11/02/16 23:35:41 u4tGC4beO
高齢で不妊様になる人は精神的に幼いんだろうね。
ある程度成熟した人なら、子を持てない葛藤や嫉妬を理性で抑えるけれど
不妊様はそれができない。
あまつさえ自分に配慮しろ、自分が可哀想だとくる。
とあるブログで旦那に問題が有ると分かったあとに
今まで自分だけが苦しんできたのに、旦那はそのことを詫びてこないしフォローもないとか
書かれて閉口。
旦那も辛いと思うけどね。
そういう相手に対するフォローはしないのが不妊様クオリティ。
215:可愛い奥様
11/02/17 02:09:49 KH7Ry/i60
今月号のフラウに「妊活」特集があって、興味深かった。
排卵のこととか、卵子の数の話とか。
出産適齢期についても書かれていた。（１９歳～３４歳）
「そんなの学校で教えてもらってない！」と思う人は
ぜひこういう記事を読んだほうがいいなーと思う。
あと、アンケがあって、アンケートの平均年齢は３３歳。
そのうち「出産経験あり」はわずか全体の１０%。
もちろん、既婚・未婚入り交りの結果だから、当然なのかもしれないけど…。
その中で、「何歳までに出産したいですか」の答えで
「４０歳以降」と答えているのが１０%もいたこと。
他人の人生設計だから、ご自由にどうぞ、とは思うけど…。
無知は怖いと思う結果だった。
216:可愛い奥様
11/02/17 05:41:20 6iH0W0/K0
>>215
「フラウ」で特集しても手遅れってことだよねｗ
「anan」とか10代後半～20代前半相手の雑誌でやらないと。
217:可愛い奥様
11/02/17 06:00:59 12BqXLj80
高齢出産の年になったって、生める人は生めるんだよ普通に。
でも、性機能の老化が早くて生めなくなってるのに自覚が無いまま、
高齢になってから生もうとするから、いろいろ大変になる。
早い人は３０台前半から不妊が始まってるんだよ？
生む気がある女性なら、結婚してようとしてまいと、
もっと自分の体を知ってなくちゃいけない時代だと思う。
ここで高齢を叩いてる人だって、たまたま生めただけで、
どれだけの人がちゃんと自己管理出来てたことか。
ってか、２０～３０代の方。
叩いてないで、もう一人子供生んだら？
そしたら、日本の人口も増えるし、高齢の人保険料まわすなんて話なくなるのにｗ
218:可愛い奥様
11/02/17 09:13:54 SQGFKnjA0
そうだね、何でもたまたまだよね。
たまたま20代から不妊の人もいれば
40で結婚してすぐにできる人もいる。
33で結婚してすぐに治療開始しても結局子どもを産めなかった同僚がいるから
>>215の40代での初産希望が1割もいるなんて驚きの数字。
たまたま産めちゃう側に自分が入れるなんて、どうして思えるんだろう。
自分37歳で周りに「まだまだ若い、まだまだ産める」とか普通に言われるから
世の中が40歳でも問題無く普通に妊娠可能という間違った認識を持っているんだろう。
219:可愛い奥様
11/02/17 10:31:44 n/zX2vFI0
>>186
あまりに読解力なさすぎｗ
要は皮肉、逆説的に説明してるだけじゃん。
自分で言ってる通り、「高齢」不妊を語るスレで不妊治療そのものを全否定したい人はスレ違い。
その治療そのものの否定について否定してるんだってば。
220:可愛い奥様
11/02/17 11:13:31 OlwjNMNiO
>>217
一人あたりが産む人数は変わりないんじゃなかったけ？
晩婚化非婚化で、産まない人が増えてるだけだったと思う。
老化してから焦って欲しがるのが間違ってるんじゃないの？
保険適用も一部の不妊様と野田の一方的な主張じゃない？
221:可愛い奥様
11/02/17 11:26:05 RXbGrLRf0
>>165
お気持ちお察しします。
心ないレスの多さに驚きましたが、
あなたが健康な赤ちゃんに恵まれることを心から祈ってます。
222:可愛い奥様
11/02/17 16:23:50 5i5TtyKyO
板に「我が子を離婚家庭の子供と付き合わせたくない」
みたいなスレあったけどさ、
私は正直「不妊治療の子」の方が嫌。
友達ならいいけど結婚相手としては本当に嫌。
淘汰されるべきだった繁殖力の弱い遺伝子なんかいらない。
高齢あんまり関係なくてごめんなさい
223:可愛い奥様
11/02/17 16:28:28 DTIKkiv8O
>>222
あんまり悪い言葉を使うと自分に返ってくるからほどほどにね。
224:可愛い奥様
11/02/17 16:45:33 +qEGtmZKO
>>222
知り合いのオバサンが「あそこの家は晩婚だったから不妊治療してる」とか「○○さんとこはまだ子供に恵まれない、病気だ」とか散々噂しまくってたけど、見事に自分の子供が不妊になって病院行ってるわ。
ｻﾞﾏｧは思わないけど、やっぱり自分に返ってくるんだと妙に納得した。
225:可愛い奥様
11/02/17 16:53:10 KkHMeC5hO
因果応報とか信じてる人って気持ち悪い
不幸を待ってました～みたいな人多いし
226:可愛い奥様
11/02/17 16:54:55 KkHMeC5hO
>>222
同感
227:可愛い奥様
11/02/17 17:01:17 qprplBuQO
私も>>222に同感。
少なくとも>>1に賛同する住人なら誰でも心の隅にあることでは。
>淘汰されるべきだった繁殖力の弱い遺伝子なんかいらない
これ本当にそうだよね。
228:可愛い奥様
11/02/17 17:42:55 +qEGtmZKO
>>227
子供を諦めた人は老人ホームに入るお金貯めなきゃねっ
229:可愛い奥様
11/02/17 18:04:38 2M1hDUqO0
前にあった「行き過ぎた不妊治療」スレみたいに
生殖補助技術はどうなのか？みたいなスレがあった方がいいのかなぁ？
ここは高齢の不妊がテーマだもんねぇ。
230:可愛い奥様
11/02/17 18:57:34 03G6IDvy0
不妊ちゃんが不妊症なのも何かの因果応報なのかしらねえｗ
231:可愛い奥様
11/02/17 19:39:08 cydZFf2PO
つまり今、不妊の人達の両親は、かつて不妊を馬鹿にしてたってこと？
なんだかな～
てか不妊様ってほんと因果応報って言葉が好きね。
232:可愛い奥様
11/02/17 19:47:04 +qEGtmZKO
>>225
高齢不妊より専業主婦が憎いんですよね？
233:可愛い奥様
11/02/17 19:49:26 RXbGrLRf0
222と227の「ナチズム」「優生学思想」丸出しにドン引きしました。
ヒトラーかと思ったｗ
234:可愛い奥様
11/02/17 19:58:11 alz+eXeAO
不妊治療で産まれた子って、やっぱり不妊が多いのかな？
某女性作家は不妊治療で産まれた人で、今不妊だね。不妊も関わるテーマで小説書いてた。
235:可愛い奥様
11/02/17 20:31:41 fo5uyVqZ0
不妊治療って、内容が辛そう。
卵管造影の体験談聞くと、深刻で、やってる人すごいと思う。
AneCanで「これからは女性も一生働く時代です」特集してた
筆頭は３０代半ばの小梨既婚者だった。
これがトレンドだとあおってるから
結婚も出産も遅れて、不妊治療に駆け込む人増えそう。
236:可愛い奥様
11/02/17 21:18:32 K72Mi+aoO
>>233
どちらかと言えば人為的に生殖をコントロールしてることの方が「優生学思想」なんじゃないの？
まあ残さなければならない理由はこれっぽっちもないけどね。
無理して残さなくてもいいですよ、自然の成り行きに任せてくださいって言ってるだけ。
237:可愛い奥様
11/02/17 22:01:18 qprplBuQO
わざわざ我が子が苦労するのが目に見えてる相手と結婚してほしくないよねという話を
民族主義と同列にされてもね。
ほんとに高齢不妊のﾌｧﾋﾞｮって目も当てられない。
238:可愛い奥様
11/02/17 22:26:51 +qEGtmZKO
>>237
てか、あなた子供いないじゃん。
もし私に子供居ﾀﾗﾚﾊﾞ話？子供欲しいの？かわいそー
239:可愛い奥様
11/02/17 22:31:37 +u2Unfa00
>>238
高齢不妊がこのスレでいい加減恥ずかしくない？
そろそろ巣に帰ってくれないかな。
240:可愛い奥様
11/02/17 22:36:04 qprplBuQO
>>238
小梨スレに書き込んだら小梨認定ですかw
いい年してその程度の短絡思考なら子がいなくて正解だね。
241:可愛い奥様
11/02/17 22:40:15 +qEGtmZKO
>>240
その発想、そのまま返してやるよwww
242:可愛い奥様
11/02/17 22:42:29 +u2Unfa00
＞子供欲しいの？かわいそー
これってまさにID:+qEGtmZKOのことでは……
243:可愛い奥様
11/02/17 22:48:58 tOMaoHue0
どうどうどう。
自分も>>222に同意。不妊治療で生まれた子と自分の子が結婚ってなったらすごく嫌だ。
244:可愛い奥様
11/02/17 23:12:46 +qEGtmZKO
将来自分の子供が結婚したいという相手を連れて来たら「あなた、不妊治療で産まれたんじゃないでしょうね？！」と聞くシュールな絵。
ついでに晒してみますね。もはや高齢不妊関係なく不妊治療を叩いているようですし…
245:可愛い奥様
11/02/17 23:21:41 J3quMdwzO
ババア「あなた不妊治療で産まれたんじゃないの？」
不妊治療で産まれた人「…いいえ、違います…」
結婚あぼん
ババア「あなた（ry」
不妊治療で産まれてない人「…いいえ、違います…」
結婚あぼん
どっちにしろ、マジで相手に聞いたり調べたりしようとするなら基地外だわな。
246:可愛い奥様
11/02/17 23:30:21 fo5uyVqZ0
>>244
今の未婚率と就職率とか日本の経済考えたら
自分の子どもが配偶者つれてくるころには
そんなのどーでもよくなってるよ。
就職先は、インドか中国で、現地のインド人中国人と結婚
言葉わからないけど育児手伝うために親もインドか中国へ
247:可愛い奥様
11/02/17 23:34:08 fo5uyVqZ0
>>244
ババア「あなたお生まれは？」
配偶者「×○※～～～」（中国訛りもしくはインド訛りの激しく聞き取りにくい片言英語）
248:可愛い奥様
11/02/17 23:34:16 MVpwLWXU0
>>246
今の20くらいの子と話すと、
それでも結婚できて、子供を持てるなら勝ち組くらいな意識だよ。
なんかもうね、政府の少子化対策とかものすごいピントずれてるなと思う。
249:可愛い奥様
11/02/17 23:45:33 +qEGtmZKO
中国人かインド人か不妊治療で出来た子供か
さぁ、どれが一番気に入りましたか？
ま、その前に結婚できればいいねw
250:可愛い奥様
11/02/17 23:47:22 aZfOkt100
つうか30代後半とか40代でそろそろ子供産んどかなきゃー（焦
なんて、ずいぶん出産子育て舐めてるなあと思うわ。
子供の世話を外注する財力や、若いじじばばのサポートがあるなら話は別だけど。
高齢母って、体力がなくていつも疲れきってるからか、
子供放置とか、ヒスってたり、案外非常識な人が多い。
251:可愛い奥様
11/02/17 23:55:48 +u2Unfa00
ここで暴れてる人も明らかにその予備軍でしょ。
252:可愛い奥様
11/02/17 23:57:49 +qEGtmZKO
>>251
こいつ最高にアホ
253:可愛い奥様
11/02/18 00:18:42 p4KE6tzx0
>>248
そうだね。男も女も結婚出産を諦めてるかも。
仕事ないし。非正規雇用だと自分だけで精一杯になるよね。
親がバブル世代だから親の職歴は華やかな分だけ
期待かけられて辛いかも。
就活、婚活、不妊治療、
すべて歯車が狂ってるからしなきゃいけないことなんだろうね。
254:可愛い奥様
11/02/18 00:22:53 p4KE6tzx0
不妊治療って、女性にはもの凄くツライ医療行為じゃない？
だから、その医療行為を歯をくいしばって乗り越える度に
思い入れが激しくなるんだと思う。
これだけ苦しんだから、絶対良い子が産まれる、と、病院いく度に
エスカレートしていくんだろうね。
255:可愛い奥様
11/02/18 00:25:52 p4KE6tzx0
>>251
本音を話すことは大切だよ。
なかなか話せる場所も限られてるし。
書いた本人が読み返して、何か、楽になれるヒントがあればいいね
256:可愛い奥様
11/02/18 01:46:46 Daxq1W930
>>254
普通の人は快楽で子供出来るのに真逆だよね
かわいそう...
でもずっと避妊しなくてもいいのは羨ましいなあ
素朴な疑問だけどアラフォーの人ってどれぐらいセックスするんだろう
週一とか？
257:可愛い奥様
11/02/18 06:29:56 mOLzY2yuO
>>256
>快楽で
なんかキモい
258:可愛い奥様
11/02/18 08:12:11 sZ4oAyVsO
顕微とかの不妊治療の助成もどうかと思う。
何十万って出してくれるんだっけ。
259:可愛い奥様
11/02/18 09:58:25 k5jZKBDZ0
以前、発言小町で「20代で子供を二人産んだけど、三人目がほしい。でも、
もう30代になってしまって、3人目を産んでも育てる体力があるか心配です」
みたいなトピを立てた。
そしたら「アテクシは40代で不妊治療してんのよ！こんなトピたてて
喧嘩売ってんのかオマエ」みたいなレスばかりついてた。
そりゃ、20代と30代では体力も下がるし、育児経験してる人が心配するのも
当然だろうと。
40過ぎて本気で初出産＆初育児できると思ってるのがすごいなあ。
260:可愛い奥様
11/02/18 11:14:14 9YDUIusE0
いや、生める人は生めるのは事実。
中絶する人が一番多い年代は４０代だとか。
決して１０・２０代の独身者ではなく、４０代の既婚者らしい。
どうせ出来ないだろうと油断してたら出来て、今さら育てるのは大変っておろすとか。
体力気力と経済力もあって、生みたいって言うならうんで育てれば良いと思うけど、
でも一方で、老化が進んで生めない状態になっててもおかしくない年齢でもある。
自分が生める側だと安易に信じてる人って楽天的なのかな？
４０代でも自分は生めるって信じる根拠はどこにあるんだろう。
261:可愛い奥様
11/02/18 12:08:49 vwrcn4U1O
>>260
＞ 中絶する人が一番多い年代は４０代だとか。
こればっかりですねw
262:可愛い奥様
11/02/18 12:13:27 3FZqRTep0
大嘘だよ。倍くらいで20代が断トツ多い。40歳は２番目ね。
ちなみに、妊娠件数では20代、30代、（確か次に10代、でも不確定だから無視して）、40代で年齢のまんま。
30代はできたら産める環境な人が多いから中絶件数は少なめ。
263:可愛い奥様
11/02/18 17:18:47 p4KE6tzx0
>>259
怖いなー
なんで自分の子ども、自分の遺伝子にそこまでこだわるんだろう、、
そのあたりに向き合わないと、逆に自分で自分を追い込む事になりそう。
書き込んだ人って、毎日自分を追い込んでしまってるのかな。
264:可愛い奥様
11/02/18 17:20:09 p4KE6tzx0
コンカツで 年収１０００万のイケメン男を探してる
非正規女性と同じ心理かなー
265:可愛い奥様
11/02/18 18:19:44 CyM1DATiO
高齢不妊は加齢が原因って全くその通りだと思うんだけど、不妊治療全体を叩くのってスレチじゃない？
なんかﾓﾆｮる…。
266:可愛い奥様
11/02/18 19:16:27 OT2mcv9FO
35歳以上で、タイミング以外の治療を施さなければ妊娠出来ないなら、するべきではない。
本来なら淘汰されるべき弱い、リスクを背負った子供に老いた両親なんて悲惨過ぎる！
産まれながらにして虐待してる様なもんじゃないか。
ただし自然妊娠なら話は別。
267:可愛い奥様
11/02/18 20:44:39 wRK99ngrO
>>266
「本来なら淘汰されるべき弱い」
って誰が決めるの？
まぁスレチだけど、年齢関係なく切迫流産しかける人がいるけど、薬や注射、点滴や入院して流産を食い止めてるよね。
そして産まれたその子は淘汰されるべきだったのかな？
268:可愛い奥様
11/02/18 21:30:58 TgqHE34cI
切迫の原因はさまざま
ここで話してるのは
高齢で妊娠しにくくなって、投薬だ処置だと色々手をかけないと
妊娠出来ないケースと
高齢で、医療の力を借りないと妊娠継続出来ないケースでしょう
極端に言えば、自然界だったら発生さえ出来なかった命のこと
人間だからこそ実現したが、命としては強くないだろうねって話
わかるなー
かくいう私は36で高齢出産した
高プロラクチン血症、多分加齢が原因
この世にカバサールがなかったら、妊娠してなかっただろうなと
つくづく思うよ
269:可愛い奥様
11/02/18 21:31:32 vzvnH6JMO
人工的に植え付けなければ妊娠できない高齢不妊とは
そもそものスタートが全然違うでしょ。
スレチだと自覚しながらも黙ってられないほど惨めなのは分かるけど、
ここで火病起こしてもね｡
270:可愛い奥様
11/02/18 22:13:47 mOLzY2yuO
デブ、やたら好戦的で粘着
しつこいしキモい
飛びぬけて歪んでる
そろそろ逮捕されて鎮静化して欲しい
こいつらほど権利を履き違えてる人種は存在しない
271:可愛い奥様
11/02/18 22:17:25 wRK99ngrO
>>269
何苛々してんの
更年期？落ち着いてよｗ
ホント汚いな
272:可愛い奥様
11/02/18 22:25:00 PiFhcvhJO
もにょるのは勝手だけど何で遺伝子の組み合わせを決める作業に人の手が介入していいの？
なんでやっていいのかを誰も説明できないよね。でも無視してやっちゃう。
こんなクズはエキスパートスレにはうようよいる。
273:可愛い奥様
11/02/18 22:34:57 mOLzY2yuO
>>272
クズw
274:可愛い奥様
11/02/18 22:42:38 QEx2xDlc0
>>272
このスレでファビョルのが限界なのよ。
あなたの上の人みたいに。
275:可愛い奥様
11/02/18 22:58:38 mOLzY2yuO
２ちゃんは気弱な人の憂さ晴らし
本当のコミュニケーションはリアルだけにしか存在しない。
276:可愛い奥様
11/02/18 23:19:51 CyM1DATiO
何か荒れてきた…
>>272
ここって「高齢不妊の原因は卵子の劣化だから、治療しても無駄じゃない？早く気付けば良いのに」ってスレだと思ってたから、治療云々については別スレ立てた方が良いんじゃないかと思っただけだよ。
高度治療とかいうのに疑問持ってる人いるんじゃない？
277:可愛い奥様
11/02/18 23:27:55 mOLzY2yuO
不妊治療は廃止すべきである
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
こちらでお待ちしております
278:可愛い奥様
11/02/19 00:39:21 AUoZ3SxBO
ぶっちゃけさ、妊娠した本人が若いなら多少弱い子でも育てられる率が高いよ。
だって、万が一母親本人がダメでも祖父母とかが還暦迎えてないとか、環境的にも頼れる人がいたりするし。
それが35歳過ぎ、ましてや40歳過ぎなんて母親へたばり率高いし、祖父母高齢過ぎて頼れない、子が未熟・虚弱・障害なんて哀れにも程がある。
自然に孕めない体なら、諦める事も必要だと思うよ。
理性ある人間なんだから。
279:可愛い奥様
11/02/19 11:19:39 +Mt7FrmZO
顕微とかで子供造って、身障だと判ればさくっと堕胎。
身勝手すぎる。
280:可愛い奥様
11/02/19 11:30:15 BO4hQcNr0
一方で若者の堕胎には目くじら立てて怒る
281:可愛い奥様
11/02/19 12:13:04 fl5KBM0JO
高度生殖医療ってもう子供を「授かった」じゃなくて子供を製造したって感じだね
282:可愛い奥様
11/02/19 12:21:22 +Mt7FrmZO
高齢や、顕微とかで妊娠して、出産前に身障者と判明しても、
そういう連中は堕胎禁止とかにしてほしい。
283:可愛い奥様
11/02/19 12:25:11 vYPSRAtpO
アメリカじゃ受精させるときに男女えらべるらしい（ホントかわからない）
近年は受精する前の精子から病気になりにくい精子かどうか判別できるらしく 命の選択は神への冒涜だと賛否両論らしい
それはおいといて40過ぎての出産・・・妊娠を望む40代には失礼だけど子供が20歳になったら母親が60歳なんてやっと社会に出れた時期に介護しなきゃならない歳が近いなんてわいそう
いま40代でおばあちゃんになる人も多いのに40代で母親になるって・・・
大変だよ
284:可愛い奥様
11/02/19 13:26:29 NlXJveZX0
40代といえば自分の親の介護もそろそろかという時期だし
更年期も人によるけど重い人もいる。
自然妊娠ならまだしも作為的にいろいろやって幸運にも
子ができてもその後は・・・
285:可愛い奥様
11/02/19 16:06:40 2PQ8Wk2p0
未だに出既婚に否定的なオバサン（不妊様）
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
286: ◆Iris/3ySHU
11/02/19 16:11:00 2PQ8Wk2p0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:4番)
個人的恨みでもありそう・・・ずっと悪口書いてるね
人の家庭のことを口出しするなんて野暮な集団だね
注意するとそのブロガー降臨のおさわがえでずっと恨みつらみを
板違いをスレ立てして文句ばかり書いてる集団がいるね
日本女性アンチ活動で価値を下げたいアジア圏からの怨念だって
気をつけなさいよ。本当の日本女性が書いたのではないと
証明しないと存続があぶないのは過去からでも
復讐が来るように反逆者が設定し、未来も汚しながら続けているので
時間軸と空間軸を揺るがず戦いが霊的な見方です
287:可愛い奥様
11/02/19 16:11:41 2PQ8Wk2p0
ブロガー降臨のお騒がせでずっと
288:可愛い奥様
11/02/19 16:16:18 2PQ8Wk2p0
不妊様15
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:3-4番)
不妊様15
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
都合が悪くなったときの逃げで重複は仕様ですね。
289:可愛い奥様
11/02/19 17:34:58 fl5KBM0JO
どうしても諦めきれない生殖障害の婆さんたちはインドかタイに駆け込んで仮り腹出産か、若くて腐ってないな卵子買って野田みたいに強行出産するか、さあどっち
290:可愛い奥様
11/02/19 17:43:37 HMkoQmxXO
貧困女性には何をしてもいいのか？
出産には危険が付き物なんだよ。どれだけ苦しいか。分からないだろうけど。
卵子も若い他人のを使うとか、我が子じゃないね。
なにより母親の持つ格が堕ちるわ。
291:可愛い奥様
11/02/19 19:32:46 23pZ1J5I0
>>262
それ言ったら、実はダウン症とかの親も２０代が
けっこういるんだよね。
だって産婦人科医が検査すすめないんだよ。
その年代。
292:可愛い奥様
11/02/19 21:05:28.52 G6yZXfK30
20代だと確率が低いから大丈夫と本人も思っちゃうんだろうね。
検査自体知らない人も多そう。
293:可愛い奥様
11/02/19 21:38:56.90 ddgfMc7D0
でも障害はダウン症だけじゃないからねー
ダウンは障害児の中じゃ育てやすい方
重い自閉とかは本当に大変だと思う
294:可愛い奥様
11/02/20 02:18:12.78 bibcQcxo0
自閉は少し遺伝があるからね～…あと40代以上の人の精子もよくないんだってね。
結婚は墓場とか言ってないで若いうちから
計画的に人生設計しないとね。
295:可愛い奥様
11/02/20 08:47:20.99 49ahsRAe0
>>293
よくわかってるではないの
また反論しにきたけど？レスの特徴屋はまだいるのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:477-478番)
296:可愛い奥様
11/02/20 08:51:42.37 49ahsRAe0
降臨お騒がせがお前はこのブロガーなんだよ！って断定した鬼集団
まだあるブロガーに粘着してなんだろうね。シアワセノカタチで検索してヲチしろって
宣伝しまくっていて書いたり消したりの変な人だとか・・
このブロガーのこいつをたたこうってアンチ活動も汚いね。
不妊様15
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:75番)
間接的に悪口を書いてるつもりで満足してる私嫌いね・・・
ブログのヲチが生きがいでここで悪口を書きたいらしいが・・・
297:可愛い奥様
11/02/20 09:16:33.17 Fc6V7I5G0
「例の恥ずかしい発言をした芸能人」の発言って、
このスレとしては正論だと思う。
298:可愛い奥様
11/02/20 09:30:34.42 M+hoqMGRO
>>297
いや、全然正解じゃない。
無知なくせに馬鹿が知ったかぶりをして恥ずかしいよ。
今じゃ、オバサンの代名詞のようになり
女性全体を嘲笑している言葉に進化しているしね。
きちんとした医学知識と倫理観で高齢不妊治療を批判しないと
あり得ない奇跡や曲がった感情論と倫理観
40代の堕胎率など持ち出す高齢不妊様と
同レベルに成り下がると思いますよ。
299:可愛い奥様
11/02/20 10:37:30.91 kvTUodIY0
よく読んだら？40代の堕胎率出してる人達は高齢不妊に否定的な人だよ。
私は「40代の堕胎率は一番じゃない」と突っ込んだ方だけど。
298もキーワードに惑わされて内容をちゃんと把握しないと、
充分感情的に叩いてる人に成り下がってるよ。
300:可愛い奥様
11/02/20 14:10:36.54 72l34o0z0
ここで不妊治療してる人じゃなく
高齢出産になる女性に不妊治療してる
医者に対して文句を言えば？と思う。
301:可愛い奥様
11/02/20 14:24:18.33 UzjMvpRu0
希望する患者に対して治療を行っている医師に文句を言えという根拠が理解できない。
302:可愛い奥様
11/02/20 17:15:40.12 D3tIOlsHO
小町で、48で第一子を不妊治療で授かったけど、
医療が進歩してるんだから、医学の力を借りて生んで何が悪いの？
みたいなレスを見た。
やっぱ、そういう治療する人って自分の事しか考えられないんだなと思った。
303:可愛い奥様
11/02/20 18:14:15.24 QzbOHuXiO
高齢で初産とか障害児を量産させたいとしか思えない。
一切税金の力を借りないなら勝手にすればいいけどさ。
304:可愛い奥様
11/02/21 10:33:52.73 ub+53tMJ0
不妊スレで
不妊治療してるは小綺麗な人が多い
とかいうレス見たけど、笑っちゃった。
305:可愛い奥様
11/02/21 15:00:54.25 JCzKdgJpO
>>304
私も笑っちゃった。
子供を小児科に連れていけば小綺麗にしてるママだってたくさんいるけど。
小児科なんて行かないから知らないか
306:可愛い奥様
11/02/21 19:55:18.55 f5kx8OMmO
>>304
そんなこと言ってんの？
やっぱり不妊様はバカだなww
親になれないわけだwww
307:可愛い奥様
11/02/21 20:22:50.03 5il0mkV20
不妊治療はお金がかかるからね。
生活が苦しくてみすぼらしい人はいないでしょう。
子ども呼吸苦で夜間救急に駆け込んだ時はさすがに小奇麗どころかすっぴんで行ったなぁ。
308:可愛い奥様
11/02/21 21:05:21.87 kPFFX/ip0
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 12:23:36 0
>>45
高齢で不妊って病気でもないよね。
ただの「老化」。
人によっちゃ更年期が始まる年齢でもあるのに
子供生みたいとか、何寝言言ってるの？と思う。
9月1日の深夜3時から、夏休みの工作とドリル3冊と歯磨きカレンダー塗りと
読書感想文と絵日記をやろうとしてるようなもん。
みんな7月から計画的にやってます。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 13:03:13 0
＞9月1日の深夜3時から、夏休みの工作とドリル3冊と歯磨きカレンダー塗りと
＞読書感想文と絵日記をやろうとしてるようなもん。
＞みんな7月から計画的にやってます。
すんばらしい例えｗ
まさに今の今まで何やってたの状態ですな。
そのくせきちんとこなした他人様に上から目線で配慮を求めるんだからどうしようもない。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 15:43:13 0
>>46
でも新学期に先生にしかられなかったら調子こいて
海外旅行に行った自慢して、まじめに宿題やった子を馬鹿にするんだな。
高齢不妊様の親は放任担任みたいなもんだと思う。
309:可愛い奥様
11/02/21 21:09:23.84 kPFFX/ip0
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 15:43:13 0
>>46
でも新学期に先生にしかられなかったら調子こいて
海外旅行に行った自慢して、まじめに宿題やった子を馬鹿にするんだな。
高齢不妊様の親は放任担任みたいなもんだと思う。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 19:17:40 0
そうそうｗ
・ぽんぽん簡単に宿題できた人が「まだやってないの？」「いつやるの？」
っていうから登校日には行きたくない。
こっちは旅行とか帰省とかあっただけなのに。
・きちんとやった人の宿題が廊下や壁に掲示してあるのをみて
「やってない人に配慮を！！！！！」
「そもそも掲示するのが間違ってる！！！！」
・ドリルの答えを買って写すからそのお金を税金で補填して！
頭おかしいよなぁ、老化不妊様は。
310:可愛い奥様
11/02/22 00:36:50.31 Sv3TSLy9O
上手い例えだな～ｗ
35過ぎて結婚→出来ない→不妊治療なんて本当にその通りだと思う。
311:可愛い奥様
11/02/22 00:47:43.45 UgHKwHou0
上手いね！
素晴らしい例え
312:可愛い奥様
11/02/22 12:00:34.54 3T8RAJUSO
なんてわかりやすい例えだろうww
馬鹿な高齢不妊様に聞かせてやりたいww
313:可愛い奥様
11/02/22 14:20:57.66 LvTikSBCO
夏休み初日から宿題に取り組んでるのに終わらない人も
ごく稀にいるけど高齢不妊の大半は
９月でアタフタ→展示や表彰は差別！配慮を！
のモンペアだもんなぁ
そもそも結婚が遅い時点で自分の賞味期限わかってない
色んな意味で女としては欠陥品
314:可愛い奥様
11/02/22 14:57:35.54 6qodH6i70
結婚は比較的早いのに、なぜか
アタシは本気出したら宿題なんてすぐ終わるわよ
それまでは旅行やレジャー（＝趣味、遊び）満喫しますから！
って根拠のない自信であえて8月下旬まで引っ張る人もいるよね
で、実際に手を付け始めたら終わらなくて半泣きみたいな
315:可愛い奥様
11/02/22 21:47:46.91 RmqwjtzOO
年取ってから駆け込み式に不妊治療開始する人多いんだね
527:可愛い奥様 :2011/02/22(火) 18:13:05.37 ID:OclDBUS80 [sage]
>>526
私もだ。出来れば自然にってなかなか病院に
行こうとまでは思わなかった。旦那さんも子供居ないなら
居ないで良いよねって言ってたし。
でも女性にはリミットがあるし治療しても
遅い時期になってあの時行っておけば
って後悔しても嫌だなって思って行ったので
30代後半から始めましたよ。
316:可愛い奥様
11/02/22 23:15:52.67 I8Q7K/y10
周りが子育てに奮闘しているのを横目にのん気にしていたが、
やがて彼女たちの育児が落ち着いてきたころ
閉経目前で涙目で必死に治療する高齢不妊って。
っていうか、不妊症じゃなくて老化だよね。
老化に病名つけて子宮いじくったところでびくともしないのは当たり前。
317:可愛い奥様
11/02/23 07:23:26.89 p5ENqx7/O
>>316
>びくともしない
朝からコーヒー吹いたww
318:可愛い奥様
11/02/23 08:08:06.28 rpd1I9xE0
子育てに奮闘して睡眠もままならなかった頃に、優雅に遊んでた独身女が正直うらやましかったんでしょ
それが今更不妊で焦ってるから、ここぞとばかりに叩いてるってわけね
319:可愛い奥様
11/02/23 09:26:37.01 aullkfsv0
>>316
だよね。
老化して見込みのないものを国に面倒見てもらおうというたかり根性。
高齢不妊治療スレなんか見ると本当に呆れるわ。
>>318
独身はうらやましくないわね。
高齢不妊で先行きのないあなたのような人も。
320:可愛い奥様
11/02/23 09:27:54.28 cEW8RzMR0
うん、うらやましかったよ
私、20代前半で子供産んだから、呑気に遊んでる友達がうらやましかった
でも、自分の人生に後悔もないし、とても幸せよ
だから、むしろ、なんで若い頃に生まなかったの？
今更、焦った所でどうにもならないことはどうにもならないのよって
言ってあげたい気分なんだけど
321:可愛い奥様
11/02/23 10:03:05.03 U8ZRkaO4O
>>313
自分で作れないからって、金に物を言わせて、
他人に作ってもらうも追加で。
322:可愛い奥様
11/02/23 12:24:24.49 cIX8t/Y20
>>320
若い頃に産んでおかないとどうにもならなかった
のが、医療の進歩によってどうにかなってしまう事が
腹ただしくて仕方がないんだよね。
本当ならどうでもいい事をこんなに噛みつくなんて
おかしいもの
323:可愛い奥様
11/02/23 12:36:10.33 dq6xcjhH0
どうにかなってない人も多いからなー。
324:可愛い奥様
11/02/23 12:36:51.23 wO4cXrgsO
テンプレ通りの不妊様で失笑しちゃいました。
しょせん石女のくせにw
325:可愛い奥様
11/02/23 12:39:20.45 cEW8RzMR0
その人たちに腹立たしいなんてことはないけど、
そういう自己責任の不妊にお金が出るシステムには腹が立つわ
326:可愛い奥様
11/02/23 12:41:05.03 cEW8RzMR0
レス番忘れてた。 >>325は>>322にです。
あ、あとひとつ
「はらただしい」じゃなくて、「はらだたしい」ね
327:可愛い奥様
11/02/23 13:13:50.57 hq6uk42IO
>>322
違う違う。
医療の力で自然界に発生しない生き物を造ってまでも手に入れようとする浅ましさが気持ち悪いだけ。
人を育てるんだからまともな倫理感を持ってないとね。
328:可愛い奥様
11/02/23 18:28:19.17 Ywwl0F7AO
高齢不妊婆(というかただの老化)が高度生殖技術(不妊治療とはいわない)で手に入れた人造人間(貴重児ｗ)が、世にまぎれるのが迷惑。
こんなことしてたら生態系が狂う。
それから医療破綻に拍車をかける。
肝心の子のアイデンティティは置き去り。
だから、そんな非人道的な行為を叩いてるだけだよ
329:可愛い奥様
11/02/23 19:34:26.43 UTgzAWJR0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:251番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:163番)
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
330:可愛い奥様
11/02/23 19:56:15.18 knEpYbm60
でもさ、それでも出来なかったらもう血のつながりなんか関係ないとか言って
養子貰うって人も今は多いんだよ。
ちょっとでも子供に怒鳴ってる親見たら通報して親から取り上げて
うちにきたら幸せにしてあげるのにって怒ってたよ
大丈夫だと思う？
その人が早く妊娠することを願ってるんだ。
331:可愛い奥様
11/02/23 20:38:30.42 r7dkbWdhO
>>322
どうでもよくないよ
勝手に賞味期限切れさせて子宮腐らせた妊娠障害に
貴重な税金使って欲しくないもの
332:可愛い奥様
11/02/23 21:37:12.14 N/hTAuTJ0
目先の税金がそんなに惜しい？
少子高齢化で今の子供たちも将来大変だよｗ
333:可愛い奥様
11/02/23 21:37:37.54 N/hTAuTJ0
目先の税金がそんなに惜しい？
少子高齢化で今の子供たちも将来大変だよｗ
334:可愛い奥様
11/02/23 21:49:38.47 hq6uk42IO
>>332
高齢が無理矢理造ることで少子高齢化の解消には絶対ならない。残念だけど。
逆にNICUなどお金がかかることが増えるだけ。
ちゃんとまともに子供が産める人にあと一人産めるように補助するほうが断然有益。
ま、散々出尽くされた話しだけどね。
335:可愛い奥様
11/02/24 06:32:29.30 UyjD7XFz0
確かに元気な赤ちゃんがたくさん産まれるなら我々の将来を支えてくれそうだけど
実際はNICU占領してるところから始まってるしあまり期待出来ないね。
夫婦とも高齢不妊→体外受精→自閉が産まれて
慌てて下の子をまた仕込み、さらに高齢義母に育児任せて働いてる人のブログ見てる。自閉の子を普通の保育園に入れてるからまあ不満タラタラよ。
絵に描いたようなDQNだわ。
336:可愛い奥様
11/02/24 07:33:42.19 Nrmx0/XbO
>>318
20代で２人産んで、子育てに没頭した
とっても充実してたと思ってる
何で独女を羨ましがる必要があるのwww
そう思わないと高齢不妊様はやってられないんでしょうねww
惨めな人生ww
337:可愛い奥様
11/02/24 09:27:28.17 +kYtGToz0
高齢不妊の希望の星、ノダ
生まれた子供は、心臓・肝臓疾患に食道閉塞で母乳・ミルクは飲めない。
１歳までに６度の手術が必要。
ノダ本人。
産後胎盤が降りきらず、子宮摘出済み。
これが『事実』であり『現実』
無理矢理つくって、産んで、五体満足なわけがないって。
338:可愛い奥様
11/02/24 09:34:48.39 l0o9aFmT0
>>337
そんな重い病気なんだ…
で、ご本人はもう仕事復帰する気満々なの？
もちろん議員だからいろいろなものを背負ってて、簡単には辞められないのはわかるけど
金あるんだから仕事辞めてつきっきりになりたいレベルの病気じゃないの？
あ、お金あるから世話は人に頼んで
最高レベルの医療を受けさせられるのか…
339:可愛い奥様
11/02/24 12:48:17.98 siI2oEWjO
赤ちゃんかわいそうに。苦しいだろうに。
野田は要らん苦労を生まれる前からさせて、幸せとか言ったり泣いたりしてるんだね。
こんなひどい結果があるだろうか。
知能は普通なんだろうか。
エゴで子どもなんて作っちゃいけないって、これでよく分かったね…
340:可愛い奥様
11/02/24 12:49:38.70 Az8MwstmO
野田が自爆したw
341:可愛い奥様
11/02/24 13:05:03.72 P5l5U4qkO
野田の子も若くて健康な母親のお腹から産まれたかっただろうに
342:可愛い奥様
11/02/24 13:17:05.41 RXigKweI0
切迫流産で入院したけど、
周りはみんな、高度不妊治療で妊娠した人だったよ。
自然妊娠は私だけだった。
不妊治療で妊娠すると、
妊娠中のトラブルが多いのは有名だよね。
高齢での不妊治療に公費からお金を出すのは反対だよ。
若いうちに妊娠すれば、自然妊娠の可能性が高く
妊娠中も自然にすごせる。
公費を使った保険治療もせずにすむことが多い。
わざわざ高齢になった人にまで、公費を出すことはない。
その後も公費から医療費を使い続けるんだからね。
お金が続かないなら諦めてくださいでいいよ。
343:可愛い奥様
11/02/24 13:23:31.05 Nrmx0/XbO
>>342
同意
344:可愛い奥様
11/02/24 13:44:20.87 wLAgsNru0
>>342
まるっと同意。
345:可愛い奥様
11/02/24 16:43:56.54 rTOj20+9O
>>342
同意。
エキスパートスレや35以上スレにいる人たちにちゃんと認識してほしい。
あそこは都合の悪いレスにはスルースルーで臭いものに蓋だから。
346:可愛い奥様
11/02/24 18:45:44.87 XeVZgWxW0
26歳の時に切迫流産で入院したら、同室の他の4名は
全員「高齢妊婦」さんだった。
どの人も問題を抱えた人。
一番大変そうだったのが、3つ子のうち1人が胎内で亡くなってるのに
その子を出すには帝王切開するしかなく、でもそれをするには
他の2人も同時に出すしかないのにまだ800ｇくらいしかなくて
出すに出せないって人。
羊水が死亡している胎児のために悪くなってもう出すしかない
NICUのﾍﾞｯﾄﾞを2つ確保できたら産むしかないとか
もう連日大変そうだった。
他にも妊娠2ヶ月から半年くらいずっと点滴暮らしの44歳の人とかいた。
で、その時の私の胎児は結局流産してしまった。
それで手術から戻ってきたら
「まだ26歳なんだから次がすぐあるから気にしないで」
「どうせ最初からだめな運命だったんだよ」
「流産なんてここのみんなに比べたらどうってことないから」
「若すぎたってことだよ。もっと経験積んで次は流れないように」とか
言いたい放題。
高齢妊婦さんへの偏見（年齢が高くても人格は高くもない）は
この時生まれた。
347:可愛い奥様
11/02/24 20:02:11.94 H1Rmf8KM0
>>346
私も＞3つ子のうち1人が胎内で亡くなってる 経験している。
でもそれは20代の時。
結局3人とも流産した。
その後つわりで入院した経験もあるけど、同室は20代で切迫の人ばっかりだったよ。
シロッカー手術受けたり、半年以上入院していてマタニティ服持ってない（入院してるから必要ない）とか言ってた。
346さんの同室の人達は本当にひどい人かもしれないし
励まそうとして言葉を間違えただけかもしれないし。
自分も本気で心配してくれてる人達から「次がすぐある・・・」「どうせ最初から・・・」って言われたもん。
本当につらい思いをして苦しんだと思うけど
高齢妊婦はみんなハイリスク。性格に問題アリと思い続けるのは
ちょっと視野が狭いのでは・・・
もちろんスレ本来の老化は不妊につながる、早く産んだ方がいい、という意見には賛成。
348:可愛い奥様
11/02/24 20:05:00.44 H1Rmf8KM0
あ、ちなみに3つ子は自然妊娠です。（一卵性）
本当に治療してないですか？って何回か聞かれたけど。
349:可愛い奥様
11/02/25 00:41:26.13 Gv1gfLVWO
>>345
その35以上スレに、自称医者wが、高齢不妊治療の出産は問題ないみたいなこと書いてあって笑える。
350:可愛い奥様
11/02/25 00:46:03.58 Gv1gfLVWO
570:可愛い奥様 :2011/02/24(木) 23:29:15.87 ID:gZ058UIwO [sage]
自分の周りにも高齢体外で生まれた子が何人かいるけど
みんな健常児で健康。
予定日6週前まで働いてるし、妊娠経過も順調だった。
35歳以上で治療を受けてた妊婦はみんな入院して
赤ちゃんはNICUに入って障害児、みたいな思い込み止めて欲しい。
351:可愛い奥様
11/02/25 01:28:44.92 cUOgNWHJ0
20代の芸能人とか、やっぱり結婚から妊娠が早いわ～と思った。
こういうの、いいよね。
自分はぎりぎり20代で結婚、34で出産したけど、遅すぎた。
結婚はともかく、せめて妊娠はのんびりしてないで、焦るべきだった。
いろんな親子見てるけど、20代非出来婚のママと子はとてもバランスがいいような気がする。
352:可愛い奥様
11/02/25 09:00:39.16 xi82qM7y0
思い込み
353:可愛い奥様
11/02/25 09:04:16.16 IhgrWYoT0
>>352
昭和39年生まれで不妊なのですか？
諦めたほうがいいと思いますよ。
354:可愛い奥様
11/02/25 09:20:22.19 Z/2jAV5sO
自分は母親が36の時の子で長子(１人っ子)なんだけど障害とか疾患とかはないよ
そういうのより、親はどうしても自分の時代は｢こうだった｣で動いてしまうときがあると思う
若い親なら柔軟に対応できる(自分の時代と近いから)事でも、
高齢親だと感覚が離れすぎてたりするんだよね
うちの親は｢教師は聖職者。問題教師でも言うことは一応聞いておけ｣
｢チャンネル権は父親。漫画は金の無駄。ゲームは犯罪者生産機。
ファーストフードは不良の食べ物。子供はムダ毛処理とかしなくていいの｣
な価値観の人だったから私は周りで浮きまくってた
何十年か前に悪書追放(あまり詳しくないけど)やってた人と同じメンタリティ
親が若い子だと、親と見たい番組が一致してたり、
家族でテレビをや漫画を楽しんでいたのが羨ましかったな
なので高齢不妊さんはもう治療をあきらめてほしい
子供が親につられて｢アウトオブ眼中｣とか｢ヤンエグ｣とか言葉覚えて、
学校で使っていじめられたら可哀想だし
355:可愛い奥様
11/02/25 09:38:38.78 GNF83G9J0
>>354は高齢不妊が簡単に子供を諦められると思う？
自分が母親になる為ならどんな手段も選ばないよ
若い卵子求めてタイやインドに駆け込む生殖脳おばさんも大量発生するかもね
356:可愛い奥様
11/02/25 10:15:58.15 nB/whmnVO
>>354
「ヤンエグ」ってなに？
>>355
ほんと。
そんな基地外高齢不妊にはちょっとくらい税金使ってもいいから、
妊娠を諦める道とか妊娠以外の趣味や奉仕、自己肯定できるようなカウンセリングを受けさせてやりたい。
無理矢理妊娠で母児に巨額の医療費がかかることを思えばマシかな
357:可愛い奥様
11/02/25 10:29:59.76 Z/2jAV5sO
>>356
ごめん、バブルの頃の流行語って事は分かってるんだけど意味は良く知らないんだ
もしかしたら小学生が使わないような言葉かも…
うちの親は｢ナウい｣が口癖だったよ。学校では古すぎて誰も使って無かったけどw
あとモンペ非難はひどいのに問題教師はやんわりと庇うんだよね。体罰も正当化
当時はそれが当たり前って、それで死人とか問題が出たから禁止になったのにまったくわかってない
358:可愛い奥様
11/02/25 14:13:25.34 YzyIaVUBO
>>354
今の高齢不妊婆だとバブル期の脳天気な価値観で
今の時代とズレそうね
男なら外車乗って女を送迎して当たり前、とか？
うちは年齢じゃなくて人種や国籍が違っていたから
母親の価値観の誤差で周りから浮くという話はよくわかるよ
でも高齢不妊婆は自分のことしか考えられない生き物だから
子供がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
子供が障害だらけの体で生まれる可能性が高くなっても
自分がママになれればそれでいいんだ
359:可愛い奥様
11/02/25 16:38:32.02 LRfCQglP0
>>356
ヤンエグ＝ヤング＋エグゼクティブ＝若い＋管理職 らしい。
管理職の広義には経営者も入るので、一般的には「青年実業家」だろうね。
∴ヤンエグ＝４０歳未満の青年実業家ｏｒそれに準ずる肩書き・収入のある企業人
※当時、公務員の俸給は少なかったので官僚は当てはまらないと思われます。
360:可愛い奥様
11/02/26 06:22:42.60 oeJnfdS3O
>>359
よくわかる説明ありがとうございました。
ヤンエグって初めて耳にしたので。
高齢不妊が今更やっと初産とかでもし回りにいても、これじゃ話が噛み合わなさそうだ
361:可愛い奥様
11/02/28 08:53:42.08 h8BnwHAm0
35歳以上の不妊スレに突撃しないで、こちらのスレを有用しましょう。
煽られたら愚痴も書けないと、２ちゃんでナーバスになるようなメンタルの人を
スレ違いの書きこみでさらに追い込むこともない。
子宝ねっとみたいな「割けるチーズ」を絹糸くらいまで分割してるような
ところでルールに守られ、思う存分書いたらいいのにと思うけど。
35歳も過ぎて、世間をいろいろ見てきたであろうわりには耐性が低い。
35歳も過ぎて、これから子どもを生み出そうとしているわりには、
煽られるごときで弱音を吐くなんぞ
万が一妊娠できて億が一子どもに何かあったら、
その責任の重みで生きていけなさそう。
人類の身体の神秘と医療の発達の織り成す「果てにある何か」に、
親子2代で人体実験しようという勇者たちをそっと見守る。
362:可愛い奥様
11/02/28 09:17:21.83 KuBngAj80
不妊治療って最初になぜ妊娠しないのか
一通り調べるんだよね。原因は妻・夫・原因不明の
３通りあるけど、実質治療を受けるのはほとんど
女性なので女の人にかかる負担がすごく重いんだよね。
私は子供欲しかったけど調べたくなかった。だって
原因が旦那さんだったら彼が傷つくと思ったし、
相手が悪いせいで何でこんな治療しなければいけないのか
とかの理由で夫婦が不仲になる事もあり得るんじゃなかと思った
から。（そういう事書いてあった本があった）私は不妊治療は
気軽に受けやすい治療じゃないし高齢になってから受診するのも
仕方ないんじゃないかと思う。
363:可愛い奥様
11/02/28 17:48:42.61 i+QObJsPO
治療は諦められても子供は簡単に諦めることは出来ないだろうから代理母とか卵子提供の道に走る高齢不妊おばさん増えそう
あーやだやだ
364:可愛い奥様
11/02/28 18:03:28.84 QH8eJmU/O
それを思えば、きっぱり諦め自分から身を引いた友人は潔くて慈悲深い…もう一人の友人も勇敢だわ。
頭が下がる思いだが、心中を想像すると痛々しい。
365:可愛い奥様
11/02/28 21:34:18.87 i+QObJsPO
>>364
諦めるのも勇気がいるよね
366:可愛い奥様
11/02/28 21:54:16.42 OwKNtBRM0
周囲はよく知りもしないのに、
無責任に
「諦めることないわよノダさんも～」とか言うだろうからね。
「今はいくつになっても産めていいわね」って
おばさんに言われてびっくりしたことがある。
昔ならともかく、
今は周囲のプレッシャーもすごいだろうに
ある程度やって、きちんと諦めるのは勇気がいるよね。
367:可愛い奥様
11/03/01 02:19:37.49 rB87O51aO
男性不妊って面倒くさそう…
いちいち、傷つくとかEDになるかもとか考えないといけないんでしょ？
男なんてガサツな生き物なのにね
繊細なんて笑っちゃうよ
368:可愛い奥様
11/03/01 05:19:30.74 E/j4xAFe0
誰もがみんな、その人生に於いて何かを得て何かを諦めているのにね。
結婚をゆっくり目に設定した人は、出産の代わりに何かを得ていただろうに。
そう選択したのだろうに。
30代半ば過ぎても子どもを問題なく生めると思っていたとでもいうのだろうか。
だってそんなこと教えてもらってないもんとでもいうのだろうか。
今日も高齢の不妊様は、10年前の危機感のなかった自分の莫迦な頭を叩く代わりに
若いデキ婚芸能人や、若い子連れの親を叩くのだろうか。
369:可愛い奥様
11/03/01 06:03:17.72 0YybJYpB0
イタリアのロック歌手ジャンナ・ナンニーニ54歳も
去年の11月ごろ女の子を出産したよ。
でも卵子提供によるものではなく、
｢長い治療の過程をへて｣妊娠した。自然分娩だったそう。
こちらは母子ともに健康みたいよ。
人によるよね。
野田さんはちょっとお気の毒だけれども
50で母となるのは大変だろうと思うなあ。
自分は32と34で生んだけれども、
未就学児が家に居るときは、大変だったもん。
今アラフォーだけど、今から生む元気はない。
同級生の友達が今不妊治療中なんだけれども
生んでも大変だろうなあと思ってる。いわないけど。
370:可愛い奥様
11/03/01 09:09:10.37 mGDcZGgBO
自然妊娠なら文句も問題も無いね。その人の生む力だからね。
しかし私も３人めは34で生んだけどしんどかった。
もう二度と生むことはないわ。50代で病院やら買い物やら抱っこやら無理です。
371:可愛い奥様
11/03/01 09:55:22.15 i9xz6Dm20
自分も第一子は２７だったけど第二子どうするか迷ってたんで
歳あいてしまって結局３２で産んだけど
産後数年は心身ともに本当にきつかった、冗談抜きで死にかけた
育児も上の子の時と較べて適当にならざるをえなかったし
40超えて妊娠出産なんて絶対考えられない
372:可愛い奥様
11/03/01 10:32:22.45 Gd2A3Uou0
こんな所でナニーニ姉ちゃんの名前見るとは思わなかったｗ
そうなんだ５４で母になったのか・・・スゲー！
ＣＤ引っ張り出してまた聞こう
373:可愛い奥様
11/03/01 16:15:01.19 Zv5znRvH0
理想的な妊娠って、
１）大学（院）卒業
↓
２）数年きちんと働き、職場で信頼を得た後に結婚、妊娠
↓
３）20代後半～遅くても32くらいまでには初産、
出来ない場合は不妊治療をこの間に行う
↓
４）35、どんなに遅くても37までに第2子以降を出産
35を過ぎたら無理＝治療して授かることをあきらめ、自然妊娠のみを狙う
って感じ？世間としても↑だとそんなに嫌悪感を感じないよね。
このコースから大きく外れるのがデキ早婚だったり、高齢不妊様だったり・・・・
374:可愛い奥様
11/03/01 16:26:57.51 VPqyUH5CO
駆け込み高齢不妊も晩婚高齢不妊もアホ
375:可愛い奥様
11/03/01 17:17:40.18 RNQM8PwV0
>>373
そうだね。
数年で足りるか分からないけど、社会的な信用を得るくらいの社会経験をしておかないと、
産んだ後の人間関係に差が出るから、20代後半～は理想だと思う。
高齢不妊はアレだけど、早すぎるのも別の意味でアレなのが多いし。
376:可愛い奥様
11/03/01 20:07:13.70 nOYU8pKj0
自分は子供欲しかったし、子供産むなら早いうちじゃないとダメと
教育されていたので、３０までに絶対結婚すると決めていて
２９で結婚、２年で妊娠しなかったから、不妊治療１年して３２で第１子。
その後３６で自然妊娠で第２子授かったよ。
考えたら373に思いっきり当てはまってるけど、
ギリギリセーフだった気分だよ。
上の方で顕微だの体外だのの子はどーのと言われてるのは
かなり気分悪いし、偏見もいいところ。
自然淘汰されるような、遺伝的に問題ある受精卵なら
体外受精でも自然妊娠と同じように流産するっつーの。
377:可愛い奥様
11/03/01 20:29:35.18 3y09cYki0
どうして不妊治療経験者はこういうスレで意気揚々と治療してたけど～と語りだすのかねｗ
気持ち悪いｗ
378:可愛い奥様
11/03/01 20:45:33.36 oM+4JJ8L0
一意見とはいえ、専門家が署名つきで言ってる事なんだから
ただの偏見ってことはないでしょ。
379:可愛い奥様
11/03/01 21:05:38.97 VPqyUH5CO
現役不妊も元不妊もキモい
380:可愛い奥様
11/03/01 21:22:25.79 nOYU8pKj0
>378
ソースpls
結局不妊治療が「なんだか分からないけど」キモいだけなんでしょwww
やっぱり「高齢不妊」かどうかなんてどーでもいいんだ。
ただ叩きたいだけ
381:可愛い奥様
11/03/01 21:35:36.13 sdTF1bmg0
373、理想的な初産の幅が数年も無いｗ
年齢にこだわるのも痛いよ。
>>380
ぐぐるとすぐ出てこない？
2007年、聖路加の研究チームが
体外受精の妊娠異常の発生率について発表してるよ。
382:可愛い奥様
11/03/01 22:01:37.29 nOYU8pKj0
>381
それ妊娠異常じゃん それで体外受精児が気持ち悪いなら
自然妊娠の早産児も気持ち悪いってこと？
383:可愛い奥様
11/03/01 22:05:16.46 0YybJYpB0
子供はやっぱり授かるものであって
無理して作り出すものではないよね。
他人の卵子と夫の精子でできた子供を作り出すって
なんだか怖い。
夫がよその女と浮気して出来ちゃった子供、のほうが
まだ普通じゃない？
高齢でも自分の卵子と夫の精子で子供を作るまではいいと思うけれども
他人の卵子を使って他人のお腹を借りてまでは
生まなくていいんじゃないかと思うわー。
生んだらゴールじゃないもんね。
そこから始まりなんだから。そして先が長いんだから。
384:可愛い奥様
11/03/01 22:27:54.67 oM+4JJ8L0
>>380
NICU 人工受精とか不妊治療でぐぐるとガサガサ出てくるけど。
385:可愛い奥様
11/03/01 22:49:06.98 tlsG6BgTO
子どもは授かり物って言ってる人は
旦那が射精障害や乏精子症で自分は全く問題が無かったらどうしてたんだろう。
すごく子どもが欲しくても授かり物だからと諦めたんだろうか。
386:可愛い奥様
11/03/01 22:55:29.04 jU2fM/pA0
>>382
同レベルに語れるものじゃないよ。
ちゃんと自力で試練を乗り越え命になったものと
自力じゃどうにもならずに試練を簡単にしてもらったのとじゃね。
>>385
どうしてもほしけりゃ相手かえるだろうね。
相手をかえれなきゃあきらめるしかないだろうね。
387:可愛い奥様
11/03/01 23:05:27.33 sdTF1bmg0
授かりもの、という言葉自体、
自分じゃどうにもならないという諦めのようなものがあると思う。
言葉だけでそういう人もいるけど、
実際私は心底からそう思ってるから、
結婚自体が失敗だったと思わなければ、
相手を変えようとは思わないな。
子供に恵まれるのは、夫婦関係があってこそだから。
388:可愛い奥様
11/03/01 23:58:19.50 DQJZgIej0
初妊娠チャレンジがアラフォーだと、妊娠率が低いんだろうか。
親戚内のおばちゃん、おばーちゃんたちで妊娠のこと話してたとき、
複数のおばちゃん、おばーちゃんから「４０すぎて出来ちゃったときは、からだがきつかった」
「４０くらいになったら、できないでいいって思うよねえ」「でもできちゃうのよね、これが」って聞いた。
結局、みんな産んでふつうに育ったみたいだけど。
特に、４０すぎて産んだ子に障害どうこう、はないみたいで、若いころの子でも死ぬ子はいたっぽい。
そういう話を、出産してから親戚内で何回か聞くので、４０すぎても普通に産めると思ってたｗ
うちの田舎では、話聞いた世代の人たちは自宅出産、生まれる直前にきつければ産婆さん、ってやり方だったし。
なので、４０すぎはムリ！っていうの読んで驚いたよ。もう産んでるか否かで違うのかもね。
389:可愛い奥様
11/03/02 00:15:22.84 9GHtbIeD0
やはり初産とは違うでしょ
390:可愛い奥様
11/03/02 01:06:26.62 mG4SjHX30
若いうちにたくさん子供産んでると排卵ストップ状態が何年も
続くから結構いい卵子も残ってるんじゃない
うちの祖母は12人子供産んで最後の出産は45だったって
391:可愛い奥様
11/03/02 02:15:35.59 fINmQTsC0
上の子が家事を手伝ってくれるような歳…10歳すぎてたら凄く楽かも。
なにもかも自分でやらなきゃいけない、自分も初めてのことばかり、の初産とは全然違うかと。
羊水が腐る云々で世間の反発がすごかったけど
みんな気を遣わないで本当のことを言うべきだと思う。
やっぱり高齢で初産は色々と大変だよ。色々とね。
このへんってマスコミでは韓国関係ばりの言論統制が行われてるよね。
ヘタなこと言ったらクレーム殺到でＴＶから消えるぞってくらいの圧力だよ。すごいよね高齢不妊。
392:可愛い奥様
11/03/02 02:57:39.23 ADV9cMgEO
夜中に起きて眠れぬからカキコ
自分は三人、ぽっつりぽっつり間空けて最後の子供は四十の時
子育てに慣れてるとはいえ、気力体力大変な重労働
結局、保育園に丸投げしました
今からは受験期、こっちの寿命が縮む日々です
高齢で初産の方は覚悟を決めて、長生きしてくださいね
393:可愛い奥様
11/03/02 07:38:03.32 +QhwcMZnO
高齢不妊様が、野田の子がパーフェクトベビーじゃなかったのは不妊治療のせいでも年齢のせいでも母体のせいでもなく悪いのは あくまで 受 精 卵 のせいだとかファビョってたのにはワロタ
現実見えてないの？あ、逃げてるだけか
394:可愛い奥様
11/03/02 07:41:19.12 tMwg7t7n0
>386
嫁子さん、あなた生まれる時から試練を簡単にしてもらったんですってね
人工的に生まれた女は我慢が足りないから
そんなロボットみたいな女がアタクシの息子ちゃんに…
などと言われ続けるわけですね。分かります。
395:可愛い奥様
11/03/02 07:43:02.78 +QhwcMZnO
>>376
人造人間の親必死
396:可愛い奥様
11/03/02 08:02:30.86 tMwg7t7n0
ここで不妊治療を叩いてる人って、
帝王切開なんかの自然じゃない生まれ方もダメなの？
あと、４０歳以上の自然妊娠も羊水腐ってるからダメ？
397:可愛い奥様
11/03/02 08:17:05.10 E85fRNT90
なんで不妊治療してるやつって新たな人格を人工的に造り出す行為と
既にある命や自分をどうにかして助ける治療をごっちゃにしようとするんだろうか。
やっぱり不自然なことしてるって負い目があるのかね？ｗ
398:可愛い奥様
11/03/02 08:21:47.30 +QhwcMZnO
>>396
疑問なんだけどなんでそこで帝王切開がでてくるの？
399:可愛い奥様
11/03/02 08:39:17.71 Wj4rM6T30
「４０歳以上の自然妊娠」って、どこかに治療に相当する医療行為が介在してる？
400:可愛い奥様
11/03/02 08:43:04.59 EGyseb2nO
>>396初めてだわ、そんな考え方聞いたの。助かる命を二つ(母子)見殺しにしろっての？
｢造れない体｣とはまるで別物だろが。
401:可愛い奥様
11/03/02 09:13:25.28 BfPjIYUC0
>>386>>387
そうかぁ、たとえ人工授精すれば子どもが持てたとしても諦めるんだ。
ふーん。
まあ、旦那が男性不妊じゃないから言えるんだよね。
子ども欲しくて旦那が好きなら普通諦めるとか離婚するって思考にならないもん。
402:可愛い奥様
11/03/02 09:42:16.00 j37OMW80O
養子とか、二人で生活するって選択肢はないのかなあ
403:可愛い奥様
11/03/02 09:42:42.81 D2fk0jRcO
>>396
頭悪すぎる
話さないほうがいいよ
404:可愛い奥様
11/03/02 09:50:14.06 h4v7Os1BO
>>401
旦那が好きなら諦めて二人で楽しく人生を送る
405:可愛い奥様
11/03/02 10:01:10.25 7yCTlyBE0
>>396の言い分（推測）
私は不妊治療してるけど（してた）分娩方法は帝王切開じゃない！（その予定）
世の中には自然妊娠とはいえ４０過ぎの腐れ羊水女の出産もあるじゃないか、
私はそれより○歳も若いんだぞ！文句言うな！
406:可愛い奥様
11/03/02 10:14:23.30 uV7VeADNO
>>396
私は帝王切開だけど、「一緒にするな」と感じます。
体の外で誰かが無理矢理くっつけて体に戻してって生命に無理させすぎでしょ。
自然に生まれ育った命を助ける医療と、命を操作することを同列に考えるなんて、ちゃんちゃらおかしい。
だから昔から帝王切開は保険適応なんでしょ。
407:可愛い奥様
11/03/02 10:19:54.32 xVmsUYxT0
>考えたら373に思いっきり当てはまってるけど、
>ギリギリセーフだった気分だよ。
一般的に見てもギリギリセーフだと思う。
本当は1人目も自然妊娠でいけたかもね、どんな治療をしたか知らないけど
今後母体に異常が出ないことだけ祈っておく。
治療した医院は直後の妊娠出産すら責任を持たないのに、
数十年後の更年期なんて絶対診てくれるわけ無いものね。
>自然淘汰されるような、遺伝的に問題ある受精卵なら
>体外受精でも自然妊娠と同じように流産するっつーの。
治療しないとできないような妊娠に不向きな体に宿るのと、
40台になっても自然妊娠するような妊娠向きな体に宿るのでは
赤ちゃんのリスクは違うでしょうに。
”妊娠に不向きな体”な上に”適齢期をすぎて”妊娠しようとするから、
自己中心的で子供のことを何も考えていないということで批判されるんだよ。
408:可愛い奥様
11/03/02 10:21:09.28 xVmsUYxT0
407は >>376
409:可愛い奥様
11/03/02 10:28:31.16 zlPMDQ2J0
>>401
> そうかぁ、たとえ人工授精すれば子どもが持てたとしても諦めるんだ。
> まあ、旦那が男性不妊じゃないから言えるんだよね。
> 子ども欲しくて旦那が好きなら普通諦めるとか離婚するって思考にならないもん。
私ならすっぱり諦めるよ。
旦那にも納得してもらえるしね。
若くして自然妊娠したって障害が出たりするのに、発展途上の技術に飛び付く理由がわからない。
自分や旦那の世代だけで完結することなら、挑戦的な治療もありうるけど
未知の負の遺産を残す危険は犯せない。
410:可愛い奥様
11/03/02 10:34:00.53 tNGrsNbf0
36歳で10年ぶりに三人目を妊娠した時のこと
産婦人科の先生に
「初産でなく、自然に妊娠したのなら、あまり心配しなくても大丈夫。
ただ、妊娠中の健康管理だけはしっかりしてね」と言われました。
お腹の赤ちゃんよりも母体の方が産婦人科医としては、心配なんだそうです。
あと「自然に妊娠したというのは、その母体に妊娠できる力があるからだしね」とも。
>>401
子供いなくても、旦那と一緒なら問題ないです。
無理して子供を作ろうなんて、絶対に思わない。
411:可愛い奥様
11/03/02 10:51:44.42 SbiT51yY0
>>401みたいなのは、自分がそうだから他の人もそうに違いないと思い込むタイプだね。
無理で不自然な命の作り方に反対する人たちに噛み付くんだから、>>401はどんな手を使っても子供がほしい側の思考の持ち主。
だから、「へえ、ならお前ら、人工授精して授かっても諦めるんだw（諦めるなんてできないくせにw核心をつく攻撃してやったw）」
って鼻息荒く勝ち誇ったつもりだったんだろうけど、大概の人は自然に反するようなことをしてまで自我を通そうなんて思わないものだよ。
412:可愛い奥様
11/03/02 11:05:28.90 54mR7rUGO
人工授精はあまり自然妊娠と変わらない気がする。
以前は産み分けでも同じ方法が使われてたんでしょ？
413:可愛い奥様
11/03/02 11:07:39.23 tNGrsNbf0
>>412
人口受精の中で、精子を選別してというのは
自然妊娠と変わらないとは言えないんじゃないかな
本来ならば、一番強い精子が生き残って受精するわけで
誰かが選別した時点で、それは自然ではないと思うんだけど
414:可愛い奥様
11/03/02 12:29:38.38 H8bifJ5n0
で、結局、自然妊娠したワタクシは勝ち組
妊娠できなかったら当然諦めるわよ(ｷﾘｯ
スレタイは読めないの
高齢だろうとそうでなかろうと不妊は不妊
自然に逆らうなんてトンデもない
ってことでよろしいか？
415:可愛い奥様
11/03/02 12:46:38.07 sl73VeMm0
事情があるだろうから高齢の妊娠出産を否定する気はないけれど、
高齢の不妊治療と出産適齢期の不妊治療を同じように扱って
保険適用しろとか補助しろとか言うのは反対。
少子化対策っていうけど、高齢への不妊治療ほど効率悪いものはないよね。
金がない、なかなか不妊に気がつきにくい20代-30代前半に補助したり啓発活動をするのは賛成。
若いうちはホルモン補充や人工授精ですんでたようなカップルも歳をとったら体外じゃないと妊娠しないようになって来るんだし。
若いうちに軽度の治療で済ませたほうがいい。
高齢は補助とかも妊娠しやすいという3回を限度にして、それ以上は自費でどうぞでいいよ。
416:可愛い奥様
11/03/02 12:55:53.28 9wZoE2O80
勝ち組って勝ち負けなのかい？
417:可愛い奥様
11/03/02 13:20:33.47 zlPMDQ2J0
勝ち負けって発想自体がおかしいんだよ。
人間を産み出すってことをなんだと思ってるのかしら。
体の欠陥が叩かれてるわけじゃない。その人間性が叩かれてるんだってわからない？
418:可愛い奥様
11/03/02 13:44:21.22 SbiT51yY0
私は自然妊娠だから勝ちとか言ってるんじゃなくて、不自然な命の製造という行為がよくないってこと。
人間の命じゃなく大豆でさえも、遺伝子組み換えであれだけ問題になってるんだよ。
誰が自然妊娠しようが誰が不妊だろうが、不自然な命の製造の是非とは関係ない。
419:可愛い奥様
11/03/02 13:53:02.94 rLWrL2xA0
ぶっちゃけた話不自然な命の製造だろうが
妊娠してまともな子を産んだら勝ちなんじゃないの
100年後はわからないけど50年後
自分の血を受け継いだ人間がこの世にいるのと
いないのとではどれほど差があるか
今頑張れば勝ち負けの振り子が強引にでも
勝ちに行くと思えば少々おかしなことしてもいいけどさ。
でもさすがにその年だと無理だろう、
その状態だと無理だろうってわかったときに引くのも勇気だと思うね。
資金とまともな残りの人生の無駄遣いだとは本人には言えないけど。
420:可愛い奥様
11/03/02 14:28:58.74 UDlYFy9N0
不育は妊娠できる身体だって証明できてるんだから
もう少し助成されてもいいと思うんだけどな
妊娠継続できる治療を受ければ出産できるんだから
何をしても妊娠すらしない不妊は切り捨てていい
高度生殖医療を保険適用しろだの治療費全額無料にしろだの
不妊が産めるような社会を作れば少子化対策になるだの
ふざけたことばっかり言ってるけど
産めない女に無理に産んでもらおうなんて誰も思ってないよ
421:可愛い奥様
11/03/02 14:33:21.66 H8bifJ5n0
>417
>418
なんでそんなに必死なの？w
不妊症なのに、医療を使って子供を生みたい、と考える人は
人間性が劣っている、わけね。
そんな人が知合いにいたら、どうするの？
不自然に製造された命もなくなって欲しいってこと？
422:可愛い奥様
11/03/02 14:49:07.37 SbiT51yY0
>>421
芝生まで使って必死認定してるあなたのほうがひ（ry
なんでこういうタイプの人ってタラレバまで持ち出して、ひどい人認定しやすい方向に誘導しようとするんだろう。
無理に命を作り出すことへの批判をそこまでしてねじ伏せたいほうが「なんでそんなに必死なの？」って思うよ。
423:可愛い奥様
11/03/02 15:15:00.93 TLiwEau6O
人工受精が何故ここまで叩かれるのかな。
精子をスポイトで入れるだけだから
メカニズムは自然妊娠と大して変わらないと思うけど。
それを代理母や卵子提供と同じように扱うのは考え過ぎだと思う。
424:可愛い奥様
11/03/02 15:33:02.54 A3e2mN4L0
人工授精はそこまで叩かれてないと思うけど。
425:可愛い奥様
11/03/02 15:35:11.10 pqOc/+K20
>>423
そうそう。
人工受精に関しては精子は体の外に出る性質の物なので理にはかなってるかなと。
射精を直にするか、スポイトでするかという違いなんだろう。
精子を遠心分離する処理等はまぁ、受精出来ないような精子は
自然妊娠でも振り落とされるから大きな問題ではないのかな、と。
やっぱ最大のポイントは、本来人体の中に出産まであるはずの
卵子を人体の外に出すか、出さないか、だと自分は思う。
426:可愛い奥様
11/03/02 16:01:29.56 H8bifJ5n0
422は人工受精も批判してるみたいだよ。
タラレバじゃなくて本当に聞きたいな。
不妊治療を禁止したいの？それとも単にヘイトスピーチしてるだけ？
遺伝子いじってるわけでもない不妊治療の話に
遺伝子組み換え大豆を引き合いに出すぐらい
大雑把なアタマみたいだから、難しいかもしれないけど。
427:可愛い奥様
11/03/02 16:05:03.55 TkP5yWA20
>>426
なんでageてるの？
428:可愛い奥様
11/03/02 16:09:35.34 A3e2mN4L0
考え方は人それぞれだと思うよ。
自分がいいと思うことを人に否定されたからと言って
けんか腰になっても考え方は変えられないと思うけど。
不妊・不妊治療経験者の方はこのスレ見ないほうがいいと思う。
429:可愛い奥様
11/03/02 16:20:43.85 bsoepgtn0
不妊の人叩いてるのって出来婚の人なのかしら？
そして出来婚を叩く人って不妊の人なのかしら？
どっちとも異常・・・
正直普通に結婚して出産した自分かからしてみれば
どっちでもいいじゃん、子供できて(できると)いいね、
って感じなんだけど・・・
430:可愛い奥様
11/03/02 16:34:19.16 SbiT51yY0
>>426
聞きたいのが嘘だなんていってないし、「タラレバじゃなくて」じゃなくてタラレバそのものだよ。
居もしないのに、居「たら」？って想定してるのはタラレバ以外のなにものでもない。
「なら、人工授精もいいと思う」→「ほら、いいんじゃない！」で人工授精賛同を増やすか
「いや、やっぱり殺すべき」→「きゃー！残酷！人殺し！！」で人工授精否定者を叩くか、の
人工授精賛成者にとってどっちに転んでも都合のいい選択肢しかないタラレバごっこになんて
付き合っていられないよ。
目的がミエミエすぎて。
431:可愛い奥様
11/03/02 17:06:04.54 H8bifJ5n0
>>427
ごめんなさい
>>430
いやいや質問がご理解いただけないみたいね。
アナタに「人工受精がいいと思う」と言わせたいなんて
思ってないよ。
人工受精で生まれた子なんて、今の世の中いっぱいいる。
あなたは「不自然な命の作り方」に反対してるんでしょ。
ただグチグチ言ってるだけ？
それとも、これ以上不自然な命が生まれないために、
不妊治療の非合法化を望む？
不自然な命に実際に会ったら（コンビニの店員がそーかもしれないよ。
不自然に生まれていても、見た目じゃ分からないからね）どう思う？
気持ち悪い？（別に気持ち悪いと思っても、残酷なんて思わないよ）
432:可愛い奥様
11/03/02 17:10:22.16 A3e2mN4L0
スレチだからいい加減よそでやってくれないかなあ…
433:可愛い奥様
11/03/02 17:14:34.36 zlPMDQ2J0
>>429
「健康な」子供ができればね。
私も普通に結婚出産したけど。
434:可愛い奥様
11/03/02 17:24:52.71 +QhwcMZnO
愛のない作業
医者と子造りしてるようなもの
435:可愛い奥様
11/03/02 17:33:36.15 pqOc/+K20
>>432
本当にそうだね。
高齢うんぬん関係なく不妊治療の是非を問いたいのなら
前あった「行き過ぎた不妊治療について」でも「不妊治療反対」でも
スレを作ってやればいいと思う。
436:可愛い奥様
11/03/02 17:44:51.10 j37OMW80O
見なきゃいいだけ
437:396
11/03/02 19:14:38.34 tMwg7t7n0
こんなに叩かれてるとは思わなかったｗ
帝王切開した知人が、こんな自然じゃない産み方を
して…と落ち込んでいたので、そういう考え方の人
が不妊治療も嫌がるのかと思ってた。
ゲスパーされたので答えるけど、私は昔の丸高年齢
一歩手前で普通分娩だよ。
スタンスは>429と同じかな。
不妊様スレの不妊様や、４０過ぎてできないから不妊治療
というのは、どうかと思う。
でも「不妊治療でやっと妊娠したの」と言われたら
「良かったね」と思うのが普通じゃない？
そこで「不妊だって分かってるのに、我慢せずに
命を操作するなんて最低の人間だわ～」なんて考える人とは、
不妊様と同じぐらいお付き合いしたくない。
もしかして、不妊治療を叩いてる人って
高齢不妊の成れの果てなんじゃない？
自分が妊娠できなかったから、他の人にも我慢しろって。
438:可愛い奥様
11/03/02 20:02:11.31 uPcHpq9V0
じゃあ、ここはやっぱり高齢不妊を「不妊様」認定して、
徹底的に貶めるのが主旨のスレなんだ。
不妊様もヒステリックで見苦しい所があるけど、
逆に欲しい子供に恵まれないって凄い痛手なんだろうなと思える。
でも、それをヒステリックにバカにして叩く人たちの心には、何があったんだろうと思うよ。
439:可愛い奥様
11/03/02 20:10:23.76 HZz09aQV0
ID:SbiT51yY0 なんか変な人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
440:可愛い奥様
11/03/02 20:21:30.54 zTv/dJ670
不妊治療への補助金出すのは２０代限定にしろ、との主張には反対。
そうすりゃ若いうちから治療始める人が増えるだろって目論みはわかるけど
２０代で不妊な夫婦ってのは原因がシビアな場合が多いのよ。
若けりゃ治療さえすりゃできるってもんじゃない。
３０代になると単なる老化によるホルモン量の低下が原因のケースが
増えてくるから逆に３０代のほうがホルモン補充や人工授精などで
あっさり妊娠したりする。
本来は「この人は１年程度の不妊治療で妊娠する可能性が高そうな人」
に補助すべきなんだけど見抜くのには限界があるので
もう補助って発想自体をやめて無利子の貸付制度を設けたり
するほうがいいのかも。
441:可愛い奥様
11/03/03 01:07:27.76 LVZeBBEYO
不妊治療出来る→お金持ち→優秀な遺伝子持ち
が相場だから、是非とも自費でがんばってもらわなくては
未来の高額納税者を沢山産んでちょうだいませませ
でヨロシイのでは？
442:可愛い奥様
11/03/03 02:19:01.56 8uO30vGP0
不妊治療の税金補助はすべて反対。
産めない人は産めないなりの人生を送るべき。
30歳までの不妊治療は補助、とかやったらまた高齢がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐんだろうし
若くてちょっとした治療で妊娠できるかも不妊の人には気の毒だけど
調子に乗った高齢が我も我もと食いこんでくるので、ここは一律補助ナシということで。
若くてちょっとした治療で妊娠できる人は自費でもなんとかなりますよ。
妊娠した後は医療費控除でもなんでもすればいい。
高齢に産んでもらわなきゃいけないほど世の中困ってない、
むしろ若く健康な人が安心して産めるようなところに税金をかけるべきです。
443:可愛い奥様
11/03/03 06:48:10.46 +aFHs4Jf0
高齢不妊は、老化が原因って解釈は全てが当らずとも遠からずだと納得。
高度不妊治療も、あまりに限度がないとそこはもう神の領域なのでは・・と疑問に思う。
そのあたりに保険を適応するのは、正直自分も反対だと思う。
例えれば、人がどんなに不死を望んでも最期が来るように、
子供をどんなに望んでも恵まれない人生もありで、でも努力したいというなら自力ですべきと思う。
ただ、このスレザっと読んだけど、
高齢不妊を叩く人の異常率高すぎｗ
こういうのって私怨なのかな、叩く方も病んでるｗ
444:可愛い奥様
11/03/03 06:59:26.80 DGevwa+/O
だって高齢不妊のキチガイ率が異常なんだもの
子宮も精神も病んでる石女
445:可愛い奥様
11/03/03 07:32:09.94 Hv0aG7ggO
結婚できる世の中が戻ってきたらいいのにな
30前後がちょうどいい
446:可愛い奥様
11/03/03 08:12:39.01 KV9MA8ujO
AIHまでだな応援できるのは。
それ以上の事してるのは、全く応援できない。
447:可愛い奥様
11/03/03 08:21:09.06 V+goNL50O
AIHでも理由によるよね。
単にセックスレスとかだったらやっていいとも思わんけどね。
だとするとやってもいい症状ってなんだろ…？
448:可愛い奥様
11/03/03 09:17:13.31 Z0qbcUn/0
>>447
普通に子作りしてて老化じゃないのになかなかできないって人が試してみるならいいんじゃないの。
449:可愛い奥様
11/03/03 09:19:26.71 1MZcp4Y90
セックスレスで「不妊だから」ってのも結構いそうだ。
掲示板を見るとよく見かけるね。
そんなのに税金で補助汁って言われたら噴飯ものだ。
450:可愛い奥様
11/03/03 09:36:06.64 6tu5YScE0
>>449
セックスレスで不妊なら人工授精で妊娠できるはず。
人工授精は保険も使えず補助も出ないから全額自己負担だから安心して。
それで妊娠できなかったらセックスレスが原因ではないんだよ。
個人的には体外も顕微も完全に自己負担で良いと思う。
補助が出ても治療費が上がるだけかもしれないし。
妊婦健診のように。
451:可愛い奥様
11/03/03 09:47:23.36 RyOpnRrY0
>>447
旦那が重度のEDとか？
セックスレスなのにやっきになって不妊治療しようとしている人を時々見かけるけど、
まずは夫婦間の修復が先だろと思ってしまう。
子供は夫婦の接着剤じゃねーぞ。
452:可愛い奥様
11/03/03 10:57:13.79 yC0jrsT60
３５歳までなら、ある程度の補助は出してもいいな。
難病の人とかと同じで、困難を抱えている人には相互扶助を。
で、テレビＣＭとかうってもらう。
「３５歳までなら補助します。子作りはお早めに～ 厚労省」
みたいなの。
一部から激反発されそうだけど。
453:可愛い奥様
11/03/03 11:12:15.50 Z0qbcUn/0
>>452
確かに。
30くらいから8年治療続けてる人が職場にいて、すごくいい人だからつい情が入るけど、
本当に難しいよね。
454:可愛い奥様
11/03/03 13:58:21.82 KV9MA8ujO
助成するなら、性格テストも入れてほしい
455:可愛い奥様
11/03/03 15:24:47.27 V+goNL50O
>>451
重度のＥＤかー。まず治すのが先決だと思うけどね。
子を育てようって人が精神になんか抱えてんのもどうかと思うよ。
456:可愛い奥様
11/03/03 16:00:02.40 4WyuKe5E0
機能的なEDなら、バイアグラとか効くんじゃないのかな？
457:可愛い奥様
11/03/03 16:43:55.29 QSkyfTU50
>>456
効かない人は効かないよ
458:可愛い奥様
11/03/03 18:26:59.65 gKtkTPbTO
不妊治療っていい事なんだけど
罪だよね。
まだ産めるかもという幻想を追い求めちゃう。
上手くいけばいいけどだめだった場合は
不妊様になっちゃう
ほんとに高齢になってまでだめな場合はそこに老化も入るって事でしょう？
不妊治療は35までとか法律とかで決めればいいのに
そうすれば治療の止め時も分かるし
始めるのもいつぐらいからって分かるし
精神的には楽じゃないのかな。
459:可愛い奥様
11/03/03 18:47:54.92 qCylOivU0
高齢の人が「不妊で悩んでます」って言うのって、
はるな愛が「私、無月経なんです」って言うくらい違和感がある。
（絶対にそんなこと思ってないだろうに例えに出してゴメンね、愛ちゃん）
460:可愛い奥様
11/03/03 23:57:40.28 MIfhOtaiO
お節介ババア
461:可愛い奥様
11/03/03 23:59:24.66 PCrJwv800
威勢だけは人並みの石女
462:可愛い奥様
11/03/04 00:32:24.54 O0noh+Rq0
治療に止め時なんて無いと思うよ。
子供ができるか、
お金が続かないか、
閉経かの
どれか。
子供ができても、年齢によっては第二子は！？ってなってまだ続く。
やめようとすると
>>401みたいに
「諦められるの！？」みたいな言い方されたりする。
なんか脅しみたいだよね。
463:可愛い奥様
11/03/04 02:59:25.04 3Ys/Ibfz0
高齢の初産は「産後うつ」になる可能性が高い、スウェーデン研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
"秘境駅"で心中か。長万部の海岸に女性と幼児遺体(母親40歳、娘5歳)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
乳児を抱いたまま母親が飛び降り自殺・・東京(母親39歳、息子7ヶ月)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】「子供残すのかわいそう」 母親、心中しようと小５長男殺害→自身はケガ…大阪(母親49歳、息子11歳)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」 幼い子供２人道連れに硫化水素自殺の母親、遺書に…兵庫
(母親36歳、息子2歳、娘8ヶ月)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「無理心中を決意した」生後12日の長男を浴槽に沈め死なせる…無職女(41)逮捕 - 神奈川（母親41歳、長男生後12日）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】武豊で3歳男児死亡…重体の妻の手首に傷 - 愛知（母親41歳、息子3歳）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 日本テレビの女性アナウンサー山本真純さん 自殺か（母親34歳、息子5ヶ月）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【訃報】松平健さんの妻で元女優の松本友里さん、自宅で自殺（母親42歳、息子4歳）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
464:可愛い奥様
11/03/04 03:02:51.33 ql9of40l0
本当に子供が欲しい人ならわかるけど
世間的に、子供がいないと負け組だから・・・と他人と比較した上で
子供が欲しいと思ってる人って
健常じゃなかったら、可愛がれるんだろうか？と思う
野田さんの場合、みんなに叩かれるのはわかるけど、
唯一、偉いなと思ったのは、どんな障害があろうが、そこは気にしてなさそうなところ。
（子供の方からしてみれば、弱い子として産まれて、いい迷惑だと思うけど）
ピントがずれてる人なんだろうとは思うが、自分の卵子じゃなくてもいいとか、ちょっと超越してて凄いとは思う。
465:可愛い奥様
11/03/04 03:04:25.96 ql9of40l0
>>463
高齢初産の産後ウツとかって、やはり上にも書いたけど、
これだけ不妊治療したのに、
想像してた可愛い完璧な我が子と、実物の子が違うってのが大きいんじゃないかと思う。
466:可愛い奥様
11/03/04 03:25:30.07 3Ys/Ibfz0
>>463で注目したいのは「一家心中」ではなく「母子心中」ばかりであること。
晩婚夫婦は夫婦間の絆が弱く、またママ友達も作り辛いため母親が育児で孤立してしまいがちということと
若いママはやり直し（再婚）も視野に入れて「離婚」という道を選ぶケースが多いが
晩婚、高齢出産者はその選択肢が絶望的なため、「死」という逃げ道を考え詰めてしまうということ。
467:可愛い奥様
11/03/04 07:20:24.25 Pna/f7S70
自然妊娠以外で産まれた子たちの第一世代って今いくつくらいになってるんだろう？
まだ科学が進歩して年数が浅いから、その子達の30歳とかすぎてから、どういう子になってるのか知りたいな。
明らかな疾患がなくても、精神的に何か問題があるとか、そういうデータを今後も研究してとってほしい
468:可愛い奥様
11/03/04 08:01:42.39 mhbnksP+0
ある程度はわかっているのかも知れんね
でも各方面への政治的配慮で公表はできないんだろうなあ
469:可愛い奥様
11/03/04 10:02:05.42 lj+76XLJ0
>>443
>>444を読んで納得ｗ
でもさ、医者も酷いよね。
きっと、明らかに「これは無理・・」と判断できる患者だって居ると思う。
でも、不妊治療の医者ってそれを言わない訳でしょう？
むしろ、次はこれを試しましょうとか、頑張りましょうとか言って金にするらしいじゃない。
逆に知人は不妊症ではなく明らかに不育症だったけど、
認識があやふやだったので不妊治療で超有名な医院に通ってた。
不妊ではないから、治療すれば妊娠は出来る、でも生むまで育たない。
でも、その点に医師はまったく触れず「次頑張りましょう」と不妊治療を進められたって。
いい加減に医者を変えたら、すごく当たり前な薬の投薬のみで無地出産までいけた。
薬を処方してくれた医者は、前の医師の対応に憮然として驚いてたって。
ダークな業界だな・・と思う。
470:可愛い奥様
11/03/04 10:17:49.31 jAk4qOMjO
>>467
ははぁ、そういう世代が、昨日、NHKのクローズアップ現代でやってた、
境界性パーソナリティー障害とかになってんのかもね。
精神科医もてこずらせるやっかいな病らしい。
471:可愛い奥様
11/03/04 10:25:57.39 IOXGSe0a0
>>469
>でもさ、医者も酷いよね。
>きっと、明らかに「これは無理・・」と判断できる患者だって居ると思う。
>でも、不妊治療の医者ってそれを言わない訳でしょう？
このやりかたはどこの業界も同じなんだけどね。
絶対似合わないと分かってても在庫はきたいから洋服もコスメも
「お似合いですよー」って言うし。
ただ高度不妊治療の場合、深刻度や額が桁違いではあるけどね。
472:可愛い奥様
11/03/04 10:47:18.06 JbymVa000
こう言っちゃ悪いけどさー、よくさーすごいブスで地味な顔でスタイルも悪くて
その服どこで買ったの？って思うくらいダッサイ地味な服着てる中年おばさんが
小さい子連れてると結構落ち込むんだよねー
うちの場合不妊原因がｽﾚ気味ってのもあるからあんなやつでも旦那とやったんだー
って思うと自分が情けなくなるよ。。。
473:可愛い奥様
11/03/04 11:08:19.94 YjU582iYO
>>472
なりすまし乙
不妊様も病んでるけど、ここで高齢不妊を叩いてる人たちも異常
474:可愛い奥様
11/03/04 11:39:34.58 /AsJjxgu0
女児の母としては高齢不妊を容認してダラダラ体を痛めつけて治療を続けさせる
今の風潮のほうが怖いわ。
子供が不妊ならば２０代～３０代の間は全面的にバックアップするけど、
高齢になったら諦めてその後の生活基盤を整える（仕事を頑張ったりとかね）ように言うと思う。
親にとって子供が自立できるように導くのが大事な役割だと思ってるから。
いつまでもダラダラ自分や配偶者の体を痛めるようなこと続けて、
貯金もせず高額の治療費を浪費するなんて、とても容認できないわ。
475:可愛い奥様
11/03/04 11:59:35.36 QQ6BFoYE0
>>473
ならば、このｽﾚﾀｲと解って読み、書き込みさえしているご自身も異常で、
すべて異常な人間の集合体ということで無問題ではｗ
476:可愛い奥様
11/03/04 12:10:55.10 JbymVa000
>>475禿同
不妊の人は472に書いたこと少なからず思ったことあるはず
独身の友達もそういってるし
477:可愛い奥様
11/03/04 12:20:26.89 tz0k2BzP0
>>466
よくまあ…そこまで適当な解釈を(笑)
晩婚夫婦は夫婦間の絆が弱くって・・・
高齢出産した人を悪く言う人って
自分は不妊の末諦めたのに…っていう悔しい思いから叩くのかな？
あと体外受精を自然の摂理から罪とかいう人
もう現代人は生きてるだけで自然の摂理から大幅に反してるんだよ
478:可愛い奥様
11/03/04 12:26:59.76 SUDZdahs0
子育てしてると自分に時間かけられんのよ。
とそのカーチャンを擁護してみる。
赤ちゃんできるといいね。子供は大変、だけど
これ以上ないくらい可愛いから
不妊様でもなんでもいーからみんなで子育てしましょうｗ
少子化解消ｗｗｗｗ
479:可愛い奥様
11/03/04 12:36:59.59 JbymVa000
>>478それはわかるんだけど、どんな忙しくても多少のことはできるでしょ
なんていうのかその人のセンスの問題かもしんない。
顔のこといっちゃーあれだけどブスなのにお手入れもしてなさそうで
化粧もしてない、髪もとかしてないだろって感じの
そんなババアとやった旦那がみてみたいっていつも思うよ真剣にね
うちの旦那だったら絶対この女とはやれないだろうなって思うから
どんな男だったらこういう女とやれるんだろうって真面目に思うわけ
480:可愛い奥様
11/03/04 12:38:23.65 Q8bVW911O
>>440
そんなことないよ。
20代で治療してる方は補助金対象の人工授精なり体外受精なりで１年以内に９割が妊娠してる。
481:可愛い奥様
11/03/04 12:45:56.21 lj+76XLJ0
このスレに限らずなんだろうけど、異様に何かを叩く人たちって、
たまたま自分が関わった特定の人への私怨を、同じようなカテゴリの人全般へぶつけていたり、
自分自身の心の中の問題や不満を、匿名の世界で誰かにぶつけてる不幸な人だろうと思う。
多かれ少なかれ人の心に不満はあるだろうけど、
あんまり酷いと相手じゃなく、自分で自分を貶めてるのにねえ。
482:可愛い奥様
11/03/04 12:46:51.25 BREydpUWO
>>463
武豊って子供出来ないのになんだろって思ってググったら愛知県の地名なんだね
483:可愛い奥様
11/03/04 12:53:04.68 D8QRWYly0
>>463
マツケンのとこは原因が産後欝といっても、夫の責任が
重大だと思う。
484:可愛い奥様
11/03/04 12:53:11.89 JbymVa000
>>481心の中の疑問を書いちゃいけないの？
まさか本人に聞くわけいかないし
じゃここは何を書けばいいの？
別に自分が不妊だからって妬んでるわけじゃないよ
少子化だし子供産んで子育てしてる人は尊敬してるよ
485:可愛い奥様
11/03/04 13:15:42.78 WzcQSWlEO
それは単に479の旦那ははもはや479に興味がないけど
その地味な人の旦那は自分の嫁にいまだ興味があると。
それ以上でも以下でもないし、別に疑問の余地もないのでは。
486:可愛い奥様
11/03/04 13:22:29.02 QQ6BFoYE0
479視点では小汚く感じるおばちゃんは、夫をその気にさせることができ、
夫がその気になり、そして妊娠させる能力も妊娠出産する能力もあった夫婦、
ただそれだけよ。
487:可愛い奥様
11/03/04 13:36:37.51 IOXGSe0a0
見た目の美醜と生殖機能の健康は別。
488:可愛い奥様
11/03/04 13:40:46.48 JXWkTlVHO
このスレに張り付いてる婆って学歴低そうw
税金を不妊に使うなﾌﾝｶﾞｰって言ってるけど、そもそも自分が家族分も含めて年間いくら市区町村に、いくら国に税金支払ってるか知ってるの？
そして納めた税金がどのように使われているか知っているの？
知らない調べない、けれど腹立つんでしょ？
そんなに腹立つならまず２ちゃんでアホなこと言ってないで、さっさと実社会で行動すればいいのに。
ご立派な思想を掲げて政治活動すればいいのに。
あ、私は別に不妊ではないのでいつもの「ﾌﾆﾝｵﾂ！」は不要ですよw
489:可愛い奥様
11/03/04 13:59:35.91 WjsWTPSF0
失笑ｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
490:可愛い奥様
11/03/04 14:02:23.72 bv6oSRY50
男は劣化しないか？
男は美女にしか勃たないか？
違うだろ、職場の不倫カップルも、美中年男と若い美女
ばっかか？
違うだろ、え？なんでこんな地味ブスと？というケースもある。
もちろんその場合男もそなりにくたびれてる。
世の中割れ蓋ととじ蓋がうまくできてるんだよ。
491:可愛い奥様
11/03/04 14:02:41.84 9gs5XAfV0
>>479
他人を馬鹿にするつもりで意気揚々とageてまで書き込んだのに
最終的には自分が馬鹿にされて・・・
492:可愛い奥様
11/03/04 16:05:10.90 JbymVa000
>>485そうそうそうなの、それは分かってるんだけど
その嫁に興味があるってすげーなって思ったのです
493:可愛い奥様
11/03/04 16:06:24.32 JbymVa000
>>486そうかもね 上手だなー見習わねば
494:可愛い奥様
11/03/04 16:07:19.97 JbymVa000
>>487そうですよね 周りみてるとむしろ逆のが多い
495:可愛い奥様
11/03/04 16:08:36.95 JbymVa000
>>490なんか少し元気でた ありがとう
496:可愛い奥様
11/03/04 16:10:09.37 JbymVa000
>>491別に馬鹿にしたつもりはないよ
レスくれた人から馬鹿にされたと思ってないし
むしろわざわざレスくれて感謝してるよ
497:可愛い奥様
11/03/04 16:42:25.78 nVLVLBVmO
で､>>496は不妊に批判的なスレまで来て不妊を名乗り､結局何がしたいのかと。
不妊様スレにもたまにいるけど、こういう「私は違いますよね」というレスが一番ウザい。
498:可愛い奥様
11/03/04 17:26:16.26 0gTAYudm0
旦那が全然相手にしてくれない。
不妊治療にも積極的じゃない。
治療するお金もない。
となると不妊治療してる人を叩く気持ちも
分からなくもないか。まぁ無視するのが
一番なんだね。
499:可愛い奥様
11/03/04 17:40:20.80 mhbnksP+0
若い人に少し手をかけてあげれば妊娠出産できるならともかく
40すぎて子供できないのはあたりまえだから
公費を使うのは無駄だよね
やりたきゃ全額自費ですればいいんだよ
500:可愛い奥様
11/03/04 17:59:14.37 JbymVa000
>>497えーーなんでそんなに批判するのー
そんなつもりじゃなかったのに。。。
私も高齢出産はしたくないよ
いろんな意味で大変そうだしね
でも高齢で産んでる人を批判はしないよ
人は人だから
>>498別にこのままもし子供できなくてももいいと思ってるよ
旦那とはすごく仲いいし今のままでも幸せだから
不妊治療してる人を叩いたりしたつもりないけど
なんでそんなに歪んだ考えなの？
501:可愛い奥様
11/03/04 18:02:34.95 IOXGSe0a0
>>500
ここでは高齢でも普通に出産してる人は叩かれてないよ。
不妊というより年齢が原因なのに、不妊っていう名目で税金を投入するという考えに反対なだけだと。
502:可愛い奥様
11/03/04 18:07:20.19 WjsWTPSF0
>>500
趣旨も理解できないで「なんでなんで」って騒がれても。
だれも言わないようだから教えてあげるわ。
あなた「ス レ 違 い」です。
503:可愛い奥様
11/03/04 18:27:43.03 4pYuRn0p0
>>499
高度不妊治療は費用対効果が低いと生殖医療の専門家が
国会委員会で発言してるんだけどね
かなりの高い確率で避妊出来るから
何やら勘違いしている不妊が多いんじゃなかろうか？
子どもは授かりものだよ
作るもんじゃない
最適な環境を整えてから「子作り」なんて
書き込み読むたび
悠長なこと言ってる暇に避妊止めなよ
でないと不妊の可能性大よ といつも思う
504:可愛い奥様
11/03/04 18:32:51.26 G98FygCvO
>>417
＞ 勝ち負けって発想自体がおかしいんだよ。
＞ 人間を産み出すってことをなんだと思ってるのかしら。
まったく同意。子どもは「作る」ものじゃなくて「授かる」もの。
505:可愛い奥様
11/03/04 22:08:16.49 XqX6RQbZO
野田さんの息子さんの現状を読むにつけ、人工的な妊娠のせいではないのか？て思ってしまう。
自分のものではない卵子なんて、身体が受け入れるのか？年齢も人種も全く違うのに、拒絶反応は出ないのか？と、無知な私ですら怖いと思うことばかりだ。
我が子を抱きたいと願う気持ちは、痛いほど判る。 不妊で悩まれる方達には、その辛さも我が身に置き換えると、察して余りある。
でも、まるで苦しむために生まれた様な野田さんの息子さんを思うと、子を持たない人生もあるのでは？と考えてしまう。
上手く言えずにごめんなさい。臍帯ヘルニアの画像を見てから(野田さんの息子さんの抱える障害)、頭がクラクラしてる。
生命操作、絶対に反対！
506:可愛い奥様
11/03/04 22:15:12.81 88Dnxy+cO
こういう考えの人もいてくれてると思うと、ちょっと気が楽になりました。
まあ負け組には変わりないんだけど、普通に産めないと10代の頃言われた 身としては最近の不妊についてちょっとモヤモヤしてたので(^_^;)
自分語りでただのチラ裏だけど…ごめんなさい
507:可愛い奥様
11/03/04 22:25:54.48 nrhtrFeR0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
508:可愛い奥様
11/03/04 22:35:24.23 umGBYsK2O
全部自腹でやってたら今の半分も叩かれてないんじゃないかな？
若くて自然に妊娠できる人には小馬鹿にされることもあるかもしれないけど。
あとは…生まれる子供の障害の可能性とか
不妊治療そのものへの倫理的な批判ぐらいじゃない？
高齢不妊が叩かれる要素は。
わざわざ障害者産んで税金かけんなよ！的な。
509:可愛い奥様
11/03/05 08:37:06.56 p8vcO0iM0
>>501
そうだったのか！ｗ
テンプレ読んでも、いまいちはっきりしなかったわ。
そういう主旨なら賛同者はかなり多いと思うけど、
高齢出産者や不妊全般まで憎んでるの？って書きこみがあるスレだから誤解してたｗ
とかく不妊・出産や年齢の関連スレは異常な叩き方をする人が現れるから、
まじめに考えて意見書き込む人が遠ざかって、ますます異常な雰囲気のスレになりがち。
510:可愛い奥様
11/03/05 09:08:32.45 SdvxebIE0
>>509
今は芸能人の話なんかを聞いて
「40過ぎても普通に妊娠できる」と思っている人多いからね。
私38だけど、周りのおばちゃんとかに「次の子は？まだ若い、まだまだいける」とか言われるよ。
何を根拠に？って思うｗ
子ども欲しい人には30代前半までに出産しないと老化して子どもができなくなるかもって
きちんと周知していく必要があると思うよ。
ホルモン補充や人工授精まで叩く不妊憎しの人はスレ違い。
511:可愛い奥様
11/03/05 10:52:27.82 bSsTGp0M0
20代から治療続けてるけどできない高齢の人は気の毒に思うけど、
産み時を自分の無知で逃しておいて、高齢になってから「不妊不妊」と言う人って、
正直何ほざいてんの？と思う。
それに、そういう人は普通ひっそりと治療するもんだけど、
「不妊治療に補助金を出せ！」とか、「不妊に配慮を！」とか主張だけはすごい。
ほんとバブル世代の馬鹿女達の自分中心思考にはうんざりするわ。
512:可愛い奥様
11/03/05 11:07:39.60 p8vcO0iM0
まあ、結婚年齢が高くなってる現状を考えると、
自然と出産へ具体的に行動する時期が高くなるからなあ。
そこで初めて、自分が不妊なんだと自覚する訳だし。
それに、個人差が大きくて、実際４０過ぎて自然出産する人も結構いるのは事実だし。
でも、まるで誰でもが高齢になっても生めると錯覚するような偏ったイメージもまかり通ってるかも。
513:可愛い奥様
11/03/05 11:09:27.42 dC79BnLPO
エキスパートスレなんか読んでると、
胚を戻したら分割して双子になっちゃって～とか、
双子は作りたくないとか話してて、
命をなめんなよと思った
簡単に金だせばなんとかなると思ってるから、
命の尊さなんかわからないんだらうな。
514:可愛い奥様
11/03/05 11:17:26.82 5WGe2WqdO
痛いのはやだね
知り合いの娘(４２歳)が永い春を終えデキ婚する
高齢リスクで心配したが多分今の所順調
515:可愛い奥様
11/03/05 12:01:19.47 p8vcO0iM0
>>513
＞単に金だせばなんとかなると思ってるから、
＞命の尊さなんかわからないんだらうな。
お金では思い通りに子供を得られないと、
骨の髄まで解ってるのは本来、不妊の人の方だと思うよ。
ただ、金銭で買える治療しか頼るものしかないから、
もっともっとと依存していくんだろうね。
その果てに、もっとお金があれば子供が授かるかもしれないのに！と、
保険適応の亡者になってしまった人も居るのかもね。
あきらめ時が本当に難しいと思う。
＞５１４ 知り合いの娘？！ｗ あなたはおいくつですか？
516:可愛い奥様
11/03/05 12:17:19.77 /dp1GwhUO
高齢出産の年齢基準を30歳に戻せよと思う
だいぶ意識が変わると思うんだが。
517:可愛い奥様
11/03/05 12:20:29.07 gstWZj2XO
エキスパートにはびこってる連中は妊娠または出産がしたいだけにしか思えないね。
出来ないものを無理矢理つくってしまいそのしわ寄せは全部子供が負うことになるのにね。子供のことは考えてなさそ。
しまいにゃこんだけ望んでるんだから、ここまでやって会いたかったからなど。屁理屈をこねる。
そんな変な人たちが人間を育てようってんだからちゃんちゃらおかしい。
518:可愛い奥様
11/03/05 13:42:11.82 BKxVEOFu0
40歳近くでようやく第一子を授かった同級生の奥さんは、
結婚当初「こんな人趣味じゃないと思ったんだ」と初対面の私に自慢気に話していた。
「３０近いのに強いだな」と思っていたけど、去年子宮頸癌になった。
遊びまくって晩婚→不妊傾向→頸癌の典型だと思った。
519:可愛い奥様
11/03/05 14:40:57.11 p8vcO0iM0
?
520:可愛い奥様
11/03/05 19:53:45.38 Ohgb1VSqO
>>517
妊娠 出産まで
いけてないんだから
まず そこに目標向けるのは普通でしょ？
何でもかんでも叩くのはどうかしらね
521:可愛い奥様
11/03/05 21:34:22.99 dC79BnLPO
倫理的に違和感をもつ人がいても仕方ないと思うけど。
522:可愛い奥様
11/03/05 21:48:49.61 cXzYYcoN0
GM(遺伝子組み換え）大豆で人口削減？
米国の大豆畑の91%で育てられているモンサントの遺伝子組み換え（GM）大豆が、
成長あるいは生殖の問題に繋がるかどうかを発見することに着手した。
彼が発見したことは、一つの数十億ドル産業を根絶するかもしれない。
ハムスターを2年間、3世代以上に渡って給餌した後、GM食のものたちは、そして特に最大GM大豆食群は、破壊的な結果を示した。
第三世代までには、ほとんどのGM大豆飼育ハムスターたちは、赤ん坊を持つ能力を失った。
かれらはまた、子どもたちの間での、成長鈍化と、高い死亡率を経験した。
URLﾘﾝｸ(nekotu0710.cocolog-nifty.com)
523:可愛い奥様
11/03/05 22:23:30.45 afDFcMcR0
>>512
不景気だし、20代で結婚して子供を持つ、というのは
昔よりずっと難しいよね。
子供をきちんと養育できるだけの
生活基盤、経済基盤を持つのが30代になってからだった、というカップルもたくさんいそう。
それで子供に恵まれなければ、
それはそれで仕方が無いことだけれども、
受け入れられないという人もいるのかもね。
524:可愛い奥様
11/03/05 22:27:29.35 gstWZj2XO
>>520
手段として正しいことかどうかも安全性も何も証明されてないのにやっちゃうから。
叩くなって言う前にやるべきことやってないんだから仕方ないんじゃない？
525:可愛い奥様
11/03/05 23:32:19.74 4ftPh6wO0
高齢の自覚がないといういい見本なんじゃない？
「まず」とかよく言えるわ。それ言っていいのは30以下でしょ。
526:可愛い奥様
11/03/05 23:44:18.35 ZToB92BW0
>>520
「目標」なら誰も文句言わない。
実際は「ゴール」になってる。
いざ産まれてみると、理想のベビーと違う！、となって・・・
「スタート」でしかないのに。
527:可愛い奥様
11/03/05 23:54:43.53 bk2h9C/5O
知ったかぶりしてんじゃねーぞ、糞ババア共。
普通に大学行って普通に会社勤めて普通に人間関係作ってとキャリア積んでって経験してねーんだろ。
底辺高校（もしや中卒か？）出て、誇れるものもねーからとりあえず子供作って、結婚、パート勤めかよ？貧乏人めが。
お前らの薄っぺらい人生、可哀相だなw
誰かよりマシ、と思わなきゃ生きてられねーよな、くだらない人生だったんだろ？
528:可愛い奥様
11/03/06 00:05:46.97 uWWraTB/0
>>510
いや、それ社交辞令だからw
若いって言われて内心嬉しかったんでしょw
529:可愛い奥様
11/03/06 04:14:48.71 cLB6miO2O
>>520
同意。
自分は原因不明の死産の経験があるので
まず無事に妊娠する事、無事に産まれる事だけを考えてた。
子宮外妊娠や流産の経験者や不育不妊の人で
私と同じように考える人は居ると思う。
で、生まれてから少しずつ親になるんじゃないかな。
530:可愛い奥様
11/03/06 07:15:42.17 fTTTRRFOO
>>528
アナタかなり根性腐ってるね
女として、の前に、人としてどーかと思うよ
531:可愛い奥様
11/03/06 08:17:56.72 98vDOs2jO
>>527
プッ
高齢の不妊様降臨かしらww
憐れwwwww