりしてる」と親戚から褒められて、それが私のキャラになった。
本当は人に甘えたいけどできなくて、上手に甘えられる人がうらやましい。
夫も甘えさせてくれるタイプではないので、何もかも自分で抱えこんでる。
毒親のこととか事情を、一緒に抱えてくれる優しい旦那持ちはいいなー。