11/02/15 12:25:27 bF3OFMIt0
>>141
建坪２４坪ってかなり広いじゃん。
述べ床の間違いだろうけど。
でも確かに玄関広い方が良かったな、と建ててから思ったし、
実際その方が人が来た時に、リビングまで上げなくてもそこで済ませられるような用事なら、
玄関内で済むから、広い方が良かった。
収納もそりゃ沢山あるに越したことは無いけど。
どんな収納を提案されたの？
話は変わるけど、この冬は雪が多い。
自分が住んでるのは、一年に一回雪が積もるか積もらないかの地方だけど、
そのせいか、新しい家は屋根に雪止めの無い家が多い。
私自身は雪国ではないけれど、もう少し雪が沢山積もる地域出身なので、
うちは始めから雪止めをつけてもらった。
両隣の家の屋根から雪が滑り落ちてきて、うちの壁をドスドス直撃するんだが・・・・・
何か壊れたとか、壁が穴開いたとかで無いので、言いにくい・・・・・orz
住宅密集地なので、お互いの距離が５０センチ程度しかないので、
自分の敷地内に落ちるのは、南側の駐車場部分だけ。
見えないから気づいてないんだろうなぁ。
これから建てる人は雪止めつけて下さい。
既に建ててる人もそんなに高くないからつけて下さい。
お願いします。
151:可愛い奥様
11/02/15 12:27:07 mD5DVa5G0
>>143
家は、近くのファミレス系の焼肉屋さんで、一人ずつランチを注文して
もらったよ。
一人当たり1000円くらいw
この時期、温かい方がいいだろうし、HMの提案だったのでそのままお願い
したよ。
弁当とかオードブルだと、ちゃんとした場所も必要になってくるし、
色々大変そうだね。
152:可愛い奥様
11/02/15 12:48:17 1RpL2Y7g0
>>150
述べ床の間違いだ。ありがとう。
玄関広いのは理想だけどそれこそ予算があるから無駄に思える。
収納は３畳の何もない物置。
各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのに
なぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
今の家の同じサイズの物置があるけど使い勝手が悪いので我家には不要。
それのおかげでＬＤＫの外に作りたかったトイレはキッチンのすぐ横。
なのに洗面はトイレから離れてて意味がない。
ダイニングテーブルも勝手に大きめの物を入れようとしたり家事部屋作りたいと言ったら
洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ。こちらの意見といまいち合わない。
まだ打ち合わせ回数少ないし、人当たりが悪くないだけに交代を言っていいか悩む。
153:可愛い奥様
11/02/15 13:00:28 bF3OFMIt0
>>152
まあ一発で理想の間取りを提案してくれる建築士ってそんなにはいないと思うよ。
あなたの今書いた事を、そのまま箇条書きにして、次の打ち合わせまでに改善してって言ったらどう？
でも、キッチンのすぐ横にトイレはないわｗｗｗ
その場所にパントリー持ってきて欲しいよね。
ＬＤＫの横の３畳の物置を家事室にしたらどうかな？
ＬＤＫと風呂場は同じフロアならいけそう。
洗濯物干したりアイロン掛けたり。
湿度や温度管理に気を使って作ればよさげ。
あなたのその提案された間取りがどんなのか詳しくわからないので、何ともいえないけど。
154:可愛い奥様
11/02/15 13:08:23 wC7Iv/Kzi
間取りによるけど、その収納を家事室にはできないの？
うちは玄関収納の裏側がパントリーになってて、2畳半くらいだよ。
その広さなら私なら壁作って玄関土間にして自転車とか置きたいわ。
よく、シューズクローゼットスペースみたいに雑誌にのってるような。
イメージがよく伝わらないのなら、チラシや雑誌の切り抜きなどを持っていったら話が早いかも。
うちはマイホームデザイナーで簡単に間取りを作って、それをたたき台にして作って貰ったので
欲しい広さや間取りはストレートに伝わったよ。よく
向こうも嫌な顔どころか、むしろ歓迎された。
それだとお任せされるよりお客の要望を把握できるのでありがたいと。
遠慮せずに言いたいことややりたいことは言ったほうがいいよ。
後からやっぱり変えて！となるより、先に伝えた方が金額も手間もかからないから。
自分の家だからどんどん口だした方が吉だと思う。
155:可愛い奥様
11/02/15 13:11:12 wC7Iv/Kzi
ちんたら書いてたらかぶった。ごめん。
156:可愛い奥様
11/02/15 13:12:06 NU1n6ilH0
>146
減免受けて20万ですか？
157:可愛い奥様
11/02/15 14:14:32 egNxNaen0
>>156
土地が超絶安いところだから、減免前で20万ちょっとだよｗ
さらに、ど田舎だから土地の評価額が低いし。1500万くらいｗｗ
でも減免ってＭＡＸ４万ちょっとまでしか受けられないから大して変わらない…
土地の評価額＆購入額がもっと高いところだったりすると、土地だけで30万超えるんだろうね。
うちには無理だ・・・
というのは、営業さんに「家が建つまでにかかるお金は他に何がある？」って聞いた時に、
不動産取得税は言われなかったんだよね。夏ボーナスくらいに払うのかなと思ってた。
だから全然カウントして無くて、予算＼(^o^)／ｵﾜﾀ
158:可愛い奥様
11/02/15 14:26:12 egNxNaen0
>>152
こちらが具体的に、こうしてほしい、って言っても「でも…」って言われるようなら、
早めに変えてもらった方が、お互い楽かと。
時間の無駄だし、こっちが気力消耗する。
インテリア（カーテンとか照明とか壁紙とか）と配線と外構と、まだまだ先は長いよ～。
気力消耗したままだと、肝心の建築作業に入った時に、なんかもうどーでもいーやー
みたいになっちゃって、現場チェック行く気もなくなるし、行ってもチェックが甘くなる。
うちは、ダウンライトは絶対に付けたくないって何回も言ったのに、ダウンライトを
超絶勧めてきたので、一回でチェンジした。照明の予算削る気かと思ったら、
変な所に20万超のスワロフスキーのシャンデリア提案してくるし。なんなの。
159:可愛い奥様
11/02/15 15:06:29 zGkPoXme0
１階の窓について相談に乗ってください。
南面以外、住宅に囲まれた南北に長い土地です。
玄関は東側、ほかに大きな窓といえば南面の掃出し窓位です。
防犯の為他は人が通れない大きさの窓しかありませんが、
旦那が万が一の際の避難口として西面にも大き目の窓を設けようと言います。
（北側には設けるのは無理っぽいです）
ただ西側は隣家との境の細い道で人目につきにくいので、大き目窓があると少し不安です。
防犯ガラスにはしますが、日中在宅時に不審者が侵入する可能性もないと指摘され
HMは面格子を、とすすめてくれますが、それでは避難口にはならず・・・
担当さんは「避難口のことまで考える必要ありますかね」とｐｇｒ気味に言われ
なんだかもうどうしていいのか分からなくなってきました。
ググっていたらドレーキップ窓というものを見つけました。
こちらだと面格子無しでもいけそうですが、導入された方はいらっしゃいますか？
160:可愛い奥様
11/02/15 16:28:00 oK0hCzya0
>>159
60センチくらいの窓だったらいざというときはそこから出れると思いますよ。
うちの旦那も寝室からいざというとき逃げられるように大きめの窓つけようと
言いました。
・・・防犯気になるんでしたら、窓の下半分をラティスで隠すというのは
どうでしょう。それだったらいざというときけり倒すこともできそうです。
161:可愛い奥様
11/02/15 18:15:03 o0MbFLkUO
>>141
玄関狭いとｱﾊﾟｰﾄとか建売みたいで貧乏臭いよ
逆にLDKは少しくらい削っても自分も他人も気にならない
LDKは間取りによっていくらでも広く使い勝手よくなるし
造り付け収納にしたらｽｯｷﾘ広々なんでｵﾇﾇﾒ
162:可愛い奥様
11/02/15 19:45:48 jKsRBoY90
>>139 >>142
ありがとう
キューブ型にこだわりがなければ軒は庇を付けても良さそうだね
差し掛けっていうのも初めて聞いたけどググったらなんとなくわかった
163:可愛い奥様
11/02/15 20:00:37 wC7Iv/Kzi
>>162
軒は屋根の壁より先に出た部分、庇は窓やドアの上部につけた小さい屋根状のものを言うよ。
私もつけ焼刃だけどw 建築用語って難しいよね。
164:可愛い奥様
11/02/15 20:41:14 NU1n6ilH0
156です。
157さん、ｗｗなんてとんでもない。
うちは2500円しか払わなかった記憶。
165:可愛い奥様
11/02/15 22:19:01 d2N8VQGY0
不動産取得税、申請に行くとかなり金額が変わると思うけどな。
もちろん常に住む家前提だけど。
MAX４万ってことはない気がするけど…所得によるんだっけ？
８万くらい？だったけど、タダになったって聞いたことがある。
166:可愛い奥様
11/02/15 23:30:37 70QBRPN30
取得税 、うちはまだ建築中で土地の分15万くらい来たけど、
県税事務所に一昨日、請負契約書とか持って行った。
住居用なら タダになるっていう話だったと思うけど、ちがうの？
167:132
11/02/16 00:21:22 5aw677P20
玄関ドアの指紋認証をお伺いした132です。
133さん、134さん、どうもありがとうございました。
娘の寝かしつけをしていたら、またこの時間になってしまいました。
やっぱりオートロックいいですね。
うちはゴミステーションが50メートルくらい離れているので、かぎ掛け必須なのですが、
鍵は家の奥のほうに置いてあるので、持って出るのが面倒で…
指の乾燥で認証できなくなるなんて、初めて知りました。
とっても参考になりました、ありがとう！！
168:可愛い奥様
11/02/16 00:48:43 avd6IM6M0
>>166
タダと言うか、払っても家が建ったら返ってくるはずよ。我が家も疑問に思ってHMに聞いたら、返ってくる物だし、もうすぐ建つから放っといて良いと言われ払ってない。
169:可愛い奥様
11/02/16 02:16:43 938Wugew0
>>152
>収納は３畳の何もない物置。
>各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのになぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
>家事部屋作りたいと言ったら洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ
いいなぁ…これ全部私がやりたくて営業に提案してシカトされたやつだｗ
うちの担当も自分の作りたい家を作るタイプだった。
玄関、ダイニング、リビング、寝室をやたら広くしたがって、私が重点を置くキッチン、脱衣所、多目的スペースを狭くされた。
何言っても「この方が絶対良いですから＾＾」って返事。
プロがそう言うならそうなのかなと従ったけど、今はもう>>158さんの言うようなどーでもいいわ状態。
作業や着替えなんかで動作が大きくなる所は広い方がいいと思う。
リビングは家族3人なら4畳半でも十分だった。
私には12畳って広過ぎて落着かない。
170:可愛い奥様
11/02/16 09:11:20 8+5b0nETi
設計士が男性だとあるんだよねぇ。
私は脱衣所のシンクを大きいのにしたいと言ったらなんで？なんの為に？
その分収納増やせるのにっていわれた。
あとホスクリーンも3ヶ所は多過ぎないか？とか。
うちは男児2人もちなので、汚れ物が多く手洗いしてから洗濯廻すのと
それらを常時干せる場所が欲しいと行ったら納得して貰えたけど。
家事動線がどうってことは知ってても、家事はしてないから具体的な便利さが浮かんで来ないんだろうね。
その分、建てたスキルも実際あるし参考になるとこもたくさんあるんだけどさ。
私のとこは親子でやってる工務店だから親方がなんちゃら言っては息子が私の案にフォローが定番になってきてるw
フォローがなかったらちょい辛かったかも…。
リビングは、狭いのになれてるから不安。
LDK20畳プラス和室6畳ってどうなんだろう。端にちんまり集まりそう orz
でも子供らに邪魔されないでテレビ見たいのよねw
和室を子供の遊び場にするつもりなんだが、障子にするかシェードにするか悩む。
LDKとの境も襖だと壊されるだろうか。
171:可愛い奥様
11/02/16 09:24:53 iwe1oz3cO
皆様、お雛様はどこに飾る設定ですか？
うちは二畳程の大きさのお雛様で出し入れに苦労しているので、せっかく飾ったからには常時目につくリビングに飾りたいと思っています。
その為にリビングに隣接して4畳半程の畳スペースを設ける予定ですが、夫からお雛様がない時に使うには中途半端な大きさでは無いかと言われます。でも6畳では広すぎるような？
来客用の和室はまた別にあるので、普段使うとしたら子供の遊び場かごろ寝くらいかな？
どう思いますか？
172:可愛い奥様
11/02/16 10:25:37 0GTeETRl0
設計士が女性でも理解がなかったり、経験が浅いと大変だよ。
我家は男子2人で野球をやってるので洗濯物の量と汚れがすごい。
だから洗濯室を別に作って洗濯機と予洗い用の専用洗面台を付けたいと言ったら却下された。
息子達は背も高く体格がいいんだけど、子ども部屋が狭い。
教科書通りのような家しか提案できない人だったので変更してもらった。
年月がたって子どもが高校生になった今あのとき妥協しなくて良かったと思う。
今は洗濯機二台が毎日フル稼働。洗濯部屋作ってなかったら毎日コインランドリーだったよ。
173:可愛い奥様
11/02/16 11:00:50 N2wqdb82O
>>171
もったいない気がする
フローリングの上に出してもいいのでは。傷ついちゃう？
お雛様出すときだけリビングにラグでも敷くとか
174:可愛い奥様
11/02/16 11:10:12 DqcuuQtW0
設計士なんて言葉使うと馬鹿にされるよ
「この客は建築のこと何も知らないから手抜きしても大丈夫」とか思われてね
175:可愛い奥様
11/02/16 11:10:40 G+ElvBrAP
結局のところ建てた家で毎日の生活を送るのは自分。
自分の生活パターンや動き方の好みやクセを一番分かってるのも自分自身。
なのでいくら営業や設計士に難を示されようとも
通すべき希望は通しておいた方が後悔が少ないと思う。
ウチは設計士に提案されたキッチンと自分が希望想定してるキッチンが合わなくて
決定するのに少し時間がかかったよ。
設計士は収納重視で考えてきてて自分は家事動線を第一に考えたので
その違いはあったんだけどさ。
収納が足りても家事動線が悪い台所なんて嫌だし食器の量なんざ減らせばいい。
義実家から押し付けられた食器類なんてどんどん捨てるよ。
つーかおまいがこの台所に毎日立つワケじゃないじゃん。
プロの意地ならキッチンじゃなくて構造設計とかで見せてくれよ。
と思いながら打ち合わせをしてました。w
176:可愛い奥様
11/02/16 11:11:33 G+ElvBrAP
>>174
おお。
つい設計士と書いてしまったわ。w
建築士様でしたっけね。
177:可愛い奥様
11/02/16 11:18:14 sdPT9A9pP
建築家は、どうしても住む人のこと、っていうより、
建てて、見栄えのする家、自分のポリシーに合った家を提案する人も多いと思う。
東の日当りのいいところは見通しもよすぎてリビングは嫌だ、といっても、
西にリビングはやっぱり暗い（うちの立地だと）と変更してくれなかった。
結局、主婦目線で間取りを考えてくれた今のところは、
リビング西、3.5の半吹き抜け天井を提案してくれて、明るくて目線を気にしないリビングにできた。
前のところは、たぶん、東リビングを押し通したし、
私たちの要望はたぶん通らなかったので、はやめに切り替えてよかった。
178:可愛い奥様
11/02/16 11:21:02 zTXAoC7F0
みんな間取りは設計士が主なんだね。
わたしは自分で間取り書いたよ。勉強しまくって、間取りを山ほど書いて常に手元において
検証して・・。
そしてそれを設計士の人にみせてアドバイスやプロじゃなきゃわからない
構造上の問題を解決してもらったりした。
うちの設計士さんは男だけど、独身で一人暮らし長いからわたしより
家事導線とか詳しい＾＾。ベランダガーデニングしたい話をしたら
いきなり外観がとても素敵な大きなベランダが間取りに出現した。
とても素敵で感謝の気持ちがあふれたんだけど・・夢も膨らんだんだけど・・
ハッと気づいたら、40万くらい値段上がってた・・。あう・・。まあ当然か・・。
夫には秘密だ・・。
179:可愛い奥様
11/02/16 11:41:20 91eoxtSa0
私も自分で間取り書きまくって、見せまくったよ。
で、それを清書？してくれたのを見て、また考えて、あるときこれだ！ってそれまでとは
全然違う間取りが思い浮かんで、それを書いて、結局ダメ出しもされず、ほぼそのまま。
だから後悔するのは自分のせいだし、今は特に後悔するところはないし、よかった。
強いて言えば、ベランダにも水栓を作っておけばよかったかなー、ってくらい。
下からホース伸ばしてベランダを洗うことも出来るけど、やっぱりおっくうになりがちだから。
180:可愛い奥様
11/02/16 12:09:29 sdPT9A9pP
間取り書きまくったのは、同じ。
ただ間取りプラスアルファを提示してくれたところの
ポイントが高かった。
181:可愛い奥様
11/02/16 12:27:30 zTXAoC7F0
うちが頼んでいるハウスメーカーは間取り清書を15,6枚書き直すのが普通
なんだけど、HMによってはこの3枚の中から選んでくださいというところも
あるんでしょ？それじゃ全然注文住宅じゃないよね・・。
182:可愛い奥様
11/02/16 12:33:13 DqcuuQtW0
大手は耐震強度とかちゃんと計算しているから
完全なオーダーメイドは無理
そのかわりにメーカー保証がつく
183:可愛い奥様
11/02/16 12:33:20 wMhr318j0
>>171
雛人形をしまうクローゼットも併設しておくといいよ。
184:可愛い奥様
11/02/16 12:35:00 91eoxtSa0
>>180
うちはプラスαは期待出来ない、と思っていたから、ガンガン自分で間取りを書いた。
書いといてよかったよ…
185:可愛い奥様
11/02/16 13:17:27 /1r21gaq0
なんということだ・・・
一番最初の立面図？見たとき庇がないのが気になって、
相談した結果つけることにしたはずなのに、
今ふと思い出して見てみたら、ついてない・・・。
最終確認の時、投げやりになっていた私が悪いんですハイ・・・。
庇のないお家の奥様、どんな感じですか？
186:可愛い奥様
11/02/16 13:33:06 8+5b0nETi
うちも間取り書きまくったよ。それを建築士wにプロ目線で直しを入れてもらった。
柱の位置や通光通風考えた窓やパントリーと勝手口はどの位置が良いかとか。
かなり勉強したのでほとんど直しはなくて褒められたよw
はじめはキッチンと階段水周りが回廊式になってるのがしたくて、大手のHMに提案してもらったけど
土地の制限なんかで、モデルルームみたいには出来なかったから。
それまて注文住宅なんだから選び放題と思ってて、でも本当は土地ありきなんだよねぇ。
それなら自分でやろうって。
結果平凡な間取りにはなったけど、あっと驚く間取りな家は夢みただけで満足したからそれで納得してる。
おしゃれなデザイン住宅がよいならお任せもよいだろうね。
雑誌とかみてると素敵なのあって、こんなの提案されたら舞い上がっちゃうわwとか妄想だけしてるwww
187:可愛い奥様
11/02/16 13:47:16 Dv6fC+ST0
予算の関係で、これといった特徴のない平凡な家を建築中なんだけど
平凡ゆえに照明が決まらない…
玄関やトイレ、ダイニングくらいは素敵なのにしようと思っていたのに
コンセプトがないのでどの照明にしても合わない気がしてきた
かといって、照明まで平凡にしてしまうと家に対する「ワクワク感」が全く無くなるから悩む
あちこち妥協しまくってるからなー
淋しいです…orz
188:可愛い奥様
11/02/16 13:47:26 DqcuuQtW0
間取り的には良くても24時間換気的にはダメダメってことはよくある。
189:可愛い奥様
11/02/16 14:46:32 HeZTLv4R0
>>187
インテリアの傾向（色、全体的なテイスト）をトータルで決めて、
それに合うものにするといいと思う。
190:可愛い奥様
11/02/16 15:01:34 SInpwrH+0
>>185
まだ建ててないのなら、ひさしのことHMに言ってみたら？追加で付けれるかもよ？
ひさしって玄関の上のだよね？それはあった方がいいのでは・・。
191:可愛い奥様
11/02/16 15:12:16 xu0LZZ960
>>185
いますぐ電話しなさいよｗ
192:185
11/02/16 15:40:42 R1BraQ8k0
>>190
玄関には屋根つけたんだけど、窓にもつけようと思ってたんです。
全窓庇がなくてのっぺりです・・・。
>>191
確認申請の後は駄目かと思った。
明日上棟式なんだけど、ちょっと聞いてみます！
193:可愛い奥様
11/02/16 15:46:56 G+ElvBrAP
>>192
そりは建ぺい率の問題で庇は完了検査後に追加するつもりかもよ。
屋根がある分はなんちゃらかんちゃらとかあった気がする。
とにかく確認してみるしかないね。
194:可愛い奥様
11/02/16 16:44:15 8+5b0nETi
>>187
友達がシンプルなデザインの北欧風のライトをつけてて素敵だった。
シェードが花びらみたいに丸く3重に重なってる白いペンダントライトで、
主張し過ぎずとてもよかったよ。トイレも似た感じの小さめのやつ。
玄関にはちょっとだけキラっとするミニシャンデリア。
家は平凡だから、ライトで楽しんだって言ってたよ。
北欧 モダン 照明 で似た感じのでてくると思う。
195:可愛い奥様
11/02/16 17:32:39 zphtPWDf0
>>187
うちは間取り持参でパナソニックのショールームに行ってプランを作ってもらって
それとHMのインテリアコーディネーターさんのプランの両方を参考にして
良いとこ取りｗをさせていただきました
パナはネットでも参考プランを作ってくれるけど
ショールームだと実際に色々なシチュエーションの照明を体感できて
とても面白くて勉強になるので、お近くにあれば一度は行ってみることをお勧めします
それと、部屋の雰囲気は
カーテンとカーテンレールをちょっと良い物にするだけで全然違ってきます
照明が実質重視のシンプルなものにしたのなら
カーテンで色々試したり変えられるからかえって便利かもです
196:可愛い奥様
11/02/16 19:53:30 N2wqdb82O
奥様方のお宅の間取り見せてほしくてジタバタしてる
197:可愛い奥様
11/02/16 23:29:08 0JBkVSKjO
ジタバタするなよ
198:可愛い奥様
11/02/16 23:35:08 SZvKq6R70
196さんに激しく同意。
間取り自分で書いて直しがないとかすごすぎる。
見たいみたいジタバタ。
199:可愛い奥様
11/02/17 00:26:52 oV5N+MrZ0
来月に着工予定です。
都内ですので隣家との距離も近く、すぐよくに隣家の駐車場があり高級車が停めてあります。
建築の際、埃などで汚れてしまわないか心配です。
HMはブルーシート等をかけてもらうことになるといっていますが、シートをかけるとなると外出時は面倒ですよね？
こういった場合は、挨拶時に菓子折り＋商品券（３～５万円ほど）を持っていたほうがいいですかね？
商品券などを持って行って引かれたりしませんか？
200:可愛い奥様
11/02/17 00:40:56 NHgUjFmQO
もし商品券を持って挨拶にきてくださったら
あぁそういう方なんだなと
何かことあるごとに遠回しに金品を要求
しかも住んでからもず～っと
とかなりますよ
201:可愛い奥様
11/02/17 00:48:15 hcZzUayH0
>>200に同意
万が一、隣家が“お互い様の精神”を持ち合わせてない人だったら
商品券を持って行こうが行かなかろうが、どの道、文句を言ってくるよ
202:199
11/02/17 00:48:25 oV5N+MrZ0
>>200
あぁ、やっぱりそうなりますかね。そこも少し心配でした。
隣家の方はとても良い人そうな家族なので無さそうな気はするのですが。
最初は菓子折りだけ持って挨拶に行こうかな。
203:可愛い奥様
11/02/17 01:29:00 Yx3UcQuc0
照明は白熱灯以外にした方がいいよ。
できればLEDか電球型蛍光灯で。
電気代がかなり違ってくるから。
204:可愛い奥様
11/02/17 07:51:55 mj8gTwGM0
>>199
まともな業者なら足場組む時にブルーシートつけるはずだけど。
隣の家の車にブルーシートをかけるなんて発想自体おかしい。
205:可愛い奥様
11/02/17 07:55:35 ueJt4RTf0
>>203
あなたが書かなくても、今時白熱灯なんて、世界中で禁止の動きが広がってるし、
メーカーも次々撤退してるから白熱灯のを選ぶ人はほとんどいないと思われ。
白熱灯、いいんだけどね。
206:可愛い奥様
11/02/17 08:08:58 IHWewG0W0
嫌味な奥様が多いわね～
207:可愛い奥様
11/02/17 08:29:22 n3VPkB64O
>>197はシブガキ隊の曲の歌詞を書いただけなんだけど
ただの感じ悪いレスにしか見えないねｗごめんなさい
208:可愛い奥様
11/02/17 09:25:46 Swpekz2t0
見た目のみにこだわる建築家仕様だと、
いまだに白熱灯使ったりするけどね…
LEDはもうちょい様子見って感じだ
209:可愛い奥様
11/02/17 09:28:03 WdLlJ5uE0
白熱灯のふいんき（ryは、やっぱり蛍光灯では出せないからなー。
家、結構使っちゃったんだけど、HMの営業ブログで、白熱灯批判みたいなの
が書いてあって、遠まわしにこっちも批判されちゃった感じだったw
早く、白熱灯に変わるものが発売されないもんかねー。
210:可愛い奥様
11/02/17 09:52:45 4QCPmoxW0
>>207
30代後半の自分にはすぐ解りましたw世紀末が来るぜ
みなさん照明にこだわっているんですね
うち、考えるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだからほとんどダウンライトで
LDと各居室（3室）だけシーリング
ダウンライトは金額の問題でとりあえずミニクリプトン球にしてるけど
将来的には場所にあわせて蛍光灯かLEDかに変更するつもり
シンプルテイストのつもりだけど手抜きと思われそうだなorz
211:可愛い奥様
11/02/17 09:54:38 pqYpN5O00
家は、ダウンライトメインにしたよ。
主寝室と玄関に間接照明、階段にスポット付けたんで、シンプルながら要所要所でオシャレな感じ。
トイレも小さいダウンライトをスポットで照らし、ホテルのようなオシャレ空間になったw
シーリングとかペンダントは掃除が面倒なので、うちはダウンライトにして正解。
全部じゃないけど、LEDも取り入れた。
吹き抜けとか自分たちで取り換えが難しい部分も、１０年はもつLEDならまあ良いかな？と。
電球色のLEDも、悪くないですよ。
212:可愛い奥様
11/02/17 10:33:43 91ep18sI0
>>211
すごく参考になった！
私も同じようにしたいんだけど、旦那がダウンライトじゃ暗くないか？と難色示してて。
実際、どうですか？
シーリングは明るいけど好みなのがみつからなくて。
>>196
うちは本当に普通！！！な間取りですよ。
モデルハウスや雑誌を参考に、欲しい機能や広さを組み合わせていっただけ。
先日HMのチラシに非常に良く似た間取りを見つけて大笑いしたよw
オススメベーシックプランだってwww
213:可愛い奥様
11/02/17 10:42:49 mj8gTwGM0
「暗いところで本を読むと目が悪くなる」という迷信が
まだ幅を利かせているからねぇ
うちのリビング24畳はダウンライト３個のみ
明るさが必要なときはアルコランプを使っている
214:可愛い奥様
11/02/17 10:54:31 pqYpN5O00
>>212
家は１Fのメイン部分が
縦長の仕切りなしLDK20畳＋リビング部分に併設して開放的な予備室4.5畳＋区切れば廊下になる部分1.5畳。
LDK20畳： キッチン＋流し台上＋ダイニング＋リビング にそれぞれLEDダウンライト２～４個ずつ。
リビング階段の吹き抜けにLEDダウンライト３個、階段に向き変更可のスポット２個。
予備室4.5畳：LEDダウンライト４個。
廊下1.5畳： 照明なし。
こんな感じですが、特に暗さを感じることはないです。
導入時ネットで調べたんだけど、日本は１部屋にシーリング１つで全て明るく照らそうとするのが一般的だったようで。
欧米は、間接照明やら部分照明で、照明の数を多くして、使う部分を明るく照らそうと言うのが一般的なようです。
うちのLEDは後者のように、ダウンライトを照度計算してあちこちに配置したので、使う部分と近接の照明を複数付ければ
かなり明るいです。
まあうちは、床やカーテン、壁も明るい色なので、反射して明るいってのもあるかもしれないけれど。
昨今の間取りはLDKのように空間を広く取るので、必然的に照明数は多くなるからシーリングで明るくってのに拘らなくても
いいかと思いますよ。まあ好みによりけりですがw
トイレは小さいダウンライト1つで適度に暗くて、それがかえってオシャレですw
215:可愛い奥様
11/02/17 11:00:47 wOk4kB4/0
>>213
年を取ると暗くて見えにくくなるのは事実よ。
必要に応じて明るくできるように配線とか考えておくといいと思う。
216:可愛い奥様
11/02/17 11:02:06 2iVvXKVQ0
シーリングっておしゃれなの少なくない？
ブラケットの方が種類豊富でおしゃれなのが多い気がする。
217:可愛い奥様
11/02/17 11:07:25 dTeIikKm0
>215
同意。
うちも雰囲気重視でダウンライトのみリビングで、まだスタンドや床置きの
照明をプラスする程度で十分なのだけど、自分の体が衰えて見えにくく
なってる気がする。
床が当時薄い色のパインだったのが黒くなってきたし、壁も真っ白だった
のが全体的な汚れで暗くなってきてるのもあると思う。
218:可愛い奥様
11/02/17 11:17:02 0FfQ7edT0
>>213
「暗いところで本を読むと目が悪くなる」という迷信
驚いてぐぐってきた。
目のためにはとにかく明るさ確保！という固定観念が解けたよ。奥様ありがとう。
これだけではなんなので。
トイレはタンクレスにした我が家は長時間の断水時に面倒だった。
タンクがあれば、そこへバケツで足せば２～３度の使用は大丈夫だけど
タンクレスだと復旧まで常にトイレ内に流す用の水を入れたバケツを
置いておかないとならず、流す際にも非常に気を使う。
まあ、何年に一度あるかないかの心配だけどね。
219:可愛い奥様
11/02/17 11:22:03 pqYpN5O00
>>217
なるほど…うちは無垢材でもないんで、たぶんそんなに床も黒くはならないし、
煙草も吸わないんでそれほど壁も汚れないと思うのだけど、そういう覚悟も必要ですね。
>>214に書かなかったけど、
LDKにPC作業と、子供の勉強用のカウンターと棚をつけてて、
そこにはそれぞれ棚下灯を付けてる。
こちらは作業するので明るさ重視の蛍光灯。
将来、目が悪くなってきたら、本とか新聞はここで読むことになるのかな？
まあ普段食事したりTV見たりくつろいだりっていう分には、今のところ>>214の照明で十分すぎるぐらいってことですが、
細かい作業をする予定があるなら、ダウンライトだけだと暗いかもしれないです。
誤解を受けるような書き方をしたようで、一応付け加えです。
220:可愛い奥様
11/02/17 11:25:45 mj8gTwGM0
>>215
その時には築30年とかになっている。
大々的リフォームする時期だからそんな老後の心配まですることは無い。
まぁ、40過ぎて家を建てるのなら話は別だけど。
221:可愛い奥様
11/02/17 11:43:00 +P+3MY5g0
ここの奥様方にお聞きしたいのですが、対面キッチンの方、炊飯器はどこに
置いてますか？
対面キッチンの前にダイニングテーブル置いて食べる予定なのですが、
炊飯器やトースターなどを対面キッチンの後ろのカップボードに置くと回り込む
必要がでてきますよね？対面キッチンの横の方に置いたらいいのか、ワゴンに
乗っけて近くに置くのかちょっと迷ってます。
222:可愛い奥様
11/02/17 11:45:08 izBIE6In0
>>218
新説にすぐに飛びつくのもどうかな？
次のようなことを言っている眼科の先生もいる
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
223:可愛い奥様
11/02/17 12:02:01 mj8gTwGM0
>>222
>「焦点が合わせにくく、一時的な目の疲れにつながる可能性はあるが
>長期的な影響はないということで大多数の眼科医の意見は一致している」
大多数の眼科医の意見が一致しているのにそれを否定するのもどうかな？
224:可愛い奥様
11/02/17 12:13:05 +P+3MY5g0
目が疲れているのに無理して本読むと、確実に視力落とすよ。経験談。
中学校のころ、暗い照明でベッドで目の疲れを我慢して本を読んだら一晩で１．５から0.7
に視力落とした。しかもそのまま戻らなかったよ。
225:可愛い奥様
11/02/17 12:15:00 izBIE6In0
>>223
完全否定はしていない。
すぐに新説に飛びつくのはリスクあるよってこと。
元のソースは、次だから読んでみるといいよ。
ついてるコメントを含めて。
「大多数も」たいした根拠はない。
今、家の照明の話をしてるんでしょ。目が疲れないほうがいいじゃないw
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
226:可愛い奥様
11/02/17 12:20:01 pqYpN5O00
まあまあ、眼に良いかどうかは、うちはこうしていますよってので、いいじゃないですか？
判断するのは自分でしかないのだし。
>>221うちはカップボードに置いてるけど、不便は感じない。
お代わりとかそんなにしないし。
対面キッチンは目隠し壁もない、フルオープンだから
よそったご飯の移動は直接持っていかなくても
シンクカウンター→ダイニングテーブルの動線で問題ないし。
しょっちゅう使うものは、使う場所に置くのが一番良いだろうから
お代わりが多いとかあるなら、ワゴンが良いかもね。
227:可愛い奥様
11/02/17 12:31:27 mj8gTwGM0
>>224
>目が疲れているのに無理して本読むと、確実に視力落とすよ。
当たり前。
視力低下の原因は「明るさ」ではなく「長時間細かいものを見ること」だもん。
原理は肩こりと一緒。
>>225
>「大多数も」たいした根拠はない。
ちゃんと読んだ？
228:可愛い奥様
11/02/17 12:35:30 IHWewG0W0
もうちょっと柔らかい感じに出来たらいいのにね。
全レス喧嘩腰だねえ。
229:可愛い奥様
11/02/17 13:02:33 Z4TCJwYR0
ダウンライトや間接照明多用してても、本が読めないくらい暗い部屋にしなきゃいいだけでは。
本見てると、たまにLDKも寝室かムードあるレストランか、って位壁も床もダークな色で
ぽつぽつスタンド置いただけの、オシャレだけど暗い部屋が載ってるけど
そんなんじゃなきゃ、問題ないでしょ。
書斎とか勉強机の周辺だけ各自考えたらいいんじゃないのかな。
230:可愛い奥様
11/02/17 13:04:41 91ep18sI0
ダウンライトの質問した者です。
レスありがとう。
ダウンライトの話、わかりやすかったです。
キッチンにペンダントとダウンライトと言ったら暗いでしょ、と言われてがっかりしてたので元気出ましたw
うちもリビングに備え付けカウンターを置くので大変参考になったよ！
間仕切りの多い今の家よりLDKは広くなるので、照明も変えた方が良いだろうと思いながら
なかなか想像もむずかしくて。
照明の形より、場所をどう使うかで照明が変わるんだね。
年取ったらというのは少し悩んでいたので、シーリング的なのが付けられるように予備配線はしておこうかな。
週末に旦那をパナショールームに引っ張って行ってきますw
231:可愛い奥様
11/02/17 13:38:44 pqYpN5O00
>>230
お役に立てたようで、良かったですw
うちも照明含めパナ製品が多いんですが、パナ、いいですよ。
うちはショールームで検討したのはキッチンとかで、照明はカタログばかりでしたが、
なかなか楽しかったよ。
パナと言えば、スイッチにも面白い物があって、リモコンになるとかタイマーが付いているのとか
いろいろあるので、その辺も聞いてみてもいいかも。
LEDには使えないけれど、便利な物が多いですよ。
232:可愛い奥様
11/02/17 13:47:10 vMIKlTGP0
ウチは全室調光付きのダウンライトにしました。
キッチンもと言ったらデザイナーさんに結構びっくり
されました。
暗いですｗ
年齢と共に視覚的にヤバイです。
調光が生かされてるのは、寝室くらいです。
あとは全開で全灯つけてます。
自分の老化をちょっと考えなさ杉だったかも・・・
233:可愛い奥様
11/02/17 14:02:27 Rt/6jfY00
実際、子供時代の「暗い中で本を読む」は覿面に視力を悪くする可能性が高い、
と思っていた方がいいかもしれない。
私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
それよりも、蛍光灯って、切れる前でも経年によってかなり明るさが落ちるね…
今まで気にしたことなかったんだけど、広さに大してギリギリくらいの明るさの
機器を設置して気がついた。
最近なんか暗いなー、と思って換えたら、驚くくらいの明るさ。
LEDだったら経年で明るさが落ちるってことがないのであれば買い替えたいけど、
実際のところどうなんだろう？ 球数が多いから、単価の高さで踏み切れない。
234:可愛い奥様
11/02/17 14:09:25 mj8gTwGM0
パナソニック電工は中国製だらけですよ
あとこんなのもある
【家電】パナソニック、中国政府から照明の入札企業に認定される…日本企業で唯一
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
>>233
>私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
>暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
明るいところで読んだとしても、視力を落としたでしょうね。
235:可愛い奥様
11/02/17 14:13:41 5QmKVBIr0
>>230
キッチンの場合、手元照明をしっかりさせるのも大事だと思う。
ウチは、天井照明を明るくしたら、手元にできる影が予想以上に濃くなってしまい
シンク真上にスポットライトを後付けしました。
40半ばで建てた家だけど、照明は最小限しかつけなかった。
リビング、寝室には一つもない。
スタンドの灯かりが好きなので、暗くなったら追加すればいいか、と思ってます。
（自分の作業部屋だけはメチャ明るいです）
10年前よりは目が疲れやすくなったけど、それよりも体が疲れちゃって
夜は早々に寝てしまう。で、早起きになったので読書は昼間に。
こんな例もあるってことで。
236:可愛い奥様
11/02/17 14:54:29 If/3Yqc90
わたしはレーシックの手術をした前後で、暗いところでの物の見え方が全く変わった。
ああ、こんなにも見えないものなのね、みたいな。
夫はもう老眼進んできてるから余計に暗いところでは物が見えない。
だからできるだけ家の中は明るくしたい。
237:可愛い奥様
11/02/17 15:06:20 QqRKxCuy0
２年半前に建てた時は、まだＬＥＤがめちゃめちゃ値段が高くて、
どうしても長時間つけておきたいところ（玄関のディスプレイの上のミニダウンライト）
（エクステリアのスポットライトなど）しか使えなくて、
もう時代遅れで進められないし、たたかれるの覚悟で
白熱灯の調光スイッチ、いいですよ。
ピアノがあるリビング（応接間）とお風呂につけたんだけど、
普通のスイッチと一緒にダイヤルとかメモリを上下するタイプの
調光できるスイッチがついていて無断階に明るさを変えられます。
ダウンライトなどの多様もできなかったので、苦肉の策でこれにしましたが、
普段は目いっぱい明るくして子供たちと遊び、
夜は暗くしてキャンドルや、スタンドの光でお酒などを飲んだりするとムード満天。
お風呂もリラックスしたいときは、照明をうんと落とせます。
（お風呂のスイッチは、やる方は少ないと言われました）
将来蛍光灯や、ＬＥＤに変えた場合は使えませんが
白熱灯を買いだめしておこうかと思うくらい気に入っています。
238:可愛い奥様
11/02/17 15:07:31 mj8gTwGM0
30代で建てる家と老眼になるような年代で建てる家を同列に語るのは無意味
239:可愛い奥様
11/02/17 15:13:04 wOk4kB4/0
>>238
色んな意見を読んで本人が取捨選択すれば済むこと。無意味じゃないよ。
240:可愛い奥様
11/02/17 15:18:08 dTeIikKm0
>>238
いや、それがね、35歳で建てたけど41歳（ド近眼）で多少感じるのよ。
まぁでも、当時はダウンライト一筋って決めてたから、アドバイス受けても
スルーしちゃってたし、あと30年後の話でしょーと思ってたから気持ちはわかる。
241:可愛い奥様
11/02/17 15:22:32 mj8gTwGM0
>>239
＞同列に語るのは無意味
この意味が分からないかな？
>>240
例えば更年期になると灯りが眩しいと感じる症状を訴える人は少なくありませんから、
そうなったらその時に考えれば良いだけの話。そうならない人もいるわけだし。
242:可愛い奥様
11/02/17 15:32:17 Yx3UcQuc0
数は少ないけど、調光器対応のLEDもあります。
リビングルームに6灯使ってます。
東芝製で初期投資は痛かったけど、夜に長く点けるので、電気代の節約にかなり効果があります。
リビングはその他に電球型蛍光灯が5灯で白熱灯は無くしました。
色は全て白熱灯色ですが。
243:可愛い奥様
11/02/17 15:33:09 ueJt4RTf0
>>237
ん？ＬＥＤは調光できるでしょ。
244:可愛い奥様
11/02/17 15:39:08 pqYpN5O00
「うちはリビング24畳はダウンライト３個のみにしたよ。」
「うちはダウンライトのみにしたけど、自分の体が衰えて見えにくくなってちょっと後悔」
→「へえ～なるほど。じゃあうちはこうしよう」
で、良いと思うのですが。
どうして自分と違う選択をした人やしようとする人を批判するのかw
パナの話だって、食べ物や電化製品でもすぐ壊れるわけでなきゃ
中国製だって構わない人が多いかと思うけど。
これからパナに行く人に嫌な忠告をして、何がしたいのか。
>>243
数が少ない上に、高いんだよ。そしてわりと最近の話。
うちは必要性を感じなかったんで、調光にはしなかった。
モデルルームは調光だったんだけどね。
HMさんも「どうせLEDで電気代はわずかだし、微妙な調光なんでお勧めしません」って。
>>242さんのとメーカーが違うのかな？
245:可愛い奥様
11/02/17 16:10:11 Yx3UcQuc0
242です。
元々の白熱灯が調光器型だったので、一年前にLEDに変えたときはまだあまり調光器対応のLED電球が無くて苦労しました。
今はかなり増えているようですが。
ウチのは東芝ライテック製です。
246:可愛い奥様
11/02/17 16:10:35 91ep18sI0
ケンカしないでー。
これから選ぶ身としては色々な意見が聞けて嬉しいよ。
最終的に選ぶのは自分だから大丈夫！
そしてパナも細かい事は気にしませんw
お風呂のカタログ貰いに行った時に相談しやすく印象も良かったよ。
家を建てた人が初心者に良かれと思って教えてくれるのだからありがたいことだよ。
そして建て終わった人にこの方が良かったのに！とか言うのはやめようよ。
みんな頑張って一番良いと思える家を建てたのだからさ。
調光LEDは高いと聞いてるので興味あるけど実現しないかもw
247:可愛い奥様
11/02/17 17:25:31 7qw6Kodf0
白熱灯とLEDの調光器って同じものなの？
248:sage
11/02/17 18:49:07 YWaNKeQg0
奥様方教えてください。
床の色でもめてます。
私の希望としてはメープル系のフローリングが希望なのですが
主人はダークブランっぽい暗い色を希望しています。
お互い譲らず私が百歩譲って部屋の中はメープル系を使って玄関と廊下を
ダークブラン系にしてもいいかな？と思っているのですが
フローリングの色を全部統一していないお宅ってありますか？
見た目（統一感がなくて落ち着かない）など不都合がありましたら
教えて下さい。奥様方は統一感があったほうがよろしいのかしら？
あと、うちはこんな色のフローリングにして正解だったなどなど
体験談教えてください。
249:可愛い奥様
11/02/17 18:57:45 YWaNKeQg0
おっと・・下げミスりました。すみません。
250:可愛い奥様
11/02/17 19:06:35 NrP4x3zL0
ダークブラウン：重厚感・高級感がある。ホコリが目立つ。
メープル系：部屋が広く見える。髪の毛が目立つ。
うちはナチュラルに近いライトブラウン。
髪の毛は目立つけど明るいし満足してるよ。
狭小住宅ということもあるし。
フローリングが統一されていないと、私はイヤだけどなあ。
ダンナさんの書斎だけとか、部屋だけに限定するとよさそう。
251:可愛い奥様
11/02/17 19:07:08 Rt/6jfY00
明るい床…髪の毛が目立つ
暗い床…ホコリが目立つ
どっちをとるかだよね…
うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい、かな？ とメープル系にしました。
252:可愛い奥様
11/02/17 19:10:38 Rt/6jfY00
追加書きしてたらおかしくなった
×うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい
○うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たなくていい
253:２３７
11/02/17 19:14:26 QqRKxCuy0
ＬＥＤ、調光できるのですね。
ちょっと希望がわいてきました。
今、帰宅したばかりなので、今晩ゆっくりとぐぐります。
みなさん、ありがとう。すごくうれしい。
254:可愛い奥様
11/02/17 19:29:28 WdLlJ5uE0
>>248
ダラ奥なら、迷わず明るい床にした方が妥当！
255:可愛い奥様
11/02/17 19:37:08 +xyyX+jM0
>>248
リビングと廊下が露骨に色違っても違和感無い間取りならまだいいけど、
統一した方が見栄えはいい気がする。
なんとなく広く感じるだろうし。
ウチの場合は私もダークブラウン好きなので、夫婦の寝室だけ取り入れた。
寝室なら多少掃除サボってもｗ家族だけしか出入りしないし、
気分の切り替えも出来ていい。
256:可愛い奥様
11/02/17 19:45:48 rnLikecU0
>>248
うちは統一されてないです。
リビングや廊下等はブラックウォールナットで玄関ホールはネイチャーオークにしてる
子供部屋は合成材の好きなのを選ばせたし
一度に視界に入る場所さえ統一できればドアや部屋の区切りがあれば
床材が違ってもそんなに気にならないと思います。（個人の主観ですが）
ちなみに私はダラ奥ですがブラックウォールナットでも埃は気にならないですｗ
257:可愛い奥様
11/02/17 19:49:28 yiYDEdqF0
ダークブラウンにしたけど、信じられないくらいほこりが目立つｗｗｗ
朝からほこりがキラキラしまくりなので、朝食の前にモップかけないと
ごはん食べる気にならないほど。
とにかく掃除ばかりするようになったけど、自分の好みのインテリアに出来たので
もともとダラ奥だけど奇跡的に苦になってない。
でも自分がダークブラウン嫌いだったら、ずっと旦那を責めていたと思うｗ
玄関からまっすぐリビングに視線がいくようなら床の色が違うと違和感あるかもね。
258:可愛い奥様
11/02/17 19:50:58 rkYGjAj40
極端に違う色の場合、ドアやその縁周りはどうするんだろう。
259:可愛い奥様
11/02/17 20:03:18 j/u+E2WT0
最初は濃い色の床を考えていたけど、ダラなので設計士さんに勧められるまま淡い色に。
無垢杉でうづくりだから足にざらつきは感じない。
たまに水拭きするだけ。
ナチュラル系が好きな夫は満足みたいだけど、私は気に入らない。
260:可愛い奥様
11/02/17 20:09:06 8WwkKOXnP
ダラで埃が気になる奥は、髪の毛は気にならないんだろうか…。
私は仮住まいで明るい（クレヨンの肌色みたいな）色のフローリングのアパートに
住んだけど、一日二回は掃除機かけてたよ。
自由の天使とか露骨に目立つし…。
今度の住まいも、ウォールナット系にする予定。
261:可愛い奥様
11/02/17 20:10:08 E7c0ew1v0
ホコリよりは髪の毛の方が掃除は楽だよね。コロコロと。
262:可愛い奥様
11/02/17 20:15:32 F4YYU0zS0
>>260
なんでそんなもんが落ちてるのよw
洗濯物とかから落ちるの？それともかきむしってるのかwww
ま、それはおいておいて、ロングヘアの人がいると結構気になるよね、髪の毛。
263:可愛い奥様
11/02/17 20:19:52 h8GlPhob0
うちは階段ダーク色なんだけど、
ホコリが目立ちすぎ。
玄関入っての階段だから、余計気になるわ。
ほんと、髪の毛の方が気にならないw
264:可愛い奥様
11/02/17 20:32:13 ycA2mQL20
>>262
陰毛は自由の天使
どこにでも舞い降りてあなたをちょっぴり驚かせるの
265:可愛い奥様
11/02/17 20:33:11 wMC7GliN0
スレ違いかもしれないですが、
新築祝いにもらってうれしかったものって何ですか？
最近、夫の非常に仲の良い先輩夫婦が家を建てられて、
今度、お宅に行くかもしれないのです。
お金を包もうと思うのですが、
手土産的に、
ワイン好きの奥様だから、ワインとチーズとか、
でも、食べ物より、残る物の方がいいのか、分かりません。
「これがうれしかった」「これは万人受け」みたいなのがあれば、
教えて下さい。
266:可愛い奥様
11/02/17 20:54:23 /npmhLFCO
>>264
はらいてー。
267:可愛い奥様
11/02/17 20:58:30 8WwkKOXnP
>262
えっ。はぁ！？っていうところに落ちてたりしない？
うちだけかなあ。
だとすれば犯人は旦那だよ。トランクス一枚でウロウロしたりするから。
なんだ、旦那さえいなければ掃除機二回もかけすにすんだのか。
268:可愛い奥様
11/02/17 21:02:24 bO0lKwtf0
>>265
本人達に直接欲しいものを聞けない仲なら、食べ物の方が良い。
せっかくの新築で、万が一趣味の合わない物を送られたら迷惑。
捨てるに捨てられないし。
269:可愛い奥様
11/02/17 21:08:27 4Cspg0hE0
ノシ 消え物に一票
270:可愛い奥様
11/02/17 22:16:49 yiYDEdqF0
観葉植物もらった。
園芸店何件も回って吟味していた途中だったのに何も聞かずいきなり持ってきて正直(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…。
要らないものもらってこっちはごちそうしてその日はものすごく嫌な気分になった。
子ども2人加えた総勢6人で来て大騒ぎ。リビングの床にかなり目立つキズつけて帰っていった。
絶対お金か消え物がいいと思うし、訪問の際はどうか汚したりしないように気をつけてほしい。
271:可愛い奥様
11/02/17 22:30:20 wMC7GliN0
皆さん、ありがとう。
消え物が無難かなぁと思いつつ、聞いてみました。
>>270
うちは小梨だから、その点は大丈夫。
鉢植えや観葉植物は、
無精な自分はもらっても全然うれしくないこと、
その奥さんも、私と同じであまり植物や自然に興味を持ってる風ではないので、選択肢には入れてなかった。
趣味もあるだろうし、難しいですよね。
直接聞くと、「いいよー、遠慮しないでー」と言われるだろうから、聞かないでおこうと思って。
部署が離れても、夫が個人的に親しくつきあってて、
個人的に夫婦同士で、泊まりの旅行にも何度か行ったくらいの仲なんだけど、
聞くのは、自身の友人や身内くらいじゃないとヤボかなぁと。
思い当たらなければ、奥さんの好きなワインにしようと思いますが、
「自分で買わないけど、もらってうれしかった」
みたいな経験があれば、ご参考までに伺いたいなと思いまして。
何かあれば、お教え下さい。
272:可愛い奥様
11/02/17 22:35:59 qTXegIe5P
新築祝い、義母の友だちがくれた大きな観葉植物は気に入らないけど
私の仲がいい友人がくれた玄関用の寄せ植えは、すっごく嬉しかった。
そんなもの。
やっぱり消え物か商品券がいいね。
273:可愛い奥様
11/02/17 22:36:11 DfPmPnkf0
お金はいくらぐらい包む予定なのかな？
お土産とのバランスは現金５：１お土産ぐらい？
274:可愛い奥様
11/02/17 22:56:50 yiYDEdqF0
>>265
ごめんなさい～。なんだか悶々と思いだしちゃって嫌な感じのレスしてしまいました。
嬉しかったのはお花のアレンジメント。白とグリーンのみのアレンジでした。
来客が多い時期だったし、部屋が華やかになってよかったです。
あと夫と私用のパブーシュも嬉しかったです。今も愛用しています。
二つとも、自分と仲のいいお友達からだったので趣味も把握してくれていたんだと思います。
275:可愛い奥様
11/02/17 23:01:35 n9+cjtf/0
うちはかっこいい靴べら貰った。
あんまり自分では買わないようなかっこいいやつだったので、
頂いてうれしかった。
URLﾘﾝｸ(timeindesign.jp)
これとは違うけどこんな感じの奴。
276:可愛い奥様
11/02/17 23:29:42 wMC7GliN0
おおー、皆さんありがとう。
>>273
お祝いは２－３万、
手土産は、１万上限で考えています。
>>274
いいえ、とんでもない。
植物系にしない決心がつきましたｗ
やっぱ、仲の良さに尽きますね。
旅行や食事で、外では何度も会っているのですが、
靴べらや、なんかにしても、
今の家具から伺える趣味（モダン系が好きとか）みたいな物が分からないと、
難しいようですね。
無難に消え物でいきたいと思います。
スレ違いなのにどうもありがとうございます。
277:可愛い奥様
11/02/17 23:42:01 lu6HMb9x0
>>260
うちもそのクレヨンの肌色系で木目もほとんど目立たないフローリングにしたんだが、
潔癖でもなく相当なダラなのに掃除頻繁にするようになったよ。
前の濃いオレンジ系の時には掃除なんて週末にチョコッとやるくらいだったのに。
髪の毛や小さなゴミが気になって仕方なくてさ。明るいし広く感じるしナチュラルなところは気に入ってるけど、
もう少し濃くしたら良かったかな、とは時々思う。
埃なんてそんなにすぐたまらないし、ダラには濃い色のほうが良いと思うけどな。
うちの実家はダークブラウンで、うちより掃除してないと思うけど
全然汚れ目立たないし。
278:可愛い奥様
11/02/18 09:32:37 r2nS3GaM0
モダンでモデルルーム、ホテルみたいな家を目指すならダークブラウン
ナチュラルで小物いっぱいいろいろ飾りたいなら明るいメープルとか
279:可愛い奥様
11/02/18 09:36:07 JF9N6f8A0
>>277
埃を甘く見ないでよw
一日でかなり目立つよ。
家はダークブラウンで、毎日掃除機かけても、追いつかないくらいだ。
特に、幅木と床の境目なんて、知らない間にたまるたまる。
↑埃が気にならない人って、何にしても気にならない人なんだと思うw
280:可愛い奥様
11/02/18 10:42:42 BcGMBsek0
ダークブラウン憧れたけど暗めになるし大きい家向きかと思って、無垢の床にすることにした。
ドアとか建具も統一しないとバラバラになりそうな気がして。
それか一階は無垢で二階はダークブラウンにしても良いかなって思うんだけど、旦那は逆が良くないか？って言うんだよね。
どうするかなー。
そういうお宅はありますか？
281:可愛い奥様
11/02/18 11:20:28 lMkVVA3O0
換気がダクト式だと埃が減るって聞いたことがあるから、
埃が気にならない人の家は換気方式が違うのかもよ？
洗濯物や布団類を外で干すか室内で干すか、
布団カバーやシーツ類の素材や織り方でも埃の出かたは変わってくると思うし。
ラグマットやじゅうたん敷く人とフローリングのみの家では埃の移動距離も違うだろうし。
282:可愛い奥様
11/02/18 13:33:17 eUkrlhrtO
勝手口ってあったほうがいいと思いますか？
なくても困らないですか？
283:可愛い奥様
11/02/18 13:42:26 FzyD2WXdO
うちは猫がいるからってもあるけど、埃って１日でも結構たまるよね。
284:可愛い奥様
11/02/18 13:52:34 YrRZfdM80
>>282
時々話題になりますが、
結局は、間取りや動線次第…かと。
無くて後悔の方、
有って後悔の方…いろいろでしたよ。
我が家は、設けませんでした。
あくまでも、我が家の立地・間取りなどから、
死角になる場所を減らしたかったことや、
出入りするのは、玄関だけで困らない、と思ったので。
実際10年になりますが、困っていません。
285:可愛い奥様
11/02/18 14:02:04 l0OKA6Mv0
もし勝手口つけるなら玄関と同じぐらい防犯性を考えなくちゃいけないと思うんだけど
そういうの面倒くさそうだったから
私も割と早い段階でやめることに決めたよ。
286:可愛い奥様
11/02/18 14:03:25 rqc3mCzu0
うちは、一階がチョコレートっぽいダークブラウンで
二階はナチュラルというかメープルというか…です。
１階は仕事場とか応接間などが中心で、居間や寝室が二階。
なので、2階はプライベートでリラックスできる感じにしました。
家の中で切り替えができてなかなかいいですよ。
287:可愛い奥様
11/02/18 14:07:14 NFmvIqOGO
そういうお宅で階段はどうするの？
288:可愛い奥様
11/02/18 14:09:26 nRG3ZAPz0
前に、無垢と合板混合で後悔してる奥をみたような。
色より、足触りが違うから、気になるらしい。
289:可愛い奥様
11/02/18 14:30:38 r9cVJW/F0
>>284
丸々一緒
290:可愛い奥様
11/02/18 14:33:05 BcGMBsek0
>>286
レスありがとう。
ダークブラウンは落ち着くから寝室などに良いかなと思ってたけど、286さんのとこは反対なんだね。
どうしようかなー。
無垢の足ざわりに惚れたので全部統一が無難なのかもしれない。
子供たちは個室で過ごす時間も長いから明るい方が良いのかなぁ。
ダークブラウンも素敵だけど、そこに何を求めるかですね。
もう一回家族に希望を聞き直してみます。
方向が見えてきた感じがする。ありがとう。
>>282
うちはつける予定です。
近隣に畑をやってる家が多く収穫物を貰う率が高いので、土付きなまま分けたり出来る土間に設置した。
自分も家庭菜園をするつもりなので。
土間はパントリーも兼ねていてとキッチンは扉で繋がる作り。
ゴミ捨ても勝手口方面からが近いです。
実家の側に建てるので、生活環境が分かっているからではありますね。
291:286
11/02/18 14:33:24 rqc3mCzu0
ウチは、階段は1階に合わせていて、
2階のホール入り口の引き戸からナチュラルです。
（引き戸と枠はナチュラル）
そこだけじーっと見てたら違和感を感じるのかも知れないけれど、
壁はアイボリーで一緒だし、通常は引き戸は開け放しているので、
慣れたら違和感はありません。
292:可愛い奥様
11/02/18 14:43:08 PmKb+EPj0
>>279
お前が神経質すぎるってのもあるかもよ？
このブス
293:可愛い奥様
11/02/18 14:43:26 BcGMBsek0
階やスペースによって床が変わるのはお店の様で素敵だよね。
扉を開けたらガラッと雰囲気がかわるのはやっぱり惹かれる。
生活感のない小綺麗なLDKにできそう。掃除頑張ればw
ダークブラウンスペースに畳はありますか？
294:286
11/02/18 14:47:38 rqc3mCzu0
>>293
1階に畳の部屋、ありますよ。
ただ、隣の応接間は、建具はダークブラウンですが、
床はテラコッタ風タイルで、十数センチ上がって和室なので、
あまり接している…という感じではありませんが。
295:可愛い奥様
11/02/18 14:56:32 BcGMBsek0
>>294
モダンでおしゃれなお宅が思い浮かんで妄想してますw
というか、すごく素敵そうです。
自分の家での想像だと洋室古民家なイメージになるかなぁ。
よく考えてみます、ありがとう。
296:可愛い奥様
11/02/18 15:02:54 JF9N6f8A0
>>292
ゴメンねー傷つけちゃったかな？
ゴメンね。
ゴメンね。
297:可愛い奥様
11/02/18 15:42:42 UC8btFha0
>>296
今日は満月だからさ。気にしなさんな。
298:可愛い奥様
11/02/18 15:56:33 0bgOa+xL0
うちは玄関、ホール、リビングはナラの無垢。
寝室はダークブラウンのフローリングの予定。
寝室はベッドのスペース大きいから、暗い方が落ち着くし圧迫感もないかな、と。
299:可愛い奥様
11/02/18 18:06:10 wVEp/JTR0
>>280
うちは1階はライトオーク（明るめベージュ）の無垢、2階居室はウォールナットの無垢です。
リビングなどは明るい感じ、寝室は落ち着く感じにしたいと思いました。
建具は全てダークブラウン。
1階の場合、平行方向（床）が明るめベージュで、垂直方向（建具）がダークブラウンです。
ちなみに2階の廊下も明るめベージュで、階段の踏み板のみダークブラウンです。
300:可愛い奥様
11/02/18 21:19:08 XjSujhE50
めちゃめちゃですな
301:可愛い奥様
11/02/18 21:48:23 p1mg8cyAO
照明は当初無難にメジャーなメーカーを選んだけど 土壇場で玄関．一階トイレ．洗面台は可愛い系に変更しました ネットでは色々可愛いのありますよね～ 性能はよくわからないけど…
302:可愛い奥様
11/02/18 22:14:43 vEa7XSlh0
ウチの床は杉無垢材、ナチュラルよりも一段濃い色。
ホコリ・髪の毛共に目立ちません。
木目や節が濃色で散っているから、誤魔化されてるんだと思う。
それから、木蝋ワックス塗りのせいか、ホコリがくっつかないので
ホウキで掃くだけで十分キレイになります。
ただ、コストダウンの為、1階よりも2階は材のグレードを下げたんだけど
なぜか浴室隣の洗面室(脱衣所）のもグレードが低くて、ちょっと冷える。
設計中には気付かなかった…1階は全部同じだと思ってたよ。
お風呂に入る前に靴下を脱ぐ度に、ちょっとした後悔です。
303:可愛い奥様
11/02/19 01:14:39 chWgpKwTO
みなさん、キッチンはどこのメーカーの物にしましたか？
おすすめとかありますか？
304:可愛い奥様
11/02/19 01:30:55 iAaK/8oF0
床材は１Fも2Fも同じにしといた。
HMには「別な材質にする人も多いんですよ」と勧められたけど、一種類しか
なければ比較のしようもないから。
こっちはこうだけど、あっちはああなんだよなー･･･とかが全くないｗ
305:可愛い奥様
11/02/19 01:38:34 Fu/IUxI90
>>300
めちゃめちゃに見えるかもしれないけど、
気に入ったモデルハウスがそういう配色になってたんだ。
同系色でまとめるより、メリハリがでてよかったと思ったよ。
306:可愛い奥様
11/02/19 03:18:54 FvihB9fJ0
うちは1階2階廊下玄関すべて同じ明るい無垢。
部屋が明るく広く感じられて気に入ってる。
しかし髪の毛は目立つ。
キッチン洗面トイレなどの水まわりと階段はコルクで、
こちらは髪の毛も埃もまったく目立たず、手入れもラク。
部屋も全部コルクの施行例写真を建てた後で見たけど、
思ったより素敵でそれもいいなぁと思った。
307:可愛い奥様
11/02/19 07:58:35 9sM3dOll0
2階と1階の床材を変えるのなら、
階段の踏み板を2階の床材と同じにして、
蹴込み板を1階の床材と同じにする方法もあるよ。
ってすすめられたけど、
うちは2階の各部屋の扉のところで床材を分けました。
308:可愛い奥様
11/02/19 10:01:07 AaivIvbo0
>>305
好みとかセンスの問題もあるだろうからねw
309:可愛い奥様
11/02/19 10:35:27 M3kMtsQ70
楳図かずおみたいな人もいるわけだし
310:可愛い奥様
11/02/19 10:52:22 se6zvFQ80
みなさん、真剣に家を探し始めてから契約までどれくらいかかりました？
事情で7月くらいまでは買えない状態なんだけど、不動産会社やＨＭはいいものが
あれば今すぐ買いたい、って人じゃなくても相手にしてくれますか？
311:可愛い奥様
11/02/19 10:57:27 iVZf3up/0
うちはほとんどの部屋は同じ色のフローリング（明るい色）にしたけど、
寝室はダークグレーのカーペットにしたよ。
裸足で気持ち良く過ごしたかったし、寝室は暗目のほうが落ち着くかと思って。
子供部屋は、明るい色のカーペット。
キッチン、トイレ、風呂洗面などの水場は、明るい色の石目調タイル。
明るい色で良くも悪くも整っている感のある合板フローリングは、
確かに髪の毛や自由の天使が目立つ。
が、お掃除ロボに頑張ってもらっているんで、そんなに困らない。
まあしかし、統一感がどうのこうの言うなら、床材だけでなく壁紙やカーテン、
建具を含めて考えないとどうもならないような気がする。
うちは色味を大体統一して、家具や小物で色を足したり、部屋の区切りで色の変化をつけたりしたよ。
312:可愛い奥様
11/02/19 11:30:58 qPDEu+zO0
みなさんどれぐらいの数のＨＭで見積もりを取られましたか？
以前、小さなリフォームをしたときに四社ぐらいに見積もりを取って、結果的にそれぞれ
値段も提案内容も違っていて、そこから一社を選んだのだけど、めんどくさすぎました。
今回、全面改装にあたって、来週大手の一社に見積もりに来てもらうのですが、ほかの
工務店やＨＭにも見積もってもらったほうがいいか迷っています。
313:可愛い奥様
11/02/19 11:42:41 KoGC7D/90
>>310
大丈夫ですよ。半年くらいなんの問題もないですよ。（不動産はわかりませんが）
むしろ今からＨＭや土地を探したほうがいいですよ。
金利も低いうちに契約したいですしね。まあしばらく大丈夫とは思いますが。
>>312
わたしは少なくて２つです。
314:可愛い奥様
11/02/19 12:45:25 z+Ec7bGJO
うちも金利が低いうちに家買いたいけど条件が整わない。
土地も住みたい地域にはない。
消費税も気になるしなぁー。
315:可愛い奥様
11/02/19 12:57:50 H6iyKVycO
>>310
私は２、３年先だけどもうＨＭ廻りしているよ。
気が早過ぎかしら
太陽光の売電や消費税を考えると早いほうが良いよね。
316:可愛い奥様
11/02/19 13:14:00 Aw7HTtHK0
>>310
うちは探し始めてから１年くらいかかりました。
知人宅は３年かかったけど、それでも最後には妥協せざるを得ない状況になって、仕方なく建売買ってた。
今から探し始めて７月って、かなり早いほうだよ。
317:310
11/02/19 13:28:04 se6zvFQ80
ありがとうございます。
7月以降じゃないとお金の面で都合が悪いので（ローン審査含）万が一、今すごく
いい物件に出会えても買えないなぁと。
でも1年くらいは普通みたいですね。今から探そうと思います。
318:可愛い奥様
11/02/19 14:17:31 KoGC7D/90
家を買う人は早いほうがいいよね。
なんか「景気がよくなってきた」と日銀が発表したとか・・なんとか。
金利は今、底じゃないかというきがする。
それと消費税ね。これ大きいよね。今年はまだ大丈夫かもしれないけど、
来年春くらいからもしかしたら８％とかになるかもしれないわけだし。
民主党は4年は上げないとか言ってたけど、なんか約束破りそうなこと言ってるし
（4年くらいなんだからちゃんと約束守ればいいのに。どこかからせっつかれているのか・・。）
自民党が与党になったら、即上げ決定だし・・。
どのみち流れは上がる方向に行きそうだから・・やだな・・。
319:可愛い奥様
11/02/19 14:29:57 oHPQpXnz0
何か経済評論家が「2年以内に買っとくのが得、その後は上がる」って言ってた。
２００７～２０１２に買った人が一番得、みたいな。
うちは買うのを決めて、2カ月でソッコー決めて買ったよ。
もう少し迷っても良かったけど、借家の更新も迫ってたし、イキオイで。
320:可愛い奥様
11/02/19 14:38:37 CfFjR/7cO
断熱材について質問です。
現在、二社の工務店から見積をもらっています。セルロースかサーモウールで迷っています。
A社はセルロース。夫がかなり気に入ってますが、全体的に高め。B社はサーモウール。A社よりは割安です。
実際に住んでみて断熱材の違いとかわかるものでしょうか。
夫が、セルロースの防音？吸音効果にかなり惚れてまして。。サーモウールにはそこまでは期待できないものなのでしょうか？
321:可愛い奥様
11/02/19 14:43:04 Q4ZfzQrN0
金利は大切なことだけど最優先じゃないと思う。
10年以上前にも家を建てようと思ったことがあって
そのころHMからもらった概算見積の金利をみたら今よりもずっと高かった。
でも、底って言われてたんだよね･･･
消費税が高くなるにしてもそれなりの経過措置があるんじゃないかな。
310さん、7月はたぶんあっという間だからいまから動いても大丈夫ですよー
うちは3月末くらいに完成（寒冷地なので壁塗りだけ4月かな）。
思ったよりUTが狭かった（洗面所除いて1坪くらい）。
洗濯機置いてガス給湯器置いて洗濯もの干したら、みっちり･･･かも。
322:可愛い奥様
11/02/19 14:51:57 vDgfafB00
今の日本は少子高齢社会で土地余りの時代だよ
自分は不動産が右肩上がりに高くなるとは思わない
大都市圏のごく限られた超優良地区は高止まりだろうけど
その他の大多数の不動産の価値は
せいぜい横ばいか、低下の方向で推移すると思う
けど、いつの時代も、不動産は「買えるときが買い時」だよ
目先の損得より、予算や家族の状況などから鑑みて
無理なく買えるかどうかということを最優先に念頭においた方がいいと思う
323:可愛い奥様
11/02/19 16:04:03 dlKhd/Cw0
>>320
一番の違いは、セルロースファイバーは専門業者が施工するから
隙間ができにくいという点だと思う。
まぁその分高くなるわけだけど。
ウールやグラスファーバーは大工が切って埋め込むだけだからね。
324:可愛い奥様
11/02/20 00:58:29.32 JEVJsBoGO
外断熱がいい。
325:可愛い奥様
11/02/20 01:23:02.28 8nZmZc1F0
今月末引き渡し
まだ出来ていない所もあるけどほぼ完成
今日は結構暖かい日だったにもかかわらず、合板の床がキンキンに冷えてて30分と居られなかった
スリッパをはかず靴下でウロウロしたんだけど感触もやたら固く感じた
やっぱり無垢にすればよかったー
張替は予算的に無理だしカーペット敷きまくるくらいしかないかな
326:可愛い奥様
11/02/20 04:07:16.11 wqCk8NUc0
うちは今無垢の床で
入居前は合板のとこに住んでたけど
合板での足の疲れ方はハンパなかったよ…
質にもよると思うけど。
327:可愛い奥様
11/02/20 08:05:32.76 +H+bibVm0
そのハンパない疲れの合板に住んでます。
ずっと合板なので、これで足が疲れているなんて
思ったことがないです。
それはそれで幸せですね。
328:可愛い奥様
11/02/20 08:46:16.65 PgwCyTZAO
断熱材の話、参考になります。
私もイメージや外観や間取りばっかりではなく、構造や柱やもっと中身の勉強をしたいと思いました。
329:可愛い奥様
11/02/20 09:01:23.09 vaa+NdvhO
>>323
ありがとうございます。確かに専門業者が施工して、隙間なく施工いたします と言ってました。気密や防音も一番優れてるのか、気になるところであります。どの断熱材も一長一短はありますよね。この二社から選ぶのも迷いすぎて、疲れてきました。
330:可愛い奥様
11/02/20 09:22:30.96 ifAHcf6p0
予算的に、地元の工務店で今の家の建て替えを考えてます。
自分では、工務店だと坪50万ぐらい？で30坪なので1500万円、
ＨＭだと2500万円ぐらいしそうだと勝手に思ってますが
そんなもんでしょうか？
331:可愛い奥様
11/02/20 09:32:22.08 eTP3l/nS0
>>330
工務店のにはキッチンとかトイレの本体が含まれない可能性があるので、そういうのを
別に計上すると結果的にＨＭとあんまり変わらない気もするよ。
332:可愛い奥様
11/02/20 09:36:52.75 RDK7hVTIO
>>327
合板なんてまだいいよ。うちの賃貸なんて大家がケチケチだからビニールクロスだよ。
合板でも無垢でもなんでもいいわ。ビニールクロス以外なら。まあ持ち家だったらにビニールクロスなんて今時ないよね。
333:可愛い奥様
11/02/20 10:17:42.19 bnERM1VI0
>>330
私が頼んでる工務店は坪50万からで贅沢しなければ坪55万前後と言われたよ。
HMも坪60万位からだろうけど、設備を変えると簡単に上がる場合もあるらしい。
一概にどちらが安いとは言えないけど、基本の坪単価が何を含めての値段か確かめた方が良いよ。
334:可愛い奥様
11/02/20 10:20:08.20 ILvwIXDR0
>>332
賃貸なんだから仕方ないよ。
掃除も楽だし。
335:可愛い奥様
11/02/20 10:25:07.31 bnERM1VI0
>>325
住んでいる内に温まるって聞いたよ。
冬の引越しは寒く、夏は暑いと言われるみたいね。
今賃貸で合板だけど、ルームシューズを愛用してるよ。
>>326
今賃貸で合板の床なんだけど、引越し直後から毎冬足がしもやけになるようになっちゃってorz
足の裏も疲れやすくて冷えるし年かと思ってたのだけど。
足ざわりから無垢に惚れたんだけど、やっぱり違うもの？
336:可愛い奥様
11/02/20 10:26:32.28 vc3xwPJJ0
ハウスメーカーは全国にいる社員の人件費にテレビCMを始めとする広告宣伝費がたっぷり乗ってますから。
337:可愛い奥様
11/02/20 10:33:59.79 MAgAO3oWO
床材の下がコンクリートの家は、足がすごく疲れるみたいよ。
338:可愛い奥様
11/02/20 10:37:39.49 eARkxgQ30
うちは合板床板だけど、床暖房なんで全く冷たくないw
床暖、いいよー。
無垢だと床暖にするにはコストかかりすぎかも？
素材そのものの温かみっていうのがあるから、いいよね。
339:可愛い奥様
11/02/20 10:40:52.29 EDKqPEI00
>>337
うちはそうだと思うけど、クッション材が入ってるのか、どちらかというと柔らかい感じ。
合板だけど。
地熱で？今はそこまで冷たくないし、夏はひんやりしていて気持ちいい。
340:可愛い奥様
11/02/20 11:06:15.18 PgwCyTZAO
床暖て、熱で床板がゆがまない？
床暖奥様、教えてください
341:可愛い奥様
11/02/20 11:58:02.13 eARkxgQ30
>>340
築浅なんで、これから歪みが進むのかもしれないけれど、合板だからか特に気にならないよ。
無垢材だとどうしても歪みが大きいから、床暖決めた時点で合板決定だったかな？
もともと無垢材希望していたわけではなかったし、合板で良かったんでアレですが。
無垢材とか漆喰とか、自然素材は季節による変化が大きいから、
無垢で床暖にするなら歪みの少ない素材や、処理をしたもの？をつかうらしいんで
「コストがかかりすぎかも」って書いた。
まだ１年も経っていないけれど、壁紙とか素材が暖房で縮んで隙間はできてきているから
素材によっての大小はあれど、どんなものでも歪みや狂いは出てくると思うよ。
あ、隙間は素材が落ち着いてきてから業者がメンテしてくれることになっている。
342:可愛い奥様
11/02/20 12:18:59.49 bkhUgxk90
>340
合板でも伸縮するから若干の隙間はできるけど気にならないよ。
それと設備業者さんに聞いたら床暖の寿命は床下よりも
熱源に来る方が早い（たとえば給湯器）から。
築20年程度、床暖初期に導入したお宅のリフォームでも
今のところ床下部分の故障や寿命に出会ったことがないそうよ。
もし床材張替までする大規模リフォーム時に床暖入れ替え、それを20年後に予定してたとして
それまで張り替えることはまずないからできるだけ値段が張っても希望の床材を入れた方がいいって。
うちもそれですごく悩んで+80万をケチって絶賛後悔中。
床（床暖含む）関連は内装でも壁紙や造作以上に後悔期間が長く続くから辛い（涙）
343:可愛い奥様
11/02/20 14:01:22.32 4tgigS9oO
参考までにお聞かせ下さい
キッチンはどこのメーカーにしましたか？
344:可愛い奥様
11/02/20 14:47:44.64 SkP7YP6V0
>>343
100%大工造作のフルオリジナル。
自分が手書きした図面を建築士が清書してそのとおり作ってもらった。
自分の思い通りにできるよ。値段も安い。
345:可愛い奥様
11/02/20 14:58:44.69 X57mkA1JP
うちはクリナップ。
洗エールレンジフードはよかった。
346:可愛い奥様
11/02/20 15:47:55.80 xT0N0Vle0
>>340
床暖用に用意されてる無垢材もあるよ。施工会社に聞いてみて下さい。
ちなみに、うちのHMでは床暖で無垢にする場合はバンブーの一択でした。
>>330
家本体の他にもお金は結構かかるから、その辺もきっちり確認しておいて。
HMだとそういうのも全部ひっくるめて見積もり出してくれるけど
工務店だとそういったものは別口だったりすることがあるよ。
工務店に頼む場合、その工務店がこれまでに手掛けた家を数軒見学させてもらって
その工務店が得意とするタイプの家を頼むのが良いそうです。
注文するときも、「こういうの出来ますか？」と聞くのではなくて
（見込み客からそう聞かれたら営業さんは「出来ます！（キリッ」と答えるに決まってるからｗ）
「こういうのをこれまでに手掛けたことはありますか？」と聞いて
できれば過去の施工例を見せてもらって、納得できる出来であることを確認しておくといいよ。
347:可愛い奥様
11/02/20 16:07:02.65 ymI1VBEi0
>>343
パナのリビングステーション。
クリナップと選べたけど、深型の食洗機を重視してこっちにしますた。
348:可愛い奥様
11/02/20 16:07:59.70 MIVNem830
＞キッチン
うちはTOTO
迷うのが面倒くさくてそこしか見にいかなかった。
風呂もトイレもTOTO＋少しオリジナル（トイレのカウンター＆手洗い器、洗面所）。
建築士さんがTOTO好きだったのもあるｗ
いままでみた中で一番格好良かったキッチンはフルオリジナルの。
ほぼステン、下収納オープン、壁タイルで業務用ぽかったけど
使う人の意志が反映されていていいなーと思った。
システムは少々いらないポケットとかいらない機能がじゃまくさい･･
349:可愛い奥様
11/02/20 16:09:01.89 PgwCyTZAO
床暖奥様方ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
キッチンといえば、人工大理石はいかがなんだろ？
熱に弱いと聞きますが。
我が家はクリナップのエンボスステンレスですが、ダラなのでカルキ水アカが目立ちます。
350:可愛い奥様
11/02/20 16:37:21.18 jpSVm4EO0
うちも>>347さんと同じパナのリビングステーションだ。
HMがずばりパナホームだったので、
他を検討するのが面倒だったのもある…。
当時ヤマハのキッチンなんかもいいなぁと思った気がする。
人工大理石、どうなんでしょうね。
私は前に住んでいた賃貸のキッチンが昔ながらのステンレスで、
水アカが本当に嫌で嫌で人大にした。
熱に弱いというのもあんまり気にならず、今のところは人大で満足してる。
351:可愛い奥様
11/02/20 18:51:46.43 wVzAIgFl0
私も今の賃貸のキッチンがステンレスで、
今度は雰囲気を変えたかったので人大のヤマハにした。
まだ建築中なので使い心地はわからないけど、
熱にも強いと言ってるけどどうなんだろう…。
352:可愛い奥様
11/02/20 18:57:31.29 sKzOY6V90
キッチンと言えばシンクの排水溝の蓋？がプラスチックだとすぐ汚れるのが不満
353:可愛い奥様
11/02/20 22:36:52.01 Xsuw9LqU0
>>350
リビングステーションｳﾗﾔﾏ。
うちは普通のマンションにあるようなキッチン。パナだけど。
水垢、クレンザーで洗えばステンのシンク、さほど気にならないけど、
水質にもよるのかな。カルシウムが多いと白くなるんだっけ。
今の人大、熱に強いのかー。前の家のは20年前の人大だったからか、
アホな高校生だった当時のダンナが熱々の鍋を直接置いて茶色くシミになったのとか
いっぱいあったわ。オーブンの天板(以下同文
ゴミワゴン、お使いの方いらっしゃいます？
食器棚の下部なんかにすっぽりキャスターついてて、容器が3つ、分別出来るタイプ。
キッチンにゴミ箱置けそうにないから、それ頼んじゃったけど、
ワゴンじゃなくて収納にするべきだった？と今頃ｳﾂｳﾂ…。
354:350
11/02/20 22:52:37.59 jpSVm4EO0
>>353
そのゴミワゴン、多分うちにあるのと同じだと思います。
私もキッチンにゴミ箱を出したくなかったので発注しました。
見た目がスッキリしていてなかなか良いですよ。
収納力がもうちょっと多いと言うこと無しですが…。
でも特に後悔はないです。
355:可愛い奥様
11/02/20 22:55:15.62 eARkxgQ30
うちはパナのトリプルIH。
他社は検討しなかった。
魚焼きグリルはないけれど、ゆったりとして使いやすいよ。
356:可愛い奥様
11/02/20 23:44:38.57 UG38Y7I60
>>353
うちはその部分に45リットルごみ袋を付属クリップで設置(乾いたゴミ用)
あとは付属ごみ箱１つ(スーパーの袋収納)で使ってます。
ごみ箱３つ並びで使い勝手悪かったら後でいくらでも変えられるよー。
357:可愛い奥様
11/02/21 00:29:07.73 JrS6nqCR0
>>355
いいなー、うちが建てる時はなかったんだ。
358:可愛い奥様
11/02/21 00:32:02.78 7cddZmmvO
奥様方にお聞きします。 やはりﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ等の建て売りは負け組でしょうか？ 複数ある分譲地(団地)で、皆が注文して建てた中、割安にﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを買って住んでると後々引け目を感じるのかな、と思い質問しました。
359:可愛い奥様
11/02/21 01:00:42.79 l3Pm8oebO
負け組と感じてしまうタイプは手を出さぬが吉
安く上がって得したわーｗｗとホクホクできるなら買えばいい
360:可愛い奥様
11/02/21 01:08:16.10 f2Gz09dS0
自分は特に何とも思わない。
家よりもそこに家族でどう過ごすかの方が重要だし。
家に勝ち負けがあるというなら、
自分達のレベルに合わない家を建てたら負けだとは思うが。
361:可愛い奥様
11/02/21 03:43:14.80 8U4TIks+0
>>335
私の住んでた所の合板が特に硬かったようで、
3年いたけど、本当に足が疲れたよ。
今は無垢で何ともない。
コルクの部分もあって、さらに足にやさしい感じ。
ちなみにうちはほとんどの物を施主支給したので
床暖房仕様の無垢をいろいろ探したけど、
どれも値段が高くて、床暖房を諦めた。
キッチンはステンレスの造作で、
カウンターと壁のタイル貼りはDIYしたので、愛着もひとしお。
362:可愛い奥様
11/02/21 06:41:48.90 jDUY553QO
>>355
３連ＩＨ！私も絶対それにしたいー
今のＩＨの真ん中の電熱部分ってなんか意味あるのかな？
全く使ったことないよ。
海苔があぶれるらしいが
363:可愛い奥様
11/02/21 07:06:36.31 /jXbkzuB0
3連IHは横幅が長いのでパナのキッチンにしかつかないらしい。魚焼きグリルがないのも私にはマイナスだったなー。
三角配置 の3口IHもあるけどね。
364:可愛い奥様
11/02/21 07:57:51.21 eIRTMgeC0
パナの３連IHも検討したけど、３つも鍋やフライパンを同時に扱わないと気付きやめた。
三角IHで充分だった。
手際がいい奥なら使いこなせそう。
365:可愛い奥様
11/02/21 08:02:20.50 YUXdmIOo0
真ん中のラジエントヒーター、うちは土鍋に使ってる。
湯豆腐大好きなので、ＩＨに比べると温まるのに時間がかかるけど、
鍋の種類を考えなくていいから助かる。
ただ、赤くなくなってもまだ熱い時にプラスチックのお玉を置いてしまって溶けたのはショックだったｗ
後、魚焼きグリルはうちは必須。
魚は焼かないが、トースター代わりに使ってる。
グラタンやらパンやら。
後、上下のヒーターの強さも調節出来るので、お菓子も焼いてる。
アップルパイなんて、普通にオーブンで焼くより早く焼ける。
366:可愛い奥様
11/02/21 09:30:29.15 /OpQhRqY0
みなさんのお宅の寝室のドアは内開きですか？ それとも外開きですか？
内開きだとデッドスペースができる、と旦那が外開きにしたがります。
ただでさえ狭い廊下にトイレ・お風呂・寝室２つのドアが開いてたら
邪魔な気がするのですが…。
外開きにしてよかった、あるいは悪かった、ということがあったら教えてください。
367:可愛い奥様
11/02/21 09:36:12.04 MPQ5uBpC0
外開きだと、ドアストッパーを設置する場所があるかが問題じゃない？
あと寝室に鍵はつけなくていいのかどうかとか…夜の問題的に。
今は鍵なしでも、ほら、思春期の頃とかｗ
368:可愛い奥様
11/02/21 09:37:44.41 0aMqWmY40
前に建て売り買ったとき
寝室にしようと思ってた部屋が当たり前のように内開きになっていたんだけど
どう考えてもベッドに干渉しちゃうから引き戸に変更してもらったよ。
廊下なんて無いに等しいぐらい狭かったから外開きの選択もなかったのでね。
部屋の作りによっては引き戸も必ずしも設置できるとは限らないだろうけど
検討してみてはどうかな。
369:可愛い奥様
11/02/21 09:56:35.23 MuTp+S630
本来、ドアは内開き。
日本人は靴を脱ぐ習慣があるため外開きも多用される。
370:可愛い奥様
11/02/21 10:23:58.92 RN5+OohS0
>>361
レスありがとう。
質に大きく左右されるんだね。
素足が気持ち良い家にしたいから、無垢の床暖房にしたいのだけど高そうねorz
でもやめて後で後悔するのも嫌だし、よく考えよう。
タイルのキッチン素敵だねぇ。憬れる！
うちは造作は無理そうなのでシステムキッチンになっちゃうんだ。裏山～！
>>348
TOTOどうですか？
ほうき蛇口と滑り台シンクに惚れてTOTOに大きく傾いてて。
あまり細々引き出しがつき過ぎないのも使いやすそうかなと。
あって便利なオプションはありました？
キッチン、パナのお宅も多いのね～。
トリプルIH裏山。
ラジエント付きにするかグリルが使えるのにするか…。
土鍋が使えると言うのはすっごい魅力だ。
371:可愛い奥様
11/02/21 10:39:34.82 7cddZmmvO
>>358です。
そうですよね。負け組と思うかどうか自分次第。
ここでドアとかキッチンとか床とか、皆さん自分好みに悩んでるのを見ると、やはり納得いくよう注文にしようかな、と心傾いてます。
一生ものだから慎重に考えたいですよね。
372:可愛い奥様
11/02/21 11:43:16.17 n+Y1NLmj0
>>365ありがと！
ずっと魚焼きグリル付けるか迷ってたけどここ見てよかった
古いトースター捨ててグリルつけよ
373:可愛い奥様
11/02/21 12:07:25.50 /OpQhRqY0
>>366です。みなさんありがとうございました！
>>367 なるほど、ストッパーを設置する場所については考えていませんでした。
夜の問題は…残念ながらまったく心配ありませんw
>>368 引き戸は可能なのですが、全室引き戸になりそうなのがちょっとイヤで。
でも検討してみます。
>>369 そう、本来は内開きだと思ったんですが、旦那がどーしてもと言うので。
まだ間取りを決めはじめたばかりだというのに、収納命、実用一辺倒の旦那と意見
が合わず
早くもケンカムードでブルーだ。建築士さんが女性なのがまだ救い。
374:可愛い奥様
11/02/21 12:16:32.08 SoPst8gI0
建築士が30歳くらいの女性だったけど、男性のがよかったや。
無駄に多い収納勧められたり、世間一般で良いとされる使い勝手を強く
勧められたり、自分と合わない提案が強引でモニョることが多かったよ。
結局、彼女の言う「世間で人気のある間取りや設備」は結構排除してし
まったのだけど、捨て台詞は「○さんはご自分のイメージがガッチリある
みたいですもんね！何をオススメしてもダメみたいですからご勝手に！」
だった。
小姑みたいだった。
375:可愛い奥様
11/02/21 12:26:21.37 1w7zP2kh0
>>370
亀レスだけどTOYOキッチン凄く良いよ。
IHとコンロミックス出来たり4つ口IHに出来たりするしシンクが広い。
奥行きも十分あるから作業しやすくて満足してる。
376:可愛い奥様
11/02/21 12:34:49.52 dvXKPomb0
>>374
じゃあ自分の金で建てろって言いたくなるね。
客に対してご勝手に！ってどういう教育受けたんだ。
377:可愛い奥様
11/02/21 12:36:13.57 ctDKFx0MO
我が家は旦那の仕事の関係で注文住宅という名の地元工務店で建設中だけど、
建売住宅の広告などをみるとよくまとまってるし、お洒落で素敵だなー。と思うよ。
家に対して凄いこだわりがある訳じゃないなら、建売もいいと思うな。
378:可愛い奥様
11/02/21 12:46:17.36 /FbUOFsK0
>>374
で、結局後悔することもなく、
大満足で暮らしている…というまとめ（報告）はないの？
そこが聞いてみたい…
379:可愛い奥様
11/02/21 12:52:39.67 +kiapdw+0
建売りは、間取りがよく考えられてると思う
個性が無いと言えばそうだけど、その分、普通に暮す分には十分な動線が確保されてる
トイレやキッチン・お風呂などの設備に関しては
大手HMの標準仕様に比べると、建売りの方が概ねランクが上だし
ただ、建売りは概して収納が少ないのがネックだなあ
注文住宅なら階段や廊下・トイレ等の幅を広げらることもできるけど
建売りはそういうアレンジは無理だしね
380:可愛い奥様
11/02/21 13:22:25.02 mjBr59Bv0
>>372
うちは両面グリルを付けて、古いオーブントースターを捨てた。
快適。他の電化製品もうまく納められたし。
>>373
うち、玄関-リビングのドア以外は引き戸だよ。
ドアが他のエリアに干渉しないので、狭い我が家にはぴったりです。
全ドア、中途半端に開けていても無問題w
洗濯かごを抱えていても、足でぐい～っと開けられるのも良いです。
381:可愛い奥様
11/02/21 13:25:59.73 YUXdmIOo0
>>372
メーカーによって、グリルがワイドなタイプもあるから、そういうのも見ながら探すといいよ。
>>380
うちもトースター処分した。
お陰で念願のコーヒーメーカー置けた。
382:可愛い奥様
11/02/21 15:19:35.52 jDUY553QO
トースター処分している奥様多いですね。
うちはバリバリ現役だわ。
だからモノが多いのかも。
我が家は主寝室のみ外開きドアにした。
うちのリビングの引き戸にはゆっくり閉まる機具？がついてなくて、バンバン閉まる音が嫌だなーと思った。
でもあの機具、戸が重く感じないですか？
383:可愛い奥様
11/02/21 15:30:18.45 dVEQmumq0
うちも>>348と全く同じ理由で全部TOTOだわｗ
一応工務店が持ってきてくれた他メーカーのカタログも見たけど
自分の中で、水周りと言えばTOTOと漠然と思っていたし
凄く気に入った設備があったのでTOTOに決めました。
パナの3連も検討したけど、コンロの手前がゆったりしているより
調理台が広いほうがいいなと思った（私は）
ふと思ったのですが、今のところ3連横並びはパナだけだよね
10～15年後位にコンロ変えたいなと思っても、選べる選択肢少ないのでは？
特殊な形のものは修理や部品交換など代替が利かないし大変かも
他メーカーもそういう形のコンロ作ってくれて、種類がふえるのならいいのですが。
>>366
うちはトイレのドアは工務店の提案でスライディングドアにしたよ
狭いスペースでも邪魔になりにくいし、開閉は引き戸っぽい感覚。
384:可愛い奥様
11/02/21 15:43:23.07 RN5+OohS0
>>375
ありがとう。
TOTO？TOYO？どちらなんだろうw
TOTOはクラッソのシンクが使いやすそうだし、
TOYOはぐぐったら3Dシンクが良さそうだね。
リビングのスタイリングもすごく素敵だった。
キッチンは見れば見るほど迷ってしまうー。
385:可愛い奥様
11/02/21 16:19:34.75 /jXbkzuB0
>375
お！お仲間発見！あんまりトーヨーキッチンて書き込み見ないからうれしい。
>384
トーヨーキッチンのシンクでかくていいよー。うちは予算の都合でPORTOだから2Dシンクだけど、めちゃくちゃ使いやすい。まな板の収納にも困らないし。
386:可愛い奥様
11/02/21 16:41:43.11 q7CFBgmq0
そういえば電気ポットの話題で荒れたこともあったなぁ
387:可愛い奥様
11/02/21 16:59:08.42 uv4/HFtVO
雑誌で見かけたのですが、リビングを広く取るために玄関上がるとすぐにリビングで、冷暖房対策のために玄関とリビングの間には引き戸（寒い、暑い時期以外は開けっ放し）っていうお家があって、いいなーって思いましたが、そんな間取りの方いらっしゃいますか？
388:可愛い奥様
11/02/21 17:09:36.08 ZTvcr1CIi
ウチがそうです。
389:可愛い奥様
11/02/21 17:13:49.86 ZTvcr1CIi
大きなポリカーボネイトの引き戸は冷暖房していないシーズンは開けっ放しにしてますね。
390:可愛い奥様
11/02/21 17:15:14.60 RN5+OohS0
>>387
うちは建設中ですがそういう間取りです。
いきなりリビングって風情がないかな？とは思うけど、リビングすぐなら来客も通しやすいし
リビング階段でなくても家族の出入りが把握出来ていいかなと。
子供が友人連れてくるようになると、2階に通しずらいような感じはあるけれど
子供部屋はそれほど大きく取らなかったのと、部屋にテレビやパソコンは置かせないつもりで
かわりに子供用に隣接の和室を開放するつもりなので平気かなと。
ただ、友人いわくいつも綺麗にしてないと来客時に慌てる、洗濯物をおいて置けないなど
マイナスな面もあるみたい。
でも自然に家族が集まるのでプラマイゼロと言っていたよ。
391:可愛い奥様
11/02/21 17:17:41.55 RN5+OohS0
>>385
良い情報をありがとう。
まな板！あれ邪魔だもんね。ますます迷ってしまうw
でも楽しい部分でもあるから多いに迷うことにするw
392:可愛い奥様
11/02/21 17:46:22.08 F86oQiSM0
我が家は日ポリ化工のお風呂なんですけど同じ奥様いらっしゃいますか？
INAXのSuiteroomに憧れ、しかし当然ながら挫折、その成れの果ての姿なんですけど
結構気に入っていますw
393:可愛い奥様
11/02/21 18:18:22.22 Y2OsyRig0
バースのバスのことか！＞日ポリ化工
394:可愛い奥様
11/02/21 18:41:13.65 F86oQiSM0
そうですw
デザインもシンプルだしガラス扉だけは死守できました！
395:可愛い奥様
11/02/21 18:46:15.70 uTf9oMnp0
築４０年くらいの社宅アパートに住んでるんだけど、外出中に家の鍵を落として
家から閉め出されてしまった
会社の厚生関係に聞いてもマスターキーが無いということだし、鍵屋さんのお世話に
鍵開け作業を後ろから見てたけど、４０年前のシリンダー錠でも鍵開けに手こずり、
１０分以上かかった
このアパートには玄関から侵入する泥棒はいないな、と妙なところで安心
昨日、自宅を新築する土地の契約をしたばかりのところで今の家の鍵を無くすとは
タイムリーなんだかどうなんだか
とりあえず家が完成するまでのあと半年、今の家の鍵を交換したものか迷う
396:可愛い奥様
11/02/21 19:04:26.21 T1752khB0
>>387
玄関ドアをあけるとリビングな、奥様は魔女みたいなの？
397:可愛い奥様
11/02/21 19:11:23.88 FxcGY6xg0
>>396
横だが玄関ホールとの間にドアはあるよ。
間に廊下がないの。
隣の部屋がいきなりリビングって感じです。
398:可愛い奥様
11/02/21 19:42:37.94 XBWmlxAZ0
>>370 >>348ですが、まだ住んでません･･というか来週キッチンが納入されますｗ
ごめんね。
ほうき蛇口と滑り台シンクつけましたよ。
換気扇のゼロフィルターフードと合わせてすごく楽しみ！
ちなみにカウンター＆シンクははステンレス（好きなので）。
>>387 うち（建設中）もそんな感じで引き戸もなく
リビング（というかダイニング）側は靴脱ぎスペースを残して
2/3くらいルーバーで軽く目隠し、廊下もどき側はオープンです。
来客少ないし、土間を広めにしてあるので
なにか不都合があったり寒かったら将来仕切るかも。
399:可愛い奥様
11/02/22 02:47:36.96 ROLzIQsF0
>>370
造作キッチンは、システムキッチンより安かったよ。
最初はシステムキッチンを検討したものの、
コンロやシンクが好みの配置にできず
（コンロはL字の長辺側じゃないとダメとか制約があった）
思い切ってステンレス業者で造作にしたら全然安かった。
しかもミリ単位で指示できる。
段ボールを切ってシミュレーションしたりして、
本当に納得のいくキッチンができたよ。
400:可愛い奥様
11/02/22 05:43:08.63 eiCkZTRM0
>>387
ウチも玄関開けたら即リビング。目隠し用の壁が立ってるだけ。
玄関との間に扉なしです。
401:可愛い奥様
11/02/22 07:55:08.43 K/IrgjCU0
うちはリビング部分や収納を多くとりたかったんで、玄関１畳＋玄関ホールは２畳くらい。
リビングへのドアが天井までの高さにしてるのもあって、圧迫感とかは感じないよ。
402:可愛い奥様
11/02/22 09:06:41.21 Tm6M6Dvd0
>387
うちも玄関開けたら即リビング。扉なし。
シューズクローゼット（扉なし4畳）あり。
玄関入ったら広い土間になってるけど、単に外に置きたくない自転車置くため。
玄関て結局来客文化だから、客を玄関に入れないならなんら困らないと思うけど、
いわゆるゲタバコを置くと靴がリビングまで臭うとかあるのかもしれないなーと思う。
思春期の男児数名居る家とかねｗ
403:可愛い奥様
11/02/22 11:32:02.11 bAdTJUyOP
家を建てるのに、工務店とローコスト系HMかで迷っています。
できるだけ安く建てたいので、つぶしの利く工務店がいいと私は思っていますが、
旦那はHMはローコストといっても基礎や構造はしっかりしているのでHMがいいといいます。
確かに建物をみると、工務店の方は昔の建売風というか、「普通…」という感じ。
HMの方は、モデルハウスの内装をデザイナーが手がけたせいもあるし、収納ひとつにしても
なるほどと思う仕様になっています。
工務店は坪単価40万、HMは45万です。
私は、立派なモデルハウスやカタログ、全国の支店などを構えるHMがなぜ
こんなに安くできるのか怪しいと思っているのですが。
ご意見お願いします。
404:可愛い奥様
11/02/22 11:37:17.53 qovlUpRP0
HMは一括購入とか何とかで同等の商品でも
小さい工務店より仕入れが安いってのはあるんじゃ
405:可愛い奥様
11/02/22 11:45:34.96 H1WoobdS0
工務店でも工法とかフランチャイズしてるところが多いなと思いました。
あちこちの工務店巡りして、工法や建ててきた家を見て納得した所に頼みました。
施主支給が出来たり、HMより自由がきいた気がします。
HM見積もりより安くできた分、内装や床材グレードアップに回しました。
406:可愛い奥様
11/02/22 12:00:45.85 6xpsnH2MP
うちもローコストのフランチャイズの工務店に頼みました。
利点は、材料一括仕入れなのでローコスト、
工法はフランチャイズなので、納得の上。
工務店なので、間取りや仕様も変更がきき、よかったです。
フランチャイズだと、工務店単位で同じものでもできや対応が違ってくるので、
HMだとしても必ずしも安心ではないというのが、欠点だと思います。
ようは、工務店によっては当たり外れがあるかもしれない、ということ。
完成見学会などこまめにチェックして決めたので、うちはよかったです。
407:403
11/02/22 12:18:49.34 bAdTJUyOP
うぅうんなるほど…
レスありがとうございます。
施主支給は確かにHMじゃ一切無理ですもんね。
HMの設備の一括購入は魅力ですよね。
システムキッチンなど、工務店だと自由に選べる分高価ですし。
＞工務店によっては当たり外れがあるかもしれない
HMに関しては私もここが気になっています。
モデルハウスは立派だったけど、同じ工務店が建てるわけではないので…
ああ悩ましい。
408:可愛い奥様
11/02/22 12:25:53.31 lsSLhv260
>>407
ちょっと上乗せして工務店＋建築士にしては？
409:可愛い奥様
11/02/22 13:23:47.45 PTQ/gIlN0
>>407
うちは中小のHMで建てましたが施主支給しましたよ
設備も自由に選べました
その分HMの掲げている坪単価からはずいぶんうｐしましたが･･･
坪単価は安価な設備での見積、モデルハウスは上級設備ですからな
HMにもよって対応違うと思いますよ
ただ工務店を選べないのがネックだったのはそのとおりでしたね
410:可愛い奥様
11/02/22 13:23:54.17 LMQ8LgeU0
HMの家を建てるのも工務店だけどね。
411:可愛い奥様
11/02/22 13:27:43.13 PTQ/gIlN0
書き忘れた
うちがHMを選んだのは保障面で。
儀実家は10年ほど前に地元工務店で建てたんだけど
建てて3年ほどで倒産して保障関係まったく受けられずで嘆いていたので
旦那が工務店を嫌がってHMにしました
今のご時世HMも危ないといえばそうなんだけど･･･
412:可愛い奥様
11/02/22 14:50:48.36 CSthbN6F0
>>398
これからなのねw
楽しみだね～。TOTOはレンジフードも良さそうなのでとっても惹かれますw
>>399
造作キッチンって、業者は自分で探した？
うちは頼んだ工務店があまりオススメしてこなくて。
田舎で業者が少ないのと、来てもらう手間や工賃代がかかるからと言われてしまった。
カップボードとカウンターをタイルにして、棚オープンのフレンチスタイルなのにしたかったのだけど
手入れやメンテもお金かかるし、耐久性ではシステムに負けるからと。
間取りでもシステムで十分だし…と思って諦めてしまったよ。
どうなんだろう。
装備や業者を探す手間がかかりすぎるのと、工務店がその辺得意でなかったのかな。
413:403
11/02/22 14:54:18.44 bAdTJUyOP
>408
建築事務所とかに頼んで、ｶｺｲｲ間取りを書いてもらうのも考えました。
でも、そうするとHMで建てるより高くなってしまうようで断念しました。
>409
HMによりけりなんですかね。
近所の住宅展示場に常時出展しているところで見積もりとったんですが、
施主支給は無しでした。
保障は確かに考えますね。大手だから安心ともいえないこのご時勢ですが。
>410
そうですね。
二択で悩んでいる工務店というのは、知り合いの知り合いくらいのつてがあって、
地元では信用のある会社です。
HMが間に入らない分安くできるけど、いろんな面で洗練されてない感が。
個別レスでウザくてすみません。
土地先行融資でローン組んだ関係で、早く建築会社決めないといけなくて、
テンパってしまって。
頂いたレス参考に、ネットの海で情報探ししてきます。ありがとう。
414:可愛い奥様
11/02/22 15:16:59.73 CUNk5H+L0
ネットで各HM、特に全面リフォームのクチコミみたいなのが見られる所ってありますか？
うちは特殊な事情で「新築そっくりさん」的な「全面リフォーム」しか選択できないのですが、
情報が極端に少なくて困っています。
なんとなく、工務店よりはHMかな、というところまでは来たのですが、「新築そっくりさん」
以外にこのようなコンセプトを前面に出しているメーカーはほかにありますか？
415:可愛い奥様
11/02/22 16:43:55.61 P0CpS8Xz0
>>414
中古住宅を買ってリフォームしようと思ってた時期があって、
北国なので断熱リフォームが必須と思って調べたことがあった。
諸々あって、結局新築することになったけど、その時見つけたのが
新住協っていう団体のサイト。
断熱耐震リフォームのことや、補助金なんかのことが載っている。
そこに賛同する会社は、大手HMというより中小や工務店系だけれど、
オープンメソッドだし理屈はしっかりしていると思ったよ。
実際にリフォームしたわけでもないけど、参考までに。
416:可愛い奥様
11/02/22 18:18:17.28 uhlFOSza0
滑り台シンクってどんなんだろうとググったら、今住んでるアパートのシンクがほぼ同じ形状
これってこの作りだからゴミがたまらなかったのか
来月引っ越す新居のシンクはど真ん中の排水だ
水でゴミを流す手間が増えるのかぁ…
ほんとこのスレはためになるよ
417:可愛い奥様
11/02/22 19:06:21.72 aINvKiJX0
>ほんとこのスレはためになるよ
そうだねー
本当にお世話になってるよ（自分が質問したこと以外も）。
夫にも「奥様に質問してきて」って言われるｗ
418:可愛い奥様
11/02/22 19:10:12.98 RukCWNxf0
>>417
>夫にも「奥様に質問してきて」って言われるｗ
うちもw
みなさま、本当にどうもありがとう
419:可愛い奥様
11/02/22 19:17:39.35 CUNk5H+L0
>>415
ありがとう、残念ながら当方の近くの工務店はありませんでした。
でも、書いてあることはとても参考になりそうなので、またじっくり読んでみます。
420:可愛い奥様
11/02/22 19:39:21.47 AgiKnDdb0
そういえばリフォーム奥様のスレがあった気がしたけど
続かなかったんだね。
421:可愛い奥様
11/02/22 21:58:10.71 E7ux3JQQ0
>>415
新住協は在来工法でQ値1以下を目指すという、
高性能住宅を目指したプロ集団です。
でも、そこに加盟しているからといってQ1の高性能が建つとは限らないけど。
フランチャイズと違って金儲け目的じゃないから、
変なロイヤリティはない。
室蘭工大の鎌田先生が提唱者だった気がする。
422:可愛い奥様
11/02/22 21:59:15.53 l/pUVj8t0
工務店に頼むと、大工さんにとって納まりのいい無難な家にしてしまうか、
逆にあとで文句言われたくなくてむりくり施主のいいなりで建ててしまうか
そのどちらかになる傾向が強いと思う。
で、結果としてはさえない家になる、と。
ところが建築士を入れるとこれが同じ工務店の建てた家かと見違えるような
家が建つんだけどね。
設計だけなら5％でやってくれる建築士もいるし、5％分くらいはメリハリの利いた
予算を組むことで十分おつりがくる。
評判の良い工務店を知っているなら、そこが建築士と組んで建てた家がないか
聞いてみると良いよ。建築士が入ると本当に全然違うってことが実感できるから。