10/12/22 12:44:46 oZKQoXD70
前スレ
・▲・▽・女友達って大事？149人目・▲・▽・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
2:可愛い奥様
10/12/23 11:51:33 bvIbb6XE0
>>1 乙です
3:可愛い奥様
10/12/23 13:42:52 ElQ/WBMK0
>>1乙
4:可愛い奥様
10/12/23 17:42:58 OCaGnwa30
戸建のほうが恐怖度が増すな
5:可愛い奥様
10/12/24 10:32:43 JSNdvSAd0
前スレ969奥は解決したんだろうか‥。
あまり気にするのも下世話かな。
6:可愛い奥様
10/12/24 10:36:02 JSNdvSAd0
書き忘れ、ごめん。
>>1
乙です。
7:可愛い奥様
10/12/24 14:10:25 j/LNUoLZ0
１乙
>>5
友達でいた時期は普通だったんだろうか。
そこが気になる。
8:可愛い奥様
10/12/26 22:01:15 XpHyLTtS0
う～む、保守
9:可愛い奥様
10/12/26 23:58:01 8prjL67P0
上げますよ
10:可愛い奥様
10/12/27 13:13:28 92VEDn9v0
愚痴というほどじゃないんだけど…
ツイッターで発売日前後に「水嶋ヒロの本を買ってる人って見たことない。
ていうか、私の周囲にいたらちょっと、やだ」みたいなことをつぶやいて
いたんだけど、その数日後に、友人（ツイッターでもつながってる）の
ブログに「アマゾンで予約して「ＫＡＧＥＲＯＵ」買いました。
色々悪く言う人もいるけど、まずは読まねば、と思って」とか
書いてあって、しまったー！と思いました。こういうのを「悪気はないけど
失礼なことしちゃった」っていうんだろうなー。でもわざわざ
「水嶋ヒロの本についてバカにしたこと書いてごめんね」って
メールするのも変だし、なんかどうしたものかな。やっぱりあの本は
バカバカしい代物だと思うしさ。
11:可愛い奥様
10/12/27 15:53:36 VkYpwZGk0
くだらね～ｗ
ツイッターなんてそんなもんだしいいんじゃないの？
水嶋ヒロ個人をどうこうってより、ワイドショーネタとしての批判だし、
読まずに判断するか、読んでから判断するかはスタンスの違いでしか無いし。
水嶋ヒロの本より、その程度の事でどうにかなる人間関係の方が馬鹿馬鹿しいよ。
12:可愛い奥様
10/12/27 16:28:56 Yw9J7uyx0
遠方へ嫁いだ友人が来月帰京してくる。
少し長く滞在するので数年ぶりに会おうという話になり
日程云々のやりとりが始まった。
その友人が、サラッと話を纏めるタイプではなく
日程ひとつ調整するのに延々展開していくタイプだったことを
しばらくやりとりしていて思い出した。
思い出したら正直かなり面倒くさくなってきた。
薄情な友でごめんよ…
13:可愛い奥様
10/12/27 17:37:47 Cp1+z4o+0
水嶋ヒロどころか
私は高校時代、同じクラスの子の親が経営する飲食店の悪口を
その子の前で何も知らずにベラベラ喋り続けてしまったよ
彼女が途中退席した後に別の子から
「その店、○○ちゃん家だよ」と言われた時のことを思い出すと
今でものた打ち回りたくなる
14:可愛い奥様
10/12/27 18:03:12 HM7DhmLH0
>>13
あるあるｗ
中学一緒で高校離れた友達に偶然会って
「（私）ちゃんの学校に○○くんっている？どんな子？」
と聞かれたので
「あー最悪な男だよ。女ったらしで入学してからいろんな女子に
ちょっかいかけまくって。ブサイクなくせに調子乗りすぎｗ」
と言ったら
「そっか、ちょうど高校入学したころから付き合ってるんだよね」と言われた。
15:可愛い奥様
10/12/27 22:54:42 2wz+Tt3yO
一昨年出産して今は転勤で遠方にいる友達。
私は子供がいないしなんとなく疎遠になっていたのだが
子供が一歳位になってからイタズラ電話が来るようになった。
朝着信履歴→夕方頃に「ごめんね～うちの子が。
なぜかいつも○○（私）にかけちゃうんだよね。最近どう？」
と写メ来たのが数ヶ月おきに４、５回。
はーいと返信しつつ正直子供が触れない所に置こうよ…と思っていた。
そして先日初めて夜中の１２時過ぎに着信→留守電にメッセージがあった。
気がついて確認すると２０秒位喘ぎ声らしき音声が…。
ええっ!?と聞き直したら旦那さんが彼女の名前を呼んでて吐き気がした。
（今回はごめんねメールなし）
腹が立つより気持ち悪い。
来月友人の結婚式なんだけど会いたくない…。
16:可愛い奥様
10/12/27 22:57:56 2wz+Tt3yO
補足）結婚式は共通の友人のです。
長文すみません。
17:可愛い奥様
10/12/27 23:29:27 Rzodzk4o0
>>15
その電話のことは彼女に直接聞かなかったんだよね？
彼女も気がついているけど、なかったことにしたいとか？
（まさか、わざとじゃないよね？）
18:可愛い奥様
10/12/27 23:45:42 2wz+Tt3yO
>>１７
レスありがとう。
彼女に確認はとってないです。
でも、夫婦が致してるｗすぐ横で子供が携帯イタズラってあるかな…
と思ったらこれまでの着信もひょっとしてわざと？
と信じられなくなってしまって。
小さい子ってそんなもんかなあと思ってたんだよね。
内容が内容だから共通の友人にも言えない…。
19:可愛い奥様
10/12/27 23:50:51 HM7DhmLH0
>>18
ちょうど結構あちこちに電話してしまう子供を今持ってる子供もちからすると
可能性としてはないことはないと思う。
12時過ぎで子供起きてるなんてありえる？ってのもあるだろうけど
子供って結構目を覚ますんだよね。
20:可愛い奥様
10/12/27 23:59:45 2wz+Tt3yO
>>19
そうなのね。ありがとう、かなりホッとしたわ。
ひょっとして育児ノイローゼかも？とか悪い方に考えかけてた。
結婚式では普通に接するようにするよ。
21:可愛い奥様
10/12/28 00:15:37 7HPrO3mF0
>>20
ん？なぜ育児ノイローゼなの？
わざと自分にあえぎ声を聞かせてきたと思ってそれが育児ノイローゼ？
その考え方はちょっとおかしいと思うけどね。
もちろん、子供が携帯で電話してくるのが一番悪いわけだけど。
あえぎ声はともかくとして、真夜中に電話があったことは
とても非常識な行為なんだから
「真夜中に着信と留守電があって何事かと思った。
昼間はなんとも思わないけど、真夜中はちょっと気をつけてほしい」
くらいは言ってもいいんじゃない？
22:可愛い奥様
10/12/28 00:55:01 g116SAq2O
>>21
彼女がこんな着信をするようになったのは
出産してからなのでもしわざとだとしたら
ひょっとして…と思ったまでです。
変だったかな。
喘ぎ声の件はなかった事にしたいから
本人には言わない（無視する）事にするわ。
23:可愛い奥様
10/12/28 01:02:00 7HPrO3mF0
>>22
彼女がこんな着信をするように・・・って
原因はその出産後に成長したお子さんの仕業でしょう？？
お子さんが生まれる前からたびたび変な着信があって
「ごめんね子供が・・・」と言ってるほうがよっぽどノイローゼだと思うけど
あなたが言ってることはそういうことじゃなくて？
ごめん、あなたの言いたいことがよくわからない。
完全に向こうに非があるのは間違いないんだけど
あなたの彼女に対する感情が意味不明で理解できないよ。
24:可愛い奥様
10/12/28 01:26:31 SmnfBuQN0
>>23
いや普通に意味分かるけど・・・
「友人が出産後、変になっちゃったかも」とビビッてたって事でしょ？
あなたの言ってることのが意味不明なんだが
25:可愛い奥様
10/12/28 01:32:28 7HPrO3mF0
>>24
＞彼女がこんな着信をするようになったのは
＞出産してからなのでもしわざとだとしたら
だって「こんな着信」が子供の仕業なのに、
彼女がノイローゼって考えるほうがおかしいと思うよ。
子供いなくたって子供がかけてくるっていういたずらなんて予想できるじゃない？
私も子供いないときいっぱいかかってきたし。
決して電話をかけるいたずらの肩を持ってるんじゃないからね。
26:可愛い奥様
10/12/28 01:49:11 8saKOdD70
つか子供の手の届かない所に置いたり、ロックしたり対処方法があるのに、
何もしないままイタズラ電話が何度もあるってのが信じられない人もいるんじゃない？
ましてや夜の声まで聞かせるような事態になるのは
ちょっと尋常じゃ無い何かがあるのかもと思ってしまうのはそう不自然じゃないと思う。
27:可愛い奥様
10/12/28 01:52:54 Y6+OdP2y0
22の文章が下手なんだよ
私もハァ？と思った
28:可愛い奥様
10/12/28 07:47:22 /0HA6yBI0
>>27
書き方が･･･ﾋﾄﾞｽ
いたずらでもちょっと酷いけどね。
いっぱいは掛ってきた事ないし、電話番号は分からないだろうから
リダイヤルで掛けてるのかな？履歴削除すればいいのに。
ちょっと怪しいから、今度掛ってきた時、即座に掛け直して反応見たら？
２～３回やってみて、毎回長話になるようなら怪しいなあ。
うまく表現できないんだけど、おかしくはなってなくても孤独を感じてる場合もあるからさ。
29:可愛い奥様
10/12/28 07:54:16 /0HA6yBI0
あと、本当にいたずらなら、他の友人のも掛ってるって事だよね？
30:可愛い奥様
10/12/28 08:31:38 AS8fcy0j0
>>22の友人、新手の構ってちゃんだと思う
31:可愛い奥様
10/12/28 08:48:23 2+pN5xsS0
>>30
わざわざ写メで謝ってくるあたりが怪しいよね
何度も繰り返してしまいには喘ぎ声なんて本当に勘弁して欲しいと思うよ
どこかおかしくなったかもと思っても不思議じゃないわ
32:可愛い奥様
10/12/28 09:13:01 MUcBiwyU0
私ならその相手の着信音を鳴らさないように設定する。
で、「電話に出られない時はメールしてね」って言っておくかな。
今回初めて夜中に着信があったみたいだけど、今まで子供が何度も悪戯で電話かけて
来てるなら、これからも何度もあるよ。子供が悪戯出来ないようにロックをかけないような
人が相手なら自衛しないとね。夜中に何度も悪戯で電話鳴らされちゃ堪らない。
喘ぎ声まで聞かされた日には黙って着拒したいくらい。
33:可愛い奥様
10/12/28 09:23:01 6pgWQCgw0
普通に考えて喘ぎ声の隣で子供が悪戯電話してるなんて
怖い光景だ
ほんとに子供かいな？と考えても不思議じゃないと思う
34:可愛い奥様
10/12/28 09:29:17 OC0GJD8C0
携帯渡しとけば、その間ひとりで遊んでるから、わざと渡してたりして、とゲスパーしてしまった。
ちゃんとロックしておいて、と言ってもいいと思う。
35:可愛い奥様
10/12/28 09:29:28 dFS7Zzpu0
朝イチで着信→その日の夜に「ごめんね～ウチの子が～」ってことは
その人毎日夜に発信履歴を調べてるのかな？
そんなにマメにチェックして気づかいするような人だったらとっくに
携帯のロックするなり子供の手の届かない場所に置き場を決めそうに思う。
だからちょっと違和感を感じる。
一回だけなら「ああ、子供が勝手にかけたのね＾＾」ですんなり信用できるけど。
36:15
10/12/28 10:56:11 g116SAq2O
>>15です。
分かりにくい文章で申し訳ないです。
２回目までは履歴見るまで着信に気がつかず
夜帰宅したら電話してみようと思ってたところに
夕方メールが来るってパターンだったので
３回目以降はまたイタズラだろうなーと
通勤中だったということもあり着信してても
一度も電話に出た事はなかった。
留守電残ってたのはこの前が初めてだったんだ。
子供がいないので小さい子のイタズラって言われると
そうなんだーとしか言えずにいたんだけど
結婚式が終わったら距離を置こうと思います。
37:可愛い奥様
10/12/28 11:22:10 Ekfm+hpI0
>>36
分かりにくくなかったけどなー。
他に同じようなイタズラされてる共通の友人はいないんですか？
38:15
10/12/28 12:16:19 g116SAq2O
>>37
ありがとう。
先日結婚する友人に会った時に何回かイタズラ電話があったと話したら
まだ小さいからね～と自分にもあったとは言ってませんでした。
（夜の留守電の前です）
特にこの３人で仲が良かったんだけど
結婚式前の花嫁に変な気を使わせたくないので
もし又何かあったら落ち着いた頃に話してみようと思います。
39:可愛い奥様
10/12/28 14:50:25 CCCFVarK0
別スレで名前が50音のはじめのほうの人が
同じような目に遭ったレスあったけどどう？
いずれにせよ、>>35にまるっと同意。
40:可愛い奥様
10/12/28 15:16:52 rP8wPMXf0
普通は子供には携帯触らせないようにするけどねー。
興味ある子がほとんどだから。モック預けてもやっぱ子でも本物はわかるみたいだし
深夜の着信の件もなーんか不自然。相手にも発信履歴残ってるでしょうに。
私も15さんのその友人は避けたいな…
普段から行いを改められないようなズボラな感じの人なのかな？
でも頻度からしてもなんかメンヘラのかほりがする
41:15
10/12/28 23:54:45 g116SAq2O
>>39
私の氏名はあだ名も含めて頭の文字は５０音の半ばなんです。
履歴なんて数ヶ月もしたらなくならないかな？とか
いや、被害妄想で悪い方に考えすぎかも？なんて
ここ何日かぐるぐる考え続けてしまっていたけど
ここで聞いてもらえてかなり落ち着きました。
ありがとう。
42:可愛い奥様
10/12/29 00:12:51 l6qdjGsIP
>>41
私の子供が1歳～2歳のいわゆる電話イタヅラをしていたとき
なぜか毎回同じ人にかけていた。
その人は普段電話していないので履歴からかけているわけではなく
でも「も」から始まる人。
いつも不思議で仕方なかったけど、
電話の機能で数字二桁、もしくは三桁＋通話ボタン
でもかけられるので、たまたま「も」の人にあたってた。
もちろん携帯を使わせないようにこちらもいろいろ工夫するんだけど
ちょっとしたスキにやられてしまうことだってあるよ。
たまたまそしてそれがあなただっただけだと思う。
もちろん相手が悪いのだけど、>>41もなんとなく
相手が育児ノイローゼなのを望んでいそうなのが残念だ。
「子供がいない私へのあてつけ？」とも思っちゃってるんだよね？
43:可愛い奥様
10/12/29 00:16:01 RdKzQvP80
うわあ・・・
44:可愛い奥様
10/12/29 00:32:49 hTE8vAym0
そういえば、何かで読んだ事がある。
いたずら電話がひんぱんにかかっていた人が、ナンバーディスプレイにしたら、
自分の友人の家からだった。
それを伝え、わかったのはいたずら電話の犯人は「犬」。
おそらく「オンフック」「短縮ダイヤル」「リダイヤル」等を犬が触り、
つながった時に犬の「ハッ、ハッ」という息が聞こえたのだとか。
そういう笑える話だといいんだけどね。
45:可愛い奥様
10/12/29 00:37:52 AHoLrC4o0
念のために聞くけど言い訳が馬鹿で笑える話だよね？
46:可愛い奥様
10/12/29 00:51:35 cJ4G+wou0
たった20秒の間に名前呼んでたとかもなんかねw
47:可愛い奥様
10/12/29 00:59:34 2ptR8tMn0
>>42
なんでここまで意地の悪い妄想が出来ちゃうんだろう
実際いたずら電話がかかってくると
恐怖から色んな想像をしてしまうだろうし
その恐怖が強くなってくるとその中の
一番最悪な例に怯えることだってあるんじゃないのかな
48:可愛い奥様
10/12/29 01:33:41 XTMw+kdF0
うん、友人夫婦の夜生活なんて想像するだけでもキモいのに
電話口でそんな音聞かされたらショックだよ・・・。
あまりにも向こうが頻繁なら、おかしいって思うのは当然じゃない？
実際自分の子持ち友人でも、間違い電話なんて１回あるかないかだし
自分も１度うっかりさせてしまったことあるけど、今は手の届かない場所に置いてるから
そんなに何度も同じ人に迷惑かけるなんて、非常識だと思う。
49:可愛い奥様
10/12/29 04:10:26 x51FXfkJ0
キモいイタズラ電話されてるのに悪く考え過ぎとか書く人もいるんだ‥
名前呼ぶ声がはいってるなんて子供が近くにいて
電話さわってる状況かもしれないってことでしょ？
何考えてんの？何も考えてないの？ってなるのが普通だと思う。
50:可愛い奥様
10/12/29 09:11:10 4r8nzhzz0
>>42
毎回とかいつもとか工夫するけどやられてしまうとかアホじゃないかと。
子供がやる事なんだからしょうがないでしょっ、あてつけとか変な妄想しないでって言ってるみたいだ。
一度や二度ならわかるけど、数度、それも喘ぎ声までとなると
だらしなすぎだし気持ち悪いし何かあるのかと思って当り前だと思うわ。
51:可愛い奥様
10/12/29 10:06:21 BN/xG3Xc0
必死な妄想書いてる人が、案外その当事者かもしれんよw
私ならはっきりその相手に訊いてみるし、止めてねってお願いする。
本当に大切な友達に対して相手に対して失礼なことしないし、
本当に子供のいたずらで迷惑を掛け続けてたと思うなら、
ちゃんと対処してくれる筈だと思うもの。
それで縁が切れるようなら、それは本当の友達じゃないよ。
52:可愛い奥様
10/12/29 10:13:49 UU7InrE60
子供が携帯いたずらするのが当たり前みたいに言われてもね
>>42はいったいどんな「工夫」をしたというのだろう
53:可愛い奥様
10/12/29 10:47:37 NVnvnIQQ0
>>47
それは相当ストレスに弱いってことだね。なにかトラウマでもないとそういう思考にはならないよ？
今回の場合は子どものイタズラみたいだしね。
もしかしたらiPhoneだったりして。
イタズラ電話の理由が明らかなんだから「ふ～ん、頭くるけど仕方ないか」って思えないものかな。
そのことばかりに拘ってると生きるのが辛くなりそうだ。
つか、既に着信拒否にしてるんだろうね？
54:可愛い奥様
10/12/29 11:06:27 tRjezq2Z0
>>51
出たー！
自分の気に入らないレスは誰かと同一認定！
自分と違う考えがあり得ない許せない、世界の中心は常に私ちゃん！
55:可愛い奥様
10/12/29 11:48:51 x51FXfkJ0
子供のやることなんだから大目にみろ、小梨のヒガミとか、
子供ってのを免罪符にして開き直るレスを読んだら
当事者もそんな考え方なんだろうな、と参考になる。
向こうが対策してくれる方が早いのでは。
今後、他の人にもかける可能性もある。
周りの皆に着拒されたら困るのは友人本人。
対策渋るようなら「キモい留守電入ったんですが」って言うか、
距離置くしかないかな。
友人ご主人のケータイはイタズラされないんだろうか。
56:可愛い奥様
10/12/29 12:19:21 VDq8Pvy60
というか、この友達に対して
「なんで子供のイタズラに対応しないの？ズボラなの？
人の迷惑考えないの？子供のすることだからで終了なの？
あげくの果てに変な声まで聞かされて、いい加減なんとかしろよ腹立つ！」
という心情を持つのは普通で当たり前なんだけど
「育児ノイローゼでは？」
と思うのが理解できない。
どう考えても子供のイタズラ以外の何者でもないのに
それ以外の何かを想像してしまう人も気持ち悪い。
でも思ったよりそういう人たくさんいるね。
まあたぶん、釣りなんだろうけど。
57:可愛い奥様
10/12/29 12:33:50 kq2Ul21g0
>>42
一歳やそこらの子供が二桁三桁の数字を
複数回間違えることなく押せるものなの？
私も以前同じ様な事があったけれど、かけなおしたら
子供のせいにしておいてそこから延々自分語りの上、最後には
子供がいないことを嫌味のように吐き捨てられたよ。
ちょうど本人が旦那とも別居中で、団地に引っ越したところだったし子供も2歳くらいで
しんどかった時期だったんだろうけど、なんだかサンドバックにされた気分だったよ。
ちなみに着信時そばに居たんだが、料金もケチってかワン切りだったｗ
その子とはもともとは仲のいい親友だったけど
いろいろあってこちらから絶縁していたし
その時の通話料金で縁切れたと思ってる。
58:可愛い奥様
10/12/29 12:42:11 tRjezq2Z0
いつもここってさりげない子持ち叩きが繰り広げられてるよねー
ありがちなのがママになってから～出産してから～
59:可愛い奥様
10/12/29 12:46:14 4r8nzhzz0
>>58
いつもは知らないけど今回子持ち叩きしてる人はいないと思うけど。
それこそ妄想だよ。
60:可愛い奥様
10/12/29 12:48:03 tRjezq2Z0
いつもを知らないなら黙ってなよ
今回もいつもと同じパターンじゃん
61:可愛い奥様
10/12/29 12:50:15 4r8nzhzz0
>>60
毎日ここ見てる人しかレスしちゃ駄目なのかw
あなたのスレじゃないんだから気に入らないならスルーして。
62:可愛い奥様
10/12/29 12:52:09 tRjezq2Z0
誰もそんなこと言ってないけど
この人頭弱いのかしら
63:可愛い奥様
10/12/29 13:09:01 UU7InrE60
いつも…ねぇ
64:可愛い奥様
10/12/29 13:13:42 x51FXfkJ0
>>62
煽りたいだけじゃんw
対立させたいにしてもお粗末過ぎ。
65:可愛い奥様
10/12/29 13:17:14 x51FXfkJ0
てか子供をだしにして非常識な人に困ってるだけで、
子蟻叩きしてる人なんていないじゃん。
妄想で決めつけるのはどっちだ。
66:可愛い奥様
10/12/29 13:27:01 tRjezq2Z0
いや、そういう意味じゃなくて
いつもいる人にはわかると思うからいいや
いつもの人ってすぐわかる
67:可愛い奥様
10/12/29 13:30:45 UU7InrE60
それこそ「誰かと同一認定」では？
68:可愛い奥様
10/12/29 13:37:22 x51FXfkJ0
>>67
wwwホントだ
69:可愛い奥様
10/12/29 13:39:33 kLV57xLpO
二十代前半までは、何でも言い合える隠し事なし
みたいな付き合いが多かった。今はある程度距離あるほうが楽になった。
既婚未婚子供いるいない、兼業、主婦など環境変わると付き合い方も変わるね。
70:可愛い奥様
10/12/29 13:44:12 VDq8Pvy60
書き方に少し問題があるんだろうね。
さっきも書いたけど、単なる子供のイタズラを
出産してからあんな風になったという書き方をするからややこしくなる。
ちなみにここで使った「単なる子供のイタズラ」の「単なる」を別の意味で
とらえないでね。
子供のイタズラの許容の話をしてるわけじゃないから。
ママになってからの友達がどうこうとか出産してからどうこうとか、
でも読んでみると直接出産や母親になったことは関係ないだろってレスは
確かに最近結構目立つね。
小梨さんからすれば、妊娠出産が人を悪くさせると思う人もいるんだろうね。
まあ実際妊娠出産によって変わる人もたくさんいるんだけど。
71:可愛い奥様
10/12/29 14:22:20 x51FXfkJ0
育児ノイローゼという言葉がキツいのかもしれんが、
育児で疲れて友人が少し変な状態になってると思いたいって
気持ちはわかる。
普通の精神状態でイタズラ電話放置しっ放しの方が気持ち悪い。
留守電の内容も内容だし‥
単なる子供のイタズラというのもわかる。
疲れてるからかな、ってフィルターかけるのは友人が
単なる非常識な人間だと思いたくなかったからじゃないのかな。
72:可愛い奥様
10/12/29 14:40:00 gmKdxWn10
１回や２回なら「単なる子供のイタズラ」って思えるだろうけど
あんまり頻繁だと「何かあるのかな？」くらいは思うよね。
自分だったらそういう状況で何か対処するとか、
相手が放置したままってズボラなタイプには見えないとかなら余計に。
本当に子供のイタズラかどうかは本人しかわからないんだし、
単なる子供のイタズラなのにって断言しちゃうのも何か不自然だなと思うけど。
73:可愛い奥様
10/12/29 15:00:54 kq2Ul21g0
確かに余り頻繁だと確かに気にもなるよね。話がしたいのかな？とか。
普段疎遠だと、きっかけもないもんね。
>>15によると来月に共通の友人の結婚式で顔を合わすみたいだし
どういうことなのか位は聞いておいたほうがいいかもしれない。
このままじゃせっかくの結婚式も楽しめなさそうだ・・・
74:可愛い奥様
10/12/29 15:02:09 Do+6PlhmO
夜いたしてる横で子供が携帯いじってたら普通気付くでしょ
それともベビーベッドの中に携帯入れといて遊ばせていたとか？
なんにせよ今まで何度もいたずらしてるのに友達はどうかしてるよ
75:可愛い奥様
10/12/29 15:18:01 NbPqqcAA0
いたずら電話のほうをフォローしてる人がいてキモチワルイ
どう考えても友達が変
76:可愛い奥様
10/12/29 15:42:03 VDq8Pvy60
誰かイタズラ電話をフォローしてる人っていたっけ？
77:可愛い奥様
10/12/29 15:52:38 9gyxBRU60
ID:VDq8Pvy60 の事じゃないの？
単なるイタズラ電話なのに友人がおかしくなった、育児ノイローゼって思うのは理解できないってのが
私には理解できないけど。
78:可愛い奥様
10/12/29 16:15:20 VDq8Pvy60
>>77
私のことなの？
どこがイタズラ電話をフォローしてるのか説明してほしいわ。
この友人に対して腹立つ！という心情は当たり前って書いてるよね？
勘違いされないようにちゃんと説明してるのに
意見が気に入らないからって曲解して叩こうとするのってどうなんだろうね。
79:可愛い奥様
10/12/29 16:18:09 q3GpeGYr0
ここって、ちょっとあり得ないシチュの投稿がときどきあるよね。
前レスの最後のもそんな感じ。
基本、そういうネタがないと過疎るスレだから、常連の釣り師がるんだと思ってる。
80:可愛い奥様
10/12/29 16:32:24 x51FXfkJ0
>>78
イタズラ防止対策してくれない友人は少し育児に疲れて
変になったのかな？と相談してる人に対して
「それは少し変だね、何か理由があるかもね」
という意見多数の中で、
>「育児ノイローゼでは？」
>と思うのが理解できない。
>どう考えても子供のイタズラ以外の何者でもないのに
>それ以外の何かを想像してしまう人も気持ち悪い。
>でも思ったよりそういう人たくさんいるね。
という意見は目立ちます。
それ以外の何かを想定して不安がる相談者を気持ち悪い人と断言。
そういう所がイタ電友人擁護にみられるのでは。
81:可愛い奥様
10/12/29 16:39:03 VDq8Pvy60
>>80
目立つと判断するのはその人の勝手だけど
私は擁護など一切していない。
それとこれとは話が別。
そんなことも理解できない人がいるということになおさらびっくりだわ。
○○だから○○擁護とか、安易すぎ。
私が本来言いたい意見を叩くのは理解できるけど
そうじゃない部分を曲解してなんとしてでも別方向から叩こうとするのがおかしい。
そこまでして少数意見をねじ伏せたいのかと思うわ。
また勘違いされたら困るから書くけど、気持ち悪いイタズラ電話が
かかってくることに対しては100%相談者に同情してるよ。
82:可愛い奥様
10/12/29 16:39:51 /gSBq6Ai0
>>69
ほんっとそう思います。
その距離感がむずかしいんだけどね。
昔からの仲良しグループいたけど、会った後にもやもやが残るようになった。
よく考えたら既婚独身子供ありなし等、環境変わってからだ。
ちょっと愚痴ればかわいそうな人認定、旅行の話したら自慢してると取られる。
不幸話ネタを聞きたがる雰囲気。疲れました。
新年は知人、友人とは出かけない１年に挑戦してみようと思ってる。
83:可愛い奥様
10/12/29 16:42:20 9gyxBRU60
>>78
>>75を書いた本人じゃないからわからないけど。
イタズラ電話を肯定してる訳じゃないってのはわかるよ。
でも、子供のイタズラ確定でそれ以外の要素を疑う方がおかしいって書き方が
フォローに見えるんだろうなって私は思った。
他の人も言ってるけど、単なる子供のイタズラにしては頻度も高いし
夜の声までってなるとちょっと不自然だよ。
たぶん釣りだろうとか、それ以外を疑うなんておかしいとか
曲解して叩いてるのはむしろ>>78の方だと思うんだけど。
84:可愛い奥様
10/12/29 16:43:02 YZA4E6NZ0
>>82
>>不幸話ネタを聞きたがる雰囲気
それすごい分かる…
私も古くからの友人と久々に会ったら、
やはり環境が違い過ぎたのか、向こうは友人達の噂話を一生懸命してた。
私の背景にも探り入れて来て、
後で仕方なく白状したら「やっぱりね」という返答が来た。
え？「やっぱり」って何なの…
きれいだね、楽しいね、って話が好きな自分には苦手なジャンルだ。
85:可愛い奥様
10/12/29 16:46:32 zC14ky8CO
私達が揉めても仕方ないでしょう？
ここはひとつ、例の留守電をｳPしてもらって検証するべきだと思うよ。
86:可愛い奥様
10/12/29 16:52:04 x51FXfkJ0
>>81
自分はゲスパーしながら擁護に思われるだろう部分を考えた。
イタ電友人を擁護してるとは思わんが、80で引用したレスは
偏った考え方だと思う。
自分だけが正しいと思えるから自分と違う考え方をする人を
気持ち悪い人とか釣りって断言できるんでしょう。
なんか場外乱闘みたいになってきた。
87:可愛い奥様
10/12/29 16:57:34 4r8nzhzz0
>>81
>どう考えても子供のイタズラ以外の何者でもないのに
>それ以外の何かを想像してしまう人も気持ち悪い。
この部分がイタズラじゃないかもというレスの人を叩いてるよね。
擁護は別にしても自分の意見は絶対でそれ以外の人は気持ち悪いと書けば
気分悪い人も多いに決まってる。
88:可愛い奥様
10/12/29 17:03:36 0KluCQQ3O
みんな必死だね
イタ電話で喘ぎ声なんて、いかにも不妊かレスのババアが考えそうなネタなのに
89:可愛い奥様
10/12/29 17:07:45 /gSBq6Ai0
>>84
そう！探りを入れる。同じだ。
聞かれたくない質問をうまくスルーできる能力も大切なんだろうね。
自分はがっちり正面から答えてしまって、後で後悔する。
うまく立ち回り出来る人って人づきあい楽しそうだよね。
90:可愛い奥様
10/12/29 17:10:38 BRKNk7UwO
>>88
そうかな？
別に釣りだと思わないけどなぁ。
91:可愛い奥様
10/12/29 17:16:08 zC14ky8CO
だからｳPしてもらって検証しましょうよｗ
92:可愛い奥様
10/12/29 17:20:28 Yorjwd6qO
>>84
うわぁなんか落ち込むね。
いたずら電話の話はもうやめようよ
こんな特殊なネタどうでもいいよ
これ思ってるの私だけなら、ごめんなさい
93:可愛い奥様
10/12/29 17:22:17 9gyxBRU60
そんな留守電、普通は保存しないしとっくに消えてるのでは？
つか名前呼んでるならうｐできないでしょｗ
94:可愛い奥様
10/12/29 17:23:56 9gyxBRU60
>>92
そうだね、特殊なネタどうでもいいとは思わないけど
別の話題振ってる人もいて、本人は締めてるんだしダラダラ続けるような話じゃないね。
引っ張っちゃってごめん。
95:可愛い奥様
10/12/29 17:26:32 0KluCQQ3O
いかにも子供がいる友達からイタズラ電話が一回かかってきた不妊がくやしくて
考えたネタっぽいもんね
違う話題のほうがいいかもね
96:可愛い奥様
10/12/29 17:27:10 YZA4E6NZ0
>>92
昔は純朴な感じの子だったからちょっと凹んだわ。
まぁ10年単位で年月経てば人も変わるよな。
向こうから連絡来なくなったし、多分話し合わないと感じたのだろう。
せっかくまた会えたのに残念だわ。
97:可愛い奥様
10/12/29 18:04:41 UGC6wY+qO
>>96
純朴って友達に対して使う言葉としてはひどくない？
もともともっさりしてて安全パイだった田舎臭い子がそれなりに
手ごわくなって付き合いにくいなあ、んもう！って風に読めたよ。
98:可愛い奥様
10/12/29 18:12:49 ssZu6f5a0
>>82>>84
とてもよく分かる。
久しぶりの会話の中で、
「まぁ人には言えないような問題も色々あるしねー」と友人が言った。
特に問題はない我が家だが
その話の流れの中で「ウチは無問題です」と主張する必要性もないと思い、
「ふんふん」みたいに相槌打っておいた。
すると友人は目をキラッと光らせて「え？え？何？何か問題あるの？」と
wktkモード全開で食いついてきたことある。
学生の頃は我流で他人事には我関せずというスタンスの人だったのに
ここ十数年はいつ会っても、その頃とは対極にいるような感じだ。
遠くに住んでるので数年に一度しか会わないから大丈夫だけど
日常的に付き合いが復活したら、多分FO街道まっしぐらだろうな…
99:可愛い奥様
10/12/29 18:25:10 YZA4E6NZ0
>>97
自分ももっさり田舎女子だったから彼女とは気が合ったんだよ。
今ものんびりしているほうが好きだし。
>>98
いくら仲良いと言っても、
人ん家の事情に喜んで首突っ込んで来るようなのはちょっと嫌だよね…
昔そういう友人に勝手に僻まれて、駅で大声で喚き散らされたことが有るので、
もうそういう人とは付き合いたくないんだよな。
100:可愛い奥様
10/12/29 21:33:45 TgIkxXk80
結婚して５年の小梨友人、ウトメの催促が煩い中で義姉の妊娠判明。
色々思うことがあるみたいで最近は会ってもイライラモード。
愚痴も多いし話しても楽しくない。
しばらく会わない方が良さそうだな。また明るい子に戻りますように。
そして妊娠できますように。
101:可愛い奥様
10/12/29 22:40:45 8qAx4hfM0
一時的にイライラしてるんだろうね。気の毒だと思う。
と同時に、友達にこんな風に思われるのも気の毒だと思った。
まあ、楽しくないなら会わなきゃ良いんだけどさ。
102:可愛い奥様
10/12/29 23:21:11 RdKzQvP80
＞いかにも子供がいる友達からイタズラ電話が一回かかってきた不妊がくやしくて
考えたネタっぽいもんね
こういう意見サラっと言う人ってつくづく２に毒されてるなあと思う
103:可愛い奥様
10/12/29 23:27:02 /gSBq6Ai0
いたずら電話の話題はもうやめようよ。
上の方で意見あったけど、私もうんざりだよ。
104:可愛い奥様
10/12/29 23:35:36 4r8nzhzz0
○○の話題もうやめようよ、私もうんざりだよとか言う人はスレからしばらく離れたらいいんじゃない？
自分はもういいけど、コントロールはできないよ。
105:可愛い奥様
10/12/29 23:41:20 /gSBq6Ai0
ほんとだ、ごめんなさい。
コントロールできない、これ友達に対してもそうだよね。
友達に思いがけない事言われて、イヤな気分になったり。
自分の悪い癖だ、反省しました。
106:可愛い奥様
10/12/29 23:41:46 UU7InrE60
正論が排除されるのね
107:可愛い奥様
10/12/29 23:47:36 AHoLrC4o0
どうでもいいって言い出す人が一番どうでもいいので
無理して参加しなくていいから席外してね
ていうこと結構あるよね
108:可愛い奥様
10/12/29 23:57:10 xwXNOqZzO
コントロールはできない が正論だと思うわ
109:可愛い奥様
10/12/30 00:01:54 dM/mnhOh0
相談者おいてけぼりで
外野が揚げ足取りの叩き会い合戦するのが
このスレの真骨頂ともいえなくもない
自分は飽きたりうんざりしたら、自然と目が滑ってロムれなくなるけど
110:可愛い奥様
10/12/30 00:29:27 xAMUqidy0
いやいや、電話のネタはいくら何でもしつこいと思った側。
これだけじゃ何なんで。イライラしてる友達の件、
友達なら愚痴聞いてあげたいし、聞いて欲しくもなる。
でも共感できる部分が少ないとお互いしんどくなっちゃうのかも。
自分は友達に相談にのってもらってた頃があって感謝してたけど
後になってその頃の私の落ち込み具合をネタにされてすごく傷ついた事があって
それ以来悩み事は自己解決に徹底してる。
２ｃｈにお世話になった事も。
111:可愛い奥様
10/12/30 00:38:13 Bp7rxlLA0
>>100さん、優しいなあ。
自分もこれくらいの器が欲しい。
１０年来の友人が年を重ねてゆくごとに、とっても難しい性格になってきて、
一緒にいるのがとっても辛くなっていった。
長くつき合ってる相手からなかなか結婚して貰えないストレスなんだろうけど、
それを上手に汲んでもっと大きな心で向き合えばよかった。
112:可愛い奥様
10/12/30 00:53:27 7Jl4mxvp0
自分も子供産んだら、毎日自分と子供のことでいっぱいいっぱいで
人のことを思いやるという気持ちを忘れてしまっていることがたくさんある。
叩かれ覚悟で書くけど、例えば子供が泣いてベビーカーを置いて抱っこしてあやすときに、
最初のとき道のはじっこに寄せることを忘れてしまってたりとか。
電車で泣き出しても、あと一駅で着くからと降りずにそのままあやしながら乗ってしまったり。
今は多少回りのことも見ることができてきたし、迷惑かけないようにというのを優先で準備するようにはなったけど
友人にも「子供を産んで変わった」と思われてると思う。
基本、旦那に預けて友達と遊ぶんだけど、できれば旦那の休みの日は家族でお出かけしたい、
だから子供も一緒に会えたらもっと会えるのにな・・・とかも思ってしまうときがある。
実際一緒に会えば食事もままならず、すごい迷惑かけるのに。
何より、今日も寝かしつけが２時間かかったんだけど、最後の方は小梨の友人を思い出して
「いいな、友達はネットしたり本読んだりテレビみたり、好きなときに好きなことができるんだな」とか
嫉妬？ではないと思いたいが、なぜか考えてた。
まさか自分がこんな考え持つなんて思いもよらなかった。
113:可愛い奥様
10/12/30 01:07:23 ETZUE+c80
>>84
わかる。同じ様なことがあった。
何か周囲の友達にそれとなく私の事が伝わっているのに薄々気がついて
自慢になるような事は極力避けて謙遜風味で話していたら
「私さんのお宅は金困みたいよ･･･大変ね･･･」だと言いふらした馬鹿女が。
優越感に浸りたかったんだろうね。自分の方が上だって。
噂を聞きつけ事実確認にやってきた人は当てつけに貶したり
ネホリハホリ不幸話の詮索が酷かった。すごーいネガティブオーラー噴出してた。
あまりにも下種なんでびっくりしたけど人間の本質なんてこんなもんか。
まさか友達と思っていた人からこんな無礼な攻撃うけるとは思わなかったけど。
どっちにしろ幸せじゃない人たちなのがよく分った。
114:可愛い奥様
10/12/30 01:17:50 FaVMOHH60
友達の一人と話していて「？？？」ってなることがある。
どうも話がかみ合わないな、おかしいな、みたいな。
会って話してる時はそうでもないけど電話やチャットツールだと顕著になる。
唐突に共通の友人A子の悪口が始まったのでなにか聞き間違えたのかな？って思って
「ちょっと待って。なんのこと？」って話を戻してみると
「だから、A子は××なんでしょ？そんなの最低じゃない」との返事。
直前に話してたのは「A子が最近習い事を始めたんだけど私も誘われてる。知らない
ところに一人で行くのは苦手だし××だったらイヤだからA子と一緒なら助かる」
って内容だったんだけど、なぜか色々すっぽぬけて「A子は××でイヤ」って話に。
あわてて「違う違うそうじゃなくて」って説明しなおしてその場は収まったんだけど
数日後に話した時「A子って××らしいしね」って言い出してびっくり。
その後に気づいたんだけど、彼女は最初からなにか結論がまずあって
他愛ないおしゃべりの時でも最終的に全員がその結論に同意で締めくくりたがる。
もともと「A子ってやなやつ」「だよね～」って流れが頭にあったんだろう。
人の話を無理やり任意の結果に持っていくことが増えてきてちょっとキレそう。
115:可愛い奥様
10/12/30 05:35:03 p2/opzGcO
年月は人を変えるよね。
学生時代から仲の良かった友人。うちは実家がスナックで家庭環境も良くなくて本当に辛かったの。
友人はいつも傍に居てくれて、本当に感謝していた。
噂話しや人の悪口とか言わない人だったし。
でも最近 ん？と思うことが多くなってさ。
何かの話しの折りにポロっと、男友達に頼んでうちの実家のスナックに行って貰って様子を伺ってる話しをされてさ。
気分が悪いし、何でそんなことするか意味不明だし、ちょっとおかしいよ？って言うと私は悪くない！って言い張る→うちの親を見下した発言。
確かにうちの親はクズなんだけど、そういう事って友人が言って良いことなのかな？と思って。
その後も何年も友人の話題に出ていた人と、初めて会ったら、その人の前でずっと私を下げるような発言をしてたのが解ったり。
彼女は親が公務員で、跡取り娘として可愛がられて、大卒後長くニート、就職しても親から仕送り貰って、給料は全部こずかい、私はずっとカツカツで大変だったり、そういうの本当は全部バカにしてたのかなと思って。
よく考えてみると彼女の周りって、私みたいなちょっと家庭環境に難があったり、金銭的に恵まれてない家の子ばかりでさ。
そういう子の話しを聞く自分が好きなのかな？
自分より周りは下だと思ってるみたいなんだよね。
この人どうなんだろうと思い始めて、その後、やっと就職した職場で不倫、自分の業務をほったらかして、不倫相手の仕事ばかり優先、クビになったりで、何か面倒で連絡しなくなったよ。
不倫中もモテ自慢が酷かったし（不倫ってモテなの？）
私も甘えてたのかもだけど、これからは当たり障りのない話しだけして、楽しく過ごせる友人だけで充分な気がする
116:可愛い奥様
10/12/30 08:29:49 ehcdxTBq0
>>113
>>まさか友達と思っていた人からこんな無礼な攻撃うけるとは思わなかったけど。
そうそう、これが一番痛いよね…・
お互い立場変わったんだなぁと思うしかない。
>>114
そういう誘導したがる人って居るよね。仲間を増やすと言うか。
職場にそういう人が居て、トラブルメーカーだったから、
話に乗らない・途中で話の腰を折る等の作戦を取るしかなかった。
声も大きいし一見正しいこと言ってるように見えることも多いから、
気付かない人はその論調に乗ってしまいがち。
117:可愛い奥様
10/12/30 20:58:07 IfbNIKsZO
>>111
＞ １０年来の友人が年を重ねてゆくごとに、とっても難しい性格になってきて、
＞ 一緒にいるのがとっても辛くなっていった。
わかる
まさに今これで悩んでいる
気が付いたら、彼女の友達らしい友達は私で最後みたいだし余計色々悩む
会うと二回に一回は不愉快で失礼な態度取られるけど、二回に一回は昔の彼女なんだ
私自身も、昔は流せたことが年のせいか腹立ちが後をひくようになったなとも思うし
心をさらけ出すみたいな付き合いは疲れるだけになったなー…
118:可愛い奥様
10/12/30 21:40:37 ehcdxTBq0
>>117
一字一句私も同じ。(111さんではないけど)
本当に彼女と友人続けていいのかよく分からない。
向こうは続けてくれないと困ると言ってくれて嬉しいことではあるが、
私は趣味の方向性がガッツリ合う友人が二人出来たばかり。
彼女は嫌いじゃないけど、最近は趣味があまり合わないうえに、
幼さと頑固さが年々目立つようになって、それが私にとって辛い。
どうでもいいところでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞと拗ねたり、
「○×はおかしい！」と週刊誌レベルの話題で一人盛り上がってドヤ顔してたり。
自分の趣味の話とか、最近面白かったこととか、そういう話が皆無。
30代半ばで厨二病そのものなんだよな。一体どうしたんだろう。
119:可愛い奥様
10/12/30 22:37:22 qjCngZT0O
年を重ねると人格変わる（悪くなる）と言うよりも
まだ社会をよく理解してない幼少期～高校、学生時代は
差別や偏見を持つ知識がないだけで、性格が良いからって訳じゃないと思う。
だから
友人の親が、貧乏でも、水でも、土方でも、宗教でも
仲良くできたし、
友人対自分の関係しか成立しなかったからそれでも問題なかった。
ただ就職したり、結婚、特に子供とか持つと
付き合う友人のバックグラウンドもきちんと把握しなくちゃと思うようになるよ。
悪影響がありそうな環境の人は警戒するし、家族を守る為にも仕方ないかと…
そんな中、幼少期からの友人の生活環境とか理解できるようになると、
以前と全く同じは難しくなるかな。
公務員親が子供に贅沢三昧させても、
その環境を子供に与えるために親は努力したのだろうし、
子供に貧困カツカツでした！って記憶しか残らないような
生活させた親よりマシだと思うけどな。
120:可愛い奥様
10/12/30 22:47:35 jM3Zd8Op0
どんな職業であってもって書けばいいのにね。
別に私や家族にその職業や経験者はいないけど
万が一このスレにいたらとか考えて書かないのかしら。
そういう人が知識がどうのこうのって書くのが笑える。
121:可愛い奥様
10/12/30 23:06:41 dM/mnhOh0
頭悪そうな長文・・・
122:可愛い奥様
10/12/30 23:16:26 NhszUvCIO
まさに人格悪そうだな
123:可愛い奥様
10/12/31 08:46:19 X68Yt1MO0
貧乏、水、ドカチン
これってまさに実家・・・
124:可愛い奥様
10/12/31 09:08:10 MXwyunakO
>115だが >119さんへ
言い忘れた
その友人は、本当に家族に可愛がられ、大学→7年ニート→コネで就職の間も、充分に養って貰って、不倫でクビになった今はニート。
私や姉は水の家で努力してカツカツで大学卒→姉も私もそこそこ良い会社に就職して結婚、今は幸せだよ。実家が水だ、公務員だ言うけど、そんなに立派な公務員の家の子が、どうして不倫して会社 クビになるの？
あなたみたいな人 昔よく居たけど、結局は自分の努力、実家よりも人柄だよ。もうちょっと大人にならなきゃね
125:可愛い奥様
10/12/31 09:44:53 MOinWvdwO
一般的には公務員の家庭の方がお水の家庭よりキチンとしているものですよ。例外はもちろんあるけど。
本音をいえば、たいていの人は差別するし、仕方ないことだと思うよ。
差別される側が「大事なのは人柄よ。大人にならなきゃね」とか言っても・・ｗ
既女になってから友達作る時に、相手のお家の職業をみるのは普通のこと。
なるべくお水だのドカチンだの、ややこしそうな人は避けたいものでしょ。
126:可愛い奥様
10/12/31 10:34:04 6ZRvcA+gP
私はヤクザや風俗嬢じゃなければそこまで親の職業は気にしないけど、
>115さんと友人は、お互いコンプレックス抱えて見下しあってるようにしか見えない。
出自は関係無い、努力して今は幸せだと言うなら
それに見合う人と付き合えばいいのに、友人が７年ニートしてる間も不倫してる間も付き合い続けて
最近になって「？」と思う事が多くなったってのはやっぱりおかしいよ。
傍から見ると公務員の家の子が落ちぶれていくのを見て
自分の育ちが悪いってコンプレックスを解消しようとしているような感じ。
失礼だけど>115が人柄がいいとはとても思えない。
127:可愛い奥様
10/12/31 10:38:50 krexat530
>>124の公務員子の友達は勝手な身辺探り＆不倫。
ここでは友達の話をしていて別に公務員叩きしてるわけじゃないと思うんだけど。
なんで公務員を一括りして話が進んでるんだろう。
>>119や>>125の言うことも分かるけど
友達にしたいのは環境に負けず努力した124さんの方だな。
128:可愛い奥様
10/12/31 10:42:07 QQgkkFCY0
こちらが体調悪いと言ってるのに友人が遊びたいと言うから、
「大みそかの日なら」と伝えたのに、未だに友人から連絡が無い件。
一応昨日もメールしてみたんだが返答無し。
もう今日１日寝てていいよね…
129:可愛い奥様
10/12/31 10:44:54 MOinWvdwO
>>127
115＝124が公務員なのに公務員なのに、と繰り返してるからでしょう。
まあ一口に公務員と言っても、ピンキリなんだけどね。
130:可愛い奥様
10/12/31 10:52:49 LcLfjHsX0
友達の実家の親の職業なんてこっちから聞く事もないし関係ない。
ヤクザだとわかったらさりげなく離れるけど。
水でも公務員の子でも結局本人の人柄だからね。
でも親の職業ゆえの見下しや卑屈感が透けて見えたら面倒な人だなと思う。
131:可愛い奥様
10/12/31 11:05:34 krexat530
>>129
頭大丈夫かな？
私の投げた疑問が本当に分からないとでも思ってることに愕然とした。
よくいる行間が読めない人。
友達＝公務員全般だと脳内変換してるのがおめでたいと言ってるんだよ。
それに公務員だけを繰り返してるわけじゃないよ。
それと同じ数だけ124さんは自分の家はお水だって書いてるよ。よく嫁
どこの家庭でも事情が異なるのは書かなくても分かることだよね。
こんなこといちいち書かなくてはならない世の中なんて…
132:可愛い奥様
10/12/31 11:26:32 sVY6Pmzc0
世間一般ではドカチンやお水が頭悪そう、育ち悪そうと思われるのと一緒で
２ちゃんでは携帯の書くことが頭悪そう、育ち悪そうと思われる例ですな。
133:可愛い奥様
10/12/31 11:31:49 6ZRvcA+gP
>>131
横から口出しで申し訳無いんだけど、友達＝公務員全般と変換して
公務員叩きをしてると思ってレスしてるようには見えないけどなぁ。
>115の論調が「育ちなんて関係無い、公務員の家に生まれたって友人のようにダメな人もいれば
水商売の家に生まれたって自分のように立派な人もいる」って感じだから、
「そうは言ってもねぇ・・・」ってレスがあるんだと思う。
正直、極端なケースを出されてどっちがマシかみたいな話されても
どっちも嫌だよって思う人は結構いるんじゃない？
まあ親の職業まで遡って友人を作るってのは私には理解できないけど。
134:可愛い奥様
10/12/31 12:05:07 UhCSdq3w0
>>131
なぜにそこまで124をリスペクト？
135:可愛い奥様
10/12/31 12:25:05 ZNJhQ4u6O
携帯から失礼w
うちは両親別居、父親とは一切関わらず母親が働きづめで育ててくれて感謝していた。
そのことはごく親しい友達だけに言ってたんだけど、ある時ひとりの友達が道を踏み外しそうになって、それはよくないんじゃないと言ったら
父親に捨てられた片親育ちのあなたには言われたくないと言われ愕然とした。
相手もしまったって顔になって慌てて話題変えたから話合わせたけど、怒りじゃなくてひたすら悲しかった。
悪い子じゃなくいかにも大切に育てられた天真爛漫な子だったな。
人と変わった境遇だとどうしても印象に残るし、差別や区別する人はたくさんいるよ。
それが悪いと非難してもしょうがないから、自分に非がないなら気にしないで堂々としてたらいいよ。
136:可愛い奥様
10/12/31 13:29:52 krexat530
>>133
ん～だって
>>125に思いっきり「一般的に公務員は～」って書いあるもの。
115友達はその一般的な公務員子からかけ離れた異質な人なのは明らかでしょ。
それなのに公務員一括りだと思い込むのがなんかね。
でも基本的な友達作りに対するスタンスはあなたと同じだよ。
あと揚げ足取ってたのは反省。
>>134
大掃除も終わって２ちゃんしかすることないからだよw
137: 【大吉】 【707円】
11/01/01 09:28:49 EOAWW1U70
あけおめ！ことよろｗ
138:可愛い奥様
11/01/01 10:29:22 1WekEcUCO
イイコなんだけど何となく疲れる友達がいる。
『私、色っぽいって言われるんだ』
『私、家庭の匂いがしないんだって』
『可愛い・キレイってよく言われて嬉しいんだ』
…うーん…。
彼女は雰囲気が可愛いしコケティッシュだけど、
お世辞にも美人ではないんだよね。
確かに可愛いから、『そうなんだぁ、○○ちゃんは可愛いよ。
服のセンスもいいし雰囲気も若々しいし』
と答えながらも何となく疲れてくる。
私の美意識がささやかな抵抗をする。
私のことは見た目はほめてくれるけど、
性格とかダメ出しとかしてくるし
上から目線がモヤモヤするわ。
139: 【大凶】 【1724円】
11/01/01 11:00:53 mhP1gZTY0
あけおめ！
>>138
そうなんだぁ～で止めていいんじゃ？
ニコニコしながら。
友達は、そのあとのあなたの言葉がご馳走なんだから。
実際そう言われまくってる人は、人にそんなこと言わないし。
ソースは、本当に若く見えて超美人な私の友人。
今年から付き合いかた変えられるといいね。
140:可愛い奥様
11/01/01 12:04:42 bDlI8w300
>>138
最初に夫（独身なら彼氏）に言われ、「言われるんだ」発言を周りの人にして
そうだねーキレイだねーって言われて「よく言われる、うれしー」になっちゃった
のかな。そのうち、周りがへー、ふーん、的な流し対応になれば収まるかもね。
141:可愛い奥様
11/01/01 12:15:39 21JQn1oC0
>>128
いいと思います
いるわー。で何事もなかったようにまたメールしてくる。
そういう返事出来ない人ってメールをすごーく軽く考えてるんだろね
メールだって人と人とのお付き合いの立派なツールなのに
142:可愛い奥様
11/01/01 13:23:09 paRldLet0
>>138
誘い受けはウザいよね。
「別に自分はそう思わないけど、周りがそう言われるの！あなたも同意しなさい」みたいな。
まあ、いい年して自慢しい＆誘い受け好きって
自分に自信が無くて、周囲に認めてもらえない可哀想な人だと思うよ。
>>138も無理して褒めずに「自分もそう言われたいな～」くらいにとどめておいて良いと思う。
143:可愛い奥様
11/01/01 17:28:38 jdCCrQx00
自分が認めてない部分で自慢されると、ちょっとその人の自意識が変なんじゃないかって疑っちゃうことある。
でも、それを変えろとも要求できないから、もう「ヘー」「ふーん」「すごいねー」の棒読みで良いんじゃないか？
同じ自慢でも、自分がその人のことをその部分で認めていると、素直に聞けたりするんだよね。
ただ、あまりにも自分のことをしきりに言う人は、皆さんが言う通りコンプレックスがすごいんだと思う。
そういう人は、他の部分でも面倒なことが多い印象。競争心が激しかったりするし。
144:可愛い奥様
11/01/01 18:40:47 A45DMEY+O
友達(４０独)は､
「実年齢言ったら“エ～ッ！(←しかもココ本人大声)見えない～！”って驚かれた｡」
「若いって言われない？って言われた｡」
はぁ…もうこれ何十回も聞いた｡
社交辞令って言葉を知らないのかな…
毎回毎回イラっとするから次は､
４０代に年齢聞いたら他にリアクションしようがないでしょ､と冷静に言ってやりたい｡
どう見てもフツーにアラフォーだわよ｡
145:可愛い奥様
11/01/01 19:22:15 MIeykQHp0
>>138
もっと美人な友人を彼女に紹介する。
相手が大して美人じゃないなら、それが一番有効。
でもその友人が努力しているところは認めてあげるのも、
友達としての役割かもねｗ
今日は友人と洋服を買い物に行ったが、
「年齢的に無理」なことを延々と言われてウザかった。20回は言われた。
元々ネガティブな人なんだけど、次からはもう一緒に行けないなーと思った。
146:可愛い奥様
11/01/01 19:39:58 oAxnIHiI0
見た目自慢じゃないけど、数年前に知り合った趣味友の前職（ＴＶ局）自慢がすごい。
誰かがＴＶ番組の話でもしようものなら、私が○○にいた頃はなんたら、とか
○○当時の友人はなんたらとか、100％拾って話し出す。
何度も繰り返されるので、さすがに一瞬皆シラッ・・・とするんだけど、全く気づかない。
しかも契約社員かなんかの事務だったらしいんだけど、「作り手視点」の発言が多いから
新しく入った人とかが、「制作に関わってたんですね～」とか言うんだけど、決して否定しない。
それ以外はすごく気を使う人だから不思議。
コンプレックスが強そうだなとは思う。
147:可愛い奥様
11/01/01 20:49:17 KhiaxoKh0
年賀状の季節になると、ホントにめんどい
特に高齢毒女になってしまった友達との付き合いが・・・
悲惨な実態にも関わらず、仕事もプレイベートも充実してます的な
アピールを、信じてるふりして「すごいね～」って感心してみせなきゃならない
まあ「辛いよー辛いよー」って言われたらもっと困るかもしれないけど
もうママ友づきあいの方がずっとラクに感じてしまう
148:可愛い奥様
11/01/01 20:55:44 KhiaxoKh0
「家族だけになっちゃダメだよ、あとで『空の巣症候群』になっちゃうよ」
とかウザー。家族もいないアンタに言われたくないわ
こっちは気を遣って、旦那や子供の話は一切してないのに
なぜか上から目線のお説教。どうやら同じ職場の子蟻に家族自慢されて
その鬱憤を私にぶつけてくる。
ゼミの新年会とか、もう行きたく無いなあ・・・
あんなに仲良かったのに、ここまでイヤになるとは
149:可愛い奥様
11/01/01 21:30:22 3i62OlLe0
>>145
年齢的に無理、は、客観的判断が正しい場合もある
150:可愛い奥様
11/01/01 21:52:38 A45DMEY+O
あ～わかる
四十路独友達に、今一番自分にとって大切なものって何？って聞かれたから、
家族かな～と答えようとしたら、か…の前に“子供とか家族って答えはダメ、それ以外で！”と前置き。
はぁメンドクサイと思いながら考えてたら、“私は自分の健康よ！”とのお答え。
健康なら他に何もなくていいのかしら、健康でさえあれば高齢独でも無問題って事！？
なんだかねぇ…
それって何も持たざる人の回答だよね、と出かかって、発狂されたら(当人そういうタイプなので)困るからやめといた。
151:可愛い奥様
11/01/01 22:36:49 UDxrT/vV0
高齢の毒友なんてCOすればいいのに
ストレス溜まるだけでしょ。一緒にいても
その人たちも周囲がみんな離れていったら分かるよ
あなた達みたいに一緒にいてくれる友達を大事にしてればよかったって
152:可愛い奥様
11/01/01 23:06:39 tj3OYpRvO
>>147
よく分かる
私は38才で来月出産予定
毒女友は結婚ネタには常にピリピリ
年賀状は当たり障りないイラストだけのもので写真入りは送らないようにしているけど
来年の年賀状には本気で悩んでいる
出産直後だと写真入れても入れなくても感じ悪いよな
自意識過剰とは分かっているけど、子供生まれたら距離ができそうで寂しい
153:可愛い奥様
11/01/01 23:10:51 MttOL/sC0
結婚して子供を持つ人生こそが最高とばかりの友達はウザいし話しててもつまんないよ
>健康なら他に何もなくていいのかしら、健康でさえあれば高齢独でも無問題って事！？
こういう固定観念が嫌
と書くと高齢毒女って煽られそうだけど、自分は既婚子持ち
私は子供は2人以上いないと可哀想だと説教始める友達の方が鬱陶しい
お前は姑か！と言いたくなる
独身とか子蟻小梨子は何人とか関係なく話できる友達と会ってる時が一番楽しいよ
154:可愛い奥様
11/01/01 23:45:20 dJX8Ur7s0
私も結婚や子供がすべてではないと思うな。
今子供は小さいから、すごくかわいいし生活も子供中心で楽しいんだけど
もっと育っていけば子供は子供の世界になって、旦那とはすでに子供のことしか会話ないし
結局自分がそのときも幸せかどうかは分からないし。
結婚も離婚したら、また結婚したくなるかどうかも分からないし、それよりもう恋愛とか考えただけでできなさそう。
最終的に一人になるかもしれない。
ただ、そのときにも自分の人生を楽しめるといいんだけど。
155:可愛い奥様
11/01/02 01:14:05 Viox8Mma0
>>152
小梨だけど、本当に大好きな子だったらその子の出産は自分の事のように嬉しいけどね。
ある意味、人間関係を整理するきっかけにしても良いんじゃない？
自慢し過ぎは良くないけど、出産報告程度で距離取る友人なんて
本来は付き合わないくても良い友達。
156:可愛い奥様
11/01/02 02:01:05 buwDNt1v0
>>155
ドウイ。でも私は敢えて贈らなかった特異な人もいる。
理由はもともと彼女との付き合いに違和感があったから。
彼女の結婚式に出た後、新住所のお知らせが来なかった。年賀状すら。
だからここまでの付き合いにしたいのかな？って解釈してた。
その数ヶ月後、本当は出来婚だったのか
いきなり「うまれまちた」メール貰っても
思えば私が先に結婚した時もピリピリしてて祝福モードじゃなかったので
お祝いをしてあげようという気には正直ならなかった。
そのまま自然に距離ができたらやっぱり共通友人間では私の事を
不妊様による嫉妬みたいな事に丸く収めていた様でｗ
勿論、キチンと自分を祝ってくれた人、順調に人間関係を築いている
友達には惜しみなくお祝い贈ってますけどね。そういうモノじゃないのかな？
157:可愛い奥様
11/01/02 06:04:39 8v0EFv9OO
仲良いグループの一人の子が、そうとは知らずに妻子持ちを好きになってしまった
気持ちを伝えて付き合い始めた後に別の友人から既婚者だと聞かされた模様で、
その後どうなったかわからないけど、mixiではとても仲良さそうなコメントをお互いしているので切れてはいないらしい
そんな微妙な状態の中、グループ内で結婚が続いた
みんなで集まってお祝いをしたけど、なんとなくその子に気を使ってしまってすごく微妙～な雰囲気のお祝い会になってしまった
158:可愛い奥様
11/01/02 11:11:04 UeU0xC1t0
独女の頃は誘っても「仕事で都合が合わなくて」と断られる状態が数年続いたのに
去年その友達が入籍してから「会えない？なんとか都合つけるから」って誘いが多くなった。
急に態度が変わりすぎじゃない？とは思ったけれど、私が入院したり通院で
何度か誘いを断ると、やたら病名を聞きたがるので距離を置いた。
友達は入籍のみ、遠方に住んでいるのでメールで報告を受けただけで
新住所も新しい苗字も知らないので年賀状は出さなかった。
その友達から年賀状が届いたけど、夫婦連盟のコメント無し両面印刷。
高校時代から３０代になるころまで付き合いが続いてたけど、なんかもういいや。
159:可愛い奥様
11/01/02 14:22:49 4BlvInHq0
ここを読んでると２０～３０代の奥が多いのかな？
綴られてるエピが、正に結婚、出産、子育てで
友人関係が大きく転機を迎える時代かもな～って思った
この時代を経て残った友人とは続くし、切れる人とは切れる
後で、やっぱり切れていて良かったと思う事が多々ある
160:可愛い奥様
11/01/02 14:39:29 K7IaLDzC0
>>159
20代30代が多いと思う。
40代以上にもなると友達のことで悩むより他でいろいろ悩みそう。
そんな私も30歳になったばかり。
まだまだいろいろ悩みどころ満載です。
161:可愛い奥様
11/01/02 18:33:44 M20G3syC0
学生時代仲よくても卒業や環境がかわって特に何もなくても疎遠になった友人と
年賀状や電話で連絡をとってまた昔みたいに仲良くなったーとかいう話
たまにあるけど、それってなかなか難しいことだよね。
やってみたことあるけどたいてい向こうが乗り気じゃない感じでだめだ。
どうやったらうまくいったんだろう。
あまり昔を美化、固執するといろいろよくないなと思った。
162:可愛い奥様
11/01/02 20:37:31 JfsEuLl60
毒女の友人に二人目の男の子が生まれたことを報告したら
「男の子二人なんて、ダメじゃん。女の子産まなきゃ。
男なんか産んでも役に立たないよ」と説教くらった。
もういい。そんなに女の子がよければ、あんたが産めば？と
口から出そうになった。
なんで私の子供をあんたに否定されなきゃならないの？何様？
そういえば、一人目の時も同じこと言われたんだよなorz
163:可愛い奥様
11/01/02 21:12:22 SW7ACUxHO
>>161
会わなくなるのはそれなりに理由があるからで
ずっと疎遠だったのにいきなり連絡があると
何か勧誘かと警戒してしまう。
そして大体当たってる。
164:可愛い奥様
11/01/02 21:12:27 l9pC9c+k0
昔の友達とは完全に音信不通３
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
165:可愛い奥様
11/01/02 23:10:36 NWF2hTaN0
私も疎遠になりそうな友達がいる。
ゼミ仲間の１人なんだけど、わりとマメに連絡がある友達。
・ゼミの恩師が新築マンションを購入した話題の時「○○（私）も思い切って買っちゃいなよ？」
うちの経済状況がつらいのを知ってる間柄なのに、見下されてるようで悲しかった。
・ゼミの忘年会には参加できなかったんだが
「○○の愚痴が聞けないまま新年になった。いつも波乱万丈のネタを提供してくれるから楽しみにしてるんだよ。」
という内容のメールが届いた。
ここ最近、家庭がうまくいってなくて聞いてもらっていて
彼女もアドバイスしてくれてありがたく思っていたので、楽しんでいたのかと思うとショック大きかった。
学生時代のノリで悩み事をぺらぺらしゃべってはいけないと反省した。
何でもしゃべれる友達の存在って私には幻だった。
166:可愛い奥様
11/01/02 23:14:54 aBYEdZXc0
>>165
ほぼ同じような経験あり
私は目の前で言われ、その場で怒って見せたけど
悪気ないのに、なぜ？と不思議がられてしまったよ
その後は疎遠まではいかないけど
少なくとも自分の中で大切な友達ではなくなった
167:可愛い奥様
11/01/03 13:35:37 plPZKWhV0
去年の夏、突然の結婚生活やそれまでの人間関係やらで自分の状況がいっぱいいっぱいになりすぎて、
１０年来の毒女の友人を気晴らしにランチに誘った。
それまでどちらかといえば私が彼女の力になることが多くて、
これが初めて私の方から会って欲しいってお願いだった。
ところがいざ現状を話してみたら
「急に結婚しただなんてふしだらで吐き気がする」（これは意味不明だった）
「今まであなたを頼りにしてたんだから、あなたに弱って貰ったら困る」
「私はそれに巻き込まれるの？巻き込まれないの？」
「あなたがそんな状態じゃ、これから私は誰を頼りにしたらいいの？」
てギャンギャン責め立ててきた。
元々クレーマー気質で勤め先や通販でしょっちゅう揉め事起こしたり、
出戻ってきたばかりの実の妹さんに
「一日も早く仕事をみつけて家を出てって欲しい」
と言い放つような性質の人ではあったけれど、
本当にビックリして口もきけなくなって食事も喉に通らなくなった。
そんな私の様子に「情けなくて呆れる」「時間のムダから帰る」と言い、
別れ際に「これから も お仕事がんばって」と吐き捨てて肩にドン！とぶつかって去って行った。
彼女が辛い時、悲しい時、一緒に泣いて一緒に問題解決の道を考えて、
一緒に乗り越えたこの１０年は一体何だったんだろうと、
抱えてた問題以上に悲しく切なかった。
友達ではなく、主従関係だったんだろうな。
168:可愛い奥様
11/01/03 13:48:39 DbE9Nop4P
それって完全に頭おかしい人じゃん。
兆候は充分あるし主従関係というよりは共依存じゃないんだろうか。
個人的に、友人関係ってお互いに自立した上でしか成り立たないと思うので、
＞彼女が辛い時、悲しい時、一緒に泣いて一緒に問題解決の道を考えて
こういうのが友情とも思えないし、「今まで力になってきたんだから自分が困ったら助けてくれるはず」
みたいな期待するのも友情とは少し違うような気がする。
困ってる友人にできる事は話を聞いたり、ご飯奢るくらいしかできない。
それだって既婚になれば難しい事もあるから、
せめて祝い事があれば一緒に喜ぶのが自分にとっては精一杯の友情だなぁ。
169:可愛い奥様
11/01/03 13:49:12 yA26da6s0
突然の結婚生活 ってどういうこと？
170:可愛い奥様
11/01/03 14:30:30 2UsHOwoL0
食いつくのがそこ？
171:可愛い奥様
11/01/03 14:53:55 uq3xWbtR0
「結婚して（独身だった今までとは）突然生活が変わって」
・・・くらいの意味じゃあるまいか。>>167
それに加えて会社だかの人間関係もややこしくなって
しんどくなって初めて友人に頼ったのにひどい対応されたと。
その友人、自分がいつも頼りにしてて、なんでも話を聞いてもらえて
自分のことばっかりが優先される状況に慣れきってたんじゃないかな。
で、その逆となると「めんどうくさい」とか「アンタがそんなんだと私が辛い時
どうすりゃいいのよ」とか「頼りにならないわね（怒）」と理不尽な怒りが。
自分が主役でないと我慢ならないとか。
どっちにせよロクな人じゃないよね。
172:可愛い奥様
11/01/03 14:59:45 Kz3a8t7A0
>>167
ひどいな。
ちょっと深刻な話する時は慎重に人を選ばなきゃ…
10年の間に兆候はなかったの？豹変みたいな感じ？
173:可愛い奥様
11/01/03 15:02:20 uq3xWbtR0
自分が主役でないと我慢ならないで思い出した。
私は結婚が遅かったのだけど、やっと結婚が決まって
付き合いの長い既婚の友人に報告した。
その数日後、映画の約束もしてたのだけど待ち合わせ場所に
仏頂面で遅刻してあらわれ、いきなり何か茶封筒を投げつけてよこした。
何かな？と思って見ると結婚式場のパンフで、すごく高いホテルのもの。
「せめてこれくらいの所で挙げてもらわないとね！（行く気しないわよ）。」
チヤホヤお祝いしてくれとは思わないけど開口一番これかよ、みたいな。
要するにダンナとケンカしたか何かで機嫌悪かったみたいなんだけど、
自分のその時の状況とか感情の起伏をモロに投げつけてるんだと思った。
しかも、「投げつけられる人認定」した人だけに。
>>167の
＞別れ際に「これから も お仕事がんばって」と吐き捨てて肩にドン！とぶつかって去って行った
もう友人でなくなったけど、こういう事をする人だった。すごく似てるような気がする。
174:可愛い奥様
11/01/03 15:14:32 Lfc0Be4D0
>>165
学生時代に話した悩み事を今だにつっついて来る人いるよ。※今３０代半ば
うちは父親の女関係のことで困ってた過去があったが、今だに父親のこと聞いてきて、明らかにおもしろがってるんだよね。
同じ人だけど、私の現在の友達関係に探りをいれてきてうざい。
出かけた話をしたら、誰と行ったか必ず聞いてきて、その友達とはどれくらいのペースで会うのかとやら聞かれる。マジで必ず。
つうかまともに答える自分も悪いわな。うまくかわす話術が欲しいところだ。
175:可愛い奥様
11/01/03 15:15:43 yA26da6s0
>>171
ありがとう
＞「急に結婚しただなんてふしだらで吐き気がする」（これは意味不明だった）
独身同士の仲いいつきあいだと思ってたら何の予告（？って変だが）もなしに
結婚されて混乱でおかしくなったかと。
どっちにしろ怒りっぷりと肩ドンはまともじゃないわ
176:可愛い奥様
11/01/03 21:03:02 2vQHTgLr0
私にもいたわ、自分の感情の起伏を投げつけてくる人。
いつも八つ当たりでひどいこと言われてたな。
私のまとめた合コンで、仕事で遅れて２時間の飲み食べ放題の最後３０分しか来れなくて
仏頂面で現れて私に「時間も少ないんだから、これでいいよね」と５００円投げつけてきた。
私がもちろん残りを払ったんだけど、その当時は「あれ？」と思ったけど、向こうが怒ってるので
怒ることができなかった私のバカ。
でも本人は自覚なくて、むしろ思いやりがあって優しい人だと自己認識してた。
職場とかでは気を使ってそういうことは一切してないみたいだったし。
ああいうふうに、不機嫌なのを隠さない人って意外とみんなに気を使ってもらえるよね。
仲間内でも、中心人物みたいな扱いだったように思う。
177:可愛い奥様
11/01/03 21:14:03 8KeoDHLh0
>>176
それって「中心人物」ではなく、「腫れ物に触れる」対象だったのでは？
178:可愛い奥様
11/01/03 21:30:26 2vQHTgLr0
>>177
なのかな？
たしかに、今そのグループに彼女はいなくなってるからそうなのかも。
実際、私以外にも八つ当たりされてた子は数人いたんだけど
みんな彼女の周りから姿を消した。
結局、あまり仲良くなると心を許して？八つ当たりしたり不機嫌を隠さないタイプなのかと思った。
179:可愛い奥様
11/01/03 21:57:04 p+ijMB8z0
>>自分の感情の起伏を投げつけてくる人
良く言えばそうだけど、悪く言えば幼稚って事だよね。
みんな当たり障りなく気を遣ってるけど
たぶん周囲も疲れるし、我慢できなくなってＣＯされるタイプだと思う。
だから気を遣ってもらって、うらやましいとは思わない。
180:可愛い奥様
11/01/03 22:32:16 IoliOHy10
そのお友達は人格障害じゃないの？
または本人が入信してなくても親しい付き合いの中に草加の影響受けてる人が
いるとか。私も去年久しぶりに会った友達と似た様なことがあり
ショックから立ち直るのにかなり時間かかった。
会った瞬間から悪態むき出しで話してみてもリアルネラーかとｗ
10年ぶりに会うのにこんな悪態つかれる程のことをしたかと？？？首をかしげた。
てか、イジリってさ余程コミュニケーションスキルの高い人じゃない限り
やるべきことじゃないと思うんだよね。八つ当たりもただの脅迫にしか聞こえなかった。
人気者気取でリアルでやったら正常な友達からは警戒されるのがオチ。
181:可愛い奥様
11/01/03 22:44:40 2vQHTgLr0
>>180
その子が草加らしいのは、他友人から聞いたことあります。
でも、入ってはいるけどそんなに熱心ではないらしいです。
草加の影響って、何かあるんでしょうか？
けど、数人、付き合いがある人で草加の人がいるけど、特に入信を勧められたこともないし
普通にいい子だけどな・・・。
すくなくとも、そんな不機嫌をぶつけてくる人ではない。
一人は何年も知り合いで、旅行も行ってるくらいなのでネコかぶってるわけでもないし・・・。
私が芸人でロンブー敦からイジられるのなら、納得するんですけどね。
182:可愛い奥様
11/01/03 23:29:17 IoliOHy10
勿論草加入信者が全て悪と言っているのではなくて
私が受けた嫌がらせのことを調べて行くと
集ストやガスライティングに行き着いた。
２ｃｈにも沢山スレがあるのでご参考までに。
あくまで個人の推測だけどやっぱ環境からの影響だと思うんだよね。
草加じゃなくたってモラルの低い人達と付き合っているうちに
堕ちていってるのにそれすら気付いてないんだよ。
明らかにイジメなのにイケテルコミュニケーションとすら思ってる。
人ってさ、本当に信念の強い人で無い限り
環境で性格なんて簡単に変わっちゃうものだからね。
他者に影響されやすい人は洗脳されやすいよ。
183:可愛い奥様
11/01/04 04:00:34 3HUXCy0+0
お稽古先で知り合った友達連中が、「いつ結婚するの」ってうるさかった。
長年付き合ってた彼氏がいたんだけど、仕事が楽しくて結婚は後回しにしてたら
「まだしないの？」「別れてはないんでしょ？」とか会うたび聞かれて
うざいので疎遠になったんだけど、たまたま会ってもその話題ばっかり。
お正月に、ちょっとしたことで会わないといけなくなって会ったら、
「子供は作らないの？」「仲良くやってるの？」「別れてないんだよね？」
に変わってた。うんざり。
お稽古仲間には独身も子蟻も小梨もいるんだけど。
別にアカデミックな話をしろといってるわけじゃなくて、テレビの話題でもいいから
あたり障りない話すればいいのに。
私が恋人に振られたり（結婚前ね）、離婚したり、不妊だったりするのを期待してるんだろうかと
勘繰りたくなるよ。
こちらから疎遠にしてるのに誘ってくれるんだけど、正直もう会うつもりない。
何度も断ってるんだからいいかげん気づいてほしい。
184:可愛い奥様
11/01/04 08:00:57 Ah2lp4Eu0
167です。
みなさん、ありがとう。
この人は確かに「自分が主役」でないと気が済まない性格でした。
自分が一番美人で、自分が一番スタイルがよくて、自分が一番おしゃれ。
だからみんなが寄ってくる人気者なんだと自信満々でしたが、
よくよく話を訊いてみると、宗教繋がり、マルチ繋がりばかり。
「私だけはそんなのには騙されない！」と言いつつ、その事を指摘すると激怒。
何年か経ってやっと騙されたことに気がついて「○○ちゃん、助けて！」と。
でもまた同じ事繰り返してる。
面倒をみたつもりはなく、私はあくまで横並びで仲良くしたかったのに、
彼女の中では私は「便利な人」で、
その使える道具が弱ってしまって「こいつ、もう利用価値ないな」だったのかな。
思い出せば会話はいつもトラブルとお金と美容と私には関係のない人の悪口と、
いつまでも結婚してくれない詐欺師みたいな彼氏のことばかりで、
年相応の話が出来ず聞き役に徹してても疲労感が半端なかった・・・
年末にメルアド変わったことお知らせしたけど返信もなく、
悪意の籠った絶交にはショックだったけど、悪縁が去ってくれたと受け止める事にします。
185:可愛い奥様
11/01/04 09:40:28 V5FIZZ4x0
結局「会ってしまう」と甘く見られるんじゃないのかと思った。
あくまでも二人では「会わない」スタンスで、話したかったら
電話でどうぞ～のやり方にしたら、嫌な相手も距離が取れた。
186:可愛い奥様
11/01/04 11:03:12 qXVkkoCQ0
>この人は確かに「自分が主役」でないと気が済まない性格でした。
>面倒をみたつもりはなく、私はあくまで横並びで仲良くしたかったのに、
>その使える道具が弱ってしまって「こいつ、もう利用価値ないな」だったのかな。
良く分る。こういう自己愛の強い人は薄情だよ。
自分の事しか考えてないし良く見せるためには何だってするから。
良心が欠けているし歪んだ性格の持ち主なんだろう。
付き合いが長くなればもっと酷いトラブルが起きるはずだから
今はとても辛いと思うけど悪縁が切れてよかったんだよ。
ゆっくり傷を癒してね。
187:可愛い奥様
11/01/04 11:43:03 3AyT7Mx+0
>>183
わかるよ～
女同士って相手の不幸な部分を聞いて安心したがるところがあると思う。
188:可愛い奥様
11/01/04 12:56:59 AoiuktPo0
私は友人達が不幸なのは嫌だな～
こういう言い方はなんだけど、不幸な人が周りに多いと
負の連鎖で自分まで不幸になりそうなんだもん
周囲に幸せそうな人が多いほうが安心する
勿論人生山あり谷ありで
誰しも苦しい時期はあって当たり前だから
不幸な状況にある友人を避けたり毛嫌いしたりはしないし
相談にも乗るけど
「相手が不幸なことで安心する」という心理は理解できない
独身時に苦しい時期でみお、不幸オーラ漂ってる人とは
なるべくツルまないようにしてた
なんか幸せが逃げていく気がしてw
189:可愛い奥様
11/01/04 12:58:19 AoiuktPo0
独身時に苦しい時期でみお ×
独身時に苦しい時期でも ○
190:可愛い奥様
11/01/04 13:07:37 mgqYWjWO0
>>183
結婚して落ち着いちゃうと、恋愛してる人がうらやましくて
まあ恋バナとか聞きたくなるのもちょっとわかる気がする。
相手が嫌がるほど聞くのは論外だけど。
で、>>183は既女なの？
191:可愛い奥様
11/01/04 13:29:17 3AyT7Mx+0
既女ですよ
192:可愛い奥様
11/01/04 13:49:19 oOEeCCIu0
>>183を読んでｷｼﾞｮなの？となぜ疑問に思うのか疑問だわ。
193:可愛い奥様
11/01/04 16:36:15 zyow6pSN0
昔仕事やらでちょっと悩んでて「まあ色々悩んだり考えたりするけどね」
みたいに言ったら「何々？悩みって何？」とすごい食いついてきた人がいたな
あと自分の結婚披露宴や出産など幸せなときだけコンタクトを取ってきて、
こちらの慶弔はスルーしたりとか
人の不幸に安心したり自分の幸せを見せつけて安心したりする人って少なからずいるんだなと思った
まあ私もそんな中にいたのでそういう部分がなきにしもあらずだけど
逆に今交友関係のある友人たちは人間ができてて色々学ばされる
ほんと有難いことだと思う
194:可愛い奥様
11/01/04 16:37:56 3AyT7Mx+0
バカだからですよ
195:可愛い奥様
11/01/04 16:51:36 oOEeCCIu0
>>193
「まあ色々悩んだりするけどね」とか言われたら
悩みってなに？どうした？と聞いてほしいのかと思うけど。
なんかそれって構ってほしいけど実際構われたらむかつくみたいな感じ？
慶弔もなかなか難しいよね。
そっとしておいてほしいと願う人も多いし。
人の不幸に安心する人なら慶弔こそはりきりそうな気がするけど。
色々学ばされるという表現もなんだろう。
なんか変だ。
196:可愛い奥様
11/01/04 17:04:26 zyow6pSN0
>>195
まあいまの交友関係のほうが楽しいし合うってことだけです
人の頑張りなどは素直にたたえて、
大変そうなときには空気を読んで助けたりそっとしたり、みたいな感じ
友人づきあいってこういうふうにするといい関係が築けるんだな、と勉強になる
悩みについては、他の個人的なことには食いつかないのに
なんで悩みにはそんなに反応するのかな？と思った
197:可愛い奥様
11/01/04 17:07:11 zyow6pSN0
ちなみに慶弔って不幸だけじゃなく結婚なども含むよね？
そういう付き合いはお互い様だと思ってたけど
新年早々スレ汚しすみませんでした
198:可愛い奥様
11/01/04 17:14:31 OG4xSEeG0
高校時代からの友人３人が去年あたりからかなりおかしくなってきた。
最後に結婚したのが私だったんだけど、その時も「よくできたね」「あせってない？」とか不躾な言葉のオンリー。
2人は職人の旦那を持ち、１人は籍入れないシングルマザー。
あまり腕も良くない＆こご時世で、経済的には不安定。
シングルマザーに至っては、実家のすねをかじって人には言えないバイトをしているらしい。
不安定な家庭を築いていた３人にとって普通のサラリーマンの嫁になった私はうらやましく映ったらしい。
そのうち子供ができて、私だけまだできていなかったら今度は「子供は？」「早く産みなよ」「いいよー子供」と
自慢の嵐。
しばらく連絡を取るのをやめていたら「不妊様っていわれちゃうよ？」とぬかしやがった。
今年の年賀状は出していない。
春に子供が産まれるけど、絶対教えないつもり。
どうして他人を見下すことしかできないんだろう？？？
結婚式も出産時もこちらはちゃんと祝福したのに、不思議でたまらない。
そんなに私に下でいてほしいのか？と思うよ。
199:可愛い奥様
11/01/04 17:22:56 0j4kumRE0
>>186
ID変わっちゃったけど、奥様、温かい言葉をありがとう。
今年は良い友に巡り会えるよう期待します。
200:可愛い奥様
11/01/04 17:28:47 AikvPDp20
リアルで不妊様なんて使う人いるの？
実際聞いたら何言ってるのかしばらく考えてしまいそうだ
201:可愛い奥様
11/01/04 18:01:52 OG4xSEeG0
198です。
＞こご時世 じゃなくって
＞このご時世 でした。失礼しました。
>>200
シングルマザーにメールで「不妊様」って言われた（書かれた？）のです。
私も実は意味を知らなくて、色々調べてしまいましたw
なんかこういうのも変だけど、育ちっていうのもあるけど家庭環境って重要なんだなと思った。
他にも色々マナーが悪かったりして、もう距離を取ろうと新年の決意をしたところです。
202:可愛い奥様
11/01/05 06:07:59 SgXxlOvg0
>>188
友人が不幸で安心・・・はないけど、
それぞれ何か心配ごとや悩みの種があるくらいだと
安心するってのはあるかもしれない。
みんな色々あるんだなあって思えるくらいがいいな私は。
あまりに何もかも恵まれてて幸せ全開な人って羨ましくて心がざわつくｗ
学生時代から続いてる友達はそんな感じ。
203:可愛い奥様
11/01/05 06:42:18 kvNauzoJ0
毒舌と言うかなんというか、すぐ文句や悪口言う友達との付き合いに疲れた。
視野が狭くてうんざりする。
共通の友人が出来婚したら当然pgrしてたし、名前が現代っぽい（dq名てほどじゃない）
だけでやっぱりpgr。ホテルでの結婚式ってことも笑ってた。思ってもいいけど腹にためとけよと。
一緒になってpgrする気なんてないっつーの。
当人は子どもに伝統ある感じの名前をつけてて、結婚式も由緒ある神社であげてた。
だからってなんで友達をバカにしていいってことになるのか…
というか私もありがちな結婚式だったんだけど、pgrしながら参加してたんだなーと思うと腹立つ。
旦那とはずっと同棲してた子なんだけど「家賃2人分払わなくていいんだよ？別に暮らすなんて
もったいない。一緒にいたくないの？」と同棲しないカップルを下に見てた。
犬飼ってる子には「犬は一緒にいてあげないといけない生き物。定年退職したあとに
飼うならわかるけど、働いてるなら虐待だよね。だから私は猫を飼うの」とかｳｾﾞｰ！
定年してからじゃどっちが先に死ぬかわかんねーじゃん！
みんながおいしいねーとか言いながら食べてても「どこが？全然じゃん」とか言うし
考え方がしっかりしている私。正直者で嘘はつけないタイプ。とか本気で言うから面倒だ。
今年はこのままFOしたい。
204:可愛い奥様
11/01/05 07:05:13 cpGO1DRA0
>>203
他人sageして自分ａｇｅを狙ってるタイプかな。厨二病的な。
自分の友人にも居るが、ワイドショーのようなネタしか言わない。
芸能人を叩いたり、なんだか２ちゃん見てるのと変わんない。
友達居ない、趣味も無い人だからか・・・
ある時「話題他に無いの？」ってストレートに聞いてしまったｗ
もごもごしてそれ以降あまりその話題には触れなくなったが。
205:可愛い奥様
11/01/05 08:56:45 qYAYMNnb0
最近仲良くしてた友人から年賀状届いたんだが
両面印刷のみだった。
家が近くて、頻繁に遊んだりしてたんだが(誘いはいつも私から。)
これって、空気読めってことなのかな。
206:可愛い奥様
11/01/05 09:51:15 bN4XHAdn0
>>198
198さんも、相手の旦那とか家庭環境を見下して「サラリーマン妻の
私がうらやましいのね、うふふ」的に思いあがってる気がするんだけど。
確かに友達に見下されるのは不愉快だけど、あなたの場合、友達が
下にいて私を羨ましく思ってる、という構図がお気に入りみたいね。
207:可愛い奥様
11/01/05 11:00:35 BQA1PeuM0
>>205
それは誘うなってことなのかね？
実はお誘いが面倒だったとかいうことなのかな。
年賀状ってめったに連絡取らない人にも気軽に出せるものだと思っていたけど、
実際はそうでもないんだなと思える。
208:可愛い奥様
11/01/05 11:28:59 KSuMF4bG0
>>198は以前グループ内の旦那が無職とか韓国人(？)とか事細かに書いてた人と
同じ匂いがする
209:可愛い奥様
11/01/05 11:58:23 4Tbra07q0
>>205
単純にそういう人なんじゃない？
嫌なら年賀状も送らないし、誘われても何回かに一回くらいしか遊ばないとか
もうちょっとわかりやすい意思表示すると思うけど。
年賀状の手書き部分って親密度じゃなくて性格的なもんだと思う。
210:可愛い奥様
11/01/05 12:45:09 VX/Vzq4F0
>205
頻繁に会うしコメントは直接言うからいいや・・・という面倒くさがりタイプなのかもしれません。
211:可愛い奥様
11/01/05 12:49:14 1J8wVXKv0
年賀状の話題で私も一つ。長文失礼。
私は一昨年結婚したんだが、私達夫婦を出会わせてくれたカップル
（女性は私の幼馴染A子の親友B子・男性はうちの旦那の職場の元先輩・二人は同じく一昨年結婚）
から去年双方のコメント入りで年賀状が届いたので返信した。
今年はこちらも相手方に元旦につくように出したんだが
向こうからの年賀状が届いたのがついさっき、しかも
「引っ越して住所が変わりました」（初めて知った）という一言だけ。
これも空気嫁ってことなんだろうか。
私が他県住まいなので会う事が難しく、
B子には去年A子と三人で一回会ったっきり会っていない。
私はB子の事を友達と思っているので何か悲しくなった。
去年会ったときに私が冗談ぽく旦那の愚痴を言ってたのが気に食わなかったのか…？と
思ったけど付き合ってる時も時々A子B子には（深刻じゃなくあくまで冗談っぽく）
愚痴ってたしなぁ…。どうなんだろう。
212:可愛い奥様
11/01/05 12:58:08 F/1BQ1QZ0
>>211
親友なのに普段メールのやり取りとかしてないの？
年賀状のやり取り＋去年一回会っただけなら
疎遠になった友人と思われても仕方無いような。
普段から電話やメールでの交流があるなら、
ただ普段から連絡してるし年賀状はいいやと思われてるのか、
バタバタして連絡してなかったとかなんじゃない？
213:可愛い奥様
11/01/05 13:19:23 7KhkOHay0
年賀状一枚であれこれゲスパーされるもんなんだなあ。
めんどくさっ
214:可愛い奥様
11/01/05 13:31:15 1J8wVXKv0
>>212
B子は「私の」親友じゃなくて私の幼馴染A子の親友。
B子と会う時はいつもA子と三人で会ってた。
B子の携帯は知っているが頻繁にメールや電話はしてない。
単に忙しかったからなのかな…
去年は向こうから年賀状くれたのに何で？と思ってさ。
疎遠になったと言ったって、
一昨年だってA子の結婚式と私の結婚式の二次会で会ったぐらいだ。
向こうは私を友達と思ってなかったのかなと何となく考えてしまう。
215:可愛い奥様
11/01/05 13:39:55 0m4wmIIu0
A子を通しての友達で年に１回か２回しか会わないんだったら
そんなもんだと思うけど。
つか年賀状くらいで友達じゃないのかもなんて中学生じゃないんだからｗ
友達だと思ってるならもっとマメに連絡すりゃいいのに。
216:可愛い奥様
11/01/05 13:56:14 1J8wVXKv0
>>215
そうか、そんなもんなのか。
去年の年賀状がB子とB子旦那のコメント入りだったから
今年は一言引っ越しのお知らせだけっていうその落差が引っかかっちゃって。
こっちは今年は旦那にもコメント書かせたし。
というかやはりマメに連絡しないと友情って保てないもの？
私は他の友達にも用事がある時にしか連絡しないんだけど。
217:可愛い奥様
11/01/05 14:06:58 0m4wmIIu0
>>216
個人差はあるだろうけど付き合える人数なんて限られてるし、
過去にそれなりの濃い付き合いしてる友人とかじゃ無ければ
自然に距離はできるもんじゃない？
逆に、マメに連絡しないでも友情が保てると思ってるのに
年賀状くらいで友達じゃないのかもなんてショック受けるもの？
少なくとも私は年賀状ってそこまで友情を左右するものじゃなく
日頃のやり取りの方が重要だけどなぁ。
218:可愛い奥様
11/01/05 14:26:45 1J8wVXKv0
>>217
そっか。
友達じゃないのかも…っていうのは今生理前っていうのと
2ちゃんに毒されすぎてナーバスになりすぎてるかもしれんw
日頃のやり取りがないから余計深刻に考えすぎたかも。
本当はB子にももっと会いたいんだけど、B子も地元からは離れてるし
お互い休みが平日と土日で違ったりでわざわざ会いたいってのも迷惑かなぁ…
って考えちゃってたんだがせめて様子伺いのメールでもしてみるか。
219:可愛い奥様
11/01/05 14:45:12 bN4XHAdn0
>>217
同意。
＞用事があるときにしか連絡しないんだけど
といいつつ、自分がもらった年賀状については、手書きコメントがどうだ
とかなんなのって思う。
人に厳しくて自分基準で甘いって、付き合いたくないタイプじゃないかな
一般的に。
220:可愛い奥様
11/01/05 14:47:57 bN4XHAdn0
…年賀状ネタ。内容は大差ないのに（ていうか要約すればほぼ同意）
Ａ子からの「最近忙しそうだけど、体に気をつけて頑張ってね」は
嬉しいのに
Ｂ子からの「最近忙しそうだけど、あいかわらず元気いっぱいで
パワフルなあなたなら乗り切れると思います」は、なんかウザい。
Ａ子とのほうが親しくしてるのにＢ子のほうがなれなれしいという
のもあるし「あいかわらず元気でパワフル」って、なんか、
ブルドーザーみたいな感じで、私をただの丈夫なバカって思われてる
ような気がして（はい、被害者意識なのはわかってるけど）イラっと
する。
221:可愛い奥様
11/01/05 14:51:41 5zVnxYuo0
>少なくとも私は年賀状ってそこまで友情を左右するものじゃなく
>日頃のやり取りの方が重要だけどなぁ。
同意、特に２行目
日頃のやり取りが無神経なのに、年賀状だけは拘るのがいてた
あまり無神経だからFOして、この２年電話もメールもしてないし
年賀状も返してないのに、年賀状だけは来てる
自己中で相手の気持ちを思いやれないんだけど
本人は自覚がないの
>私は他の友達にも用事がある時にしか連絡しないんだけど。
これって、余程わかり合えた中じゃないと
親密どによっては相手からは「勝手な時だけ連絡してくるな」と
思われてる可能性もあるよ
その用事の内容にもよるけれど・・・
222:可愛い奥様
11/01/05 15:00:33 5zVnxYuo0
× わかり合えた中
○ わかり合えた仲
223:可愛い奥様
11/01/05 15:10:51 1J8wVXKv0
>>219
人に厳しく自分に甘いっていうのは認めるが
別にB子に対して「何でコメント書いてくれないの！」とか言った訳じゃないので
付き合いたくない人とか言われても…。
>>221
私の言う用事っていうのは「相手へのお願い事」じゃなくて
「今度よかったら会わない？」がほとんどだなぁ。
勿論その日は駄目って言われたら引き下がるよ。
私の友達で一人日記メール送ってくる子がいるんだけど
そういうのってどこでメールをやめたらいいのかわからないから困るんだ。
だからそういうマメな連絡が苦手だし、
その子以外にマメに連絡くれる友達もいない。基本会う時だけ。
224:可愛い奥様
11/01/05 15:20:21 bN4XHAdn0
>>223
>>こっちは今年は旦那にもコメント書かせたし
そこまでしてるんだから、Ｂだってコメントくらい書けよ、と
読めちゃいました。
どうも失礼しました。
225:可愛い奥様
11/01/05 15:21:35 5zVnxYuo0
>>223
>一人日記メール送ってくる子がいるんだけど
ワロタ
(≧人≦）
それキツイｗ
226:可愛い奥様
11/01/05 15:30:04 1J8wVXKv0
>>224
書き方が悪かったみたいです。
去年はB夫妻双方のコメントが入っていて、思いがけない年賀状で
こちらからは出していなかったので嬉しくて慌てて返信しました。
今年は最初から旦那にもコメント書かせて元旦に着くように！と思って出したら
相手は5日に、しかも一言だけでア、アレ…？と思ったんです。
227:可愛い奥様
11/01/05 15:31:12 bN4XHAdn0
>>226
>>相手は5日に、しかも一言だけで
たかだか年賀状で、すでにコメントの有無、到着日、と
ものすごいこだわりだね。ふつうに「忙しかったのかな」とか
「面倒になったのかな」とか漠然と受け入れられないものだろうか。
228:可愛い奥様
11/01/05 15:53:47 1J8wVXKv0
>>227
今ナーバスになってるから普段なら受け入れられるような
ちょっとした事が気になったのかも。
あなたはそういう時がないのかな。
あなたはたかだかそれぐらいのことで、と思うんだろうけど
「今の私」にはそれが少しショックだったんだよ。
別に今回の事でB子に何か言うでもなし、そのうち気にも留めなくなると思う。
2ちゃんに書くぐらい許してほしいよ。
229:可愛い奥様
11/01/05 16:21:21 7KhkOHay0
2ちゃんに毒されてナーバスになっちゃうくらいなら見なければいいと思うよ。
230:可愛い奥様
11/01/05 16:25:33 bN4XHAdn0
>>228
きっと「発言小町」なら許してもらえるよw
231:可愛い奥様
11/01/05 16:29:53 bS95VPQm0
>>206
それは裏かきすぎじゃない？ｗ
>>198さんがひけらかしたり自慢してたのなら論外だけど
環境の違いをﾈﾎﾘﾊﾎﾘ詮索し勝手に妬みにやってきて恨み節炸裂するdqnているよ。
裕福な人の中にもスノッブ気取りたい見栄張りで育ちの悪い成金系にも
控えめにしてると金困扱いして攻撃してくるのもいるし。
どっちにしても人の隙をみつけてはイチイチ突くような気持ちの悪い
下種とお友達になりたい人なんているの？
構ってちゃんで距離梨の相手なんてしてられない。
そういう依存心強い人と一緒にいると気が澱まない？
私だったら迷わずCO認定物件だわ。
232:可愛い奥様
11/01/05 19:26:15 OAjBddkz0
知り合った中学時代から家族大好きで最優先な友達がいる。
約束しててても間際で「ごめん、おばあちゃんとテレビみるからいかない」とか
「兄弟とお茶するからやっぱり帰るわ」とかでキャンセルしてくる。
大人になってもその調子。
すごく良い人だから遠距離になっても連絡取り合って付き合いは続いてるものの、家族が全ての免罪符な感じがモニョる。
正月、私が久々に帰省して数年ぶりに彼女と会うことになっていた。
なのにやっぱり直前で「お母さんと買い物いくからまた次ね」
自分も家庭あるし、家族第一ってのはわかる。
でも独身で同居してていつも会えるんだからさ…次って私は今度いつ帰るかわからないんですけど。
親友って言ってくれてもむなしくなるわ。
友人の中では親密でも、結局彼女の中では家族>>>>>親友で、家族のためだったら友人との約束なんて何の価値もないんだし。
それ以外は気も合うし好きだけど、さすがに今後どうしようかと思ってしまった。
大人になってからはこっちも会う機会つくるために旦那に子を預けたり手配が大変で
ドタキャンも中学生みたいに仕方ないなあじゃ済まないよ。
ずっと地元で子どものころと変わらず家族と暮らしてるとその辺の感覚が成長してないんだろうな。
233:可愛い奥様
11/01/05 19:28:23 XjeoJJjJ0
test
234:可愛い奥様
11/01/05 19:53:09 1XXsXtjw0
>>232
その友人も成長しきれてないかも知れないけど
大人になってからの関係って、毎回きっちりなんて無理だと思うよ
きっちりな約束はしないで、こっちも子連れで会えるようにしたりとか
会えればいいし、会えなくてもいいやくらいでいいのでは？
友人なんて3年ぶりに会っても、少し話せば昔とブランクを感じないし
２３２さんも、大人になって相手の行動パターンが予想可能なら
適当にうまくかわしていけばいいと思った
235:可愛い奥様
11/01/05 20:28:14 snpB8raT0
>>232
それ、親友とは言えない気がする・・・
236:可愛い奥様
11/01/05 21:04:10 OAjBddkz0
>>234
そういう人だと割り切るしかないか。
友達多いほうじゃないから会えるとなると嬉しくて楽しみにしてた分、へこんでしまったよ。
子は小さいし、相手は独身だから同席は迷惑だろうと思ったり、
たまにだから素敵なお店予約したりと準備しすぎてしまったのかも。
私は大人になりきれてなくて今後もルーズさを許せないと思うから
ドタキャンの打撃を減らすためにせめて一対一で会うのはやめようと思う。
>>235
自分もそう思うｗ
姉妹の仲が良くてそっちの方が親友っぽいから事足りてるんだろうなあ。
彼女も友達あまりいないから必然的にただの友人＝親友なのかもしれん。
237:可愛い奥様
11/01/05 21:27:40 FK12GYeD0
毎回きっちりなんて無理だと思えってのはこの場合違うんじゃ？
ドタキャンの理由は毎回、「家族を優先するから」なんでしょ？
葬式が入った、子どもが熱だした、とかならわかるけど。
私もそんなルーズで適当な人いやだな。
会えなくてもいいや～とか思えるような人なら悩んでここで相談しないと思う。
でもどうして>>232も今までハッキリ言わなかったのかも気になる。
いくら家族といえど、「テレビ見るから」「買い物行くから」は理由にならない。
238:可愛い奥様
11/01/05 22:37:14 1XXsXtjw0
>>237
多分、その友人にとっては葬式と家族の事が同等なんじゃないのかと思うのよ
そしてそれは、ずっと以前からのその友人の特質なんでしょ？
それでも２３２さんが付き合ってきたんだから、適当に流していくのがいいんじゃないかと
>>236
お店を予約したり、下準備大変だよね･･･
会う時は向こうが独身で地元なんだから、プランを作ってもらったら？
それでもドタキャンするのかな？
あとは、適当なお店で適当に会うスタンスで良さそうな印象の相手よね
個人的には、会っても会わなくてもいい人カテゴリーに入れるなあ
239:可愛い奥様
11/01/05 22:38:45 Vueq2p/40
相手から誘われてるのにドタキャンされるのか、
それとも誘うのは一方的にこちらからなのかどっちなんだろう？
どっちにしてもいったん約束したのにドタキャンは嫌だけど、
もしかして、元々あんまり出かけたがらない人で
直前に面倒になっちゃう癖のある人なのかな？と思って。
相手が親しければ親しいほど、甘えが出て、そういう面倒臭さを隠さない人なのかなとか。
（可能性をあれこれ想像していたら、そんな人嫌だという像しか浮かんでこないのがアレだけどw）
240:可愛い奥様
11/01/05 22:47:58 jZyBN6eI0
面倒になったとか甘えなら家族を理由にしないんじゃない？
「体調悪くて」で充分なような。
ただ友人より家族を優先させるような家庭に育っただけだと思う。
241:可愛い奥様
11/01/05 22:56:31 uClFX9lz0
>>240
そういう友人いる。
女性だけの家族でずっとがっちり固まってる。
５０前なのに「お母さんが行けって言ったから」「お母さんがダメって言ったから」って、
正直気持ち悪い。
242:可愛い奥様
11/01/05 23:10:18 6gMAOVgR0
今まではっきり言わなかったのは学生時代は文句言いつつも毎日会うから流せたし、
それ以降は離れて会う回数が減ったから毎度なし崩し。
あと今回のような場合の時でも「家族の用事なら仕方ないよね」とあまりにも当然のごとく言われるから
なんとなく自分の感覚おかしいのかなと思ってしまい「私との約束守ってよ！」と強気に出られなくなってしまった部分もある。
正直、面と向かって直接「何言ってるの？あなたなんかより家族大事ですから」って聞きたくなくて今までも突っ込まなかったというのもある。
家族優先を曲げさせるとなると向こうから切られそうで、不快さはだしても追及はしないというか。
結局、私も私で態度に問題あったかもしれない。
誘いは基本向こうからが多い。
上京するから会おうってパターンもあったけどその時も「家族と観光してたら時間が」でドタキャンだったな。
本人自身大らかでこちらほどドタキャンが悪という発想がない気もする。
趣味に関してだったら海外でも全国でも回るようだから出たがらない人ってことはないと思う。
243:可愛い奥様
11/01/05 23:12:11 6gMAOVgR0
あ、ID変わってるけど>>232です。
244:可愛い奥様
11/01/05 23:14:52 EpPuzg2l0
いくら家族が大事でも、前々からしてた約束を反故にする理由にはならないよ。
角をたてずに断る常套句にしてるのでは？
家族LOVEな人はもちろんいるんだろうけど、その友人は失礼すぎるような。
245:可愛い奥様
11/01/05 23:36:46 6gMAOVgR0
>>244
うーん、もちろん約束守ることもあるけど、普通の人よりドタキャン多いから、
もしかしたらそのうちいくつかは家族のせいにしていたのかもしれないね。
兄弟姉妹のデートについていったり、家族好き過ぎて結婚したくないって公言する
私に想像つかないレベルの家族LOVEな人だからと思っていたけど、それにしたってやっぱり失礼だよね。
今はまだ正月の件で感情的になっちゃいそうだから、いつかやんわり伝えてみようかな。
246:可愛い奥様
11/01/05 23:45:51 GwOwK8RC0
>>242
えっ
向こうから誘っておいていつもドタキャンなの？
そら最低だわ。マナー違反にもほどがある。
あなたもその人に執着しないで、もう他に目を向けた方がいいかもよ。
人は変わるよ。それはしょうがないよ。
大人になれば誰しもそれぞれ人生が違うんだもの。
あなたがきちんと成長してるのに、あちらが全く成長してないままなのかも。
普通のお友達付き合い出来る人と健全な友人関係を築いてったほうが、
お互いの為だと思うよ。
縁があればまた必ず繋がるもんだしね。
247:可愛い奥様
11/01/05 23:46:40 L04QYVVP0
＞245
今度約束する時に
「家族理由のドタキャン禁止、したら二度と遊ばない」
って勧告すればおk
それでファビョってくるような相手なら、私なら要らないかな
248:可愛い奥様
11/01/06 00:43:10 wNo58Edm0
許されるから、するってところあると思う。
今までちゃんと文句を言わなかったことにも原因があるだろうから
ドタキャンの点だけが気になって、後は好きだ、やっぱりつきあいたいって言うのなら
直のこと、ちゃんと話した方が良いと思う。
249:可愛い奥様
11/01/06 15:21:41 5JMaZg+N0
私もその友人はありえないと思う。
家族ＬＯＶＥな人なのはいいと思うし、既女が旦那優先にするのもよくあるけど
例えば最初に予定決めるときに「その日は旦那が休みだから・・・ごめんね」とかその程度。
ドタキャンの理由が「旦那と買い物行くから」とかなら、もう約束するのやめるわ。
もちろん家族が風邪引いたから、とかなら仕方ないと思うよ。
250:可愛い奥様
11/01/08 14:07:15 wIQU1IWH0
>>248
>>許されるから、するってところあると思う。
ﾊｹﾞﾄﾞ。「連絡来るだろうと思って、今日の予定一日空けておいたんだけど。困ったな」
とか一言付け加えて置いたほうがいいかもね。
私の友人にも似たような人がいる。
日付指定で遊ぼうと誘っておいて、午後になっても連絡来ないとかザラ。
なので、日付指定されてもその日は自由にしていることにした。
連絡来たら「ごめーん。この時間まで連絡無かったし(ﾐｬﾊ」と向こうのせいにしてるｗ
前日までに連絡してくれるようになりつつある。
(「前日までに連絡はして欲しい」とは何度も伝えている)