11/01/15 14:57:37 K93U734X0
>>549
お見合いさせることが少子化対策にかなり効果があるらしいね
551:可愛い奥様
11/01/15 15:12:09 J+FWPV9E0
>>550
仕事が忙しすぎてとか出会いがないとか、周りに結婚できそうな異性がいないとか
そんな話はよく聞くから出会いの場を提供するってのは、いいことなのかもね。
552:可愛い奥様
11/01/15 15:17:25 K93U734X0
どこかの地方で少子化対策としてお見合いおばさんの派遣ってのがあって
お見合いパーティーみたいんじゃなくておばさんが家にやってきて
「この人素敵な人よ～会うだけでもどう？」って奨めてくれる
結婚後も悩みを聞いたり育児相談にも乗る
それで出生率がグンと伸びたんだって
こういうのが本当の少子化対策だと思うんだ
不妊治療にお金の補助とか、ズレてると思う
553:可愛い奥様
11/01/15 15:32:03 rDgRfEb00
>>534
代理母は牛の繁殖技術だったが
妊娠中の異常、母体の多量出血、異常児が有意に多いことは確認されている
子宮内環境が胎児に苛酷である
よって代理出産に反対
と、小児科医師が明言していたよ
向井が来ていた例の学会にて
554:可愛い奥様
11/01/15 15:46:30 Bug/eo8H0
臓器移植なんかで拒否反応が出るけど
受精卵を移植してもそういうのは起きないのかな
子供がもてずに辛い思いをしている人も多いけど
その人たちは今回の野田の妊娠出産を見て
うらやましく思うんだろうか
国会議員という公的な立場にある人が
命を買ったわけでしょう
本人は喜んでいるだろうが
野田関係者、身内は誰も祝福していないのかもしれない
555:可愛い奥様
11/01/15 16:07:20 rDgRfEb00
もともと胎児自体が母体には異物なのだけど、微妙に免疫系が手加減して、排除しないようになっている
ただ、他人の卵子を使うと遺伝情報が全く異なるため、子宮内環境が苛酷になるらしい
根津医師のところの代理出産も血縁者間のほうが成功率が高いとさ
556:可愛い奥様
11/01/15 17:23:08 s4z4Y4xr0
他人の遺伝子の胎児なんて、完璧な異物だもんね。
557:可愛い奥様
11/01/15 17:34:38 qH6IHLi50
>>531
どうしてミックスなのかって聞かれた時のことを言ってたのですけど･･･
結論求めて書いてるのではなく、ちょっと疑問に思っただけです
------------------------------------------------------------------
>>534
そもそも食用家畜に長生きを求めてない
食用・種用・搾乳用・産卵用・毛皮用・皮製品用等に効率良いように遺伝子をいじって
目的用に売っているものと自分の子供が同じ基準ってことはないですよね
それと家畜の原因不明の病気もこういう遺伝子操作に原因があるのでは？って研究段階だそう
ホルモン薬漬けの畜産物を食べるせいで人間のホルモン・生殖に影響しているとかって説もあるし
それを気にして食べない人もいる
売ってるもの食べてるものだから安全かっていうと違うように思う
そういう私も畜産物を食べてるけれど
------------------------------------------------------------------
個人的に体外受精は夫婦の精子と卵子まででと思ってる
あと養子縁組制度・里親制度の見直しと
不適切な親からは親権や養育権を剥奪できるようにするのも必要と思ってる
558:可愛い奥様
11/01/15 19:15:27 m5rISGJSP
>>557
口に入るものに関してはそういう拒否感も仕方ないと思う。私も国産の肉や野菜や
「遺伝子組み替えではない」と表示してあるものしか極力買わないようにしているし。
でも人間に関しては違うと思う。生まれてきた命はすべて同じ「人間」。
どんな奇形や異常があったとしも、>>518のいう「種の多様性の一つ」と考えるべきなのであって
高度生殖医療で生まれたからといって「人間以外の何か」などということは有り得ない。
そもそも自然妊娠での受精であっても7割くらいは生まれて来れないほどの奇形などで
超初期に流産しているらしい。
自分自身だって、もしかしたら宿した受精卵のいくつかは、生まれて来られないほどの奇形で
流産したかも知れないのだよ？
個人的には、体外受精には出生前診断を、35歳以上の妊婦には羊水検査を、
それぞれ義務化するべきだと思ってる。
559:可愛い奥様
11/01/15 19:19:29 m5rISGJSP
>>558
出生前診断じゃなくて着床前診断だな。
560:可愛い奥様
11/01/15 22:56:56 UyhfI+zV0
>>554
> 臓器移植なんかで拒否反応が出るけど
> 受精卵を移植してもそういうのは起きないのかな
代理懐胎だと着床率はすごく下がる。
だから、すこしでも着床しやすくするために
受精卵移植前・移植後、着床してからもバンバン女性ホルモンを打つ。
561:可愛い奥様
11/01/15 23:30:56 3G0CNDC90
女性に知ってほしい「出産適齢期」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
562:可愛い奥様
11/01/15 23:44:59 crT2j51D0
>>537 治療には保険適用されてると何度も言ったはずだけど
何度言っても判らない人って、痴呆症ですか？
ですから、その現行制度には賛成しているという意見です。
個人的にはさらに高度な治療にも適用枠をひろげてもいいと考えているという意味です。
あなた日本語ちゃんと読める？
> 子作りに保険を使うって頭正気ですか？
セックスに公的資金を使えと言ってるのと同義ですよ？
子作りは夫婦の問題。国や社会が介入するのはおかしいでしょ？
それともあなたは昔のヨーロッパ王室のように子作りを公開するの？
三十代までの夫婦になら
不妊治療に健康保険適用、公的援助も賛成です。
なんでそれが「昔のヨーロッパ王室のように子作りを公開するの？」
という意見になるのか意味がわかりません。
あなた頭大丈夫？
>それと50のおばあさんはもちろん論外だけど
生殖の世界では30歳も既におばあさんですよ？
老女に公的資金を使って子供を作らせるのはおかしいですよね？
三十代なら健康な赤ちゃんを産める女性がほとんどでしょう。
三十代女性に「老女」なんていう表現は平成日本ではあてはまりません。
「生殖の世界では」って、あなたはどこの世界で生きてるの？
現代日本では、三十代女性は充分生殖機能がありますよ。
インドかニューギニアででも生きてるの？
あのあたりの国では女は十代で妊娠出産するのが当たり前の「生殖の世界」ですから
あなたの感覚にぴったりね。
563:可愛い奥様
11/01/15 23:52:14 Jj9E74wd0
おなかを借りる代理母で、卵子も買った場合と、他人の卵子でも自分が
産むのでは、かわいさが違うと思う。野田は､妊娠体験、出産体験もして
みたかったと思う。それに、政府は少子化対策を進めているのに､自分が
子なしと言うのもつらいだろう､今は野党だけれど。
祝福します。
564:可愛い奥様
11/01/15 23:56:01 UyhfI+zV0
>>562
> 三十代なら健康な赤ちゃんを産める女性がほとんどでしょう。
ところがそれが、三十代でそれまで妊娠出産経験なしの女性となると
そうじゃないから難しいわけで…。
三十代では年齢がひとつあがることに
人工授精にしたって体外受精にしたって着床率が
倍倍ゲームならぬ半分半分ゲームに近い状態になっていく。
>>561のインタビューで野田聖子が言ってる
＞「一番妊娠にいい時期は、18歳から22歳ですよ。36歳を過ぎると妊娠が難しくなる。」
というのはもちろん、
言い方は悪い・表現はキツイながら
>>537さんが言ってる
> 生殖の世界では30歳も既におばあさんですよ？
ってのもあながち、的外れな煽り言葉だけじゃない。
565:可愛い奥様
11/01/15 23:59:47 UyhfI+zV0
>>563
> 野田は､妊娠体験、出産体験もして
> みたかったと思う。
子どもは親の願望を叶える道具じゃない。
いくら望んでも無理なこと、できないことをわきまえ
自分の分を知るというのも人間には大事だと思う。
自分の欲望を満足させるためだけに
第三者の身体・産まれてくる子ども、
ただでさせマンパワー不足で疲弊している周産期医療従事者まで
巻き込むのはいかがなものか。
566:可愛い奥様
11/01/16 01:26:16 9Aj8ByCN0
>>562さんが、もしまだ未経産婦のまま30代になってしまったのならお気の毒です。
>>564さんが言っている、着床率の半々ゲームは経産婦にもありますが
未経産婦はそれ以上に厳しくなるんですよ。
妊娠・出産適齢期に体に妊娠出産を覚えさせるってことなんです。
スポーツもそうですが体が学習することは、適齢期に始めることが重要なんです。
大切なことは、第一子を何歳で出産するか？なんです。
適齢期に妊娠出産しても、二人目不妊があるくらいです。
30代になってから初産を目指すのは、暴挙と言って良いくらいですよ。
卵子は年々劣化します。そしていずれ枯渇します。
子宮と卵子が一番良い状態の妊娠適齢期に子作りしない人は
高額な医療費を覚悟しなければなりません。
自然妊娠出来る人は稀なるラッキーだと思って下さい。
567:可愛い奥様
11/01/16 03:32:00 EXkoQDGT0
子供が生まれた時のあの幸福感は忘れられない。すぐに子育ての修羅場に
変わるけど。ホニャホニャしたあの柔らかい感触は産みの苦しさも忘れて
しまう。野田さんも赤ちゃんの柔らかい感触に母になった幸福を味わって
いると思う。でも、素直に祝福できないのはここまでお金と手間をかけて
産んだ子供なのに父親の影が見えないから。野田さんの為に作った子供と
いう印象がある。卵子提供の子供でも父親の存在がハッキリと見えれば
安心も出来るけど、今の状態で子育てしていく野田さんのポリシーは理解
出来ない。事実婚とかワケの判らない事言ってないで、赤ちゃんの為に早く
しっかりした家庭を作って父親と一緒に子育てして欲しい。
568:可愛い奥様
11/01/16 09:39:22 R3JYXK020
きもい。人工授精って要は人造人間作ってることでしょ。
569:可愛い奥様
11/01/16 10:16:00 rvvjnL3EO
>>567
野田がほしかったのはホニャホニャの赤ちゃんだけ。
その後に長年続く修羅場の育児なんて全く考えてないか
自分じゃやる気サラサラないでしょ。
出産も大変だけど、子育ての本番は産んだ後だっての。
こんな浅はかで、いい加減な人が政治家…当選させる選挙区の
民度も疑いたくなる。
570:可愛い奥様
11/01/16 10:22:03 rvvjnL3EO
将来、三田次男みたいなことにならなきゃいいけどね…。
571:可愛い奥様
11/01/16 10:48:47 ne6zdfWi0
野田なんて、子ども自分の手で育てる気なんかなくて
はなから人頼み、他人任せにならざるを得ないでしょう、政治家止めない
つもりなら。
他人様からの税金というお金を使ってね。
572:可愛い奥様
11/01/16 10:49:09 KCwNSJ9y0
>>564
そーなんだ！
医療事務の資格ｗのある人が言ってたけど
20代なら未経験でも採用してもらえるけど
30代は経験者でなければ採用されないので
結局、経験もつめないし、採用もされないそうです。
573:可愛い奥様
11/01/16 10:55:55 KCwNSJ9y0
>>564
産婦人科医がまったく同じことを言ってました。
素人は高齢出産が安全にできるようになったと思っているけど
医者の立場から言えば、若いほどいい
（１０代の場合、何歳くらいからOKなんだろう？１６歳？）
さっさと子供を産んで、それからキャリアを積んでほしいって。
あと、現代女性を「出産する力」そのものが落ちているそうです。
たしかに、昔の女性は日常的に肉体労働をしていたけど
現代女性はスポーツをやっている人を除いて、
体を使っていないから。
574:可愛い奥様
11/01/16 11:10:35 rvvjnL3EO
高齢出産でも夫婦間の精子卵子で出産、育児も自分達でやってるなら
端が文句つけることでもない気するけどな。
障害児と言っても、私の知る障害児を持つ夫婦は２０代３０代ばかりだし。
野田みたいな不可思議な出産して、税金使って
子育てもせずにやりたい放題！みたいなのが腹立つ。
575:可愛い奥様
11/01/16 11:17:59 vQs2BemT0
>>564
人工授精で着床率が下がるのは、元々妊娠しづらい人たちが不妊治療をして
年を食っていくから押し下げるという事もあるよ。
まあ、あまり期待しすぎてもなんだけど、私の周りの6人くらいのアラフォーで
結婚した人たちはすぐに妊娠出産した。全員なので驚いた。
周りがこれだから、世間で言われる感覚が鈍るけど。
576:可愛い奥様
11/01/16 11:31:05 7w+FVqbb0
しかし、外国で他人の卵子提供で大金と痛い思いして子供を産むなんて考えるのは
よっぽど子供が欲しくて何かに取りつかれてる状態になってる証拠だ。
577:可愛い奥様
11/01/16 11:35:17 KCwNSJ9y0
ポリシーだから
宗教だから
結婚しても結婚届を出さないのもポリシー
何がなんでも自分の子宮で産みたいのもポリシー
578:可愛い奥様
11/01/16 11:36:03 EiiUQB8o0
>>当選させる選挙区の民度も疑いたくなる。
地方で落ちても比例で復活する選挙制度が問題なんだよ。
579:可愛い奥様
11/01/16 11:40:07 oy9iQ8oD0
で肝心の赤ちゃんは元気なんだろうか。
580:可愛い奥様
11/01/16 11:51:11 KCwNSJ9y0
病院ナウ。今年初。お守り持ってきたし！野田聖子の50歳までまだまだあるし！
というツイートを見たｗ
ダメだしょ
581:可愛い奥様
11/01/16 12:39:46 cI5qEFB4P
普通に働いている母親だって人の手を借りて育児しているワケだけど
それは保育園+祖父母+シッターやその他サポートという形で
日中の仕事時間を確保して朝晩は自分で家事育児という人がほとんど。
だから忙しい人ほど簡単に「二人目も～」とか言わない。
５０歳という高齢で自然の摂理に反した妊娠出産をしたばかりで
子どもはNICUにいるというのに「二人目も三人目も～」と平気で言えるこの人は
「自分の手で育てよう」という気持ちがそもそもないのかと思う。
582:可愛い奥様
11/01/16 13:03:31 1jdLQdx/0
４０で結婚し、すぐ妊娠、４０のうちに出産しました。
こればかりは個人差が大きいよ。２０代でも妊娠できない人もいるしね。
羊水検査なんかしなかった。
ちなみに私は運動好きでした。
583:可愛い奥様
11/01/16 13:08:25 U4nFGcO40
専門職の人で育児は母親などにしてもらっているケイスはざらにあり、
一概に悪いとはいえない。
せっかく授かった子供だから､野田も自分でできる範囲で関わると思う。
育児体験もして見たかろう。
生殖技術が進歩しなければ､野田もあきらめただろう。
政治家としては､あきらめないというのは、いい資質かもしれない。
584:可愛い奥様
11/01/16 13:35:12 lH8m94QZ0
>>578
野田は小選挙区で落ちて比例でゾンビ当選、
そして議員の座席が確保されたらすぐに
渡米して卵子買い→受精卵移植、
普通の仕事していたらまったく無理な早い時期から「産休」とって
議員報酬は満額受け取りだもんね…。
585:可愛い奥様
11/01/16 13:36:15 7yQ0H6p+0
>>582
そりゃ、初潮も更年期も老眼も老化や体質などは
みんな個人差がありますけどね。
たまたま幸運で40ですんなり妊娠できました。と言っても
それで不妊の人が救われるわけでもないし
何を言いたいのか理解できないですね。
586:可愛い奥様
11/01/16 13:41:07 KCwNSJ9y0
身近に582さんみたいな人がいると
私もまだまだ大丈夫
と安心してしまう人がいるだろうね。
>>583
勝間みたいに、仕事もばりばりやりながら
子供も３人育てました
みたいな人は、
どうせ自分の親に子育てさせたくせにと思う。
その点、松田聖子は好感がもてる。
一から十まで全て自分で育児をしなくてはダメというのは
自分が苦労したのに、他人がラクをするのが許せないからなのかな。
経済的に余裕があるなら、
その金で人を雇うのは悪いことじゃないと思う。
587:582
11/01/16 13:43:45 1jdLQdx/0
> 30代になってから初産を目指すのは、暴挙と言って良いくらいですよ。
> 子宮と卵子が一番良い状態の妊娠適齢期に子作りしない人は
高額な医療費を覚悟しなければなりません。
自然妊娠出来る人は稀なるラッキーだと思って下さい。
そうかな？３０代なら全然大丈夫だと思うけど。
私は一発妊娠したよ、４０でも。しかも安産だったし。
知り合いは２５で産んだけど帝王切開だったよ。
妊娠中、トラブル続きで寝たきりだったらしいし。
私は４０でもギリギリまで仕事してたよ。ツワリも吐かなかったし。
こればかりは人によると思う。まあ私は４０まで子作りしたことなかったから
元々不妊症ではなかったわけだけど。２０代で不妊症が分かり、そのまま４０に
なってしまったというケースとは違うか。
588:可愛い奥様
11/01/16 13:52:50 lH8m94QZ0
>>587
>>585
自分でも
> こればかりは人によると思う。
って書いてるのに、
しつこく自分は大丈夫だったし自分の知人も大丈夫だったから
誰でも全然大丈夫だと思うよ！ﾐｬﾊ！と書き込むとは。
バカなの？死ぬの？
野田聖子自身も
> ４０まで子作りしたことなかった
とインタビューで答えてるね。
でも、野田は ID:1jdLQdx/0と違って
４０歳になって子どもつくるかと思ったらできなかったので
そのまま泥沼にはまり今にいたる。
589:可愛い奥様
11/01/16 14:09:21 KCwNSJ9y0
>>587
>３０代なら全然大丈夫だと思うけど。
その根拠は？
産婦人科医は、医者の立場からは
３０前には産み終ってほしいと言ってました。
もちろん、母親の都合もあるけど、
現代女性が３０すぎても安全に出産できるのは日本の医学の進歩があるから。
自分が大丈夫だから・・というのはどうなんだろ。
息子の嫁が妊娠したら、人によると思うと言いつつ
「私は４０でもギリギリまで仕事してたよ。ツワリも吐かなかったし。 」
と言うんだろうな。
590:582
11/01/16 14:10:23 1jdLQdx/0
> 30代になってから初産を目指すのは、暴挙と言って良いくらいですよ。
に反論しただけよ。そんなに基地害みたいに逆上してどうしたの？
死ぬの？って、自分の言っている意味分かってる？
自分の知人も大丈夫だったなんてどこにも書いてないよ、落ち着いて。
それに誰でも全然大丈夫だよ、だとも書いてないし。
必ずしも年齢じゃない、人による、とは書いたけど。
591:可愛い奥様
11/01/16 14:15:37 DfspTErl0
諦めが肝心だよ。
>>590
なんかしつこいｗ
592:可愛い奥様
11/01/16 14:21:55 rvvjnL3EO
>>586
勝間が母親に頼ったケースがＮＧ、早速税金で産休の野田は
経済的に余裕があるんだからいいじゃんって、野田本人乙ですか？
593:可愛い奥様
11/01/16 14:25:56 KCwNSJ9y0
> 30代になってから初産を目指すのは、暴挙と言って良いくらいですよ。
暴挙は言いすぎかなと思うけど、概ね間違ってはいないよ。
医者の立場からは「素人さんは無知」「何かあれば医者のせい」って事ですよ。
>>590
あなたがすぐに妊娠して安産だったのはよかった。
だから、それでいいじゃない。
594:可愛い奥様
11/01/16 14:27:28 KCwNSJ9y0
>>592
わかっちゃった？
595:可愛い奥様
11/01/16 14:35:11 rvvjnL3EO
秘書にミルク作らせて自分はネットチェックですか？＞(●●)
596:可愛い奥様
11/01/16 14:44:06 hiUYhpEh0
>>566 ：可愛い奥様：2011/01/16(日) 01:26:16 ID:9Aj8ByCN0
>>562さんが、もしまだ未経産婦のまま30代になってしまったのならお気の毒です。
ご心配ありがとう。
二人の子供を出産しています。
第一子はもう成人しました。
ご丁寧に他人の私生活まで心配してくだって、
あなたもがんばってね。
597:可愛い奥様
11/01/16 14:50:10 KCwNSJ9y0
>>595
完全母乳です。
体重がどんどん減少します。
こんなダイエットがあったとわ
598:可愛い奥様
11/01/16 15:04:19 7w+FVqbb0
>>597
本人なら、野田に質問。
子供の母親は何系？ 白人？スパニッシュ？アジア系？
アジア系のドナーって多いの？
あと、ドナーの金額の違いってとかランクとか人気度とかどうなの？
599:可愛い奥様
11/01/16 15:21:40 PTAGv1rA0
んなわけねー
600:可愛い奥様
11/01/16 15:26:31 26hx+WGN0
野田聖子の今回の妊娠出産、まともな人間なら考えても実行しないよね
子供の人生とかまったく考慮しないで、自分の欲求を満たすためだけでしょ
フンガーフンガーフランケンにもなるってw
科学の力で生命をいじくり倒して無理やり産んだのに、おめでとうとか祝福できる人もおかしい
生を受けたことは祝福できることかもしれないけど、この子の今後を考えると
手放しには喜べないよ・・・
601:可愛い奥様
11/01/16 15:27:34 hWV7mxZQ0
経済的余裕があるなら、まずは
産休中の報酬=税金と
保険からおりた治療費は
返上すべきだな
602:可愛い奥様
11/01/16 15:40:15 FYrNqHt70
子供は正直だから、世話した人に懐くんだよ。
自分に一懐かない子供と一緒にいるだけなんて、孤独だと思う。
義理母に育ててもらうとか、悔しくて考えられないな。
603:可愛い奥様
11/01/16 15:42:33 lH8m94QZ0
>>595
帝王切開からちょうど昨日が１０日目だから
術後さえ順調ならばふつうの経産婦さんなら今日で退院くらいか。
息子ﾀﾝのほうは早産・低体重出生児でＮＩＣＵ入りだから
早くて退院は２月まで持ち越しかな。
野田は母乳絞って冷凍してＮＩＣＵに届けたりするんだろうか…。
604:可愛い奥様
11/01/16 16:04:49 7w+FVqbb0
おら、キャメロン・ディアスの卵子でもｲﾗﾈｰ。
605:可愛い奥様
11/01/16 17:17:01 cI5qEFB4P
>>603
妊娠高血圧症・緊急帝王切開・産後の夜に大量出血で極度の貧血
産後もすぐには血圧が戻らず
という状況の出産でしたが、鉄剤などの点滴をバンバン打たれて
数値的にはおkという状態に戻されて６日後には退院しましたよ。
ちなみに出産時は３６歳。
そこの病院では普通は５日で退院だと言われました。
子どもはNICUなので退院の翌日から冷凍母乳持って
フラフラしながら電車に乗って連日面会に行きました。
自然妊娠ではありましたが上記のような出産状況だったので
これは二人目はナシだわ～と一人っ子決定。
野田さんみたいな人なら誰かに車で送り迎えぐらいは
してもらえるだろうから少しは楽かもしれないけど
５０歳という年齢を考えるとなぁ・・・。
606:可愛い奥様
11/01/16 17:39:10 kOt0Vjyr0
橋本聖子が産後すぐに国政へ復帰できたのは
オリンピック選手という超人的体力があったからであって
50歳で出産した並み以下の体力の野田氏が
産後２，３ヶ月で肉体労働と言って良い応援演説で
全国を飛び回れるのかしら？
途中で倒れられたら迷惑でしょ。
大人しく子育てに専念してろと言いたいわ。
607:可愛い奥様
11/01/16 17:43:43 KCwNSJ9y0
>>605
昔ならフィブリノゲンを使われたケースですね。
608:可愛い奥様
11/01/16 18:24:14 RQSCVsnCP
通常国会の召集が1月24日と決定されたけど、野田さんの復帰はそれまでには
間に合いそうにないね。
議員会館にはベビーベッドも持ち込めるそうだから仕事しながら赤ちゃんも
見られるだろうし、会期中以外の野党議員なんてわりかし暇そうだし
0歳児や1歳児を預けて時間から時間でフルタイムで働く母さん方よりは
子供といる時間は多く取れそうな気もする。
しかし国会が終わったら産後三ヶ月で統一地方選挙の応援か。タフだな。
609:可愛い奥様
11/01/16 18:28:07 QKVNIy7q0
>606
私も法定の産後休暇のみで果たして体調が戻るかどうか
激しく疑問。
一挙に更年期障害が襲ってくるようなものだからかなりきついのでは。
それより何より、育児に真剣に向かい合ってほしい。
別に国会議員は子ども産んだらやめろとか
子どもが小さいうちに母親が働くななんて全然思わない。
だけどこの生まれた子はものすごく複雑な出生を負わされている。
だからこそ自分を産むことを選択した女性が
自分と真剣にむきあってくれた日々が一定年数必要だと思う。
主婦や育児経験のある人が国会で発言力を持つ意義は感じるけれど、
彼女の場合はあまりにも特殊過ぎるし、
一般の主婦が彼女の提案や政策を支持するとは思えない。
卵子提供やらかす前から私にとっては「落選して欲しい議員」筆頭だったし。
610:可愛い奥様
11/01/16 18:30:06 hiUYhpEh0
>>議員会館にはベビーベッドも持ち込めるそうだから仕事しながら赤ちゃんも
見られるだろうし、
やるんだろうな、野田さん。
仕事の合間にベビーベッドのわが子に微笑みかける母親の顔のアタシ、
ていうのをテレビにうつさせる、に一万ノダ。
最大限、「母親になりました」をアピールして利用するんだろうね。
611:可愛い奥様
11/01/16 18:51:29 RQSCVsnCP
>>610
ま、それはそれでいいんじゃないｗ
赤ちゃんが大勢の人にチヤホヤされるのはいいことだ。
>>609
特殊な出産をしたからこそ、野田さんにはお子さんの為に議員でいて欲しいと逆に思う。
「若いお母さん」「美人のお母さん」って、子供にとってはただそれだけで自慢じゃん？
野田さんにはそれがない。野田さんが子供に誇れる特技って、「国会議員」であることしかないと思う。
野田さんには、是非とも仕事と育児を両立させてもらいたい。
612:可愛い奥様
11/01/16 19:34:11 Ex+grCDu0
「若いお母さん」「美人のお母さん」って、子供にとってはただそれだけで自慢
若い美人のお母さんってのはませたオスガキの間でもいろいろと囁かれる
お前のかーちゃん美人だなー若いなーってね
うちは何も言われなかったが
若いイケメンのお父さんってのも♀ガキからかなり突っ込まれたもんである
ほんとにあんたのおとーさん？って失礼なメスガキもいたもんだ
まあ自身のガキ時代を思い出せってな
613:可愛い奥様
11/01/16 19:54:25 rvvjnL3EO
>>612
｢若くて美人でオシャレ｣なママなら羨ましがられるけど
｢若い｣だけじゃダメなんだな(ソース自分)
若くて美人でもダサいと、これもダメ。
きょうび子供もシビアだからねー。
614:可愛い奥様
11/01/16 21:19:45 Ex+grCDu0
特に女子はそういうとこまで見るものかもね。
ガキつっても侮れないものだよな。
母親は授業参観のときなんかは気合入れつつ場を考え自然感を重視してやってくるが吉。
あんまり気合入れすぎて目立つとすげーなおいwって逆に失笑ものになってしまうんで。
運動会なんかでもだせーおっさんと結構いけてる親父とはっきりしてるだろ。
ある程度身だしなみは意識して行かないとなー。
子どものためにもな。
615:可愛い奥様
11/01/17 00:02:22 9dh7s9uY0
野田さんが参観日にいったら、
どうみても「お母さん忙しいから、おばあちゃんが代理できました」
な状態なんだろうな。
これからは、子供の出来や健康状態が何かと注目されるだろう。
身体に重篤な疾患があった場合は、身障者支援に力を入れて
「弱者の味方です」とアピール、
子供が麻薬で捕まったら
「麻薬も、○○国では合法なんです！」
とかなんとかいって、法案でも通してしまうのかしら。
優秀な子だったら
「わたくしが人生かけて産んで、育てた子ですから」
と自慢。
どれになるんだろうね。
616:可愛い奥様
11/01/17 00:24:05 /g+PGy960
どんだけ適齢期で出産したって馬鹿でブサな子だったら無駄
617:可愛い奥様
11/01/17 00:35:25 bFKfFbQr0
産まなきゃよかったってことになりそう。
618:可愛い奥様
11/01/17 01:06:37 gkPCh1Fx0
>>608=>>611
＞野田さんが子供に誇れる特技って、「国会議員」であることしかないと思う。
頭大丈夫？
子供に自慢するために、国会議員をされても困るんですけど？
なにか勘違いしてないですか？
> 0歳児や1歳児を預けて時間から時間でフルタイムで働く母さん方よりは
>子供といる時間は多く取れそうな気もする。
この発言にしても、あなた子供産んだことがないでしょ？
0歳児保育と言っても、生後1ヶ月足らずの子を預かる保育所なんてないですよ？
国会議事堂の託児所も引き受けないでしょうね。
24日の国会、野田聖子は新生児を誰に預けるのかしらね？
619:可愛い奥様
11/01/17 02:42:34 Ckj4xszsP
>>618
誰が1月24日から保育所に預ける話をしてるの？
てかその頃もまだ保育器の中かも知れないし、本人もさすがに無理でしょ。床上げもまだなのに。
政治家が子供に、自分の働いている姿を見せたいために政治家をやったとしても、私は別に困らないけどね。
それがモチベーションになって立派な仕事をしてくれるのならとてもいいこと。
所属団体や地元への利益誘導に奔走しているよりも、そういう純粋な動機があるほうが
よほど国民のために働いてくれそう。
620:可愛い奥様
11/01/17 08:18:44 NxH/G+bx0
切迫早産でしばらく寝たきりだったから、足腰の筋肉落ちてるし、大量ホルモン使ったあとの、産後のホルモン乱れは、相当キツイだろうよ
根津のところで60代で代理母やった祖母は、産後1年ぐらい寝たきりだったよ
621:可愛い奥様
11/01/17 10:02:38 nKXeXKel0
>>619
＞私は別に困らない
ＫＹって言われない？
こういう人いるんだよね。主に中高年男性だけど
一般的な話をしているのに、何かと『オレガー』『オレハー』って
に自分中心主義に次元を落として場をしらけさせるの
自己顕示欲が強いんだろうな
そう言えば女性でもいた。野田聖子とか向井亜紀とか
619が共感するのは類友だからなのかな
622:可愛い奥様
11/01/17 10:58:10 tI1mISnE0
>>616
なーんにも取り柄がなくて、適齢期に生んだというだけが唯一の誇りwって人がいるよね。
高齢出産ってだけでも粘着して叩いて憂さ晴らしw
623:可愛い奥様
11/01/17 11:35:11 R0gBCZh10
>>620
５０台で帝王切開のオマケつきなら、それもありうるね。
野田にとっては「育てる」は二の次で「産む」が目標だったからね。
目標は達成したわけだから、
子をもてない若い夫婦に養子に出したって良いくらいの心境じゃないの？
向井も野田も「育てる」ことは全く考えてないから、
普通の思考の人間とは一生平行線だわね。
624:可愛い奥様
11/01/17 12:09:18 Hgrc1dAT0
産後のホルモン乱れは侮れないよね
普通の妊娠出産ですら、ウツで自死したり子供虐(ry
の事件すらあるし
海外では提供卵子で出産した女性が、2年後に乳ガンで死亡、その双子は孤児院送りだってさ
大量のホルモン漬の結果がこれだよ
625:可愛い奥様
11/01/17 13:07:12 jIbrr0e20
卵子提供とか体外受精の採卵時や移植時のホルモンは
発がん性が高いって言うからねえ
626:可愛い奥様
11/01/17 14:15:14 F83KGpwp0
不器用って本借りてきた！
野田さんのこと好きになりました
627:可愛い奥様
11/01/17 15:10:02 0K1ofAgt0
>>526
え？てっきり東アジア系の卵子だと思ってたけど
628:可愛い奥様
11/01/17 15:29:04 Ckj4xszsP
>>621
＞KYって言われない？
＞こういう人いるんだよね｡主に中高年男性だけど
＞一般的な話をしているのに､何かと『ｵﾚｶﾞｰ』『ｵﾚﾊｰ』って
＞に自分中心主義に次元を落として場をしらけさせるの
なんかおかしくない？
そもそも「子供のために政治家でいて欲しい」というのは「私の願望」であって野田さんの言葉ではない。
「私の願望」の話をしているのに、それでは困ると言われたので、私は別に困らないという理由を述べたまで。
反論があるのなら、少数意見に対してあんたはKYだなどと抽象的な中傷をする前に
困る理由を述べたらよいのでは？
何が一般的かを争うつもりはないけど、たとえば故障を抱えたベテランプロ野球選手が久しぶりに活躍して
「ファンの皆様のためにこれからも頑張ります！」とお立ち台で叫んでる姿にも感動するかも知れないが
「選手としての姿を幼い息子に覚えていて欲しいから、あと数年頑張りたい」と
スポーツコーナーの特集でインタビュアーに語る姿に、より心を動かされるという経験をしたことがあるのは
私だけではないと思うよ。
629:可愛い奥様
11/01/17 16:58:13 1zfpVlGu0
>>627
妊娠報告の時に「ハーフ。男の子ならウェンツみたいな」と言ってて
さらに卵子提供者がジュリア・ロバーツに似てるので、ジュリアさんとあだ名を付けていたらしいから
白人系の卵子でほぼ間違いなし。
これがせめて東アジア系ならね。
630:可愛い奥様
11/01/17 20:10:49 bFKfFbQr0
ペットのブリーダーみたいだね。
自分のブサイクなＤＮＡは嫌だろうけど、ハーフの子供もブサイク多いから
なんとも言えない。
代理母と同じだね。子供の本当の母親じゃないわ。
631:可愛い奥様
11/01/17 20:36:01 x8c1cKh30
やっとで授かった赤ちゃんを見せびらかしたい気持ちは満々だろうけど
母親として最後の義務、子どもの顔をマスコミに晒すようなことだけは
止めて欲しい。自分の親が抱えてた問題、自分がどうやって生まれたか、
全てを自らが知る前に全国民に知られているという、ある意味可哀相な子ども。
妊娠・出産に至るまでの過程が善か悪かは別として、
そんなプライバシーまで母親の気持ち一つで暴露されてるわけだから。
異人種とのハーフなら見た目での特定も容易だし、野田が母親を名乗るなら
せめてこの子の権利を全力で守ってやって欲しい。みんな彼女みたいに強気な
人間ばかりじゃないのだよ。この子の性格だって全く未知数でしょ。
どうしても顔見せしたいなら、子どもが成長して全過程を子どもが理解すれば、
本人納得の上でＴＶでもネットでも出ればいい。
マスコミも隠し撮りとかしないで欲しいよ。乳幼児にだって人権はある。
632:可愛い奥様
11/01/17 20:39:44 /g+PGy960
>>625
ソースプリーズ
633:可愛い奥様
11/01/18 06:55:13 hBpxOmb10
>>631
権利や人権ってｗ
日本の法律では野田さんの実子なんだし
権利はあるでしょうｗ
勝手にマスコミに隠し撮りされるとかすごい
被害妄想ｗ
634:可愛い奥様
11/01/18 10:27:57 fKW5Upht0
隠し撮りされたとしても
その写真が出回る前に、記事を握りつぶすことが可能だよ
大臣クラスの政治家なら。
もし顔出しするなら、了承の上でしょ。
635:可愛い奥様
11/01/18 10:49:38 z2wF9U+f0
子供を雑誌に曝け出すなんて出来るわけない。
人権問題で裁判になるわ。
636:可愛い奥様
11/01/18 12:13:43 hBpxOmb10
【海外芸能】ニコール・キッドマン、代理出産で第2子の女児が誕生していた
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ニコールって子供産めない体なのか？
637:可愛い奥様
11/01/18 14:03:41 mDnaUls/0
>>636
>代理出産ではあるが、卵子はニコール、精子もキースのもので、遺伝子的にも二人の
>子どもだという。
体型を変えたくないから女を買って産ませたんでしょ。
638:可愛い奥様
11/01/18 14:13:19 oyAo5BQM0
家畜人ヤプーのヤプムかよ^^;
639:可愛い奥様
11/01/18 16:33:02 WZvTje/9O
プロフィールのコラム読んだら、出産後は速やかに仕事に戻りとか、数ヶ月のロスを取り戻すとか、書いてあって本当に産みたいだけだったんだなーと。
出産の期間をロスと言うなら産まなきゃいいのに。
赤ちゃんがかわいそうだ。
640:可愛い奥様
11/01/18 17:05:22 B4ASe0t30
>>636
第一子は自分で産んでた。
その後、年とって自分では産めなくなって代理母にしたのか、
第一子出産で出産にはコリゴリで、第二子は代理母にしたのかは不明。
641:可愛い奥様
11/01/18 20:46:28 7tXmseql0
子供出来たのも産んだのもニュースで知ってたけど、ここで細かい事知って仰天した。
野田は子供の事で悩んでる全ての女性（既婚・未婚・子蟻・小梨問わず）と、
全ての働く女性に、額に穴があくまで土下座して謝れ。
そういう人たち（私も含む）が納めた税金で生活してるくせに、なんだこの婆。
産むだけなら、子供だってできるわ（まあ、その場合は実子だろうけど）。
「聖子」なんて名前のくせに、「聖母」とはかけ離れた思考の持ち主だな。
642:可愛い奥様
11/01/18 21:06:37 sUws2g/q0
本名は
ショウコ SHOKO です。
それを松田聖子にあやかって、読みを変えたとか
ホントかどうかは知らんが
あの野田さんなら、あり得る話だと思うわｗ
643:可愛い奥様
11/01/18 21:37:04 7tXmseql0
>>642
「松田聖子」じゃなくて「聖徳太子」の方の読みなのですね。
聖子にあやかるって意味が解らないww
読みを「せいこ」にすれば国民的アイドル議員にでもなれると思ったのかしらpgr
644:可愛い奥様
11/01/18 22:57:04 jrzVPGBT0
2011年01月18日（火）
近況
野田聖子です。
初産と高齢出産で精も根も使い果たしたノダ。
ようやくキーボードまで、たどり着きました。
かわいい息子と引き替えに失ったもの。
血の気。
これまで、血気盛ん、がノダの売りのひとつでありましたが現在は生まれて初めて、貧血との闘いのさなかです。
これがかなり、やっかいです。
ついでに、息子の報告。
息子は、低体重だけではなく、内臓疾患があることが判り、もう少しＮＩＣＵにお世話になることになりました。
小さいからだで、ふびんだと思うけど頑張ってくれてます。
尚、本日、出生届を提出しました。
内臓疾患
内臓疾患
内臓疾患・・・・・・・・・・・・・・・はぁ
645:可愛い奥様
11/01/18 23:30:52 2t965cQ60
胎内の栄養状態もすごく悪かったんだろね。
新陳代謝が活発な20代妊婦と
自分の体を維持することもままならない染みしわ白髪の老女妊婦
子どもに影響が出ないわけがないわ
646:可愛い奥様
11/01/18 23:35:55 vvmcJjFn0
貧血＝出血多かった
牛の代理出産で母体の大量出血が頻発すると、例の向井も来てた学会で小児科医師が発言していたが
野田も相当出血したみたいだね
馬鹿野田はともかく
赤ちゃんはかんはれ
647:可愛い奥様
11/01/18 23:38:20 ZkpGw09i0
一般論として高齢不妊は何にも考えてないからね
ただ自分の欲望がその瞬間満たされればいいだけなんだろうし
生まれてくる子供がこの先生きていくことまで考えたら
こんな愚行はできないでしょ
取り出された子供は完全な被害者で、本当に可哀相だと思う
648:582
11/01/19 00:03:07 NpILQjfQ0
内臓疾患・・・母体も子どももボロボロだねえ、だからいわんこちゃない。
長生きできるんかい、この母子。何のためにここまで無理するんだろ。
これなら最初から養子縁組の方がマシ。
体外受精って怖い、脳から命令されて出るホルモンを外部から打つんだもの。
しかもこの代理母の場合、妊娠してからもホルモン打つんだよね？
自然妊娠でもつわりがしんどいのに。
649:可愛い奥様
11/01/19 00:10:09 bTmthauy0
>>648
で、そこまでしても、胎児への栄養も老体じゃ、ろくに作り出せないだろうし
胎児はいつもお腹が空いた状態。まともに成長できるわけがない。
今のところ判明したのが内臓疾患だけど、脳みその方はちゃんと出来上がっているのだろうか？
荒れ果てた砂漠のような子宮にいた子どもがピチピチ元気になれるとは思えない。
650:可愛い奥様
11/01/19 00:13:24 DGjLGgXp0
内臓疾患！！！！
赤ちゃん頑張れ超頑張れ
普通に妊娠しても病気の赤ちゃんが産まれることはあるけど
さすがにこの赤ちゃんの場合は
あまりに不自然な妊娠・出産のせいだと思ってしまうよ
651:可愛い奥様
11/01/19 01:13:40 QJr2Jdlx0
内臓疾患だと低身長になったりするんでしょ。
652:可愛い奥様
11/01/19 02:34:51 LobZkhp20
更新が遅いと思ったら、やっぱりね。
内臓疾患って言っても重いのから軽いのまで様々でしょう。
男で体弱いって大変だね。
病院にかかってるのに貧血が治らないって相当、ヒドイと思う。
653:可愛い奥様
11/01/19 02:45:15 /gkeJXBM0
貧血はそんなすぐには治らないよ。
特に産後なら鉄剤飲んで、鉄の注射打っての繰り返しだろうけど
１～2か月後くらいに効果が出てくるくらいだよ。
654:可愛い奥様
11/01/19 07:04:20 lmPtNcTA0
>荒れ果てた砂漠のような子宮にいた子ども
笑っちゃいけないかもだけど、ちょっとﾜﾛﾀｗ
でも、そんな子でもこれからの世の中を生きていかなきゃならない
こんな複雑な家庭環境で、内臓疾患まで抱えて、可哀そうに
野田さんに一方的に作られた子に罪はないだけに、余計に可哀そう
655:可愛い奥様
11/01/19 07:25:23 Pm4mYk4o0
低体重、内臓疾患、ＮＩＣＵ…。
こんなことやらかして、それ見たことかって言われても仕方ないよね。
身近に高齢不妊の人がいるけど、ただ子供が欲しいだけで、
産むってことしか見えてないようなところが野田さんとかぶる。
本来出産するべき時期はとっくに過ぎてるのに、それでも出産にこだわるって、
人間として何か大切なものが欠落してる気がする。
生まれてくる子のこと、周りのこと、もう何も見えないんだろうか。
656:可愛い奥様
11/01/19 08:04:29 ghjzQvZQ0
>>646
これね。
■「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に
米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。
卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は「一般的な出産の出血は０．５リットル。
中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
URLﾘﾝｸ(medical-today.seesaa.net)
657:可愛い奥様
11/01/19 08:38:47 QJr2Jdlx0
日本で５７歳で産む人いるんだね。
658:可愛い奥様
11/01/19 09:53:51 +OvXbsnD0
ノダの内臓かと思ったら、赤ちゃんか。
赤ちゃんはかわいそうだ。
早く元気になってね。
659:可愛い奥様
11/01/19 10:22:28 KQ50XqZs0
野田はブログで羊水過多５リットル以上と自慢してたもんね。
羊水過多は高齢出産のリスクとして一般的なもの。
★羊水過多症を引き起こす事がある疾患
（１）母体側因子～糖尿病（妊娠糖尿病も含む）
（２）胎児側因子
A.横隔膜ヘルニア
B.先天性嚢胞性腺腫様奇形（CCAM）
C.最も多い→上部消化管通過障害
（食道閉鎖症、十二指腸、小腸、上部閉鎖症）
D.染色体異常（ダウン症候群）（21トリソミー・13トリソミー・18トリソミー）
E.臍帯ヘルニア・腹壁破裂
F.中枢神経異常（無脳症、水頭症）
G.筋骨格系異常
660:可愛い奥様
11/01/19 10:26:09 We3EtaVu0
貧血は深刻よね。
鉄分は血中ヘモグロビンではなくて、重要なのは肝臓に溜める鉄分。
そこへの「貯蓄」が回復しないとどうにもならない。
しかし、出産の為のホルモン療法で痛めた肝臓に鉄分はすごい負担。
肝機能障害を引き起こさずに、鉄分を溜めつつ、ホルモンを正常にもどす。
いままで不摂生な生活をしていたオバチャンにできる芸当なのだろうかと疑問に思う。
661:可愛い奥様
11/01/19 10:30:32 uC43Y59S0
議員辞職して、内縁の夫（笑）の下へ行き
体の回復と育児に専念しなさい。
いつまで国民の血税にタカる気なんだ？
662:可愛い奥様
11/01/19 10:33:29 YberdQ3L0
野田に限らず例え実子でも産めば親になれると思っているのは女のお目出度い思考。
親権というのはどっちが苦労して産んだかではなくどっちが子供のためにいいかだから
極端な話せーので引っ張って先に子供を放す人が相応しい。
663:可愛い奥様
11/01/19 10:39:56 ghjzQvZQ0
>>659
> 羊水過多５リットル以上
↓
生まれた子供は内臓疾患あり。
>>660
妊娠中から母体の野田の肝機能数値低下で
そのために予定より早めて早産にあたる34週で帝王切開出産。
そして出産から２週間たった今も
野田はひどい貧血。
高齢で卵子買ってまで無茶して産むと
こういうことになりえるよ？って典型例をそのままいってるねぇ…。
子どもには責任がないだけに、生まれつきいろいろなものを背負わされた息子さんが不憫だわ。
664:可愛い奥様
11/01/19 10:40:32 uC43Y59S0
殿方はお引き取りください。
ここは男子禁制でございます。
665:可愛い奥様
11/01/19 10:41:05 uC43Y59S0
>>664はID:YberdQ3L0宛です。
666:可愛い奥様
11/01/19 11:04:10 KQ50XqZs0
>>660 ブログにも↓肝機能低下と自分で書いてたし。
どれだけ飲んでもビクともしなかった肝臓が、薬の副作用で悪くなってしまい、
放置しておくと胎内の子どもにも影響を及ぼすというドクターの賢明な判断により、
かなり早めでありましたが、出産させていただきました。
「薬の副作用で」じゃないだろ！
無謀な高齢妊娠画策のための「長期間にわたるホルモン治療漬け」と
自ら豪語してた「大好きなお酒との深く長～い関係」と
50歳になるまで自分でご飯も炊いたことのない「無茶苦茶な食生活」・・・
すべて野田聖子、おまえ自身のせいだよ。
結果的に全ての肉体的・精神的困難は、非合法な卵子提供により製造され、普通以上に老化した子宮で苦しみ続けた息子に背負わせてるだけ。
これって児童虐待以前に胎児虐待じゃないの？
667:可愛い奥様
11/01/19 11:27:50 uyOqEgCR0
内臓疾患・・・・・
生まれながらに何かと頑張ることを強要されている赤子ちゃんなのね。
若いおかーちゃんから生まれたかっただろうに。
>>666
マンションにキッチンいらないと言ったことのあるノダさん、
赤ちゃんのミルクや離乳食も全部外注すんのかな。
668:可愛い奥様
11/01/19 11:29:07 x/dHAjcP0
流産した事もあるし胎児が育ちにくい環境だったのかもね。
高齢出産の人って高学歴、高収入で何もかもうまくやってきた
人生だから、そういう子を受け入れにくいって聞いたし。
そんな体が弱い子も大事に育てられるのか。
669:可愛い奥様
11/01/19 11:50:28 EO/hgdiXP
新生児の内蔵疾患っていまは産まれる前から分かってたりするよね。
産まれてから診察検査しないと分からないものもあるだろうけど
それでもかなり早い段階で判明する。少なくとも疑い段階で親には伝えられる。
そんな状況を知りつつ「二人目三人目」と平気で口に出せるのがすごいね。
普通に産んだ若い母親だって赤ちゃんに何か問題があるかもという段階で
「次の子も欲しいわ～♪」なんて口に出したら周囲からアホかと思われるわ。
670:可愛い奥様
11/01/19 11:55:21 jsi9GDsd0
＞高齢出産の人って高学歴、高収入で何もかもうまくやってきた
高齢出産の人が皆当てはまるわけではないと思うけど・・
現に私の知ってる高齢出産希望の人は、頭も悪いし、貧乏だし、
パートでさえ雇ってもらえないような問題ありの人だもん。
で、専業で家に篭ってるから、ますます人間性が歪んでるよ。
それに比べれば、高齢不妊でも野田氏の方がマシだとは思う。
でもエゴの強さとか身勝手さは同じようなものかな。
高齢しかも不妊だった人のところに生まれるなんて、何の罰ゲーム？
って言いたくなるほど、子供には同情する。
671:可愛い奥様
11/01/19 12:12:50 lbvcu/wS0
>>667
ノダは産んで満足したから
赤ちゃんは誰かに預けるか、丸投げでしょう
もともと産前から年明け飲み会に参加する気満々だったしね
672:可愛い奥様
11/01/19 12:16:43 8/HC/LJS0
野田は多忙だし料理しないみたいだし、パパは遠距離別居だし、
こどもは誰が育てるんだろ？野田母は健在みたいだし、お婆さんか？
生まれつき身体が弱いし孤独で不憫な子！
673:可愛い奥様
11/01/19 12:20:12 lbvcu/wS0
内縁夫、事実婚、とノダがいっても
同居すらしてないし
なにが事実としての結婚なんだかね
お金と精子を提供しただけの
スポンサーだよ
逮捕歴ありの焼き肉屋さんね
674:可愛い奥様
11/01/19 12:27:56 nb9DZGJN0
>>656
やっぱりそういうデータってあるんだね。
知り合いも体外やって出産時に異常出血があったとか言ってた。
産まれた子供は健康に問題あるらしいし。
675:可愛い奥様
11/01/19 12:36:38 UgV9l+fo0
内臓疾患か･･･
軽くて問題ないなら言うまいよ。
ひどい環境の子宮で生き延びてきたんだから
そして血のつながりはないとはいえ、やっとお母さんに会えたんだから
お母さんにいっぱい甘えてほしい。
元気に育ってほしい。
単なる傲慢女のエゴで生まれてきて
背負うものが多すぎて不憫だ。
676:可愛い奥様
11/01/19 12:42:08 V97y/bi80
野田議員が卵子提供を受けて妊娠されたことを公表されたことで、『卵子提供プログラム』というものが、日本国内で改めて注目を集めました。
そのため、この卵子提供プログラムというのは、なんだかとても新しいことのように受け止めていらっしゃる方が多くおられるのも当然だと思います。
しかし、現実には、アメリカでは20数年前から『一般のご夫婦が自由に受けられる不妊治療の選択肢』として市民権を得ており、
現在では米国の体外受精総サイクル数（新鮮・凍結の総合）のおよそ１２％近くが、卵子提供によるサイクルとなっているのです。
それだけ、米国では「普通の選択肢」として社会的にも医療的にも受け入れられている、と言えると思います。
中略
野田議員のご出産に勇気付けられ、これから卵子提供プログラムをご検討されるご夫婦も多いことでしょう。
これから卵子提供プログラムに参加されるご夫婦には、私共が過去１７年の間に学ばせていただいた、
成功につながった治療法の豊富なデータをもとに、一日でも早く安全に、お子さんを授かる、という夢を現実
にしていただけるよう、是非私共（以下略
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
さも、アメリカ全土ではフツーのことなんですよー。と言わんばかり
>>656の事実は華麗にスルー。ハイエナみたいな商売ね。
677:可愛い奥様
11/01/19 12:50:26 KFY4mVOU0
>>656
日赤で出産したけど、2005年に上の子を出産したときはなにも聞かれなかった
のに、2009年に下の子を出産したときは初診時の問診票に体外受精等の高度
生殖医療（とくに卵子提供）を受けたかどうかを尋ねる項目があったよ。口頭でも
しつこく「卵子提供等は受けていませんね？もしそのようなことがあれば、大量出血
等の危険があるので必ず申告してください」と聞かれた。
大量出血等の周産期トラブルが相当あったんじゃないかと思う。
678:可愛い奥様
11/01/19 13:00:17 WEoQ7Q2B0
>>677
2人目は高齢出産だったの？
自分も2009年に高齢出産したけど、全く何にも言われなかったよ。
個人病院だったけどね。
679:可愛い奥様
11/01/19 13:00:21 Eie6MEpH0
>>664
女だから。
680:可愛い奥様
11/01/19 13:05:06 yvJxWouu0
ああ、やっぱり。
親のエゴでここまで胎児の頃からも産まれてからも苦労させられるっていうのは…
もう子供が不憫すぎてつらいわ。野田さんは自分のしたことの責任をちゃんと感じているんだろうか？
卵子提供や体外受精で産まれて来る子の健康上のリスクは自然妊娠より上がる、
というのは有名な事だと思っていたんだが、それほど周知されてないんだろうか。
興味深い記事があったのでURL張っておきます
「体外受精は究極の不妊治療ではない」
URLﾘﾝｸ(www.kano-clinic.com)
681:可愛い奥様
11/01/19 13:14:16 x/dHAjcP0
卵子提供で生まれる赤ちゃんってそんなに多いんだね。
682:可愛い奥様
11/01/19 13:14:25 rItMmCfV0
この出産失敗だったわとか思ってないのかしら？
こんなムチャして作った子が本当に不憫だよ。
産むことしか頭になくて、育てるっていう意識がないのは、
高齢不妊に共通してる感じがする。
私は高齢不妊３人知ってるけど、みんなバカだな。
うちの子は、決して完璧じゃないけど、
ダンナと私の子供だから、愛情をもって大切に育てられる。
世界一の美女の卵子も、世界一頭のいい男の精子も、
私はそんなのイラネ。
683:可愛い奥様
11/01/19 13:17:53 KFY4mVOU0
>>678
1人目も2人目も高齢出産ではなかったよ。
ただ、高齢出産が多い病院なので、全員一律に同じ
問診をしているんだと思う。
684:可愛い奥様
11/01/19 13:28:21 ghjzQvZQ0
>>678
日赤は総合周産期母子医療センターにも認定されていて
難しい妊婦の駆け込み寺だから。
あまりの高齢出産ゆえや卵子提供の事実をもって
ほかの病院では面倒見切れないと放り出されたハイリスク妊婦が
まわされて大変な経験が豊富だからだと思うよ。
> しつこく「卵子提供等は受けていませんね？もしそのようなことがあれば、大量出血
> 等の危険があるので必ず申告してください」と聞かれた。
推進派は軽く「アメリカでは～」って口にするけど
そんなにアメリカ式がいいなら
卵子提供から出産まですべて自費でアメリカでやってきてから言えと思う。
「個人の自由」と好き勝手に他国でやってきて
結局は出産は日本の医療と保険に頼るんだからタチが悪い。
685:可愛い奥様
11/01/19 13:28:32 WEoQ7Q2B0
>>683
そうか。総合病院は、リスクのある妊婦が集まるもんね。
知人の総合病院の産科は、世の平均が分からなくなるほど
40代妊婦が多いって言っていた。
686:可愛い奥様
11/01/19 13:31:39 ghjzQvZQ0
こういう例もある。
■６０代独身女性、第三者の精子・卵子提供で妊娠
諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（やひろ）院長は３日、
独身の６０歳代女性が米国で第三者の卵子と精子の提供を受け、妊娠していることを明らかにした。
女性は高齢なうえ、血縁関係のない子を産むことになり、こうしたケースが公になったのは珍しい。
生殖年齢を超えた妊娠、出産には母胎へのリスクも高く、議論を呼びそうだ。
根津氏の説明では、女性は現在妊娠１５週で、経過は順調という。
帰国後、受け入れてくれる医療機関を探したが、５、６カ所の施設に診察を断られた末、根津氏のクリニックを訪れたという。
根津氏は「責任を持って、出産まで担当する」と話している。
根津氏のクリニックは、９６年から１６０組の夫婦に精子、卵子の提供による「非配偶者間体外受精」を実施し、
１２４人の子どもが生まれたことを明らかにしている。
ただ、根津氏も院内のガイドラインで、４５歳までの夫婦で、原則として未婚は認めていない。
根津氏は「卵子提供を受ける前であれば、私なら止めたケースだった」としたうえで、
「妊娠してしまっている以上、女性と子どもはどこかが受け入れなければいけない」と話した。
（中略）
卵子の提供は、第三者に採卵のリスクを負わせることや、
親子関係が複雑になるなどの倫理面の問題を指摘する声があり、日本産科婦人科学会の指針でも認められていない。
だが、高齢などで妊娠が難しくなった女性が、米国まで渡るケースが表面化してきている。
一方、閉経後に妊娠するなど、ハイリスクな高齢出産は、国内の医療機関で問題視されている。
６月にあった、学識者でつくる日本学術会議の生殖補助医療のあり方に関する会議でも、
海外で精子や卵子提供を受けて妊娠したハイリスク出産を、日本の周産期医療で引き受けている「矛盾」が指摘された。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
687:可愛い奥様
11/01/19 13:39:57 JwWUYvuR0
>>686
ノダも同じじゃんw
年が10歳下なだけw
688:可愛い奥様
11/01/19 13:42:02 yvJxWouu0
>>686
あの根津ですら「45歳までの夫婦」と言ってるのに、
野田聖子（50歳、未婚）は一体何を考えているんだろう？
そしてマスコミもなぜその辺りの事をちゃんと指摘しないんだろう？
689:可愛い奥様
11/01/19 13:52:18 ghjzQvZQ0
海外での卵子提供による高齢ハイリスク妊婦の尻拭いをさせられ、疲弊する周産期の現場の例 （１/２）
■卵子提供で60代も妊娠
高リスク、出産現場に戸惑い
海外で卵子を購人し、体外受精で妊娠した高齢者の出産が、日本のお産現場に戸惑いを広げている。
最近も、米国で受精卵の提供を受けて妊娠した独身の60歳代女性が帰国後、
診察してくれる医療機関を探しまわったものの、断られ、長野県のクリニックに行き着いたケースが明らかになった。
産科医の間では「受け入れ拒否もやむを得ない」との声も出ている。なぜなのか。
（中略）
医学の進歩で、閉経後も女性が妊娠できるようになった。しかし、自然妊娠はできず、
高齢の女性は、他人から卵子提供を受け、出産するのが「最後の手段」だ。
ただ、日本産科婦人科学会は指針で認めておらず、
国内の医療機関では基本的に、卵子の提供は受けられない。
このため、卵子を求めて海外に渡る高齢女性もいる。
今回の場合、女性は独身で、使われた精子も他人という異例さだ。
総合周産期母子医療センターに指定されている日赤医療センター（東京都渋谷区）で昨春、
米国で卵子提供を受けた57歳の女性が帝王切開で出産した。その際、８㍑を超える出血があり、
集中治療室で１週間の治療を受け退院した。
センターーでは2002～2006年に、海外で卵子提供を受けた14人の出産を受け入れた。
このうち、45歳以上が９人で、50歳代も２人いた。
双子や、妊婦に塞栓症があるなどリスクが高いものも多く、11例で帝王切開をしている。
杉本充弘産科部長は「閉経後の妊娠ができるようになったことで、完全に生殖のルールが壊れた」と話す。
また、多くの産科医が、生殖年齢を超えた出産のリスクに大きな懸念を抱いている。
ハイリスク出産を多く扱う愛育病院（同港区）の中林正雄院長は
「20代に比べ、50代の母胎死亡のリスクは１００倍近い」と指摘する。
690:可愛い奥様
11/01/19 13:53:05 ghjzQvZQ0
海外での卵子提供による高齢ハイリスク妊婦の尻拭いをさせられ、疲弊する周産期の現場の例 （２/２）
つづき
年を取ると血管がもろくなり、脳出血や心筋梗塞などの合併症を起こす確率が高くなる。
子宮の弾力性も悪くなり、子宮破裂を起こすこともある。
妊娠の確率を高めようと、複数の受精卵を体内に戻し多胎妊娠になる例もあるため、さらにリスクが高まる。
それでも「子どもがほしい」との思いに応えたいとの理由で、独自に動いているのが、国内の一部の不妊治療クリニックだ。
大阪府のクリニックはロサンゼルスに拠点を置く卵子バンクと提携し、患者を紹介している。
「リスクを冒しても産みたいという気持ちは止められない」という。
都内のクリニックは海外の卵子バンクを利用する女性に、受精卵を戻す前の検査を実施してきた。
出産は扱っていないため、近くの病院に紹介状を書いてきたという。
だが、このクリニックは、最近、海外の卵子バンクとの関係を解消したという。
理事長は「妊婦の受け入れを断られるケースが出てきた。このため、安全な出産を確保できない」と理由を打ち明けた。
周産期医療の現場からは厳しい声が上がる。
医師不足の厳しい労働環境の中、都内のある病院の産科部長は
「出産リスクの高い妊婦を、不妊治療クリニックがつくっておきながら、リスクを引き受けず、病院に回す構造はおかしい」と話した。
今は受け入れている病院も「断れるものなら断りたい。受け皿がなくなれば、
海外で卵子提供を受けようとする高齢女性がいなくなるかもしれない」と本音を漏らす。
今夏ヽ都内であった日本学術会議の生殖補助医療のあり方を検討する委員会。
この場でも海外で卵子提供を受けて妊娠したハイリスク出産の妊婦を、国内で引き受ける現状が議論になった。
委員会は年明けに報告書をまとめる予定で、産科医から「しわ寄せが来ている現場の声を十分に反映してほしい」との声があがる。
卵子提供の是非が盛り込まれることを期待する声が出る一方、
「海外のケースまで縛れないのではないか」と懐疑的な意見もある。
（朝日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.biyou-m.com)
691:可愛い奥様
11/01/19 14:00:14 m45fMUZA0
ハワイで発行されている日本語情報誌には
「日本女性の卵子求む・７千ドル」が載っている。
お金に惹かれて卵子を売る女性って
どれくらいいるのだろうか？
自分の卵子を使われる・・・恐ろしすぎ
692:可愛い奥様
11/01/19 14:02:22 AUmAD5q2O
乳でてんの？
693:可愛い奥様
11/01/19 14:10:06 KQ50XqZs0
★超高齢卵子提供ハイリスク妊婦 野田聖子議員の超高齢卵子提供ハイリスク妊婦的食生活★ その１
（ブログより）
2010年10月11日（月）
そんなに大食いしてないのに、突然、キロ単位で、増加する体重におびえる日々。
しかし、食欲の秋・・・食べたいものはゴマンとあるし。
実は、炊飯器、使いだしたのは、最近。
それまでは、〇〇〇のチンごはん、しか食べたことなかったノダ・・
新米の季節！！！
で、今流行りの、蒸気の出ない 炊飯器にて、炊く。
実は、当初、うまく炊けなかった・・・
家人のご指導にて、ようやく開眼なり。
うまいご飯に、おかずはいらん・・・
ノダは、納豆・種々の佃煮・海苔・明太子・たくあん・梅干し があれば大満足。
そのうえ、最近は、なんと、自ら「ぬか漬け」してます
2010/09/15（水）
ママコミュ
野田聖子です。
ずいぶんとすずしくなりましたね。
実は、ノダは、揚げ物好き！！！
しかし、ここ最近は、ＫＦＣ以外との接点がなくなっていた・・・
夜、会合がなかったので、かねてから注目していた、徒歩で行ける「串揚げ屋」さんへＧＯ！
大好物のオニオンリング、串、串、串、・・・至福の時。
694:可愛い奥様
11/01/19 14:11:17 kpRGjoUH0
>>688
＞根津ですら「45歳までの夫婦」と言ってるのに、
それいつの話？とっくに宗旨替えしてるみたいよ？
＜代理出産＞実母が娘の子を産む
抜粋
夫妻は西日本在住のともに２０代後半で、妻は子宮のないロキタンスキー症候群だという。
妻の実母は５０代後半で、健康状態を確認したうえで、体外受精させた夫妻の受精卵を
子宮に移し、帝王切開で男児を出産した。
※魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
野田よりも上の老女に卵子提供＋精子提供で子を産ませて
なにが45歳まで？ふざけるな・・・
695:可愛い奥様
11/01/19 14:13:24 kpRGjoUH0
>>693
揚げ物好き！！！
↓
大食いしてないのに、突然、キロ単位で、増加する体重
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
696:可愛い奥様
11/01/19 14:14:17 KQ50XqZs0
★超高齢卵子提供ハイリスク妊婦 野田聖子議員の超高齢卵子提供ハイリスク妊婦的食生活★ その２
（ブログより）
2010/09/12（日）
ずるい・・・（泣）
野田聖子です。
下呂温泉の夜、ひどい腹痛で、睡眠不足・・・
岐阜に戻ってから、仕事すませたら、倦怠感。
夜日程がなかったから、管理人とｇｎａｓがデートする情報を聞きつけ、強引に割り込もうと思っていたけど・・・
気力切れ、なり。
ということで、夜は、「加納屋」さんの「カレーうどん・中辛」と新製品の「メンチカツ定食」をテイクアウト。
うまっ、うまっ・・・でしたよ。
常連さんになりそうな、予感。
しかし、ｇｎａｓのブログ見て、ショック！！！
ウクライナ料理のおいしそうなこと・・・
思わず、この二人、「ずるっ（怒）」とメラメラ・・・
でも、そんな鬼みたいな気持ちは、今日のランチで解消されたよ。
ｇｎａｓの食パンをつかった、管理人のお手製のサンドイッチ！美味。美味。
2010/09/09（木）
特製ドリンク
野田聖子です。
これまで、無頓着だったのは、食生活・・・
しかし、状況は一変。
周囲の厳しいアドバイスのもと、いまさらながら、健康管理をはじめてみる。
といっても、出来ない （泣）
さすがにこれではいかん、ということで、家人が
特製ドリンク
を毎朝作ってくれるようになった・・・
きなこ・黒ゴマ・青汁の粉末・はちみつ・豆乳・ヨーグルトをグリグリかきまわしたモノ。
これをコップに二杯、いっき飲み、じゃあ！！！
697:可愛い奥様
11/01/19 14:15:32 6jXUQ5sD0
子宮の無い人の遺伝子をどうしてわざわざ残すんだろう
698:可愛い奥様
11/01/19 14:20:41 KQ50XqZs0
>>671 年末飲み会だよ↓
2010年10月06日（水）
秋季例大祭！
野田には「戦友」たちがいる。
「不妊」という戦場で、ある同時期戦った仲間、だ。
はじめの出会いは、「不妊サイト」の掲示板。
ノダは当時、よすけ、と名乗り、日々、不妊治療のつらさをうだうだ、書き込んでおりました。
彼女たちは、そんなノダを案じてくれて、支えてくれた、仲間。
年に、春と秋、例大祭と称して、宴会します。
今回は、ノダの妊娠成功と今年のノーベル賞で「体外受精」が選ばれたこと、二本立て。
今回のことで、善意をよそおう、第三者にはずいぶん手厳しい批判をちょうだいしてきたが、彼女たちは、何も言わない。
誰よりも、不妊治療の苦しさを分かち合ってきたもんね。
本音で語れて、幸せだよん。
早産リスクを乗り越えて、年末に、この「戦友」たちとカラオケしたいっす。
699:可愛い奥様
11/01/19 14:25:53 WEoQ7Q2B0
>>694
たしか、「育てる」という観点から45歳を上限にしていたような気がする。
事実上の親の年齢を問題にしているんじゃないかな。
700:可愛い奥様
11/01/19 14:31:28 A7eK8CiJ0
かわいい息子と引き替えに失ったものは血の気だけ？
息子のために議席を失ってあげるぐらいの母性はないものなのか？
こんな形でこの世に送り出された子があまりに不憫だ。
高齢不妊って、生まれてくるだけで幸せとか、しゃあしゃあと言うよね。
自分が産めるだけで幸せっていうのを、すり替えてないか？
子供を産むべき年齢でもないのに、駄々っ子みたいに出産にこだわるのって
どうよ？
子供のことまでは考えない？
自分さえよければ、あとはどうなろうが知ったこっちゃない？
高齢不妊はその思考回路からして、親にならないほうがいいんじゃないの？
701:可愛い奥様
11/01/19 14:34:14 kpRGjoUH0
>>699
あらま・・・
それじゃあ>>656のハイリスクは根津もスルーしているのね。
>>680の体外受精の説明とても判り易い。
具体的に「人工卵管」治療の問題点を考えていきましょう。
まず，採卵です。自然排卵の場合は卵巣内で完熟した卵子が排出されます。
リンゴに例えましょう。完熟したリンゴが自然落下するのは子孫を残すための生殖行為です。
排卵になります。卵子に相当する種が土に落下して根を張るための栄養を完熟果肉が保証します。
ところが体外受精ではまだ卵巣内に存在する卵子を採取します。
リンゴに例えれば青い未熟な果実を無理矢理摘果するのと同じです。
この時点で，その後の卵子の発育，受精，分割に大きなハンディキャップが生じます。
次に培養条件です。卵管内の培養液（卵管液）の組成は未だ完全に解明されていません。
このため，各施設は培養液の組成に工夫を重ねています。私のクリニックでも工夫しています。
つまり施設によって培養液は異なるのです。多くの施設の組成は企業秘密になっています。
ラーメンのスープと同じです。ラーメンの場合は客の「旨い，不味い」で民主的に多数決で決めればよいのですが，
秘密では客観的評価ができません。
「うちのスープは上等だから」という理由で高額な費用を設定している施設もあるようです。
いずれにしても本物とは別物なのです。
また精子も子宮頸管，子宮腔，卵管と進むにつれて受精し易いように培養され，卵子に到達
するまでの競争で優良精子が選別されます。
この際の頸管粘液，子宮液，卵管液も本物にはかないません。以上が第二のハンディキャップです。
抜粋
702:可愛い奥様
11/01/19 14:35:30 ghjzQvZQ0
>>694
諏訪マタでの代理出産も依頼者の「妻」の年齢制限は４５歳まで。
・実施対象となり得る方
下記のすべての条件を満たす場合を対象とします。
＜依頼者＞
1．婚姻を結んでいる夫婦で、妻は45歳までの場合と限ります
（通常でも女性が45歳以上の場合の妊娠は皆無に近いことと、
出産したとしても子どもが成人になるまでに夫婦が養育できるか
体力的・経済的にもリスクが高いと考えるためです）
URLﾘﾝｸ(e-smc.jp)
703:可愛い奥様
11/01/19 14:52:47 yvJxWouu0
>>700
＞高齢不妊って、生まれてくるだけで幸せとか、しゃあしゃあと言うよね。
＞自分が産めるだけで幸せっていうのを、すり替えてないか？
言うよねー。
あと「産まれて来る子にもし障害があっても全て受けとめる」ね。
その障害の原因を造ったのは、とりもなおさず自分らが自然に反する無理な技術を使ったから。
自分たちで原因を作っておいて「障害を受けとめる」とは一体？
産まれて来る子の立場に立ってみればこんなひどい話はないよね。
人間はいつからこんなに傲慢になったんだろうね
704:可愛い奥様
11/01/19 15:03:59 dzEmnBVPP
自分なら止めるケースの高齢妊婦も引き取って診てるんだから
根津医師もそれなりに筋を通してると思う。
精子も卵子も提供で、60代で出産っていくらなんでもめちゃくちゃだ。
705:可愛い奥様
11/01/19 15:41:39 8/HC/LJS0
やっぱ野田って５０にもなってご飯さえ炊いたこともなかったんだ・・
こんな人が人妻どころか、お母さんになりたいだなんて開いた口がふさがらない。
つるほさんはかえすがえすもお気の毒だったわ。
かなり協力してあげたようなのに。
うちの夫なんて精液検査すらしてくれなかった。精液提供も一度も無し。
全然違う。
706:可愛い奥様
11/01/19 15:45:28 x/dHAjcP0
料理しないから特製ドリンクジュースを作ってもらったとか
揚げ物ばっかり食べている、外食ばかりとかよくそんなこと書けるね。
胎児の為の栄養とか全然考えてないんだね。
何も知らなかったって言いそうだけど。
出産直後か直前なはずなのに飲み会計画してたとか意味が分からない。
707:可愛い奥様
11/01/19 15:55:17 KQ50XqZs0
>>700 >>703 そういう人はbabycom 高齢出産VOICEに行けばうじゃうじゃいて、
アタシも卵子提供した！！アタシもしたい！！！いくらで買える？
どんな卵子選ぶといい？なんて会話を毎日毎日延々としてるよ。
野田の妊娠のときもスレッドたって、本人が舞い上がって参上。
真っ当な意見が出る一方で、狂った肯定組が大暴れ。
野田出産後もあいかわらず「おめでと～」「勇気に敬服」「志の強い人」「このような方が政治を主導して、よりよい子育て環境の日本になるといいですね」
「不妊治療の高額医療費がこれから優遇されますように」なんて能天気にやってる。
ここは検閲が入るから、過激なことは書いても掲載されないが、ここの婆たちは
野田の子のこの結果、何だと思ってるんだろう。
確信犯的な高齢卵子提供出産による予想どおりの大量出血、生まれた子の疾患、ＮＩＣＵ占領、産科のマンパワーと高額医療費使用について
マスコミでどんどんとりあげてほしいと切に願う。
これほどまでに不憫な子どもがもうこれ以上産まれないために。
708:可愛い奥様
11/01/19 15:59:47 kpRGjoUH0
>>707
＞このような方が政治を主導して、よりよい子育て環境の日本になるといいですね
ここ笑うところｗ？
高額医療費は治療じゃないからだし贅沢医療に使うほど
日本の保険財源は有り余ってないわ。
早く、不妊治療と生殖補助医療を明確に分けてくれないかなあ？
ジュースと清涼飲料を分けたみたいに、きちんとして欲しいわ。
709:可愛い奥様
11/01/19 16:18:13 KQ50XqZs0
>>708 だよね～。
笑うところ、といえば、笑うところ満載の野田ブログにはこんな
2010年10月09日（土）
期待
がんばるどー がんばるどー 絶対がんばるど。
来てくれたみなさん、ポスト・マタニティにさらなる期待をしてくれている。
首を長くして待ってくれている。
そのときは、「母親」という新しい引き出しを手に入れた、ノダのパワーアップに、こうご期待、だ。
◆◆◆◆ だれも期待してませんから～ ◆◆◆◆
2010/09/14（火）
ごみ
野田聖子です。
しかし、感動もない、代表選挙に引き換え、心をちぎられるような、ニュースがあった。
産まれたばかりの赤ちゃんが、ゴミ、にされていた。
世間では、さまざまに、「こどもの福祉」についての、議論がなされているけれど・・・枝葉末節なところが目立つ反面、当たり前の基本が置き去りにされているように、思える。
「こどもの福祉」の否定とは、この事件がおこしてしまった事実、ではないのか。
つまり・・・
単純化させると・・・
「親」が物理的、もしくは、精神的に、こどもの命を、遺棄すること・・・まずは、これが、「こどもの福祉」に反する行為だと、思っている。
そして、これは「少子化問題」でもある。
カウントされるはずのこどもが消滅したからだ
◆◆◆◆ 「親」が物理的、もしくは、精神的に、こどもの命を、遺棄すること・・・まずは、これが、「こどもの福祉」に反する行為・・・ それは あんた野田聖子そのものだろう ここも笑うとこ？ ◆◆◆◆
710:可愛い奥様
11/01/19 16:39:55 EO/hgdiXP
妊婦の体重がいきなりキロ単位で増えたら
のんきにブログなんて書いてないで病院に駆け込むべきだわなぁ。
病院が入院させなかったら今の無事もなかっただろうに
なんか本人は分かってなさげだわねぇ。
711:可愛い奥様
11/01/19 16:59:57 Fe1re9rq0
親のエゴのために無理やり産まされた子供って可哀想だよね。
あー、でも、親に似た特権意識丸出しの小生意気なガキに育つのか？
712:可愛い奥様
11/01/19 21:38:07 x/dHAjcP0
ブログで自分の事ノダ、ノダって書いてて何か変。
文章の書き方が向井亜紀に似ている。
713:可愛い奥様
11/01/19 21:42:31 EkdC7iG70
高齢の育児は大変だよね。
生後１２日の長男、浴槽に沈め死なす…４１歳母
神奈川県警瀬谷署は１９日、生後１２日の長男を自宅の浴槽に沈めて死なせたとして、横浜市瀬谷区宮沢、無職竹内澄子容疑者（４１）を殺人容疑で逮捕した。
発表によると、竹内容疑者は１８日午前９時５０分頃、長男健剛ちゃんを浴槽の水中に沈め、殺害した疑い。
同日正午頃、買い物から帰宅した夫（４８）が浴槽に沈む長男と傍らでぐったりしている竹内容疑者を発見し、１１９番通報。長男は搬送先の病院で死亡が確認された。死因は溺死とみられる。
竹内容疑者は「育児が思い通りにいかず、自分も死ぬつもりで殺した」と容疑を認めているという。
（2011年1月19日14時12分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
714:可愛い奥様
11/01/19 21:44:19 EkdC7iG70
>>712 思った。向井と野田の文章そっくり。
中年女性なのに、妙な言葉遣い（～だす。～なのでした等）とハイテンション。
715:可愛い奥様
11/01/19 22:44:13 JLpxSZCN0
>>713 TBSソースによると
「健剛ちゃんは今月６日にこちらの病院で生まれたばかりでした。警察によりますと、
不妊治療を続けていて、ようやくできた子どもだったといいます」（記者）
「母乳の出が悪かったので育児に自信がなくなった。育児が思うようにいかず将来に
不安を感じ、無理心中をしようとした」（竹内澄子容疑者の供述）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
不妊治療じゃなく生殖補助医療じゃないの？
人工授精か体外受精か知らないけど・・・ここのスレで言われてるように
ホルモン剤バンバン打って妊娠し易い体作って、産後一気に
ホルモンバランスが崩れておかしくなったんじゃないの？
野田も妊娠から産後へのホルモンバランスの変化について行けてるのかな？
あれは本当に辛いからねー
今は出産した達成感で興奮してるだろうけど、4月の統一地方選挙の応援は
絶対無理だろうね。それどころか今年中に国政復帰できるかどうかも怪しいと思うよ。
716:可愛い奥様
11/01/19 22:53:51 EkdC7iG70
>>715 確かにマスゴミは野田の件でも「不妊治療」といっていて、
意図的に生殖技術と不妊治療を同じものとミスリードしているから
ＴＢＳの報道だけではどちらか分からないね。
今のミンスの状況だと今年中の解散総選挙もあり得ると言われているけど
（ミンスは絶対解散しない気まんまんだけど）
今年選挙になったら比例復活の野田はもう終わったね。
いずれにしても夫婦別姓賛成の野田はミンスか社民にでも行ってくれ。
717:可愛い奥様
11/01/19 22:59:12 EkdC7iG70
>>715 連投ごめん。ＴＢＳのニュース見て来たけど、
母親の家をこれでもかというほどしつこく写していて悪意を感じる。
ＴＢＳやることがいつもえげつないね。
718:可愛い奥様
11/01/20 00:51:33 e4lJogpq0
>>682
ｲﾗﾈって言ってもそういう子を得ちゃう人も居るんだよ遺伝だから
719:可愛い奥様
11/01/20 04:13:18 9sGJbFsa0
>ついでに、息子の報告。
>息子は、低体重だけではなく、内臓疾患があることが判り、もう少しＮＩＣＵにお世話になることになりました。
>小さいからだで、ふびんだと思うけど頑張ってくれてます。
>ついでに、息子の報告。
>ついでに、
>ついでに、
こいつの本性すべてがこの一言に出てる
子どもの様子は自分の容体の「ついで」なんだとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、最初から酷い酷いとは思ってたけど、あまりにも酷過ぎて、言葉がでない
720:可愛い奥様
11/01/20 09:44:42 Y4i2GN9u0
>>719
『生む』だけが目的だった野田さんにとって、排出したあとは興味がないんでしょうね。
>>709
＞心をちぎられるような、ニュース
＞「親」が物理的、もしくは、精神的に、こどもの命を、遺棄すること・・・
＞まずは、これが、「こどもの福祉」に反する行為だと、思っている。
自分を省みずに、ご立派なことを言うところも
向井そっくり
野田さん妊娠中にお腹の子供にどれくらい愛情を注いでいたのかしら？
飲み会だの仕事復帰だの、あるいは『自分の』体調のことばかりで・・・
721:可愛い奥様
11/01/20 11:02:01 bckpsUUK0
>>714
向井も野田も数十年前の少女漫画のフリートークみたいな
文章センスなんだよね。
だから余計に2人共、
いい歳して頭の中お花畑&中2病臭がプンプンする。
722:可愛い奥様
11/01/20 11:09:39 JXSJhDY90
>>715
無理せずにミルク足せばよかったのにな。
不妊治療ガンガンやっていた人って、母乳が出にくいとも聞いたことがある。
元々、妊娠・出産・授乳に必要なホルモン機能が悪いという理由で。
野田はミルクなのかな？
前に、アメリカで卵子提供受けて60歳で出産した人の手記を読んだけど、
「胸は夫（年下、外国人）のためのものだから子どもに吸われたくない」という理由
で初乳授乳すら拒否していて気持ち悪かったのを思い出したｗ
723:可愛い奥様
11/01/20 11:28:08 7uNER1Xu0
今更ながら babycom 高齢出産VOICE 見てきたけど
自己中のかたまりがうようよで気持ち悪いね…。
長年の不妊→ようやくご懐妊→周囲が気を遣いなさいよ
こんな構図の人ばっかりだ
野田さん感動をありがとう、総理にでも・・・勘弁してくれよ
724:可愛い奥様
11/01/20 11:39:17 hflMyHTM0
産後のホルモンバランス＆治療の為に打ったホルモン剤
年齢的に更年期もありそうでキツソウだわ～
725:可愛い奥様
11/01/20 15:46:34 RASfVe0I0
冬の畑に種まきしても
726:可愛い奥様
11/01/20 16:05:19 wuyfvopU0
ともかく、赤ちゃんには元気になってほしいわ。
727:可愛い奥様
11/01/20 16:30:58 aTbPbY8h0
生殖補助医療で子作りした人は、子作り過程が不自然に人工的だから、
子育てでもマニュアル通りな完璧を無意識のうちに求めやすいみたいだね。
もっとも野田は子育て自体は興味が無さそうだから
それはないか。。。
728:可愛い奥様
11/01/20 16:35:10 JnKO4L030
子育てを直接自分でしない分だけ
預ける病院やシッターさんやゆくゆくは学校関係者などに
> マニュアル通りな完璧
を求めそうな悪寒がする…。
729:可愛い奥様
11/01/20 16:40:39 1HthhKwv0
向井亜紀が双子を乳児のころから弁当もちであちこちのお受験塾に入れて
夫婦で外食三昧しながら
虎視眈々と慶応狙ってたのを思い出した。
育児丸投げできて
お受験成功できたら代理出産を少しは正当化できてｳﾏｰ とでも思ってたのかもしれん。
野田もそうなるかもよ。
生温かく見守るわ。
730:可愛い奥様
11/01/20 16:56:06 EqXVnTtZ0
>>729
そういう有名どころって、修正月齢ﾁｬﾝたちでさえＮＧじゃなかった？
父親が中卒で母親が中退じゃだめでしょｗｗ
リベラル金子時代のＡＶ監督子女合格なんてなかったことにされてるほど
ガチガチ保守に戻ったんだから（笑）
今受かるのは、父母はモチロン祖父母３／４も慶応卒。
その１／４も祖父母時代で有名どころじゃないとね。
遺伝子は違うは、事実婚だわ、母さんが妾の子なんてダメすぎる（笑）
731:可愛い奥様
11/01/20 17:44:34 e4lJogpq0
でも間違いなく一般人より美味しいもの食べてＶＩＰ待遇受けて育つんだろうな。
向井にしろ野田にしろ悪く言う人ばかりだったら辛くてとても生きてけないんじゃない？
ニコニコ笑って生きてるってことは、それだけここで言われてるような声が本人達に
届いてないってことだよ。
仮に届いてたとしてもスルー出来るほど人生や生活に支障がない程度ってことなんだよね。
ここの住人は野田みたいになりたくないってすごい思ってると思うんだよね。
私も嫌だよ。
でも逆もそうなのかもしれないって思う。
向こうもここの住人の人生と入れ替われるって言われても嫌だって言うんじゃない。
野田からしたら私達の人生なんてちっぽけに映ると思うよ。
居なくなったって近い人間以外になんの影響力もないんだからさぁ・・・
あっちだって代わりはいくらでも居るけど、居なくなったら困る人は一般の主婦の比じゃないと思う。
もっと言っちゃえば、その辺の社長さん達より遥かに高い保険金掛かってると思う。
732:可愛い奥様
11/01/20 17:59:31 ZWwWEaSy0
向井スレ落ちちゃったんだね。
話題が無くなればこんなもんか・・・
しかし、野田聖子は向井の借り腹についてやたら擁護していたけど
実際のところはどうなんだろうね？
向井は卵子提供して産ませた側
野田は卵子を受け取って産んだ側
まったく正反対の二人だよね。
野田は法改正するとか鼻息荒かったけど、どうやって
この正反対のことに整合性をつけるつもりなんだろう？
733:可愛い奥様
11/01/20 18:32:42 e4lJogpq0
そうだね、それは私も思った。
広義で同じカテゴリーというつもりかな。
734:可愛い奥様
11/01/20 18:49:24 JnKO4L030
野田も鶴保氏の精子とつくった冷凍受精卵をキープしていたから
以前は代理母をつかって自分で産まずに
自分の遺伝子を持った子を持つことのほうにい興味があったんだと思う。
でも、鶴保氏とのパートナーシップを解消したり
向井亜紀の子供の出生届けが
代理母を実母としないと認められないとの判断が最高裁で下されたり
（個人的には、東京地裁で出された判断のように
代理出産でも遺伝子上の母を実母とする出生届けの受理が認められば
野田はシングルだったとしても代理出産を依頼することを選んでいたと睨んでる。）
学術会議で代理出産を（少なくとも今の）日本では認めるべきではないとの
意見がまとめられて法務省と厚労省に提出されたりで、
代理出産に対して風向きが悪くなってきたので
年齢的なこともあって卵子提供を受けてでもの自力出産に踏み切ったんじゃないかな。
だから、はじめ野田は遺伝的なつながりを重視すべきといった論調で
向井亜紀のことを擁護していたのが
途中からだんだんと「どんな生殖方法を選んでもなんでもありでいい。
個人の選択の自由の範囲だ。子どもの親になりたいと望んだ人が親でいい。
技術があるのだから個人が選んだ家族のかたちに国や法律が口をだすべきではない。」と
論調がかわっていった。
実際に妊娠出産を経験した今では
ブログの記述にも「遺伝的につながってなくとも、実際に血をわけ胎内で育てて私こそ母親」的な
内容の記述も見受けられる。
だから、本心はどう思っているかはわからないけどｗ
不妊仲間としての支持者をすこしでも減らすようなことにつながることは言わないだろう。
あくまで表面的には
「子どもを欲しいと思う人が親。法律で縛るな」という主張を繰り返すんじゃないかな。
735:可愛い奥様
11/01/20 19:07:45 xeS1cHK80
>子どもを欲しいと思う人が親。法律で縛るな
裏を返せば、戸籍上の養親や養子を差別しているんだね。
736:可愛い奥様
11/01/20 20:11:39 JnKO4L030
野田聖子インタビュー 2006年12月1日
「通常の人は、妊娠とは、セックスして受精・着床するものだという前提で考えます。
しかし私のように生殖補助医療を受けている人間であれば、
それ以外にも妊娠の手段がいくらでもある事実を知っています。
体外受精や顕微受精もあれば、代理母による出産もある。
死後凍結精子を使った受精、出産だって選択肢の1つです。
日本には世界に冠たる高度生殖補助医療の技術が既にある。
患者が主体的に、自己責任で自己決定して選んだ道です。なぜ第三者が目くじらを立てて批判するのでしょうか。
理由は、誰が『母』か、法律に明記されていないからなんです。民法の不備です。
民法は100年前、明治時代の判断基準でつくられました。100年前にはDNA鑑定も高度生殖補助医療もなかった。
目で見て、子供を産み落とした人を『母』とする解釈が正しいとされた。でも今は飛躍的に科学が進歩した。
これに法律が追いついていない。速やかに今の時代にあった法律をつくるべきです。」
「夫婦またはカップルが、2人で話し合い、
どこまでなら自分たちの子供と認めることができるのか、 当事者が決めればいい。
法律で区切ったとしても、技術的に可能なことならアングラで行われるでしょう。
今の技術で安全・確実にできる手段なら原則自由にするべきです。」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
737:可愛い奥様
11/01/20 20:16:40 JnKO4L030
>>736 つづき
Ｑ 向井さんのケースでは、代理出産を受諾した女性が経済的困難を抱えていたということが
背後にあったと報道されました。不妊治療も出産も経済力次第、という状態になりませんか。
野田 「それを言い出すと、みなが一律でなければいけない、という議論になります。
日本は、それなりにがんばって収入を得ている人が、
高度な医療を求めてはいけない国なんでしょうか。」
「近親間の卵子提供はダメ。代理出産はダメ。
「原則反対」の法案で、これでは誰のための法律になるのか分からなかったからです。
反対の理屈が通っていないと私は感じました。
「近親間の卵子提供は家族関係が複雑になるからよくない」とよく言われます。
しかし、現実に普及している非配偶者の精子提供はどうなんでしょうか。
むしろそちらの方が怖いと思います。
精子提供は匿名に限る、出自を明らかにしてはならない、となっている。
とすると、偶然出会った人が実は兄弟である可能性だって生じるわけです。
こんな危険をはらむ非配偶者の精子提供は許されて、
出自の明らかな近親間の卵子提供はダメ、というのは理屈が通っていません。
また代理出産を依頼した遺伝上の母は、子供を「実子」とできないのに、
匿名で提供された精子を使った場合は「実子」と認めることには、疑問を持ちます。」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
＞現実に普及している非配偶者の精子提供はどうなんでしょうか。
＞むしろそちらの方が怖いと思います。
＞精子提供は匿名に限る、出自を明らかにしてはならない、となっている。
＞とすると、偶然出会った人が実は兄弟である可能性だって生じるわけです。
いまの野田の息子のことを考えると、ここ↑秀逸よね。
738:可愛い奥様
11/01/20 20:53:13 qVGJNaid0
>>737
野田の観点はあくまでも腹を買いたい側の立場ってところがイタイ。
金さえあれば貧乏人に命をかけさせて
子どもを産ませてもいいのかっていうことなのに
ワザとはぐらかしているのか
あくまでも「自分」「自分」
どこまでも「自分」「自分」
こんなメンタリティの人が国会議員だなんて
虫唾が走る。
739:可愛い奥様
11/01/20 22:03:08 awirWz0P0
>>737
あらあら
＞現実に普及している非配偶者の精子提供はどうなんでしょうか。
＞むしろそちらの方が怖いと思います。
＞精子提供は匿名に限る、出自を明らかにしてはならない、となっている。
＞とすると、偶然出会った人が実は兄弟である可能性だって生じるわけです。
これは・・・・
野田さん、やっぱり民主党へいらした方が良いわ。
ブーメラン体質は民主党気質に合いそう
ただし、比例の人は離党の際には一度バッジを外してからになさってね。
野田さんはご自身の力で当選されたわけじゃないですから～。
740:可愛い奥様
11/01/20 22:12:07 SorHMtUB0
金さえあれば、他人をホルモン漬けにして臓器に負担かけてもいいわけだ、
こわっ！こんなの今まで通り、禁止すべきだ。
741:可愛い奥様
11/01/20 22:22:40 XoEbXmhE0
卵子提供してもらう日本人っていつから、始まったのかな。
初産で高齢の親から出産した子供は疑ってしまう。
742:可愛い奥様
11/01/20 22:56:57 EqXVnTtZ0
>>741
大阪でバレた夫婦いたよね？
４０代後半？５０代になってた？位の夫婦が第一子の出生届けを
ツラ～って出しに来て、法務省に問い合わせたら…って。
モチロン米でもらった出生届けつけてね。
向井の前後だから約７年くらい前かと。
743:可愛い奥様
11/01/20 23:38:51 eTY2SKKc0
ググった。
米で代理出産での出生届、最高裁「不受理」を支持 （2005年11月25日1時9分 読売新聞）
米国での代理出産で生まれた双子の出生届が、日本で受理されなかったのは不当だとして、関西地方在住の日本人夫婦が
不受理処分の取り消しを求めた家事審判で、最高裁第１小法廷（才口千晴裁判長）は２４日、夫婦側の請求を退けた大阪
高裁決定を支持し、特別抗告を棄却する決定をした。出生届の不受理が確定した。
日本国内では代理出産が認められていないことから、不妊に悩む夫婦が海外の代理母に依頼して子をもうける例は少なくないが、
今回は、こうしたケースに対する最高裁の初判断で、影響を与えそうだ。
この夫（５５）と妻（５７）は、国内で不妊治療を試みたが妊娠しなかったため、夫の精子を凍結保存し、２００２年４月、アジア系
米国人女性から提供された卵子を使って体外受精した。
受精卵は「代理母」となる別の米国人女性の子宮に移され、同年１０月に双子が生まれた。
米国では、夫婦を双子の父母とする出生証明書が発行された。夫婦は０３年２月に帰国し、出生届を提出したが、居住する自治
体が０４年２月、不受理としたため、夫婦が家裁に取り消しを求めた。家裁は同年８月にこれを却下し、大阪高裁も今年５月、
抗告を棄却した。双子は米国籍として外国人登録されている。
高裁決定は、〈１〉女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに合理
性がある〈２〉代理母による出産は第三者に多大な危険を負わせるうえ、依頼者と代理母の間で子を巡る争いが生じかねず、出生
届の受理はこうした医療を容認するのに等しい―と指摘した。第１小法廷も高裁判断を「是認できる」とした。
今回と同様のケースで生まれた子が、今後、日本国籍を取得するには、夫が代理母との間でもうけた非嫡出子として認知し、帰化
させるか、戸籍上実子と同様に扱う特別養子縁組をするなどの手段が必要になる。
URLﾘﾝｸ(transnews.exblog.jp)
他のメディアの記事も載っている。
同じ事件についての記事でも、最後に載っているアカピはやっぱりアカピだわ。
憶測？妄想？売国的希望的観測で締めくくってる。
744:可愛い奥様
11/01/21 09:34:21 91L3I7FN0
2011年01月20日（木）
お知らせ
野田聖子の秘書です。
この度、野田と諏訪マタニティクリニック根津先生との共著が発行されます。
『この国で産むということ』
子どもたちの命が、私たちの未来をつくる
〈説明〉
少子化が進む一方で、年間3万人を超える人が自ら命を絶つ日本。
女性と子どもの問題を問い続け、海外での卵子提供を受けた政治家と
患者のために代理出産を選んだ医師が、
自らの人生と信念、日本の未来について語る。
★なぜ野田議員は海外での卵子提供を決意したのか
★根津医師が代理出産を行う理由とは？
★巻末には二人の特別対談を収録！
〈書籍情報〉
『この国で産むということ』
2011年1月25日発売
『この国で産むということ』
『この国で産むということ』
『この国で産むということ』
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・絶句
745:可愛い奥様
11/01/21 09:47:05 7To68k0iP
うさんくさいもん同士の共演かw
根津はともかく野田はまだ妊娠中の発言じゃん。
なんか語るなら子どもが退院して２～３年みっちり育児に専念してからにしろやw
746:可愛い奥様
11/01/21 10:06:36 zRpeoqM90
お金がある人は、好みのタイプの女性から卵子をもらって子供を産むのは
悪いことじゃないよ。
ビジネスとして成り立ってるんだし。
自分のＤＮＡにこだわる事自体おかしい。
病院側もこうした妊婦に対応できるようにしないと金取れないよ。
747:可愛い奥様
11/01/21 10:11:17 1B+VBVzU0
こんなトンチンカンな本出す人たちなんて、
金儲け以外の何の目的があるんだろう
>>745にまるっと同意
748:可愛い奥様
11/01/21 10:24:15 NCKegWW90
>>743
> 女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、
これはこれでなんかもやっと来るけどね
自分はもし養子をもらっても母親になれると思うので
749:可愛い奥様
11/01/21 10:27:01 9lQeZbeF0
明日発売の婦人公論にも根津医師が…
予告によれば、
〈不妊治療は、今〉高齢出産最前線
「根津八紘×太田光代
代理出産は選択肢となりうるか？」
750:可愛い奥様
11/01/21 11:04:18 qCLgUMmG0
>>744
絶対出産に合わせて本出すだろうな～
と思っていたけれど、やっぱり！！
春～初夏あたりにも卵子提供出産体験記を出版しそう。
751:可愛い奥様
11/01/21 12:55:00 qyCUcMjJ0
>>744
＞少子化が進む一方で、年間3万人を超える人が自ら命を絶つ日本。
どうせなら
少子化が進む一方で、年間３０万人を超える胎児が堕胎される日本。
の方が良いんじゃない？ｗ
一部は障害発覚とか、母体優先による堕胎もあるだろうけど
それでも年間３０万は、普通に産まれれば養子縁組などで幸せになる
可能性を秘めた命。
少子化問題を持ち出すのなら、成功率が低くトラブルの多い
卵子提供とか借り腹よりも前に、こういう命を救う方法を考えた方が
建設的じゃないかしらぁ？
752:可愛い奥様
11/01/21 13:00:07 WJM/kPIv0
>>751
不自然でハイリスクなお産の人がたくさん増えて
NICUが満杯って事態については
野田はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなのかね。
753:可愛い奥様
11/01/21 13:23:45 7To68k0iP
>>752
３年前に異常分娩で大学病院に回されたクチですが
東京都内でも、かかりつけ医（総合病院だけどNICUなし）から
まず提携の大学病院に打診→満床につき断られる
次に患者自宅にできるだけ近い所から打診→３つ目で受け入れOKの病院あり
かかりつけ病院から主治医同行で救急搬送という経緯でしたわ。
自然な妊娠で気をつけて過ごしてて後期に入ってからの急なトラブルでしたが
東京都内であっても周産期対応ができる病院は数少ないんだなと実感しました。
搬送先で知り合った妊婦さん産婦さんの中には
他のNICUがある病院で出産に備えて管理入院していたにも関わらず
野良妊婦の駆け込みなどでNICUの空きがなくなって
急遽搬送されてしまったという人までいたよ。
自分の子がNICUにいる間も、NICUの中に可能な限り保育器を置いて対応してて
混雑した状況になっている事もよくあった。スタッフはみんな走り回ってた。
病院なんてたくさんあるように思える東京都内でもギリギリ一杯な状況だよ。
そこに純粋な不妊治療とは言えないような不自然な妊娠出産を増やして
周産期医療にこれ以上の負担をかけるのはキチガイ沙汰。
政治家だったら若い世代が普通に結婚出産できる社会にしてくれる方が
よっぽど未来のためだと思う。
754:可愛い奥様
11/01/21 14:09:34 fmzzBg5x0
＞若い世代が普通に結婚出産できる社会にしてくれる方が
＞よっぽど未来のためだと思う。
激しく同感
特に女性。出産適齢期の２０代に第一子を産めるようにして欲しいわ。
子を産まない男性のライフサイクルに女性が合わせて就職するから
結婚しにくい、子を産みにくい。
あと、意識改革も必要。
妊娠してもそれをハンディキャップと認めずに「甘え」と捉える現状。
悪阻があっても、一般と同様に働かないと降格や最悪、退職勧奨。
まるで社会全体が膿家状態。
今の日本社会の妊産婦への対応は酷い後進国並みかそれ以下。
これを改善しない限り、結婚しても子を産もうなんて女性は出てこないよ。
自民党も民主党も、働くお母さんばかり強調。
働くお父さんは存在しないかのよう。
自民党はパパイクジとか言ってるけど、育児じゃないよ、家事もだよ
男性の家庭進出が立ち後れている現状が全く解ってないんだからね。
まして女の癖に家事も満足に出来ない野田聖子に少子化問題なんかわかるわけがない。
早く議員バッジ外して、育児に専念しろと言いたい。
家事育児も知らずに少子化を語るな！
755:可愛い奥様
11/01/21 14:52:32 9lQeZbeF0
うぉぉぉーー>>754！
私が上手く言葉にできずモヤモヤしてた事を分かりやすく言ってくれてありがとう！
＞子を産まない男性のライフサイクルに女性が合わせて就職するから
＞結婚しにくい、子を産みにくい。
そうなんだよ。男同様に働かないと会社での立場がないから働かざるをえない、
今のなんだかんだいっても未だ男中心の社会では、
女に「男同様に社会参加して働いてさらに結婚して子供産んで
さらに消費や税収を増やす為には子供を産んでからも働かないといけなくて
さらにその上家事も育児も完璧にやれ」と無理難題を押し付けてるようにしか私には見えない。
これじゃ、適齢期の女性は誰も子供産みたいなんて思えない。やってらんない、と思って当然。
本当に少子化をどうのこうのというのなら、高度治療の保険適用なんかより、
もっと先に改革すべきところがあって、そこを改革した方が出生率は上がると私も思う。
で、そういう事をすることこそが「政治家の仕事」。
外国で卵子買ってる場合じゃないだろ、と。
756:可愛い奥様
11/01/21 16:01:28 iQ8bZynr0
>>723
ここでこんなの見つけたよ。
高齢出産ばんざ～いだって。ふざけんな
> ずっと時代に味方されてるきがします。
>学生のころはバブルの恩恵を受け、楽なバイトで高い時給、就職内定は数社当たり前で超簡単。
>明るい好景気時代に子育てに追われることなく、存分に青春を謳歌できました。
>30代は、少し前の女性が頑張ってくれたおかげで、女性の社内での昇進の道も努力次第ではすでに開かており、閉塞感もなく仕事に打ち込めました。
>婚活という言葉が流行となり、相手探しに必死になることが恥ずかしくなくなった頃にパートナーを探し、晩婚。
>高度生殖医療の力を借りて妊娠。
>出産をしたら、夫がイクメンブームに乗り積極的に育児を楽しんでくれています。
>20代で出産していたら、人生存分に楽しめていなかったかも。
>若いママが羨ましいなんてこと、ありません。逆に若いのに可愛そう・・・と思ってます。
>高齢ママ、ばんざーーいです！！
野田の同類たちの巣窟、高齢出産VIOCE
アメリカだけでなく、金がないならアジアの発展途上国の貧しい女性から若い卵子を搾取して
しゃあしゃあと日本の手厚い産科医療で保健診療費を使いまくり。
生殖不可能年齢の中年女たちがどうやって子どもを製造するか日々画策しているサイト。
ほんっと、野田と一緒に日本から今すぐ消えてほしい。
757:可愛い奥様
11/01/21 16:08:13 0iSHL/ac0
>>756
こんなバカ親の下に生まれた（生まれさせられた？）子供がﾞｶﾜｲｿｽ
758:可愛い奥様
11/01/21 16:10:04 IFpN7/bs0
>>755
確かにそうだね。
周囲を見てると男女とも
「最終学歴+3～4年」で結婚ていうパターンが多いんだけど
その後すぐに子供をもうける夫婦って少ない。
32～33歳になって、やっと重い腰を上げる子が多い。
悩んで、子を持たない選択する子も多い。
若くして子供を持ってるのは、妊娠が予定外だった連中ばかりで
大体退職に追いやられて、その後の仕事を全部諦めて産んでる。
759:可愛い奥様
11/01/21 16:22:29 G74q9UQZ0
>>756
766 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 15:01:29 ID:tjZj5/8P0
こうも解釈できる
ずっと時代に踊らされてるきがします。
学生のころはバブルで、楽なバイトで稼げ、
就職内定は数社当たり前だったので、ますます人生をなめてかかってしまいました。
明るい好景気時代に踊らされ、余裕があるうちに子育てせず、
体力も時間も浪費してしまいました。
30代は、女性の社内での昇進の道も努力次第ではすでに開かており、
自分の実力をよく省みることなく、昇進できるかもしれないと思っていました。
婚活という言葉が流行となり、相手探しに焦り、必死でパートナーを探し、晩婚。
気が付いたら高度生殖医療の力を借りてしか妊娠できなくなっていました。
出産をしたら、夫に頼らないといけないほど、育児に体力がついていきません。
20代で出産していたら、今頃子育て一段落して人生謳歌してたかも…。
本当は若いママが羨ましい。若さは何物にも勝る力です…。
高齢ママ、こうかーいです。
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:766番)
760:可愛い奥様
11/01/21 16:47:12 iQ8bZynr0
>>759 そうそうこれが現実で真実だよね。
卵子ショッピングツアーしてきた女は永久に日本に帰国禁止にすればいいのに。
761:可愛い奥様
11/01/21 16:53:14 1B+VBVzU0
>>759
こっちのほうがすごいリアリティある
でも何歳くらいで結婚して人生楽しめるかは人それぞれなんだと思う
10代で結婚してもしっかり物の良ママになってるし、
仕事をしっかりこなしてから結婚した人はPTAでも活躍する
50代の出産は特殊だろうけど
「私は間違ってない」ってアピールがあまりにも酷すぎて痛々しい