11/02/05 23:56:55 iUlfuMp30
うわーすごい変なのがいっぱいいる～
351:可愛い奥様
11/02/06 00:01:01 H6Ex3Oe90
変なのはお前の顔だろｗ
352:可愛い奥様
11/02/06 00:02:16 wRi+UGot0
発達本人は該当スレにどうぞ
単なるブサイクだったら自閉症の兄弟とか生まれないし
支援学校にも美人のお母さんは何人もいるよ
353:可愛い奥様
11/02/06 00:04:12 wG50BCa90
眼科にも行かなきゃなｗ
354:可愛い奥様
11/02/06 00:13:20 hYXX3sNmO
うわ、
宗教婆布教活動？還暦にもなって大暴れ中？
『アテクシの論じてることが正しいんだから、アンタたち従いなさい』てこと？
しかも発達該当中二ﾎﾟｸﾁﾝまで湧いてるし。
355:可愛い奥様
11/02/06 07:28:29 Hum9NgEg0
ちょっと話がずれるけど、旦那への対処と子どもの療育に関して、
ちょっと考えさせられた話。
女友達がたぶん発達障害。約束の時間を守れない、片付けられない。
だけど一緒にいてすごく楽しい。
人に何かを強要することもないし、おおらかで明るくて話が面白い。
その人のお母さんの育て方が良かったみたい。
できないことを叱ったりせず、できないならできないということを相手に伝え、
自分のペースを守って無理しすぎず、その代わり相手にも優しく、
そういう育ち方をしてきたんだそうだ。
友達の夫もおおらかな人。
二人で待ち合わせる時は必ず本屋で（遅れても立ち読みして待てる）、
料理はヨシケイを頼んで、片付けは夫婦で一緒にしているそうだ。悲壮感はまったくない。
上の方でもあったけど、女性の発達障害はわりと社会に適応しやすいと思う。
男の場合、本当に融通がきかないし、代替的な長所が少ない。
つまりこっちが「まあいいか、いいとこもあるし」って思える部分が少ないってのが、
配偶者との間に決定的な溝を生んでいると思う。
356:可愛い奥様
11/02/06 07:44:12 2+k/dYjX0
よくいわれるけどアスペ夫とADD妻の組み合わせって多いらしいね
かくいうウチもおそらくそう、私は片づけが苦手、時間の見通しが苦手
自閉系を発症するのは圧倒的に男が多いから
人の気持ちがわからない、空気読めないってのは男が多いんだろうね
357:可愛い奥様
11/02/06 08:29:35 FWflbZTh0
うちのアスペ？自己愛？夫、とにかく人の輪に入ることができない。
夫の実家によく行くんけど、居間でみんなでお茶を飲んでも、5分もすると「もう話は終わったかい？こんな所にいても時間が勿体無いから」と吐き捨てて自室(まだ残してある)にこもる。
外食にいっても、席につくやいなや自分だけ空気読まずに高額メニューを注文し、ひとりさっさと食べ終えたら「煙草吸ってくる」と店外に消える。
そのくせ残ったメンバーで談笑してると仲間ハズレにされてると感じるらしく「どうせ俺のいない所で勝手に盛り上がってたんだろう」と機嫌が悪くなる。
もう胃が痛い。
義父母は「あいつが嫁ちゃんに捨てられたら我が家の老後は終わりだ」と、私には激甘＆お小遣いまでくれるから付き合いを続けてるけど。
ファミレスとかで普通にご飯食べてる家族見ると涙が出そうになる。
358:可愛い奥様
11/02/06 09:00:45 vKGOStvI0
>>355
そうだね。発達障害があっても、出来ない事をできないっ自分で認めて、
うまく人に手伝ってもらって、ちゃんと「ありがとう」が言えたら、ずいぶん上手く
行くんだね。出来ないことが問題じゃないのかもね。出来ない事を気づけない、
人に頼れない、ありがとうが言えない、それが問題。
359:可愛い奥様
11/02/06 11:31:59 1phLVyd/0
>>357
>>そのくせ残ったメンバーで談笑してると仲間ハズレにされてると感じる
あるあるあるある。
一人でピザ取ってがっついてるので、
それが終わってから他の家族のぶんの昼飯を用意して食べてたら、
「なんで俺の分はないんだ！」とマジギレ。
100キロ近い超メタボなので、これ以上食べて欲しくないんだが。
なんでこんなに食い意地張ってるんだろう。
そのわりには病気になりたくないとかメソメソしてるし。
ならばもうちょっと物事の前後考えて行動すりゃいいだろうよ…
360:可愛い奥様
11/02/06 11:58:34 q2UlbyznO
どうやったらADHD発達に嫌われる事出来るんだろ?
汚いとか情けないとかボロカス言っても、次の日にはケロリとして、
｢〇〇ちゃ～ん！｣ と外でも大声で私をニコニコして呼んで付いてきたりしやがる。
だらし無い格好のヤツと、一緒に歩きたくないから他人のフリして無視してんのに。
361:可愛い奥様
11/02/06 13:35:04 IKy02bSh0
誰のおかげで飯食えると思ってるんだ！
って言っちゃいけないってわかんないかな？
発達っていうよりモラハラだ
うちの最悪な発達でもそんなこと言わないよ！？
お金に関しては感謝してる
362:可愛い奥様
11/02/06 14:06:52 nFEkanup0
発達は自殺よりかんしゃくが怖い
あんまり追い詰めると癇癪起こして秋葉原で無差別殺人した加藤もアスペ確定してるし
八つ墓村のモデルになった津山三十人殺しの都井もアスペだとか・・・
363:可愛い奥様
11/02/06 14:11:30 G69Bb0Rw0
>>361
いい歳こいて無職でタダ飯食いなのが悪いだろ
せめてバイトでもして飯代ぐらい稼げば
そんなに卑屈になる事も無いだろうに
つーか、高校生の子供でもバイトぐらいしてるぜ？
364:可愛い奥様
11/02/06 14:15:45 /bxLD41J0
>>280
ああ分かる・・・うちの発達も社交辞令を真に受けるタイプだから・・・
新人の子に「いつなら一緒にご飯食べに行ってくれるの？」とマジ詰めよりして
ドン引きされたらしい・・・パワハラ・セクハラで処分されないかｶﾞｸﾌﾞﾙものです
365:可愛い奥様
11/02/06 14:36:44 nyNth6E/0
上の方で、発達の中にも偉人はいるって話が出てたけど、
時代は変わってきてるな、と思わせる話もあるよ
フィールズ賞ものの業績を挙げた自称数学者がロシアにいるんだけど、
フィールズ賞辞退。ひきこもりで、いい歳したオッサンのくせに
ﾏﾏﾝの年金に頼って生きてるんだって。
世の中にはエジソン、アインシュタインになれなかった大勢のニート発達ｸﾝが実家寄生
してるんだろうね。高学歴アスペって、30代40代になっても大学受験の話題が大好きらしいし。
グリゴリー・ペレルマン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>現在は故郷で母親と共にわずかな貯金と母親の年金で細々と生活しているらしく消息は不明だが、
>ひそかにケーラー・アインシュタイン計量 (Einstein-Kähler metric) の存在問題に取り組んで
>おり、数学者としての研究はいまだ放棄していないと言われる。
>
>趣味はキノコ狩りとされ、人付き合いを嫌い、ほとんど人前に姿を見せないなど変わった人物で
>あるが、学生時代までは笑顔の絶えなかった少年として周囲から記憶されている。
366:可愛い奥様
11/02/06 15:28:17 vzC3AjGVP
癇癪の起こし方が子供と同じ。
気に食わないことがあるとドアを思い切り閉めたり、
小さい段ボールを細かくビリビリに引きちぎってまき散らしたり。
腹立つことがあっても自分からは絶対に切り出さずにこっちの視界の範囲内からにらみ続けてくる。
367:可愛い奥様
11/02/06 15:37:26 Rkk+ruRC0
会社で膨大なストレスを抱えてるんだろうな
家族を養うほどの金を稼ぐほどのがどれほど大変か
ロクに働いた事も無い主婦にはサッパリ分からないだろうが
368:可愛い奥様
11/02/06 15:54:40 FOYCXndN0
18 ： 陸上選手(熊本県) [sage] ：2011/02/06(日) 15:32:30.91 ID:97KToqYt0
差別じゃねーだろ、区別だ。
アスペが異動で同じ部署に来たら地獄だぜ。
アスペの不注意でしでかした不祥事で課全員24時までサビ残、メドがついて
やっとみんな帰ろうとしたらアスペだけ仕事終わってなくてアスペがキレる。
お前は土下座して感謝する必要はあっても、俺らがキレられる要素はひとつ
もない。
まだ身内ならいいけど、ついに去年の秋、俺も同席してた客先の会議で何て
ことはない客の冗談にマジギレして、ノートPCを客に投げて会議室から出て
行った以降ヤツの消息は知らん。その後に残された人間の迷惑なんて知らん
くせに一人前に社会に出ようとする、で当たり前のように迷惑を振りまく…
意識が変わったわ。アスペは差別されてもいい対象なんだろうな。
アスペは社長が世話になった人のコネで入ったそうだが、あれ以降は対外的
に関係する部署の採用は（営業、資材、広報、総務の一部）身元調査が入る
ようになったみたい。
長文スマン… しかし飲み会の度に上長や重役から「アスペから目を離すな」
て言われたらどうする？ 自己負担の会費制で酔えないなんてさ。
369:可愛い奥様
11/02/06 15:55:09 2+k/dYjX0
>>366
うちの旦那も若い時はよく物にあたって砂壁へっこましてたりしたよ
旦那実家にも同じ穴あけてた
「あんた自分で建てた家じゃないからそんな事できるんでしょ？」って
言ったらやらなくなったけど（うちは旦那親保有の古い家）
あとあとになって自分で壁を塗り替えるときに修理用の布みたいの買ってきて
直してた。バッカじゃねーのと言いたいけど
まともなコミュニケーションのできない障害に対して責めるのも何か違うと思うし
結局、黙って離れるしかないのかね
370:可愛い奥様
11/02/06 16:32:43 XCtUCovz0
>>355
>上の方でもあったけど、女性の発達障害はわりと社会に適応しやすいと思う。
当たり前じゃん。
同じことを男がやれば怒鳴られる、叩かれる、殴られる、蹴られるなんだから
性格が歪みやすいのは当然。
371:可愛い奥様
11/02/06 16:43:18 t3bDtbk0O
なんかよくわかんないんだけど、自分でやろうとする。
クーラーのフィルター掃除をしようとしてた。
「週一してる」と言ったのに、私が出かけたすきに力業ではずして、外カバー？の端を折った。
廊下の電球を換えようとしてできなかったので、ぶちきれて全て外して捨ててしまった。
今度は、地デジ対応のパーツをつけると張り切っている。
説明書によると、端子がふさがるのでビデオはつなげない。
捨てるとのこと。
へーへーそーですかwww
ヤツに楽させて、増長させるだけかもしれないけど、自分でした方が早い。
なんか、変な方向に気が利くというか、やらかすんだよね。
あと、実家親が「甘いものを控えてる」とやんわりと手土産を断ってきてたら、めちゃくちゃキレてた。
思い遣りがわからないのかとか言って。
372:可愛い奥様
11/02/06 16:57:03 Mk1AgOVui
群馬県内各地での性犯罪予告掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
373:可愛い奥様
11/02/06 18:18:22 vKGOStvI0
>>370
でも、女性のADHDは男性ADHDより大変だと思うよ。
優先順位がつけられないし、注意力もないから、家はゴミ箱、家事は終わらず、
子供の行事や持ち物の確認も飛ぶ。しかもママ社会にうまく入れなかったりもするだろう。
男性はだらしなくてもいいかげんでも、男だからと大目に見てもらえて、本人の自覚が進まない。
374:可愛い奥様
11/02/06 18:19:46 vKGOStvI0
>>370
でも、女性のADHDは男性ADHDより大変だと思うよ。
優先順位がつけられないし、注意力もないから、家はゴミ箱、家事は終わらず、
子供の行事や持ち物の確認も飛ぶ。しかもママ社会にうまく入れなかったりもするだろう。
男性はだらしなくてもいいかげんでも、男だからと大目に見てもらえて、本人の自覚が進まない。
375:可愛い奥様
11/02/06 18:46:07 9JGICB0I0
ADHD全開やのぅ・・・
376:可愛い奥様
11/02/06 19:21:18 FOYCXndN0
安物賃貸マンションでドアの外周辺に
いらなくなった粗大ゴミ・子どもが使わなくなったおもちゃを
無造作に積み上げてるのって、女性のADHD妻なのかな
お金の使い道の優先順位がつけられず、金があると散財せずにいられない
（我慢できない）人が多い気がする（玄関周りが汚い人ってお金とかにも
ルーズだろうと言いたかった）
スレ違いの話でｺﾞﾒﾝ
377:可愛い奥様
11/02/06 19:55:31 1phLVyd/0
わりとそういう人多いと思うよ。
病気というよりも性格の傾向みたいなもんだし
378:可愛い奥様
11/02/06 21:05:56 FOYCXndN0
>>377
優しいレスありがとうございました。
379:可愛い奥様
11/02/06 22:33:44 oTv5F8LKO
誰かに反応してもらいたく、同じことを繰り返して言うのも病気なんだね。
ずっとおかしいと思っていたけど、ここを見てわかった。
社会不適合なんだね。
交通事故常習犯と多動は気になっていたし。
380:可愛い奥様
11/02/06 22:37:51 Rkk+ruRC0
だよね。
ここの人って同じ事を繰り返して言ってるし
明らかに発達で社会不適合者
だから専業なんだろうけど
381:可愛い奥様
11/02/06 22:55:50 q2UlbyznO
>>380 変な決めつけだね。専業主婦の人が羨ましいのか?
382:可愛い奥様
11/02/06 23:49:25 Hum9NgEg0
私は普通に働いていて旦那と同等稼いでるんだけど、
旦那はなぜか「俺が食わせてやってる」って言うよ。
私一人だけの収入では、今住んでる家のローンは払えないからって理屈。
旦那も住んでる家なのに、私と子どもたちを住まわせてやってるくらい思ってるだろうな。
同じくらいの収入なんで、私一人で払えないんなら
旦那だって払えないからお互い様。
旦那は家のこと何もしないから、家事含む一日トータルの労働時間は私の方が上だし、
私は旦那に内緒で株やってるから、ぶっちゃけ一人でも払えるんだがw
383:可愛い奥様
11/02/07 00:20:56 MyPhj3me0
いっつも思うんだけど荒らしにいちいちレス付ける人ってなんなんだろうね？
384:可愛い奥様
11/02/07 00:24:11 w3O4VKkg0
メンヘラ系のスレにはどこでもそういうのがいるからね。
刺激されるんだと思う
385:可愛い奥様
11/02/07 01:16:20 NotDZr4LP
上の方にあった「障害だから言ってもしょうがない」てのを見てから
「もう勝手にして」て気持ちになって文句言う気もなくなった。
でもそうしたら嫌悪感でいっぱいになった。
386:可愛い奥様
11/02/07 05:38:10 2DVJ4loG0
>>342
同意
遺伝で祖先から受け継ぐ障害は、子供時代～成人期に目立つ障害のうちの一部（ベース）のみ。
育て方も重要。お姑さんの問題や、社会や学校の問題は発達障害の子供を通して連鎖する場合がある。
387:可愛い奥様
11/02/07 05:44:08 2DVJ4loG0
>>356
もしかしたら自分かもとは思いつつ（スレチぎりぎり？）
ADD妻は自己評価の低さから、知的に高いアスペ夫を奉ってしまいがちなため、相手の問題の深刻さに気づけない（気づくのが遅れる）ことがある。
他の人もレスしてたけど、ADD♀の場合、周囲からも自身でも障害に気づかれ難いので、自覚無しにAC混じりに生息している可能性が高い。
大雑把に言うと、社会適応から見た重症さはADD＞ADHD＞特定不能＞広汎性＞アスペ
そこに軽度中度の知的障害や二次障害が絡んで多様な姿が見れる。
社会的成功がセンセーショナルに目立つケースは、言語能力や特定分野の高い能力と抱えた障害の落差の大きいアスペだけど、稀でしょう。
せいぜい芸術、俳優、研究職、学術、法曹 注意欠陥多動併存の文法能力からIT業界
発達夫と結婚した女性に精神的経済的資源に余裕がない場合、夫に愛情や尊重を懇切に向けることが困難で犠牲者意識を抱き易いのよね。
理想は愛情と尊重なんでしょうけれど。
妻に発達がある場合、妻の身につけた社会スキルと、夫の社会スキルの不一致が破壊的に作用する可能性もある、双方ともに後天的に身につけた社会スキルの書き換えが困難なため。
発達との生活で傷つき、犠牲者意識を強く抱いて防衛的・攻撃的になって視野狭窄となった妻の姿は、
一見した所、人格障害的に見えるもの。見えるだけで人格障害とはいえない。ただし解決を見いだせず諸事情から
そのような犠牲者意識で生きる状態を長年続けた場合、生き方が人柄に染み付いて、本物の人格障害になれる。
388:可愛い奥様
11/02/07 05:50:52 2DVJ4loG0
>>382
> 旦那はなぜか「俺が食わせてやってる」って言うよ。
その口癖っていうのは、社会全般一般的な男たちの会話に出て来る決まり文句なんですよね。
ほかには「メタボかな」とか、職場の集団検診の季節になると必ず言う。
うちの発達は痩せてるのに「メタボかな」とお腹をなでながら言うので長い間なぞだったんだけど。
会話の決まり文句を、状況かまわず声に出してみる、という感じに受け止めている（きょうこのごろ
そのおかしさを指摘して正す意味が無いってことに最近気づいたorz
389:可愛い奥様
11/02/07 05:52:57 2DVJ4loG0
>>365
いろんなパターンがある。
健常のセンスや、統率された集団生活を無理強いしないことが大成の鍵のような気がする。
連投げ逃げスマソ
（いってきます）
390:可愛い奥様
11/02/07 05:56:55 2DVJ4loG0
そうそう。
遺伝と愛情や躾との関連で話題が出てたので連打で書いてみた（乱筆乱文長文スマソ
■生まれつき（遺伝）
［感覚・脳神経］感覚の過敏。視野狭窄。脳神経の配線の特異性。多動。注意欠陥。感覚と運動の結びつき。
［知性］視覚の特異性によっては学習障害。知的障害のありなし。高過ぎる言語や知能（年齢や対人能力とアンバランス）
■乳幼児期の生活（?ここで適切な療育があることで学童期と成人期に違いがある）
［親子関係］触覚過敏や聴覚過敏、前庭感覚過敏、あるいは多動の結果として母子関係が築けない。母子関係を築くのが遅れる。成人後の人格障害につながる
［社会性の取得］感覚の特異性ゆえ、家庭や地域で、他者の存在に気づくのが遅れる。他者への共感を築きづらい。
ゆえに自閉症が形成されていく社会性・意思疎通・想像力の障害が育って行く。
［愛情不足］母子関係で母親の感じる違和感や多動で落ち着かない生活を通して未熟な母親からネグレクト。
躾と称した虐待。特性に向かない育児。最悪の場合、のちの適応障害人格障害へ。
■学童期の生活困難（?ここに適切な特別支援があることでふさわしい学歴と就労につながる）
［学校生活］社会性、意思疎通の弱さから本人の能力として対人困難がある。周囲からは、異質さを見抜かれ、単に阻害される。
感覚過敏から学校嫌いになって学業から落伍。学習障害の援助がなくて、学業から落伍。
イジメや孤立を通して、犠牲者意識や過剰防衛に基づいた不適切な社会スキルを身につける
［学校での対人］
自閉症の場合友だちに会いたくて学校に行くという動機がないので不登校になりやすい。
知能（知識や思考力）と社会性や対人能力の落差に、生徒にも教師にも違和感を与える。
問題解決を自力でできないばかりか、教師との関係も活かし難い。
［家庭での対人］家庭が安心できる場を見つけ父母との愛情関係を遅れて構築できるかどうかが予後を変える
※学童期・青年期を二次障害を通してサバイバルする（虚言、離人症、多重人格、薬物依存、摂食障害）
経済事情がゆるすなら、家庭教師やホームスクーリングなどが可能なら集団生活をヤメるのも道。
学校や軍隊のような統率のない社会、地域共同体などでは自然に生きられたケースも多い。
（続く）
391:可愛い奥様
11/02/07 05:57:37 2DVJ4loG0
（続き）
↓
■成人後［就労］［結婚］［親になる］
生活力や問題解決能力を成長期に削がれると対人関係を継続できないか過度の依存、社会不適応、低い自己評価。
特性を正しく理解された場合、発達障害が社会的・経済的成功を必ずしも遮らない。
個人生活では健常に自然な感性を発達に望まない。尊重や愛情は健常同士の結婚でも成功の鍵である。
※一見したところ人格障害のような不適切なふるまい。
（人格障害との相違点は、特性に基づいた適切な対応をすると発達障害だけが残るところ）
二次障害…感情障害（鬱病、躁鬱病）、不適切な対人関係、アルコール依存、薬物依存、摂食障害、宗教の渡り歩き、破産、犯罪。
子供時代に身につけた不適切なサバイバルスキルを成人になっても切り替えられない。
（ただし二次障害の悪化はストレスマネージメントや年齢に見合った社会スキルを学習する貴重な機会）
（望ましい行動を強化しつつ、本人の感覚にフィットする仕方でライフステージ別に情報を与えた場合、支障を最低限に抑えられる）
（生まれつき聴覚障害があると発達障害と似た様子になりやすい）
（以上は知的障害の併存を想定せず。知的障害が入ると非行・犯罪・ギャンブル依存・借金癖との関連が強まる）
392:可愛い奥様
11/02/07 05:59:47 2DVJ4loG0
つまり>>390 >>391で何が言いたいかというと、
遺伝は怖れるに足りず。愛情と尊重と思ったの。
愛そうと思うのよ。アスペ旦那を。
（ではでは、今度こそ時間なので（いってきます！）
393:可愛い奥様
11/02/07 07:04:19 MYIDTCaL0
>>387
＞社会適応から見た重症さはADD＞ADHD＞特定不能＞広汎性＞アスペ
そうかな～～？
アスペって頭いい人ばかりじゃなく知的ボーダーもいるじゃん
自閉系独特の、行動のこだわりとか思考の偏りが
社会生活の妨げになってると思うんだけど
394:可愛い奥様
11/02/07 08:01:03 20FEk3anO
>>387
＞社会適応から見た重症さはADD＞ADHD＞特定不能＞広汎性＞アスペ
>が逆<に思えるのだが
395:可愛い奥様
11/02/07 08:03:11 2e5vWrHkO
387ですがスミマセン、訂正。
393さん、その記号、書き間違えました。
ご指摘助かります。どうもありがとう
×＞
〇＜
失礼しました汗
396:可愛い奥様
11/02/07 08:06:50 2e5vWrHkO
394さんもありがとう。ｽﾏｿでした。
397:可愛い奥様
11/02/07 08:53:27 WMtLCBrcO
この人何かの病気なの？
398:可愛い奥様
11/02/07 08:56:21 MYIDTCaL0
>>397
>>387で書いている
399:可愛い奥様
11/02/07 09:37:36 pzuw4clI0
>>393
その不等式、そもそもなんで 特定不能 とか混ぜてんのｗ
特定不能なら重症度も測れないんじゃないの？
連投の人はブログでも書いたらいいと思う。
嫁ＡＤＨＤ夫アスペでブログ書いてて夫婦生活うまくやってんな～って人いるよ。
まぁそこも子どもに遺伝してて登校拒否で傍から見たら大変だな～とは思うけど。
400:可愛い奥様
11/02/07 11:07:59 IYpsQfVQ0
そういう子どもは、男の子だったら将来ニートひきこもりになる危険性が高いね。
同年代の子と交流させて、社交力身につけさせなきゃ、
自分に自信が持てずに、いじけて引きこもりがちな大人になるんだろうね。
401:可愛い奥様
11/02/07 11:15:55 oHq6bHOKO
なんでもかんでも誰かのせい。今日も朝から｢思い描いてた未来と違う。お前らが足引っ張るから生きづらい。毎日辛い｣て言われた。
｢自営の店に出るのも週３に減らしたいのにお前らが邪魔する｣て言われた。それに関しては前から｢それでいいよ。でも人手が減るからバイト雇うなり対策考えようね｣て言ってるんだけど
そうなると｢僕は必要ないのか。僕なんかいらないんだ｣てなるから平行線のままなのに。
｢車洗ったから洗い賃請求したいのに我慢してる｣
、買い物行って荷物持ったんだから荷物持ち代欲しいのに我慢してる｣て言われて朝から寝込みたくなった。
402:可愛い奥様
11/02/07 12:21:28 KOthFSCPO
>>401
ケチ・・というのとはまた違う感じだね
ここでは既出な話題だけど、こーいう人って
「家族」っていうグループやカテゴリーの認識がないんだろうね
403:可愛い奥様
11/02/07 12:43:25 WIV75qtl0
自分は生きづらいどうしてなんだろう？と考えられる人はまだマシ
発達障害の人って思慮深くないんだよな
404:可愛い奥様
11/02/07 12:55:32 vER0gG4m0
>>401
ケチ…というより親のお手伝いした小学生くらいの子供が
ぼくお手伝いしたのにお駄賃がもらえないってぐずってるように見える
買い物についてって買い物袋を持ったら、親がわあお利口さんだね
なんかお菓子買ってあげようかって褒めてくれるのを期待してるというか
店の方も親の気を引こうとして（困らせようとして）
もう僕しないもんって言ってるのに、ああどうぞって突き放されたように感じて
> ｢僕は必要ないのか。僕なんかいらないんだ｣
になる感じ
本当はそんなこと言わないでよ～ってオロオロして
自分を宥める態度を取って欲しいんだろうなって思う
405:可愛い奥様
11/02/07 13:21:36 WIV75qtl0
>>403
言葉が足りなかった
自分は生きづらいどうしてなんだろう？と自省して考えられる人はまだマシ、でした、スマソ
406:可愛い奥様
11/02/07 14:08:47 m4wNxPE40
精神年齢低すぎて常識ないだけなのかもしれないけど
この前飛行機乗ったら離陸してベルトサイン消えた時に
すぐに旦那がトイレへ行った。
なかなか戻ってこずようやく戻ってきたと思ったら終始ニヤニヤしてる。
「お腹痛いの？」て聞いても「ううん」てニヤニヤしてる。
着陸して向こうで親戚と待ち合わせして相手の車の中でもニヤニヤしてて
「あーもう我慢できない！あのね、実は飛行機のトイレでずっと携帯いじってた！電波障害でダメって言うけどなんともないのが証明された！」
て言いだしてみんなドン引き。なぜか本人はドヤ顔で「どう？凄い？」て感じの態度。
「うわぁー凄いね」て言えばいいのか？幼稚すぎてもう嫌だ。
407:可愛い奥様
11/02/07 14:35:27 gBX9wQKV0
見果てぬ夢をみ続けている夫
ヘリコプターの免許取りたい（何しに？）
サバイバルゲームフィールド併設のキャンプ場を経営したい（アウトドアの趣味無いくせに）
こだわりのラーメン屋やりたい（ラーメン通じゃない）
などなど尽きることない
どこで夢を仕入れてくるのか知らないけどいちいち語らないでほしい
夫のらくがき帳いろんな図面だらけ 主に間取り図
これ自体が趣味なんだろうね 本当に借金して開業しないだけマシかなと思ってる
408:可愛い奥様
11/02/07 14:54:03 TmLKXx2t0
これは発達関係あるのかどうかわからないけど、旦那は幼い頃、テーマパークによくいる着ぐるみ(某鼠とか)が大嫌いだったそうだ。
理由は、あんな大きい鼠が実際居たら化け物だ・あれは本物の鼠じゃない、だったら何者だ？気持ち悪い！！
同様にクリスマスシーズンにデパートなんかにいるサンタクロースにも嫌悪感を持っていたらしい。
「昔こうだったんだ～」って言ってるくらいならまだいいのだけど、未だにそう感じているようだ。
なんか考え方とか発想がすごく極端なように思える。
付き合い始めの頃、旦那が女の子に夕食誘われたらしく、何も考えずに私に報告してきた。
当時「2人きりか…行く前に言って欲しかったよー」みたいに返したら怒られた。
「俺は将来仕事の上司にランチ誘われて、その上司が女だったら断らなきゃならないのか？」
「俺は将来教師になって、生徒の悩み相談で女子と2人で話したらだめなのか？」
「俺は昔、妹と同じベッドで寝たことがあるし母親とハグしたこともあるしメスの猫にキスしたこともある。それもだめか？」
などなど、とんちんかんなことを言われたな。。。
409:可愛い奥様
11/02/07 14:56:14 XZlBugehO
皆さん、結婚何年目ですか？
うちはもうすぐ２年になります。
410:可愛い奥様
11/02/07 16:44:34 2DVJ4loG0
>>399
特定不能についてはPDD-NOSでググってみてね。
子供については、丁寧に育ててるので登校拒否の兆候はない
>>400
幸い良い環境にも恵まれて
いい感じに育っててね、
411:可愛い奥様
11/02/07 17:27:08 llYn7GGFO
何らかの障害ってあるのかな？ 若さで一時期は隠れていても、中年過ぎると目立つよね。
412:可愛い奥様
11/02/07 17:45:47 MyPhj3me0
>>408 うわ良く分かります。こっちはごくごく正論・一般論を言っている（まともな第三者から見て）のに
発達はなんでそうなるの？という曲解でものをいってくるので疲れる。
発達を知らない人が聞いたら なんでこんなにひねくれてるんだろう となると思う。
うちも生活音がうるさいと、もう何回も注意しているのに
初めの頃はずっと「やってない」「覚えてない」だのととぼけて、
そのうち「だったら音がしない家に改築すればいい」とか
「家中のドア全部開けっぱなしにすればいい」 とかの極論を言いだした。
しかもいつもの歯と目をむき出した発達丸出しの怒りの表情で・・。
413:可愛い奥様
11/02/07 17:50:57 yu6VYKawO
>>411
ウチのを見てて思うのは、30代40代でも発言、思考が小中学生のままじゃ、そりゃ目立つわ…って事かな。
物の言い方然り。
｢だぁ～って…｣｢じゃ～ぁん！｣｢●●だもぉ～ん！｣
これを幼児の表情で言われたら、気味悪いの一言。
ただでさえ、顔つきに出ちゃってるのに。
414:可愛い奥様
11/02/07 17:55:46 2DVJ4loG0
>>401
表現がとんちんかんなのは仕方ないとしても
鬱状態かもしれないね。主治医と相談しながらお大事になさって下さい
415:可愛い奥様
11/02/07 18:56:48 20FEk3anO
>>413
小中学生どころか、バカな幼稚園児の相手してるみたい。
不動産業者の説明聞いてる最中、道路に座り込み、
｢あ～♪カブトムシの幼虫だよぉ～♪｣
とずっと幼虫に夢中。
もう毎回こんな調子で周囲はドン引き…。
416:可愛い奥様
11/02/07 22:04:47 fO+qz32KO
苛立ちを抑えて幼児に話すように噛み砕いて説明しても何であんなにトンチカンなの？幼稚なの？たまには人に言われて動くんじゃなくて自分の頭で物を考えて自分から決断出来ないの？！
それでいて自分の欲望と衝動の為になら自分から動ける。終いには私を異常者扱い。異常者はお前だ！今までの苦労辛さを訴えても全く理解出来ず自分への否定と恨み事にしか聞こえないらしい…今までの努力と苦労を少し汲んでくれるだけでいいのに…
417:可愛い奥様
11/02/07 22:24:34 FS+5A/yS0
>>415
>>バカな幼稚園児
ﾊｹﾞﾄﾞ。言い合いになっても、次次と別のﾈﾀ用意して来て尽きない。
「話すり替えてんじゃないよ」とぴしゃりと言ったら、
やっぱり首まで真っ赤にして暴れまくってた。
大人の自閉症児？ってどこかできっちり見てくれないかな。
出来たら5年ぐらい入院させといて欲しいんだけど。
どうせニートだし。
418:可愛い奥様
11/02/07 22:59:29 NotDZr4LP
>>417
わかる。
この前口論して
「俺が汚してやってるからお前が掃除できてんだろ！バーカ！バーカ！！俺はこの家で一番偉いんだ！
尊敬しろ！敬え！命令に従え！！」て言われてムカつくの通り越して情けなくなった。
なんとかして病院にぶちこめないものかと思ってる。
419:可愛い奥様
11/02/07 23:07:38 KE6obNs/0
旦那の発達だけでも、相当ストレス値が高いのに、子供の学校の担任がどうやらADHD。
ゴミ溜めのような乱雑な教室、いろんな物が失くなり、会話のキャッチボールが成立しない。
しょっちゅう問題が起きるが、一瞬でばれる嘘の言い訳に終始、決してすみませんでしたとは
言わない。
タオルを持ち帰らなかった日も、翌日参観日でたずねると、「昨日持って帰りました！」
「確認しました！」と断言、その５秒後に机の中から出て来ても、ごめんとは言わない。
もう、家でも学校でも私と子供は発達に囲まれて、気が狂いそうだ。
420:可愛い奥様
11/02/07 23:40:28 bxOnsShAO
女って、男が好きと言わないと男の気持ちが好きなのか嫌いなのか分からないんだよね？
これって発達そのものじゃない？
421:可愛い奥様
11/02/07 23:43:43 fO+qz32KO
旦那の事は大好きだけど相手がズレ過ぎてて擦り合わせが正直辛くなってきた…
自分ばかりが無理してる気しかしない。
優しいし、一見普通に見えるから周りにはこの違和感と苦しさはどうしても理解されない。
だから実家にも帰れない。
いっそのこと家出か自殺したいけど自殺は負けたみたいで悔しいし家出をするお金すら手元にない極貧。
自分は持病があって働けない。
離婚も家出も自殺も出来ないなんてホントバカみたい…
422:可愛い奥様
11/02/07 23:47:43 FtHZgC2t0
テレビ見てたら明らかに発達っていう芸能人がいて、
発達丸出しのエピソードを披露して笑いを取ってる。
以前なら笑って見てられたけど、
今はダメだ。見てられなくてテレビ消す。
面白いーとか天然だねとかって、
笑って見てられるのは、やっぱり他人事だからだよな。
いざ自分に降り掛かってきたらシャレにならないんだけど。
他の障害に比べて、周囲の苦労が理解されにくいと思う。
そこがやっかいなところ。
423:可愛い奥様
11/02/08 00:29:19 NXEtWFhe0
馬鹿な幼稚園児ってうちの発達のことだ。
4歳の息子にどうしてそうなのかわかりやすく説明していたら
発達が「おれにもそうやって丁寧に説明してくれればいいのに」と言ってきた。
はぁ？お前は幼稚園児か！！いい大人にこんな手間のかかることやってられるかと
心の中で思ってたら思いっきり顔に出ていたらしく、次の瞬間まわれ右して部屋に戻って行ったわ。
私も発達の反論を聞くのがめんどくさくて反論も意見もだんだんしなくなった。
自然と会話もなくなってきたわ。
424:可愛い奥様
11/02/08 00:52:06 BqKPtPPT0
自分の周りの人が全員発達ってw
くそわろたw
テレビに出てるあの人も学校の教師も旦那も子供も発達発達発達
お前の発達障害の認識がズレてる事には気付かない
お前が発達なんじゃねーのwwwww
425:可愛い奥様
11/02/08 01:00:26 SVDbhAYF0
>>421 旦那さんの事大好きならどんなことも我慢しなさい。
できないのならその気持ちは嘘ですね。
426:可愛い奥様
11/02/08 01:08:31 vOQZJuSh0
まあそんなこと言わずにw
ここで愚痴って我慢できるなら、いくらでも愚痴ればいいと思う。
嫌いになったら次の行動に移せばいいんじゃないの？
427:可愛い奥様
11/02/08 02:27:15 DIiI++8t0
ここで偉そうに説教レスしてる奴は発達障害の男でしょ
428:可愛い奥様
11/02/08 02:36:03 SVDbhAYF0
>>422←こういうその発達の芸能人が誰でとかどんなエピソードで、とか具体的に書かず
ただ自分の感想だけ垂れ流しているレスを見ると「そんなことテメーの日記にでも書いとけよｗ」
って思います。
429:可愛い奥様
11/02/08 02:54:56 uubitBVF0
>>407
脳内多動をそういう風に使えて、
らくがき帳に収めてられるのは、すごくコンディションのいい状態だと思う
いいなあ
430:可愛い奥様
11/02/08 03:03:41 uubitBVF0
>>416
> 苛立ちを抑えて幼児に話すように噛み砕いて説明しても何であんなにトンチカンなの？
お疲れさまです。
大人ー幼児なら、お互い立脚してる立場や役割も主導権も明白なんだけど。
発達旦那は、今の場面が昨日までの何十年の文脈の中にあるということも押さえてないし
そもそも旦那ー奥様という関係性も判っていない。
そういう中で、欠点をつかれて奥様から喧嘩を売られたのか、そうではなくて相談や打ち合わせをしているのか
こちらでハッキリ示してやらない限り区別できない。
こちらの一所懸命さで声が高ければまず大抵は、
敵ー味方という立場しか想像できないでいる相手に、こちらにできるのは話をする際には
立場や場面の確認からスタートしないとならない。
例「自分は敵ではない、打ち負かそうと話をしてるんではない、協力者であり打ち合わせであり、
自由にアイデアを出し合うブレインストーミングであり、魅力的な案は、場合により、記録されて採用される」
みたいな。面倒くさいけどそのほうがラク。
敵ー味方という旦那のふってきた図式を
こちらでも採用してしまうとほとんどの場合うまくいかない
431:可愛い奥様
11/02/08 03:06:47 uubitBVF0
>>406
その調子が呆れるほど日常なら、
発達のほうよりか知的障害のほうが心配かも
病院で受けた検査で、結果を教えて貰いませんでしたか。
そいうのは成人の場合、家族にも本人にも告知しないのかな
一般論として軽度知的でADHDで頑張って生きてるケースは
ありそうだけど知的が入ってるのに自閉症もあったとしたら
とんでもまく生きづらいことだろう。
なのに結婚にこぎつけたことをすごい。資産家の家系かなにかですか、これまでのことは
親の両方かどちらかとそれから奥様がとてつもなく有能なのだろうと頭が下がります
432:可愛い奥様
11/02/08 04:20:10 SVDbhAYF0
ねえこの病気のおばさん
なんでいつも人のレスを、上から目線で決めつけレスしかしないの？
読んでいるだけでも気分悪いんだけど。
433:可愛い奥様
11/02/08 04:37:13 st52ICh2O
430さん、親切で建設的なご意見ありがとうございます。
立場と役割を理解させる…か、目からウロコでした。
こちらも相手をまだまだ探り探り対陣している状態なので大変為になりました。
子梨なので真剣に向き合う力が何とかまだ残ってるんだと思います。
子供を作るのは悲しいですが諦めました…彼も望んでいないし。
時々ごく普通の頼りがいのあるよその旦那様が無性に羨ましくなりますが彼なりの良い所も沢山あるしお互いに愛情もある。
何よりも覚悟して彼を選んだのは自分だから踏ん張れる所までは踏ん張らないと…
434:可愛い奥様
11/02/08 05:08:46 0+vM6KriO
＞432 さん
私も同意です。しかも
軽く自演までして胸が熱くなりますねw。
出ていってほしいけど多分こういう人に限って居座るので
スルーしましょう。
435:可愛い奥様
11/02/08 09:08:00 S2vCdaIXO
携帯とパソコンからお忙しいですね。しかも、この時間に。多動？
失礼ですが、ここに沸き起こる、同じことしか繰り返し言えない男くらいしつこい。
「専業…」、「ブス…」の繰り返し。
436:可愛い奥様
11/02/08 11:15:18 j+3Gq9EBO
>>427
＞ ここで偉そうに説教レスしてる奴は発達障害の男でしょ
ってことだね。
発達に都合がいい忍耐論ばかりだし
ウチの発達とトメがこねる理屈そっくりだものw
437:可愛い奥様
11/02/08 13:18:09 +gQGnW9R0
バレンタインのチョコ作ってて、バター不足のときのことを思い出した。
何年か前、バターが店頭に並んでいないとテレビのニュースでやってたときがあったよね？
私 「やっぱりバター売ってないんだね」
発達「あるじゃん」（バターの風味と書いてあるマーガリンを指差す）
私 「あれはバター風味のマーガリンでしょ？やっぱりバターは無いのね」
発達「あれがあるからいいだろ！」と突然キレだした。
バターとマーガリンの間違いを指摘しただけで顔を真っ赤にしてキレられて恥ずかしかった。
牛乳不足でスーパーからバターが消えているんだねって一般的な話から
製造されてないバターを欲しがって、目の前のマーガリンでは我慢できない、と変換されてた。
ちなみに普段からマーガリンだし、そのときバターもマーガリンも欲しかったわけじゃないｗ
438:可愛い奥様
11/02/08 13:26:37 VE7pbVMoO
都合のいい忍耐論とはどういう事か具体的に教えてくれませんか？また忍耐論と発達の因果関係がよく理解できないので教えてくれませんか
439:可愛い奥様
11/02/08 13:36:05 PbZbC3GKO
あんたら子育ては大丈夫なの？
旦那が突然発達になる訳じゃないんだから分かってて結婚してるんでしょ？
分からないで結婚したんなら自分も発達？
子供がおかしくなんやきゃいいけど
440:可愛い奥様
11/02/08 13:47:57 j+3Gq9EBO
>>439
＞ 子供がおかしくなんやきゃいいけど
子供が発達トメと旦那を嫌がってますが。
診断済み発達旦那だけど
結婚前はあなたのように社会に紛れてたんですよ。
ごまかしたり言い訳が得意だから結婚しないと本領発揮しないでしょ、発達旦那ってw
441:可愛い奥様
11/02/08 14:00:32 PbZbC3GKO
>>440
あんたしか残ってなかったって事か
442:可愛い奥様
11/02/08 14:06:01 j+3Gq9EBO
>>441
なんだ、やっぱり図星か。
あんた奥に離婚でも迫られた発達男だな。
443:可愛い奥様
11/02/08 14:17:26 PbZbC3GKO
>>442
ここに来る男は発達なんだっけ？ww
おばさん面白いねwww
444:可愛い奥様
11/02/08 14:25:04 0X+MFoOG0
>>437
すっごいわかる！ｗｗ
ただの世間話なのに文句・我侭に脳内変換されてる。
うちの発達、とにかく大袈裟。
「今週末、○○のプロジェクトをするべきだと思う」というのが口癖。
そのプロジェクトってのは、例えば子供のための家の中の安全対策をすることとか、
iPodのケースを買うこととか、浄水器のメーカーを選ぶこととか。
プロジェクトを組むのは勝手だが、私も巻き込んでおいて当日プロジェクト自体を忘れることもしばしば。
445:可愛い奥様
11/02/08 14:37:02 aE0TRE0o0
忘れちゃう様なプロジェクトw
446:可愛い奥様
11/02/08 14:59:11 RGMk6IQo0
そうそう、些細な進言を完全否定ととらえる傾向ありすぎ
うちの運転も駐車もへたくそで「交差点内で車線変更したらだめだよ」「だいぶ曲がってる」
言おうものなら顔面真っ赤、
停車して「もう二度と運転しないから！」バタン！スタスタ！
私運転得意だからいいんだけどね
どんな口調だろうと内容が修正訂正求ムだと「俺をなじった馬鹿にした」に変換される
ものの言い方に気をつけてるつもりなんだけど無駄っぽい
447:可愛い奥様
11/02/08 15:33:12 29b4xUFwP
>443
既婚女性以外書き込み禁止というルールがある板で好き放題してる時点で、
健常じゃないと思う。
448:可愛い奥様
11/02/08 15:43:58 0X+MFoOG0
私もずいぶん言い方に気をつけるようになったｗ
言い方を変えて良かった部分もあるけど、
今度は「こいつは俺を怒らないはず」と思い込むようになって厄介。
449:可愛い奥様
11/02/08 15:54:58 0WjwfEHY0
甘やかすと感謝じゃなくて図に乗って上から目線で思い通りにしようとするからねｗ
450:可愛い奥様
11/02/08 15:56:00 WCCNTdEP0
ホントに2歳児並みだよね。
子どもは先があるし成長するし可愛いけど、
先もないし成長しないし可愛くもない。
451:可愛い奥様
11/02/08 16:36:39 SpepZo7I0
義父が発達障害っぽい。
KO卒で勉強は出来るみたいだけど、リストラ転職繰り返し
今は老人介護施設で働いてる。
ちなみに義妹はアスペ確定。
452:可愛い奥様
11/02/08 17:53:39 PbZbC3GKO
おまえら余り組だろ
２歳児並の知能だったり運転が下手な奴しかいなかったんだろ？
おまえらの言うエピソードって結婚前だって隠しようがねえだろ
それでも結婚したんだろ？ｗ
453:可愛い奥様
11/02/08 18:11:39 d8ULrjnaO
発達にまだ愛情とかある奥いるのかな?
発達独特の日々の無能な、下らないやり取りは仕方ないけど、あの気持ち悪い屁理屈と暴言には、ホント毎回頭カチワリたくなる。
うちの発達はデブだけど、昔、虐められっこの弱虫ヘタレだから、いつかボコボコにしてやる。
454:可愛い奥様
11/02/08 18:24:58 RGMk6IQo0
>>453
愛情あるよ 色素薄い美形夫です。見てるだけなら惚れ惚れする
好きだし仲良く暮らしたいけどすんなり行かない
操縦出来ない代物だし、かといって理想空論ばかり言うから服従も出来かねる
455:可愛い奥様
11/02/08 18:37:37 uubitBVF0
>>433
立場と役割、文脈などを会話のたびに
思い出せるように説明するのは苦労だけど
何回もやってるうちに土台ができてきて、一部はそのうち言わなくて済むようになるかもしれない。
ただ、そういう物事を言葉にして判るように話すのは、おそらく定型の人にも
なかなか簡単ではないと思います。若い方なら尚ですね。
考え考え言う。前に言ったことが少し違ってたと思ったら、訂正しながら、
考えながら話しながら、暮らすという感じです。
456:可愛い奥様
11/02/08 18:39:03 uubitBVF0
>>448 上で、役割や立場や文脈のことを言った者ですが、
私はダメなことは怒るようにしていますよ。
ただし、何をどうして怒っているのか判るように怒るようにしてます、すぐに勘違いするから。
それと白黒思考なので「ぼくを怒るヤツは敵だ」という風にならないように「味方です」ということが判るように心がけてます。
お医者さんからも「ダメなことはダメと言わないと判らないしヤメて貰えませんよ」と言われ以来頑張って表現するようにしてます。
457:可愛い奥様
11/02/08 18:53:15 j+3Gq9EBO
>>452
自己紹介乙
458:可愛い奥様
11/02/08 19:03:55 uubitBVF0
>>456の補足ですが
そうやって丁寧に話していても、話の中でさらにダメなことをするので、また追加で怒る時もあるし、
怒った理由をいちいち言っても、話題の焦点がそれないようにしなきゃだから、苦労します。
例「怒っている私は、怒りながらも同時に、あなたを大好きで大切にしている妻で、
ふたりとも傷つかないよう困らないよう、言います。通りすがりの赤の他人なら内心で嫌がっても
言わないことを言いますが、好きだから、家族だから、人生を伴に歩む伴侶だから、言います」
のようなことを場にそって言います。
ごちゃごちゃ言われて負担だと言われたこともありますが「でも言います」と言いました。
「愛情で結ばれていても、一緒に生活することはそんなに簡単ではない」というようなことも言います。
先週は「ここ家庭は私の人生のベース（基礎）だから、ここはわたしには大切なところで、
わたしはわたし自身を大切にするように、家族を大切にし、大好きな人を大切にする」
というようなことも（自分の決意で結婚を保持してる意味で）言いましたが、
話すと、彼にも私の真心として伝わって良かったと思います。
それと
なぜ、何もかも白黒思考なのか判らないけど、
真心とか良心とかそういう言葉は、彼の場合、専門はサイエンスだけど
教養学士を修めているし、文学や映画を好きなので彼も理解できます。
心はあるのに身体や言葉とのむすびつきの、外に向かうところが弱いみたいです
日常や対人の「目に見えないもの・言葉にしたり方程式の変数に簡単にはできないもの」の取り扱いが白黒で、彼はたいへんに下手です。
「分化してない（２種類しかない）」という感じかなと思いました。
２種類の両極端の間に無数の枝分かれ分化した物事があるとか、無段階に程度が多次元で変化するとか、
その時ごとに、図や表や系藤樹（マインドマップ？）のように示します。
459:可愛い奥様
11/02/08 19:06:17 uubitBVF0
こうしていると自分の意識も鍛錬されます。
彼も私と向き合おうとしていることも判ります。
彼への怒りは難問でした。私の怒りにも色々あって、ささやかなのや、激しいのや、
自己中心な怒りや、陰鬱な傷から染み出すような怒りもあるし、そういうニュアンスも気づければ伝えるように心がけています。
怒りは、瞬間に湧いて消えて行くものなので、「その時」に表現できなかったら後からは泣くくらいしか対処できないです。
過去の怒りに加算されて鋭くなった憎しみや、練って重く自分を痛めつける恨みetc.については、
それは彼の問題のせいではなくて、怒りの取り扱いミス（自分のせい）、という風に考えるとうまくいきました。
簡単ではないですが、覚悟があるからできるので自分の覚悟を吟味しました。
「知的障害のない発達障害」の人と本気で向き合って生きて行こうとしたら簡単ではないです。
彼は善良でしかも魅力的なところもある人なので、私は好いていて、彼の傍らに自分の人生の基礎を置きました。
情緒的なものごとは全ては言語化できないのですが、できる限り言語化する技、あるいは
伝えたい気持ちを表す身体表現を大きく分かりやすく見せる術を磨くのだなと思います。
子供の支援の先生から「ソーシャルスキルの分類」1ページの箇条書きをいただいたのですが
これも役立ちました。非言語的と言語的と分かれていて、
人はさまざまな方法で交流していることが判りました。
460:可愛い奥様
11/02/08 19:34:46 j+3Gq9EBO
んなこたぁどうでもいいんだよ
ウチの旦那が出した最後の生活費が何年前か聞きたいか？
461:可愛い奥様
11/02/08 19:42:46 3vIyzzE+0
ﾜﾛﾀ
462:可愛い奥様
11/02/08 19:44:34 uubitBVF0
>>460
ダメなことはダメだと伝えるようにしたほうがいいですよ
何年もずっとそうだったら、そういう方向に今すぐ動いたほうがいいし、手遅れというのはないです。
何がどうダメなのか、判ったら発達障害なら技量に応じて、その通り正しくあろうと努力し始めます。
でも460さんが残念ながら、愛情がなく覚悟がないなら、
その「ご自身の愛情の無さを根拠に」別れたほうがいいです。
463:可愛い奥様
11/02/08 19:53:19 k93rek840
なんだか、空気が読めないっていうのはつくづく大変だよね。
長文で上から目線なところ、うちの説教魔夫と同じだわ。
常に「自分だけが正しい」という態度。
どんな問題が起きたとしても「～したらすむ話」って言うだけで自分では行動しない。
人に指示だけ出して終わらせようとする。
しかもその指示さえもトンチンカン。
ドヤ顔で「～したらすむ話やろ」って言う口癖、腹が立つ。
はあ～疲れる。
464:可愛い奥様
11/02/08 19:57:38 uubitBVF0
私も苦しかったのですが「発達旦那は敵だ」という意識は、
病んだ発達障害の慌てた時の症状の表現に、彼よりは健常なはずの自分がのってしまう様な役に立たない意識です。
「あんたは敵だな」という彼から向けられた敵意は、その時おおむね勘違いです。
それを受けて私のほうから発達旦那は敵という意識で振る舞えば、
それは彼の勘違いでなくなっていって家庭にとって破壊的でした。
定型奥様でもただ生きるだけでも苦労が多いでしょう。
生きている者同士、互いに慈しむことが肝心です。
幸い妻という立場にいる私には愛情があり、やる気と覚悟があるので、私は彼を慈しむのに向いてます。
慈しみとは正反対にある、人の成長を破壊する共依存の有害さについて、私は情報を持っています
時には彼にとって厳しく向き合うこともありますがそれで良かったと思います。
解決を探って>>459までに書いたことは見方によっては苦行のようなことですが本当の苦行とは違います。
大変でも、しなければ、たぶん、年月を経て、こちらが人格障害になっていくだろうと思います。
たとえ離婚しても、そうだと思います。傷ついたことを彼のせいにして彼を理解せず、
自分のことを振り返れないでいれば、まず清算できずに人格障害のようになると思います。
私も離婚を迷っていた時は、離婚するならもっと理解しなければと思いました。
でも人それぞれです。
結婚前までに私が個人として生きて苦闘したところの全てが私の場合、今の生活に生きています。
私の場合は、愛情や尊重を携えて向き合って理解し丁寧に交流しながら生きることの中に価値を見つけようと思います
少し上に、もうリタイアされた小梨の奥様がおられました。頼もしい先達だと思いました。
私は×年前からアラフィフで、うちの場合は一人っ子がいてHF-PDDですから、
彼と向き合うことを否定した場合は、母親としてもやっていけなくなると考えています。
健常のカップルと同じところは「理解しようとすること＝愛情と尊重」だというところを「同じ」と思っていますが
病院の先生と違って私には障害の理解は難しくて苦労するんです
465:可愛い奥様
11/02/08 20:05:30 uubitBVF0
>>463
おつかれさまです。
どうかご自愛されて下さい。
466:可愛い奥様
11/02/08 20:31:02 +MRjy/fzO
ID:uubitBVF0は宗教とかやってんのかね？
今にも宇宙の真理を滔々と語りそうwww
467:可愛い奥様
11/02/08 20:31:38 j+3Gq9EBO
>>465
あなたの空気と日本語の読めなさがウザいから
キャップつけてくれない？
そしたら、ここの人、あなたのレスあぼんしてスッキリするから。
468:可愛い奥様
11/02/08 20:38:29 3vIyzzE+0
１２月になると繁華街で「神の国は近づきました」とか説教していそうｗ
でもところどころ、ためになることを書いていると思うよ。
469:可愛い奥様
11/02/08 20:54:06 cQv6g+rdO
職場でパワハラ＆軽いいじめやいやがらせを受けているらしい。ナメられるから…。
私自身が昔イジメにあってたことがあるので（世間でよく聞くヘビーなやつではない）話を聞いて力になりたいと思っていたけど、最近話を聞くのが苦痛になってきた。
なんだか自分がいじめられてるような気分になってしまう。 私が病んでるのかな～
470:可愛い奥様
11/02/08 21:10:25 PbZbC3GKO
>>457
くやしいのうwww
くやしいのうwww
471:可愛い奥様
11/02/08 21:31:45 yo7huDWd0
テスト
472:可愛い奥様
11/02/08 21:36:39 Gu6bYS2o0
464さま
あなたのお話は、確かにその通りで、役に立つアドバイスでもあります。
あなたがそうできるのは、あなた自身がおっしゃる通り、決して見捨てない「覚悟と愛情」
が旦那サマに対してあるからですね。
私はそれを尊敬します。
私自身の事を言えば、子供の事、自分の事、旦那に対する怒りや恨みや愛情がないまぜに
なったもの、将来、過去、いろんな事があって、簡単に整理して覚悟を決めるという風には
なれません。自分に対してまだ違う人生という希望が捨てられないからかもしれません。
そんな風になった背景は、ここに居る奥たち、一人一人が違っていて、あなたのように覚悟を
決められないから、みんな苦しむのだ、私のようになりなさいと決めつけられるのは、
なんだか、変な話だと感じます。
旦那さまの発達の程度も違い、それぞれ違う人生を歩んでいて、悩んでここに集まっている人に
「苦しいのはあなたの愛情が足りないからだ、覚悟が足りないからだ」と言い放つのは
ずいぶん残酷な言葉に思えます。
そこまで発達障害を持つ旦那サマを愛し、どうやらうまくご自分に折り合いをつけていらっしゃる
ように見える方の、その発言の裏に、「自己顕示欲」を強く感じるのが、残酷さの理由だと
感じるのですが。
悩み集まっている奥達相手に自分の優越さをひけらかすのは、快感ですか？
473:可愛い奥様
11/02/08 22:01:51 2ktB8q4eO
愛情で解決できることと、できないことの区別がつかないと、他人や自分を追い詰める。
474:可愛い奥様
11/02/08 22:18:58 0+vM6KriO
このスレ変わったね。
自分はこんなにすごい、こんなに理解してるんだと
批判レスも一切無視し、
上から上から延々垂れ流し続ける 一人が混じってきて
このスレの良かった雰囲気を全部奪い去ってしまった。
475:可愛い奥様
11/02/08 22:33:10 BUhXCFJN0
１日のレス多すぎ
何度も書きこし浸ってる人は発達だ
476:可愛い奥様
11/02/08 22:42:05 tAIvSQCo0
自分のブログを開設すれば？
「発達夫を支えつつ人生を見つめる」とかうんたらかんたら
結構信者がつくんじゃない
477:可愛い奥様
11/02/08 22:42:18 st52ICh2O
連投しなければ良い事も所々書いては居るんだけれどね。
連投から受ける的外れな自己顕示欲と扱いにくい発達旦那を華麗に転がし受け止めるｱﾃｸｼｽﾃｷでしょ？という自己陶酔が人を不快にさせるんだろうね。
そうして無理矢理自己肯定して本当の不安や問題から眼を背けてるのかも？
実はここのスレでこの奥様が一番問題解決出来ていないように見える。
478:可愛い奥様
11/02/08 22:42:35 vOQZJuSh0
前もそういう人いたよ。同じ人かもしれないけど。
発達障害の夫に話すのと同じようにここで書き込むと
定型の住人にとっては説明過剰すぎて負担になるんだけど、
それは理解できないんだろうか。
あ、レスはいりません。念のため。
479:可愛い奥様
11/02/08 22:44:16 fSBbnWo90
毎日発達と暮らしてるからわかりきったことも全部言葉にして説明するクセついちゃってるんじゃ
ここの奥は普通でいいんだよ、っていうか普通の会話がいいんです。
480:可愛い奥様
11/02/08 22:45:07 fSBbnWo90
あ、かぶっちゃいました
481:可愛い奥様
11/02/08 22:47:32 BqKPtPPT0
お前らの人間性も腐ってるな
>>474自分の事だろ
482:可愛い奥様
11/02/08 22:48:38 st52ICh2O
もし普段のクセで他人を不快にさせる言動になっているならちょっと気の毒だとは思う。
発達と真剣に関わり過ぎたが為の弊害というか。
483:可愛い奥様
11/02/08 23:09:53 llD9tz/o0
ブログにすればいいのに
484:可愛い奥様
11/02/08 23:16:36 0+vM6KriO
＞481気安く話し掛けんな豚が
485:可愛い奥様
11/02/08 23:40:11 uubitBVF0
>>472
責められたとか、ひけらかすとか
そんな風に感じさせてしまったとしたら
大変に申し訳ありません。ごめんなさい。お伝えしたかったことは、私のことであって、
他の奥様方に何をどうしなさいとかそういう意図はありません。
それに私には残念ですが、あなたのおっしゃるほど私は立派ではありません。
他の方のレスもありますがもし、私を皆さんが文章でなく目でみたら、へとへとで一目瞭然だと思います。
いいとしをしているのにやっと昨日今日こんな決心をしてる有様です。
三十過ぎてから出会い、同棲5年、結婚して１２年ですが
その途中で、旦那の言動を「なんで！？」と思うようになったのは、海外で暮らしてて新生児を抱えてて
産褥期をまったく休めずにいた時で、その後も長く、何が問題なのか判らず苦しんでいました
486:可愛い奥様
11/02/08 23:53:33 hFBrKYi70
言ってることに共感できることもあるんだけどさ、書き方が問題だと思うよ
「私は～しました」「私は…」ばっかりなんだもん
自己顕示欲が過剰と思われても仕方ないと思う
長文で自分語りされてもね
>他の奥様方に何をどうしなさいとかそういう意図はありません
って書いてる割には
>ダメなことはダメだと伝えるようにしたほうがいいですよ
とか忠告じみたことしてるし
487:可愛い奥様
11/02/08 23:55:22 BqKPtPPT0
旦那も大変だな
488:可愛い奥様
11/02/09 00:30:34 5BHIhqVy0
>>486
> 「私は～しました」「私は…」ばっかりなんだもん
> 自己顕示欲が過剰と思われても仕方ないと思う
ごめんなさい。他の人への負担や要求にならないように
「私の場合は」のような意図での文体なんですが返ってダメかもしれないですね。
自己顕示欲は…どうなのかな掲示板の文でも私には自己表現であることは確かですけど。
489:可愛い奥様
11/02/09 00:31:20 5BHIhqVy0
>>487
感覚の偏りがひどくて、過敏な部分では厳しい情報過多で
困っているところを非常な我慢をして生き延びている発達障害の人は、
概ねどんな健常者よりずっと我慢強いと思います。>>459に
> 彼も私と向き合おうとしていることも判ります。
と書きましたが、時には情緒情報過多にもなる私との話をするのは彼には辛いことでしょうが、我慢強いからできてることですね。
彼の職業生活でもそうです。
一見したところ「キレ易い厄介者」に見える旦那を「忍耐強い」と思って眺めてみると普段と違う対応ができます。
おっしゃるように彼も大変ですね。
490:可愛い奥様
11/02/09 00:35:28 5BHIhqVy0
それと>>485補足ですが
苦しいけれど、
自分がどうなのか？とか、これまでのことをどう受け止めていくかとか、
これからどうするか？とか、いろんな受容やいろんな決心をするには、
「時間をかける」ってこと大切だと思います。
そしてそのような決心する時は、親や友だちの意見や理解あるいはネットのカキコなどとは関係なく
自分一人だと思います。誰もけしかけてもくれないし誰もひっぱってくれない孤独なことと思います。
苦しんでいる最中は脳の働きと思うんですが「時間をかける」の感覚が判らなくなって
「今たった今、今すぐどうにかなりたい」と余計に苦しくなりますが、でもそういう時でも、
時間をかければいいと今は思い出すようにしています。
悩みながらも時間をかけると、その時が来たら、それまでできなかったいろいろなことに
踏み出してできるようになるし、だから今まだ選択できない、今まだ決心してない、今は解決がない
と言っても、自分にガッカリし過ぎないようにしてます。
現象に捕らわれず時間をかけながら、それと一方で
「真に自分を大切にすることとは何だろうか」と考えています。
たどりつくところは人それぞれだと思います。
>>472さん
最後になってしまい恐縮ですが、至らないところだらけの私に向き合って下さって
丁寧なレスを本当にどうもありがとうございました。
491:可愛い奥様
11/02/09 00:41:12 Jmvi1V3i0
愛情を持って夫を理解し育んでいる フリをして 実際は 駄目な夫を支配してるでしょ
パッシブアグレッシブな女
結局違った形の共依存よね
492:可愛い奥様
11/02/09 00:46:19 MJgchvLrO
ああなるほど。そういうことか。
彼女から感じる違和感と不快感の正体がハッキリした気がする。
493:可愛い奥様
11/02/09 01:28:29 KwDXZX6i0
自作自演乙
私たちはこうして上手くやってますって言ってるだけでしょ
長いから読んで無いけど
494:可愛い奥様
11/02/09 01:51:51 4T/kqDnw0
>>493さん
ほんとですよね。私もうざいので読んでいません。
とっとと消えて欲しいです。心からお願いします。
マジでこの長文女のせいで
このスレを見ても心休まることができなくなりました。
家でも発達相手して辛いので、せめてここだけは・・と
思っていたのに。
495:可愛い奥様
11/02/09 03:45:02 gUPmqRtS0
ほんとに歪んだ性格してるね
病気だと思うよ
496:可愛い奥様
11/02/09 03:52:08 NEBGozQ6O
495 ageないでください。
497:可愛い奥様
11/02/09 05:44:05 ocs2laLOO
(^q^)アーウー
498:可愛い奥様
11/02/09 06:11:06 wwDa6A83O
あまのじゃくって発達のことだよね。
499:可愛い奥様
11/02/09 06:29:32 rsuH/BTr0
お付き合いしてた頃は大人数で遊ぶことが多かったし、
2人きりになったときは
私が沢山喋るのをニコニコして聞いてくれていて、温厚な人だと思ってた。
ただ、自分の気持ちを言葉にするのが苦手な人なのかな？ぐらいは思っていた。
そして一緒に生活するようになって
夫がただの受動型アスペだったことに気がつきましたとさorz
どんなアプローチをしても手ごたえの無い人と何年も暮らすって辛いね。
今は責任だけで生活している。
あの頃、もし夫の障害に気付いていれば別の人生があったかなと妄想しながら。
結局、当時の私は人を見る目が無かったんだなぁ。
独り言ｽﾏｿ
500:可愛い奥様
11/02/09 07:28:52 Hc7nf5goO
>>499
あなたは私ですか
他人なら穏やかな人でいいかもしれないけど家族としては空しいことばかり。
物事に動じない、ということが
関心がないから感じない、ということだったなんて
501:可愛い奥様
11/02/09 07:47:39 4T/kqDnw0
ああ・・またしばらく自演が続くのか。。
502:可愛い奥様
11/02/09 07:55:36 b9ZSrxgh0
485さん。
・・・
わかってない・・・
読んでる人の事なんにも考えてない。
他の人も言ってるように自己表現ならブログでどうぞ。
ここは、コミュニケーションの場でもある訳だから。
503:可愛い奥様
11/02/09 08:01:40 D/ouXCXm0
「発達とうまくやっていく」ことの弊害を見た気がします。
504:可愛い奥様
11/02/09 08:04:30 bm4BKycUO
ID:uubitBVF0
この前の還暦さんとは別人かな?
発達と20年近く一緒にいると、まともな人間は精神やられるのが良く分かった。
前、医者にも発達の妻が鬱→自殺した話も聞いたしやっぱ怖いわ。
505:可愛い奥様
11/02/09 08:14:16 jZ80uDh6O
続きそうだね。
不利な話を聞かないところなんて、離婚スレで大暴れしていた
頭のおかしい男みたい。
さらに家の発達みたいでウザい。
一緒にいると、こちらまでおかしくなりそう。
家は発達が不倫をやらかしてくれ、うまく逃げれそう。
発達なんていない人達の世界に戻りたい。
506:可愛い奥様
11/02/09 08:59:38 4T/kqDnw0
>>５０４同じじゃない？カモフラするためにその辺は微妙に変えてくると思いますよ、これだけ批判が出ていますから。
でも絶対謝りもせずに自分を正当化する言い訳ばかりするところ
やめてといってるのに絶対にやめず、聞こえないふりしてズケズケ空気を読まず入り込んでくる
ところなんてまさに発達だわ。
507:可愛い奥様
11/02/09 09:29:49 Jm0fVgK10
しかし空気が読めないっていうのがこれほど不快なものとはねえ
リアルでも嫌われてるだろうしここをオンステージにしたいほど欲求不満でもあるだろうね
しばらくは厄災としてできるだけスルーするしかないのでは
IDあぼんと共に
508:可愛い奥様
11/02/09 09:57:06 q+rXLpCR0
ここはうまくやっていきたいひとがかくのきんしじゃないから
向こうから見たら愚痴だらけで不快なんだろうね
509:可愛い奥様
11/02/09 10:46:38 IJ0vXncy0
ただの世間話でアドバイスを求められてないのに
延々と自分語りして上から目線のアドバイス、
そうですね、と同調しなければ「せっかく教えてやったのに」素直じゃない、
その上、「それなら聞くな」と何故かこちらが質問したことになってる、
反論すれば3倍返しで反撃、
皮肉を理解できずそのとおりに捉え、頓珍漢なことを言い出す、
言葉尻や単語の一部に反応し激昂。
それなのに他人には
謝るべきときに謝らない、大目に見てやってるのに人を怒らせる、
感謝の心を持っていないと語る。
うちの発達のことですが、かぶるところありますねｗ
510:可愛い奥様
11/02/09 12:46:41 4s5bIP1A0
運よく発達と離婚できたとして
次に出会う人が発達じゃない人とは限らないほど
発達の人は増加しっぱなしだよ
街を歩いてたら３人くらい続けて発達が通り過ぎて行ってるかもね
511:可愛い奥様
11/02/09 12:57:30 MJgchvLrO
結構細かくレスしてるけど核心をついたレスだけはスルーしてるようにも感じた。
ここでワンマンショーする以外に自己を保てなくなっているのかな？
自己崩壊するまで無理に発達と添い遂げる事を選ばなくていいのに…誠実で真面目な部分が悪い方に振り切れた例なのかも？
別サイトで見た私は旦那のDVを自力で治しました！と鼻息荒く自己陶酔していた人と似てる。本当は幸せじゃないんだろうね…可哀想に。
512:可愛い奥様
11/02/09 13:18:54 4s5bIP1A0
人の書き込みはすべて一例として受け止められないのかね
自己陶酔だの、自己顕示欲だのってあげつらってないで
自分は自分のスタンスで思いを吐露すりゃいいだけのこと
自分を責められているような錯覚に陥ってんのかな？
513:可愛い奥様
11/02/09 13:30:55 W+ntA7RG0
単に長すぎて読む気が失せるだけ。
514:可愛い奥様
11/02/09 14:06:17 urtYes+w0
発達とわかりあえない辛さを
ここでも味わうとは
515:可愛い奥様
11/02/09 14:36:51 H8TuWtzH0
流れ無視してごめん
発達がよく「俺が何をした？！」って逆切れするんだけど、どう答えればいいのか本気で悩む。
ハッキリこれといったことがないのも事実だし、「日々の積み重ね」など言っても伝わるわけもない。
以前、「気に入らないことがあるとあからさまに態度に出すところが嫌だ。その気に入らないことっていうのも些細なことすぎて話すのが疲れる」
と言ったことがある。
その時、発達は「俺は態度に出してない。お前は勝手に決め付けてる。俺はそんな簡単に悪い態度にならない」って言うんだ。
そしてついさっきのこと。
習い事を始めようと思ってて、発達がゴリ押ししている教室に通おうかとほぼ決めていたのだが、
時間や内容や場所など、もっと合いそうな教室が見つかった。
まだどちらにするか決定していないが一応発達にそのことを話してみた。
するとあからさまに不機嫌になった。通うのは私なんだけどな。
その時間、家を空けることになるから発達に時間の都合とかを確認しているだけなんだけど、
発達ゴリ押しの教室にしないといけないような空気にされて本当に嫌。
516:可愛い奥様
11/02/09 14:47:39 /fe0SsuS0
>>515
彼等、自分の発想や選択がザ･ベストだと思ってるから代替案出すとすぐ立腹するよね。
負けん気強いから「もっと良いのを見つけた」なんて言おうものなら･･･
うちでは一応彼の顔を立てるべく「似たプランでこんなのを 偶 然 みつけたんだ、どう？どっちがいいかな」
と決定権は向こうが握ってるふうに装いつつ、誘導する。だるい。
でもお稽古事行きたいなら頑張って！
517:可愛い奥様
11/02/09 15:05:32 A+yIsahVO
>>514
彼女を自分の旦那に置き換えて考えると
発達にいくら話をしても、のれんに腕押しなんだ、
というのがわかっただけよね。
518:可愛い奥様
11/02/09 15:35:19 3cNfcj1X0
1 名前：可愛い奥様 [] 投稿日：2011/02/09(水) 06:24:18 ID:JJRQOiWQ0 [1/2]
だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。
金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。
ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。
病気や失業。
そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ？
はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。
自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。
週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる＆りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏（漫画家）
519:可愛い奥様
11/02/09 16:20:47 y7IVrYGHO
ご主人本人に直接「貴方は発達」と言った事がある奥様っておられますか？
520:可愛い奥様
11/02/09 16:30:06 MJgchvLrO
あるよ。本人も生きづらさや違和感をずっと内心感じていたのとネットなんかでアスベの事も何となく知ったようでテレビでアスベの特集を偶然に見た時に｢俺、これかな…？｣と聞かれたから｢凄く言いづらいけどそうかも知れない。｣と勇気をだして言った。
でも本人がある程度自覚を持ったからと言って問題解決と比例するかと言ったらまた難しい話なんだけどね…
521:可愛い奥様
11/02/09 16:52:26 Om/sIY3IO
発達の人と長く生活するとちょっとした事でも「これも発達だからかなぁ」と思ったりしちゃいそうだな
余計な事考えないで一緒にいる事が出来なそうだから疲れるだろうな
522:可愛い奥様
11/02/09 16:55:03 A+yIsahVO
うっすらでも自覚した人は、まだ希望ありそうに思えるけど、
隣の芝が青く見えるだけで、そうでもないのかな。
他奥も言ってるように、
自分はまったくの正常だ、
自分のすることに一々うるさく言う妻がキチガイだ
って屁理屈を織り交ぜて頑なに主張されると、
何事も話が止まってしまう。
523:可愛い奥様
11/02/09 17:51:10 urtYes+w0
うちは自分で発達だと気づいたらしい。
で、オレそうなんだけど、、、って告白された。
自分で医者に行って診断も受けた。
自分で薬を海外から取り寄せて飲んでいた。
薬を飲んだ発達は黙っていても、飲んだとわかるほど違った。
でも、しばらくすると理由を付けて薬を飲まなくなり
あまりにも発達むき出しだから、薬飲んだ方がいいよ と
言ってみたけど、別のところが具合悪くなるから飲まないとそのまま
自覚していたが、まったく意味なかったように思う。
というか
「オレってすごくない！？」が口癖の旦那は
そんな発達のオレ
に酔ってる。。。
結局、治す気なさそう
524:可愛い奥様
11/02/09 18:01:49 b9ZSrxgh0
すごいわかる！
結局自分がADHDだって気づいても、自分が他の人とは違う＝すごい人になっちゃって、
人に迷惑をかけたり、いやな気持ちにさせたりする事があるって発想には
ならない・・・
オレってすごい、の裏には自分の気がつかないところで大勢の人が助けてくれてることも
わからない。
それで人が離れる度に、違う所に移動して、焼き畑農業。
525:可愛い奥様
11/02/09 18:15:17 A+yIsahVO
そっか。
やっぱり前頭葉が違う人は自覚の仕方も違うってことだわな…
それを改善する薬だもの、こちらから思えば助かるけど
本人には、いままでの世界が蝕まれたかのような違和感があるんだろうなw
526:可愛い奥様
11/02/09 22:09:22 4s5bIP1A0
発達が比較的穏やかに過ごしてる時に
すかさず自分が発達になりきってごらん
すんご～く楽ちんで解放感に浸れるから
527:可愛い奥様
11/02/09 22:21:21 E9Pgct/+0
>>526
お笑いのオードリー若林のモンスターヒラタ
「台本の通りにやってます」って毎回弁解（？）してるけど
あそこまで演技でできたら面白いかも知れない。
528:可愛い奥様
11/02/09 23:30:17 fgBfWTKl0
やっとアク禁から解放！
うちの発達（アスペ）は手癖が悪くてほとほと困っています。
今まで数十万取られた。
ただでさえ腹立つのにこれでもかと次から次へと苦しめられる。
大きなバッグのなかに通帳から証書全て入れて持ち歩いています。
就寝時もすぐそばに鍵をかけておいておくようにしているけどもう辛い。
買い物も重いのでままならずマチ幅２０ｃｍくらいじゃないと収まらないので
なかなかドンピシャなバッグがなくて探しても見つからない。（肩掛けで中身が重量があるのでしっかりした作り）
ご存知の奥様が教えて下さい<(_ _)>
なんだかスレチっぽくなってごめんなさい。
529:可愛い奥様
11/02/09 23:31:37 fgBfWTKl0
訂正
×ご存知の奥様が～
○ご存知の奥様がいらっしゃったら
530:可愛い奥様
11/02/09 23:33:48 usX4mCt80
貸し金庫。
531:可愛い奥様
11/02/09 23:55:59 fgBfWTKl0
５３０奥様ありがとう！
宝石類は可能なのかしら？宝石類も入れて持ち歩いていたｗ
頻繁に出し入れしたり使ったりする物の方が多くて・・・だからどうしてもバッグが適当なんです。
新婚当初は家計や財産全て報告してたけど今は私のお財布事情は知られたくないから
ちょっとした書類や現金も秘密にしなくちゃいけない。
共働きなので予定が変わって急に帰宅されたりする時が一番危ない。
去年は合計２５万だったｏｒｚ
どうも自分の母親に渡している模様。
取られるたびに義母から安物の古米が届くのですぐわかる。
ほんとにむかつく親子だわ。
532:可愛い奥様
11/02/10 00:11:52 sMatJeU70
そんな危険な状態なら、ちょっと面倒でも
引き出す店舗に貸し金庫を借りて、
金庫開けてカード出して引き出す。
それが一番安全だよ。
家に置く貴重品は最低限。
腹巻き状になってる貴重品入れを使う。
お風呂の時は要注意。
533:可愛い奥様
11/02/10 00:13:50 AGMd8RsHO
>>531
うちのは拾った本さえ売りに行くヤツだから、私のブランドバック他、汚い手で触られたり勝手に売られたら嫌だから、業者に頼んで部屋に鍵付けたよ。
通帳、その他、貴重品は、私の部屋の扉付き箪笥に頑丈な鍵を常にかけて金庫代わりにしてて、自分が一階へ下りる時は常に部屋の鍵を閉めてる。
家の中でいつも鍵を持ち歩くの面倒だけど安心だよ。
534:可愛い奥様
11/02/10 00:24:14 Bfr+1q6F0
>>523
あるある。
エジソンやアインシュタインや織田信長（これは違うだろ…と思うんだが）を
ことあるごとに持ち出す。
そういう人はごくごく稀な例ですから!!というのが理解できないんだろね。
535:可愛い奥様
11/02/10 00:41:28 jGwHJdvg0
みなさんありがとう
なんだか涙が出てきた。
やっぱり貸金庫とその他は鍵付き家具を買ってみようと思います。
ほんとつらい、つらいよね！死にたくなるほど。近くに同じ状況の友人はいないし。
でもみんな頑張って耐えているから励みになります。
去年のことだけど虫の居所が悪かったのか急に怒り出して夜中２時にもかかわらず大声で罵倒された。
そして勝手に寝てしまったんだけど、私もﾜｹﾜｶﾒなのでひどいんじゃない？と言ったら。
「あーすっきりしたぁ！ほんとすっきりした！仕事でいやなことがあった。やっぱり自分にはお母さん（私のこと）しかいないってよくわかったよ」
言い終わったらにやにやしながら寝てしまった。
もう怒りとかなかった呆然としてしまった。「ごめん」の一言もない、こんなの人間じゃないよ。
536:可愛い奥様
11/02/10 01:10:44 q+P/FBZH0
うちのも人間に見えない。
ちょっとでも注意すると必死で自分を守る為にすごい毒気をまきちらす。
これ見ると本当に心底イヤな気分になる。
発達は人を励ましたりエネルギーを与えないくせに人の気力を奪い続ける。
受動とＡＤＤがまざったような発達で一見穏やかそうなカピバラに見えて実は猛獣。
もう調教するの疲れた。
537:可愛い奥様
11/02/10 01:47:50 CHVhCebb0
ここの奥様たちの旦那を全員引っぱたいてやりたい・・・
本当毎日お疲れ様です。
私は無事クソな発達旦那と離婚出来ました。
皆さんに幸あれ。
538:可愛い奥様
11/02/10 02:04:11 /0nXte6Q0
>>537
おめでとう。きっと普通って素晴らしいよ。あなたにも幸あれ。
うちも離婚目指してる。
どこに行っても上司に喧嘩売って2年持たずに仕事を辞める旦那
会社の人と上手くいったことがない
迷惑な辞め方ばっかりする。
もう無理
539:海外奥 ◆rIwOr58pNU
11/02/10 02:33:50 pApim1QO0
離婚おめでとう。羨ましい。
私は離婚できるかわからないけど今月、夫から逃げます。
540:可愛い奥様
11/02/10 09:51:37 O99lHCDo0
おめでとう！
うちも今週離婚届け出す予定。
離婚が決まってからさらに発達の本性が出て来た。
ほんと話にならない
言い返す気にもならない
541:可愛い奥様
11/02/10 10:56:10 9JRV9ZHS0
>>540
わかり過ぎてびっくりしました
ウチも間もなく別れるんですが
同一化が激しいので徐々に距離を作ってる最中。
やる事全てが共有出来ないとパニックになるのをなんとか、ここまでたどり着きました。
なにも言わずに逃げられたらどんなに楽なんだろ。
発達自身が離婚は認めてるし、未練も気持ちも残ってないとわかっているので
発達の本質を見た気がします
うまく逃げないと大変な事になるから
あと数日の辛抱だ…頑張ろう…
542:可愛い奥様
11/02/10 14:38:50 lSIvQn1qO
どうせ離婚するなら「あんたは発達障害、病院行け」くらい言ってしまえ
543:可愛い奥様
11/02/10 14:43:39 aeMUsz7sO
>>537
精神的に大変なことかと思います。私も去年、離婚したばかりです。
相手はADHDでしたが、距離を置いて慣れれば問題でなかったです。
しかし人格障害がひどく、私も子供も大変な思いをしました。
家の場合、離婚後に開放的になった発達は毎日楽しそうでしたが、
三ヶ月くらいで、寂しい・眠れない・風邪を引いたなど
四六時中、連絡をしてくるようになり、離婚した気になれなく
なってきました。
実家に戻ることをすすめていますが、どうなることやら。
ともかく、今まで苦労された分、幸せになってください。
544:可愛い奥様
11/02/10 15:11:28 WUUJnXr4O
>>541
未練もないのに同一化って例えばどんなだろう？
ここのみんな離婚ラッシュだね。
私も離婚届渡したけどサインしようともしないよ。
発達特有の話をそらした口答えで逆ギレして
私の実家にまですがって、
そこでも屁理屈言って母に怒られてた。
旦那論によれば、生活費は１６年前に五万円渡してあって
その後は私がパートに出たから
生活費は足りてると思って心配もしなかったんだと！
今も、私が社会保険組合からの傷病手当受けているから
それで市民税や年金、健康保険払ってるのに、
生活費？傷病手当でてるんだからそれでいいじゃない？
他力本願すぎるんじゃない？とか言ってる。
だったら一人暮らしのが気が休まるわ～。
旦那はそれが社会的通念だと疑いもせずに言ってるから
まともに受け合って離婚の話すると
座ってても揺れてるみたいな目眩がしたりして具合悪くなっちまうし。
でも、それも旦那に言うと
ふだんからギャーギャーうるさいし精神病なんじゃない？だの
離婚なんて、あんたキチガイなんじゃない？だのと、
みんな私がおかしいことにしたがるから具合悪くても言わずにいる。
545:可愛い奥様
11/02/10 16:16:45 k73KmYPq0
離婚組のみなさん お疲れ様でした
ここの卒業組のスレがあるといいんですけどね
みなさんの新生活など聞きたい（離婚に踏み切る原動力になりそう）
546:可愛い奥様
11/02/10 19:59:55 4vI8Ze9NO
何か最近心から旦那に優しくできてない気がする…疲れてるのかな…
547:可愛い奥様
11/02/10 20:35:10 lHwMRMpNO
16年前の五万円ｗｗ
548:可愛い奥様
11/02/10 22:23:29 WUUJnXr4O
>>547
＞ 16年前の五万円ｗｗ
言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなのよ。
１ヶ月換算したら２５円ね、って追及したら
「あんた極論しか言わない」ってキレて
俺は正常、他力本願のあんたがキチガイ、だって。
貯金は4千万くらいあるみたい。
私が自分のお金で出掛けることもウジウジ言って
「結婚してるのに何の用があるんだ？」と友達にも変な対応するから、もうイヤだ。
549:可愛い奥様
11/02/10 22:46:26 nfJbMVN40
そんな結婚生活を続ける理由は何？
550:可愛い奥様
11/02/10 23:42:18 czGiqoSq0
一日でこんなにレスつくここは異常、みんな発達障害だ
551:可愛い奥様
11/02/10 23:44:53 WUUJnXr4O
>>549
>>544に書いたけど
発達がサインしないからよ。
552:可愛い奥様
11/02/11 00:06:50 2yEp7IW40
夫が生活費を渡さないって、離婚訴訟で絶対に勝てる事由でしょ
そんなのじゃなくて離婚しない本当の理由を教えて
553:可愛い奥様
11/02/11 00:17:38 TlTU/jWq0
卒業生の奥ｻﾏ方おめでとうございます。今まで苦労された分幸せになってください。
あ～、あやかりたい！
554:可愛い奥様
11/02/11 01:29:50 LHbzQEucO
>>552
＞ 夫が生活費を渡さないって、離婚訴訟で絶対に勝てる事由でしょ
＞ そんなのじゃなくて離婚しない本当の理由を教えて
＞
そんなんで簡単に訴訟に勝てたら、スレ住人みんな幸せだよ。
今は生活費折半の家も多いんだしね。
555:可愛い奥様
11/02/11 02:22:42 2T8Thvg/0
何壊しても何汚しても謝らない
ほんと親にどんな育てられ方して来たんだろ
556:可愛い奥様
11/02/11 02:29:45 zWq/518nP
>>555
旦那の母親も姉も妹も発達っぽくて頭おかしくなりそうだった。
絶対謝らないし、人の気持ちなんてお構いなしだし
なんでもかんでも人のせいだし、自分が悪いなんて一切思わない上に
不平不満の塊で顔合わせたら文句しか言わない人たちだった。
557:可愛い奥様
11/02/11 02:34:10 WF7U8GR30
人と争わないで調整していこうって気がないよね。
彼らの辞書に「落としどころ」という言葉はない。
558:可愛い奥様
11/02/11 04:54:35 I/vDOBEo0
旦那は幼少期、とても厳しく育てられたそうだ。
小学生低学年の頃は6時に就寝、テレビ等もかなり制限されていたらしい。
だが大人になってからは育て方が一変。
「あなたは間違っていない」「ありのままでいい」みたいな感じ。
仕事に遅刻して怒られた時も義母は「あなたは機械じゃないのよ」と慰めていた。
559:可愛い奥様
11/02/11 05:02:00 3lC9Hcdn0
うちのは診断済みアスペ。典型だけど、程度はそう重くない。
だが親が甘すぎて我慢というものを一切教えられなかったせいで、
アスペが改善されることなく（むしろ助長されて）育ってしまった。
育て方って重要だと思う。
今は療育指導があるから、うちのみたいな軽いアスペならもっと社会性が身に付くんだろうな。
560:可愛い奥様
11/02/11 05:23:37 n2uX8ngWO
我慢か。育て方もあるだろうけど確かに我慢への耐性が異常に無い感じ。やっぱり前頭葉に問題があるせいなのかなぁ…
ちなみにうちの発達の親は我慢を教え込む作業を早いうちに諦めて放棄した感じ。
(実際、普通の子より頑固だし聞き分けないし教え込むには普通の子供の倍、労力がかかったろうし)
母親も旦那よりは全然軽いけどやっぱりアスペ気味なせいもあったかも知れない。
561:可愛い奥様
11/02/11 05:41:39 3lC9Hcdn0
もともと「我慢」できない性質なんだろうね。
だからこそ普通の（定型の）子以上に根気強く教えこまないといけなかったんだと思う。
言葉に対する理解力はあるから、ひとつひとつ言葉で教えこんでいれば少しは改善されたんじゃないかなぁ。
うちのは「我慢」って言葉自体を否定（拒否）してるもん。
562:可愛い奥様
11/02/11 06:29:35 lNGQ84Kw0
なんで結婚したの？
563:可愛い奥様
11/02/11 06:52:39 JIU8Fosu0
うちの発達は外では立派。
家庭内の幼稚さとのギャップに腰が抜けた。
一生過集中で家庭でも外でも立派ってわけにもいかないのだろうし。
結婚する前に両方見ておきたかった。
564:可愛い奥様
11/02/11 07:14:15 /unss6tsO
最近は夜中のカキコミ多いね。お疲れ様（笑）
565:可愛い奥様
11/02/11 07:30:49 n2uX8ngWO
よく何で結婚したの？って言ってくる人がいるけど大抵のアスペの場合、女癖とか暴力とか大きな問題では無くて話した所で周りには理解されにくい小さな違和感や問題の積み重ねなんだよね。
自分の心が狭いのか？という気持ちにまずなるし。
だから愛もあるから不安と違和感を抱えながらも結婚に踏みきってみたら時間と共にどんどん不安が問題が大きくなってきて困っている…という奥様がここには多いと思う。
566:可愛い奥様
11/02/11 07:34:53 n2uX8ngWO
正直アスペや発達障害という概念を結婚前から知れていたら結婚していなかったと思う。
567:可愛い奥様
11/02/11 08:05:44 50bdFPbW0
DVでも結婚後子供が生まれて、もう逃げられないと思ってから発動するタイプもいる。
むしろ結婚するまでは猫被って普通よりもいい人、優しい人に見えるケースも少なくないんじゃない？
発達は殴る暴力振るうケースはあまりないと思うけど、本性見せたらヤバいのは一緒。
568:可愛い奥様
11/02/11 08:50:55 8xSHtSDYO
>>566
概念ってなあに？
569:可愛い奥様
11/02/11 09:09:12 ws68XbxJ0
アラフォーで結婚なら知らないけど、たいていまだ青い時に結婚決めるよね
同棲してからなら気づいて逃げられるかも知れないけどさ
570:可愛い奥様
11/02/11 09:25:32 FtKS+DuH0
>569
自分は19の時だった。
違和感があっても、発達に「忍耐力が足りない」、「困難から逃げるのか」等、煽られ言いくるめられたよ。
他スレで特にアスペは自分以外の人間に対してのコミュニケーションは自分の周りの環境調整ぐらいにしか認識できていないと書き込みがあって妙に納得。
571:可愛い奥様
11/02/11 09:43:31 LHbzQEucO
謝らないで人のせいにするのは
発達共通みたいだね。
これからは謝らないない人に警戒するわ。
572:可愛い奥様
11/02/11 10:08:41 cOP4kp/E0
外面のいい人は特にわかりずらいよね。
自室やカバンの中が異様にきれいな人、または異様に汚い人
時間が守れない人
他人に興味のない人
もっとあったら教えて～。子供に教えたい。
573:可愛い奥様
11/02/11 10:18:06 50bdFPbW0
無神経な馬鹿も発達も大して変わらないよ。
でも、発達の方が酷い。バカには腹立つだけで済んでも、発達には心を抉られる
574:可愛い奥様
11/02/11 10:41:58 lihNjbzg0
>>572
一緒に歩くとき歩幅を合わせてくれない人、自分だけずんずん先に行ったり
何かに興味をひかれたらひとこと断わらないでそっちに行っちゃう人。
アイコンタクトが取れない人。
友達と一緒に遊んでいてもほとんどいつもひとりでマンガやゲームしている人。
服装の趣味が激悪とかTPOに合わせた恰好ができない人。
そこにいない他人の悪口や批判を言ったりとかでしか盛り上がれない人。
575:可愛い奥様
11/02/11 10:44:22 lihNjbzg0
追加
なぜか可哀相な人だと他人から思われている人。
（発達は自分のことを可哀そうだと思っているし、他人に自分が可哀想だと信じ込ませるのが上手い）
576:可愛い奥様
11/02/11 12:26:16 DWAPoiv/0
お金盗られる人他にもいたんだ。
うちぐらいかと思ってた。
＞528の奥様は生活費はもらってたの？
うちは生活費入れない上に財布から盗る、生活費入れないならメシ食うなと
何度も言ってるのにご飯はこっそり食べる、買い置きの冷凍食品を
勝手に食べて入れ物だけカラのまま冷凍室に放置してあったりで、驚いた。
もうすぐ離婚できるはず。
577:可愛い奥様
11/02/11 13:15:23 I/vDOBEo0
>>570
>違和感があっても、発達に「忍耐力が足りない」、「困難から逃げるのか」等、煽られ言いくるめられたよ。
悲しい程に同じだわ。
「まだ結婚できない」と言っても「できないわけない。結婚できる。俺はできる。ただお前がしたくないだけだ。お前は俺を騙した」
と言われ罪悪感に駆られたよ。
言いくるめられたのは他でもない私自身だし、自己責任ってことはじゅうぶんわかってる。
だけど、結婚前にわかるのって本当に難しいんじゃないかな。
自分の恋人が発達障害だなんて考えなかったし、スレの存在だって知らなかった。
でも、やっぱり違和感を感じるまま結婚しない方がよかったなと後悔してる。
直感というか、自分の感覚を信じればよかった。
578:可愛い奥様
11/02/11 14:22:24 n2uX8ngWO
アスペに限らず違和感や直感を大事にってのは普通の結婚でもよく言われるもんね。
579:可愛い奥様
11/02/11 14:41:04 Dfv5Szy10
就職試験を受けようと
履歴書を書き
楽しい未来を描きウキウキしているけれど
いつも見ないような変な夢をみて
虫の知らせを優先し辞退した事もある
580:可愛い奥様
11/02/11 14:52:59 8xSHtSDYO
>>574
＞ そこにいない他人の悪口や批判を言ったりとかでしか盛り上がれない人。
これは違うわ。
発達は本人の前だろうが平気で言う。
ブサイクな人にあなたブサイクですねって言うのが典型的な例
581:可愛い奥様
11/02/11 15:05:51 gZHL+dVv0
>ブサイクな人にあなたブサイクですねって言う
子どもの頃それやってボコボコにされてきてるから、余程自分より格下の相手じゃないとしないよ。
それより、誰かの長所を言って皆と共感できない、というのがミソかな。
582:可愛い奥様
11/02/11 16:19:30 LHbzQEucO
ケチは？
コンセント抜いてまわるとか
生活費ださないのもよく出る話。
真逆で借金や浪費まみれで
奥の財布から盗むやつも。
583:可愛い奥様
11/02/11 16:43:36 9oku3qzx0
>>528
今使ってる場所の電気は決して回るけど、必要ない場所の電気は付けっぱなし、とかも。
発達が無駄と思う事と実際の無駄とがズレてるというか。
コンセントも待機電力と、ものによっては抜き差しする労力とを天秤にかけたら後者のが大変な場合も
あるのにそういう融通がきかないとか。
臨機応変にできない、要はこれか。
584:可愛い奥様
11/02/11 17:01:29 lNGQ84Kw0
ＤＶでもアスペでも発達障害でもない、借金もない親の問題もない、ハゲでもデブでもない、変な性癖や趣味のない収入そこそこの健常者なんてわずかだ
585:可愛い奥様
11/02/11 17:59:07 cOP4kp/E0
他に結婚前の発達の見分け方、思い出した。
極端に急な予定変更に対応できない(アスペ)、ほとんど予定を立てず行き当たりばったり(ADHD)。
586:可愛い奥様
11/02/11 18:00:37 8TjuF9J3O
あ
587:可愛い奥様
11/02/11 18:04:39 8TjuF9J3O
ごめんなさい規制とけてた。
旦那ﾀﾋんでほしい。離婚もめんどくさいし、子供もまだ赤ん坊。
ﾀﾋが１番手っ取り早いのに。
くだらないけどさっき私が｢食器洗わなきゃ｣って言ったら｢洗う食器ないじゃん｣って言われ、
｢朝とか食器使ってたじゃん｣っていったら、｢なんにも食うなってことか｣ってキレられた。
疲れた。。
588:可愛い奥様
11/02/11 18:48:31 n2uX8ngWO
何でそうなるんだ…？
アスペなりの理屈はあるのかも知れないけど定型から見たら全く訳解らん…
589:可愛い奥様
11/02/11 22:50:19 SN8SYZCA0
>くだらないけどさっき私が｢食器洗わなきゃ｣って言ったら｢洗う食器ないじゃん｣って言われ、
｢朝とか食器使ってたじゃん｣っていったら、｢なんにも食うなってことか｣ってキレられた。
疲れた。。
これねえ、「食器洗わなきゃ」って言う強制観念に反応してんじゃないの？
「洗わなきゃって程のことかよ」
「自分だけ働いてるような口ぶりだな」
みたいなぼんやりした悪感情を通り越して
いきなり「なんにも食うなってことか」に結論付けちゃってんだよね
結局、過程というものがない
590:可愛い奥様
11/02/11 23:06:59 SsU5OP5e0
何も話せないね
591:可愛い奥様
11/02/11 23:51:20 9cQZQJZo0
うちの発達は給料激安だよ。今月なんて手取りで12万足らずだった。
でも生活レベルを収入に合わすことができないんだよね。お金ないって言ったら不機嫌になるし。
ほんと私も疲れた。
592:可愛い奥様
11/02/11 23:53:41 ir4wzCG9O
いい年したオッサンのくせに、玄関や廊下にお菓子のゴミを落としまくる。
子供でもちゃんとごみ箱に捨てると注意すると、
「じゃあテメーは糸屑一本落とさね～って言うのかよ！」←（超弱虫ヘタレのくせに私にだけテメーと言えるのが快感らしい）
その後、リビングのテレビの後ろに座り込み、床を指で拭き「こんな所に埃が落ちてるけどね～～」
だと。
あ～ムカつく！跳び蹴りしてやりたい！！
593:可愛い奥様
11/02/12 00:40:19 NZThzo5Z0
そう。庭や部屋、廊下に歩きながら平気でゴミをすてる。
お風呂場にゴミ箱あるのに風呂桶の横にアイスのカップとスプーン
がほっぽってあったり。
ガソリンを入れに行くというから、「お金は出すから灯油を買ってきて」
と頼んだら「俺の車に灯油はのらないから」だと。
そうですか軽自動車の私の車でも助手席と後部座席の足置き場に
合計３個のるから頼んだのに…
拒否された事にくいさがると、とんでも理論で不愉快になるからもう頼まないけど
トランクがないから大きな荷物は載らないと思い込んでるんだよね。
かといって軽トラの給油(ほととんどしないが)の時についでに灯油を買うなんて
思いつきもしない。お風呂を沸騰まぎわまで沸かすとか(追いだき)普通何分で適温
になるとか何十年たっても覚えないなんてありえないだろ。あげくは入れないからお風呂はパス
しょっちゅそんなことしてるから灯油が、すぐ減るんだよ。灯油カン重たいんだぞ!
「灯油のタンクが空だったから(追いだきできなかったらしい)、お風呂がぬるかった」
と不機嫌になるなら風呂場から呼べばいいのに、そうしないで後でネチネチからむし、もうやだ。
594:可愛い奥様
11/02/12 00:54:58 +4aQ0P6a0
それは発達障害というより、単に低知能かと。
595:可愛い奥様
11/02/12 01:07:08 bsw7JyJT0
>>560,561
本当、ウトトメの諦めの良さってほとんど不気味。親としてかなり無能なんだろう
（＋本人たちも発達）けど、あまりにも親の責任（しつけ）を放棄しすぎている。
幼稚で感情的、いきあたりばったりの人たちだけど、旦那をみてると、なおのこと
こんなのの親は更にどんな変なのか、あまりに無責任尽くしで怖すぎて、できるだけ距離取ってます。
596:可愛い奥様
11/02/12 05:17:30 K+ivJG2c0
うちのアスペは世界でベスト１０に入るのではというくらい酷かった。
結婚前提で付き合って１年足らずだったけど直前に家にお邪魔した。
独り暮らし２ｋの広さなんだけど筆舌につくしがたい有様。
自分に文才があるか、証拠写真を取っておけばと後悔する
１５年間掃除も片付けもしていない寝具も同じ。まわりのごみで布団も等身大幅しかない。
その周りは１ｍ以上のごみの層、想像つかないと思うのでサンドイッチで例えます。
パン部分→埃が積もってさらにプレスされて黒っぽい布団綿状態
中身→コンビニでかったお弁当、お菓子、お箸、食べ物類の残骸が袋にはいったまま、多数がむき出し、小銭、紙屑いろいろ
そのサンドイッチがいくつもいくつもさらにプレスされて１ｍ以上になっていた。部屋中だ。
その隙間や上部分など周りを取り囲むように着なくなった洋服類、印鑑、書類、ＰＣ、TV、食器類、とにかく生活用品が紛れている
水屋や棚は中まで埃だらけ、ぺしゃんこの布団から（発達にとってはリビング）ＴＶまでごみの山を越えていかないといけないので
すっごぐ長い棒でチャンネル操作。
着れそうな洋服類や下着は突っ張り棒にかかっていた。
あと台所やお風呂場があるけど長くなるので割愛します（本当は聞いてほしくてたまらないｗ）
今までごみ屋敷とかみたことあったけどかわいいもんだわ。だって物が大量だけじゃんって私にとってはそんな印象。
発達アスペは大量の埃と物の層、よく○○期の化石が出てきたとかいうあの層にそっくり。
レシートをみたら５年前とか・・・燃えるごみも指定の袋入りで５０個くらい乗っかっていた。
玄関から燃えるごみの袋でいっぱい、山登りしながら移動している錯覚に囚われたくらい。
業者と私と親しくしているおばさんの三者で２ケ月くらいかかって片付けました。
こんな駄文長文でホントに申し訳ないです。スレ汚しルール違反どうか広い心で許してください。
どうしても聞いてほしかった。吐き出したかった。ごめんなさい！
597:可愛い奥様
11/02/12 05:34:30 K+ivJG2c0
蛇足ですが、ちなみに小銭（主に１０円一円ですが）全部で２０万くらいありました。
労うどころかありがとうの一言もなかったのが一番腹立った！
598:可愛い奥様
11/02/12 08:43:43 N01i+e950
そんな奴と結婚するなんてどこまで焦ってたんだか。
599:可愛い奥様
11/02/12 08:51:50 xB+r4xOw0
まず、一年近く付き合っててそれまで家に行った事ないのも不思議だし、
ゴミ屋敷に住んでる人と結婚するのも不思議。
ようは、自業自得。 かわいそうとも思わないレベル。
600:可愛い奥様
11/02/12 09:01:27 mxlTpi5T0
ん～でも、普通のサラリーマンでも一人暮らしの部屋が汚部屋ってあるよ。
足の踏み場もないレベル
発達と知ってて、発達がどういうものか知ってて結婚したら本当に不思議
発達は結婚後に知ったんじゃないのかな。
601:可愛い奥様
11/02/12 09:10:11 DuIotEvL0
うん、なんで結婚したのって質問見るたびうんざりしてるけど、
結婚前にその惨状見ておきながらよく結婚したね…と言わざるを得ない。
でもけっこうご年配の方のような気がする。
（水屋とか、チャンネル操作とか）
その当時は結婚破棄も大変だったんだろうと思っておきます。
602:可愛い奥様
11/02/12 13:42:40 x5qtI4U10
【社会】衰弱の妻、放置死の疑い ６７歳夫「面倒くさかった」 千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまいらの将来
603:可愛い奥様
11/02/12 13:49:48 bZU851D60
>>603
面倒くさかったってwww
って笑ってられるのも今のうちかもしれないと思う自分が悲しい。
604:可愛い奥様
11/02/12 14:33:46 ytlgr2DPO
>>589
うちは最低限の食器しかないから洗わなきゃ食事できないんだけど、
旦那相手には何も言わない方がよさそうですね…。
いつもぶっ飛び発言ばかりで、なんでそうなる？？って考えばかりで疲れた。
性欲ばかり強くて、抜いてやらないと夜も翌朝もぐちぐち言われ、毎日朝も夜も催促されるしウンザリ！！
皆さんの旦那は、性欲処理自分でしてくれますか？
へんなはなしごめんなさい。
市の心理相談で相談したら
｢あなたが旦那の性欲処理断るから旦那はイライラしてるんじゃないの？旦那が求めてきたら、あなたは物に撤しなさい。そうすれば家庭円満よ｣
って言われた。私のストレスは外でどうにかしろって。ストレスたまるから相談したのにな…
>>591
うちは２万ほどの交通費含め15万。
まだ若いんだけど、一族会社だからほぼ出世はありえない…。子供もう1人ほしいけど、厳しいな。
旦那は｢大学費用なんか出さない行かせない。俺の金だ。いかせたきゃお前が稼げ｣って。
もうﾀﾋんでとしか思わない毎日。呪いかけたい。
長文ごめんなさい。
リアルでは旦那が発達かもなんて言えないしここは安らぎの場。
605:可愛い奥様
11/02/12 14:37:06 mNPvvkyu0
>>604
死んで欲しいと思う旦那の子供がもう１人欲しいの？
その子に遺伝する可能性大だと思うけど。
606:可愛い奥様
11/02/12 15:01:23 rR9hvpYSO
旦那は嫌いだけど子供は欲しいってやつ？
子供はいい迷惑だからやめたほうがいいとオモ
旦那が発達だって分からない時点でほしがるならまだしも…
607:可愛い奥様
11/02/12 22:41:32 Ve8gnL7YO
他のスレなら叩かれるような内容でも皆が優しく居心地いいからって
発達でもないのに夫の愚痴書いてるだけのような気がする。
最近そういうの多いよね。
608:可愛い奥様
11/02/12 22:41:33 pwzs32r0P
うちの口癖は「思い通りにならない！」
世の中に思い通りになることってどれくらいあるんだろうか。
今の年齢まで生きてきてそれがわからないのが不思議。
そんなに周りの人間が気に食わなくてストレスの原因だって主張するなら
何から何まで自分でやればいいじゃん。
そしたら自分の思い通りになるよ。
609:可愛い奥様
11/02/12 23:00:40 NfKPr3TL0
まあでも子ども欲しいってのは本能だからさ……。
子ども欲しいって人に「作るな」って言う場面を
ここではよく見るけど、やっぱり不愉快だなぁ。
あと、たとえばこれから景気が持ち直したり、
日本人も海外にどんどん出るようになったり、
働き方や人間関係のあり方が、今から大きく変わるかもしれない。
そうしたら、発達の人だって家族だって、今ほどしんどくなくなっていくかもしれない。
今は景気も悪いから、発達でも働けるって職場が減ってるし、
世の中が全体的に閉塞的で狭量な時代。
発達的に言えば、最高に受難の時代かも。
610:可愛い奥様
11/02/12 23:18:47 wn/2R84C0
>604が色々言われてるのは発達旦那との間に子どもを作る是非というより
旦那に死んでほしいと思うほど嫌ってるのに二人目をつくりたがってるとこでしょ
夫婦仲劣悪なのに産みたがるのは親のエゴじゃないかね
611:可愛い奥様
11/02/12 23:40:08 NfKPr3TL0
>>610
そう？
旦那が嫌いってのと、でも子どもが欲しいってのは
普通に並立すると思うけど。
しかも「子どももう一人ほしいけど無理」なんだし。
ホントに既婚女性？って言いたくなる書き込みも多い。
612:可愛い奥様
11/02/12 23:52:15 Bu6IupwxO
ADHDのセクスは自分本意で下手くそだし、気持ち悪かったな。
病名＋精神的におかしい人になってしまい、触るのも嫌だ嫌だ。
裁判で訴えられても、金払って離婚したほうがマシ、と思っていたら
本人の通告で浮気発覚。
とうとう離婚するんだろうな。
生活費が浮いて助かるよ。
613:可愛い奥様
11/02/12 23:57:27 Ve8gnL7YO
ただの愚痴ばっかじゃん。
もっと発達らしいエピソード書かないんなら
旦那愚痴スレにいったほうがいいよ。
614:可愛い奥様
11/02/13 00:05:16 1sQoxWs7O
小泉はデブ弱だし（笑）
奥様はブッサイク看護婦wwwくさい（笑）キモい（笑）
615:可愛い奥様
11/02/13 00:16:16 a8SpJE0WO
発達は精神逝かれると、セクスでもいつでも自分本意。
616:可愛い奥様
11/02/13 00:31:57 DEB0Ih/O0
奥様方、セックスで結婚前の旦那は自分本位で結婚相手に値しないと気付かなかったのでしょうか？
617:可愛い奥様
11/02/13 00:43:58 d5+AUY4JO
>>608
だめよw
発達に思い通りやらせたら、
地獄絵図が現実のものになるw
618:可愛い奥様
11/02/13 01:41:49 fiJDKZBH0
罰ゲームな人生だとつくづく思う。普通の旦那餅奥が心底羨ましいよ。
いつまでも精神年齢小学生のままなんてモンスターみたいなもんだ。
必要最低限の用事を頼んでも返事だけは立派で結果何もしない。
「やっといてって言ったよね？」と言えば「忘れてたw」
いつでもなんでも「忘れてた」で片付けようとする。
些細なことから重大なことまでなんでも「忘れてた」だもん。ほとほと疲れた。
本当に忘れてるのか、覚えられないのか判断つかないんだけど、忘れちゃうんだろうか。
あんなのでよく仕事できるよ。迷惑かけまくってんじゃないかって真剣に思う。
619:可愛い奥様
11/02/13 02:31:57 Mgvc/sjBO
旦那が発達でかなり辛いなら、
子供がいないうちに早く離婚して。
かなりの確率に子供に遺伝するから。
発達障害児の育児は本当に大変だよ。
気質も遺伝するから、発達でも従順で大人しい穏やかな発達旦那＋美イケメン旦那なら
まあ遺伝してもその子はまだ生きやすく育てやすいかもしれないけど
気質のやばい、乳児期、学童期、思春期のエピソードが迷惑他害児そのものとか
家庭内暴力や反社会性的なものが多いなら本当にやめておいたほうがいい。
620:可愛い奥様
11/02/13 02:51:30 OVlZMpZk0
いろんな事情があって離婚できない夫婦もいるよ。
私だって離婚できるならとっくにしてここで愚痴ったりしてないよ。
621:可愛い奥様
11/02/13 02:59:31 Mgvc/sjBO
>>620
ここって子供も発達で実親も頼れなくて離婚は難しいって人は多いけど
子供もいなくて、精神的にも身体的にも具合悪くなるほどなのに
発達の被害に耐えてるならそれは共依存関係
622:可愛い奥様
11/02/13 03:16:33 ZZ+bQiw00
>>616
見る目ある＝比較対象多い
２０代全般ではあまり自慢できない風潮では？
623:可愛い奥様
11/02/13 03:51:52 V2CqGDyP0
>>621
あなたが発達本人じゃないのなら、>>1をよく読んで出直してきて。
624:可愛い奥様
11/02/13 04:13:28 V2CqGDyP0
携帯でやたら好戦的な人がいるけど同じ人なんでしょうね。
625:可愛い奥様
11/02/13 04:44:10 E0IrXBg50
入院した時親しくなったおばさんが
あんたにおいしいから食べさせたくて嫁に買ってきてもらったと言って
食べさせてくれたたこ焼き思い出したら涙出てきた。
発達にはそういうことがない。
あるとしたら、やってあげたぼくちゃんえらいとなる。
それがありがた迷惑だったとしてやめてほしいなんて言ったら
じゃあオレが食べるからいいだろうと怒鳴る。
相手の気持ちを考えたり、反省することは一切ない。
626:可愛い奥様
11/02/13 05:01:18 ZZ+bQiw00
そういうのって結婚して日常生活を送るようになって初めて
おかしいなってわかってくるんだよね。
つきあってるときのプレゼントなんてまともな男でもはずすしｗ
「なんか得意げだしここは喜ばなきゃ気の毒か」ってなる女は多いと思う。
だけど一緒に暮らし始めてなんでもそんな感じだって気づいて
一気に背筋がゾーってなるんだよね。