11/01/17 11:35:19 YHAvK+tP0
>>1
新スレ乙です
3:可愛い奥様
11/01/17 11:51:00 1p+v1NJXP
>>1
乙です
4:可愛い奥様
11/01/17 12:38:09 J6pzKUF50
録画してまだみてないや。
面白かった？
5:可愛い奥様
11/01/17 12:40:19 Is8RuzG+0
>>1
おっつー！
さっき2回目見た
役者の所為じゃない、制作陣が悪いんだなｗ
ほうれい線のある15歳以下の娘ｗ、江に「やったー！」と言わせる脚本、
信長は落ち武者か！？ｗｗ
とっとと大人になってくれ！！頼む！！この子供時代、演技どうのこうのより、見た目で辛すぎるｗｗｗ
6:可愛い奥様
11/01/17 12:54:57 MD2EdrVq0
公式の年譜見たら、昨日の時点で茶々10歳・初9歳・江6歳なのね…
メチャメチャすぎるよ。
7:可愛い奥様
11/01/17 12:56:46 MEH5i2fhO
やたらと刃物を振り回す茶々
8:可愛い奥様
11/01/17 12:58:10 DwI7b4mG0
>>6
冗談だろwww
子役を挟めばいいのにwww
9:可愛い奥様
11/01/17 13:05:57 GxhIAzCR0
>>7
性格変わってないな、と思ったｗ
10:可愛い奥様
11/01/17 13:09:36 dgW7U/KN0
>>6
芦田 愛菜（あしだ まな、2004年6月23日 - ）
江の幼少時代で使えばよかったのに…ね
11:可愛い奥様
11/01/17 13:15:58 MD2EdrVq0
私はあまり芦田まなちゃん好きじゃないから、もし何週も出たら嫌だけど、
でも上野が6歳児ｗよりははるかにマシだったと思う。
のだめ喋りやアレな人のような振る舞いも、上野なりの演技だったのか。
何で子役使わなかっただろうね？女優陣が、天地人子ども店長みたいに話題を
持って行かれるのが嫌だったのかなあ？？？
12:可愛い奥様
11/01/17 13:18:18 ShCLsXiOP
それでも視聴率が20％超えてたから正解だったのよ
アホ臭いと感じるのならすぐ他のチャンネルに変えてました
13:可愛い奥様
11/01/17 13:20:24 DBxJ739k0
上野の6歳も見てて辛いが
宮沢の10歳はそれ以上
アップは勘弁
14:可愛い奥様
11/01/17 13:26:41 kSQpkUPP0
新スレ乙です！
年齢設定マジですかっｗ
ああそうなの･･･へぇそうだったんだぁ･･･。
15:可愛い奥様
11/01/17 13:26:51 i/eV1sFa0
母親より老けてる長女だっているさ。
16:可愛い奥様
11/01/17 13:28:28 kSQpkUPP0
１０歳ですでにおかんよりも老けてるっているのかｗ
てか、りえちゃんは保奈美よりは老けてないよね
まあ１０歳は流石にﾑﾙだけどさ。
寝顔なんてキレイで見惚れたよきのうは。
17:可愛い奥様
11/01/17 13:31:53 949wemPu0
我が子を大河に出したいあまり、ちびタレ養成所が～ママたちの戦国～になってしまったため
子役の採用は最小限にとどめさせていただきました
byNHK
18:可愛い奥様
11/01/17 13:34:06 DR0+AO/M0
本能寺の変の時に江は10歳位なんだから、昨日は10歳に満たない設定だよね。
茶々も初もそれよりちょっと上位だし。さすがに無理あるだろ。
江の最初の結婚も12歳とかだし、20歳位の二回目の結婚までは子役使えば良いのに。
伊達政宗でも結婚したての頃はゴクミとまだ子役の男の子だったよ。
ある程度知名度のある10代の少女達使えば良いんだし。
今回いきなり老けた三姉妹出す必要そんなあるか？
19:可愛い奥様
11/01/17 13:38:38 DBxJ739k0
>>18
>>6に年齢が書いてあるよ
20:可愛い奥様
11/01/17 13:43:38 kSQpkUPP0
>>17ｗｗ
21:可愛い奥様
11/01/17 13:55:57 xOjBCieo0
市、初、江の三人がケンカして喋るシーン悲しいくらい大根揃いですね
年齢の件もあるけど何かヘタクソ過ぎる
22:可愛い奥様
11/01/17 14:02:31 9LkvOX6Y0
上野はさすがの演技力だけど、あとの2人が…。
23:可愛い奥様
11/01/17 14:27:15 iER8KHQJ0
>>7
信長は6歳の幼女に長槍を突き付けたわけか
みんなキレルと刃物を持ち出す家系・・・・ｗ
24:可愛い奥様
11/01/17 14:38:53 LGEf1+640
姉妹6歳～10歳とかならそのまま子役でええやん…
まいんちゃんや大橋のぞみとかならロリおっさんや年配者に人気あるし
幾ら少女漫画大河とはいえ無茶苦茶過ぎる
25:可愛い奥様
11/01/17 14:58:41 AyjQllfsO
なんか、
『篤姫』（ストーリーの軽薄さを見た目の豪華さで誤魔化す）と
『天地人』（役者の演技力以前に支離滅裂な脚本・演出）の
悪いところを合わせたような感じになっちゃった感じだなぁ。
26:可愛い奥様
11/01/17 15:02:35 f1EPoHLM0
かわいい子役だったら見たかも
茶々をできる美しいい子役っているのかしら？
27:可愛い奥様
11/01/17 15:08:07 MGSyvRXt0
篤姫はまだ薩摩編は見れました。
樋口さんや佐々木すみ江さん、脇がしっかり演技で魅せていましたから
江はその点が残念ですが、密かに姫たちの乳母軍団が楽しみ
28:可愛い奥様
11/01/17 15:09:18 3vOFp7810
名作にはなりそうもないけど戦国の有名な出来事があるから
そこそこ興味を引ける作りには出来るし、気楽に見るには良さそう。
ちょっと江のキャラが鼻につくけど（歴史上の人物からのマンセーが待ってそうだし）
29:可愛い奥様
11/01/17 15:43:52 IAipHbPi0
設定年齢と見かけ年齢と演技がバラバラで絶えず混乱するｗ
役者同士の演技もイマイチかみ合っていない気が…
見どころ無さ過ぎてとっても退屈だったよおおお！
30:可愛い奥様
11/01/17 15:55:34 AyjQllfsO
>>6
数え年なら、天正7年（1579）時点で、
茶々（永禄12年生）…11歳
初（元亀元年生）…10歳
江（天正元年生）7歳
だね。
因みに、お市の方（天文16年生）は同じ時点で、33歳（満32歳）。
いずれにしても、実年齢とのギャップは酷いが。
31:可愛い奥様
11/01/17 16:00:45 AyjQllfsO
>>28
>歴史上の人物からのマンセーが待ってそうだし
既に徳川家康あたりが頻りに「あの姫は織田様に似ておられる」とか言っているのが気になる。
10歳に満たない子供をちょっと見ただけで、そんなこと分かるかっつーのw
32:可愛い奥様
11/01/17 16:12:37 lxncFVfw0
また秀吉sageの大河なのね…
いつも出てくるたびにアホ扱いなのは、朝鮮の影響なの？
ここ十年はずっとアホやら狡猾やら嫉妬深いやら、そんなのばっかり
そんなアホで天下統一できるかっていうのよ
33:可愛い奥様
11/01/17 16:20:55 DwI7b4mG0
秀吉とねねは「おんな太閤記」でやり尽くした感があるからなぁ～
若い頃を子役なしでやったのは…だったが、西田敏行と佐久間良子だから安心して視聴してたし。
脚本があの人で脇役陣にお馴染みの人が総出演していたから、渡鬼みていた気分もするがwww
あの頃も「時代考証が～」と叩かれていたけど、今からすると真面目に作り込んでいたよな…
34:可愛い奥様
11/01/17 16:23:47 HBKhGWno0
>>26
顔だけだったら、吉田里琴ちゃんあたりがいいかもと思ったけど、
あの子は滑舌が悪いからな…。
35:可愛い奥様
11/01/17 16:31:36 YqKOfSww0
秀吉sageっていうか
ここのとこの大河って、誰かをsageて主人公他をageるみたいな
すごい安直な脚本な気がする。
36:可愛い奥様
11/01/17 16:40:55 81bR4LNM0
>>15
あれ、キャスティングした人は大丈夫だと思ってたのかな？
りえは保奈美のお姉さんにしか見えないよねえ・・・。
37:可愛い奥様
11/01/17 16:44:09 YqKOfSww0
保奈美の劣化ぶりもなかなかだと思ったけど
38:可愛い奥様
11/01/17 17:05:20 9dh7s9uY0
ざんばら髪のトヨエツ信長、ちびまるこちゃんに登場する
近所のナントカというおじいさんにソックリだった。
39:可愛い奥様
11/01/17 17:08:53 ShCLsXiOP
>>32
乞食から天下人にのし上がったのは日本史上で秀吉一人だけだもんね
40:可愛い奥様
11/01/17 17:13:08 zd+9uiHn0
乞食ではない
41:可愛い奥様
11/01/17 17:16:59 3FkxBEDG0
石原都知事の漫画やアニメの
ロリコン対策がドラマまで及ばない為に
大人女優で嫁入りだったりね
42:可愛い奥様
11/01/17 17:29:50 5tnIG3QM0
>>31
主役だから江ageは仕方ないのかもしれないけど
少女時代はお転婆や変人設定も飽きたわ
江が秀吉に飛びかかった時はのだめかと
江ってあの時代の日本で一番の権力者のいつも親戚で一生超セレブって印象しか
>>41
当時の小学生位の年齢でも嫁入りって歴史的事実を
その位の年齢の子が演じると生々しく思うロリおっさん対策？
43:可愛い奥様
11/01/17 17:33:55 nKVV2Ozi0
>>26
子ども店長なんかどうかしら
44:可愛い奥様
11/01/17 17:36:11 YqKOfSww0
7歳に煮えない言動と姿ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にするな！
45:可愛い奥様
11/01/17 17:48:08 4RXgYYB80
>>21
大河ではいい年した俳優が子供時代を演じるのは当たり前、とはいえ、
今回のは見ていてこっ恥ずかしくなるような、なんか痛々しいようなヘタクソさだよね。
>>25
同意同意。
めちゃくちゃな脚本とか女性主義とか天地人臭いなあと思った。
でも大河での女性上位主義もよく分からない。
昨日の放送でも「男ならさぞかし有能な武将に」みたいなこと言われたけど、
それって「男が優位で、江は男に近いから有能」っていう評価でしょ。
本当に女性が強いとか賢いとか描くなら、「女にしておくには惜しい」みたいな扱いじゃなくて、
男には出来ないことを女としてやりました、ってするべきなんじゃなかろうか。
あと信長、家康、秀吉、光秀の役者の年齢に混乱だわ。
せめて光秀もっと若い人にやらせられなかったのか。市村さん好きだっただけに残念だ。
46:可愛い奥様
11/01/17 17:53:45 9EB4uljW0
子役から大人の俳優に変わる瞬間って好きなんだよー。
ベタだけど走っててふわっと大人に変わったり、
輿に乗って嫁入りして次ぎ降りたときには大人になってたりとかｗ
だいたい元気で明るくてKYで変わり者の心を開くって
ハイジとかキャンディとかじゃんｗ
47:可愛い奥様
11/01/17 17:53:56 YqKOfSww0
戦国時代で男にはできない事をやりましたつっても
子を産んだぐらいのことになってしまうんでは。
48:可愛い奥様
11/01/17 17:54:27 pUARmDYt0
ベタ好きだよ
楽しいよｗ
49:可愛い奥様
11/01/17 17:55:23 DwI7b4mG0
>>46
包帯をとったら西田敏行になるんだよな～
50:可愛い奥様
11/01/17 17:57:29 81bR4LNM0
独眼竜正宗の愛姫も凄かった。
ゴクミ→桜田淳子に変わるとき、巻き戻しながらスローモーションだった。
子供心に「え？」って思いながら見てたよｗ
51:可愛い奥様
11/01/17 18:02:54 xOjBCieo0
秀吉sageの後三成sageもやられるんだろうな フンだ！
52:可愛い奥様
11/01/17 18:03:36 p6d1taOb0
前スレ、読んでないけど上野がのだめにしか見えない。
将来の行く末を感じさせるような大物っぽいエピソードもよくかけてないし（脚本）
上野って魅力がいまいちな感じ。演技もワンパターンで鼻につくし。
保奈美や、りえの方が美しさでも存在感でも上をいってる。
53:可愛い奥様
11/01/17 18:11:29 twiYDN/O0
上野が出てきて動くと画面が生き生きしてくるんだよね
１話はどうにも淡々としていた物語が波打ちだしたような
54:可愛い奥様
11/01/17 19:06:51 9I2r31vS0
なんかで見たことあると思ったらドリフの母ちゃんコントだった。
図体ばっかり大きくて足りないきょうだいと、下唇なヒステリー母ちゃん！
55:可愛い奥様
11/01/17 19:09:02 1p+v1NJXP
ねねは男よりも凄い女だったけどね
56:可愛い奥様
11/01/17 19:19:26 XkwozzK20
オープニングのCG上野がなんだか綺麗なので
その年齢になるまで色々と我慢だなと思って次回も観る
57:可愛い奥様
11/01/17 19:21:37 81bR4LNM0
>>56
私には「不良少女と呼ばれて」のパクリにしか見えなかったｗ
58:可愛い奥様
11/01/17 19:24:57 jpfQi+qv0
>>52
私も上野の演技酷いと思う・・・時代劇に合ってない。
59:可愛い奥様
11/01/17 19:27:48 gaviw4HDO
父親の死因を知らず、よくわかんないけど偉いらしい伯父さんすごーい
とかはしゃいでた六歳の妹に、｢苦労もなくのうのうと育ったお前に腹が立つ！｣
と顔歪ませて怒鳴り付ける九歳姉ってのも怖い。
父の死後引き離されて、自分は仇サイドの武将に人質扱いで引き取られ
冷遇されてたのに、母に育てられ自らの境遇も知らず厚遇されてた
妹と数年ぶりに再会したとかなら、この言い分もわかるんだが、
今まで一緒に育ってきたのに、いきなり｢お前だけ楽して！｣とか言い出すか？
父親だけでなく、万福丸惨殺時のことを前面に出せば、｢覚えてる姉｣と
｢覚えてない妹｣の温度差も分かりやすかったのに。
大体、仇の城に呼ばれて早々、イケメン小姓にでれてた姉に叱られても困る。
60:可愛い奥様
11/01/17 19:58:02 9EB4uljW0
一度でいいから見てみたい、さわやかイケメンの柴田勝家
61:可愛い奥様
11/01/17 20:01:54 dL8swk1I0
>>60
いつも唐獅子図屏風みたいな風体だもんね、竹野内とかでキャスティングしたら…
違和感ありありなんだろうなw
62:可愛い奥様
11/01/17 20:12:54 AyjQllfsO
>>60-61
『利家とまつ』の柴田勝家は、割りと爽やかな雰囲気だった。
役者は大根な感じだったけどね。
63:可愛い奥様
11/01/17 20:20:12 AyjQllfsO
>>59
同じ田渕脚本でも、『篤姫』のときはまだ原作本が別にあったけど、今回は原案から田渕女史の書き下ろしだから、きっと凄い展開になると思うよ。
たぶん突っ込みどころ満載の話が今後も毎回目白押しになるのだと思う。
ところで、親の仇を仇と知らずに憧れるというのは、2005年の『義経』あたりからパクったネタかね？
64:可愛い奥様
11/01/17 20:35:30 4Ii0ZnIY0
大河 初回→2話
篤姫 20.3__20.4
天地人 24.7__23.5
龍馬伝 23.2__21.0
江 21.7__22.1
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組 !__義経_功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1
どうのこうの言っても面白いもんは面白いｗ
65:可愛い奥様
11/01/17 20:42:45 eJczlkBRO
>>62
誰だっけと思ったら松平健じゃないかw
成(・∀・)敗！
66:可愛い奥様
11/01/17 20:45:26 j1YLNQAU0
年とったのかな…
組！の時はあの群像劇、おろかな若者たちのリアルな悲喜劇の苦さにはまれたけど、
今はこのファンタジーの方が居心地がいい
気持ちよく涙して、月曜を迎えたい
去年は同じくファンタジーのゲゲゲに嵌ったしなぁ
67:可愛い奥様
11/01/17 21:21:00 T+0EgCyO0
江を大物に描くのって何か無理ありそうだなあ。
江って春日局との対立が一番のクライマックスぽいし。
今まで主役になった戦国時代の女性って、無名の夫を支えてたり尻叩いて
天下人とか大名まで出世させた感じのが多くてそれなりにドラマになってたけど。
田渕の世代ならそれこそキャンディキャンディみたいな事に。
>>60
今回の柴田勝家は肖像画のイメージ通りで自分は好きだw
68:可愛い奥様
11/01/17 21:47:17 AyjQllfsO
しかも、江と春日局との対決は、既に一度『春日局』で描かれているからなぁ…
ちなみに『春日局』のときは、江の幼い頃から家康が江に注目しているというような描写は、当然ながらなかったw
むしろ秀忠と江の婚礼前夜に、家康が秀忠に
「嫁と上手くいかなかったら、形だけの正室にして、子供は側室に産ませるのでも構わんよ」
みたいなことを言ってた気がする。
最近の大河じゃ絶対に聞くことのないセリフだけど。
69:可愛い奥様
11/01/17 22:01:51 DBuzTFBtO
>>49
そのシーン、カウントダウン江ではギャグの括りになってましたがなｗ
今思うと、江ではこんな真似は致しませんっていう
ＮＨＫ側のＰＲだったんだろかｗ？
包帯とったら西田敏行も、大人幼児ののだめ江もどっちも同じくらい変だよ。
70:可愛い奥様
11/01/17 22:15:12 Cl0FmL8V0
>>68
というか家康が江に目をかけてた、ってのは田渕オリジナルですから
葵三代でも岩下姐さんVS希林さん
という怖い対決をやってたんだっけ
これまでの大河でも民放大奥でも江与の方は
長男の美点を見ず次男を溺愛する愚かな母
という扱いだったけど
今年は
家光＝春日局が甘やかして育てたから我儘に育ってしまった
忠長＝江が愛情をもって育てた優しい息子
みたいな展開になりそう
71:可愛い奥様
11/01/17 22:27:27 J3BZi5g+0
>>68
「おんな太閤記」もそうだけど、「春日局」は「脚本 橋田壽賀子」だぞ～
どろどろドラマは得意分野だ～
主演は大原麗子、お江は長山藍子。今年と比較するのは無理がありすぎwww
72:可愛い奥様
11/01/17 22:34:20 AyjQllfsO
確かに『春日局』は少々ドロドロばかり描きすぎやしないか？と思った記憶はある。
今年のとは比較にならんのは同意だけど。
73:可愛い奥様
11/01/17 22:50:38 tK85YTr70
春日局では３姉妹の少女時代があったね。お江はお江与って言ってたね。
お初の宮沢りえは可愛らしかった。
喜多嶋舞扮するお茶々はもの凄い口を歪ませて
「茶々は嫌でございます！」「秀吉め～」とか言ってて怖かった覚えが。
74:可愛い奥様
11/01/17 22:57:00 J3BZi5g+0
>>73
子役が豪華だね
おふく ： 安間千紘 → 尾羽智加子 → 大原麗子
茶々 ： 喜多嶋舞 → 大空眞弓（秀吉の側室）
お初 ： 宮沢りえ → 松原智恵子（高次の正室）
お江与 ： 坂上香織 → 長山藍子（秀忠の正室）
75:可愛い奥様
11/01/17 22:58:53 VTdhY6cO0
春日局といえば主人公の兄（少年期）が高橋良明くん？だったっけ。
自分出演の２～３話終了後、バイク事故死されたの・・・
76:可愛い奥様
11/01/17 23:06:26 AyjQllfsO
実際この三姉妹って、本能寺の変の時点で一番年長の茶々でも10代前半の年齢なのを考えれば、成人役の人への切り替えは秀吉の時代になってからが妥当だと思うよ。
過去の大河でもこの三姉妹は、お市が死ぬ北ノ庄落城（本能寺の翌年）の時点でまだ子役であることが多いし。
しかし浅井三姉妹って、いつかは大河のネタになりそうな感じはしていたのだが、まさかこんなふうになるとは…
77:可愛い奥様
11/01/17 23:31:42 9EB4uljW0
茶々は三度も落城を経験することになるんだね。
最初の落城のこと「あのときの事を今でも夢に見ます」って言ってたけど
その後の運命を考えるとあの言葉は重いねぇ。
78:可愛い奥様
11/01/17 23:44:48 AyjQllfsO
落城といえば、初も三度の落城を経験しているはず。
関ヶ原前夜に夫京極高次とともに大津城に籠るも、西軍方に攻められて落城している。
（この話は葵徳川三代で描かれていた）
もっとも、今年の大河でこの大津城落城が描かれるかどうかは分からないけど。
てゆうか、このことについて、史実としてそういうことがあったということを田渕女史がそもそも認識しているのか怪しいし。
79:可愛い奥様
11/01/17 23:51:45 mmdBQKBt0
茶々は何かあるごとに刃物振り回すんだろうね。
いっそ千明様にやってほしかったな・・・
で、りえちゃんはお市＋ナレーション
保奈美ちゃんが市なら秀吉に三上博史か織田裕二使ってほしかった。
秀吉はサルで、ゴリラじゃないっつうの！
80:可愛い奥様
11/01/17 23:56:01 19ivF7Wn0
>>74
それ、喜多嶋舞がすごく良かった記憶がある。
気の強さが満面で、大空真弓になってからのふてぶてしさとピッタリしてた。
宮沢りえは、儚げな優しい感じで、松原さんの初は聡明な感じで
長山藍子は、定番の馬鹿母お江与をよく演じていた。
>>70
お江の方は、今まで愚かな母って描き方が定番だから
田渕解釈で、すんごく賢いお江ってのもみてみたい気はする。
81:可愛い奥様
11/01/18 00:34:17 hVUTwW+UO
『春日局』のときの於江与に関しては、春日局を謀叛人明智光秀の縁者だからという理由で嫌っているって設定がよく理解できなかった。
於江与から見たって、信長は親の仇なのだし、姉の初は本能寺の変で光秀に与同した京極高次と平気で結婚しているっていうのに。
於江与が光秀の縁者をそこまで嫌う必然性がない気がしたよ。
82:可愛い奥様
11/01/18 01:44:15 Ru5EfPXS0
>>80
懐かしいね。あの３姉妹は本当に美しかった。
最初の方は春日局の母役の佐久間良子が主演みたいな感じで
中盤から大原が出てきた記憶。
83:可愛い奥様
11/01/18 01:48:29 KpNIb8RZ0
最後まで保奈美市のナレーション続くのかな やだなあ
84:可愛い奥様
11/01/18 02:02:10 jrwPbdjj0
>>70
ソコまで話が進まないような気がする
85:可愛い奥様
11/01/18 03:15:23 QZsMUAxU0
>>35
文春の田渕のインタビュー（要約）
「秀吉って～女っぽいんですよね～背も低くてヒゲも薄かったらしいし～男性ホルモン少ないみたいな～
男らしくなくて内面どろどろして細かいことに気づいてオバサンみたいなかんじ～
男オバサンｗｗｗ」
お花畑全開だったぞ・・・・
86:可愛い奥様
11/01/18 03:29:23 kZ0lVkKE0
家光は俗説の通り変態キャラでやるのかな？
なんの情報も知らんで申し訳ないが、家光は誰がやるんだ～ 楽しみ
家来をｶﾞﾝｶﾞﾝ手打ちにするクレイジーなﾎﾓｷｬﾗでお願します！
87:可愛い奥様
11/01/18 04:10:20 VXT3o1Qa0
田淵って、歴史上の人物が自分の思い込み的に萌えるか、好みかどうかで脚本決めてるよね
歴史考証も適当だし、とにかく史実無視で主人公と好きな人物ageage、嫌いな人物はsagesage
そういうのが本当に気持ち悪いっていうか、悪い意味での少女漫画大河って感じで
他でやれよと思う
88:可愛い奥様
11/01/18 04:32:50 QZsMUAxU0
>>87
少女漫画に失礼
同人のノリでしょ。キモい
89:可愛い奥様
11/01/18 06:07:13 hVUTwW+UO
>>85
うわぁ…
秀吉が稀代の女好きで多数の側室を囲っていたとか、そういう話は華麗にスルーですかw
でもなんか田渕さんや小松さんのお蔭で、“女性が脚本した大河はみんな電波お花畑系”みたいな意識が従来からの大河ファンの間に蔓延してしまい、女性が脚本というだけで忌み嫌われる感じになってしまっているのが、ちょっと悲しいね。
一昔前だと、『翔ぶが如く』みたいに女性脚本家の手によるものでも結構硬派に仕上がっているものもあるのを知っているだけに、最近すごくそんな気がしている。
90:可愛い奥様
11/01/18 06:34:09 hVUTwW+UO
宮沢りえは、『春日局』の二年後の『太平記』での藤夜叉も、儚げな優しい感じの雰囲気がよく出ていたなぁ。
真田広之が演ずる足利尊氏との悲恋とか、凄く絵になる感じで、まるで絵巻物の世界みたいだった記憶がある。
しかも今年の大河と一緒で、大地康雄が宮沢りえのお世話役みたいな感じ何だよな～
もっとも大河ドラマとしてのクオリティには天と地ほどの差があるけどね。
91:可愛い奥様
11/01/18 06:39:57 KpNIb8RZ0
>>81 浅野三姉妹 おごうだけでなく上の二人も織田家の娘として育てられたんじゃないかな
父親を殺されたっていっても幼稚園児の頃で使用人はみんな織田家の人だったんだろうに
今回の大河みたいに信長を嫌ってる方が不自然だと思う
92:可愛い奥様
11/01/18 06:56:51 hVUTwW+UO
>>91
そうすると、初と京極高次の間に子供がいないのは、本能寺の変の際、高次が明智光秀に加担した過去があるために、夫婦仲が疎遠だったとか？
93:可愛い奥様
11/01/18 07:24:29 chNNXo6x0
>>91
どっちかって言うと信長より、実行犯の秀吉を憎んでいる
市＆三姉妹が多かった気がする、でいつも「秀吉気の毒～」って思ってるｗ
伯父でありいまや絶大な権力を持つ信長に怒りの矛先は向けられない
って言うのはあるんだろうけど。
94:可愛い奥様
11/01/18 07:40:28 SgoHGxNa0
>>50
同意。そして淳子に生まれた娘が沢口靖子になった
日にゃ、再度我が目を疑ったｗｗ
95:可愛い奥様
11/01/18 08:07:53 MffKMlfx0
いろは姫だっけ・・五六八（ごろはち！？）って愛姫が言って政宗が「いろはじゃー」って
言ってた。
秋吉久美子の猫御前が色っぽかったなー。
>>70そうなりそうだね。でも春日局は富田靖子だから賢そうだし？、どうだろう。
96:可愛い奥様
11/01/18 08:17:18 vvngZFCD0
>>50
私は桜田淳子の方が好みだから色黒ゴクミからよく変身したなｗと思ったものだ。
沢口靖子の色白とゴクミの顔が合わされば最強？
97:可愛い奥様
11/01/18 08:43:43 5ZX0iNPG0
>>90
同意。
「太平記」の宮沢りえは、凄く初々しくて良かった。
ドラマ全体としては、何とも言えない無常感が漂うのだけど、
時代背景的に平安以来の華やかな王朝文化の香りが残っている最後の時代
って雰囲気はよく出ていたし、脚本・演出は申し分なかった。
>>94-96
沢口靖子と真田広之は、「独眼竜政宗」のあと「太平記」で再度夫婦役を
演じるんだよね。
しかも同じ大河にゴクミは美"少年"役（北畠顕家）ｗで登場！
98:可愛い奥様
11/01/18 08:56:29 ysWP38Pk0
ここは昔話に花を咲かせるスレなのかね
こんなキモイスレにはもう二度と来ないわ
じゃあね～
99:可愛い奥様
11/01/18 09:24:57 hVUTwW+UO
>>93
92年の『信長』だと、小谷落城翌年の織田家新年会に鷲尾いさ子演じるお市が突然乱入して浅井長政がいかに立派な人物だったかを皮肉たっぷりに信長の前でぶちまける、というシーンがあった。
>>97
ゴクミに男装させた『太平記』のキャスティングは、当時もいろいろ言われたけど、21歳で死んだ美少年の役ならあれでよかったと個人的には思う。
まあ最後に戦場で散るときの断末魔の叫びは完全に女の声だったけどね。
100:可愛い奥様
11/01/18 09:30:39 hVUTwW+UO
>>95
『独眼竜政宗』は、「めごとねこ」というサブタイトルが当時妙にツボにはまった記憶がある。
101:可愛い奥様
11/01/18 10:08:00 GqxmVqlE0
効果音楽が変すぎる…
江が信長に話に行った所の音楽。ロックっぽくて「は？」って思った。
102:可愛い奥様
11/01/18 10:13:56 Jur7uywV0
母娘が信長と対面するシーン、
音楽がうるさいぐらい盛大に「このシーン見所ですよ」って
煽り立ててるのに、衣装がなんかしょぼくてその落差が白けたわ。
特に娘たち三人が、体は完全に大人なのに子供丈の脛丸出しの着物だから
貧相で寒そうで見ちゃいられなかった。
散々書かれてる通り、少女時代なのに大人の役者使うから
衣装もちぐはぐになっちゃうんだろうね。
103:可愛い奥様
11/01/18 10:34:18 cm5Yaged0
>>102
どう見てもあの三人、横にいた保奈美お市が生んだ娘たちには見えなかったよね。
ほんとに学芸会の出し物のようだった。
104:可愛い奥様
11/01/18 10:44:44 hVUTwW+UO
ロック調のBGMなんか完全に『篤姫』のときと同じだな。
音楽の作曲者も同じだしね。
一昔前の大河だとここまで音楽に頼ることはなかったと思う。
むしろ重大な気迫溢れるシーンなんかだと、あえてBGMなしの静まり返った中に、役者のセリフだけが響いているような感じで重厚感を醸し出す演出なんかもあったのに…。
ロックが絶対ダメというわけではないけど、あまり背景を喧しくしすぎると、時代劇の時代劇たる所以である重厚感がなくなってしまうということが、最近の大河の製作陣は分かっていない気がするよ。
105:可愛い奥様
11/01/18 11:29:26 1CYRUMA90
お市とその娘達全員を主役にして
初期はお市、死後は茶々中心に話を進めて
最後に江と春日の局の対決で終わるっていうのじゃ駄目だったのかな
106:可愛い奥様
11/01/18 11:51:32 hVUTwW+UO
つうか三姉妹のなかで一番長命なのは、初なのだから、姉妹の結末を最後まで描くのなら初が主役のほうがよかったかも。
それに初の視点のほうが時の権力者から常に距離をおく感じになってよかったのでは？
あと初回の内容、はっきりいって主人公が生まれる前のことをあんなに長々とやる意味が解らなかった。
市が浅井に嫁いだ→
三姉妹が生まれた→
しかし浅井と織田は手切れとなった→
小谷落城の際、市と三姉妹は仇である信長に引き取られた
という流れを冒頭の10～15分くらいでまとめりゃいい話。
当人が生まれる前の話をダラダラとやったから、初回からかなり間延びした感じになってしまったように思う。
107:可愛い奥様
11/01/18 12:29:05 hQDAv3KpO
>>102
あの着物なんだけど
近所の若い女の子達が、既製品の浴衣を着方を知らずに
肩やおはしょりの糸を取らずに、袖丈が短すぎたり寸足らずでたまに歩いてるのを見るんだけど
それと同じに見えて仕方なかった。
108:可愛い奥様
11/01/18 12:35:38 Pdv7XJ740
大奥で高島礼子がお江与さんやったよね
あれが綺麗で印象的だった。
そのへんは切り替えてみなくちゃダメなんだけど
１年続けるドラマなんだから、配役はきちっとして欲しかったなー
あのしゃべり方は時代劇じゃないよね。
ルカの演技が良かったから期待していただけにがっかり。
109:可愛い奥様
11/01/18 12:36:37 hVUTwW+UO
時代考証・衣装考証の人も完全に投げている感じかな。
まあNHK的には、名前だけ考証の人が欲しいだけで、考証の人の意見を取り入れることはハナからないって聞くけど。
110:可愛い奥様
11/01/18 12:52:06 r9nyZK3t0
高島礼子、天地人で初めてじっくり見たけど上手だったねえ。
ああいう中堅どころをそろえてほしいのに。
111:可愛い奥様
11/01/18 12:58:49 hVUTwW+UO
>>108
でも出演者が時代劇っぽい喋り方をしている大河なんて、方言が主体の幕末物を別にすれば、ここしばらく見た記憶がないよ。
もっとも幕末物でも、『篤姫』では薩摩の上級武士は方言を喋らなかったはずだとか変な理屈をつけて標準語にしていたっけw
で、それなのに二年後の『龍馬伝』で、小松帯刀が普通に薩摩訛りだったのには笑えたが。
あと言葉遣いだけじゃなくて、他の人物を呼ぶときの呼び名なんかも、最近のは時代劇っぽくない。
ドラマで江が「織田信長様に会える～♪」なんていってたけど、いくら親族でも、そのまま織田信長様はちょっとあり得ない。
御屋形様とか、上様とか、前の右府様とか、何でもいいけどもう少し時代劇らしい言い方があるだろ！
112:可愛い奥様
11/01/18 13:05:18 T5d0HqRhP
「安土の伯父上」が妥当かな
113:可愛い奥様
11/01/18 13:08:13 Pdv7XJ740
>>111
そうそう！
織田信長様に会える（キラリン☆）ってところで
現代ドラマ色がガッと出たわｗ
上様とかって呼び方は、わかりやすくわざと変えたんだろうけど
どういった層を狙ったものなんだか。
方言訛りねぇ
少なくなったよね
役者自身もつまんないとか思っていたりして
114:可愛い奥様
11/01/18 13:30:03 BmaNcmNU0
>>106
初さんから見た激動の時代を書けばよかったのかね？
そうしたら、ﾅﾚｰｼｮﾝとかが良かったのかな?
そういえば、市と信長って本当の兄弟でないって言う話しもあるんだよね。
永井路子さんの歴史本かな？頭がよくて、美人な子っていうことで、選ばれて
織田家の養女となったとか～きちんとした資料が残っていない分、
色々エピがあるねー
115:可愛い奥様
11/01/18 13:40:28 xty+lDOy0
江は６歳だから、幼くないと……。
大人の江と同じではだめだしね。
116:可愛い奥様
11/01/18 13:45:42 lAGKnbmI0
>>114
実際に、信長は、武田信玄（まだ晴信だったかな？）に対して、やってるしね。
美貌の娘を、親戚からさがしてきて、自分の娘だと偽って、武田へ嫁に出している。
117:可愛い奥様
11/01/18 14:03:58 hVUTwW+UO
>>114
確かに信長と市は父親だけでなく母親も同じ兄妹だと一般にいわれているけど、同じ母親で歳が13も離れているというのは、あり得なくはないけど、不審な感じもある。
永井路子さんは、有名な歴史学者の親族ってこともあるけど、そんなに変なことはいわないから、興味深い話だと思う。
ところで永井さんの名前が出てきたついでだけど、今回の大河の「姫たちの戦国」ってタイトルは、明らかに永井さんの小説『姫の戦国』のパクりに見えるのだけど、著作権の問題とか大丈夫なのかしら？
118:可愛い奥様
11/01/18 14:39:22 I2ci2Z3v0
２話目みた。
？？？なのは１話目で諦めたから呆れながらもちゃんと見られたけど
水川の声はひときわ汚くて耳障りだった。
風林火山やその他民放ドラマでは気にならなかったのに
どうしてこのドラマでだけ気に障るんだろ。
保奈美の声が可愛いからかな。
119:可愛い奥様
11/01/18 14:58:54 nuChvi1S0
初が主役だとまた赤ちゃんできないってのがなー
そういや子沢山な主役って男女とも最近少ないような
120:可愛い奥様
11/01/18 15:06:41 7/hd9zH00
悪声な俳優って気の毒だよね。
それが個性になるほど、演技派ならばいいけれど・・・
121:可愛い奥様
11/01/18 15:47:57 IsbdONxs0
昨日久々に沢尻エリカを見て、だいっきらいなんだけど
茶々をやったらピッタリだよなと思った。
傲慢で美貌で我がまま。
そんで市はりえでよかったじゃんと・・
122:可愛い奥様
11/01/18 16:48:08 bjJKhPTX0
そうそう。沢尻エリカぴったりだと思う。＞茶々
今じゃ途中降板が恐ろしくて使えないだろうけどさ・・・。
にしても、りえが茶々っていうのはどうしても違和感があるよね。
もっときれいで、気が強くて高慢な茶々が見たかった。
123:可愛い奥様
11/01/18 17:05:07 hVUTwW+UO
しかし上野と水川のやりとりは、学芸会以下の凄い大根演技で、正直見ているほうが焦った。
上野って当人の中身もかなり天然らしいし、特殊な役では当たることもあるけど、普通の役はかなり無理があるな。
ちと演技の幅が狭すぎだろw
水川も、『風林火山』のときはどうでもいいような役だったから、さほどには大根ぶりが目立たなかったけど、今回は完全に馬脚を現した感じだなぁ。
時代劇で主役級はとても無理よ…
124:可愛い奥様
11/01/18 17:16:06 JLyMHOK20
>>123
うん、それぞれ単体だとさほど気にならないのに二人の組み合わせは
食い合わせが悪いかのように酷かった。
でも見た目は老けるてるが、りえのお蔭で三人のやりとりはまあまあだったかな。
125:可愛い奥様
11/01/18 17:21:50 h9vjGNLF0
水川は風林でも十分目立っていたと思うｗ
上野には期待していたんだけど、あれ程酷いとは思わなかった
幼女時代から演じるというのがまた地雷だったんだろうな
老けているとはいえ宮沢が出てくると画面が落ち着いてホッとする
126:可愛い奥様
11/01/18 17:31:00 gVIb6miJ0
水川はなぁ上野のお守り役も兼ねて、本人の実力以上の役をもらったのでは？
と思うと可哀想な気もするが・・・
上野もいつまでものだめを引きずりたくないだろうけど、常に共演慣れした人で
周りを固めてもらってるからいつまでたってものだめを引きずることになるんだよね
それに便乗して話題になろうとする向井側に（熱愛ｗなどで）利用されそうだしね
アミューズも工作ばかりしてないで、上野を上手く操縦できるようにすればいいのに
127:可愛い奥様
11/01/18 17:32:18 j9wy91UG0
>>126
玉木ヲタ丸出しすぎるから、気をつけた方がいい
128:可愛い奥様
11/01/18 17:33:31 gVIb6miJ0
>>127
なんでも決め付けはよくないよｗ
129:可愛い奥様
11/01/18 17:40:42 jHOGj74V0
A
130:可愛い奥様
11/01/18 17:43:02 rdqD77jv0
玉木ヲタは上野の今の地位と演技力と将来性に嫉妬しているから
すごーくわかりやすい
玉木ってのだめ映画では影が薄かったし
評価の対象にすらならなかったほど
131:可愛い奥様
11/01/18 17:44:20 j9wy91UG0
つーか玉木をわざと貶してるのもいるが、
ヲタの私怨丸出しなのは勘弁してほしいわ
132:可愛い奥様
11/01/18 17:47:49 I2ci2Z3v0
>>125
目立ってたっていうか、佐藤隆太共々ウザくて、どこに行っても
「早くタヒね」の嵐だったｗ
私も正直早く死んで欲しい役どころだと思ってた。
133:可愛い奥様
11/01/18 17:49:25 hVUTwW+UO
>>125
『風林火山』のときもそんなに上手いとは思わなかったし、正直『風林火山』で水川が出てくる場面はどれも要らない場面だったのは事実だけど、そういうこれまでの前提を踏まえて見ても、こないだのは酷すぎる…。
134:可愛い奥様
11/01/18 17:56:06 JLyMHOK20
ちょっとでも上野の演技を批判すると玉木ヲタ認定されそうで面倒だなw
135:可愛い奥様
11/01/18 18:01:30 j9wy91UG0
玉木ヲタ認定に誰も「どうして玉木ヲタがここに？」って
疑問持たないのが凄いな…
136:可愛い奥様
11/01/18 18:11:52 JLyMHOK20
>>135
スレチの話ばっかしてないでドラマ語った方がいいと思うよ。
ＯＰの江は何歳くらいの設定なんだろう？
137:可愛い奥様
11/01/18 18:15:59 8qJIVWPS0
>>135
江戸を見ていることから予想で、秀忠に嫁いだあとの
20歳台中ごろじゃないだろうか
138:可愛い奥様
11/01/18 20:30:53 rV6LIcxQ0
上野を叩くのは基地害安置上野の玉木ヲタ
玉木スレにいるんだよｗ
139:可愛い奥様
11/01/18 20:35:24 BZkb14N8O
一応子供の演技をしてるんだろうけど、ドラマ内での年齢と実年齢に差があり過ぎて違和感ありまくりだから、
「茶々 10歳」「江 6歳」ってテロップ入れててくれないだろうか。
140:可愛い奥様
11/01/18 21:04:30 Le3bc7zH0
>>138
玉木とかどうでもよくて
上野はヘタクソ、イマイチとか思うのだっているんだよ。
141:可愛い奥様
11/01/18 21:31:14 r8AZZtxW0
>>139
それいいね
視聴してるお茶の間に爆笑があふれるだろうから
ぜひともやってほしい
３姉妹の衣装が子供子供してるのは仕方ないとして
保奈美お市もトヨエツ信長も着物があんまりゴージャスに見えないんだよね
いまCSでもっくんの慶喜見てるんだけど
深津っちゃん天暲院の打掛が綺麗で溜息が出たよ
岸田秀吉の天下になったら独眼竜みたいにきらびやかな衣装が出てくるかな…
142:可愛い奥様
11/01/18 21:38:47 QWbzUTuP0
>>141
来週のザビエルトヨエツが楽しみなんだがｗｗ
143:可愛い奥様
11/01/18 21:40:35 duHIlWu60
玉木ヲタは上野が妬ましくて
一日中上野関連のスレチェックしてる
チンピラ俳優の玉木のヲタだから悪質
144:可愛い奥様
11/01/18 21:50:18 BmaNcmNU0
玉木のこと好きだけど、上野が妬ましいって
思ったこと無いよな。
だって、初めから、これだけ叩かれていて、その上一年間、
しっかりとドラマやら映画に出ることって難しいみたいだし。
wikiを見ていると、（wikiのみを信じるつもりは無いけど、）
かなり信長は市と三姉妹に贅沢をさせていたみたいだね。
敵方の遺族だから、どれくらいまでがOKなのかは知らないけど。
だから、着物がペラペラな感じっていうのも違和感ある。
ただ、良すぎるのを着ていたら、神経質な信長からクレームつきそうだけど。
145:可愛い奥様
11/01/18 22:01:00 r8AZZtxW0
すみません>>141は
岸田じゃなくて岸谷秀吉の間違いです
146:可愛い奥様
11/01/18 22:03:19 JLyMHOK20
ドラマの話しない>>143がアンチより鬱陶しいことに早く気づきますように
まだ全員キャスト発表されてないんだっけ？
遅いよね、それともいつもこんなもん？
147:可愛い奥様
11/01/18 22:15:57 hVUTwW+UO
>>139
妙案だけど、時代劇だからもし本当に入れるとすると、数え年で
「茶々11歳、初10歳、江7歳」
になると思う。
もっとも田渕さんの場合、前近代には数え年で年齢を数えていたってこと自体を知らない可能性もあるけど。
148:可愛い奥様
11/01/18 22:28:06 QZsMUAxU0
>>133
水川（役名忘れちゃった）より夫がウザキャラだったもんね
覚えてるよ。hzsn
149:可愛い奥様
11/01/18 22:30:48 QZsMUAxU0
×>>133
○>>132
ｈｚｓｎ
150:可愛い奥様
11/01/18 22:38:09 hVUTwW+UO
>>148
『風林火山』での水川の役名はヒサ様だったと思う。
夫は平蔵。
151:可愛い奥様
11/01/18 22:59:57 zH8h/auv0
ケチつけるにも前作と違い何だかんだで盛り上がってるところをみると
世間でスイーツどもに評判良いのも頷ける
152:可愛い奥様
11/01/18 23:05:00 I2ci2Z3v0
>>148
hzsn ww
そうそう平蔵ねｗ
本当に夫婦揃ってウザかった。
早く消えろと思ってたのに、いまだにシャープのＣＭに２人揃って出てるし、
それを見るたび心の中で「早く氏ね」と唱えてしまうｗ
水川さん自体は嫌いじゃないんだけどねぇ。
あの髪型と声はないわ。
153:可愛い奥様
11/01/18 23:42:26 mNq64ckW0
>>111
「上様」は戦国くらいだと、天下人の呼称としてあまり一般的でないかも。
当時の史料的には、確かに本能寺の変直前の最後の数年間の信長は
「前右府様」とかってなっていることが多い。
でも最近の大河では登場人物を当時の通称や官途名で呼ぶと、
分かりにくいっていうクレームがお花畑な視聴者から殺到するらしいから、
結局「信長様」しかないのだろうね。
154:可愛い奥様
11/01/18 23:51:56 RjOjfmXq0
日本三大悪声女優
賀来千香子
鶴田真由
水川あさみ
155:可愛い奥様
11/01/18 23:55:22 I6SiylZY0
>>154
三人とも大河出たことがあるよね。
賀来は徳川吉宗。鶴田真由は慶喜と、花の乱、水川は風林火山と今回。
156:可愛い奥様
11/01/18 23:56:27 Ru5EfPXS0
>>154
鶴田は自分で言ってたな。
「声がコンプレックス。小泉今日子さんみたいな声がうらやましい」と。
３人とも腹式でしゃべれば、ちょっとは克服できると思うけど。
157:可愛い奥様
11/01/19 00:02:44 mNq64ckW0
>>155
賀来千香子は『翔ぶが如く』にも、大久保利通の妻の役で出ている。
158:可愛い奥様
11/01/19 00:03:40 nQnfaTZ00
初回見たけど、何あれ
セ リ フ で歴史のあらすじを役者に言わせるって脚本としてサイテーじゃん
まれに見るひどい大河だわ
お市のアズキもなかったことにしてるし
だいたい、昔の武家の人間ってやたら泣きわめかなかったはずでしょ
なのにあのドラマじゃ寒流泣き女か、と思うくらいお市も取り乱すし、見てらんない
期待してたのにやっすい仕上がりでがっかり
159:可愛い奥様
11/01/19 00:05:49 ZfWR4Sd60
賀来って声悪かったっけ？
冬彦さんのドラマ（題名忘れた）では全然気にならなかったけど。
保奈美の声はなあ・・
カワイイかもしれんが大河ドラマで聞かされるとガックリする
お市のイメージぶち壊しだよ
160:可愛い奥様
11/01/19 00:10:06 VJD7LyKe0
>>158
>だいたい、昔の武家の人間ってやたら泣きわめかなかったはずでしょ
そういえば『天地人』でも、妻夫木が情けない顔でよく泣きわめいていたよねｗ
161:可愛い奥様
11/01/19 00:11:07 VJD7LyKe0
>>159
『誰にもいえない』だっけ？
佐野史郎と共演のやつでしょ？
162:可愛い奥様
11/01/19 00:14:41 3ybCBW3q0
>>153
あ～～。
最近秀吉が筑前と呼ばれるのをあまり聞かないのもそのせいなのか。
163:可愛い奥様
11/01/19 00:15:30 OGz3ymi9O
>>155
鶴田は篤姫にも出てた
164:可愛い奥様
11/01/19 00:59:10 W3Vu3ksc0
>>153>>162
９０年代の大河なんかは、かなり劇中で通称・官途名を使っているのにね。
特に『太平記』や『花の乱』なんて一般視聴者には馴染みの薄い時代なのに
通称・官途名のオンパレードな感じ。
無論個人的には使ってくれたほうが時代劇の雰囲気が出ていいと思うけど。
確か『北条時宗』や『利家とまつ』あたりから通称・官途名をあまり
多用しなくなって、そのあとの『武蔵』『新撰組』は通称・官途名に
するかどうかで悩むような登場人物がそもそも少なかった。
で、『義経』のときに通称・官途名多用路線に戻そうとしたら、
クレーム殺到でＮＨＫがビビってしまい、以後この路線は放棄されたって
感じかな。
165:可愛い奥様
11/01/19 01:38:13 RjZOfy6P0
上野樹里より多部ちゃんで観たかった。舌足らずな喋り方が時代劇に合わないし。
しかし龍馬伝とは雲泥の差だわねw早くも脱落しそう。
166:可愛い奥様
11/01/19 01:41:56 JlO7fqZX0
上野樹里は演技うまくていいと思うけど
10歳くらいまでは子役でいってほしかった
167:可愛い奥様
11/01/19 02:16:39 W3Vu3ksc0
『龍馬伝』もこれまでの大河の歴史から見れば駄作の範疇だと思うけど、
前後の作品が『天地人』と『江』だと、なんか光って見えるねｗ
168:可愛い奥様
11/01/19 02:21:48 RjZOfy6P0
龍馬伝、少なくとも自分は評価してる。
駄作は言い過ぎ
169:可愛い奥様
11/01/19 02:46:03 3ybCBW3q0
駄作かそうでないかは人それぞれだし
言われたからって気にするな。
ちなみに私は「龍馬伝」みてない。龍馬という人間に興味が全くわかない。
170:可愛い奥様
11/01/19 02:54:47 9GpKUwtf0
あはは なんかわかるなー
西の人間じゃないからか？龍馬に興味ないかもｗ
方言がまず馴染めないしｗ 福山ねえさんにも興味なかった
171:可愛い奥様
11/01/19 03:05:28 RjZOfy6P0
はー龍馬伝なんて書かなきゃ良かった。
アンチ多くて凹んだわ。
さいならー
172:可愛い奥様
11/01/19 03:34:01 VGMeHXp10
『龍馬伝』は近年のものの中では無難な出来という感じもするけど、
90年代以前の大河と比べると、やっぱりかなり見劣りするのよねぇ･･･。
年末の『坂の上の雲』は、さすがに中々のクオリティを保っていたけど。
173:可愛い奥様
11/01/19 05:02:23 G/aa0VxnO
どうせスイーツなんだし、のぶっち、ひでっちでいいよ。
174:可愛い奥様
11/01/19 08:33:47 OGz3ymi9O
しかしさ、2000年代の大河は程度のさこそあれ内容の軽薄さを
それ以外の部分（キャストの話題性、衣装の豪華さ、とってつけたようなキーワード、実際は大した話じゃないのにさも凄いことをしているように見せる演出など）
で誤魔化しているものだらけだったし、今さらそんなには驚かないよ。
これが10年前なら、何だよこのお粗末さは…って感じで唖然としていただろうけど。
175:可愛い奥様
11/01/19 11:00:03 OzG7dNbw0
>>165
たべとかw
表情のないブスとかありえんわ
176:可愛い奥様
11/01/19 11:04:24 55gESoEI0
うむ。
上野自体は悪くないよ。
177:可愛い奥様
11/01/19 11:13:01 aDvi5NMA0
うん。上野自体は我慢できる
悪いのは脚本
178:可愛い奥様
11/01/19 12:20:25 AGBDVHVC0
いっそ、永井路子が書いたお江を原作にして欲しかったよ。
上野も新境地開拓できて、水川も無駄なくキャンキャンわめける。
179:可愛い奥様
11/01/19 12:40:17 1eia0pUc0
>>173
それはそれで見たいじゃんｗ
いっそそこまでやればいいのにな
180:可愛い奥様
11/01/19 13:06:00 klnhiKS90
>>178
脚本家があれじゃ、原作改竄するからさ…
永井路子さんの作品は好きだから、あれには側に寄って欲しくない…
181:可愛い奥様
11/01/19 13:08:16 38OeHhML0
1回目だけ見て脱落した。
でもこのスレはおもしろいから読み続けます。
182:可愛い奥様
11/01/19 13:24:20 thL23FFu0
篤姫があったから田淵脚本は予想通り
下手にまともな原作持ってくるより、田淵原作の方が被害が少なくていいｗ
ただ俳優の演技がここまで下手に見えるとは予想していなかったよorz
183:可愛い奥様
11/01/19 13:46:43 OzG7dNbw0
>>181>>182
なんでわざわざここ来るの？安置したいだけでしょ？
こちらへどうぞ
【大河ドラマ】江 ～姫たちの戦国～ アンチスレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
184:可愛い奥様
11/01/19 14:44:38 +yjKe4op0
おんな風林火山の可愛い保奈美を脳内変換して見るとしよう…
185:可愛い奥様
11/01/19 17:42:41 OGz3ymi9O
>>37
確かに劣化といってしまえばそうだけど、でもまあ今でも美人の範疇だと思うよ。
まあ確かに、『元禄繚乱』のときの物凄く妖艶な雰囲気を醸し出していた保奈美と比べると、今回の保奈美は（特に長政との別れのシーンとか）顔がアップに映ると、妖艶というより妖怪な感じに見えるけどね。
186:可愛い奥様
11/01/19 18:15:57 zib5SMOX0
去年と違って食事の後片付けしながら気楽に見れる。＜江
警報や地震速報テロップが繰り返し出演者の顔を塞いでも気にならないｗ
見てる間は面白くて、見終わったら、じゃぁ次は冬の桜見よっか、てな感じで
後に何も残らないし。春までには脱落かも。
187:可愛い奥様
11/01/19 21:10:27 SpTyCHdk0
>>178
「乱紋」のお江は大河ドラマの主人公にはしづらいだろうなｗ
好きだけどね
188:可愛い奥様
11/01/19 21:26:36 OcWs+4tW0
乱紋の江は林真理子そっくりだよね、外見
ぬぼっとしてでかくて鈍くて目つきドロリのデーブー
そして林真理子の下世話な中身はその侍女そのものだった
下世話でいいかっこしいで権威に弱くて噂好き妬み深く、そして鈍い
読んでる最中林真理子だらけだと思ってずっと笑ってた
189:可愛い奥様
11/01/19 21:27:50 Gh8wQTHk0
>>187
口数が少なくて何を考えているのかうかがい知れない「お江」だったっけ？
ああいう肝の据わった人は好きだが、確かにドラマの主人公にはなりにくいか。
誰が作者か忘れたけど、朝日新聞に連載していた３姉妹の話も結構好きだった。
お江が「お市生き写しの凄い美女」設定で、性格は一般には茶々がとされている「高ビー」
語り部がお市たちの侍女とその一族。春日局は賢い人設定だった。
190:可愛い奥様
11/01/19 21:36:50 SpTyCHdk0
>>189
杉本苑子の「月宮の人」がそんな話だよね
私が読んだのは文庫本だけど
永井さん原作といえば「草燃える」だけど
もしも当時２chがあったらどんな評判だろうか
191:可愛い奥様
11/01/19 21:40:11 diUQ82KzP
>>190
死んだ人の肉を食べさせるなんて酷過ぎると思った
192:可愛い奥様
11/01/19 22:12:13 OGz3ymi9O
>>186
個人的には、去年のも、今年のも、音声さえ聞こえてれば、
45分ずっとテレビに張り付いて見てなくてもいいやって感じ。
逆にずっとテレビの前に座って居られるときに落ち着いて見たいと思った最後の大河は、
今のところ『風林火山』だったような気がする。
もっとも、こういう信長登場以前がメインの戦国物とか、マイナーな時代が題材だと、
あまり背景知識がないから、よく見てないと解らなくなりそうな気がするってこともあるが。
その点、去年の『龍馬伝』も、今年の『江』も、いい悪いは別にして、
初回の感じで作風というか作者の傾向もわかるし、イベントとして今後どういうものが並ぶのかも、
おおよそ想像がついちゃうからなぁ。
193:可愛い奥様
11/01/19 22:12:49 peED2i3E0
2番目の夫役は未だに発表ないのですか？
私は読売新聞に連載されてた「美女いくさ」が記憶に新しい
194:可愛い奥様
11/01/19 22:24:48 OGz3ymi9O
>>190
『草燃える』もあまり取り上げられにくい時代を扱っているから、
2ch的な評価は割りと好意的になりそうな感じがする。
特に後半の話は、他の源平物とも重ならず、同じ時代を描いた他の大河は皆無だし。
あと永井路子さん原作大河だと『毛利元就』もあるけど、
これも信長登場以前のマイナーな前期戦国物で、悪くなかった。
195:可愛い奥様
11/01/19 23:30:08 diUQ82KzP
毛利元就は森田剛くんが気に入っていた
196:可愛い奥様
11/01/19 23:45:02 J9FhCnRM0
>>194
草燃えるは、子供だった自分でも「なんかカコイイ！」と思ってみてたくらいだから
面白かったんだろうなあと思う
あと「黄金の日々」もなんかカコイイ！って思えた
大河って、男くさくて迫力があって、カッコイイもんだと思うんだが。
女性もそういうのは好きだと思うんだけどな。
197:可愛い奥様
11/01/19 23:46:03 2YsWUCL+0
板違いだけど。 四季の李香蘭
「香蘭この時まだー７才」思い出したｗ
198:可愛い奥様
11/01/20 00:16:00 KzphwQv80
風林も好きだったが、風林好きの人が
大河は男臭いものって思い込みで
ちょっと女性向けだとグダグダ言うのが苦手
そもそも昔から女太閤記とか春の波濤とかあったし
それに今年なんて姫が主役なんだから
最初から男臭くはならないって分かってるだろうに
このスレでいつまでも文句垂れるのはどうかと
199:可愛い奥様
11/01/20 01:26:16 xSS1By1T0
>>178
永井路子さんなら『姫の戦国』の寿桂尼なんかも面白い。
寿桂尼なんか実際自らがかなり戦国大名みたいなことをしているし、
政治史的には夫や周りの男たちの活動を見守っているだけしかしていない
女を主人公にするより遙かに面白いと思うのだが。
>>198
男臭くなくてもいいけど、せめて歴史のダイナミズムを感じられるような
ものにはして欲しいと思うよ。
昔は女が主人公の大河でも、今のように軽薄な台詞やショボい合戦シーンで
時代劇としての雰囲気がぶち壊されることはなかった。
あと『風林火山』は２０００年代の大河としては無難の出来だと思うし、
最近の緩い大河に飽き足りない人達が根強いファンになるのも分かるけど、
９０年代以前の大河と比較すれば、これもせいぜい中の上くらいの
レベルだと思うけどね。
200:可愛い奥様
11/01/20 01:42:29 V80S1uLE0
そうだ，何か足りないとずっと思ってたけど，
歴史のダイナミズムだ。
大河ドラマだから，それがいるんだよ。
それが感じられるのは，
覇権をとった人，あるいはとろうとして敗れた人を
主人公にするのがいいと思う。
来年は近年には珍しく覇権をとった人が主人公だね。
歴史のダイナミズム，期待しています。
201:可愛い奥様
11/01/20 04:20:45 yKV/JKqIO
あと最近は、温いホームドラマ大河が多くて、劇中のBGMとかも明るい感じのものが多いけど、
たまには悲劇性とか悲壮感・無常感を全面に出した大河があってもいいと思う。
かえってそういうものから生まれる重厚さもあるわけだし。
大河ドラマ板や正月の特番の投票で、『太平記』が戦国・幕末・源平・忠臣蔵のいずれでもない、
マイナーな時代を扱っているにも関わらず人気上位に来る理由にも、
こういう無常感的なものを期待する大河ファンが一定数は確実にいるからだと思う。
202:可愛い奥様
11/01/20 06:05:23 /J7C4twS0
>>197
あの場面は客席から失笑が…
203:可愛い奥様
11/01/20 10:05:45 0H5Bg7JyP
>>201
>こういう無常感的なものを期待する大河ファンが一定数は確実にいるからだと思う。
それで出来たのが「坂の上の雲」じゃないのかな
去年のだと裸足の子どもたちに餅を配っていた乃木の息子２人が
今年は２０３高地の頃死ぬのかと思うだけで切ない
204:可愛い奥様
11/01/20 10:50:17 FlLUiSOo0
>>201
やっぱ１年（１１ヶ月）続くものだと、あまり重苦しいと視聴者が離れちゃうみたいね。
少なくともテレビ局側はそう考えてそう。
朝ドラの「ファイト」とか、制作の気合が感じられて好きだったけど
「朝から暗いもの見たくない」というクレームが多くて先細りになったのが残念。
現実に幸せになるとわかってる「ゲゲゲ」でさえ、貧乏時代は暗くてイヤ～って人がいたし。
205:可愛い奥様
11/01/20 12:56:27 8/5FlinN0
「坂の上」いいよね～。キャストも何もかも。でも待つのが長い。
シーズン終わる度に「次の部が放送される頃、自分はちゃんと生きてるかな」
って気分になる。
206:可愛い奥様
11/01/20 13:13:52 igdQzG6A0
>>205
確かに･･ｗ
私もその一人だ、今年末まで生きているのやら?と。
朝の番組なら、明るいほうがいいけど、大河ならいいんじゃないかな？
207:可愛い奥様
11/01/20 18:08:22 dgHoi4Rc0
うん、ＮＨＫの大河と言ったらしっかり感が欲しい気がする
若手の俳優を使うのはいいんだけどせめて演技力とか言葉使いとかで調節して欲しい
208:可愛い奥様
11/01/20 18:27:11 6JWnhITM0
言葉遣いは脚本力だよねー
話も言葉もホントお粗末……
209:可愛い奥様
11/01/20 18:38:47 nJOdzh2o0
ここおばちゃんばっかだねｗ
210:可愛い奥様
11/01/20 20:01:59 U0ltANE40
キジョ板で何いってるんだおまえｗ
211:可愛い奥様
11/01/21 11:00:06 E0jXitin0
>>210
ワロタW
212:可愛い奥様
11/01/21 11:09:27 J0pgbBem0
韓国でTwitter始めたんだな、上野樹理。
213:可愛い奥様
11/01/21 17:14:51 IOdF0KPq0
↑ 樹理と書くのは玉木ヲタでアンチ上野の基地害婆
214:可愛い奥様
11/01/21 20:19:17 bjO4lZvp0
>>205,>>206イキロ
坂の上は見終わった後、見ごたえあったなっていつも思うよ
キャストに外れはないし、音楽も重厚だし民放じゃ作れないクオリティ
最近のは（特に今年）ながら見で充分だもんな
予算も桁違いだろうから比べるのは酷かもしれないが、軽いテイストの大河はもう勘弁
215:可愛い奥様
11/01/21 20:41:32 bXQf0dec0
>>207
独眼竜政宗の大仰な台詞回しは好きだったなー。
「身に余るお言葉、恐悦至極に奉ります」とかｗ さすがジェームズ三木。
昨今のスイーツ大河では「大丈夫じゃ」「大丈夫じゃ」の連呼が嫌い。
そこは「大事無い」だろ！とかつっこみながら見てるｗ
216:可愛い奥様
11/01/21 20:54:54 KlKReiEy0
>>215
独眼竜政宗は「梵天丸もかくありたい」が印象に残っているなぁ…
おんな太閤記は西田秀吉が「おかか～！」って甘えているのが好きだった。
217:可愛い奥様
11/01/21 21:09:51 HBaMfnlD0
いまCSでやってるから時々見てるけど
やっぱりいいね独眼竜
何回も見てるのに続きが見たくなってDVDで見返してしまった
岩下志摩の東の方が
息子の政宗に毒を盛る際、逃げようとする侍女を捕まえて
「因果はそちも存じておろう」って叫ぶところや
それが発覚した後で「毒を盛ったのは私でございますー！」
と実行犯の侍女が言うのへ、お東の方が「大義であった…」と
泣きながら微笑むシーンとか、何度も見てるのに見入ってしまった
218:可愛い奥様
11/01/21 21:36:46 YDQ0hOqX0
１７くらいの岡本健一も美しかった＞政宗弟
あと少年期を演じた嶋英二くんも好きだったわ。愛姫・ゴクミとの並びも
初々しくも可愛かったし・・でも嶋くんわりと早くに引退したよね。
219:可愛い奥様
11/01/21 23:26:44 lPTgxa/B0
独眼竜のお東さまが、実家と婚家の戦争を止めようと間に陣取った場面なんて
まさしく両家を取り持つための女も命を張っていたという気迫のこもったいい場面だと思う。
今回の鈴木ホナミが「夫と共に生きるから兄には知らせません！」って、ただの役目放棄じゃん、だったら留めさせる努力しろよって思ったよ。
220:可愛い奥様
11/01/22 00:05:11 MkBq6o6Z0
まあ、１０年間お芝居してなかった人を重要な役に抜擢するのは
かなり無謀だよね。
221:可愛い奥様
11/01/22 07:11:45 xTXcRaNV0
>>219
浅井家にしたら市は人質だし織田家の外交官&諜報員として嫁いできた
って思ってるよ。
子をなしたって心から信頼しあえる関係じゃないよね。
ってか目先のことしか考えてないよね。織田家が滅亡したら自分も困るのに。
222:可愛い奥様
11/01/22 13:55:16 cZysRRGh0
今初めて今年の大河見た
酷いわこれ
もう見ないな
223:可愛い奥様
11/01/22 18:06:18 lmh9S2RR0
>>221
そう言えば>>219だけど、東の方は兄者の義光に懐剣を持たされて、
いざとなったら晴宗（政宗の父）をこれでと言われて輿入れしてきたんだよね。
え、旦那さんになる人をって思ったけど。戦国の世ではそれはあったことなんだよね。
輿入れしてくる姫も実家を背負っていると言うか。
224:可愛い奥様
11/01/22 19:37:21 aGpwCBjK0
223に対してお東さま（この時は義姫さま）は「しかしもし夫が素晴らしい方で心底尽くすようになれば、
この刀で兄上を刺すかもしれません」と返し「それでこそ我が妹！！」みたいな感じだった気がする。
美内すずえの漫画「虹の戦」で、信長に嫁ぐ濃姫と道三との間にそっくりなやりとりがあったが、
なにか有名な元ネタがあるんだろうか。
独眼竜の義光は、政宗暗殺失敗で狂ったようになって逃げてきた義姫の面倒をちゃんとみていい兄妹だと思った。
今回のお市と信長にはそういう運命共同体的命がけの信頼のようなもんがないからなあ…。
225:可愛い奥様
11/01/22 19:56:12 AHaiqH7k0
そういうやりとりってアノ時代は普通だったんだろうなあ～
「大奥」でも篤姫（菅野美穂）が北村一輝に輿入れするとき
義父に懐剣渡されるシーンあったような
（もと許嫁からだったっけ？）
226:可愛い奥様
11/01/22 19:58:31 N/62U4km0
織田信成が織田信長の子孫って本当？【4代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
織田信成は織田信長の子孫って言うけどさ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
織田信成は信長の子孫ではなかったぁぁぁぁ！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lobby板)
織田信成が何故天下を取れなかったか
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
227:可愛い奥様
11/01/22 20:45:10 +S/VpgVD0
なんか大河ドラマのセリフが違和感ありまくり・・になったのは、
見てる人にわかり易くするように、という意図があったらしいね。
余計なことを・・
独眼流正宗は、大河の最高峰でいいと思う。
演技力もセリフも重厚さもレベルを落とさず、それでいて面白かった。
228:可愛い奥様
11/01/22 22:48:35 q2qNDQmC0
時代も制度も違うんだから、今とは言葉も違うのは当たり前だよね。
同じ方が違和感あるよ。それこそ独眼竜の頃にはなかったネットもあるんだし、
たとえわからない言葉が出てきても、視聴者が瞬時に調べられる。
ワタオニみたいに登場人物のセリフで背景説明させるのもやめてほしい。
229:可愛い奥様
11/01/23 00:46:43 /ZNgawWy0
>>228
4行目はげどう～♪
何が嫌かって綿鬼ほどキショいドラマはないわｗ
230:可愛い奥様
11/01/23 02:28:53 JO+9wUcT0
独眼流の義光(原田芳雄)は娘こま姫を関白秀次に所望されて、｢将来性のある婿だし自分の出世の糸口にも｣
と側室に上げるんだけど秀次は秀吉の勘気を被り…
そのとき敵対していた政宗に、げっそりやつれた義光がすがり付いて秀吉へのとりなしを
頼む様が忘れられない。
何年かたって政宗の娘いろは姫が家康の息子に嫁ぐんだけど、この息子が家康に背いてしまう。
｢わが娘もこま姫と同じ運命をたどるのか｣とおののく政宗。(あのとき自分はこま姫を助けられなかった、その報いが…)
みたいな感情を表情だけで見せるんだよね。すごい新人だったわ。
231:可愛い奥様
11/01/23 08:39:33 okhidGJQ0
>>228-229
大河が渡鬼のあの人の脚本の時は、そうでもなかったよ。
普通に面白かった。
よく見る俳優さんが総出演はしていたけど。
主役は別の人たちだったし。
232:可愛い奥様
11/01/23 10:29:24 EaVtJZQR0
>>231
人それぞれだね
件の大河は受け付けずに初回のみでフェードアウト
今回は楽しみに見てるよ
233:可愛い奥様
11/01/23 10:31:57 8nm6VuUD0
せめて年齢だけは合わせて欲しい。
234:可愛い奥様
11/01/23 10:33:27 8nm6VuUD0
独眼龍大好きだった
脚本はあのころ２ちゃんがあったらキジョに叩かれそうな
ジェームス三木だったんだよね。
235:可愛い奥様
11/01/23 10:45:12 EaVtJZQR0
>>234
鬼女に叩かれそうな・・・そうそう酷い本だしてたね
あのおじさん今どうしてるのかなｗ
236:可愛い奥様
11/01/23 11:14:15 YbR2VOit0
>>230
駒姫のエピはほんとに大河らしくドラマチックで悲痛だったね
最上家のためにローティーンで無理やり秀次に召し上げられて
最期は呆然と処刑場を歩かされ「父上・・母上・・」とつぶやくのが健気で泣けた
最上家の様子を見に来た愛姫が障子をあけると
駒姫の母が自害していて一面血の海、という場面も壮絶だったなー
>>232
件の大河ってワタオニに人は３作くらいやってたと思うんだけど
どれのこと？
おんな太閤記はレンタルで見たけど、結構面白く見られた
237:可愛い奥様
11/01/23 11:41:11 EaVtJZQR0
>>236
いのち
前にこのスレで話題になってたから延長線上でそう書いちゃったｗ
おんな太閤記・春日局て3本も書いてるんだね
両親は見てたけどおんなも春日局も見てない
１話離脱はいのち
要は橋田シナリオは好きじゃないということですｗ
238:可愛い奥様
11/01/23 13:32:18 Sq2M7+uvP
私は司馬遼太郎原作の戦国モノが面白く感じるわ
239:可愛い奥様
11/01/23 14:04:16 EDlZ5GCl0
独眼竜も原作・山岡荘八だしなー。面白くならないわけがないわ（作家としての好き嫌いはあるけど）。
やっぱ長尺ドラマの頂点たる大河は、土台からしっかり組んでほしい。
オリジナル脚本ならよっぽど時間かけて書かないと。
240:可愛い奥様
11/01/23 14:39:20 C/Z9aso10
>>236、>>237
確か、スガコだっけ？
おんな太閤記で戦闘シーンを描くのが嫌だったけど、
NHKに言われて、増やした?とか～
ここの過去スレで初めて見つけたのかな?
驚いた記憶があるよ。
私は、朝日の方だっけ？徳川家康に嫁がされることになって、
元の夫から離される、夫は旅芸人となり、どっかで遭遇。
そのあと元夫が死ぬシーンか？なんかで、親達が
「これが向田邦子だったら・・orz」と(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしていたのが
とても記憶に残っている。でも、向田邦子も戦中青春時代過ごしているから、
どうなってのやら。でも、大河、彼女で見てみたかったよ。
241:可愛い奥様
11/01/23 14:59:31 Qa7kGc550
スガコの「おんな太閤記」。
秀吉異父妹のあさひが泉ピン子で泣く泣く別れさせられた夫＝せんだみつお。
ちなみに大政所が赤木春恵だったような・・
242:可愛い奥様
11/01/23 15:23:48 UaEgyhk00
>>230
義光は駒姫を差し出したくなかったけれど、秀次には逆らえずいやいや差し出しんじゃなかったっけ。
将来性といっても、「性格は残虐だしとても可愛い姫を嫁がせられる相手じゃない」って感じだった気がする。
この姫だけは手元においておきたい…って秀次に言うんだけど「俺に逆らうのか！！いいからつれて来い！！！」と脅される。
実年齢だと秀次19歳くらいで駒姫12歳くらい？？？そりゃ嫌だよな…。
243:可愛い奥様
11/01/23 20:51:20 1/hZcf7fP
あ～あほくさ
４５分が物凄く無駄に思えた詰まらんクソドラマ
一体何考えて脚本を書いてるんだろうか
244:可愛い奥様
11/01/23 20:58:34 X1dJk+ps0
今日は酷かった。
245:可愛い奥様
11/01/23 21:00:25 oZO/nddm0
>>243
ほんとだ
薄っぺらな脚本、朝ドラ以下。受信料返せ。
246:可愛い奥様
11/01/23 21:08:07 NY0blWKB0
>>245
NHK見ていて、初めて受信料返せと思ったｗ
247:可愛い奥様
11/01/23 21:08:59 LbUCtfFM0
豊悦、来週で出番終わりか・・・
メインキャストの様に扱われてたけど、出番はあっという間だったね。
248:可愛い奥様
11/01/23 21:10:01 xXtbTfdu0
>>244
今日も酷かった
249:可愛い奥様
11/01/23 21:23:50 KQbXRdGP0
セリフに関しては、あえて現代語っぽくしたが、そこそこの重厚さを保った
『草燃える』という例もあるから一概にはいえないけど、『草燃える』の
場合は、セリフは現代語にしても登場人物の呼び名とかには、諱ではない
通称や官途名をふんだんに使うこだわりがあった。
因みに私自身にとっての最高傑作の大河は『太平記』だけどね。
やっぱり非戦国の中世物は面白い。
歴史のダイナミズムという点でも、戦国や幕末のように特定地域に偏らずに
話が全国に及ぶ傾向が強いし。
別にお山の大将の話は受け付けないというわけじゃないけどね。
あとは平安～室町あたりの装束に何ともいえない魅力を感じる。
女性の十二単もそうだけど、全員が狩衣姿で行われる幕府の評定とか、
大鎧の武者姿とか、絵が素晴らしい。
というか、この装束のセンスが後の時代に継承されないのは何故なんだ？
250:可愛い奥様
11/01/23 21:26:59 6loOw89/0
酷い酷いと言いながらしっかり視聴してる件
251:可愛い奥様
11/01/23 21:29:53 1/hZcf7fP
あまりにも酷いのでもう観ません
252:可愛い奥様
11/01/23 21:34:10 LbUCtfFM0
もともと大河作ってるスタッフが「坂の上」に持っていかれてると
聞いたから、今回はまた「篤姫」班なんだろうね。
酷いといいつつ、なんだかんだ見るわ。
春日局との対決、そして敗北をこのペースでどう描くのか見たいし。
253:可愛い奥様
11/01/23 21:39:58 2UGNO23n0
>>249
中世（除戦国）の装束の魅力には激しく同意
254:可愛い奥様
11/01/23 21:45:21 QLDM01H90
そうか信長は来週で終わりか。
「秀吉」の時も渡信長が出なくなってから何か観る気失せたんだよなあ。
ところでさるぼぼって昔子供のお人形として使ってたのか。初めて知ったわ。
255:可愛い奥様
11/01/23 21:46:00 Quj76kAU0
ごめん、自分面白かったわ
おかしいのかなあ
256:可愛い奥様
11/01/23 21:48:43 1/9UW6+K0
人それぞれだから、面白いと感じても良いと思うよ～
子役じゃなくても年相応に見えるようになるまで、視聴は止めるわ…
見てなくても筋が解るのが、この時代の良いところだし。
257:可愛い奥様
11/01/23 21:52:18 ldkdvzjG0
なんか盛り上がりに欠ける回だったな みんな普通に会話してるだけ～
まあ長丁場だからこういう回があるのも仕方ないか
早く戦になれ～
258:可愛い奥様
11/01/23 21:57:46 VbD1jP9c0
おごうって信長と一緒だったのっていくつか、と思ってぐぐってみたら
信長が死んだときに９才だ
９才の女の子か＞のだめ
259:可愛い奥様
11/01/23 22:25:13 g43vFVbr0
信長が光秀ボコってるの老人虐待にしか見えない。
家康の目の下のたるみにも驚かされたし。
あれは心労を表してたのか？そうなのか？？
まあ家康は年取ってからもやるから仕方ないにしても
光秀はもうちょっと若くても良かったんじゃないのか？
260:可愛い奥様
11/01/23 22:32:39 bHhxmbAH0
光秀って謀反者でありながら、同情される面もあって
若いイケメン役者が使われることが多かったよね。
（娘のガラシャも相当な美人だったらしいから、実際イケメンだったんだろう。）
だから今回の光秀にビックリ！！
261:可愛い奥様
11/01/23 22:51:47 Qa7kGc550
光秀、どうせジジ持ってくるなら佐野史郎あたりでもよかったわ。美男じゃないけど。
青い鳥で佐野にトヨエツが足蹴にされたのの逆バージョン。
262:可愛い奥様
11/01/23 23:50:15 dZ5m+8me0
石坂浩二や大竹しのぶは、さすがに上手いなぁと思った。
トヨエツ、保奈美も雰囲気はいいんだけど、どうもセリフの言い方が
軽くてずっこける。トヨエツは笑い方も変。
263:可愛い奥様
11/01/23 23:58:29 VrjE+tGg0
子役を使ってないから江がただのアホにしか見えない。
264:可愛い奥様
11/01/24 00:02:57 7A7WFuy00
光秀おっさんすぎるが、織田信包役の小林隆もびっくりだ
どんなに見ても、トヨエツの弟には見えん。兄ならわかるけど。
キャスティングおかしくね？
265:可愛い奥様
11/01/24 00:05:25 EeWWzl0b0
>>264
それ言ったらおしまいだよ。
秀吉役が岸谷五郎でおねが大竹しのぶだからな。
おねって秀吉よりも一回り年下のはずなのに、
年上の女性がキャスティングされているんだから。
266:可愛い奥様
11/01/24 00:10:35 u/iA5uyA0
>>197を参考に、（江 ９歳）ってテロップを脳内補完するように勧めたら
文句言いまくりのダンナが、コントとして見たら面白いと言いだしたｗ
小道具は凝っていたよね～
当時の姫様のお道具類や玩具とか…子役で見たかったな～
267:可愛い奥様
11/01/24 00:10:54 /Ic7mi6Y0
8時になっても家族の誰もNHKを見ようと言わなかったので
今日は見なかった。大河ドラマを見ない日曜日は篤姫以来。
268:可愛い奥様
11/01/24 00:12:39 REEecONI0
>>265
何度見ても秀吉の母さんにしか見えないわー…
光秀もホント老人虐待されてる爺さんだわ、あれじゃ
脚本は酷いし、主役たちがちゃんと大きくなる前に挫折してしまいそうだ
269:可愛い奥様
11/01/24 00:15:57 EeWWzl0b0
>>268
秀吉の姉さんの役なら見れたけどね。
おねは違うだろうって思って見たよ。
せめてりえ（淀=茶々）と岸谷（秀吉）の年齢の中間辺り
の女優を使えばって思ったけど。
沢山その年代いるじゃんって。
270:可愛い奥様
11/01/24 00:20:23 qdG9TZTY0
今回は正直萎えた
メインの市＆３姉妹の演技が軽すぎでｃｘ臭しすぎ
なんかねNHKの大河だからこその格調てのかな
お作法もしっかりお勉強しました
立ち居振る舞い・所作も真っ当に出来るようになりました
出演者にはそんなのを求めてるんだけど軽い
軽すぎるよ～
内容も篤姫のようなファンタジーを期待してたけど今のところ裏切られてる
利休はまぁまぁでしたけど違和感ありすぎ
大河も軽佻浮薄になったとちょっとガッカリ
271:可愛い奥様
11/01/24 00:29:06 rmu4zTU60
光秀は佐野史郎だったら良かったに一票。
よく目にする明智の画像は黒目が少なく細い目だから
あんなギョロ目の爺じゃ嫌だ。田淵が固執したの？
保奈美は田淵が口説き落としたとどこかで読んだが。
272:可愛い奥様
11/01/24 00:31:04 RrNJBdJVO
しかし大河板を覗いていると、あちらの住人もこのスレに負けず劣らず辛口だね。
“篤姫以降の大河は、大河ドラマが大河ドラマであることを放棄したような作り”とか、
“江の脚本家の風貌がキャバ嬢の成れの果てみたいな感じで気持ち悪い”とか、
よく言うよな…。
まあ言われても仕方がない面は多分にあると思うけどさ。
273:可愛い奥様
11/01/24 00:35:59 +XoiJ21g0
大河ドラマ 「江」 ２版 2010.12.25
回 月/日 西暦
─────────
01 01/09 1573 0 歳 湖国の姫 父・浅井長政自刃
02 01/16 1579 6 歳 父の仇
03 01/23 1580 7 歳 信長の秘密
04 01/30 1582 9 歳 本能寺へ
05 02/06 1582 9 歳 本能寺の変 信長死
06 02/13 1582 9 歳 光秀の天下 明智光秀死
07 02/20 1582 9 歳 母の再婚
08 02/27 1582 9 歳 初めての父
09 03/06 1583 . 10 歳 義父の涙
10 03/13 1583 . 10 歳 わかれ 母・市、柴田勝家と自刃
11 03/30 1583 . 10 歳 猿の人質
12 03/27 1583 . 10 歳 茶々の反乱
13 04/03 1584 . 11 歳 花嫁の決意
14 04/10 1585 . 12 歳 離縁せよ 江、佐治一成と婚礼 一成と離縁
15 04/17 1585 . 12 歳 猿の正体
16 04/24 1585 . 12 歳 関白秀吉
17 05/01 1586 . 13 歳 家康の花嫁 秀吉、関白
18 05/08 1586 . 13 歳 恋しくて
19 05/15 1586 . 13 歳 初の縁談
20 05/22 **** . ** 歳 茶々の恋
21 05/29 **** . ** 歳 豊臣の妻
** **/** 1615 . 42 歳 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 ４６歳
47 11/27 1626 . 53 歳 最終回 江、江戸城で没す
274:可愛い奥様
11/01/24 00:41:05 qdG9TZTY0
>>271
光秀役佐野史郎いいかも
信長に凹にされると見る側がお労しや～なんて思うのは完全ミスキャストｗ
>>272
篤姫が凄く良かったから期待してる人らも多そう
だからどうしても辛口になるのでは？
ライター自分は好き
けど今回は今のところちと期待はずれ感
風貌どうこうはイクナイな
そんなこと書いてるのはオコチャマかな？ｗ
275:可愛い奥様
11/01/24 00:41:08 RrNJBdJVO
>>273
力作だとは思うけど、時代劇なので、年齢は数え年で書いて欲しい。
276:可愛い奥様
11/01/24 00:47:41 RrNJBdJVO
>>274
私は篤姫が良かったとはあんまり思わないな。
今回と同じようなお花畑路線だし、（これもどこかにあったレスだけど）内容の軽薄さを見た目の豪華さで誤魔化しているような感じは、私もあまり好感を持てなかった。
277:可愛い奥様
11/01/24 00:48:00 GStVcG2m0
>>258
9歳のわりには，字は上手だったねw
トヨエツ頑張ってるんだろうが、いかんせん北大路欣也のほうが
威厳も迫力も勝ってるから、ちとかわいそう。
賤ヶ岳くらいまで、若い人使ってもよかろうに。
278:可愛い奥様
11/01/24 00:53:25 RrNJBdJVO
>>271
佐野史郎って、過去の大河出演経験は、『翔ぶが如く』の有村俊斎と、『花の乱』の足利義視くらい？
279:可愛い奥様
11/01/24 00:53:42 a4WcaPp+0
篤姫は毎週見てたし好きだった。スイーツ大河と呼ばれていても史実に基づいてなくてもドラマとしては面白かった
江はもう3話放送してるけど、毎回何かしら篤姫のエピソードとかぶる
今回は石坂の「姫様は傲慢」ってとこ。篤姫も最初のほうで母親か誰かに言われてたような記憶が・・・
作品の雰囲気が似るのは同じ脚本家だから仕方ない（すこぶる似すぎだが）けど、セリフ回しが同じなのは全く頂けない
280:可愛い奥様
11/01/24 00:55:17 Z5rQZF/J0
徳川信康役の俳優は誰？と思ったけど木村彰吾なのね。
美輪さんにと～っても可愛がられてた人。「黒蜥蜴」にも抜擢されてた。
281:可愛い奥様
11/01/24 01:00:55 UInK+//kP
>>278
独眼竜政宗で後藤孫兵衛、坂の上の雲で陸羯南
282:可愛い奥様
11/01/24 01:00:59 2vxUYcQiP
【芸能】“超天然女優”上野樹里、鈴木保奈美や宮沢りえにタメ口…共演者と険悪ムードのNHK大河ドラマ『江』撮影現場(週刊実話)[01/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
283:可愛い奥様
11/01/24 01:05:33 nRig5r5M0
>>279
では篤姫を観てない自分は楽しめるかしら
子が歴史に興味を持つ年齢になったので家族で初大河です～
284:可愛い奥様
11/01/24 01:10:07 RrNJBdJVO
個人的には、細かな一つ一つのエピソードが史実としてどうか、みたいなことはさして重視する気はない。
でも、その時代にあり得ないような演出で、時代劇の雰囲気を壊されるのは凄く嫌。
少なくとも大河ドラマとして見ている以上は。
篤姫や新撰組なんかは大河とは別の時間枠でやってくれたら、自分も楽しく見ることができたと思う。
ただ大河として見ると拒絶反応が出てしまう。
もっとも、武蔵や天地人、それに現状での江なんかは、別の時間枠でやったとしても完全な駄作だと思うけど。
285:可愛い奥様
11/01/24 01:11:02 OPbnO+n2P
松たか子が母親の役が良かった
286:可愛い奥様
11/01/24 01:13:16 8nv1cnoUO
>>279
なんかわかる
「なかなか面白い姫じゃ」byﾅﾘｱｷﾗ(高橋英樹)と
脳内でかぶったわ
287:可愛い奥様
11/01/24 01:15:09 RrNJBdJVO
>>285
母親が松たか子だと、宮沢りえと実年齢で逆転してしまうので、厳しいと思う。
288:可愛い奥様
11/01/24 01:19:19 RrNJBdJVO
高橋英樹は、『翔ぶが如く』で島津久光をやっていたイメージが強くあったから、『篤姫』での斉彬は最後まで違和感が消えなかったなぁ。
289:可愛い奥様
11/01/24 01:41:06 puCfVJKV0
おねは沢口靖子とか・・・前にもやったからダメ？
和久井映見だと別のドラマか
自分は吉川晃司ファンだから、どうしても信長を比べてしまうんだけど。
今回の信長は出番がいっぱいあるけど見ててしんどい。
バー初音のほうが、ストーカー幼女よりまだましだったかな。
敦盛があったのはうらやましかったけど。
290:可愛い奥様
11/01/24 02:05:51 yZjwDedyP
>>279
エピソードも被るし音楽も被る
時々篤姫から流用してる？って思うような似た曲が掛かってて、
篤姫がチラついてしょうがない
脚本家も作曲家も同じだからしょうがないんだろうけど…
責任は中2年で再登板を決めた人にあるな
291:可愛い奥様
11/01/24 02:24:49 d+ooU7sp0
光秀って気になったから調べたら
史実でも５歳年上なんだね。信長の。
ある意味今回の方が正しいのかな？と
逆に今までの光秀って何で若いキャスティングしてたのか謎。
292:可愛い奥様
11/01/24 02:34:55 nRig5r5M0
あのおじいちゃんも来週蜂起して輝くわけだし
とりあえずその見せ場を観てから評価してあげて
一応ベテランだからさぁ
293:可愛い奥様
11/01/24 03:32:56 5w2JquEGO
>>292
ベテランだけど、時代劇は二本しか経験ないそうです。
一本目が去年稲メンが凶悪大名やった「十三人の刺客」で
江はそれに継ぐ二本目だそう。
294:可愛い奥様
11/01/24 03:45:06 EeWWzl0b0
>>293
おじいちゃんってもしかして市村正親さんの事？
篠原涼子の旦那だよ。元々劇団に所属していて
今も舞台で活躍しているみたいだけど。
295:可愛い奥様
11/01/24 03:46:54 rmu4zTU60
>>291
だまし討ちとはいえ信長を斃せるような人物だから、「力」とか「勢い」を
感じさせるキャラであってほしいという願望や先入観が、
光秀が信長より若輩であるかのようなイメージを抱かせるのかもね。
巧妙が辻の館信長と坂東光秀は違和感なく見られたなぁと思って
調べたら、館が6歳上だった。
トヨエツと市村の13歳差は開きすぎ。今はカメラが色々映しちゃうし。
296:可愛い奥様
11/01/24 06:38:01 6HDNy45o0
市村さん好きだった（過去形）だからこそ、あのおじいちゃんっぷりが痛々しいんだよ…。
舞台では台詞なしで立っているだけでひきつけられた人なのにどうしちゃったんだ。やっぱり色ボケか。
297:可愛い奥様
11/01/24 07:36:20 gW+tIH1+0
とにかくﾎﾅﾐの皺をなんとかしてくれ。
298:可愛い奥様
11/01/24 07:47:49 h7S+6pgK0
>>296
とりあえず舞台とＴＶは違うと思う
299:可愛い奥様
11/01/24 08:01:28 8nv1cnoUO
昔、唐沢が民放で明智やったのを見たんだけど
じつは良い奴設定だった もしやこれもそうなのかな
300:可愛い奥様
11/01/24 08:35:05 TZp1R0hH0
人生50年～ってやっている信長がコレほどまでに
見ていてつらかったのは無いなーｗｗ
でも、来週も見るよ。
>>296
気のせいか?せりふの言い回しとかもおぼつかないように
聞こえてしまった。ｾﾘﾌも四季出身だから、もっと
ｶﾂｾﾞﾂがいいと思ったんだけど。ｗ
301:可愛い奥様
11/01/24 08:40:54 9izs8ALK0
>>297
顔はともかく、首の皺がひどいよね
りえを若い娘さんに見せるためだと考えるようにしてるw
302:可愛い奥様
11/01/24 08:42:04 RrNJBdJVO
>>291
信長と光秀の史実としての年齢差は6歳だよ。
信長：天文3（1534）生まれ
光秀：享禄元（1528）生まれ
もっとも光秀の生年には異説がないわけじゃないけど。
あと信長役と光秀役の俳優の実年齢ということなら、『利家とまつ』の反町信長と萩原光秀なんかは、光秀役のほうが年上で、なおかつ今回以上に役者の実年齢差が大きかったわけだけど。
303:可愛い奥様
11/01/24 08:50:08 UInK+//kP
光秀って信長の正室濃姫の従兄妹という説あるけど全く縁が無い他人の説もあるので
後者の説を今回採用してるとしたら「６０近い男がリストラされてキレて反逆」にも納得はいくよ
304:可愛い奥様
11/01/24 08:53:17 kvzmk4sl0
光秀がいつもしかめっつらだったのは近眼だったから
貴重なメガネをノブナガに壊されてキレたって説もあったなあ
305:可愛い奥様
11/01/24 09:03:50 mh842PC90
昨日の大河、道徳の時間に見るＮＨＫの「明るい仲間」とかそんな感じだった。
「言いたいことがあるならはっきり言いましょう」とか「嫌なことはいやといいましょう」とかｗ
コミニュケーション取らずにいきなりキレる人が増えたらしいけど、
いけないことだよ！って感じに持っていくのかな、本能寺。
光秀が最期に信長の暖かい心（笑）に気づきそうな予感。
306:可愛い奥様
11/01/24 09:04:55 jumGKbXaP
今回の信長とのやり取りって、夏休みにおじさんの
うちに遊びに来てまとわりつく姪っ子のイメージ？
実年齢を聞いてから、そういう目で見ているとなんとなく
しっくり来るけど、それでものだめ、９歳はない・・・
せめて１２・３歳くらいまでは子役にしてほしかったよ。
307:可愛い奥様
11/01/24 09:08:57 TZp1R0hH0
>>306
ﾌｲﾀ、それだ！！！
夏休みにおじさんの～ｗｗｗ
昨日の信長の「築山事件と同じようなことがあったら、
猿は嫁のために何かをするし、猿が嫁のために死ぬ～」の
やりとりも、リアル年齢だったら、もっと理解できたかも。
わかりませぬ～だって、もっと気持ちが入れたような気がするよ。
いい子役がいなかったのかね？それこそ人気子役でよかったような気がするが。
308:可愛い奥様
11/01/24 09:30:05 Z5rQZF/J0
今年の人気子役は芦田愛菜でいこう～と業界的に決めてて
CMもたくさん入れているから新しい子役スターが生まれては困るのでは？
だから他のは使わない。いい年の女優に子ども時を演じさせる超不自然なことが起きる。
309:可愛い奥様
11/01/24 09:42:19 5w2JquEGO
まさか子役雇う予算がなかったとか？
江の乗馬シーンに大金注ぎ込んでるみたいだから、それは無いよね？
>>294
へ！？おじいちゃん言ったのは>>292ですぜ？
文から市村さんだと判断して答えただけだけど。
310:可愛い奥様
11/01/24 09:45:26 UInK+//kP
ポケモン大好きの息子３人を持つ私からみると光秀役の市村さんは
ミューツーの声の人だわ
311:可愛い奥様
11/01/24 09:45:50 RrNJBdJVO
>>303
濃姫の母小見の方が土岐明智氏の出身で光秀の叔母（または伯母）に当たるって話だね。
これは光秀の系譜関係に判然としない部分があるものの、小見の方が土岐明智氏の出身であること自体は史実みたいだから、イトコかどうかは別にしても同じ一族ではあるんじゃないかな？
あと「60近い男が…」に関しては、本能寺の変発生時の史実としての光秀の年齢も55歳だから、実際そんなものかも知れない。
本能寺の変発生時の主要人物の年齢
明智光秀：55歳
織田信長：49歳
羽柴秀吉：46歳
徳川家康：41歳
柴田勝家：61歳
お市：36歳
茶々：14歳
初：13歳
江：10歳
312:可愛い奥様
11/01/24 09:55:41 j7oPKUNG0
>>279>>286
はげどう～♪
篤姫VS島津斉彬のエピやVS徳川斉昭のエピとモロ被り
見ていてデジャブ感覚ありすぎよね
もう少し手法を変えて江のキャラ立てをしてほしいと切望
この脚本家結構好きだからがんばってほしいなぁ
313:可愛い奥様
11/01/24 10:00:23 8KSFbW2H0
篤姫 20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8__24.7__23.5__21.6(4月期へ)
江 21.7__22.1__22.6
314:可愛い奥様
11/01/24 10:19:31 qVJa6ZSx0
もう少し上げないとね。
315:可愛い奥様
11/01/24 10:23:23 RrNJBdJVO
篤姫はスイーツ大河でも、まだちゃんとした小説家の原作本があった。
今回は完全に100％脚本家の妄想で突っ走れるから、見る側にとっても最後まで見るのは結構大変だな。
まあ一昨年の天地人の辛さを思えば最後まで行けそうだけどw
316:可愛い奥様
11/01/24 10:31:00 VG7yaGw60
>>311
三姉妹と家康が老け過ぎだけど、他の出演者の年齢は許容範囲だったんだね。
宮沢りえの老け過ぎが最大の失敗だな。
317:可愛い奥様
11/01/24 10:41:29 HsR/skpb0
江と初のじゃれ合いシーンに優香がいれば最強だったのにｗ
318:可愛い奥様
11/01/24 10:43:20 nB3AgQ/C0
もはや大河の主役は罰ゲームかとｗ
強い事務所主導のキャスティングで脚本はgdgd
ご当地の宣伝と観光の為だけの大河は
事務所のタレント売りだしと町おこし宣伝番組と思えば腹も立たないｗ
年々酷くなるな。
ホリプロ、アミュ、アミュ、ホリプロ、次はアミュかｗ
319:可愛い奥様
11/01/24 11:00:09 j7oPKUNG0
>>315
あぁそれ忘れてた
宮尾登美子さんだったかなｗ
320:可愛い奥様
11/01/24 11:05:34 Z5rQZF/J0
大河じゃないけど宮尾さんの「蔵」は見ごたえあったよな・・
321:可愛い奥様
11/01/24 11:06:26 RrNJBdJVO
>>289
個人的には沢口靖子は、おねをやったというイメージが薄い。
沢口靖子で大河というと、『独眼竜政宗』の五郎八姫とか、『太平記』の赤橋登子とかのほうが、どうしてもイメージが強い。
それに『独眼竜政宗』や『太平記』の頃の沢口靖子はとにかく美しかったし、真田広之との２度の夫婦役ということでも強い印象がある。
322:可愛い奥様
11/01/24 11:09:15 dMpWHoSN0
赤橋登子
後半ブラック化してよかったｗｗ
323:可愛い奥様
11/01/24 11:09:38 UInK+//kP
沢口靖子は沖田みつのイメージが強い
324:可愛い奥様
11/01/24 11:16:15 I6l3SprV0
>>316
同意＞宮沢
この人を茶々にしたことで他が狂ってしまった部分もある。
三姉妹を秀吉が引き取り、おねに一時期託すことになるけど
おね、この時30代（だと思う）、宮沢と同世代か年下の女優じゃ変だから
大竹にしたのかな・・・？（岸谷との年齢差は無視？）
なぜにそこまで宮沢に拘ったのだろう？
30代～40代の視聴者向け？
325:可愛い奥様
11/01/24 11:26:07 8KSFbW2H0
２ちゃんの不評は世間的に反比例ってこと
あと宮沢の良さは市亡き後に発揮される
326:可愛い奥様
11/01/24 11:28:00 RrNJBdJVO
>>319-320
宮尾さんの原作小説を使った『篤姫』は、NHKの宮尾さんに対する罪滅ぼしって説を聞いた。
『篤姫』の3年前に、やはり宮尾さんの平家物語を題材にした小説を大河にした『義経』があったのだが、その際に宮尾さんの意向に反して源義経が主人公の話にされたからとか。
327:可愛い奥様
11/01/24 11:31:23 h7S+6pgK0
>>324
宮沢りえの茶々自体は悪くないんじゃないかと私は思ってる。
ただ、散々言われてるけど三姉妹は今のうちは子役にやらせとけよ、とだけ…
328:可愛い奥様
11/01/24 11:32:09 G6Ab+UrF0
なんだかなあ……篤姫の時は、歴史を全く知らない脚本家田淵のために、知識
のある旦那がいろいろと助言してくれたらしいよ。でもその旦那も死んで
しまったから……今頃旦那さんあの世ではらはらしながら見てるよ。この
ままでは脚本家がネットリンチにあうのも時間の問題ガクブル……
329:可愛い奥様
11/01/24 11:34:42 RrNJBdJVO
>>322
赤橋登子の場合、夫に実家の一族を全滅させられたわけだから、あの程度のブラック化は仕方がないと思って見ていたよ。
>>323
沢口靖子が大河でやった役の中で、ドラマ全体の進行上、一番どうでもいい役だったような…。
330:可愛い奥様
11/01/24 11:38:02 fNFry4S40
>>311
徳川家康って４１才で孫がいたのか・・・・
331:可愛い奥様
11/01/24 11:39:07 RrNJBdJVO
>>324
おねは、史実ではお市と同い年だね。
しのぶと保奈美が同い年にはちょっと見えないがw
332:可愛い奥様
11/01/24 11:43:34 Z5rQZF/J0
おねはそれこそ松下由樹や伊藤かずえ、斉藤由貴あたりでよかった
保奈美と同世代。かずえとは｢おんな風林火山｣コンビ。
333:可愛い奥様
11/01/24 11:43:59 TMPUHpx/0
５月になってものだめの実年齢に追いつかないのかー・・・
334:可愛い奥様
11/01/24 11:45:39 +XoiJ21g0
>>330
築山殿と結婚したのは14～15歳頃だから…
335:可愛い奥様
11/01/24 11:47:28 REEecONI0
>>332
あー、好き嫌いは別にして、その辺ならいいわ
流石にしのぶは無理ありすぎだわｗ
>>333
おおもう……まだ1月…
336:可愛い奥様
11/01/24 11:49:48 RrNJBdJVO
>>330
家康は、正室築山殿とは同い年で、長男信康との年齢差は17歳。
なお家康自身は、
父広忠との年齢差が16歳、
母於大との年齢差が14歳、
祖父清康との年齢差が31歳、
になっている。
337:可愛い奥様
11/01/24 11:54:11 UInK+//kP
史実の家康って確か６０歳の時に初代水戸藩主になる頼房が産まれてるけどね
腹違いとはいえ兄秀忠とは幾つ離れてるのかしら
338:可愛い奥様
11/01/24 11:58:47 fNFry4S40
だから、尾張徳川の代は永らく続くのね。今でも立派なお屋敷住まいだ。
余談だけど、旦那の伯母のお墓がある墓地に
お紅と最初に結婚した佐治氏のお墓があります。
339:可愛い奥様
11/01/24 12:07:13 fNFry4S40
誤解を与えてすみません。↑お墓は佐治一成氏のではなく、佐治氏の子孫です。
340:可愛い奥様
11/01/24 12:09:25 UInK+//kP
余談といえば自分が生まれ育った地には信雄の母の墓があるわ
今から４６０年も前には信雄の両親がこの地でイチャつき捲くっていたのかと思うと
魔王と呼ばれた男も可愛いわ
341:可愛い奥様
11/01/24 12:14:44 5w2JquEGO
>>328
＞ なんだかなあ……篤姫の時は、歴史を全く知らない脚本家田淵のために、知識
＞ のある旦那がいろいろと助言してくれたらしいよ。
初回の感想で「龍馬伝までギリギリ保っていた、大河らしい何かがなくなった。」ってレスあちこちで見たし
私も同じような感想持ってたんだけど
今回お市が築山殿と信康のことを娘達に話すシーン見て
篤姫でまだそんな感覚に陥らなかったのって、旦那の力が大きかったんだなぁって思ったよ。
ただネットリンチなんてのは、田淵がよっぽどアホを曝してケンカ売らない限りないでしょｗ
342:可愛い奥様
11/01/24 12:27:17 OcGUBQO00
>>341
龍馬伝までギリギリ保ってたのかなあ？ 天地人で木っ端微塵に吹き飛んだと思ってたけど…
戦国時代に「愛」を額面どおりに（現代の「愛」として）かかげてる大河とか笑止千万ｗ
とりあえず江は、ヒロインがもう少し大人になるまで冬眠で様子見を決め込みますわ。
343:可愛い奥様
11/01/24 12:28:03 2Jx7oWaG0
子役にあのはっちゃき江をさせれば
このドラマのつかみは申し分なかっただろうね。
上野樹里だとどうもすんなり、しっくりこない。
わめきちらし藤吉郎に馬乗りになるのも子役だと案外
見られる構図かと。樹里では・・・もう見ないな・・時間合わせてまで。
再放送暇だったら というくらいかな・・・
344:可愛い奥様
11/01/24 12:48:20 iVWWPZ5+0
>>317
フイたｗ
345:可愛い奥様
11/01/24 12:48:52 B8XP7r7A0
子役使わないのもだが、やっぱせりふがダメだと思うわ
何聞いてもはあ～、わかりませぬの返ししかないってのがｗ
説明台詞にこの２つをつけとく感じで書いちゃってるとしか思えない
346:可愛い奥様
11/01/24 12:55:42 5w2JquEGO
>>342
そういう突っ込み来るかなと思ってたんだけど、やっぱり来たｗ
初回から「民放正月時代劇見てるみたい」と思ったのは江が始めてだから仕方ないよ。
市松が空飛んで関ヶ原で三成が松尾山登山したおバカ大河の天地人ですら、こんなふうに思ったことなかったんだもん。
どこが違うかって言われると返答のしようがないけど
江はどうしても、大河見てるって気にならないんだよ。
347:可愛い奥様
11/01/24 12:56:39 RrNJBdJVO
>>337
家康の子女（出生順）
長男（1559生）…信康（嫡子）
長女（1560生）…亀姫（奥平信昌室）
次男（1574生）…秀康（結城氏養子、のち越前松平氏初代）
次女（1575生）…督姫（北条氏直室、のち池田輝政室）
三男（1579生）…秀忠（将軍家）
四男（1580生）…忠吉（東条松平氏養子）
三女（1580生）…振姫（蒲生秀行室、のち浅野長晟室）
五男（1583生）…信吉（武田氏養子）
六男（1592生）…忠輝（長沢松平氏養子）
七男（1594生）…松千代（早世）
八男（1595生）…仙千代（早世）
四女（1595生）…松姫（早世）
九男（1600生）…義直（尾張徳川氏初代）
十男（1602生）…頼宣（紀州徳川氏初代）
十一男（1603生）…頼房（水戸徳川氏初代）
五女（1607生）…市姫（早世）
348:可愛い奥様
11/01/24 12:57:53 TZp1R0hH0
激しくどうでもいいけど、江が寝ている時にそばに
置いてあった人形がプリごろ太系のぬいぐるみに
一瞬見えてしまったのは、ﾋﾐﾂだ。
349:可愛い奥様
11/01/24 12:58:06 qKKgw3wr0
のだめで人気の樹里ちゃんをしょっぱな起用で
高視聴率とのもくろみが大はずれ。やはり子役起用しておけば・・
と、スタッフは後悔してるかもよ・・・
子供店長の演技よかったけど、妻夫木は見なかった。
350:可愛い奥様
11/01/24 12:59:32 j7oPKUNG0
>>332
斉藤由貴いいねぇ
イメージかもｗ
351:可愛い奥様
11/01/24 13:15:36 RrNJBdJVO
『篤姫』のときもそうだったけど、子役を使わないのは、脚本家の意向らしいよ。
子役を使うとキャラに一貫性がなくなって、成人後の役に思い入れができなくなる、みたいなことを脚本家本人が何かの講演で言ったらしいし。
しかし子役を使わないにしても、茶々は初・江とあまり年が離れない役者が良かったとは思う。
茶々に宮沢りえを当てたから、茶々より一回り年上に見えないといけないおねが大竹しのぶになってしまった感じだ。
352:可愛い奥様
11/01/24 13:18:07 8nv1cnoUO
>>351
それにしても宮沢りえ30代に子役からやらせるって
無理がありすぎ
353:可愛い奥様
11/01/24 13:22:53 iVWWPZ5+0
>>351
子役が成長して他の女優に変わる瞬間が楽しみなのに
354:可愛い奥様
11/01/24 13:24:46 G+kaO45z0
りえが市でたか子が茶々か初でよかったんじゃないかな
ヒス保奈美は不快なだけでマジｲﾗﾈ
355:可愛い奥様
11/01/24 13:26:11 Nx5GkJy30
初ってスナック食べてなかった？
356:可愛い奥様
11/01/24 13:31:14 i22EQQxs0
ポテチか？とおもたけど、ちゃんと刺繍入りの布袋だった。
中身は多分金平糖。
子供っぽさの演出とはいえ、歩きながらボリボリ、はやめてほしかった。
357:可愛い奥様
11/01/24 13:32:36 xdqFBNL50
子供っぽい演技って子供がやると可愛げがあるけど
大人がやるとイメクラの下品なイメージしか湧かない
まー、それだけ可愛げがないって言いたいんだ
言葉悪いけど
358:可愛い奥様
11/01/24 13:45:43 OmPjZ4XJ0
上野樹里もきついけど水川あさみももっときついよね・・・
声も割れてるから喧嘩してたらうるさいのなんの
宮沢りえはしわがきついけど、落ち着いてるお姉さんだからあまり不愉快にならない
>>353
かわるぞ、かわるぞってのが面白いよね
吉宗とか爆笑したし、義経は「ああああ～変わらないでええええ！！！」って感じだったｗ
でもあの頃神懸かり的にかわいかった神木きゅんが今では・・・
359:可愛い奥様
11/01/24 13:47:19 RrNJBdJVO
>>316
あと前近代の人物の年齢は、もとの年齢に1.3を掛けたくらいが、現代人の年齢イメージにあう数字になるって話もある。
ただこの三姉妹の場合は、×1.3を適用したとしても、お市との死別あたりまでは子役で行くのが妥当だけどね。
360:可愛い奥様
11/01/24 13:52:10 RrNJBdJVO
>>356
一応、ちゃんとした身分のある姫君なのだし、菓子を歩きながら…は絶対にあり得ない。
いくら甘やかされて育ったとしても、あの身分の人なら最低限の躾としてあれはないだろう。
361:可愛い奥様
11/01/24 13:59:47 XwiOcdfE0
水川あさみの初はやたら怒ってるだけの役で役者もかわいそう。
初はおてんばな三女を諌めるしっかり物の姫！ていうステレオタイプ設定か。
別に上手な役者さんでもないからいいけど。
歩き食いはスタッフ誰も「おかしい」と言わなかったんだろうか。
それを言ったら他もおかしい事だらけだから？
>>316市との離別の際の上野さんの名演技を皆さんに見て頂く為だと思うｗｗｗ
362:可愛い奥様
11/01/24 14:03:12 XwiOcdfE0
アンカ違った。>>359でした
363:可愛い奥様
11/01/24 15:22:58 IQf6j4uU0
２話と３話を見ていない知人から、どうなった？と聞かれて
う～ん、特にこれといったエピはない、と答えるしかなかった。
364:可愛い奥様
11/01/24 15:24:33 YjzZM+vo0
>>361
最後の１行が正解だと思う
酷すぎるけどオーバーに子供を演じてるのも、年頃になったら姫らしく見せるための下準備ｗ
１回目の結婚辺りにオーバー演技を控えればいいだけだからｗ
その後は「さすが上野さんは演技派だ」って絶賛レスばかりになると思うよ
365:可愛い奥様
11/01/24 15:44:45 IQf6j4uU0
夫はジュリを「この子演技派だなあ」と言っていたけど、私はどうかなあ、と首を傾げる。
子どもっぽいドタバタ走りには「今は６～７歳」と脳内補完している。