11/03/07 23:45:43.34 gboJYvPX0
>>841
いやむしろ、一番痩せていたのは水面下で入内作戦実行中の頃で、
最初に報道陣の前に出てきた白いコートの頃から後は徐々に太りだし、
結婚式の時には顔は丸くむっちり太い腕にお腹も出ていた。
安泰な座に満足して気が緩み、よく食べ全部吸収していたと思われる。
866:可愛い奥様
11/03/07 23:50:01.80 kABMDX/y0
>>865
結婚前まで、あんまりイイモノを喰って無かったんじゃない？
だから皇室でむさぼり食ってたとか。
867:可愛い奥様
11/03/07 23:55:02.46 gboJYvPX0
>>866
皇太子が雅子を釣るのにステーキにフォワグラ乗せたやつを用意させたらしいからね。
それまで皇太子の前でガツガツ物食う女なんか見たことがなかったろうから、
雅子のがっつきぶりはよほど皇太子のハートを鷲掴みしたと思われる。
子供が犬にエサやって「よく食べるなあ～」と喜ぶみたいなものか？
デートの度にステーキ出してたとしても驚かない。
868:可愛い奥様
11/03/08 00:21:21.41 CzWpgNGM0
>>864
雅子だけ米留学というのは本当に謎。
私は日本にいられなかったというより、
そのころからハバドを狙って経歴粉飾を目指していたと思ってる。
父親が都合よくハバド教授→雅子入学
父親が都合よく東大教授→雅子学士？入学
父親が外務省本省勤務→雅子入省
世間があっと目をむく学歴を作るために
父親を先にそこへ送り込んだという可能性もあるよね。
869:可愛い奥様
11/03/08 00:28:32.00 SRQsf+I50
それに依然として消えない「ラドクリフ疑惑」。
ラドクリフ自体は伝統のある素晴らしい女子大学だけど、
雅子さんが入学することには「女子大学」という使命を終えて
廃校（ハーバード大学と統一）されることが決まってた。
そういうどさくさに紛れて、マイノリティの非英語圏枠で入り込んで
卒業論文は政治的に力のある日銀総裁へのインタビュー、授業やレポートは
ハーバードの大学院生のチューターに翻訳してもらうって
難民女性がハーバードで学歴をつけて祖国へ帰って国のために働く
ときのアメリカとのパイプになるような経歴のつけ方。ハーバードって
日本がそういう開発途上国で女性差別の国だと思ってるんだね。
雅子さんの言う「日本のことを知らなすぎる！」ってのもあながち
まちがってないかもｗ
とにかく雅子さんはそういう難民女性なみの扱いだったんだろう。
ハーバードの知り合いがそうした孤立したマイノリティばかり、というのも
うなづける。
870:可愛い奥様
11/03/08 00:48:22.90 CzWpgNGM0
ハバドへ入学するにも、父親の家族枠とかマイノリティ枠を生かすには
本人もある程度の推薦基準を満たしていることが必要だけど、
雅子が行ってた高校はそこからハバドに行ったのは後にも先にも雅子だけ、と
校長でさえ言ったようなところ。
その高校で雅子は英語が最低クラスに振り分けられた。
そのままではいくら親が教授でもぜーったいハバドは無理なので、校長に
直談判してクラスをあげさせるという行動に出たんだろう、と以前アメ教育事情に通じていた
奥様が書き込んでいた。
いろんなエピとその背景から、見えてくるのは、
なんとしてもハバドに入らなくては、と親子が焦点を定めていたこと。
871:可愛い奥様
11/03/08 01:05:49.45 SRQsf+I50
雅子さんはアフリカ系留学生に「お姫様」という日本語を教えて
自分がお姫様になる、といったそうだ。
ラドクリフに入るときに「将来皇太子妃にするんです」とか、何人かの
政治家や政府高官の口添えがあったのかもしれないねｗ
872:可愛い奥様
11/03/08 01:23:59.45 a2yD2sYW0
雅子入内にあたっては小和田家とか外務というよか
アメリカ全体の後押しがあったんでしょうね。
ハーバードとしても将来の皇后が出身者というのは
いろいろな意味で悪くない。
日米のあらゆる組織が彼女の背景にあるのでしょう。
日米だけではなく 中国・韓国といったところも当然あるでしょ。
あまりにもややこしくて面倒な話だけど
彼女の背景はそれだけ複雑なんです。
このようなのはある程度承知の上で皇室側も向かいいれたのでしょうが
彼女があまりにも無能であったため
いろいろなほころびが見えてしまった。
彼女の入内にまったく無関係だったのが 英国＝ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞでは？
一枚かんでいたら修士号くらいくれてやったと思います。
873:可愛い奥様
11/03/08 01:24:00.57 CzWpgNGM0
誰だっけ、政治家が、小学生の雅子を見て、将来皇太子妃になると言ったというエピ。
皇太子妃にしてやるからね、ということだったんじゃないかと。
>>871
プリンセスになると学友に言ったっていうの、暴露されていたよねｗ
あぐら寿司でよく言うわ。
874:可愛い奥様
11/03/08 01:29:35.63 TuUF9QCt0
>>871
>>873
ええええぇ⁈マジで⁈うわぁ…
875:可愛い奥様
11/03/08 01:30:23.75 CzWpgNGM0
>>872
英国はまさしく関与していなかったと私も思う。
でも関与していたとしても、オクスは無能な学生に修士は与えなかったと思う。
学問はあくまで学問のためにある、という矜持を持っていると思う。
あの国は学歴が貴族や王族の必要条件ではないし、ソレはソレ、てな感じかと。
876:可愛い奥様
11/03/08 01:30:28.28 a2yD2sYW0
このように面倒を背負い込み、かつ人格的にも問題があった
雅子を引き受けねばならなかった事情というのが
当然ですが皇室側にもあります。
今上夫妻は平成になり藩屏というものを切って行った。
理由はご存知のように皇后との不仲です。
皇后は旧皇族華族にいじめられたという怨念から
彼らとの親しい付き合いをやめて行った。
旧皇族華族のほうも 平民の彼女を嫌ったのでこれはお互いさまです。
孤立無援の現皇室は別な後ろ盾がほしかったのでしょう。
それがいろいろなものを引きずった雅子であった、と。
少々のこと（公務サボり等）は許容したでしょうが
子を産まないことだけは許容できない。皇室の根源にかかわります。
まさかここまで雅子が無能かつ馬鹿とは思わなかったことでしょう。
877:可愛い奥様
11/03/08 01:38:54.18 a2yD2sYW0
今宮内庁内の職員や侍従長は 昭和時代のように
旧皇族華族から出てるのでしょうか？
渡辺さんは違うと思います。官僚（外務）出身ですよね。
今の川島さんも違うのでは？やはり外務ですよね。
つまり代々旧華族がやっていた職務を役人（外務）に変えています。
周辺に旧皇族華族を置きたくないのでしょう。
軒を貸して母屋を取られた状態。
今陛下が身動きできない、と考えている人も多いでしょうが
もともとは自分から古い藩屏を遠ざけ 好き好んで官僚を引き入れたのです。
官僚自体もここまで雅子が無能では先が見えず焦っていると思います。
官僚は増殖をする本能があります。
大事な天下り先（皇室）を 馬鹿皇太子夫婦がつぶしてしまう恐れまであります。
だからﾅﾙﾏｻの暴走に官僚組織が手を貸している、というのは
牧歌的な考え方だと思います。
官僚はﾅﾙﾏｻにおとなしく勤めを果たして 皇室の無事な存続を願っているはずです。
878:可愛い奥様
11/03/08 01:51:35.11 iREhYx010
>>876->>877
なるほど、ナル夫妻以前の確執が尾を引いてるのね
思った以上に複雑なんだね…
879:可愛い奥様
11/03/08 01:52:52.58 CzWpgNGM0
旧皇族や華族が未だ皇室を取り囲んでいたらどうであったか、という仮定は
意味がないので比べようがないのだけど、美智子皇后は平民出身というだけでなく
その背後に組織を持っていない。
実家の一民間企業が皇室の藩屏になれるものでもないし、なっていいものでもない。
その意味では外務省まるごと背負った官僚の娘はちょうど手頃だったんだろう。
しかも、これからは家柄でなく本人の力量重視という世の風潮に合わせたように
輝くような学歴のキャリアウーマン（という触れ込み）で、有能さが期待できた。
しかしそこまででなくとも、本人がこれほど無能でなく人格も高潔で責任感あふれる妃であったら
皇室も外務もウィンウィンの関係になっていたかもしれない。
外務の専横や浸食があっても妃がうまくけん制したであろうし。
外務も予想外だったのはこれほどまでに雅子が外務にとっても皇室にとっても
使えない女だったということだろうね。
880:可愛い奥様
11/03/08 01:55:44.89 iREhYx010
>>879
結局、期待した方も期待された方も
欲の出し過ぎで失敗したってことでしょうかね
881:可愛い奥様
11/03/08 02:03:40.06 CzWpgNGM0
>>880
皇室側（ナルヒト除く）はまさに騙された、と言っても差支えないのでは、と思う。
882:可愛い奥様
11/03/08 02:08:30.42 a2yD2sYW0
はいはい 複雑だと思いますよ。
最初に切った藩屏は徳川侍従長です。
昭和63年4月に退任してます。まだ昭和期ですが
昭和帝はその前年にお倒れになり、高齢なのに大手術もされ
面倒なことは自分ではできなくなっていたはずです。
したがって内務のことはたぶん今上がすべて取り仕切っていたはずです。
この人の解任にあたっては一波乱あったはずです。
侍従長は解任後も10年以上存命でしたから 当時はまだ健康に問題はなかったとおもいます。
（その後も博物館協会長という役職についています）
徳川氏の後入った人は自治省の役人です。
昭和帝のお体が悪いなか退任するのはどれほど後ろ髪引かれる思いだったでしょう。
せめて昭和帝の最期まではお使えしたい、と思うのは当たり前です。
それが昭和帝が実質執務を取れなくなったとたんに「ｸﾋﾞ」ですから
今上との確執がなかったわけはありません。
実際に平成になってからの叙勲の話も辞退していますし。
今上の勲章なぞ要らんわ！ というところでしょうｗ
883:可愛い奥様
11/03/08 02:09:41.94 a2yD2sYW0
わかりやすく表にでてくる人事面でこれだけのことをしていますので
目立たないところでどれだけのことがあったのか想像はできます。
決定的になったのがﾅﾙちゃんの縁談ではないでしょうか？
待たせるだけまたせた（当時28歳）あげく92さんを袖にしています。
実に失礼なやりようです。
92さんと結婚させる気がないのなら さっさと引導を渡せばよかったのです。
私らとちがうお嬢様中のお嬢様旧皇族の姫を 28歳まで待たせるというのが
どれほど失礼な仕打ちかわかります。
あとわかりやすいのが 「寝耳に水」の男性ですね。名前わすれましたが。
ｻｰﾔのラブコールをあっさり袖にしています。
天皇家から正式に話があったら旧華族ならば断れないはず。
にもかかわらずまとまらなかった。
正式な話をもっていかなかったか、もっていけなかったか？
のころにはもう旧皇族華族と現天皇家は決定的に決裂していたのだと思います。
884:可愛い奥様
11/03/08 02:11:18.69 iREhYx010
>>881
そうかな？お互いの利害関係が一致したから、引き合ったんじゃないかな
885:可愛い奥様
11/03/08 02:12:25.58 a2yD2sYW0
>>881
だまされた？
何にです？
雅子の無能さですか？ そんなものはみんな知ってますよ。
ちょっと調べればわかることです。
私らだってテレビで記者会見みて「なんなのこの人？」と全員思ったでしょ。
無能は無能でも度外れた無能だったというならそうでしょうが
それを承知で入内させたんです。
騙される原因はどこにあったのか？
宮内庁が官僚にのっとられていたからです。
そしてのっとられる元の原因がどこにあったのか、は上に書いたとおりです。
886:可愛い奥様
11/03/08 02:14:11.27 a2yD2sYW0
利害関係の一致とうのも不思議ですね。
天皇家にはなんら利害があるようなことはない。
利害が一致しなければならない原因はなんなのでしょうね？
国から生活費をもらい国のもってくる仕事を淡々とこなせば
それですむことです。
現天皇家の面々は それ以上なにを望んだというのでしょう？
887:可愛い奥様
11/03/08 02:16:49.84 iREhYx010
>>885
まぁつまり、登場人物すべて「似た者同士」ってことでしょうねｗ
すべての人間が、負の因子を引きずって新しいものに助けを
求めれば求めるほどに、新しい不の因子を増やすだけｗ
ここらで全部引きはがさないとだめなのに、
まだまだ！と欲を出すたびに
マトモな人間はすべて離れていく
888:可愛い奥様
11/03/08 02:18:09.67 CzWpgNGM0
>>884
お互いの利害関係は一致すると思っていたが、
引き入れてみたら皇室ばかり損をした、という状況ではないか、という意味です。
８８５さん、ここは「雅子さんを冷静に語る」スレですよ。
889:可愛い奥様
11/03/08 02:31:07.31 iREhYx010
>>886
よっぽど華族が嫌でしょうがなくて、必死だったんじゃないのｗ
890:可愛い奥様
11/03/08 02:31:07.66 qp/xHJwf0
あれ？宮内庁職員って戦後前任者が退職したら
各省庁からの出向に変更になったんではなかったっけ？
以前は家柄とかの縛りがあったけど、戦後それを廃止したって
もちろん今上が決めた事ではない
ついでに有名な牧野女官長が辞意を伝えた時
皇后陛下は「せめてあと十年、私を導いてほしい」と伝え
牧野さんはお言葉通り十年勤め上げ、退職後は皇后陛下のお茶会に招かれるのを楽しみにしてたんだが
それと徳川侍従長はお辞めになったのは、１９０６年生まれだから８２歳
いい加減に後進に道を譲る年齢だし、辞められた４月は昭和天皇はまだしっかりされていた
最近やたら、両陛下が旧華族と不仲説を流している人がいるけど
かなり突っ込みどころがあるんだよね
891:可愛い奥様
11/03/08 02:39:31.37 CzWpgNGM0
どこのスレにも今上＆皇后への憎しみありきで憎悪と妄想満開のレスをつけてくる人がいる。
思うのは勝手だけど、そういう趣旨のスレでないところに変な流れを持ち込むんだよね。
＞ 国から生活費をもらい国のもってくる仕事を淡々とこなせば
＞ それですむことです。
＞ 現天皇家の面々は それ以上なにを望んだというのでしょう？
このあたりに単なる皇后嫌いにとどまらないこの人の思想がでていると思う。
892:可愛い奥様
11/03/08 02:40:58.46 GYXobd880
つまり、小和田恒が政治家使って、雅子をネジ込んだ。
コルマールの密会も皇族の動向は外務省のお手の物。
そして、利権を使ってキックバックし、政治家やちうごくへ流す。
お宝も外交行嚢で流すために「海外公務の雅子」が必要。
＞＞＞皇室をヒネるなんざ、簡単・・・ｂｙ小和田ヒサッシ
893:可愛い奥様
11/03/08 07:54:09.73 DbYmNA+90
>>891
ID:a2yD2sYW0は議論板からの出張&コピペでしょ
キーワードは「そんなものはみんな知ってますよ。」
owd家の「あなた方」と同じ。
894:可愛い奥様
11/03/08 08:56:04.78 kAbZ/0Pu0
sage
内容：
>あれ？宮内庁職員って戦後前任者が退職したら
>各省庁からの出向に変更になったんではなかったっけ？
それはちがう
1985年 入江侍従長から徳川侍従長ですから。
徳川氏は省庁出向者ではないです。
いまそんなｼｽﾃﾑ（出向者）になっているとしたら
それは平成に入ってからのｼｽﾃﾑでは？
>>893
ｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ。
貴方のような（ほんの少しの両陛下批判も許さない）人には
徳川侍従長解任について 上記を踏まえた上で どのように思われるか
お聞きしたいです。
895:可愛い奥様
11/03/08 09:01:22.26 kAbZ/0Pu0
>辞められた４月は昭和天皇はまだしっかりされていた
前年9月に85歳で大手術を受けられた昭和帝がしっかりなさっていたと？
国民はしらなくとも昭和帝がもう長くないことは内の方は全員ご存知だったはず。
それを直前にやめている。
しかも今上の叙勲を辞退している。何もなかった、と考える方が変です。
896:可愛い奥様
11/03/08 09:12:58.50 br4Xql4OO
雅子さんって人に対して優しいところがないよね。 欠点をあげつらったり、やりこめてニンマリしたり。当時の生徒会長だった、長野アナにわざと答えられないような質問した、ていうエピがありましたね
897:可愛い奥様
11/03/08 09:15:01.08 kAbZ/0Pu0
今上は独身の皇太子時代に「旧皇族華族は腐敗しているので 妃はそこから取らない」と
心に決めたそうです。
この腐敗というのが具体的になにを指しているのかよくわかりませんが。
（私としては 汚職 収賄といったものなのだろう、と推測）
戦後 一切の権限をむしりとられ落剥し首をつるような旧華族の当主がでるなか
腐敗するとした食えない貧乏ゆえの「泥棒」とか「寸借詐欺」でしょうね。
収賄のような大げさな腐敗はおきようがありませんからｗ
まあ、ぶっちゃけ「旧族は貧乏で妃の実家は務まらない」と踏んだだけかもしれません。
要するに腐敗しているから嫌だ、というかっちりとした基準があったわけです。
振り返って官僚はどうでしょうか？
官僚侍従長を引き入れた時代に 官僚の腐敗は表ざたになっていませんでしたか？
利権のあるところ腐敗は発生します。
平成時代になってから身辺を固めるならば
寧ろ腐敗のない旧皇族華族のほうがふさわしかったのではないか、ということです。
腐敗しているから嫌いだ、という理屈だけなら、です。
898:可愛い奥様
11/03/08 09:21:09.03 kAbZ/0Pu0
>今上＆皇后への憎しみありきで憎悪と妄想満開のレスをつけてくる
憎悪満開？
徳川侍従長退任について疑問があるから 書いただけです。
旧皇族華族を身辺から遠ざけ、官僚にｼﾌﾄした根本理由が判らないからです。
周辺を官僚でかためた。そして嫁ﾄﾘも官僚にした。
官僚から差し出された娘は雅子だった。
あの最低最悪ﾄﾞﾌﾞｽで馬鹿でｷﾁｶﾞｲで人格障害の雅子です。
官僚はあんなのしか用意してこなかった。
天皇家は馬鹿にされていたってこと。
そして平成の天皇家はその毒を飲むしかなかった。
陛下おかわいそう だけでは済まない事態ですね。
899:可愛い奥様
11/03/08 09:26:58.87 +CTOZXsN0
はからずも白蓮さん（まあ、この方もいろいろおありでしたが）の
言葉が今をあらわしているということですね
900:可愛い奥様
11/03/08 09:32:06.02 GYXobd880
ウソつきって、ばれないように大事なことから否定するからｗ
＞今上＆皇后への憎しみありきで憎悪と妄想満開のレスをつけてくる
コレを最初に強く否定したのが、その証拠ｗ
901:可愛い奥様
11/03/08 09:33:41.94 GYXobd880
心にも無いことは読んでもスルーしちゃうのに、ひっかかるってことは
心に大有りだから(笑)
902:可愛い奥様
11/03/08 09:35:50.20 GYXobd880
心理学ってすごいわねーｗ
903:可愛い奥様
11/03/08 09:53:31.69 sxdEWIr20
>官僚はあんなのしか用意してこなかった
これは違うでしょう
外務省出身のまともな候補も他にいたけどオクが蹴った
そもそも外務が一枚岩と思うのが間違っている
外務にも戦前からの生え抜きとそうでないのとがいる
生え抜きの優秀なのが実際の仕事をして、名門出身者は人質用
ところが小和田氏の評価が低かったのは霞が関中が認めている
小和田氏は福田の子飼でこれが決定打になった
つまり永田町銘柄だったってことです
企業経営者は政治&官僚と関わり合いを断つことは不可能
正田家だって同様です
両陛下への憎しみとか何とかいうまえに事態を「冷静に」見れば分かるはず
904:可愛い奥様
11/03/08 09:58:42.13 sxdEWIr20
↑訂正
新参の優秀な人間が実際の仕事をして名門出身者は人質用
ちなみに渡邊前侍従長も川島現侍従長も外務出身ではあるけれど
藩屏の家柄ですよ
こうした人間がそろって女性宮家に言及しているから問題なんです
905:可愛い奥様
11/03/08 10:17:04.14 kAbZ/0Pu0
>コレを最初に強く否定したのが、その証拠ｗ
そのような憶測でもの言ってるつまんないﾚｽはいまさらいらんです。
>外務省出身のまともな候補も他にいたけどオクが蹴った
このような新規な情報がほしいですね。
まともな候補（花嫁候補ですよね）は具体的にはどのような方ですか。
906:可愛い奥様
11/03/08 10:22:41.69 kAbZ/0Pu0
>新参の優秀な人間が実際の仕事をして名門出身者は人質用
人質って何のための人質でしょう？
>女性宮家に言及しているから問題なんです。
家柄であっても 官僚出身者は女性宮家OKなんですね。
とすると女性宮家（いずれは女性天皇 最終的には女系天皇）に明確に
反対の意思をだしているのは 誰なんでしょう？
（神社本庁と大多数のﾈｯﾄ住人？）
旧宮家は自分らが皇族に復帰したいので反対でしょうね。
自由な一国民であるより やはり皇族の地位というのは美味しいんでしょうかねｗ？
907:可愛い奥様
11/03/08 10:25:11.75 GYXobd880
旧皇族の復帰が怖いのね、小和田。
もう数ｄも負けてるし、勝ち目無いから、やめたら？
908:可愛い奥様
11/03/08 10:42:58.78 ubG71+kC0
外務省なんてなくていいと思うんだけどね。
商社や報道機関に総務省の誰かが一人出向して、情報情勢を取りまとめたり、
大使館として総務省直属の事務機関があればいいのでは？そんでもって
大使は、閣議で決定する、ってことにすればいいんじゃない？民間からも
広く人材を募って。
外務省、いらねｗ外務大臣もいらねｗ総理が兼ねるか副総理の専任で十分
909:可愛い奥様
11/03/08 10:48:43.37 GYXobd880
宮内庁への出向って警察もいる。
あ、末綱さんは警察出身だったから、ガイム派雅子に
いびられたのか、そうか、わかりやすいな。
910:可愛い奥様
11/03/08 11:07:17.32 kAbZ/0Pu0
戦前、通信機能が脆弱だった時代には必要な省庁だったかもしれないが
今のそれこそ腐りきった外務はいらないね。
まったく機密妃つかってなにやってんのやらｗ
911:可愛い奥様
11/03/08 11:29:43.34 Q4TNGD440
東京ガールズコレクションってなぜか外務省が後援なんだよね
なぜ外務省？若い女の子のファッションショーが
外務省に必要な事なの？って前から不思議に思ってる
912:可愛い奥様
11/03/08 11:45:41.57 7HDKYUW00
お金の匂いがするからでは。
913:可愛い奥様
11/03/08 13:57:33.50 v6sjdIVk0
亀ﾚｽ失礼。忍法帳なんたらで書き込めませんでした。
>>795
775です。レスありがとうございます。
そうでしたか。そんな早くから検討されていたのね。
なら尚更、若くて健康で子供を沢山産んでくれそうな人を選ぶべきだった。
学歴や未練での嫁とりどころではなかった（東宮）。
慎重かつ冷静な判断が欠けていたのねｗ皇太子も所詮人の子。
秋夫妻が自制したのか、誰かに制限かけられたのかは定かではないけど、
皇室が長いこと危機的状況にあったことは確かなので、ﾅﾙ、ｱｰﾔへの期待度は
高かったはずでしょうに、秋家に3人目への空間は本当に不自然ですよね。
914:可愛い奥様
11/03/08 16:05:10.92 ubG71+kC0
紀子様の後ろ盾がなく、早い時期に親王様を挙げられても秋篠宮ごと
葬り去ろうとする勢力もあったんじゃないかな？
紀子様はご本人は申し分ないどころか非の打ちどころがない。しかし財力や
政治家とのつながりが全くないきれいな学者の家柄なので、親王様を
お守りできるような体制を整えるのに時間がかかったんだと思う。
まさか外務省がここまで腐りきっていて、雅子さんがトロイの木馬だなんて
思いもよらなかったんでしょうね。ご本人のせいではないとはいえ
徳仁さんが弱いことは周知の事実。そこへすべてをのみこんできてくれる女性は
生涯とくじんさんのおもり役、てことでしょ。才媛であってほしかった。
だからこその雅子さんのハーバードは必須だったと思う。
915:可愛い奥様
11/03/08 16:08:41.32 GYXobd880
いや、外務省が８９３使って候補を脅した。
そりゃみんな去る。
そこへみんなが持ち上げたミコシに乗って馬鹿登場。
飢えた猿には美味しそうに見えたんじゃね。
916:可愛い奥様
11/03/08 16:27:32.94 kAbZ/0Pu0
>紀子様の後ろ盾がなく、早い時期に親王様を挙げられても秋篠宮ごと
>葬り去ろうとする勢力もあったんじゃないかな？
その動きは当時あったのなら 今でもあるでしょう。
その場合 危険度は寧ろ今のほうが高い（後がない）
にもかかわらず10年まった。
危険だったからだけでは無いでしょう。危険度だけ考えた場合、ですが。
>親王様を お守りできるような体制を整えるのに時間がかかったんだと思う。
紀子妃が自分で整えるのには確かに時間が必要だったでしょう。
でもなぜ 両陛下はさっさと整えて差し上げなかったのでしょう？
なぜ 佳子ちゃん懐妊時のあの酷いバッシングをｽﾙｰしたのでしょう。
なぜ喜久子妃のように 一言かばってさしあげなかったのでしょう？
>才媛であってほしかった。
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞは外向けへのアピールとしては最適ですね。
でも彼女が才媛ではない（寧ろ池沼に近い）ことは
ちょっと調べればｽｸﾞにわかること。
外向けアピールだけ良ければ良し、としたのは
彼女の周りだけではなかったのでは？（ﾅﾙﾋﾄ周辺も）
今になって色々わかることは 秋篠宮家は本当に予算も人手もないなかで
孤軍奮闘必死に戦ってきた20年だったのだな、と。
これほどまでに健気な紀子妃を苦しめていたのは本当はだれだったのか
私は知りたい。
私への反論をどうぞ。
>>893>>900のような 反論にもならない
くだらない決め付けだけのﾚｽは止めてください。
私だって両陛下を信じたいんです。
917:可愛い奥様
11/03/08 16:39:55.57 CzWpgNGM0
>>897
何をそんなに怒っているのかわからないけど、
怒りをぶつけたいなら、ふさわしいスレが議論板にあるよ。
ここは「雅子さんを」語るスレです、「冷静に」。
なぜ雅子さんが入内したか、できたのか、を掘り下げることは重要だけど
今こういう事態に至ってからやっと言える後知恵を振りかざして
両陛下を批判していても、雅子さんを冷静に語ることにはならないと思うんだけどね。
官僚だって腐敗しているじゃないか、とおっしゃってますが、
少なくとも官僚には定年もあり、多くの人員が出入りするうちには自然淘汰も働き
本省や政界からの識見が期待できないわけではない。
でも、名門の家柄＝藩屏を不可侵のものにしてしまえば、親子代々の既得権益が発生し
今上の名のもとにいかなる不正が行われたとしても糺す機関はない。
戦前そんなことが全くなかった、とは言い切れない。
華族は戦後食うにも困ったから腐敗した、官僚を引き入れたのは間違い、という
あなたの論理はあまりに乱暴で、両陛下のしたことすべてを批判したいという
怒りしか感じられないのですよ。
それはここで展開するレスではないでしょう。
918:可愛い奥様
11/03/08 16:47:49.46 CzWpgNGM0
追加
もちろん、今の時代、皇室が官僚によって支えられることは
弊害だってある。
みんながサラリーマン化して無責任になり、無事に定年を迎えることしか
考えなくなっても不思議はないから。
でも藩屏ならどうか、といえば、ナルヒトさんは旧華族の友人からの諫言を退けている。
つまり、人間の考える仕組みというのはどっちもどっち。
メリットもデメリットもある。
それを片方だけを持ち上げて他一方を批判ばかりしているのは視野が狭いというもの。
919:可愛い奥様
11/03/08 17:42:18.22 kAbZ/0Pu0
議論板はもう「皇后は悪」（陛下は引きずられている）という前提で話が進んでいます。
私はそこまで思い切れない。
だから皇后を下げない人と会話したかった。
本ｽﾚのほうは流れが速すぎるし、
皇后折々思うの方は馬鹿馬鹿しすぎて話にならない。
だからここで聞いてみました。
私の疑問に答えてくれる人はだれかいないか、ということです。
腐敗した旧華族は絶対に嫌だ、という理由だったのに
もっと腐敗した小和田を引き入れてしまった。
なぜこんなことになったのか？ 両陛下に失点はなかったのか？
なぜその失点を回復しようと努力されないのか？
なぜ雅子の言い分を垂れ流し続けるのか？ なぜ記者会見で「もう言わない」なんて言い出すのか？
国民に説明する義務はないのか？
雅子を語るには官僚組織や 小和田の黒いバックボーンﾅｼには無理です。
でその官僚組織や黒い後がなぜ皇室内に食い込んでいったのかを知る必要があります。
そのﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄが徳川侍従長辞職に始まるのでは、と思っています。
徳川侍従長の辞職時期が変すぎです。
両陛下が(千代田の人事で）動いた判りやすい事象だとおもいます。
920:可愛い奥様
11/03/08 17:51:18.65 kAbZ/0Pu0
>華族は戦後食うにも困ったから腐敗した、官僚を引き入れたのは間違い
そんなことは書いていません。よく読んでください。
戦前の華族は腐敗していた（それは利権があったから）
戦後は一切の利権から引き剥がされ貧窮し腐敗どころではない、と書いたんです。
入江氏から徳川侍従長に代わったのは85年 戦後混乱期ではない。
戦後の混乱期は終わり 貧窮した華族もそれなりに落ち着いた生活ができていた。
徳川氏が不可解な辞め方をしたのはいったい何故だったのか？
徳川氏が叙勲を辞退したことはいったいなにを意味するのか？
冷静になって考えて 私にあなたの考えを教えてみてください。
ちなみに917さんの
>華族は戦後食うにも困ったから腐敗した、官僚を引き入れたのは間違い
は完璧な読み違いをしている＝読んでいない、
もしくは 意図的に捻じ曲げている、 としか思えないです。
921:可愛い奥様
11/03/08 17:54:17.83 CzWpgNGM0
>>919
それなら議論板にスレ立てればよかったのでは？
>もっと腐敗した小和田
それは今だから言えることでしょう。
当時の両陛下に真実を告げる人がいなくても不思議はない。
旧藩屏の酒井美意子さんなんて、
「小和田雅子さんは英国のサッチャー首相のようになってもおかしくない人」と
ageageでしたよ。
徳川侍従長の辞職時期は確かに中途半端だけど、イコール両陛下が動いた、と
結論づけるのも根拠がなさすぎでしょ。
922:可愛い奥様
11/03/08 17:55:02.26 OeZhaXJC0
うーん、このスレはkAbZ/0Pu0さんが語りたいこととはちょっと合わない気が…
そこまで遡って話をするのであれば、このスレではすれ違いになっちゃうよ。
923:可愛い奥様
11/03/08 17:59:57.19 kAbZ/0Pu0
>両陛下のしたことすべてを批判したいという怒りしか感じられないのですよ。
現状では批判せざるを得ません。
なぜなら皇室がここまでﾋﾄﾞｲことになってしまったことにたいする
反省らしき行動が一切ないからです。
小学生を一方的に悪者にする我が息子夫婦にたいし 世間へどのように申し開くというのでしょう？
「どちらか一方が悪者にならないように」
正直に言います。悪者は一方的に貴方たちの息子夫婦です。
ﾔﾌｵｸもそうです。 なんの関係もない、というなら
なぜ「あの事件は一切かかわりがない」と発表できないのですか？
息子夫婦がこれだけしたい放題を繰り返し国民に、また恥を他国にまで垂れ流す今
陛下は公人としてどうしたいのですか？
命が危ないというのですか？ 紀子妃は命をかけて出産されましたよ。
命をかけて馬鹿息子をどうにかする時期に来ているのではないですか？
なぜ「両陛下と相談の上」などとﾏｽｺﾐに発表するのですか？
なぜそこまで追い詰められてしまったのですか？
私はそれを知りたい。 だれか教えてください。
924:可愛い奥様
11/03/08 18:01:40.63 CzWpgNGM0
＞戦後 一切の権限をむしりとられ落剥し首をつるような旧華族の当主がでるなか
＞腐敗するとした食えない貧乏ゆえの「泥棒」とか「寸借詐欺」でしょうね。
これが>>897に書かれたあなたの文章です。
あなたこそよく読み直してみて。
議論をふっかけているわりには自分の文章表現の悪さを人の読解力不足にすりかえて、
論理の分の悪さをケムに巻いていると思われかねませんよ。
議論したいなら、気を付けた方がいいですよ。
どっちみち、ここではスレ違いなので議論板で好きなようにスレをたてては？
925:可愛い奥様
11/03/08 18:06:17.52 DbYmNA+90
893で議論板からの出張組でしょ、なんて決めつけて言い過ぎました、ごめんなさい。
でもね、既に言ってくれている奥様がいらっしゃるけど、現在の視点で過去を批判しているから。
レスから旧華族を筆頭に藩屏を重視しているのは伝わったけど、藩屏のすべてが清廉潔白でなく
当時の既得権益を享受していたことには触れていないでしょう？
そこに議論板で「保守の怒り」をスレタイに付けながら今上皇后両陛下を叩くだけになってしまっている
あのスレの住人と同じ勢いを感じてしまって。
別冊正論のex14は読みました？あそこには奥様が言う藩屏を酷評している論文もありましたよ？
とにかく両陛下への怒りや不満を語りたいなら↓のスレへ書き込みされるといいですよ。
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
926:可愛い奥様
11/03/08 18:10:07.95 v6sjdIVk0
>>919
議論板「皇室の行方」のレス番４４，４５にちょっと挙がっています。
参考になるかわからないけど。
転載禁止とありますので、行って見てください。
927:可愛い奥様
11/03/08 18:12:17.07 DbYmNA+90
ちんたら>>925書いていたらレスが進んでいたのね。リロればよかった。
議論板のあのスレが変質した！でも私の怒りと疑問は収まらない！というなら
皇室・王侯貴族板に新規でスレを立てるといいと思います。
928:可愛い奥様
11/03/08 18:26:23.31 ubG71+kC0
小和田恒が自分のひどい出自を逆手にとって、貧乏人の味方を
標榜する左翼や少し前の創価学会と深い関係になってたのはわかる。
外務省などでもそういうひどい出自「にもかかわらず」厚かましく
ふるまってしゃしゃり出る小和田は使いやすかったかもしれないし。
周囲はみな小和田恒を見下してその低能ぶり下品さをあざ笑っていたし、
旧華族（皇族）のなかには利用していた人もいたのでは？
美智子皇后だけが「平民代表」じゃないですよ、小和田こそ正真正銘の
下種で誇りのカケラもない平民、池沼の徳仁の嫁にはもってこいだ、とかねｗ
生まれが高貴でも人格が下種な人間もいるんだが、旧華族（皇族）にも
お粗末な輩もいるってこと。小和田は小和田でそいつらを利用した。
929:可愛い奥様
11/03/08 18:34:54.16 ubG71+kC0
小和田恒が外務省といういわゆる上流階級の世界に闖入したのが
戦後の悲劇の始まり。
小和田恒の才能は起業して巨万の富を築いて税金を払って雇用を拡大し、
社会の倫理のもとを作り、希望をもった安定的で平和で真に新しい
国家を作るような場面では全く無能だが、
腐葉土のような文化をもつ旧華族の中で悪臭を放ちながら発酵して
肥大寄生して環境を壊し結果として宿主とともに絶滅するようなものだと思う。
外務省にたかり切れなくなって皇室に触手を伸ばして、今絶賛繁殖中なんだが、
どうだろうね、徳仁さんを切り離して、すむのかね？もう徳仁ごときって
焼却消毒するしかないと思うんだけど?
930:可愛い奥様
11/03/08 18:35:01.14 TSvUfeV60
今上陛下（当事皇太子殿下）が民間からお妃を迎えられたのは、
旧皇族旧華族が皇室を見限ったり危ぶんだりで娘を出したがらなかった
＋時代の空気を読んだ結果でしょう。
個人的には、後者が大きかったと思っている。
徳仁さんのお妃探しも同様に、
時代の空気（雇用機会均等法・女性の社会進出等）を気にして、
「自立した知性的な女性」を探していたのかもね。
お妃候補としてあがっていた当事の92さんは、
学習院出の旧皇族の「お嬢様」としか見えず、
まるで昭和帝の御成婚時に戻ったようなお妃の選択と国民から見られかねなかった。
そこが、92さんが、お妃候補として長らく店晒しにされた上、
最終的に外された理由かもね。
実際は、92さんこそが真の「自立した知性的な女性」だったわけで、
皮肉な結果になったわけだけど。
雅子さんについては、皇后陛下は「気の強い」だけの女性と看破なさってた様子もあり、
決して喜んで迎えられた嫁ではなかったと思う。
徳仁さんは雅子さんの粉飾経歴に惑わされたみたいだけど。
931:可愛い奥様
11/03/08 19:04:57.30 WGippSRD0
「メッキの経歴にだまされて、本当に人を見抜く目がなかった。」でポイント減。
「結婚してマズいことが散々おこっているのに対処能力全くなし」でまた減点。
ついでにルックスも減点・・・・・・
そうしていたらポイント零、いいとこまるでなしの皇太子になってしまった。
932:可愛い奥様
11/03/08 19:14:37.41 vjvrzlcyP
たしかに今現在、
雅子様に「自立した女性」ほど
そぐわない言葉もないでしょうね。
仕事のひとつ、家事のひとつさえしない、
内助の功もない。
父に甘え、夫の立場を利用し、子どもにさえ依存する…
933:可愛い奥様
11/03/08 19:50:38.43 GYXobd880
それだけ天皇皇后陛下が仕切ってて、なんで会見とかで
徳仁に苦言を呈さない？
仕切って無いからだって。
天皇陛下の御心は国民にあるもの。
息子が知らないわけがない。
だからこその、この堕落っぷり。
天皇陛下のご意見を聞いたかのように演説ぶっちゃってｗ
いいかげんにしろや。
934:可愛い奥様
11/03/08 19:54:05.35 GYXobd880
陛下が何もおっしゃらないから徳仁暴走。
歯止めをしないと堕ちる人。
陛下は堕ちる人は堕ちるままに、自然に任せる人。
皇室はそういう所。
その者の本質が暴かれてしまう所、だから自重自制する。
流される者は流されて、皇統に残らないで消えた。
ただ、それだけだよ、徳仁・・・・流れていけ。
935:可愛い奥様
11/03/08 19:57:29.28 GYXobd880
小和田雅子なんか化け物になっておるし。
自制心・自省心 抑制の利かない人ってこうなるんだね。
醜いよ。
936:可愛い奥様
11/03/08 20:22:45.41 uBq/Sw2h0
>>934
全文同意です
いつだったかサーヤが会見でそのような事を言ってましたね
公務というものは自分次第で多くも少なくもできるから
自分でしっかり管理をしないと、みたいな事
本当に皇室ってそういう所なんですよね
ナルマサはそういう環境なのをいい事に
自分の意思で好きで堕ちて行ってる
徳仁は大好きな水とともにどんどん低い所へ流れて行けばいい
937:可愛い奥様
11/03/08 21:30:40.91 rss9RAdt0
>>930
同意。
幼い頃戦争を経験されただけに、時代の空気・国民の目を非常に意識されているように
思われる。
皇后陛下にしろ、初の民間出身のお妃ということで色々いわれ又いわれないように
神経質なほどに気をつけてこられた。
それはそれで大変賢いやり方で、トータルで見れば非常にうまくいってきたのだけど、
ここにきて副作用というか負の部分が大きく顕れてきているのでは。
美智子様やサーヤの会見での喋り方しか知らなかった頃、清宮様（現島津貴子さん）の
サバけた喋り方を見て、これが生まれながらのお姫様なんだなあとしみじみ思ったことが
あった。トモさんとこの女王様も、わりと気さくな喋り方だったような。
とにかく、美智子様（とサーヤ）の、一言の間違いもあってはならないというような
張り詰めた喋り方とは全然違う。それだけ常に各方面に向けて気をつけていらっしゃる
のだろう。
ただ、国民の支持を失うまいとしていて、大局を見誤られては本末転倒になってしまう。
「病気の皇太子妃を追い出した」と総スカンくらう恐怖から、なだめつつごまかしつつ
なんとかやっていこうという時期はとうに過ぎたと拝察するが。
938:可愛い奥様
11/03/08 21:50:09.94 1qqfqhzJ0
雅子さんの経歴に国民もだまされてたからね
この方が皇后になったらどんなことになるのやら
939:可愛い奥様
11/03/08 22:08:23.68 wiQobVXv0
堕落した華族を嫌った陛下がなぜもっと堕落した
小和田から嫁を迎えたか、という点がわかんないですね。
雅子が才媛なふりをしてだましたとしても
小和田親父が人格最低裏の怪しい出自も怪しいくそ親父だったことは
婚約のころから週刊誌に暴露され、テレビでも遠まわしに言われてました。
両陛下が知らなかったとは言わせない。
堕落した華族はだめとかどの口が言うか、ですよ。
なぜこんな基地外を入れたのか、について疑問です。
三笠の長老も同じことをおっしゃっています。入内の経路が怪しい、と。
そしてそれについて今にいたるまで なんらフォローがないのも変です。
トラブルが皇室内、宮内庁内にとどまる限りは「内内のこと」で済ませられても
いまや国民、子供、外国の王族にまで迷惑がひろがっています。
何もできない理由がわかりませんね。
できる範囲のことはやっている、というのも怪しいです。
記者の質問にすら答えようとしていません。
国民の声にこたえようとしていない点で
できる範囲でやることはやっているというのがうそになります。
940:可愛い奥様
11/03/08 22:28:52.29 CzWpgNGM0
だから～
両陛下に忸怩たる気持ちがある人はなぜここに来てそれをぶちまけるんだ～
同好の士でどっかスレを作りなよ。
941:可愛い奥様
11/03/08 22:35:22.95 wiQobVXv0
同好の士じゃないよ。
単なる疑問なだけです。
私は陛下や美智子様の悪いうわさを信じたくない。
だから反論をお願いします。私を安心させてください。
942:可愛い奥様
11/03/08 22:38:52.67 DbYmNA+90
>>940
両陛下に不満を抱く人も、雅子さんを擁護する人も
根っこが同じなんじゃないかと思えてきたわ。
943:可愛い奥様
11/03/08 22:42:18.04 wiQobVXv0
>>926
そのｽﾚいってみたのですが
ほとんど動いていません。
人が多いところで（多すぎないところで）情報がほしいんです。
だれか なぜ昭和の終わりに徳川侍従長が辞めさせられたのか
なぜ徳川氏は叙勲を辞退したのか
なぜ両陛下は東宮の暴走をいさめることを公に発表できないのか
なぜ東宮の暴走を記者が質問したことに両陛下は答えようとなさらないのか
なぜ腐敗は嫌だといっていた陛下なのにもっと腐敗した小和田なんか引きずり込んだのか
なぜﾔﾌｵｸ事件について宮内庁は無反応なのか
なぜゆう殿下のことを皇位継承者の一人として両陛下は公な発言をしないのか
だれか理由を知りませんか？
944:可愛い奥様
11/03/08 22:44:19.80 OeZhaXJC0
いい加減スレチでしょ。
何度も窘められてるのに聞く耳持たずに持論をぶちまけるばかりじゃ荒らしと一緒。
945:可愛い奥様
11/03/08 22:44:25.73 CzWpgNGM0
>>941
あなたを安心させるためにスレ違いの議論をせよというのですか？
そういうのをスレつぶし目的の荒らしとみなすこともできるんですよ。
議論板でも皇室板でもいいから、あなたを満足させるスレを新しくおつくりなさい。
そこでなら、いろんな人があなたの疑問に答えてくれるでしょう。
ここからそちらへ行って議論したい人もいるでしょうから
ぜひお勧めします。
946:可愛い奥様
11/03/08 23:05:51.62 vjvrzlcyP
ここは小和田雅子さんという一人の女性を
既婚女性の視点で語るところなので、
入内前の、雅子さんに直接関係無い話題を主に語るのなら
やはり、皇室板や議論板だと思いますわ。
あるいは宮内庁に直接お聞きになれば？
947:可愛い奥様
11/03/08 23:18:25.12 LczRZf070
↑
・・・・・・？
948:可愛い奥様
11/03/08 23:30:33.42 wiQobVXv0
そーですね
宮内庁に電話して聞いて見ます。
949:可愛い奥様
11/03/08 23:35:23.13 qMC8wdLg0
雅子さん贅沢して太ったねずみ男の様
950:可愛い奥様
11/03/09 01:31:38.21 kKnwEdLV0
>>885
なんでもかんでも官僚批判へもっていくのはどうかと思う。
不自然。
実際、組織的な陰謀があったとおもう。
イルミナティ、ユダヤ、草加、朝鮮、支那の皇室乗っ取りだと思う。
951:可愛い奥様
11/03/09 05:48:19.32 AledpyFu0
>雅子さんの経歴に国民もだまされてたからね
>この方が皇后になったらどんなことになるのやら
その頃には雅子スタイルが常識になる。
最近は就職でも企業のハードルが高いから、
・ＴＯＥＩＣ８００点程度
・修士課程修了程度
でも通用するんじゃないんですか？
952:可愛い奥様
11/03/09 09:04:42.75 KW5CeizC0
けふ（今日）も
びょうきのふりをして公務をさぼり
ょなよな遊ぶ雅子さん
うまに
のること大好き
ぜったい遊びはやめません
いやみを言われても
きにしない
んーきにしない
どうってことないわよ
ろうじんは小和田のパパママ以外は嫌い
ぼーっとしているナル、アイをわたしの手下にするのは朝飯前
うっかりしていた、朝飯は食べないんだった。寝坊ばかりしているから
953:可愛い奥様
11/03/09 11:39:08.77 q1WMNizi0
>>943
ちったぁ自分で考えろよ
きっとあなたみたいなおばかさんに自分の頭で考えさせようという陛下の御心だろｗ
954:可愛い奥様
11/03/09 12:09:26.72 nhjzWpeJ0
雅子さんが入内出来たのは、
雅子さんサイドが徳仁さんを陥れたからでしょ。
もっとも、徳仁さんは陥れられた事に気付いてなかったか（現在進行形の可能性も）、
嬉々として陥れられたか、のどっちかだろうけど。
両陛下始め皇室の方々（除く高円宮家）は、
徳仁さんゆえに、無理矢理雅子さんを受け入れさせられたんでしょう。
当事は「酷い女性」と彼女の入内をお喜びになかなかったけど、
「ここまで酷い女性」とは御存知なかったので、
入内してしまえばこちらのもの、
ガッチリ教育してちゃんとしたお妃に仕立て上げてみせる、
とも思われてたのかも。
955:可愛い奥様
11/03/09 12:11:44.44 nhjzWpeJ0
>>954補足。
つまり、誰も雅子さんを選んだりはしなかった。
陥れられたのが一人（徳仁さん）
そのため無理矢理呑まされたのがその他大勢（両陛下及び皇族方）
あ、高円宮が雅子さん入内のお先棒担いでたな。
高円宮家は彼女を選んだというより彼女に賭けたのかも知れない。
956:可愛い奥様
11/03/09 12:54:16.42 Xc6kqO2s0
なんか変な人が来ているけど
昭和天皇の手術は大手術じゃない、ガンの摘出手術はしてないんだから
あれはガンで圧迫されて物が通らなくなった腸を切って別のところを通すように繋いだだけの手術
ガン自体は進行していて手が出せない状態だった
一時的には元気になるけど、しばらくすると又ガンが大きくなって腸を圧迫してしまう
これをバイパス術というけど、時間も短い簡単な手術、回復も早い
だから夏に再びお倒れになるまでは、普通にしていらした
あの時代を知っている人なら、よくわかるはず
それと侍従長の件
徳川さんの次が入江さんでなく、入江さんの次が徳川さんで、その次は自治省からの出向の山本さんなんだけど？
参考歴代侍従長
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
そして入江侍従長は昭和天皇の怒りをかって、自刃したという有名な噂があります
ついでに昭和天皇の病状を最初今上にもきちんと知らせずに「玉体にメスをいれるとは」と手術に反対された方
今上はこれではいけないと、毎日の検便等、明治から続いていた意味のない検診を廃止し、人間ドックを導入された
あと、昭和天皇にお仕えしていた方達は「忠臣は二君に仕えず」が徹底していた方たち
それこそ侍従などの側仕えに留まらず、玉顔を拝し奉る機会がほとんどなかった下働きの方達まで
そのあたりの心境は「昭和天皇とうなぎ茶漬け」で谷部さんが詳しく書かれている
生涯１度しか玉顔を拝せなかったが、その方の為に食事を作り続ける歓び、誇り、
そして、絶対的なその方以外に仕える事はないという忠義
だから、徳川侍従長は、昭和天皇以外からの授勲は受ける事ができなかった
ちなみに旧華族が冷たかったっていうのは
主に女性だからね、男性陣は女性陣を嗜めていた（これには色々記録が残っている）
「又あの女どもは妃殿下に嫉妬して困ったものだ」みたいな記載
そして香淳さまをはじめ直宮妃が、礼宮を介して美智子さまと距離がなくなった
その後旧華族とは完全和解
957:可愛い奥様
11/03/09 13:07:06.50 Xc6kqO2s0
あ、手術に反対して今上に最初正確な病状を知らせなかったのは
徳川さんです
国民は昭和天皇は最高水準で最新の医療を受けていらっしゃると思っていたのに
実際は戦前レベルでの医療しか受けていらっしゃらなかったのが解って、非常に驚いたのでした
以上すれ違いスミマセン
958:可愛い奥様
11/03/09 13:07:19.93 vy2988DK0
雅子さんの結婚式のあと両陛下への結婚ご報告の儀
とかいうのテレビでみた。 その時の皇后の表情が固くて雅子さんとの
結婚は不本意なんだろうなと直感した。私も雅子さんあげ報道
に騙されてたから理由がわからなかったけど。今すべてを理解した。
紀子ちゃんの時は温かい柔らかい
笑顔で紀子ちゃんを見守っているような表情されていた。
959:可愛い奥様
11/03/09 14:28:51.89 6jFTahs/0
>>956>>957 乙です。
叩きたい人は逆の解釈していますからね。
こういう詳しい方に論破して欲しいものです。
960:可愛い奥様
11/03/09 17:23:38.81 7qhQ/Z2S0
>>956-7
ありがとう 貴方のようにちゃんと解説してくださる方を待ってました。
論破といわれるとｱﾚですが なにしろちょっと疑問を書くだけでｱﾗｼ扱い。
ちゃんと前後関係を詳しい人に教えていただけば安心できます。
徳川氏はなぜちゃんとした病状を皇太子（当時）に上げなかったのでしょう？
ご本人に隠すのはまだ判るのですが
実の息子に言わないというのは不思議ですね。
昭和帝に手術をうけさせたくなかった？ 不思議です。
961:可愛い奥様
11/03/09 17:26:25.97 7qhQ/Z2S0
>>953
考えてわかることではないですね。だから詳しい人にきかねばならない。
徳川氏退任の件はいくらかわかりました。
以下の件につきましても また機会があったら教えてください。
なぜ両陛下は東宮の暴走をいさめることを公に発表できないのか
なぜ東宮の暴走を記者が質問したことに両陛下は答えようとなさらないのか
なぜ腐敗は嫌だといっていた陛下なのにもっと腐敗した小和田なんか引きずり込んだのか
なぜﾔﾌｵｸ事件について宮内庁は無反応なのか
なぜゆう殿下のことを皇位継承者の一人として両陛下は公な発言をしないのか
962:可愛い奥様
11/03/09 17:44:20.93 XFHsZ/ZW0
また来たよ。昨日あれだけたしなめられたのに。
宮内庁へ聞くんじゃなかったのかね。
> 948 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 23:30:33.42 ID:wiQobVXv0 [4/4]
> そーですね
> 宮内庁に電話して聞いて見ます。
963:可愛い奥様
11/03/09 18:39:17.08 7qhQ/Z2S0
だって 平日は仕事あるし 夜はつながらないし
で電話するチャンスなかったんだよ。
あとね 質問したことだけで ｱﾗｼ扱いｲｸﾅｲ！
ｽｸﾞ出て行けというけどね それっておかしいじゃん。
知ってる人がいるっぽいところで質問して 「あーなるほどね」と納得することって
必要でそ。
仲間内で永遠と蛸壺にはいってしまうじゃないか。
ここの配管おかしいよ、と一言言うことで設計ﾐｽが防げる。
言われたことを恨みに思うような人間はだめでしょ。
964:可愛い奥様
11/03/09 18:44:10.29 nhjzWpeJ0
961については、中の人を除いて、
推論でしか語れないでしょう。
聞いても無意味かと。
ご自分の推論を披露したければ、
ふさわしいスレでどうぞ。
965:可愛い奥様
11/03/09 21:02:57.32 XFHsZ/ZW0
「だって議論板の保守の怒りスレは皇后陛下を悪と決めつけている」
「だって本スレは流れが速すぎる」
「だって昼間仕事しているから宮内庁に電話できない」
だから私に合わせてってか？
雅子さんもこんな感じなんだろうね。周囲も疲れるわ、こりゃ
960はスレ立てするつもり無いみたいだし、できる人、いる？
挑戦してみたけど無理だったわ
966:可愛い奥様
11/03/09 21:34:14.72 KjXGZrIb0
私も挑戦してみましたがLVが足りないと言われて弾かれてしまいました。どなたかお願いします。
967:可愛い奥様
11/03/09 21:55:09.86 jqo4qA1m0
960
ID:7qhQ/Z2S0
＞ちょっと疑問を書くだけでｱﾗｼ扱い
ちょっと疑問を書いただけでなくて、スレタイに沿わない話を無理やり
引っ張って何度たしなめられても聞き入れない。
なぜ自分でふさわしいスレをたてて思う存分ご意見募集しないのか。何度も勧められているのに。
安心したいだけ、両陛下を信じたい、というお題目を唱えてカムフラージュ。
善意の疑問を装って荒らしている、まさに故意の荒らしだと思います。
あなたはいくら言い訳しても、言葉の端々に両陛下を貶めたくてしかたない
本音が出ているんですよ。それは自由ですが、そのためにこのスレを利用することは
許されません。
昨日はキツイことは言わずに窘めるだけにしましたが、今日も
懲りずに食い下がっているようなので、あえて言わせてもらいました。
968:可愛い奥様
11/03/09 22:05:41.80 jqo4qA1m0
私もだめでした
Ｌｖが足りないと・・・
969:可愛い奥様
11/03/09 22:24:53.54 W9qxHn+A0
スレ立て挑戦いたします。よろしいでしょうか？
970:可愛い奥様
11/03/09 22:29:45.40 W9qxHn+A0
すみません。私もLv不足で、スレ立てできませんでした。
971:可愛い奥様
11/03/09 22:41:22.93 6jFTahs/0
済みませんが、スレ立てしたことがないので教えて下さい。
janeから出来ますか？
スレッド新規作成を開いて、タイトルに 【既婚女性】-雅子さんを冷静に語る１１６
と入れればいいのでしょうか？あとはスレ１のテンプレ通りで。
972:可愛い奥様
11/03/09 22:45:50.13 jqo4qA1m0
>>971
janeからできますよ。
973:可愛い奥様
11/03/09 22:49:40.19 jqo4qA1m0
ごめん、途中送信しちゃった。
内容はここの１をコピペして、前スレ114を115に変え、アドレスも変えればおｋ。
ageてね。
974:可愛い奥様
11/03/09 23:01:45.67 jqo4qA1m0
わかるかな？
スレ新規作成画面を開くとローカルルールがでてきますから、上左にある
「書き込み」をクリックすると、内容書き込みができます。
スレタイ、１の内容を書き込んでage、下の書き込みボタンをクリック。
スレ立てできたら、誘導していただけるとありがたいです。
975:可愛い奥様
11/03/09 23:12:13.44 6jFTahs/0
>>974
ありがとうございました。初トライやってみましたが、Lv不足でダメと出ました。
日が変わって立ててなかったらやってみます。
976:可愛い奥様
11/03/09 23:42:44.90 jqo4qA1m0
>>975
お疲れさま～
どなたかスレたてトライお願いします。
977:可愛い奥様
11/03/10 00:14:01.05 BjD0KE9F0
やってみます。
978:可愛い奥様
11/03/10 00:17:07.97 BjD0KE9F0
すみません。私もLvたらずでした……
979:可愛い奥様
11/03/10 00:20:35.36 JPd/GXfR0
やってみます
980:可愛い奥様
11/03/10 00:22:39.11 JPd/GXfR0
たちました
雅子さんを冷静に語る116
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
981:可愛い奥様
11/03/10 00:23:58.19 w16WvpXx0
乙でございます
982:可愛い奥様
11/03/10 00:29:23.57 8FJxLBWh0
>>980
乙でした
983:可愛い奥様
11/03/10 01:57:20.81 wTP4loh+0
>>980
スレ立てありがとうございました。
984:可愛い奥様
11/03/10 02:40:58.99 /blPifmQ0
>>980
スレ立て乙です！
>>963
別に荒らしとまでは思わないけど、教えてチャンが嫌われるのは普通のことだよ
985:可愛い奥様
11/03/10 15:45:23.18 jhqhA64i0
263 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 07:36:07.86 ID:GcKxtDe40 [1/5]
1/4
週刊誌レポ。詳細は皆様各自でご確認ください。
週刊文春2011.3.17号
がけっぷちワイド暴走人生「わが闘争！」全20本
雅子さまご出席「学習院父母会ランチ会」は4000千円フカヒレ付き
特集記事の中の1頁強の記事
・（以下太字）「雅子さまは一時間ほど遅れてご参加になりましたが、
フカヒレスープやあんずゼリーのせ杏仁豆腐など、お食事は大体残さず召し上がりになり、一時間ほどでお帰りになりました」（学習院関係者）
・3月2日。学習院初等科3年南組の父母ランチ会が午後12時から開かれた。
場所は高級中華料理店『赤坂維新號』。
・「ランチ会は年に一度開かれる、いわばママたちの親睦会です。通常、予算は約五千円。
ニューオータニや赤坂プリンスなど、初等科に近いホテルが選ばれることが多いようです」（前出・学習院関係者）
・「愛子さまのクラスは警備の問題も考慮しなければなりません。そのため、幹事は一年交代ですが大変なプレッシャーで、なかなか決まらなかったこともあるようです。
今回この店を選んだのは、東宮関係者と話し合って決めたのだと思います」（皇室担当記者）
・当日は、25、6人の警察関係者が集まり、厳重な警備体制が敷かれた。
事前の下見も2、3回行われたという。
「一階が貸し切りとなっており、SPが店内に2、3人、入口の周囲に5、6人いて、ワンボックスカーにも乗っていた。
これはすごい警備だと思って、どなたがいらっしゃっているのですかと聞くと、“エラいお方です”と煙に巻かれてしまいました」（居合わせた客）
・店で選べるランチコースは約二千円から五千円。
「雅子さまが召し上がったのは、団体のお客さま用の予算に応じて作られた特別コース（この日は四千円）でした」（学習院関係者）
内容は、前菜、フカヒレスープ、海老・魚・肉を使った料理三品と、主食、さらにデザートに胡麻団子と杏仁豆腐が付いたという。
・「妃殿下は、五つ並べられたテーブルの端、部屋の角にお座りになっていました。お飲み物はアルコールではなくお茶。
ランチ会は約二時間半でした。ボリュームたっぷりです」（同前）
986:可愛い奥様
11/03/10 15:46:00.99 jhqhA64i0
264 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 07:36:58.10 ID:GcKxtDe40 [2/5]
2/4
不登校会見から一年が経過しているが、愛子さまは一時間目の国語や算数の授業を受けられず、食堂で皆と一緒に給食を食べることもまだ出来ていない状態だ。
・この一年を東園学習院常務理事が振り返る。
「昨年は、初等科の科長、教頭、主管が野本東宮侍従と連絡を取り合い、時には両殿下もご参加になって、東宮御所で話し合いをする機会が何度かありました。
最近では、愛子内親王が学校にいる時間も長くなり、お友達との関係は非常に良くなっていると聞いています。
先日も内親王が『音楽の授業には絶対出たい』というご意思があって授業に出られ、音楽会が上手くいったことがありました。かなり良い方向に向かっていると思っています」
「ご要望があれば、妃殿下でなくても付き添い登校をこちらから禁じることはできません。
ですが、子どもたち同士は親がいると気になってしまうこともありますから、初等科の先生方は、四年生に進学されるのを節目に、お付き添いが不要になっていただければ、と思っています」
〆は、四年生になったら、お一人で通えるようになることを祈りたい。
続いて女性セブン。
987:可愛い奥様
11/03/10 15:46:32.45 jhqhA64i0
265 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 07:37:49.45 ID:GcKxtDe40 [3/5]
3/4
女性セブン2011.3.24号
愛子さま／給食時間、今日も別室で雅子さまとお弁当／もうひとつのいじめ事件
2頁の記事
・昨年4月の始業式欠席から始まった愛子さまの3年生は、3月16日の終了式をもって終を迎える。
春休みには、毎年恒例となっている長野県へのスキー旅行へ一家で出かけられる予定。
「昨年、あいこあはパラレルに挑戦されました。傾斜のきつい斜面も滑れるようになって、
スキーへの自信を深められました。そのため、スキー旅行がいまかいまかと待ち遠しい様子だそうです」（宮内庁関係者）
・3学期になると、これまでより1時間早い、2時間目から登校され、さらに6時間目の最後の授業まで学校にいられることが多くなられた。
「3日に1日程度は徒歩で下校されていますし、1月に雅子さまが保護者会に出席されたときには愛子さま一人で歩いて帰られました。
3月の音楽祭でも合唱を披露され、本当にお元気になられているように感じます」（学習院関係者）
・しかし、学習院関係者や宮内庁関係者によれば、まだ二つの懸念事項があるという。
まず一つ目は、1時間目の授業に出席されていないこと。
もう一つが児童全員が集まる食堂での給食にいまだに愛子さまが顔を出せずにいることだという。
・実はこの背景にはこれまで明かされなかったもうひとつのいじめ事件があるという。
愛子さまへの“いじめ問題”が浮上する直前の昨年2月のこと。
学習院初等科では、お腹にくる風邪が流行していたという。
愛子さまも何度か体調を崩され、主管に「お腹が痛い」と訴えられたこともあったという。
・そんな中、愛子さまがお友達と食堂で給食を召し上がっているときだった。
仲良しのお友達が風邪の影響で、愛子さまの目の前で給食を嘔吐。
「すると一部の男子児童が“うわっ！きたない！”などと声を上げる騒ぎとなって、
その女の子は顔面蒼白になって泣き出してしまったそうです。
その事態をご覧になっていた愛子さまも、もう呆然とされて言葉も失われ、ショックをかくせないご様子だったといいます」（別の学習院関係者）
988:可愛い奥様
11/03/10 15:46:53.42 jhqhA64i0
266 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 07:38:41.06 ID:GcKxtDe40 [4/5]
4/4
・更に前出の学習院関係者は、
「このとき、愛子さまも同じような症状の風邪をひかれていましたから、“もしかしたら自分が同じようなことになっていたかも”と思われ、恐怖を感じ、トラウマとなってしまい、それが今も消えないのではないでしょうか（略）」
・本誌前号で伝えたとおり、雅子さまの同伴登校は愛子さまが強く望まれてのことだという。
・「愛子さまは、お昼の時間に一人になられるのが怖いのではないでしょうか。
お昼だけでも雅子さまに一緒にいてほしいというお気持ちから雅子さまのご同伴を望まれているような気もします。
しかし、いつかはこの状態を克服されなければ、これから先、前にはお進みになれません」（前出・学習院関係者）
〆は、4月から4年生に進級される愛子さま。
“お友達と給食”が大丈夫のサインを、いま雅子さまは待っておられるときなのか。
以上です。
989:可愛い奥様
11/03/10 15:48:38.75 jhqhA64i0
セブン表紙
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
文春中づり
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
990:可愛い奥様
11/03/10 16:04:21.58 psQrnhEX0
レポ貼り乙です
雅子って自分で三ツ星を貸し切って食べる時は時間オーバーして
日付が変わるまで飲み食いしてるのに
父母ランチ会では遅れてきて早く帰るのね
すごい品数の二時間半のコース料理を
一時間遅れて来て残さず食べて一時間後に帰ったって事は
本当に「食べるだけ」でさっさと帰って行ったんですね
もう4年生になるのにいまだに父母達とろくに話もできないなんて
とことんコミュニケーション能力のない人
991:可愛い奥様
11/03/10 16:36:31.53 ND7xY68YP
雅子様って、これまで時間を守ったことがあるんでしょうか？
もしかして、時間を守るのは失礼、というような
世界の方なんでしょうか…
992:可愛い奥様
11/03/10 16:47:37.45 xzUTlwuq0
元々ズボラで時間にルーズな性格に加えて、
今では、遅刻やドタ出、ドタキャンなどを繰り返すのには
どれだけ多くの人を自分の行動で振り回したか、で自分の権力や威力を確認してる面もあると思う。
本人が意識してるかどうかはわかんないけど、
自分の思惑ひとつでほかの人の動きをコントロールしたりするのが快感なんだと思う。
993:可愛い奥様
11/03/10 16:59:14.02 2rK5+ARO0
遅刻の常習犯は適応障害なんてものではなく
病気以外の基本的な判断力が欠けていると思われ。
フェンデイノバッグ、犬のお手振り、長野公務舌だしアカンベーも然り
能力的なものではないですかね。
994:可愛い奥様
11/03/10 17:06:07.01 8FJxLBWh0
>>985->>989
乙です、ありがとう。
よくこれだけ「ご不安」のタネがあるものですね～
小さい子供は目の前で起こることすべてが衝撃で新たな体験。
それを積み重ねて成長していくのに。
まあ、健常でないことをお察しする以外ないのでしょうかね。
でも雅子さん自身が何もかも「ご負担」でいちいち大騒ぎする人だから
子供の生活におこる小さな変化にいちいち反応して騒いでいるのもうなづけるのよね。
995:可愛い奥様
11/03/10 17:10:46.96 8FJxLBWh0
ていうか、私のつっこみどころ。
「エライお方です」 ｂｙ客
改めて考えるとこんなに違和感覚える言葉もないわ。
996:可愛い奥様
11/03/10 17:20:37.22 Cz66l0W20
>>995
ドえらい（ことをやらかす）人です・・・ｗ
普通は「皇族の誰かです」と言うよ～～
997:可愛い奥様
11/03/10 17:33:04.40 yA88PmET0
ランチ会に二時間半も時間を取ったのは
父母たちが雅子のルーズさに合わせてあげたのかな？
これだけ長く取っておけば時間内のどこかで少しは顔出すでしょうみたいな
それにしても雅子は取り巻き親子を静養に連れ回してるわりには
こういう場では取り巻きママ達ともおしゃべりできないのかしら
食べたらさっさと帰るなんて
998:可愛い奥様
11/03/10 17:35:05.82 bQKdL9Ik0
エライって、
非常に苦しい、困った、
身体的にしんどい、という意味もありますね。
その意味では「エライ人」で合ってるのかも。
999:可愛い奥様
11/03/10 17:51:57.86 8FJxLBWh0
体がエライ＝体がつらい
とか言いますものね。
案外その客、
「天皇陛下をもお待たせするおえらいおえらい雅子さまですよ～」
だったのかもしれんｗ
1000:可愛い奥様
11/03/10 19:01:54.14 wTP4loh+0
皇太子妃入内前のような皇室に戻れますように。
1001:１００１
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