11/01/15 00:46:58 Hi1WUv530
ここではケイトとウィリアム評判悪いの？
自分はあのカップル結構好きだけどね
地道に幸せになってくれと思う
それからカップルの評判が国で悪いってこともないみたいだけどどこの話？
どっちかっていうと「ようやく決まったか」っていうお祝いムード
ケイトは王室にいきたくていくんだから上手くやるんでね？って感じ
写真も普通に好評だったしなあ
>>222
中央の社交界への出入りが許されるカミラやファーギーの実家と
最盛期でもジェントリーにもなれなかったミドルトン家じゃ格が全然違うからｗ
多分英国の人らならそれわかってるよ
226:可愛い奥様
11/01/15 02:29:59 v42mg9Yy0
＞こう書かれると、限りなく貴族に近い家柄？と錯覚してしまいそうだけど
例えば日本だけど
太宰治の実家の津島家は青森県の津軽では大金持ちで
貴族院の議員だったけど、貴族とは思われていない。
山形県の庄内の本間家は、日本一の大地主だったけど
貴族とは思われていない。
だから誰も錯覚なんてしないのでは？
227:可愛い奥様
11/01/15 07:13:06 yJiCtbwt0
メアリーの退院映像が放映されたけど、シャクレ顎が非常に目立つ。
顎を上に向けて話すよね．．．シャクレなんだから止めなさいと注意したくなる。
マイケルシュマッカー、リーズウィザースプーン並だ。
それにしても、英語話す時ってオージー訛りを出さないように努力してるのだろうか？？
ちょっとふっくらしてたけど、すっごい勢いで戻すんだろうな．．．
228:可愛い奥様
11/01/15 09:26:16 fmZRwN/z0
>>225
悪くないよ。メアリーと同じで好きな人も嫌いな人もいるだけだよ。
>それからカップルの評判が国で悪いってこともないみたいだけどどこの話？
どこの話だろうねw
評判、人気、盛り上がり度なんてのは個人の感じるところが大きいから
個人のブログやスレじゃくて、世論調査とか結婚式の視聴率とか数字で判断がいいよね。
>>222
王室とは関係ないけど古くから地方の名士的な存在。
リーズ市って仙台市くらいの大きさ。
炭鉱夫って言葉がすきな人いるけどこちらもまた事実だよ。
それを知らないのか、炭鉱夫しか見たくないのかw
ケイトが炭鉱夫×炭鉱夫の家系だったら結婚できなかったんじゃない？
ケイト・ミドルトンで炭鉱夫の苗字ではないし。
229:可愛い奥様
11/01/15 09:49:22 5kuHAGR20
退院画像見たけど、メアリーはあのくらいのふっくら度でちょうどいいよ。
痩せてるとガツガツしてみえるから。
王室の出産見るといつも思うけど、白人て頑丈ね。
日本なら双子なんて帝王切開で10日は入院してそうなのに。
ローレンティンは車いすで退院してたのがパパラッチされてたけど。
230:可愛い奥様
11/01/15 11:42:24 d2uxGRdN0
＞王室とは関係ないけど古くから地方の名士的な存在。
古くからの地方の名士なら、地元貢献で学校設営に力を貸したりして
ささやかだけど地元紙の記事になったり、郷土史に記述されてたりしそうだけどね。
ジェントリー階級だったら、一族の男子の一人くらいは将校クラスの軍人で英国のために戦ってたりする。
231:可愛い奥様
11/01/15 11:45:37 1xL2IckU0
>>219
なんでも女王に会った時
「nice meet you」と言ってイギリス国民の顰蹙買っているらしいね。
言葉を知らないってと笑い者にされているらしい。
232:可愛い奥様
11/01/15 12:14:19 d2uxGRdN0
クラブが社交であり、文化でもある英国では、どのクラブに属しているかで
出身階級がわかってしまうもの。
ケイトのお父さん、地方の名士の家柄なら、リーズ市の地元名門クラブで代々の会員よね。
そういうエピソードは出ないのかな。
233:可愛い奥様
11/01/15 12:36:53 umknATgp0
炭鉱夫といえばサッチャーに人間扱いされななかったものなあ。
何の保障もなしに潰してしまうし、デモすれば警官隊に襲撃させて
死人も出させるし。
それくらい、イギリスでは馬鹿にされてる職業か。王室・貴族とは正反対。
でも、その人達の子孫が王室に入るって皮肉だね。
サッチャー政権に対する復習だな。こりゃ。
234:可愛い奥様
11/01/15 14:05:47 eIpzb/Ib0
サッチャーとエリザベス女王は同世代。
よって、日本の新聞でも、何度か、二人がお互いをライヴァル視している、と報じられた事がある。
235:可愛い奥様
11/01/15 14:17:45 zfw3pDeS0
ケイトの母親、労働者階級出身とはいえ
結婚してからは中産階級の生活して来たんでしょう
挨拶もまともに出来ないし、緊張してたからってガム噛んだり
旦那様の仕事の付き合いや子供達の学校の行事なんかでも
そんな態度とってたのかな？
ケイトより母親のゴシップの方が結婚後は増えたりするかもねｗ
236:可愛い奥様
11/01/15 15:34:44 Cx1DPZmv0
>>226
太宰の実家の津島家は貧農の家系だったけど、彼の曽祖父の代のとき
高利貸しとして大成功を収めたから、本間家なんかと違ってあんまり
家柄は良くないので、並べて語ったら本間家の人がガッカリするはず。
>>234
サッチャーの実家は食料品や雑貨を扱う大商人の家系で、ケイトの実家と
同じく地元の市長を輩出している地方の名家ですが、中央の社交界や政界
と付き合いは無いようです。
サッチャーは中産階級（アッパーミドル）出身ですが、1980年代の日本の
新聞や雑誌では、小さな雑貨屋の娘で労働者階級の出身と説明されていま
した。
ところでジェントリーとかナイトなどの準貴族って、大地主や軍人ですよね？
ヨーロッパだと大商人は貴族になれるのに、イギリスは商人が叙勲されて
貴族になるって、中世～１９世紀では聞いたことないです。（そういう例は、
あるのかもしれないけど）
237:可愛い奥様
11/01/15 18:28:48 9lpKIBdJ0
エリザベス女王はサッチャーが嫌いだった見たいね。
凄い顔で睨みつけてる写真を見たことがある。
フォークランド紛争の時も名前忘れたけど次男は危険なヘリの任務に
ついてたけど、サッチャーの長男はサッチャーの口出しで無理なことは
させられなかった。
イギリスの支配者階級の女性ってみんな性格同じだね。
やたら、敵対者の首切ってみたりとか。サッチャーみたいな者ばっかりだ。
そんなサッチャーも、全く次元の違う鄧小平に激しく恫喝されて、失神しそうになり
衛兵に支えられたときは笑ったな。
ゲリラ戦あがりの指揮官には、全く相手にされなんだ。
238:可愛い奥様
11/01/15 20:14:33 fmZRwN/z0
地方の名士の家柄っていうのは、ここでいくら言っても
資料が残ってる事実なんだからしょうがないじゃん。
で爵位がないから貴族ではなく中産階級と。
炭鉱夫の家系も事実、
名士の家系も事実、それだけのことだよ。
239:可愛い奥様
11/01/15 21:14:52 Cx1DPZmv0
>>226
ゴメソ。本庄家も金貸ししていた。
でも庶民相手じゃなくて、主に庄内藩に金を貸していた。
また米相場の世界で伝説になった人もいた。
>>237
次男＝アンドリュー王子
240:可愛い奥様
11/01/15 23:26:57 d2uxGRdN0
サッチャーは、肉屋の娘さんだった。
241:可愛い奥様
11/01/15 23:32:24 ev34mQ7I0
マーガレット・ブッチャー
242:可愛い奥様
11/01/15 23:40:17 d2uxGRdN0
>>236
＞サッチャーの実家は食料品や雑貨を扱う大商人の家系
マークス＆スペンサーくらいの規模があったら、
マスコミに、サッチャー・ザ・ブッチャー なんて報道されないと思う。
鉄の女も、今は高齢でアルツだから、肉屋の出自を食料品や雑貨を扱う大商人の家系
と表現するのもアリだとは思う。
243:可愛い奥様
11/01/15 23:49:40 d2uxGRdN0
連投ｺﾞﾒﾝ
>>238
爵位がない＝貴族ではなく中産階級→地方の名士
ケイト実家にこれはちょっと強引じゃないかなあ。
244:可愛い奥様
11/01/16 01:56:54 uBG31ozW0
>>243
市長を二人出してたら、十分地方の名家には当たるんじゃない？
245:可愛い奥様
11/01/16 03:05:03 4DrVM5xJ0
>>243
ケイトの家系についてはこれが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.yorkshireeveningpost.co.uk)
写真の家はリーズにある先祖の家（WW1頃）
ミドルトン家じゃなくて曾祖母の出身であるラプトン家のほうが有名みたいだが
ミドルトン家はそういう家と姻戚を結べるリーズに古くから住んでいる一族
古くから同じ地方に代々住んできて裕福だった中産階級って感じ
>>237
女王は生粋のロイヤル気質だからサッチャーライバル視ってないわー
「臣下の服装に興味はありません」てあまりにも有名な台詞
サッチャーもライバル視っていうよりも一歩置いていた感じ
正直日本人が他国の未来の王妃の実家がどうのって突っ込むのはどうよって気がするけどな
ケイトの家系だけど一応16世紀までさかのぼれて（ラプトン家のほうだろうが）
Sirの称号持ちだった人もいるみたいだし URLﾘﾝｸ(www.wargs.com)
それに比べると、雅子さんも紀子さんも皇后陛下すら家柄悪いってことにならないか？
イギリスの故王太后も身分が低すぎるって嫁入り前は随分陰口叩かれてたみたいだけど
ヒットラーを震撼させた女傑で、ジョージ6世を支えた優れた王妃として敬愛を集める結果になった
結局結婚したあとどう振る舞うかだと思われ
結婚をゴールと考えていないならいいんじゃね
246:可愛い奥様
11/01/16 09:15:34 z35ektiP0
>>245
ミドルトンはウェークフィールド出身のトレーダーかファーマー上がりの裕福なミドルクラスでしょ？
だからリーズに移動してきて、子供が一人ソリシターになれて、そこで地元の名士のラプトン家の娘と婚姻できた
ミドルトンは典型的なミドルクラスでしょ
ラプトン家も上流没落組で住んでた大屋敷1920年代には維持できなくて手放してるね
上や同階層からすると王室に縁付くには足りない血筋、下の階層からするといい毛並に見える父方の先祖
って感じじゃない？
247:可愛い奥様
11/01/16 09:37:30 z35ektiP0
連投スマソ
>>245
それからクィーンマムはれっきとした貴族の娘
嫁入りした時は王子の嫁としてだったし
陰口叩かれたといっても当時の王家自体が英国の生粋の英国貴族達から色々言われてたんだし
日本の階級制度はイギリスのそれと比べられないけれど
血筋でいくと
秋篠宮妃>ケイト>皇后陛下>>>>>(突破できない壁)東宮妃
になるんじゃない？
248:可愛い奥様
11/01/16 10:02:31 nsXt9r700
ミドルトン家系がいくらよろしい毛並みでも、母親があれじゃねぇ…＞ケイト
育ちが悪くても、立ち振る舞いぐらいは誤魔化してくれたらいいのにさ。
ヲチ物件としたら、これ程美味しい嫁母はいないんだけどさwww
249:可愛い奥様
11/01/16 10:08:01 0uU+Kb/O0
>247
巣でどうぞ
250:可愛い奥様
11/01/16 10:48:03 z35ektiP0
>>249
？？？
251:可愛い奥様
11/01/16 10:56:47 nsXt9r700
>>250
ここは日本については言及しないという暗黙の掟があるのさ…
専スレで踊って下さい。
252:可愛い奥様
11/01/16 11:36:49 7w+FVqbb0
どうせ家柄良くないなら、毛糸よりキーラ・ナイトレイが良かった。
253:可愛い奥様
11/01/16 11:54:47 z35ektiP0
>>251
>>245で触れられてたからなんだけど…
皇室のみのレスはしてないけど
随分ビリピリしているのねー
254:可愛い奥様
11/01/16 12:00:48 nsXt9r700
>>253
「巣へ帰れ！」とレスを付けたのは私じゃないよ。
知らないようだから、ここのスレの掟を書いたまでのこと。
半年ROMれ！とか、ググれカス！とか煽られたいのかな？
255:可愛い奥様
11/01/16 12:15:38 8ePfZlFQ0
>>245
サッチャーは一目置いてるんじゃなくて、馬鹿にして都合の良いことだけに
利用してたんだよ。それで女王が怒ってた。
フォークランドの時も王室も上手く使ってアンドルーも、
エリザベスの意向を無視して実戦に参加させた。
でも自分の息子はしっかり守った。
それから、貧乏な人間とか、病人とか学者などにかかる金を
を徹底的に排除して財政をたてなおした事で女王が憂慮してた。
弱いものを徹底的に叩く性癖というのが女王はきらいだったみたい。
赤ちゃんのミルクから始まって、炭鉱夫とか、病人とか、老人とか
アルゼンチンとか、学者とか。。。れんほーが真似してるけどさ。
それからアイルランドの政治犯のハンストも意見聞かずに殺したな。
死刑制度も復活させようと熱心に運動してた。
自分の銅像も生前にチャーチルの横に作っちゃったんだから。
おかげで、今はイギリスはボロボロ・・・。
学問や芸術の世界では全く相手にされなくなったし、工業もだめだあ。
256:可愛い奥様
11/01/16 12:25:37 7w+FVqbb0
女に権力握らせると怖いね。
257:可愛い奥様
11/01/16 13:53:09 4DrVM5xJ0
>>247
故王太后は貴族階級出身だけど王妃になれるほど
家格が高くなかったからバッシングされてたんだよ
もともと次男嫁だったから仕方ないといえば仕方ない
陰口はそういう意味で叩かれた
>>255
ハンストね…
最初に亡くなった人がなぜハンストしたか、
どういう人だったか、なぜサッチャーが拒んだか知っての発言？
映画になっちゃって美化されてる部分が大きいよあれ
ブリティッシュもアイリッシュもプロパガンダが凄いからなー
死刑制度の件に関してもどうしてそういう状況になったか知ってて言ってる？
アンドリューに関しては女王の意向無視ってのは知らなかったな
フォークランドに参加した件では王族の尊敬を受けている
（王子たちも叔父みたいに戦いたいと言っているし、チャールズも
弟が羨ましいと言っていたらしい）ことはなんかで読んだけど
イギリスはサッチャーのせいでぼろぼろっていうより
それまで停滞気味だったのがサッチャーっていうカンフル剤で
一時的に活性化したって感じだよ
現在でも芸術や学問についても相手にされてないってことはない
（今度の大学改革で人材流出するだろうし今後どうなるか知らんが）
それどこ情報？
サッチャー嫌いってのはよくわかったけどｗ
それから女王に対して一目置いてたんじゃなくて、一歩距離置いてた感じ
外交の考え方全然違うし扱い難いしってところだったらしい
親英連邦と反英連邦親米だったしなー
258:可愛い奥様
11/01/16 13:56:10 4DrVM5xJ0
連投ごめん
メアリーの双子の写真て既出だったっけ
この写真のメアリーなんだか雅子さんに似てると思ってしまった
URLﾘﾝｸ(www.hellomagazine.com)
259:可愛い奥様
11/01/16 13:59:11 cVscbQ830
炭鉱夫の血を引く娘がイギリスの王妃になると思うと笑える
260:可愛い奥様
11/01/16 15:07:44 7w+FVqbb0
本当、炭坑夫の人には悪いけど、罰ゲームみたいな仕事だね。
261:可愛い奥様
11/01/16 16:45:23 mWpMaN/d0
>>285
いつにもまして すんげ～ 厚化粧だな～
262:可愛い奥様
11/01/16 21:16:07 iEp3K6dq0
皆様すみません。調子こかせてしまいました。
263:可愛い奥様
11/01/16 23:14:54 5J306XoZ0
>>236
古くは羊毛商人だったスペンサーさんが男爵の爵位を買ってます。
伯爵は高かったので男爵にしたそうです。
後に伯爵になりました。
264:可愛い奥様
11/01/17 00:29:45 COE9U2jF0
>>246さんの、これが一番しっくりくるかなぁ。
>上や同階層からすると王室に縁付くには足りない血筋、
>下の階層からするといい毛並に見える父方の先祖 って感じじゃない？
家柄より何より、ケイト本人が嫌。
元々はウイリアムの追っかけとか、ニートとか・・。
何か、弱者に手を差し伸べるような活動するケイトが想像出来ない。
265:可愛い奥様
11/01/17 00:37:32 bFKfFbQr0
ケイトの腹話術の人形みたいな顔が苦手。
266:可愛い奥様
11/01/17 00:39:57 mCEvD5oi0
>>264
イギリスの王族って、公務の数とか新聞に書き立てられて、王室費の割に働いてない
とかばんばん叩かれるじゃない。
ケイトに慈善の精神があるかどうか分からないけど、地位を守るためにはどんな公務でもすると思う。
267:可愛い奥様
11/01/17 01:51:55 3wGn4Qwt0
ダイアナで懲りたからって
あのフィリップ殿下が良くケイトなんかを認めたよね
ケイトは良きプリンセスを最後まで演じきる様な気がするな
268:可愛い奥様
11/01/17 02:19:37 Jxbm9U3h0
いびってノイローゼにして
そのうち謎の自動車事故で亡くなるんじゃないの？
269:可愛い奥様
11/01/17 02:26:57 rDHBX+uz0
↓ これ書いた奴最高にバカｗｗｗｗ
日本の階級制度はイギリスのそれと比べられないけれど
血筋でいくと
秋篠宮妃>ケイト>皇后陛下>>>>>(突破できない壁)東宮妃
になるんじゃない？
270:可愛い奥様
11/01/17 10:22:01 DwI7b4mG0
イギリス 苦しい国の懐「ロイヤル」許さぬ結婚式
2011.1.17 09:22
英王位継承順位２位のウィリアム王子（２８）と婚約者のケイト・ミドルトンさん（２９）が
豪華な「ロイヤル・ウエディング」でなく、できるだけ簡素な「国民の結婚式」を計画している。
英皇太子公邸クラレンスハウスは結婚式の概要をつぶやき投稿サイト、ツイッターで発表した。
ミドルトンさんは伝統の馬車ではなく車で結婚式場のウェストミンスター寺院に向かうなど
「普通の家庭」から王室への嫁入りを演出する。
■ネット広報に力点
ウィリアム王子の両親のチャールズ皇太子（６２）とダイアナ元妃（１９６１～９７年）は
８１年７月にロンドンのセントポール寺院で結婚式を挙げ、
テレビ中継を通じて世界の７億５０００万人が壮麗なウエディング・パレードにため息をついた。
世紀のロイヤル・ウエディングから３０年。ウィリアム王子とケイトさんがクリスマスに決めた
という結婚式の概要が１月５日、世界最大のソーシャル・ネットワーキング・サービス
「フェースブック」や「ツイッター」で明らかにされた。
英国と英連邦加盟国中の１５カ国の元首を務めるエリザベス女王（８４）はインターネットを
使った広報活動に力を入れる。将来、国王に就位する見通しのウィリアム王子の結婚は
２１世紀の英王室を占うビッグ・イベントだ。２人の婚約発表後、王室とは無縁の米国や中国で、
ダイアナ元妃の形見のサファイア・リングの婚約指輪が人気を呼ぶ。
271:可愛い奥様
11/01/17 10:22:12 DwI7b4mG0
>>270
■片道だけの馬車パレード
結婚式は４月２９日午前１１時から、ウェストミンスター寺院で
英国国教会のローワン・ウィリアムズ・カンタベリー大主教（６０）が執り行う。
ミドルトンさんはウェストミンスター寺院に向かう際、「ケイト・ミドルトン」という
１人の女性であることを強調して、伝統の馬車でなく王室の車を利用する。
式後、２人は寺院からバッキンガム宮殿まで馬車で移動する。モールや官庁街ホワイトホール、
議会広場など沿道を徹夜で埋める数百万人の観衆は「片道だけの馬車パレード」に物足りなさを
覚えるかもしれない。
英大衆紙は「ケイトは馬アレルギー？」と皮肉り、王室専門誌マジェスティーの
イングリッド・スワード編集長は「チェリーを半分だけかじるようなもので、とても残念。
馬車に乗って嫁ぐのは王室の結婚式の象徴的な光景なのに、
どうして往復がダメで片道ならいいのか理解に苦しむわ」と天を仰いだ。
金融・経済危機で膨らんだ財政赤字を減らすため、英国民は超緊縮財政を強いられている。
庶民感情からかけ離れた派手な結婚式を挙げた場合、王室離れが進むだけという計算が働いたようだ。
英紙デーリー・テレグラフによると、警備費の５００万ポンド（約６億５８００万円）は
納税者が負担し、挙式費用の５００万ポンドは王室とケイトさんの家族が支払う。
272:可愛い奥様
11/01/17 10:22:19 DwI7b4mG0
>>271
■招待客も１３００人削減
ケイトさんは、ダイアナ元妃が着たような７．５メートルのすそ付きウエディングドレスは着用しない。
結婚式の招待客は３５００人から２２００人に削られ、ウィリアム王子が関わる慈善事業の関係者も招待される。
英調査会社「ＹｏｕＧｏｖ」の世論調査では、５０％が３０年前より簡素な結婚式を希望していた。
英国の名窯（めいよう）エインズレイは２人の婚約記念磁器を売り出したが、
「世界の関心度はチャールズ皇太子とダイアナ元妃が結婚した時に近づいてきている」という。
王室にしては地味な結婚式になっても、２人がバッキンガム宮殿のバルコニーで交わす“ロイヤル・キス”が
世界中を魅了するのは間違いない。（ロンドン 木村正人／ＳＡＮＫＥＩ ＥＸＰＲＥＳＳ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
273:可愛い奥様
11/01/17 13:16:56 DwI7b4mG0
ゆっくり飲んで！ パブ営業時間を特例で延長 英王子挙式当日など２日
2011.1.17 11:14
英内務省は１６日までに、ウィリアム王子とケイト・ミドルトンさんの結婚式が行われる
４月２９日と翌３０日については、パブの営業時間を通常より２時間延長して
それぞれ翌午前１時まで開店することを特例で認めると公表した。
内務省高官は「人々はこの重要な行事を記念するためのお祝いを（通常より）
長く行いたがっているだろう」と規制緩和の理由を述べた。
英ビール・パブ協会の幹部は「人々がパブに集まって国家的イベントを祝う
素晴らしい機会であるということを政府が認識したことは良いことだ」と歓迎している。
特例の対象となるのは、イングランド地方とウェールズ地方のパブやクラブなど。
英国では地方分権が進んでおり、スコットランドと北アイルランドでは
それぞれの地方政府が酒類販売を規制する権限を持っている。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
274:可愛い奥様
11/01/17 15:29:15 TueYsAV00
>>247
エリザベス皇太后の時代は、英国の王子は他国の王族と結婚するのが望ましいと
されていたので、一介の貴族の娘では家柄が見劣りがした。
そしてエリザベス皇太后は、父親が女中に生ませた娘という説もあるし（病弱で
短命な家系なのに、皇太后だけは異常に健康で100歳オーバーで大往生）、あの
一族は手足の無い奇形児がときおり誕生する家系なので、縁組するにはふさわしく
ないという意見もあった。
275:可愛い奥様
11/01/17 15:37:37 TueYsAV00
>>257
芸術はバレエ・音楽・演劇など予算をカットしまくったから、
一時期ハゲしく劣化した。
大学も予算をカットしすぎたので、オックスブリッジなどの
大学の科学関連のレベルが低下した。（現在も低迷している）
276:可愛い奥様
11/01/17 21:45:37 Ahqv62ay0
>>245>>246
典型的なミドルクラス、というのがイギリスでは具体的にどの階層を指すのが
正確にはわからないんだけど、有名な家と姻戚できた＝典型的なミドルクラスという解釈ｋなら
リーズ市で有名な家とラプトン家と婚姻できた→ミドルトン家＝典型的なミドルクラスな、
そのミドル有名なラプトン家と姻戚できたミドルトン家と姻戚できた→炭鉱夫ゴールドスミス家＝典型的なミドルクラス、ね。
でもさぁ、何世紀もさかのぼってやっと出てきたのが、曾祖母の実家だけ・・・
男子のみ相続権があって、累々と続く貴族社会からすると、ｐｇｒものなんじゃないかなあ。
ケイト母実家の炭鉱夫の階層では、ミドルトン家は仰ぎ見る星みたいなものかもしれないけどね。
277:可愛い奥様
11/01/17 21:55:54 I2+xb2Or0
ところで、ケイトさんのウェディングドレスのファッションデザイナーが決まったかもしれなくて
ブルース・オールドフィールド、が最有力といくつかのサイトで報じられている。
278:可愛い奥様
11/01/17 21:56:42 Ahqv62ay0
276前半が改行変だったから、訂正。
有名な家と姻戚できた＝典型的なミドルクラスという解釈なら
リーズ市で有名な家とラプトン家と婚姻できた→ミドルトン家＝典型的なミドルクラス
ラプトン家と姻戚できたミドルトン家と姻戚できた→炭鉱夫ゴールドスミス家＝典型的なミドルクラス、ね。
>>244
市長二人輩出＝十分地方の名家
とすると
英国首相を輩出したサッチャー家なんかは
ものすごい名家になると思うんだけど、そのあたりどうなんだろう。
>>245
＞正直日本人が他国の未来の王妃の実家がどうのって突っ込むのはどうよって気がするけどな
そう日本人に突っ込むあなたが大きなお世話。
日本はね、自国の皇室の内幕を見てきたように外人が書いて本にしても
それが出版される国なの。外人には認めるロイヤル突っ込みの自由を、日本人にも認めてもらいたいわ。
279:可愛い奥様
11/01/17 22:02:53 h1lY+3YN0
>>245奥様ありがとう。
王室とは無縁だし、王室入りするには取るに足らない家柄は言うまでもないけど
父方だけでも古くから栄えた家で（父親の職業もパイロット→実業家のお坊ちゃんだし）
なにより本人が名門マルボローで６年間きちんとした教育を受けてきたというところは考慮されたと思う。
これが労働者階級の公立卒の女の子だったら追っかけして王子と気が合ってもルームメイトになれたかどうか・・・
それにしても炭鉱夫家系のケイト母、娘を本当に王室入りさせてしまったことで
馬鹿にしていたであろうミドルトン家一族の態度がコロッと変わりそうだわW
280:可愛い奥様
11/01/17 22:20:05 h1lY+3YN0
連投ごめん
>>278
ラプトン家の方が有名っていうだけで、ミドルトン家も名士的な家だったんだよー。
ちなみに曾祖母って何世紀もさかのぼらなくても相当近い先祖だよw一緒に暮らしてる人も多い。
それにお金の問題ではないのは重々承知だけど、
ケイト父の遺産相続４０ウン億？ってところからも
ごくごくふつうの典型的なミドルクラスっていう日本語は少し強引だと思う。
281:可愛い奥様
11/01/17 22:26:46 h1lY+3YN0
連投につづく連投orz
>ちなみに曾祖母って何世紀もさかのぼらなくても相当近い先祖だよw一緒に暮らしてる人も多い。
文脈読み間違えてただけなので無視してくださいww
>男子のみ相続権があって、累々と続く貴族社会からすると、ｐｇｒものなんじゃないかなあ。
所詮王室入りには取るに足らないよ。ケイトもよくわかってるんじゃない？
282:可愛い奥様
11/01/17 22:27:46 Ahqv62ay0
カミラの曾祖母、あの超有名なアリス・ケッペル夫人はカミラが赤ちゃんの頃お亡くなりだったから
ケイトさんの曾祖母も、もうこの世の方ではなイメージだったけど、確かにご存命かもね。
>>280
＞ごくごくふつうの典型的なミドルクラスっていう日本語は少し強引だと思う
ケイト実家を典型的なミドルクラスと表現した>>246さんに言ってあげて。
典型的なミドルクラスに、「ごくごくふつうの」と冠詞つけたのはあなた本人。
自分で書いたレスは読み返さない主義なのか、日本語に欠陥があるのか知らないけどさ。
283:可愛い奥様
11/01/17 22:38:49 Ahqv62ay0
れっきとした王族なのに、KINGにはなれなかったフィリップ殿下
処女で貴族という条件には当てはまらず、結局皇太子妃にはなれなかったカミラ
生まれながらの王女様でプライドの高いアン王女
このお三人は、まだスキャンダルが明るみに出る前、全世界的アイドルだったダイアナのふるまいをチェックしたり
ダメ出ししたり、批判したり、仲間はずれにしたり。
炭鉱夫の孫娘のケイトにこれからどう接するか、ドラマで見たいわ。
284:可愛い奥様
11/01/18 00:31:06 CgNJhHBO0
イギリスって、ネチネチ暗くて好きじゃない。
アメリカの金魚の糞だし。
285:可愛い奥様
11/01/18 00:33:35 Yqj/XI/n0
母は典型的労働者階級で、父は典型的ミドルクラス。
イギリスの階級制度を勘違いしている人がいるみたいだけど
単純に収入・財産＝階級とは結びつかないのが、イギリスの階級社会。
職業による位置づけは
上流階級：貴族、準貴族、先祖代々の大地主 等（基本的に労働はしなかったｗ）
中流階級：判事、医師、学者、研究者、大学卒以上の一部の知的職業従事者（教員等） 等
労働者階級：肉体労働者、単純作業従事者 等
それに更に、家族のバックグラウンドが加わる。
例えば首相＝上流階級とは位置づけられない。
ジョン・メジャー首相＝一代で首相の座についた労働者階級
ゴードン・ブラウン首相＝スコットランドの公立校出身の中流階級
デビッド・キャメロン＝イートン卒、富裕層出身の上層中流階級
ウィンストン・チャーチル＝大貴族マルボロー公爵家出身の上流階級
キャメロンは金持ちで王の庶子の血筋で祖先に貴族もいて、
カミラと似た境遇。でも上流階級とは言えない。中の上。ケイト父方は更にその下方。
でも、ケイトの祖先なんか、どうでも良い。
問 題 な の は 本 人。
大学卒業してから、２８になるまで定職にもつかず、ボランティアするでもなく
男が最優先で、パーティー、バケーション三昧。
成し遂げたことと言えば、酩酊してパパラッチに何度も懲りずに下着を撮らせたことくらい。
286:可愛い奥様
11/01/18 00:41:33 MN9LYN/J0
結婚後どうかじゃないの？
ちゃんと公務やって、跡継ぎ一人だけじゃなく、二人三人産んだらおkなんじゃ？
287:可愛い奥様
11/01/18 01:21:05 4UX7LxT20
>>286さん
う～ん、結婚後がどうこうじゃあないなぁ私は。
結婚後世継ぎを生んで、公務もしてるっぽいメッテとメアリーも
好きじゃないし。
>>285さんの書いてある理由（定職就かず、ボランティア云々）で、
私もケイトはバツ。
こんなの、たとえ名門貴族出身の令嬢でも
DQNだと思うけど。
288:可愛い奥様
11/01/18 01:34:51 MN9LYN/J0
うちとこのお妃は結婚前の経歴華々しくても、結婚後あれれだったり
ノルウェーのお妃は子持ち×１でドラッグ経験ありとか例があるから
自分は結婚後務め果たしてたらおkって感じ
結婚後も変わらないようじゃダメだけどｗｗ
289:可愛い奥様
11/01/18 01:49:52 MJsf+D630
>>288
お願いだから巣から出てこないで
290:可愛い奥様
11/01/18 03:17:31 YIfiBhVw0
でもさあ、お妃の価値って出身大学じゃなく子どもを何人生んだか、どれだけ慈善活動をしたか、
外国の王室ときっちりお付き合いができたかとかで評価されるよなとは思う。
291:可愛い奥様
11/01/18 04:14:45 Yqj/XI/n0
>>287
私もメアリーはバツ。 違法大顰蹙事件起こした時に、デンのマイクロソフトに勤めて1年になるのに
遊び呆けて、出社したのは合計1月にも満たないって同僚に暴露されてたし、その前の仕事も元彼のコネだし、、
メッテはわたし的にはOKかな。若い頃は羽目外し過ぎたけどシングルマザーになって、
取りあえず、自立しようと努力しようとしてたし、、、、って住む所なくてホーコンの所に転がり込んだんだけどｗｗ
>>290
＞お妃の価値って子どもを何人生んだか… で評価されるよなとは思う。
不妊に悩む人をを叩くのに、王室を利用するの止めて欲しい。
ついでに、出身大学は誰も触れてないよ。
ケイトに関しては、何年も、何年も、何年も、まともに働かず、パーティー三昧な 怠 惰 さ と
酔っ払って何度も、何度も、醜態さらしてる 下 品 さ が問題だって言ってるの。
今更、取り繕われてもね。。。。
ケイトからは、顰蹙、北欧のイメルダ、メアリー臭がプンプンする。
292:可愛い奥様
11/01/18 07:12:27 J5TpygNv0
>うちとこのお妃は結婚前の経歴華々しくても、結婚後あれれだったり
定期的にこういうこと言う蛆虫はどこからワイテ来るんだろ。
293:可愛い奥様
11/01/18 07:55:01 M/eMb+I90
>>291
違法大顰蹙事件をkwsk！
ぐぐってもわからなかったので よろしく
294:可愛い奥様
11/01/18 14:03:17 3g6HCdUj0
>>285
ド貧乏の貴族がいたり金持ちの労働者階級がいたりするのがイギリスだよね
295:可愛い奥様
11/01/18 14:05:37 XmKFstWX0
母親がガムくちゃくちゃ噛んでるの
隣にいて注意しない、娘ケイトや旦那もどうかなと思うな
婚約会見で初めて話すケイト嬢見て、正直がっかりした
ウィリアムが一緒に生きていきたいと思う女性が一番なんだろうけど
婚約会見でまで仕事につかない事、記者に突っ込まれるなんて 情けないよ
296:可愛い奥様
11/01/18 21:04:10 Q0CIlMbG0
>>276＝>>278はイギリスの階級の知識がなんにもない人が
思い込みで書いてるのがよくわかる
仮想敵がいるみたいださｗ
叩ければいいってことはよくわかった
普通に王室の話ができるスレがあればいいのになあ
297:可愛い奥様
11/01/18 21:08:27 Q0CIlMbG0
>>277
ケイト母妹がオールドフィールドの店にいったんだっけ
エレガントな感じのドレスになっていいんじゃないのかな
手足長いから似合いそうだし
ミドルトン家がミドルクラスって言われてるせいか
億万長者って知らない人もいるのかね
ミドルはミドルでもアッパーミドルだね
もっとも娘のケイトは結婚という手段で上流に潜りこんだけど
ミドルトン家は今のままだとミドルクラスのまま
自分もケイトはある意味メアリーと同じタイプのやる気を見せる気がしている
顔かたちもなんとなく似てるね
298:可愛い奥様
11/01/18 22:48:54 Mh4qnW/e0
スカパーかＣＡＴＶで英国のＢＢＣＷＯＲＬＤＮＥＷＳを見れる人達に耳よりなニュース。
URLﾘﾝｸ(www.bbcworldnews-japan.com)
ウィリアム王子のケイトさんのロイヤルウェディングが完全生中継される。
又、明日からは、結婚式まで１００日というカウントダウンが毎日放送される模様。
299:可愛い奥様
11/01/19 00:00:00 aIB0nGuK0
>>285
イギリスでは単純に収入・財産＝階級とは結びつかない
首相が一族にいても、上流とは限らないのね。
まして、市長が一人二人いたくらいではｗ
ケイト実家が「どこにでもいるミドルクラス」では我慢ならないらすぃ
>>244 >>245が必死杉て怖いわ。
300:可愛い奥様
11/01/19 00:23:59 0qPwlJ0p0
>>293
メアリーがデンマークに移って1年目くらいの時。
ランドローバーで石畳の狭い通りに侵入して駐車して歩き去ろうとして
それを見ていた人がメアリーに「ここには車を止めては駄目」とデンマーク語で注意したら
メアリーは「なんて言っているか分からないわ」と英語で返して歩み去った。
で、欧州の人は古い町並みは歴史的文化遺産として保護している。
傍にパーキングメーターがあるのに、それを無視するなんて
メアリーは、デンマークの伝統や文化を理解しようとしないのかレスペクトしないのか！となり
更に、1年もデンマークに住んで努めているのに「車を駐車するな」といった
簡単なデンマーク語も分からないなんて、馬鹿なのか！ デンマーク語を習う気がないのか！ と騒動になった。
URLﾘﾝｸ(cpmary.blogspot.com)
王室は火消しにメアリー上げ上げキャンペーンに躍起
自身ミックスで文化云々に対してはソツの無い、驚異的スピードでデン語を身に付けたアレクサンドラの株がアップ
まあ、問題なのは、結婚後もメアリーの非常識な身勝手さは変化ないところ。
結婚後も道交法違反で捕まっている。しかも1度や2度じゃない。
で、警官に向かってマスコミには黙っててくれと頼んだのもバラされている。
「メアリーだってデン国籍なのだからデンの法律に従うべきだ。」「罰金を払わせろ。」「奉仕活動させろ。 」
「王族だからって法律を無視してい良いわけじゃない。」「国民のロールモデルとなるべきなのに」…と喧々諤々
URLﾘﾝｸ(www.theroyalforums.com)
去年の女王の誕生日の式典でも、各国の君主を招いての公式のセレモニーでも、カメラの回る中で
嫌がる夫に無理やりキス。（オスカ授賞式のスピーチと勘違い？）
当然その結果、誕生日やスピーチより「キス」が話題になる。しかも、例によって不仲説が出ていた時。
君主の公式式典をプロトコル無視して不仲説を払拭に利用する非常識で下品なアザトさが大顰蹙。
おまけ
URLﾘﾝｸ(gpdhome.typepad.com)
301:可愛い奥様
11/01/19 02:24:05 0qPwlJ0p0
両親はミリオネア、祖先に成功した弁護士や、金持ちがいて大金を残したことにも触れて結論。
労働者階級と中流階級の血の流れる平民。
Ancestry of Kate Middleton, Future Queen of England
URLﾘﾝｸ(www.suite101.com)
It’s clear that Kate Middleton is a commoner,
her ancestry shows she has both working-class and middle-class roots.
でも、こっちの方が面白い。
Kate, the coal miner's girl ケイト、炭坑夫の娘
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
ウィリアムの祖先、女王ヴィクトリアが生まれた同じ年に、
ジェームス・ハリソンはダーラムで炭坑への最初の一歩を踏み出した。
その後120年間、彼の子孫は代々炭坑で働き続けた。
粗末な小屋に住み、長時間労働に耐えても賃金は、食べていくのもままならないレベル。
炭坑は危険で、安全対策はなされることはなく、死は毎日の様にドアをノックした。
13歳の少年が滑車を引く馬に蹴られて死んだ。他の多くの工夫達が爆発で命を落としている間に。
宮殿ではキングウィリアムが愛人の女優に10人の庶子を産ませている間に。
ここでは命は安く、死に尊厳は無い。
彼らは全てに置いて奴隷だった。その名前以外は。
それでも、炭坑に行きつく前のジェームス・ハリソンの生活は、それ以上に悲惨で醜いものだったのだろう。
不作になったら飢えて死ぬしかない貧しい百姓、人々の一生は短く長寿を全うすることの出来ない世界。
生きた記録すら残らない世界。
しかし、ジェームス・ハリソンの血は、それよりも遥かに強かった。
彼が生まれてから212年後、彼の子孫の一人が王位継承者と結婚することになったのだ。
彼女の名前はケイト・ミドルトン。 彼女こそは本物のピープルズ・プリンセスなるだろう。
302:可愛い奥様
11/01/19 06:16:12 0qPwlJ0p0
連投になって悪いけど
労働者階級、中流階級ということは恥じるべき事ではない。
恥じるべきは、階級や出自によって差別する事。
或いは、出自を卑下して、良く見せようと、偽ったり、見栄を張って、ご託並べる浅ましく卑しい根性。
ダイアナはアッパー出身だったけど、
恵まれない人や下層階級、例えばホームレスやエイズに感染した子供に対し
シンパシーを表現したからこそ、ピープルズプリンセスと呼ばれるに至った。
炭坑夫の子孫のケイトが、そういう英国の発展に寄与した労働者階級をディスミスすることは
英王室にとって最悪の事態になりえる。
ダイアナの慈善活動がメディアを意識したパフォーマンスだったとしても、
ケイトの、それは、心からの物であるべきだし、そのはず。。。。。。。。
でも、ロイヤルに受け入れられようと必死なゴールドディガーに、
それを求めるのは、無理があるとも思う。
平民の女性が未来の国王に嫁ぐ事は事態は、好意的に受け止められているけど
（ケイトの下品で怠惰なパーソナリティーは別問題として）
しかし、もともと、上流（ロイヤル）出身なら、上流（ロイヤル）に対し媚びる必要はなく、
好きなだけ、下層階級に共感や同情を表現することが可能。。。。
受け入れられたい上流社会に諂って媚びなきゃいけないし、
でもバックグラウンドの下層階級は無視できないし
それにに何より、注目されたい！！！！ って皮相的な所がね。。。。ﾀﾒｲｷ
炭坑夫の娘と言われる未来の女王。 その出自は両刃の剣。
303:可愛い奥様
11/01/19 06:49:04 0qPwlJ0p0
出自を 「 偽 る 」 は正しい表現じゃなかった。
出自を 「 粉 飾 す る 」 がより正確な表現だな。
304:293
11/01/19 07:45:07 a+3PTays0
>>300
ありがとう！
メアリーらしいというかなんというか
以前そのキスの動画みた メアリーが離れた後のフレデリックの顔が笑えた
あの顔で後でメアリーに怒られたんじゃないかと思った
やっぱりメアリー好きになれないわ
305:可愛い奥様
11/01/19 08:34:04 lWpNw+s30
スウェーデンのマドレーヌ王女、新しい恋人が見つかったよう。
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
306:可愛い奥様
11/01/19 09:33:38 Gs1MNFGP0
ぱんださん？
Sakuraさん？
307:可愛い奥様
11/01/19 14:55:52 VDKVJOiT0
>>300
豪在住だけど、そんな報道こっちでは一つもされてない！！
生粋のDQNなんだわね、この人。
でも、お父様は学のある、まともな感じなのにね。
ちょっとそれるけど、メアリーってアメリカで幼少時代を過ごしたんだよね．．．
308:可愛い奥様
11/01/19 14:57:35 VDKVJOiT0
連投だけど、帰国子女って訳。
M子様と一緒なんだ．．．わ。
309:可愛い奥様
11/01/19 16:06:26 FNssHJou0
日本のお妃って、秩父宮妃も帰国子女だし
信子さま以降はみんな帰国子女か留学経験ありだよ。
メアリーの父親って、学者っていうより、般教の数学の先生だよね。
310:可愛い奥様
11/01/19 17:39:12 tkpr8Hsd0
テレビの世界の王室特集で初めてメアリーを知ったんだけど
ヨットハーバーを歩くメアリーのスタイルの悪さに正直ビックリしたよ
後ろ姿から写してたんだけど、お尻が大きくて足も短いし
ナンパで声掛ける程の女性じゃないんじゃないと思ってしまいました
カール・ラーガーフェルドがケイトの事メアリーの妹の様だって言ってるね
311:可愛い奥様
11/01/19 17:49:15 Gs1MNFGP0
ここの奥様が拾ってくるソースのしょぼいことｗｗｗ
312:可愛い奥様
11/01/19 18:09:55 klnhiKS90
>>310
> カール・ラーガーフェルドがケイトの事メアリーの妹の様だって言ってるね
個々でもよき指摘されているお。実際によく似ているのよね…
313:可愛い奥様
11/01/19 20:33:51 p3iPgvgN0
ダイアナは、フィッシュ＆チップスが大好きだったり、ロックが好きだったり
自分でドアを開けたりして、それが大衆からは「庶民的でステキ！」と人気だったけど
それも、彼女が伯爵令嬢からプリンセスになった人だからこそ。
ケイトが同じようなことをしたら「さすがは炭鉱夫の娘ｗ」とｐｇｒされるだけ。
かといって、狩猟が趣味で、シャンパンとオペラが好き、なんて言っても
「炭鉱夫の娘がよくもまあｗ」とｐｇｒされるだろうし。
チャールズがカミラのイメージアップのためにチームカミラを結成したように
ウィリアムも、チームケイトを作って、立ち居振る舞いからヘアメイクはもちろん
炭鉱夫の血を引いたソーシャルクライマー・プリンセス、のイメージアップに勤めたらいいんじゃないかな。
ダイアナは教育係がカミラだったけど、まさか今度もカミラがケイトの教育係、は、
さすがのチャールズでも控えるんじゃないかと思う。
314:可愛い奥様
11/01/19 21:24:38 QJr2Jdlx0
メアリ―とケイトがしょぼいことが分かった。
315:可愛い奥様
11/01/20 04:12:30 fHjnLlz60
>>313
すでに、ミドルクラスのアクセントで喋っていただけで 「気取ってる」と言われてる。。。
ケイト本人は、きちんとした教育受けているんだけど、母親が労働者階級丸出しだから
あの母親の娘が、、、ってことになんだよなあ
ダイアナがミドルクラスのアクセントで喋っていた時は 「気取ってない、気さくな人柄」だったのに。。
上で誰かが書いてたけど、まさに罰ゲームだ。 でも面の皮は相当厚そうだから堪えないだろうなあ。
316:可愛い奥様
11/01/20 23:04:27 zeawsVuZ0
スウェーデンのヴィクトリア王女が中東に行ってるみたいだけど
ダニエル殿下がいないんだよね
どうしたんだろう？
317:可愛い奥様
11/01/20 23:51:04 XoEbXmhE0
職人さんとかが祖父だったら、それはまた尊敬されるかもしれないけど、
炭坑夫はどうなのかと。
オーストラリアの元首相のラッドみたいに、イギリスの下着泥棒の子孫よりはいいけど。
318:可愛い奥様
11/01/21 09:03:47 KlKReiEy0
>>317
流刑者の子孫という由緒正しき経歴の持ち主じゃないですかw
最近、移民してきた人じゃないという歴史があってよろしいかとwww
319:可愛い奥様
11/01/21 10:31:06 ljpULXnl0
>>315
元の境遇考えるとミドルトン母のほうがケイトよりも
ソーシャルクライマーな感じがするｗ
結婚の時揉めなかったのかね
そういえばスウェーデンのマデリーン王女、新恋人は
ニューヨークの金融関係者だってね
今度は上手くいくのかな
320:可愛い奥様
11/01/21 11:15:12 PemtYV4d0
ケイトさん、式の当日、以下のホテルからウェストミンスター寺院に車で向かうみたい
URLﾘﾝｸ(royalweddings.hellomagazine.com)
321:可愛い奥様
11/01/21 14:35:28 ljpULXnl0
>>320
実家遠いからじゃない？
確かバークシャーじゃなかったっけ
それにしてもいいホテルだなあ
322:可愛い奥様
11/01/21 20:17:28 T3KG13kM0
>>319
ケイト母、労働者階級で、中流階級と結婚。
ケイト、一応中流階級で、ロイヤルと結婚。
母親の影響は大きいと思う。
普通のまともなイギリス人の中流階級母親なら娘をロイヤル（特に未来の国王）と結婚させたいとは思わない。
娘が苦労するのが目に見えているし。 階級を超えた事をした場合の軋轢も理解している。
でも、ケイト母は、最下層から階級超えて、大金手にして成り上がった人だから、
そういう事を理解していないんだろうなあと思った。
>>317>>318
まさにThe Fields of Athenryの世界だｗ
323:可愛い奥様
11/01/22 00:21:45 J3xe5ZLb0
ミリオネアでミドルクラスの家柄なら、ロンドン屋敷くらい持ってそうだし
親族の誰かしらが貴族と縁戚で、その人がケイトの名づけ親だったりして
王室に嫁ぐケイトのために屋敷を提供したりもしそうなのに
そうじゃないから、ホテルにしたのね。
花嫁のヴェールがダイアナの時より短いのは、倹約のためなんかじゃない。
ヴェールの長さは欧州では花嫁の実家の格を現すもので、
列席する全世界に王族、英国貴族たちの前で、ミドルトン家の家格が明らかになるより
国の財政事情を考慮して倹約してますアピ。
英国王室に嫁ぐには、あまりに見劣りする家だと、質素をアピるしかないのね。
324:可愛い奥様
11/01/22 00:57:18 ohc+zZDf0
>>323
ミドルトン家が持ってるのはフラットだね
しかしミドルクラスが貴族と姻戚じゃなくても普通じゃね
そもそもリーズ市が根城でケイト父か祖父の代にロンドン出てきたわけだかし
あんなに厳重な警備が必要な花嫁が他人の家に泊ったらそれこそ迷惑じゃないの
それから花嫁のヴェールが家格を表わす？
そんな伝統ないよ
家柄じゃなくてフォーマルだと2メートル以上っていう決まりがあるだけなんだけど
最近だとスウェーデンのヴィクトリア皇太子の結婚式のベールがあの長さなのに
伯爵令嬢のダイアナ妃が8メートルっていうだけでおかしいのがわかるよね
そもそも今のウェディングドレススタイルになったのがいつだか知ってるの？
捏造してまでケイト叩きするのか
皇室アンチと同じ匂いがするなあ
325:可愛い奥様
11/01/22 03:49:11 OL2teddk0
>>324
＞それから花嫁のヴェールが家格を表わす？ そんな伝統ないよ
>>323は、別に捏造したのではないと思う。
谷涼子がパリで１０ｍ（ダイアナが８ｍ）のベイルで結婚式を挙げて現地人に呆れられ、叩かれた時に広まった誤解。
花嫁のヴェールが家格を表わす、明文化されたルールは無いけど、ある意味、習慣、伝統はある。
一番長いベールは、一般にカテドラル・レングスと言われていて、大聖堂で結婚する花嫁のドレス。
で、一般に、中流、労働者階級の人が大聖堂で式を挙げる事は普通は無い。
つまり、長いベールで結婚式を挙げるのは、貴族の令嬢くらいだった。
成り金が、金にあかせて派手な事をすれば、眉をひそめる人もいる。（谷の時もその例、問題はベールの長さだけじゃなかったけど）
でも、花嫁が結婚式の時に、より上のクラスのファッションを真似する傾向は、いつの時代にもあったけど。
ついでに言えば、過去の宮廷において、女性のドレスコードは細かく決められていて
トレインの長さが身分によって決まっていた時期もあった。
with a train, the length of which was determined by her rank
だから、この辺は、欧州の人でも、プロトコルがあるのかと勘違いしている人もいる。
326:可愛い奥様
11/01/22 05:23:21 OL2teddk0
>>324
ついでに、
＞あんなに厳重な警備が必要な花嫁が他人の家に泊ったらそれこそ迷惑じゃない
中流家庭に滞在されたら迷惑だろうし、手に余るだろうけど
部屋数が何十、或いは何百もあるようなハウスに住んでいる人にとって来客が
中流家庭の様に迷惑になる事はない。
王侯貴族同士だったら、お互いの城や屋敷に滞在するのは特別な事じゃないし、
日本の皇太子一家も、オランダ王家の城で夏の休日過ごしてたし
欧州の王侯貴族同士では、当り前の事。
55人の召使を連れて7年滞在して迷惑がられてた方もいたけどｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミドルトン家もこういうお家を買えば良かったのにね。
URLﾘﾝｸ(www.rightmove.co.uk)
327:可愛い奥様
11/01/22 17:40:38 J3xe5ZLb0
>>297
＞ミドルトン家がミドルクラスって言われてるせいか
億万長者って知らない人もいるのかね
ミドルはミドルでもアッパーミドルだね
ロンドンに屋敷のひとつもない、アッパーミドルって・・・。
>>324
＞しかしミドルクラスが貴族と姻戚じゃなくても普通じゃね
本物のアッパーミドルにとっては、貴族どころか王族との結婚すら普通。
ファーギーはアンドリュー王子と大して反対もなく結婚したし、
チャールズ皇太子はアッパーミドルのカミラと再婚してる。
ダイアナの実母フランシス（貴族出身）は、スペンサー伯爵と離婚してから、
ミドルクラスのシャンドキット大佐と結婚してるし
ダイアナの継母レインは、作家の実母が、その業績を認められダイムになったアッパーミドルで
男爵家に嫁いでからスペンサー伯爵と再婚して死別してから、フランス人の貴族と再婚してる。
そして、ケイトのご先祖（とマスコミが報道してる）、メアリー・ヴーリンは
ミドルクラスの（議員にはなったことがあるけど）と結婚してる。
ケイトの実家ミドルトン家は、まさにケイトの結婚からアッパーミドルクラス入りできるのか
それとも、現状のままなのか、興味あるわ。
328:可愛い奥様
11/01/22 17:59:48 J3xe5ZLb0
>>324
＞あんなに厳重な警備が必要な花嫁が他人の家に泊ったらそれこそ迷惑じゃない
現代の東京のマンションの一室に、ならそりゃ迷惑でしょうけど、
326さんが書いてるみたいに広いお屋敷やお城を持つ人にとっては
皇太子妃になる人が自分の屋敷に滞在してくれるのは、迷惑ではなく名誉なこと。
フランスでお城めぐりしたんだけど、
「このお城は、国王○世の王妃、●様が挙式に向かう旅の途中に滞在されて」なんて伝承てんこ盛り。
日本でも江戸へ嫁ぐ和宮様が立ち寄った庄屋屋敷でこの居間を使われたとか今だに語り継がれて
滞在のお礼にと、下賜されたゆかりのお品が残ってたりするもの。
329:可愛い奥様
11/01/22 21:17:34 fkI3C56y0
>>397
＞そして、ケイトのご先祖（とマスコミが報道してる）、メアリー・ヴーリン
そのメアリー・ブーリンのお姉さんはエリザベス１世の母親のアン・ブーリン。
ちなみに、メアリー・ブーリンの子孫はダイアナ妃・セーラ妃。
330:可愛い奥様
11/01/22 22:21:41 wx71g3JQ0
元を辿れば貴族の末裔でした。みたいなインチキ報道出てくると思った
331:可愛い奥様
11/01/22 22:32:35 ar9HVYkN0
どう頑張っても「母親は炭鉱婦の娘」ってのは変えられないんだよなぁ…
父方は掘り返せばいろいろつながっているんだろうけどwww
332:可愛い奥様
11/01/23 08:52:44 ox9Hjydb0
色々は繋がっている。とは言えないと思う。
上に貼ってあった URLﾘﾝｸ(www.wargs.com) によると
１６代前までいって、やっと一人sir（下級貴族の称号）を持っていた人に行きつく。
１６代前ということはその世代だけでも131,072人の祖先がいる。
蛇足１ その世代まで遡るには、26万人の祖先がいたことになる。
蛇足２ 当時のイギリスの人口は200万。
つまり、ケイトには13万1072分の１だけ「下級貴族」の血を受け継いでいると…
４分の３は労働者階級（母方）か中流の下（父方の祖母の家系）。
中の中と言われる（父方の祖父の家系）でも
弁護士のミドルトン家は６代前の家具職人までしか遡れない。
繊維業で財を築いたルプトン家は自作農民だった９代前までしか遡れない。
１６代前の「Sirのタイトルを持っていた人」の傍流の家系の
６代後の娘がミードウズという（俸給受けの）牧師に嫁いで、
さらに、その孫娘がグリーンホウと言う人に嫁いで
さらに、その娘が、繊維業を始めたルプトンの三代目に嫁いでいる。
（この祖先の兄弟姉妹の一部の子孫の一部はよりアッパーな家と、
さらに、その子孫の一部は、よりアッパーな家と、、、、姻戚関係を結んではいる。）
でも、そこまで広げると、確率論として、イギリス中の全ての人は親戚ということになるｗｗｗｗ
【結論】そこまで廻らないと、下級貴族にも行きつけないのがミドルトン家。
雑感：上のurlのミドルトンの祖先の家系図を見ていて思った雑感。
ミドルトンの祖先の7／8が、6～10世代前までしかたどれない。（記録が無い）
のは、いわゆる「囲い込み」と関係があるのかなと
333:可愛い奥様
11/01/23 09:05:17 ox9Hjydb0
アッパー・クラス（支配者階級）の系図の資料や文献は多々あるけれど、
ミドルトンのような「ロウアーな階級」の、ここまで仔細な系図は見る事がなかったので
ある意味、大変、興味深い。
334:可愛い奥様
11/01/23 11:28:28 ysZzbi7h0
ダイアナ妃は挙式までロンドンのどこに滞在してたの？
335:可愛い奥様
11/01/23 12:13:24 0uFoCL750
>>334
たしか挙式当日はクラレンスハウスからセントポール寺院に出発した
336:可愛い奥様
11/01/24 05:48:36 RroyLvkN0
モナコの嫁の出自なんて誰も興味ないんだねｗ
337:可愛い奥様
11/01/24 06:27:54 8O85owzg0
>>336
もともと、フランス属国の小国。
今更、出自を気にする様な家柄ではないでしょう。
と言うより、自分たちの出自を問われたくないような家。
前大公のレーニエ3世の嫁は、アイルランド移民の娘の、不倫しまくりのハリウッド女優。
レーニエ3世の祖母は、キャバレー歌手。
移民の子孫に、キャバレー歌手の子孫。
「炭坑夫の娘」と良い勝負。
炭坑夫の娘も、モナコみたいに、
出自を問われないような所に嫁げば、、、、だったのにねえ。
338:可愛い奥様
11/01/24 06:48:02 PrxjPZsK0
エリザベス女王が正式に婚姻するまで、ミドルトンのパパママには会わないそうだ。
会う必要なし、関わり合いたくないんだろうか、スタックアップだ～と現地紙。
339:可愛い奥様
11/01/24 09:37:00 NAh6cBme0
モナコのシャーレーンさんくらい美人だったら、叩かれなかったのにケイト。
モロ湯田屋っぽい外見も災いしてるのかも。
340:可愛い奥様
11/01/24 11:07:52 hC4Mf14Z0
セーラさんは結婚式には招待されず
341:可愛い奥様
11/01/24 19:58:56 pA3p8f4d0
>>338
あれ？両親にはもう会ってるよね
それで母親の言葉遣いがどうのって話になったんだし
>>340
招待状来たって話を見たよ
>>337
炭鉱夫の娘はケイト母でケイトは社長令嬢じゃね
ケイトといえばBBCでバッキンガムに住まないかって誘われてる話が出てたな
ただ女王は孫夫婦呼ぶつもりでも孫夫婦はしばらくお手伝いもおかず
夫婦水入らずで暮らしたいと言っているらしい
SPはいるんだろうけどね
342:可愛い奥様
11/01/24 19:59:56 pA3p8f4d0
>>339
ケイトはユダヤ系とは言わないんじゃね
母親も父親もアングリカンじゃん
ゴールドスミスって名字のイングランド人いるしなあ
343:可愛い奥様
11/01/24 20:03:22 pA3p8f4d0
連投ごめん
あと世論調査でも86%が結婚賛成しているんで叩かれてるって言わないと思う
英国人よりむしろ日本人が叩いているように見えるｗ
自分が見ているブログのせいかもしれんが
ウィリアム王子もでっち上げ予言のせいで王室終わるかもなんて難癖つけられてるし
ケイトはユダヤ系だなんてデマ言われてるし有名人は大変だ
シャーレーンはお人形さんみたいに整った美人だね
あの人の結婚式も楽しみだ
344:可愛い奥様
11/01/24 21:51:07 8O85owzg0
>>343
URLﾘﾝｸ(www.angus-reid.com)
59％が結婚に興味がある。 下に内訳
大変興味がある 男性13% 女性17%
少し興味がある 男性45% 女性52%
55歳以上の女性の数字が一番高い。
インディペンデントも調査をしていて、そちらでは興味あるは11%だった。
55%が王室を支持している。
25％が、政府が結婚式費用を負担することに賛成している。
7割の人が、税金を使う事に反対している。
46%、地味な式にすべきだと思っている。
王室に大変興味あがあると答えた年齢別内訳
18～34歳 11%
35～54歳 16%
55歳以上 23%
インディペンデントの調査結果では7割が、王室をポジティブに捉えていた。
イギリス人の7割はロイヤル・ウエディングに白けている。
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
で、86%が賛成って、どこの調査？
345:可愛い奥様
11/01/24 23:45:12 pA3p8f4d0
>>344
読ませてもらったけど
アンガスリードの記事についてはイギリス人の多数派は結婚に興味を
持っているけれども予算低く抑えてっていう内容じゃないかな
結婚に賛成か反対かってことは聞いてないと思う
王室の人物に対しての好意度はウィリアムが81%。ケイトは67%が好意持ってる
っていう結果になっているけれど…
インデペンデントはこれケイトがウィリアムと結婚することがどうのじゃなくて
世代別の王室支持や関心の調査じゃ…
7割がしらけているとはどこにも書いていないような？
7割が王室支持とは書いてあるけど
日本人のブログでケイトとウィリアムが結婚したことについての
世論調査の和訳が載せてあったので私はそれを見た
ブログ主のこと考えるとそんな適当なこと書いてないと思ったんだけど違うんだろうか
YOUGOV の世論調査だと86%が相手がケイトでよかった
COMRESだと74%が結婚に賛成って感じになってる
URLﾘﾝｸ(londonfx.blog102.fc2.com)
英語の元が見たかったけどそっちはなかなか見付からなくて…
見付かったらまた張りに来る
346:可愛い奥様
11/01/24 23:49:59 pA3p8f4d0
>>344
ごめん、>>345だけど誤読してた
確かに無関心て書いてあるね
関心ないから特に結婚にも反対しないってことなんだろうか
それともインディペンデントの調査だからかな
347:可愛い奥様
11/01/25 00:01:52 Lt08DSSJ0
もう一度読み直してみたらインデペンデントのほうは
まったく興味ない31%が答えていて
別の設問で
まあまあ興奮してる28%
とても興奮している11%
（性別で見ると女性の50％、男性の29%が興奮しているという感じ）
それで、これ以外の59%が無関心層だ、って結論出してるんだね
他の内訳が書いてないからよくわからないけど
（無回答とどちらでもないもいそうな気がするけどこの設問なら）
やっぱり賛成反対がどうのっていう話ではないような？
あとは延々政治の支持政党とかの話になってるのがとてもインデペンデントだなあ
348:可愛い奥様
11/01/25 00:57:39 Im3EQxNf0
まあ、インディペンデントは、いわゆる高級誌で、
読者の興味のある事柄と、記事も、政治経済がメインだから、
有名人のゴシップがメインの、教養に欠ける読者のためのタブロイドとは温度差が異なるのは当然。
現在のイギリス人の一番関心ある事柄が、不況と経済状況なのは否定できないし、当然のこと。
これは、各層に共通。
今回の結婚に、税金を使うのには反対だけど、「経済的効果」を期待しているのも見受けられる。
ウィリアムの結婚相手が「炭坑夫の娘」ではなく、
「北欧の王女」（マデリン）あたりだったら、もっと華やかに、盛り上がっていたでしょう。
一般の平均的イギリス人は、このスレの住人程、
この結婚に興味はないということでしょう。
正直言って、ウィリアムの選んだ結婚相手がケイトでがっかり。
ケイトの「炭坑夫の娘」という出自よりも、ケイトという「人柄」によりオフェンドされている。imo
349:可愛い奥様
11/01/25 01:58:59 dhIa6vR00
セーラおばさん、また出てくるの？
あのブサイク親子、イギリス王室のお荷物じゃね？
350:可愛い奥様
11/01/25 03:29:59 Im3EQxNf0
>>327
Sarah once described her family as "country gentry with a bit of old money."
She has aristocratic ancestry, being
the second great-granddaughter of William Montagu Douglas Scott, 6th Duke of Buccleuch and
a great-granddaughter of Mervyn Wingfield, 8th Viscount Powerscourt.
Her paternal grandmother was a first cousin of Lady Alice Christabel Montagu Douglas Scott,
who became, after her wedding to Prince Henry, Duke of Gloucester, Princess Alice, Duchess of Gloucester and an aunt-by-marriage of Queen Elizabeth II. As the Ferguson family isn't noble,
As the Ferguson family isn't noble, however, Sarah is considered a commoner by birth.
サラ・ファーガソンは
チャールズ2世、モンマス侯爵の子孫で、第6代バクルー公の曾々孫で、クリーヴランド公爵夫人の子孫で、
近くでは父方の曾祖母グロスター公爵夫人。（クィーン。エリザベス2世の叔母に当たる）がジョージ5世の三男に嫁いでいる。
次男嫁としてなら、家柄的にはクィー・マムよりもマシ。
サラは庶民という認識 （事実、貴族でも無い平民） だけど、父親はタイトルないし、
しかい、古くから王家と姻戚関係にある家柄の裕福な家の娘。
炭坑夫の娘のケイトと比べたら、月とゴキブリくらいの差がある。
351:可愛い奥様
11/01/25 05:03:30 s9vYkDUU0
禿は母方の遺伝子って２ちゃんで見たけど、この後どうなっていくんだろう・・・
（ダイアナの父・弟は禿ちょびん）
352:可愛い奥様
11/01/25 05:33:43 f1/fUslc0
ケイトさん社長令嬢って言ったって、歴史ある企業でもないし
パーティーグッズの通販会社でしょうｗ
それに、弟さんの局部は隠してあるけど全裸や女装してる写真とか問題にならないんだね
353:可愛い奥様
11/01/25 09:18:17 a5r8Kw1Z0
>>352
> 弟さんの局部は隠してあるけど全裸や女装してる写真とか問題にならないんだね
犯罪じゃなきゃ、趣味の問題だと思う。
タブロイドがネタにして面白おかしく騒ぐだけだろうな～
ケイト母娘は面の皮が厚いから、ネタにされても別に気にしないだろうと思う。
354:可愛い奥様
11/01/25 10:49:44 Im3EQxNf0
ドロップアウトして、チャールズやダイアナを宣伝に利用した挙句、詐欺で取り調べられてるし
叔父はドラッグディーラで美人局だし、女装ぐらいかわいいものでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
355:可愛い奥様
11/01/25 11:04:55 GndfjRwO0
イギリスは貴族も庶民も顔立ちかわらない。
ダイアナのお父さんもショボイデブハゲだったね。
356:可愛い奥様
11/01/25 11:42:43 O1BDFbJ/0
かつて読んだ故森護さんの英国史シリーズ本では、同じチャールズ２世の子孫でも
セント・オールバンズ公爵は、超最貧貴族で領地も何も無い公爵らしいね。
借家住まいの公爵らしいね。
357:可愛い奥様
11/01/25 12:32:29 ZCkiYNkm0
>>351
ダイアナさんの弟って髪でハリー王子に似てるよね。
ダイアナ父も髪あったと思うんだけどな。
358:可愛い奥様
11/01/25 12:56:56 ZCkiYNkm0
＠３５７ 間違えたゴメン。
ダイアナさんの弟って髪がフサフサでハリー王子に似ているよね。
です。
359:可愛い奥様
11/01/25 13:09:39 a5r8Kw1Z0
影の薄いエドワード王子ウィリアムに匹敵する程の若禿だったのを、みんな忘れている気がするw
360:可愛い奥様
11/01/25 16:01:52 HhEjo4Bs0
>>341
「炭鉱夫の血を引く娘」は長くて面倒くさいから、「炭鉱夫の娘」でいいよ
361:可愛い奥様
11/01/25 20:37:39 GndfjRwO0
ヘンリー王子がホモでありますように。
362:可愛い奥様
11/01/26 14:14:26 T7fhJeEv0
>>360
叩くためなら事実関係どうでもいい、の皇室アンチと同類になるよ。
363:可愛い奥様
11/01/26 15:08:40 dzkPO0LO0
「炭鉱夫の血を引く娘」略して「炭鉱夫の娘」
別に事実関係間違ってないし、叩きじゃないよね
364:可愛い奥様
11/01/26 15:19:01 Jg8j+K9r0
ここで、出自うんぬんを語る奥様自身の出自を知りたいｗ
365:可愛い奥様
11/01/26 15:27:30 CVkTgvMg0
まあ、これでも読んで落ち着けよと。
階級社会 イギリスの現在
細井 広記
イギリスというと階級制度が思いつくが、果たしてそれは現在どのようなかたちで存在しているのか、調査し、考察を加えた。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
366:可愛い奥様
11/01/26 17:26:37 VM9DIovi0
ケイトの出自は誰も叩いてないよ。
上にも書いたけど、労働者階級、中流階級ということは恥じるべき事ではない。
叩いているのは、労働者階級と中流階級の血を引くミドルクラスで
成金の中流なのに、名家の子孫だとか言って、出自を粉飾するからでしょう。
くどいけど、 問 題 な の は 本 人。
大学卒業してから、２８になるまで定職にもつかず、ボランティアするでもなく
男が最優先で、パーティー、バケーション三昧。
成し遂げたことと言えば、酩酊してパパラッチに何度も懲りずに下着を撮らせたことくらい。
>>365のリンク先の現在の職業によるクラスわけでは
ケイトは最下層のNever worked and long-term unemployed
367:可愛い奥様
11/01/26 21:19:19 mG0r0F7E0
炭坑夫の孫でもイイと思う。でも日本では嫌だな。
368:可愛い奥様
11/01/26 21:49:01 O8ie4Vl20
炭鉱夫の孫娘を、炭鉱夫の娘だと省略してしまうのは意地悪だけど、
>>332
＞１６代前までいって、やっと一人sir（下級貴族の称号）を持っていた人に行きつく。
１６代前ということはその世代だけでも131,072人の祖先がいる。
そんなミドルトン家出身のケイトをアッパーミドルだと繰り返し主張するのは
湯田認定と同じくらい、ひどいことだと思うわ。
階級社会イギリスに生まれ育って、ウィリアムの恋人になってから
ウィリアムの友人から、母親がCAだったことをからかわれてきたケイトだもの、
自分の実家がアッパーだと粉飾されてることを知ったら傷つくから、やめてあげてほしい。
369:可愛い奥様
11/01/26 22:08:09 qo1e5+6f0
>>368
奥様に同意だわ。
370:可愛い奥様
11/01/26 23:29:53 dQglkyti0
>>342
イギリスで一番有名なゴールドスミスと名乗る一族は、ロスチャイルド家の親戚、
かつ番頭さんで、バリバリのユダヤ系だよね。
１９８０～９０年代に政界・経済界を騒がした悪名高き故ジェームズ・ゴールド
スミスは有名だ。
さらに彼の娘は、パキスタンのクリケットの英雄で、反政府政治家として有名な
イムラン・カーンと結婚したり、離婚後にヒュー・グラントと交際して芸能ゴシップ
雑誌を騒がせたこともあった美人セレブだった。
371:可愛い奥様
11/01/26 23:50:15 O8ie4Vl20
チャタレイ夫人の恋人 を読んだけど
傷病軍人貴族が下半身不随＝不能で帰国。でも貴族だから跡継ぎは欲しい。
チャタレイ夫人は、夫・実家父・実家姉から
同じ身分の男と不倫して、子供を作ることをススメられる。
彼女と不倫関係になったのは、使用人かつ、炭鉱夫。
妻が使用人の子を宿していたことを知った夫は激怒で離婚を言い渡し
姉と父は、炭鉱夫風情と結婚したら、社会的に抹殺されるからと猛反対。
炭鉱夫と同じ階級の男たちは、同じ階級の男が上流夫人に手を出したことに怒り
炭鉱夫を集団リンチの上、村から追放。
でも、夫人は炭鉱夫と生きることを決意、みたいなラスト。
炭鉱夫って、英国ではそれほどにアレな職業なのかしらね。
372:可愛い奥様
11/01/27 00:53:32 zf3bYZZD0
サー・リチャード・ブランソンもさぞかし悔しがってるでしょうに
彼の娘は幼い頃から、花嫁候補として名前が挙がってたのに
炭鉱夫の孫娘にその座を持ってかれたんだからｗ
373:可愛い奥様
11/01/27 01:27:13 7qEEK3na0
金持ちとか御曹司って、自分より一回り以上年下と結婚するのが多いから、
ウィリアムより数か月年上の女と結婚するなんて、もったいない。
もうちょっと若いのと結婚すればいいのに。
374:可愛い奥様
11/01/27 01:50:00 X5wRGSyh0
>>368
元ネタの英語の記事では
coal miner's girl で daughterじゃないけど、
日本語でも娘は息女という意味以外にも若い女性の意味もあるし
代々の祖先が炭坑夫の家系の若い女性なら、間違った表現ではないと思う。
カトリーヌ・ド・メディシスを丸薬売りの娘と言うよりはね。
>>371
個人として、どうという事ではない。
奴隷と同じような環境。 少しでも家族を助けるため幼い頃から働かなければならず
当然、まともな教育を受ける機会もない。 当時なら基本的に文盲。
読み書きもできない、教養の無い人は当時の貴族社会では受け入れられないこと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Loretta Lynn の歌う 「Coal Miner's Daughter 」
“Yeah I'm proud to be a coal miner's daughter” （私 は 炭 坑 夫 の 娘 であ る こ と を 誇 り に 思 う ） と言うところで観客から拍手。
参照URLﾘﾝｸ(www.oldielyrics.com)
文学等における 「炭坑夫」は 労働者を意味する修辞技法と考えるのが良いかと思う。
一昔前の労働者の環境が悲惨なのは農業労働者も工場労働者も同じにも関わらず
修辞として使われる理由としては、炭坑はより危険で、落盤、有毒ガスなどがあり、
2次災害の為に、事故で怪我した労働者を放置死させるのも日常だった。
と同時に石炭は人力から機械化に移行するには無くてはならない動力源でもあった。
ケイトが炭坑夫の娘と言われる事を誇りに思わず、恥じているなら、その方が人間として問題だと思う。
エバペロン以下。
375:可愛い奥様
11/01/27 09:48:29 7qEEK3na0
ケイトの今の年齢では他の御曹司へ玉の輿は無理だから、
死んでも王室にしがみつくと思う。
376:可愛い奥様
11/01/27 14:49:38 KkAVJ8Dp0
他の御曹司は炭鉱夫の孫娘とは結婚しないだろうね
377:可愛い奥様
11/01/27 15:34:25 rjqFtiSt0
没落貴族なら財産狙いであるかもね
378:可愛い奥様
11/01/27 18:26:20 AilCdRr90
２年程前、ＮＨＫで数日にわたって井上陽水の特集番組をしたけど
そのときに小学校の思い出を話していた。
育ったのが炭鉱の町で同級生に炭鉱夫の子がいて、家に遊びにいったら
その子の父親にその地区の銭湯に入っていけ、と勧められて断れなくて
銭湯にいったけど、湯船のお湯が真っ黒で驚いたそうです。
当時は女性の炭鉱婦もいて、女性も上半身裸で炭鉱に入ったのだそうです。
過酷な仕事だったのですね。
379:可愛い奥様
11/01/27 19:13:52 bdon4DM10
そうそう、女性もパンツ一枚で炭鉱に入るんだよ。
上半身裸はもちろん裸、共同浴場も男女混浴。男と一緒に身体を洗うんだ。
仕事は雑用。それで主婦もこなす。
つい、数十年前の日本の姿。完全に男女は平等。
それが、余りに酷いというので、女子は坑道に入れないという法律が
戦後にできた。GHQの配慮かな。
イギリスだって同じようなものだと思うよ。
炭鉱夫も炭鉱夫の嫁も差別的視線に晒された。
本当に酷い話だね。
380:可愛い奥様
11/01/28 03:13:25 iSB2wodg0
怠け者のケイトやドラッグディーラーやヒモや詐欺師に読んでもらいたい本。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsukiji-shokan.co.jp)
381:可愛い奥様
11/01/28 14:47:33 I7IFGSa60
>>379
炭鉱で働く女性が、過酷な労働の中で母性も持てず
子供を虐待してるのを見た加藤タキのお母さんが
炭鉱での女性の人権を守る運動をしたんだよね
それ以前から地道に活動してた人達もいただろうけどね
382:可愛い奥様
11/01/28 16:19:55 Zp2BAzVz0
ウィリアム王子の結婚式、両陛下に出席を打診
宮内庁は２８日、天皇、皇后両陛下に対し、英国王室から、同国のウィリアム王子と
婚約者ケート・ミドルトンさんの結婚式に招待したいとする打診があったと発表した。
２７日夜、エリザベス女王の意向として伝えられたという。
結婚式は４月２９日で、両陛下の出席の可否を含め、同庁で対応を検討している。
（2011年1月28日13時04分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
383:可愛い奥様
11/01/28 16:21:51 Zp2BAzVz0
>>382
ウィリアム王子結婚式、英王室から両陛下にＦＡＸで招待打診
2011.1.28 12:02
宮内庁は２８日、４月２９日にロンドンのウエストミンスター寺院で行われる
英王室のウィリアム王子とケイト・ミドルトンさんの結婚式について、
エリザベス女王から天皇、皇后両陛下に向けた招待の打診があったことを明らかにした。
宮内庁式部職によると、英王室の儀典担当局長から２７日、
宮内庁の式部官長に対してファクスで連絡があった。宮内庁では皇族の出席を検討した上で、
２月中にも英国側に返事をする方針。両陛下が出席される可能性はないとみられる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
384:可愛い奥様
11/01/28 20:07:27 0+NNG2120
>>383
他国は誰が出席するか返答済みだが、日本はまだ誰が出席するか未定だから、
英王室もかなり困っているみたいだね。
皇太子は４月末のスケジュールはすでに決定していて、渡英は難しいということ
みたいだけど。
まぁ多分、皇太子妃が出席したいとゴネまくってモメるだけモメて、最後は王位
継承権でつりあう次男夫婦が行くのだろうと思う。
個人的には日本の皇室は興味ないから、ウエストミンスター寺院の日本のロイヤル
ファミリー席には、招き猫でも置いておいたらＯＫだと思う。
385:可愛い奥様
11/01/28 21:38:24 dzFmrhh50
>>364
>>332のミドルトン家みたいに16代も先祖をたどると、ここの奥様たちの出自は
公家とか武家とかにつながってて、ケイトより上なんじゃないの。
386:可愛い奥様
11/01/28 22:46:04 oWoRzapg0
>>384
秋篠宮家の犬は巣へ帰りな。
宮家の出る幕じゃないんだよ。
387:可愛い奥様
11/01/28 23:57:01 dzFmrhh50
WW2前の英国王の結婚式には、昭和帝の名代、ということで弟宮（誰か忘れた）が臨席。
英国女王の結婚式は、今上が出席されたけど、英国と戦って負けた敗戦国の皇太子だったから
王室側から「王族として扱うが、戦争のことは忘れない」と釘を刺されて
席次は、世界最貧国だった●パールの隣。
歴史だの慣習だのにこだわるなら、今上夫婦が出席するより
皇太子夫妻か、秋篠宮夫妻でしょ。
388:可愛い奥様
11/01/29 00:17:15 aHdgQNDo0
ナル＆マサが行けば、負の法則が発動して離婚するかも。バンザーイｗ
389:可愛い奥様
11/01/29 00:20:12 luiNGOKP0
>>388
ダイアナ・チャールズの結婚式は、美智子さんが出席されたのよねぇｗ
スキャンダルの末、離婚しちゃったけど、まさか美智子さんの法則なの？
390:可愛い奥様
11/01/29 00:46:07 aHdgQNDo0
美智子もナル＆マサも仲間だよん。
廃太子させたくなくて、頑張ってるのは美智子だよん。
391:可愛い奥様
11/01/29 00:49:46 luiNGOKP0
皇族の方にだけ何千年も受け継がれてるというY遺伝子
庶民とどう違うのか知りたいわ。
皇族の方は土葬だから、歴代天皇の遺体を学術調査して遺伝子解析したら
私たちのような庶民にも、Y遺伝子のすごさがわかるから
ぜひ研究して結果を発表してもらいたいわ。
392:可愛い奥様
11/01/29 00:52:45 eSvVE3w80
>>385
出自を云々するなら、ケイトの出自は、かなりロウアーで、平均以下だからね。
大抵の方なら、16代まで遡らなくても、ケイトよりはマシな出自でしょう。
ちなみに、ケイトの父方の祖母Valerie Glassborowの
祖祖父は配達夫だったけど、オージーに島流しにされなかっただけでもラッキーな犯罪者でもある。
って、流刑にするには年寄りすぎだったのね。
393:可愛い奥様
11/01/29 02:38:00 IwYoJ7mu0
秋篠宮が出席したら
自分達が海外の王族からどんな目で見られてるか
思い知るんじゃない？
394:可愛い奥様
11/01/29 03:54:17 RdTanj2u0
そーかそーか。
395:可愛い奥様
11/01/29 06:49:09 YYT74yYF0
ケイトさんの父親って凄い下品な顔立ちに見えるんだけど
ちゃんとした教育受けてるの？
396:可愛い奥様
11/01/29 07:08:13 eSvVE3w80
>>387
＞王室側から「王族として扱うが、戦争のことは忘れない」と釘を刺されて 席次は、世界最貧国だった●パールの隣。
戦後10年かそこらなら、そんなものでしょう。
これは今年に入ってのDMの（BBCのクイズ番組で広島長崎の被爆者をジョークのネタにした事に日本大使館が抗議した）記事
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
デイリーメールの読者のレベルはあれだけど、未だに戦争に対するコメントの感情的な事
離婚女性や炭坑夫の娘と王位継承者の結婚を認めるに至った英王室だけど
デンやリヒテンシュタインの様に有色人種の血を引く女性との結婚だったら、認められる事は、まだまだ、ないとは思う。
ケイトの強みは、5、6代目までしかトレースできないにしてもスコティッシュ含めると99.8%以上がイギリス人だと思う。
でも、イギリスが、外来の征服者が支配した社会ということを考えればそれも当然で、
ノルマンディーのイギリス征服は、古代の征服者と奴隷の関係が発展したに過ぎず、
こうした蛮族や外来の支配者が土着民を支配すると
大多数の先住民（この場合イギリス人）＝労働者（奴隷）階級（１）
１の中で征服者に役立つ技能を持つ者＝中流（職能）階級。征服当時はごく少数（２）
征服者を手引きしたり、征服者に阿った土着の領主、支配者＝下級貴族（３）
征服者の係累＝王侯貴族（５）
で、ケイトは（１）の非征服者イギリス人の子孫。
因みに残りの0.1％はユグノー難民の血。
397:可愛い奥様
11/01/29 07:46:52 eSvVE3w80
>>395
どうなんだろう？ 祖祖父のノエル（成金ルプトン家の娘と結婚した弁護士）がリーズ大学に行った記述はあるけど…
自営業の前は、ケイト父は、flight dispatcher で。BAで飛行機が時間通りに出発できるように
荷物やカーゴが積まれているかを監督する仕事をしていたことしか触れられていない。
スキルも知識も洗練さも必要のない現場監督。。。カレッジくらいは行っていると思うけど。。。。
398:可愛い奥様
11/01/29 11:18:31 aHdgQNDo0
ケイトは湯田屋系なら、ロスチャイルド家のペットボトルの御曹司なんかどうだろう。
お似合いだと思う。
399:可愛い奥様
11/01/29 11:35:47 LLaRHZK20
世界史板から
436 ：世界＠名無史さん：2011/01/29(土) 10:43:30 0
チュニジア・エジプトに続き、ヨルダンでもデモがあった模様。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
ヨルダン情勢の如何によっては、ウィリアム王子の結婚式へ’でしゃばり’ラーニア王妃の
出席は無いかも・・・・・・・・・・・
400:可愛い奥様
11/01/29 13:48:22 JEtr/8M60
ラーニア王妃はパリに亡命するかも
401:可愛い奥様
11/01/29 14:13:11 F+vhgMSJ0
>>396
ノルマン・コンクエスト後、イングランドの旧支配層（アングロサクソン人やデーン人）に
あたる貴族は、２つの貴族の家を除き全て廃嫡・取り潰しになった。
今のイギリス貴族って、１７世紀初頭のチャールズ１世が財政難解消の為に、大商人・大地主
などに爵位を高額で販売したときに購入した富裕層の末裔（ダイアナ妃の先祖もこれで貴族に
なれたらしい）が多いって聞いたよ。
>>399
ヨルダンは王家は人気があるから、政治体制が崩壊しても日本の皇室みたいに政治に関わらない形で
生き残れるって、中東情勢の解説で専門家が語っていた。
402:可愛い奥様
11/01/29 17:32:42 lJPnsMbL0
今の世襲貴族の８割は１９世紀以降に爵位を貰っている
十字軍に従軍したような騎士の子孫の貴族なんて、２，３家しかいない
403:可愛い奥様
11/01/29 18:56:13 IrKdze6k0
ラーニアもパリに亡命したら、イランのファラさんみたいに振舞うんだろうか。
「なんと御呼びすれば？」「陛下と！」みたいなｗ
ファラさんは良いキャラだと思うけど。
404:可愛い奥様
11/01/29 20:33:56 2Zu331bf0
目指せ、デビ夫人！ かもよ？
405:可愛い奥様
11/01/29 22:24:17 eSvVE3w80
>>401>>402
すまん。言い方が悪かった。
ノルマン征服は11世紀で、日本なら平安時代に当たる。
当然イギリスにもその後、領主同士の争い等、色々あったし、それについて書いても切りないし板違いになるし
で、何が言いたいかと言うと、
その後、王様を処刑までしたのに、「基本の封建的な社会構造」は近現代に至るまでは、“対して”
（徐々に没落しつつあり、英王室は炭坑夫の娘との結婚と言い没落の真っ最中ｗだけど） 変わって無くて、
-君主制で、君主が叙爵を行い、未だに貴族は（削減されたけど）それなりの特権を有している国という意味-
---因みにコーンウォール公領の年間の地代収入は1,300万ポンド、少ないんだか多いんだか、、--
---でも英王室は赤字で来年には元資産に手をつける羽目になるとも書かれていたなあ--
支配者、税金を取り立てる。 被支配者、税金を治める人で。
過去数百年の間には、当然、成りあがった人も当然、沢山いる。
でも、ケイトの祖先は、そこ「支配者側への成り上がり」にすら擦りもせずに
代々、領主様に税金を納め続けた被支配者側だったってこと。 ← これが言いたかっただけ
まあ、ケイトは「色仕掛けで」成り上がったよね。１，２世代前だったら愛人止まりだったろうけど、
これが、王室にとって、権威の崩壊となるのか、更なる発展となるのか、、、わからないけど
406:可愛い奥様
11/01/29 23:51:49 LLaRHZK20
日本語のケイトの本がついに出版された
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
407:可愛い奥様
11/01/30 06:35:20 CpeDQ3FZ0
>>384
＞他国は誰が出席するか返答済みだが
そうなの？
今のところ返事があったのはセルビアとギリシャとルーマニア王室かと思ってた。
408:可愛い奥様
11/01/30 12:29:16 AHY+rVUb0
デンマークのマリーとヨアキムは絶対に
離婚すると思う。添い遂げるとはとても思えない。
マリーって高慢さが顔に出てて嫌いだわ。
レティシアとフェリペはうまくいっててほしいけど
最近のレティシアってどの写真でも目が強ばってて
全然幸せそうに見えないんだよね。
痩せてるし、写真写りが悪いのか？
409:可愛い奥様
11/01/30 13:38:09 KUW9btke0
>>405
色仕掛けに落ちたウィリアムが馬鹿がFA
王族の結婚は、常に王族側に主導権があるわけで、
ケイトがあの手この手で迫ったとしても、王子がノーと言えばそこで話は終わりだった。
なんて辛口過ぎるけど、決まった以上は、アンリ君とちっちゃくて丸いのみたいに、
いい夫婦になってもらいたいもんだ。
410:可愛い奥様
11/01/30 13:55:52 tDRDlXUn0
若い愛人に狂っちゃうウィリアムが見てみたい・・・
411:可愛い奥様
11/01/30 16:23:59 5OwlW1Yl0
昔、ウィリアムは「母親と同じブロンドがいい」って言ってたけど、
シンディ・クロフォードのファンだったみたいだし、好みがよくわからん。
412:可愛い奥様
11/01/30 19:08:17 lAusjkLQ0
>>408
ヨアキム痩せたよね？しぼんだっつーか。
心労あるのかもね。
レティシアは確かに負のオーラをまとってるように見える。
なに着ても似合ってないし。美人なのになんでなんだろう。
逆にマキシマはどんな変な格好してても楽しそうで似合ってる。
413:可愛い奥様
11/01/30 20:37:33 QnMHrz250
>>408
妹の自殺以降、精神的に不安定だよね。
414:可愛い奥様
11/01/31 02:37:11 8nw5jpq+0
>>402
＞今の世襲貴族の８割は１９世紀以降に爵位を貰っている
だいぶ前だけど、読んだ本に、
薔薇戦争が終わったら、残った貴族は３０家もなかった
と書いてたと記憶してる。
415:可愛い奥様
11/01/31 04:52:23 Bp5odesr0
>>414
（1999年時点）現存する1707年以前に叙爵されたイングランド貴族のリスト
（時には数百年前の祖先まで戻って血筋を残しているｗｗ）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
爵位相続は基本的に男系だけど、君主の許可があれば女性の相続も可能。現在も数人いるはず。
薔薇戦争が終結したとされるのが、1485年だから現存しているのが30弱は正解。
薔薇戦争直後は100を切って二桁しか残らなかったといわれているので、その残ったうち、現在まで続いているのがということかと思う。
1707～1800の間に叙爵されたイギリス貴族のリスト（羊商だったダイアナの祖先もいる）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
因みに、女王ヴィクトリアが叙爵した男爵位だけで300近くあるけど、そちらの方は半分以上が消滅している。
まあでも、日本でも清和源氏の血を継ぐと言われている人は多いから
家は残っていいなくても、調べれば、行きつく人も多いとは思う。
おまけ。彼らは本当に貴重な種だ。ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
416:可愛い奥様
11/01/31 13:05:21 5cyP5C/P0
ウィリアム王子婚礼に便乗コンドーム、英で不評
2011年01月30日 17:30 発信地:ロンドン/英国
【1月30日 AFP】ウィリアム王子（Prince William）とケイト・ミドルトン（Kate Middleton）さんの
結婚式が4月29日に行われる英国で、ロイヤル・ウェディングにあやかったコンドームが登場した。
製造元は、恋人たちの気分を盛り上げ、｢ともに横たわり、英国に想いを馳せてもらう｣ためと
しているが、「やりすぎ」｢悪趣味｣という批判が集まっている。
製造元は｢クラウン・ジュエルズ・コンドーム・オブ・ディスティンクション
（Crown Jewels Condoms of Distinction、誉ある戴冠用宝玉コンドーム）｣という会社で、
特別パッケージには｢愛する人との交歓のひとときは、
ロイヤル・ウェディングのように忘れがたい出来事｣というコピーが印刷されている。
バッキンガム宮殿（Buckingham Palace）は、この件についてのコメントを拒否した。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
417:可愛い奥様
11/01/31 16:49:33 7borbOKf0
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:39:09
時事通信
皇太子ご夫妻の出席検討＝英王子結婚式に－宮内庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
宮内庁の風岡典之次長は３１日の定例記者会見で、英国のチャールズ皇太子の長男、
ウィリアム王子とケイト・ミドルトンさんの結婚式に、皇太子ご夫妻が出席する方向で
調整していることを明らかにした。
英王室は当初、天皇、皇后両陛下を結婚式に招待したいと宮内庁に打診していたが、
両陛下は日程などの都合がつかなかったという。
結婚式は４月２９日にロンドンのウェストミンスター寺院で行われる予定。
418:可愛い奥様
11/01/31 17:46:12 z2X32jNB0
んで、行くのは皇太子一人だけということで。
モナコも皇太子一人、ルクセンブルクはまだだけど結局皇太子一人だけ。
419:可愛い奥様
11/02/01 02:25:00 t/m99Fh10
秋篠宮の方が、見栄えがいいんだけど。
420:可愛い奥様
11/02/01 03:16:06 bAprIW/n0
>>419
目くそ鼻くそ。ドングリの背比べｗ
それより欧州王室からは誰が行くのだろう？
ヨーロッパの王室のビックイベントだと、君主夫妻＋皇太子夫妻＋兄弟姉妹に
一家総出で出席したりしてるけど、
イギリスからは、3男夫婦、時にアン王女、グロスタシャー公の次男嫁とか
ケント公の次男嫁とかでお茶を濁しているよね。
チャールズの還暦祝いも皇太子夫妻で君主は出席してなかったし
でもイギリスの結婚式って昼間なので女王様たちのティアラ勢ぞろいが見れないのが残念。
夜のレセプションにはカメラ入りそうもないし…
421:可愛い奥様
11/02/01 05:13:46 jq4krp5A0
>>420
身長15cmくらい違うのに。無理矢理過ぎる。
422:可愛い奥様
11/02/01 09:15:25 oZX5O3rkO
>>421
朝からスレ違いウザイ。
皇室ネタなら巣に帰って、好きなだけやってくれ。
どっちもケイトよりチビw
423:可愛い奥様
11/02/01 12:38:07 vZV2oZ/c0
>>422
アンチ皇室だからと言って、ここで大ウソ書くなよ。
嘘情報はｱﾗｼ以下だよ。
秋篠宮は１７８センチあるけど、ケイトも同じ１７８センチじゃないか。
424:可愛い奥様
11/02/01 13:06:13 aKTaf8As0
>>419,423
ここは日本の皇室話はスレ違いなので遠慮して下さるかしら？
425:可愛い奥様
11/02/01 13:35:31 vZV2oZ/c0
>>424
すまんのぅ。
正直、反省している。
でも明らかなウソをドサクサにまぎれて堂々書く人は、スレ違いでも放置できなかったもんで。
426:可愛い奥様
11/02/01 17:54:35 qf1p6+CZ0
King's Speech 見たんだけど、クゥイーンマザーってすっごい良い奥さんだったんだなって．．．
あのシンプソン夫人が出て来なければ、で、他の女性と結婚して子供が産まれてれば．．．
エリザベスは女王になっていない訳で．．．そうなると、孫のウィリアムの皇位継承順列はかなり下がる訳で．．．
ま、歴史は面白いね。
427:可愛い奥様
11/02/01 19:11:32 HnE9JcyW0
>>426
ベスが女王になってなければ、チャールズも皇太子になってないから、ダイアナとは
結婚してないと思う。ゆえに、孫はウィリアムじゃない可能性が高い。
428:可愛い奥様
11/02/02 02:17:41 0PCMlM0L0
そういう意味では、かなりの皮肉だよね。
チャールズが、カミラを諦め、好きでもないダイアナと結婚したのも
恋愛（個人的感情）を貫いて、王位を投げ出したスキャンダルがあったからこそ。
恋を諦め条件で選ばれたダイアナと結婚するも、
それ以上のスキャンダルとなっった。
その結果。。。。。
無理やり、政略結婚をさせて、ナスティーな離婚劇を演じるよりは
好きな相手と結婚させた方が、王室としても被害が少ない。。。 ←現在はココ
それにしても、エドワード8世、ジョージ6世、チャールズと、
女性に母性を求めるのは家系なのか？
意外にも、ケイトは母性的ということなんだろうか？？？？？
でもビッチなイトのBeck and callな態度は、魚釣りの餌でしかないんだろうなあとも思える。
429:可愛い奥様
11/02/02 02:19:06 0PCMlM0L0
>>428
＞恋愛（個人的感情）を貫いて、王位を投げ出したスキャンダルがあったからこそ。
恋愛（個人的感情）を貫いて、王位を投げ出した【エドワード8世】のスキャンダルがあったからこそ。
って意味ね。
430:可愛い奥様
11/02/02 02:20:07 96Twn1uY0
>>427
それより、フィリップ王子？は女王にならない立場のエリザベス王女と
結婚したでしょうか？
431:可愛い奥様
11/02/02 04:11:58 0PCMlM0L0
>>430
わ～おっ！
フィリップは、（当時）存続の危ういギリシャ王家の傍流の傍流で（前々国王の4男の家系？）
ヨーロッパの上流社会では、見栄えと血統の良い種馬（女性なら借腹）。
その立場を弁え、結婚後も女遊びをしようとも、公も結婚生活を脅かす真似はしなかった。
（チャールズも、父親からそこを学べば良かったのに、でもイギリス皇太子と廃れた王室の傍流王子では違いすぎるか…）
その分、子供に皺寄せが行ったとおもう。公ではりリベットの腰巾着、家庭内では強権的父親。
でも、りリベットが第一王位継承者でなかったら、フィリップが結婚したかどうかは 微 妙 だ 。。。。
フィリップの逆玉狙いは明白で、それが亡命後のギリシャ王室の最後の藁だったのも事実。。。。
りリベットもスエーデンのヴィクトリアのダニエルみたいなのと結婚していれば
まあ、いずれにしても、妻子を持った男のプライドというのは、、、、恋愛中の未婚女性に理解できるものでは無いだろうけど…
君主の嫁選びも、あれだけど、女君主の婿選びは更に大変そうだ。
蘭、デンの女王様の夫たちも、家出や鬱病と、打ちのめされてたけど、、、、
逆に、チャールズの子供が、男ではなく女で
その娘が、ケイト・ミドルトンの弟のような男と結婚したいと言ったらどうななっていた事やら…
432:可愛い奥様
11/02/02 09:26:57 VBpaYTjU0
本来同情すべきなのはチャールズだと思う。
60余年前に遡るが、フィリップは王配であって単なる一王子に過ぎず、
陛下を名乗ることができず、常に女王（結婚当初は王女）より格下だった。
んで、現女王はそんな夫のために家庭の主導権を夫に譲り、
子供の教育方針はすべて夫が決めて、家庭内のことは夫が仕切った。
そのフィリップによって、チャールズは庶民の通う学校に入学させられ、
自分が王族だったために酷くいじめられていた。
先生に言うと、いじめっ子は将来の国王を傷つけたとして退学させられるので、
チャールズは告げ口できないと思い、あえて我慢ばかりしていた。
それから数年たって、チャールズはダイアナと結婚したが、
結局追っかけるのはダイアナばかりで、本来王太子家の基盤であるチャールズ自身は全く相手にされず、
ダイアナに嫉妬していた。
プリンスあっての家族なのに、プリンセスが主人公。
もしウィリアムの第1子が女の子だったらゴリ押しで王位継承法が変えられちゃうのかな。
そうなると、ウィリアムは将来の国王であっても、もう過去の人間…？
433:可愛い奥様
11/02/02 09:56:19 UfyAqFbG0
>>432
実際、王位継承改革・・・・・絶対的長子継承制が・・・つまり女子でも第一子が王位継承が上で
その２番目以下の男子よりも上・・・・・が英国議会で、先々週から本格的に始まったみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
だから、３００年くらい続いた王位継承法が改正されるのは確実だと思う。
こういう理由が、秋篠宮夫妻の結婚式参列を許さない一つの理由になっていると思う。
「私達は悠仁様をこしらえて皇室典範改正を阻止しました」と大きな顔して、ニヤニヤと
イギリスに乗り込めるわけがない。ましてや女王の国、「私達日本は男尊女卑の国で、今後も
そういう方針でやっていきます」と、女王や女性首相の国に乗り込めるはずがない。
434:可愛い奥様
11/02/02 10:11:16 5Dr0Z5fG0
>>431
独身時代のフィリップは、家柄は良くハンサムであったけれど貧乏だった。
しかるべき場に出るための正装を買う金にも困るくらいだった。
金がありそれなりの家柄の女性と結婚するのは当然選ぶびき道だったと思う。
リリベットは戦争のせいもあって、結婚相手を探す範囲がかなり限られていた。
身分がつりあって、年齢もｿｺｿｺで、
何よりもリリベットが恋し結婚したいと思う相手がフィリップだった。
リリベット身分が高くお金があるだけでなく、若いころはｗ美しかったし
性格的にも明るく優しいという申し分ない女性で、フィリップも愛情を持って
結婚を決めたのではないか。
435:可愛い奥様
11/02/02 11:23:19 +ndwGgMU0
映画クィーンを見れば分かると思うけど、フィリップって嫌なじじいだよね．．．
嫌なウトの典型的タイプ、小町とか２chで叩かれるタイプだわね。
436:可愛い奥様
11/02/02 11:39:32 8Y93CrzQ0
そうだね。ささやかな仕返しとして、きっとフィリップの歯ブラシは
何度も便器に突っ込まれていただろう。
437:可愛い奥様
11/02/02 14:30:32 5Dr0Z5fG0
ファーギーが妃だった頃、フィリップの物まね～大またで歩き、大声でｶﾞﾐｶﾞﾐ怒鳴り散らす～
が得意で周りの皆にうけまくっていたと読んだことがある。
438:可愛い奥様
11/02/02 15:50:48 xYSsoUXC0
>>433
その長子継承法に、女王は反対だと言われているらしい。
父親が王位に就くことが決まってから、毎晩「弟をお授け下さい」と
神に祈ったといいうのは有名な話。
439:可愛い奥様
11/02/02 18:24:45 96Twn1uY0
>>431
＞前々国王の4男の家系
フィリップ殿下の父・アンドレオス王子の姉・アレクサンドラは
ロシアのパーヴェル大公と結婚して、若くして亡くなったけど
息子のドミトリー大公はラスプーチンの暗殺に関わってるし
娘のマリア大公女は「最後のロシア大公女マリア」という手記を残している。
ドミトリー大公とマリア大公女は、フィリップ殿下の従姉兄なので
「最後のロシア大公女マリア」を読んだとき、
ヨーロッパの王室の親戚の広がりに感心した事を覚えています。
440:可愛い奥様
11/02/02 23:08:14 0PCMlM0L0
>>437
フィリップはファーギーがお気に入りの嫁で、ダイアナの事は大嫌いだったらしい。
フィリップが例によって「イギリスに貧乏人はいない」と失言した時
ダイアナは、フィリップに当てつけで、その翌日ホームレス施設を訪問して
嫁と舅の仲はやっぱりと騒がれてた。
まあ、どっちもどっち。
でもフィリップの様な立場にいると、ファーギーみたいに気の置けないタイプは楽なんだろうね。
フィリップの浮気相手はファーギーみたいなタイプだったのかと思った。
441:可愛い奥様
11/02/02 23:40:03 xYSsoUXC0
>>440
フィリップの女の趣味はそんなに（セーラ妃ほど）悪くはないのでは？
手当たり次第、浮気し放題だったらしいけど、お相手の一人は
女王の従姉妹アレクサンドラ王女だから、上品な美女が好みだと思う。
442:可愛い奥様
11/02/03 00:10:54 ldFoW7aH0
女王も旦那の浮気に悩まされてたんだ・・・
ベルルスコーニみたいに、７０過ぎても元気に女遊びしてたのかしらｗ
443:可愛い奥様
11/02/03 01:05:38 +CpxjjOJ0
フィリップは手当たりしだいだったけど相手は選んでいた。
若い娘は相手にしないで、自分と同年代の裕福な女性
女優とか、富豪の妻とか、爵位をもった女性とか、、
まあ、若い貧乏な女性を相手にしたら、後々、トラブルになりそうだしね。
結婚やお金をせびられる必要のない相手。
でも一時はりリベットが、「噂されるような夫婦間に問題は無いと」声明を出すに至ったほど。
444:可愛い奥様
11/02/03 05:02:17 +CpxjjOJ0
>>432
＞本来同情すべきなのはチャールズだと思う。
これは同意かな。
スパルタな父は、チャールズに同情的な乳母を息子を甘やかすと言って首にして
女王様の母は、チャールズの入浴を見ても手さえ触れようとしなかった。
家庭の外では、苛められるか、敬わられるか、、、、しかも常に衆人環視に監視され
ある事無い事、書かれ、、、、
付き合う女性に、母性や癒しを求めても、ある意味当然。
生まれてくる家や両親は選べずとも、その両親ですら、自ら選んだ結婚相手
環境に（色々な意味で）スポイルされたチャールズは、
その結婚相手すら、自分で選べなかったわけで、
しかも、結婚相手が、穏やかな相手ならまだしも、
裕福だけど離婚した複雑な家庭でスポイルされたおバカなお嬢様（というより子供）。。。。
挙句に還暦をとうに過ぎたのに未だに皇太子のまま
一番、哀れと思ったのは、去年？カミラが骨折して車椅子生活をしていた時、
チャーは、友人に「カミラが車椅子で、ものすごく不便だと」 愚痴って
その友人は、「チャー以上に、カミラはもっと不便な思いをしているよ」と
言いそうになって、口をつぐんだという話を読んだ時。。。。
スポイルされまくった挙句、人間として成長する機会を奪われてしまったのかと、
茶は基本的に悪い人ではないけど、スポイルされて自分の感情が最優先
他人が、どういう風に感じているかなんて、考えた事もないのだろう。
2人の息子に対しても、「うん。うん。うん。そうか。まあ。 仕方ないか。 うん。うん。そうだな。 まあ。それも良いのかな。」
以上の事は、言えてなさそう。。。。。。。。。。
445:可愛い奥様
11/02/03 07:51:16 hQS30SpI0
茶は生まれた時点から「将来の国王」として育てられてきた。
本来は繊細で感受性の強い子どもだったので、フィリップのスパルタ教育が合わず
フィリップの母校である寄宿学校にも馴染めなかった。
それをフィリップが「茶は意気地なしでダメだ。妹・アンのほうが気が強くシッカリしてる。
アンが男がったらよかったのに」と比較して貶すものだから、
茶は余計に萎縮して内向的になったのではないか。
ただし、子ども時代の茶は弟妹思いの優しい兄であって
当時親しい相手に書いた手紙で、弟妹への愛情を率直に表現していた。