11/01/09 22:08:08 vzBb/itI0
「父さんなんで私を見捨てるのですか」じゃなくて、
「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」だよ。
旧約聖書の詩篇２２の出だし。
でもって、その後だんだんと神への賛美へと変わっていくんだよ。
むしろ大層なことを考える人がいいそうなセリフなわけ。
>背負った人間の罪って当時の人間のでしょ
当時の人間だけじゃなくて、アダムから始まって未来まで。
>キリストがすべての人間の罪を背負い自らが犠牲となって神にとりなす
実感としてそれがわかればキリスト教徒ってことになると思うから
よくわからなくても当然だわ。
398:可愛い奥様
11/01/09 22:18:16 XyoKOK0M0
>背負った人間の罪って当時の人間
自分はキリスト教信者じゃないけど、「古来から未来永劫の人間の罪」ということだと…
399:可愛い奥様
11/01/09 22:18:58 XyoKOK0M0
リロって無かった、>>397さんが書いてらっしゃいました。
400:可愛い奥様
11/01/09 22:40:15 KJSbfDdu0
キリスト教でわからんのは最後の審判だ。
あれって終末のラッパが吹かれた時に現世に生きてた人が裁かれるの？
それとも死んで天国に行った人たちももっぺんハカリにかけられるわけ？
401:可愛い奥様
11/01/09 22:55:18 bXVBxMMN0
あの大ベストセラーを舞台化！ 「銀河英雄伝説」開幕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
見に行った奥様いる？
402:可愛い奥様
11/01/09 22:57:53 TXJJWYIN0
おお、未来の人々の罪もか…尚更悪いことし放題じゃないか。悪事働いたもん勝ちかよ。
何しても許されるんじゃ警察ｲﾗﾅｲじゃないの。都合いいことばっかり言って。
そもそもそんな大勢の罪引き受けちゃうとかなんなの…何様なの…ああ神様か
神にとりなすって神＝キリスト＝聖霊ちゃうんか…しょっぱなから矛盾してるよ。
私は悪人をお咎めなしに許して欲しくなんかない。
悪いことしたら地獄でそれ相応に苦しむって信じてるから溜飲が下がるってもんなのに。
403:可愛い奥様
11/01/09 23:27:48 XyoKOK0M0
>>402
「罪」って言うのは犯罪に限ったことじゃなくて…
誰でも犯してしまうような、悪意無く他人を傷つけてしまったり、
問題がこじれて不幸な人を生み出してしまったりというようなものも含まれるんじゃない？
人間は完璧じゃない（神じゃない）ので、それ故に犯してしまう様々な誤った行為。
行為に及ばないまでも心の中でうっかり「悪しきこと」を思ってしまうのも「罪」。
そういう誰でも犯してしまう「不可避の罪」を含んでるんだと思うよ。
だから「あらゆる人間の罪」。
多分、ここで言う「罪」に軽い重いは無い。
人の悪口を言うことも人を殺すことも等しく罪。
自分は専門勉強したわけじゃないけどそうなんじゃないかなと。
「罪」を自ら受け入れて心を穏やかに勤めようとするのが仏教、
「罪」を許してくれる神様を持つのがキリスト教（及び他の一神教？）なんじゃないかとかってに解釈してる。
404:可愛い奥様
11/01/09 23:29:44 XyoKOK0M0
ああ、仏教に「キリスト教的な罪」という概念は無いかな。
これについての書き込みは無かったことに。
405:可愛い奥様
11/01/09 23:36:49 2Q8+irl30
とりあえず生きてることそのものが罪なのか。
406:可愛い奥様
11/01/09 23:44:19 901MtGPc0
この流れで、よく駅前で「神はうんたらかんたら」っていうのを流しつつ看板持ってるやつ思い出した
「神はわれわれの代わりに罰を受け死にましたが○日後に復活しました（ウロ）」とか言ってるけど
毎回きくたびに、キリストの死、軽っ！と心中で突っ込んでしまうんだ
407:可愛い奥様
11/01/10 01:06:28 Pm8GUBuNP
>>405
子供のころに教会で
「かーちゃん苦しめて生まれた事がまず罪」
と教えられた。（キリストは無痛分娩らしい）
病気も罪なんだってさ。罪がない人間は
病気にはならないんだってさ。
今となっては「赤ん坊すら罪人なんだ。
おまいら神様信じないと救われないぞ」
と脅すための詭弁としか思えない。
408:可愛い奥様
11/01/10 07:47:47 5dEXpfBn0
>（キリストは無痛分娩らしい）
人間じゃないなー
409:可愛い奥様
11/01/10 08:08:25 87pLKfMZ0
まあお釈迦様だって脇の下から生まれたくらいだしｗ
410:可愛い奥様
11/01/10 09:32:42 eZTUWcaO0
なんか変な流れになってきたなあ…
“人間は生まれながらに罪深い”そういう教えのキリスト教的「罪の文化」は、
世間体（恥を恐れるプライド）で善悪を判断する「恥の文化」の日本社会では
なじみが薄いと思う。
＞悪いことしたら地獄でそれ相応に苦しむ
これは正しいと思う。
ただ、「罪の文化」圏では、自分の起こした罪を告白しないままだと神に赦されないから、
犯罪者が死ぬ前に告白することがあるそうだよ。
教会に懺悔室があるのは、大小さまざまな罪の告白が日常的だからじゃない？
（犯罪者が常に懺悔室でゲロってたら警察なんていらないから、
本当にまれだとは思うけど…）
恥の文化の日本だと、犯罪の告白なんて世間体を気にして黙秘しちゃうよね。
＞「銀河英雄伝説」の舞台
見に言ってないけど、アメリカで起きた議員への乱射事件を聞いたとき
「銀英伝か？!」って反応してしまった。
411:可愛い奥様
11/01/10 10:24:54 5dEXpfBn0
蘊蓄向けになってきたね。住人かぶってるんだろうけど。
私は黒歴史を語るスレとか、他人の裏話大好きなんだけど
子供のころに懺悔室というものを知り、
「すっげー楽しそう」と思った。でも何で知ったのか思い出せない…
ふるーい少女漫画でした。
いまだと家裁調停員に憧れる。親戚が何人もなっててすっげー楽しそう
内容をベラベラ教えてくれる（もちろん守秘義務あり）
412:可愛い奥様
11/01/10 11:00:54 D0TG3PDv0
>>411
本当の懺悔室では水が降らないと知った時の衝撃ったら
413:可愛い奥様
11/01/10 11:08:24 +GZN+R9B0
>>412
あの神様が実はグレート義太夫とは別人だと知った時の衝撃も
414:可愛い奥様
11/01/10 11:09:45 G+1L7N9u0
>412
>本当の懺悔室では水が降らないと知った時の衝撃ったら
ちょっｗそれってｗ
仏教だと“罪”じゃなくて“業（ごう）”になるのかな
415:可愛い奥様
11/01/10 11:38:02 mPj4Au++0
>>413
.／|￣￣￣|
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＿＿＿＿＿_|＿| |＿＿＿＿＿＿
......／| .∧＿∧ .|
.| | ミ （ #｀Д´i .|
.| |＿＿＿_＿__ / (ヽ ./.）ヽ＿＿＿＿_|
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.. | | ヽ､,／＼_,,i .￣￣￣
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| |（ i .|
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|＼. | |し' | ＼
| ＼ .＼.|＿＿___| ＼
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| |
416:可愛い奥様
11/01/10 12:23:07 1yhl6yY6P
>>410
カトリックはある意味都合良くも使えるんだよ
一週間好き放題やっていても、日曜日に懺悔して祈ればチャラ
ある国の有名なひったくりストリートの近くには懺悔出来る教会があって
盗んでは懺悔、ひったくっては懺悔の繰り返し
でもそれでどうにかなると思ってる人たちだから仕方ない
例:フィリピン、南米など
ご参考まで
417:可愛い奥様
11/01/10 13:00:35 Ca4rZdzZ0
>>403
>行為に及ばないまでも心の中でうっかり「悪しきこと」を思ってしまうのも「罪」。
>「罪」に軽い重いは無い。
子供の頃アメリカドラマとかで教会の懺悔室で「（苦悩の顔で）罪を犯しました…友達に嫉妬心を持ちました…」
なんて告解しているのを聞いて「そのくらい日常じゃん！それも許されない罪？！」などと思ったが、
だんだんああ、キリスト教ってそんなものね、と思えてきた。
ただ納得いかないのが、死ぬ前に懺悔さえすれば罪は許される、それをしなければ許されないっていうのがなあ…。
たとえば青髭公ジル・ド・レは、逮捕後懺悔したから「わたしはこれで天国へいけるんだ！」
…数百人殺しておいてそんなんでいいのか…。
（まあ、主体的に考えれば後悔して懺悔したことにより魂が綺麗になるってことだろうが、やっぱり他人からは納得いかんな）
また逆に生前善行を積んでも、死の床に司祭さまが間に合わなかった、キリスト教式にのっとって埋葬してもらえなかった、などできない場合は地獄行きってかわいそうだと思ったわ。
418:可愛い奥様
11/01/10 13:31:57 W6+/l4E00
キリストの神様はえこひいきなんだな。
自分の言うとおりにしてくれたら良い子だけどそれ以外は皆悪い子か。
本当に全農の神様なら自分の嫌いな奴も救ってみせろっての。
419:可愛い奥様
11/01/10 13:34:37 eZTUWcaO0
>>412-415
さらにおかしな流れにｗｗ
笑いすぎて腹筋が崩壊しそうなんですけどｗｗ
>>416-417
うわあ…
こういうエピソードを聞くと、宗教（この場合はキリスト教カトリック）って…(;´Д`)
て、なるよね。一神教崇拝って極端で過激なイメージがある。
神坂智子の「シルクロードシリーズ」とか、「聖お兄さん」なんて
宗教に寛容な（いい加減ともいう）日本だから生まれたんだろうなあ…
特にシルクロードシリーズは、イスラム圏で白人の神様が崇められているトンデモ設定だから、
他の国では絶対に発刊できないんじゃないかなあ。
子どもの頃は感動的してずいぶん涙を流したものだけど…
420:可愛い奥様
11/01/10 13:46:42 MNP2asmm0
そんなこんなで、フランスの公立学校では教育に宗教的要素を持ち込まない事になったそうだが、
あるドキュメンタリー番組で、両親も本人も熱心なキリスト信者であるという女の子をクラス全体で非難していた。
大聖堂に神聖さを感じるというその子の言葉を否定しまくっている姿は、先生も加わった
リンチにしか見えなかった。（たしか小学校の授業だった）
持ち込まないのはそれで良いし、宗教が為政者に都合よく利用されてきた事も事実だけど
それ以外の側面を全否定して幼い少女を糾弾するなんて、お前自分のやってる事を
よく考えてみろよ…、とドキュメンタリーを見ながら思ったわ。
その子を糾弾する場面で、あきらかに生粋のフランス人ではないと分る男の子二人が
ニタニタしながら追い詰めていたのが嫌らしかった。
421:可愛い奥様
11/01/10 14:04:45 Ca4rZdzZ0
>>419
シルクロードシリーズは、大人になってから読んだが虐殺・皆殺し系が多くてきつかったなあ。
他国に嫁にやられるお姫様が盗賊に襲われたが、神々の守護により助かった。お姫様は神の子を身篭り、生まれた子はその地域の王になった、
という話なんて大人目線から見るとお姫様リンカンされたとしか思えず落ち込んだもんでした。
>>418
別にどこの宗教も持っていないけれど、自分の信者しか救わない、というのもしょうがないかと。
人間が「普段はあんたのことバカにしてるけどあんたの天国に入れてよね」というのも都合よすぎ。
宗教って神主体というより人間主体であって、自分が信じるから自分が救われる、自分が努力したから自分の望みは叶う、ってもんだと思う。
>>420
うわ、どこの宗教裁判。間違った考えをただしてやる！ってことにおいてはその先生や生徒たちも同類だって分かってるのかね。
422:可愛い奥様
11/01/10 14:42:35 6RgjpWUY0
学校に宗教色持ち込まないて歴史なんかどうするの？
まあ国の金でトルコ人とかのイスラム教徒を養いたくないんだろうけど
423:可愛い奥様
11/01/10 15:36:30 DvAvoUpw0
>>419
アメリカのアニメ「サウスパーク」でも「聖お兄さん」のような宗教ギャグ結構やってたよ（もっと過激だったかも）。
424:可愛い奥様
11/01/10 15:55:37 898pR51U0
>>422
学校に宗教色もちこまない政教分離の理念は、フランス革命で始まったことだから、
革命答辞は、イスラム教徒の国民が増えることは想定してないんじゃ？
今は、政教分離って言葉で、イスラム教色を薄めるのに利用してる感じがするけど。
この方法のイスラム封じだと、多数派のキリスト教徒も宗教と関連する伝統とか教えにくくなるねー。
425:可愛い奥様
11/01/10 16:00:17 898pR51U0
ごめんなさい。誤字がありました。
×革命答辞
→革命当時
426:可愛い奥様
11/01/10 16:14:26 YK09oht80
私はカトリックの高校に通ったんだけど
入って最初に思ったのは「神様は便利だなあ」だったよ。
幼稚園とか小学校も同じ敷地にある学校だったんだけど
よく口が達者なガキに、シスターとか先生は
「そういうことは神様が喜びません」とか
「イエス様はそういうことはおっしゃいませんでした」って言ってたからｗ
さぼって聖歌を歌わない子には、「聖歌はお祈りの言葉よりも
ずっと神様に聞こえるのですよ」と説教すればいいんだよ。
学内では（内心、個人がどう思うにせよ）神様、イエス様は絶対だから
その意にかなわないことはダメと封じることができるからね。
>>424
フランスじゃなくてアメリカの話になってしまうが
あるアメリカ在住女性のブログを読んでいると
シャリア法がゆるーく認知されつつあるように受け取れてすごく怖い。
日本では、なんかあるとキチガイみたいに大騒ぎするかの国系の人を
刺激しないように、しないように・・・って全体的に「配慮」しているけど
それがアメリカやヨーロッパではイスラム系なのかなと思った。
なんかもう、子供みたいにねっころがって恥も外聞もなく
大暴れして泣いて騒いで相手が根負けするまで粘る・・・っていうのがそっくり。
海外（とくに欧米）におけるイスラム勢力って、日本におけるかの国勢力と
似たようなものなんじゃないかと想像しているよ。
「聖お兄さん」にイスラムの神が出てこないのは
ネタとして笑えるところが少ないのもあるだろうが
軽はずみにつつくと爆発するからなんだろうな。
427:可愛い奥様
11/01/10 16:22:15 87pLKfMZ0
>>426
＞「そういうことは神様が喜びません」
あれだ、「そんな事してるとあのおばちゃんに怒られますよ」的なｗ
428:可愛い奥様
11/01/10 16:30:01 FvUkVkf60
恥や罪の概念の捉え方で、
人生における意義が全く異なってくるから、
やっぱりそこんところは丁重にお取り扱いした方がいいんだよね。
自分が日本にいるせいなのか、
一神教ってのはやっぱり無理があるのかな～と思うことが多い。
生けるものは共存して、
罪を反省し些細な幸福に感謝して日々過ごすってのは難しいのかな？
429:可愛い奥様
11/01/10 16:35:29 aYXxefsF0
アラーって絵にするの禁止なんじゃなかったっけ。
とても漫画には出せないと思う。
子供の頃読んだ世界史学習漫画みたいなのに出てきたアラーは、確か
〆 ヽ
（アラー）
（つ⊂）
（＿）_）
こういう感じで顔はなかったと思う。
430:可愛い奥様
11/01/10 16:47:35 5dEXpfBn0
食うに困らない生活してる人間には取り立てて宗教は必要ない
431:可愛い奥様
11/01/10 16:48:47 5dEXpfBn0
>>412
www
432:可愛い奥様
11/01/10 17:38:25 6LeLiKeiO
一個人の中で終わらせるのなら宗教ていうか信仰はアリじゃないの
誰だって人知を超越した何かに祈りたい一瞬てのがあるよね
(神様一生のお願いですってやつね)
433:可愛い奥様
11/01/10 17:46:17 kV4/e36C0
イスラムは偶像崇拝を禁止してるから、
モザイクや花模様が発達したんじゃなかったっけ。
トルコのトプカプ宮殿でも、アラーの姿なんて一切ないしね。
大昔のルース･ベネディクトの
日本は恥の文化って概念はまだ生きてるのかな。
434:可愛い奥様
11/01/10 18:22:25 Pm8GUBuNP
>>429
和田慎二は大胆にもアラーを描いてたぞ。
「炎の剣」という作品の中で。
今となっては「やばいだろうこれ」と思うけど。
435:可愛い奥様
11/01/10 18:47:16 NWxpoGqx0
河惣益巳の『風の城砦』に出てきたクルアーン（=コーラン）という女性は
今考えると色々やばい。
名前もだけど族長の娘で娼館を仕切ってるってあたりも。
436:可愛い奥様
11/01/10 19:08:33 DshwpPKb0
河惣益巳といえばツーリングエクスプレス
大人になると、シャルルのキャラがきついわー。フリフリブラウスもｗ
437:可愛い奥様
11/01/10 20:16:03 VYN+cz+u0
宗教話はそろそろ薀蓄へ移動するか自重しておくんなまし。
438:可愛い奥様
11/01/10 21:34:13 Ok2w/MRo0
子供の頃は河惣益巳って他人の作品のパクリ（インスパイア？）ばかりで
ずるい漫画家だなと思っていた。
今は…まぁ、それでも自分なりの世界観に持って行ってはいるな、と思う。
439:可愛い奥様
11/01/10 21:55:44 cxnRW4yN0
>>435
それもだけど、ジェニーシリーズで実在する人物をネタに使っている上に、
作品中で、それらの人物をおとしめているのもヤバいと思う。
440:可愛い奥様
11/01/10 22:11:53 kOG0udcRP
>>439
あの作者、自キャラageのための実在キャラsageは顕著だよね。
でも自キャラがの言動がツッコミどこ満載だからチート化が成功してるとは言い難い。
441:可愛い奥様
11/01/10 23:12:25 OZ0rhj450
>418
> 本当に全農の神様なら自分の嫌いな奴も救ってみせろっての。
パンやワインだけじゃなく、お米も野菜も蚕も家畜も、
いきなり手の中から出せる神を想像しちゃったじゃないかww
442:可愛い奥様
11/01/10 23:22:36 mtOVkmDH0
>>441
いいなあソレwwww
道の駅やアンテナショップで布教活動するんだなｗ
443:可愛い奥様
11/01/10 23:23:51 D0TG3PDv0
>>441
日本にはいるよ。
でももううんちくスレ物件の話題だからそっちに行くよ。
444:可愛い奥様
11/01/10 23:53:08 MIpRKLQm0
>>441
日本にはいるね。すごいところから酒とかだすよね。
445:可愛い奥様
11/01/11 00:13:31 w07n/uOMP
>>444
やめてー山岸漫画を思い出すｗ
446:可愛い奥様
11/01/11 00:18:49 QSEvFOfI0
>>445
同じくｗ あれはきつかったｗｗｗ
447:可愛い奥様
11/01/11 00:24:10 PG6QvGl80
キリスト教もパンとぶどう酒を増やすだけだか空中から取り出すかした場面があった気がする。
キリスト教はキリスト教が発生する以前の時代の人間は、神を信じてない(知らない)から地獄にいるというのが無茶と感じたな。
いがらしゆみこ氏が息子関連のイベントにキャンディの髪型＆服装で出席している
写真を見てビビッてしまった。もう60になられたんですね。
448:可愛い奥様
11/01/11 00:35:12 HnM1++mSP
>>447
え…息子さんの方じゃなくて、
先生がキャンディのコスプレ…？
449:可愛い奥様
11/01/11 01:22:20 PG6QvGl80
>>448
両方の耳上辺りにリボンと花を使った髪飾りをつけてツインテール風の髪型している。
ダンガリーのワンピースに黒地に赤い花柄模様のベストを着てレースのストールを首にかけてる。
コスプレまではいってないけどキャンディ風味。
450:可愛い奥様
11/01/11 01:57:10 sdkyDg0m0
キャンディキャンディが再放送されない大人の事情って、いがらしゆみこ絡みなんだっけ？それとも原作者だったかな？
451:可愛い奥様
11/01/11 07:32:26 SEVvDysr0
>>450
再放送できないのは東映以外でリメイクする企画があってその絡みで
東映の二次著作権がなくなってるからだけど、
それ以外にもいがらしが原作者無視でキャンディの著作権は自分にあると主張して
裁判まで発展した結果もう二度とないと思うよ
452:可愛い奥様
11/01/11 07:56:46 ROtRg4Ew0
キャンディのコスプレ出たついでにキティちゃんのキャラクターデザインした人を見てしまった時の衝撃といったら…
453:可愛い奥様
11/01/11 09:32:51 GPEmcgF30
巷で伊達直人が話題になってるけど、大人になった今
伊達直人がマスクかぶってったのは、大きくなって稼げるようになったら
捨てた親が「うちの息子！」とか名乗り出るからじゃないかと思うようになった。
温かい人の情けを胸を打つ熱い涙を知らなくなったのは私だ。
454:可愛い奥様
11/01/11 09:35:18 iXRnUNGU0
私にとって伊達直人は彩香の元恋人のヤクザだな。
455:可愛い奥様
11/01/11 10:05:25 d3FFQPAa0
アキレス腱の話。
不死身の泉にそこだけ浸からなかったから死んだらしいけど、そこだけ浸けずに
どうやって泉に入ったのかｗ
456:可愛い奥様
11/01/11 10:15:10 MjRJyz590
浸けずにと言うよりそこを掴んでたから
母ちゃんは手だけ不死身になったのかも
457:可愛い奥様
11/01/11 10:40:06 KsKEyHuC0
>455
456さんのレスの通り、おかーちゃんが赤ん坊のアキレスの足首掴んで
泉にざぶっとつけたからなんだよ。で、掴んでた部分が人間の強度のまま。
他にも、はっぱが肩だかについていたせいで、そこだけ不死身じゃなくなってた人も居たと思う。
…なんつーか、神話に出てくるのって、浮気モノとうっかりさんが多いなあと子供の頃思ってた。
458:可愛い奥様
11/01/11 10:40:18 iXRnUNGU0
母ちゃんは女神だから元から不死だよ。
459:可愛い奥様
11/01/11 12:34:52 fYDgovOV0
かーちゃんはニュムペーだよね。女神よりちっと下の身分のようなイメージ。
ニンフ（妖精)って感じかな。
>>453
伊達直人は虎の穴に無理やり仮面をかぶせられ
外れなくなったと思ってた。
スケバン刑事の鉄仮面と話が混ざってたw。
460:可愛い奥様
11/01/11 13:30:04 4c3+BE/D0
>伊達直人は虎の穴に無理やり仮面をかぶせられ 外れなくなったと思ってた。
火の鳥の犬上宿禰（だったとおもう）を思い出した。
461:可愛い奥様
11/01/11 13:33:49 XYnjaggv0
>>460
あれ、犬の顔のままで良かったじゃないかというのはもう定番だよねｗ
美女と野獣の野獣と同じく。
462:可愛い奥様
11/01/11 13:47:47 eia+L/5G0
>457
ゴルゴンかなんかの不死身の血を全身に浴びたけど
かかとの所だけかかってなくてそこに矢がささって死んだのもいるよね。
あと耳だけお経を書き忘れて鬼に耳ちぎりとられた人とか
あれって耳以外ほんとに全身くまなくお経書き込んだのだろうか？オシリとか陰部も…
書く人いやだったろうなあ
463:可愛い奥様
11/01/11 13:51:06 pP4wR06E0
君らまとめて蘊蓄スレに来なさいw
464:可愛い奥様
11/01/11 13:58:41 GPEmcgF30
>>462
ある意味耳でよかったというか。陰部なら893のリンチになりかねないｗ
幽霊に魅入られる系の話で被害が出た場合、なんとかならなかったのか！
と今なら思うなぁ。
耳なし芳一もそうだけど助けに入る人があまりにもドジっ子が多いので。
465:可愛い奥様
11/01/11 14:03:44 pP4wR06E0
伊達直人と言えばアニメ版の最終回近くで、ホテルの一室でルリ子先生に正体
を明かすのね。で、二人で泣きながら抱きしめ合うんだけど、何故かその時のBGM
が「禁じられた遊び」だった。
再放送を見ていた時は高校生だったんだけど、訳の分からない緊張感でドキドキし
て見てた。
今考えたら、ホテルの一室、恋心を抱く二人、泣きながら抱きしめ合う…でBGM
が禁じられた遊びって事は、やはりそういう隠喩なのかなぁ、と。
466:可愛い奥様
11/01/11 14:09:38 pP4wR06E0
>>464
その点で個人的に、今読み返すと上手いなぁ～、と思うのが「牡丹燈籠」。
早く朝が来て欲しい！と言う人間の恐怖心が、月の光を朝日と勘違いさせる所が、
凄いと思う。
467:可愛い奥様
11/01/11 15:27:18 k8uW9PXL0
タイガーマスクで思い出したけど
グインサーガのアニメ、全部見たけどいつも見終わった後の感想が
タイガーマスクみたい…だった
468:可愛い奥様
11/01/11 17:14:54 w07n/uOMP
>>467
顔が猫系なのでかわいい（はあと）
でもマッチョな体と合わないわ～。
とは思ってた。
469:可愛い奥様
11/01/11 17:42:52 sdkyDg0m0
>>451
そうだったのか。ありがとう。
>>452
たしか、ハローキティのキャラクターデザインをした人はとっくにサンリオに版権渡してて、
あのツインテールの山口さんとかいう人は、
その後キティに花やらキティにコスプレさせたり、いろいろくっつけて再ヒットさせた人じゃなかった？
しかしあの人化け物だよね。こわいよ。
470:可愛い奥様
11/01/11 18:32:45 GsZWK9PC0
乱立荒らし避けage
471:可愛い奥様
11/01/11 20:21:12 N6FPpXgfP
>>461
美女と野獣と聞くと前にどこかで読んだ
「西田敏行にプロポーズされてOKしたら相手が羽賀研二に！だいなし！！」
ってのを思い出してしまうｗ
472:可愛い奥様
11/01/11 20:22:45 4jA9bga20
473:可愛い奥様
11/01/11 20:24:23 ibdKklil0
ageで暴れてたときタイガーマスクみたい…だった
474:可愛い奥様
11/01/11 21:09:44 Yt8HvdZn0
伊達直人は虎の穴の鉄の掟でマスクをかぶったんだよ～
離脱したあと外さなかったのは、一般人の伊達直人としての生活ができていたから。
（みなしごハウスではタイガーはヒーローで、直人はキザ男）
ネタバレ
ラスト、交通事故死だったと聞いて信じられなかったけど、
アニメでは飛行機で国外逃亡したんだね。←こっちの記憶があったわ。
大藪春彦の「伊達邦彦」のラストを思い出したわ。
475:可愛い奥様
11/01/12 00:19:00 suRqVcWd0
>>453
仏スケート選手のフローラン・アモディオが、バンクーバー五輪に出場した途端、
「私が産んだ子よ」と名乗り出た女が10数人も現れたんだよ。
いつの時代にもどこの国にもこんな親はいるという事で。
（でも一人を除いて他は偽物だし、全員偽物かも知れんし）
>>471
新井理恵の「×－ペケ－」でもこういうネタを使っていたような…
476:可愛い奥様
11/01/12 00:28:51 hSxVcJ7NP
自分も真っ先に思い出したのはペケだw
でもあのベルの主張は一理あると思う。
477:可愛い奥様
11/01/12 00:50:16 ffM2mmOz0
>>475
その手の連中は、由貴香織里の残酷な童話たちで
集められた娘達みたいな目にいっぺん会えばいいのにと思う。
478:可愛い奥様
11/01/12 09:51:23 n3O0UpsC0
>>475
全員でその子の手を引っ張って自分のもとに引き寄せたものが本当の母！
とか言って手を引かせたらいいのに。
でも本当の母でも最後まで引っ張ってそうだね、子がどんなに痛がっても。
479:可愛い奥様
11/01/12 10:22:29 3rKTu4+K0
>>478
それなんて大岡裁きｗ
480:可愛い奥様
11/01/12 10:39:02 EpitASiP0
遠藤淑子の漫画に
アメリカ人実母と日本人養母で主人公の親権でもめて
「いっそ大岡裁きで決めたら」みたいな話あったよね
自己主張の強いアメリカ人と負けず嫌いの江戸っ子養母だと
どっちも手を離さないだろうから無理だって流れだったw
あとタイトルと作者名忘れたけど
「子供が痛がって手を離すのが育ての親の愛、
例え子を傷つけようとも（ここら辺うろ覚え）二度と離すまいとするのが生みの親の愛」
みたいな話もあったなー
481:可愛い奥様
11/01/12 11:39:01 jJoiqQdD0
>>480
大岡裁きの元ねたは、聖書中の賢王ソロモンの話。
その話では、引っ張りっこじゃあなくて、「赤ん坊を剣で二つに分けちゃえ」と
いわれて、本物の母親が「やめれ」という話。
やっぱ外国は、似たような話でも手段が過激だと思う。
482:可愛い奥様
11/01/12 11:55:48 LMUgUWmo0
>>475
子供を捨てた親が、子供が有名になったとたんに山ほど名乗り出るのは、ブラジルもなのかぁ～
韓国人だけじゃなかったのね～
483:可愛い奥様
11/01/12 13:51:37 b/Rug2Fp0
>>471
でもそれこそが真実の愛かどうかの最後の試練という気もする
相手が羽賀研二になったからって醒めるの？
あなたの愛はその程度のものだったの？？という…
ベルは安っぽいイケメン崩れにもひるまない良い子なんだよ、きっと
484:可愛い奥様
11/01/12 14:12:07 xcxtFgsN0
ぽちゃ専とかだったらかなりガッカリはすると思うw
485:可愛い奥様
11/01/12 14:18:47 EflKjmqR0
ファザコンぽいしね
486:可愛い奥様
11/01/12 14:41:46 WpqjNDCR0
>>481
それ全然話違ってきちゃうみたいだけどｗ
でもソロモンでググって見るね、ありがとう
＞相手が羽賀研二になったからって醒めるの？
ひどいｗｗ はがけんじにだっていいとこもあるかもしれないのにｗ
487:可愛い奥様
11/01/12 14:53:36 3tMN4BJc0
羽賀研二声はよかった。
アラジンの主人公の吹き替え(歌は違うけど)やってたけど、上手だった。
声優として地道に活動してたら結構売れてたと思う。
488:可愛い奥様
11/01/12 15:02:08 PY6OM23N0
羽賀研二だったのか、アラジン。
「僕を信じて」って言っちゃうのか、羽賀研二。
489:可愛い奥様
11/01/12 16:35:58 Hj3vw5tm0
確かアニメのスト２のケン？の声もやってて、うるさいアニオタも認めてたような＜羽賀研二
490:可愛い奥様
11/01/12 17:25:49 dDN0SJl/0
はがけんじの生きてる価値って、声優業のみだったのに…
491:可愛い奥様
11/01/12 19:15:12 xl1DJOgA0
羽賀研二、ストⅡのケンはホントにかっこよかった
いい声してるし、滑舌もいいし、演技もしっかりしてて
このまま声優やればいいのに、と思ったよ。
アラジンはセクシーで、異なるキャラをちゃんと演じられる人なんだーと感心したものだった
492:可愛い奥様
11/01/12 21:05:34 ggyRmGUq0
アラジンとかやってたのか＞羽賀研二
私の知ってる唯一の役は、NHKの人形アニメの
ゆうがたクインテッドのシャープくんだけど
カルい性格のキャラをすごくうまく演じてた。
とても羽賀研二とは思えなかったよ。
493:可愛い奥様
11/01/12 21:19:09 S+kfKQ3h0
大澄賢也じゃなくて？
494:可愛い奥様
11/01/12 21:28:39 1ysuzwwM0
シャープ君は大澄賢也ですよ
アラジンは三木眞一郎だと思ってたけど、羽賀研二だったのね
アラジンは王子様のイメージとは外れる(いや、実際平民だけれどもw)
個人的に、王子様=白馬に乗って黒髪(茶髪)のイメージなんだよね…と思って、
分かった
自分の王子様イメージ=フランツ・チャーミング(リボンの騎士)もしくはサファ
イアで固定されとるw
手塚先生恐るべし
495:可愛い奥様
11/01/12 21:49:28 suRqVcWd0
>>482
ソルトレイクだかトリノの時にもそんな親が出てきたっけなorz＞韓国
>>481
山あらしのジレンマの大岡裁きの時に
「大将（主人公の愛称）が二つにちぎれて、身が多く残った方の親の勝ち－☆ミ」
という最終結論に落ち着いた（？）ネタと被る。
こっちの実母は「無理矢理失った時間を埋め合わせるより、
互いに別々の人生を生きる方が幸せな時だってある」
と、息子に突き放され、泣く泣く親権争いから手を引いたけどね。
実母の現夫の方も純粋に子供を欲しがってはいなさそうだったし、
会社の跡取りが欲しけりゃ優秀な部下を養子にして継ヶせる方が手っ取り早いじゃないかと思う。
496:可愛い奥様
11/01/12 22:03:04 suRqVcWd0
>>495
山あらしのジレンマは、>>480が話題に出している漫画のタイトルです。
念の為。
497:可愛い奥様
11/01/12 22:11:15 Xxef2GNw0
普通の芸能人が声優やると大抵ガッカリな結果な中、稀有な才能だったのにもったいない＞はがけんじ
498:可愛い奥様
11/01/12 22:19:26 pk1afLHi0
ヤマト 見てきて やっぱり波動エンジンより
放射能除去装置の設計図をとりあえず送ってくれ、スターシャと思ったり、
滅びることを受け入れたイスカンダルの指導者？より
国民？星民のため地球を攻撃・侵略したデスラー総統が
地球の皆様には災難だけど、頼りになる指導者だよなと思ったり。
499:可愛い奥様
11/01/12 22:19:54 1ysuzwwM0
>>497
声優がっかりで思い出すのは、SWの大場久美子と松崎しげる。
当時のSWファンを阿鼻叫喚に落とし入れていた。
500:可愛い奥様
11/01/12 22:28:07 2kxcVhmq0
地球へ…の沖雅也は良かったな～あの劇場版自体は微妙な出来だったけど
松崎しげるはコブラの劇場版は良かったよ、野沢のなっちゃんより合ってると今でも思う
501:可愛い奥様
11/01/12 22:36:47 Xxef2GNw0
私としては声優ガッカリといえば、タイタニックの妻夫木と竹内結子がまず真っ先に。
ありゃーすごかったよｗ
502:可愛い奥様
11/01/12 23:03:35 UDMjYPC/0
「プリティウーマン」を石田純一と浅野ゆう子でやったこともあったなあ。
テレビ画面のリチャード・ギアは、ギアマスクを被ったズンイチさんにしか見えなかった…。
大人になって感想が変わったものは、「雪国」。
学生の頃、読書感想文で半強制的に読んだけど無理ｗ全然読み込めんｗ
ある程度歳とってからじゃないと解らんわ、あの空気は。
503:可愛い奥様
11/01/12 23:04:10 hSxVcJ7NP
>>500
劇場版地球へ…は、星飛雄馬とバビル２世、メーテルと峰不二子と初代ムーミンが
一堂に会した夢の共演でもあったよ。
それら全てを掻き消す秋吉久美子の演技って一体……
504:可愛い奥様
11/01/12 23:47:09 6vBZJh3K0
大人になって感想変わったといえば、巨人の星だなあ
子供の頃の星一徹は鬼だったが、
大人になってみれば、不器用だけど一生懸命子育てしているいいおやじさんだ
でもビーンボールはやめとけｗｗｗ
505:可愛い奥様
11/01/13 00:18:54 xvrjd5ZC0
>>501
先に書かれたｗ
あれがタイタニック初だったから、もうね、いろいろとね……ｗ
あの二人がその後これだけ売れたのは、やはり事務所の力が大きかったんだろうか。
二人ともルックスとかはいいけど。
そのタイタニック、ローズがジャックを水底に沈めてでも必死こいて生き延びようとする姿は
ジャックとの約束だからあれはあれでいい、これは今も昔も変わらない。
でも婚約者をあそこまで嫌う必要があったのかなーと思ったりもする。
506:可愛い奥様
11/01/13 00:41:04 2tVjAbt00
>>503
私、よく秋吉フィシスの物真似したよｗ
「ソォ～ルジャ～～…」
劇場版「地球ヘ…」でフィシスの髪が濃い緑だったのが納得いかなかった。
で、パンフだかアニメ雑誌だかにその理由が載ってた。
秋吉久美子がフィシスの絵を見て「緑の髪だと思った」とか言ったのが
そのまま通ってしまったらしい。
507:可愛い奥様
11/01/13 01:59:23 omVl9+ot0
>>502
浅野ゆう子といえば、１０１では佐野史郎とカップル役をやっていたな。
508:492
11/01/13 07:23:05 B19jBZkK0
>>493-494
ごめんシャープ君大澄賢也だったかｗｗ
ラブラブから一点揉めまくって別れたのと
女性のほうが有名という点で、混同してしまっていたよｗｗｗ
このひとが声優こんなうまいの！？という意外さもかぶるねｗ
しかし羽賀研二も聞いてみたいな。
509:可愛い奥様
11/01/13 08:33:32 NustJN5k0
>>494
フランツはかっこいいね、美しかった頃の山口崇を髣髴とさせる。
サファイアは今思ったらそんな美人とも思えないし何がいいんだろ？
唯一の萌えポイント、亜麻色の髪もヅラだよね？
510:可愛い奥様
11/01/13 08:50:23 4247h2za0
>505
婚約者は婚約者なりに、愛情を持ってるのは感じられたもんね。
ローズにとっては要らんもんで、婚約者の価値観も気にくわん上に
ケッ金の為に結婚なんてやってられっか…って事だったんだろうけど。
でも結婚しないとご飯食べられないんだから、分ってて結婚してくれ
しかも愛してくれる相手なら万々歳じゃない？と思ってた。
ビリー・ゼーン可愛いし。
511:可愛い奥様
11/01/13 09:10:24 9zFMMyKa0
>>508
そんなあなたにSFⅡ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私も初めてみたけど、本当に声優として演技うまいわ～。
512:可愛い奥様
11/01/13 09:10:27 aJ5Y8+pW0
>>504
しかも、「巨人の選手にしる！」って、お母さんの遺言なんでしょ？
513:可愛い奥様
11/01/13 09:18:45 9iGwRp070
>>494
アラジン最初の映画版とジャファーの逆襲は芳賀研二
盗賊王伝説とテレビシリーズは三木眞一郎だったけど
芳賀の恐喝未遂事件後の2008年に再販されたDVDからはこっそり全部三木に変更になった
もし芳賀版を聞きたいなら2004年版でないと無理なんだよ
次にでるブルーレイ版も三木版だろうな、芳賀の結構よかったのに
514:可愛い奥様
11/01/13 09:28:30 B19jBZkK0
>>511
ありがとう、出かける前なのに見ちゃったじゃないかーｗ
普通にプロの声優さんがやってると言われても違和感なし。うまいな。
515:可愛い奥様
11/01/13 10:06:07 VNZ/sWZH0
>>505
あの二人はあの時点ですでに超売れっ子だったよ。
「あの妻夫木聡と竹内結子が主人公とヒロインの声を！」って煽りだったのだもの。
516:可愛い奥様
11/01/13 11:59:43 jXBfD+ef0
>>513
その後無罪と判決出たのにねえ。
>>509
＞サファイアは今思ったらそんな美人とも思えないし何がいいんだろ？
なんか…この価値観を始めて見た！
ずっと疑問だったの、サファイアって美醜でいうとどうなんだろう？って。
男装のヒロインは普通モテモテのはずなのにサファイアは少女クラブ版ではもてないんだよね。
でもズラかぶってて一目ぼれされたんだからやっぱし美人ではあるんじゃ。
517:可愛い奥様
11/01/13 12:39:10 9zFMMyKa0
>>509
私は、サファイアはショートカットが合わない美人なんだろうだと思ってた。
ほら良くいるじゃない、髪が短くなって、『あれ？この人あんまし美人じゃな
くね？』とか、逆に『髪の毛伸ばすなよ、あんたはショートの方が美人だよ』
（思い浮かぶのが原田知世しかいないけどw）とか。
後、海外の人は、髪の色や目の色で好き嫌いが決まる人もいる。
サファイアの目と髪色、海外ではもてる男性の組み合わせ。
>>513
思い返せば昔（６～７年前）、タイヤの交換を待ってた時に、車屋さんで羽賀
版を見た。
色気のある声で、あの声で耳元に囁かれたら、そらアンナも落ちるわなと。
三木版も悪くないんだろうけど、羽賀版も良かったよ。
518:可愛い奥様
11/01/13 12:49:13 9zFMMyKa0
羽賀版も良かったよね。
と、ねが抜けてました。ごめんなさいｏｒｚ
519:可愛い奥様
11/01/13 13:23:51 iVMk5tO90
>517
でもサファイアのショートカットはベティ・ブープから来ているんですよね
520:可愛い奥様
11/01/13 13:32:06 NustJN5k0
>>509
>髪が短くなって、『あれ？この人あんまし美人じゃな
くね？』
ってすごく思ったのは高樹澪
521:可愛い奥様
11/01/13 13:35:10 NustJN5k0
↑
スミマセン
>>517の間違いです。
独りきりでダンスを踊ってきます。
522:可愛い奥様
11/01/13 13:49:58 It7pvIgf0
>>509
アニメ版のフランツにロックを持って来たのはあざとい
女心を分かってるｗと思ったよ
523:可愛い奥様
11/01/13 14:52:25 y5DSZ8oW0
亀だが>457
背中側から見た心臓部分だけドラゴンの血がかからなくて、
そこだけ不死身じゃなくなったのはジークフリート。
ゴルゴンの血はペルセウスじゃなかったかな。
神話に出てくる神はいわゆる「神格を持った人間」というか
普通の人間の方が「神格をもっていない」という位置づけ。
なのでどいつもこいつも非常に人間くさい上に、人妻を騙して手をつけたり
嫁入り前の処女の寝所に忍び込んだりとやりたい放題。
そしてそれに感謝しろって言うんだから。
524:可愛い奥様
11/01/13 15:08:23 1nfzgKW30
>>512
知らなかったｗ
てっきり、自分が巨人の選手として一流になれなかったことへの復讐かとばっかりｗｗｗ
なんというマイホームパパ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
525:可愛い奥様
11/01/13 15:12:11 3TvQk4vk0
>>511
横レスだけど、これ初めて見たー。サンクス。
しかし、このドルフ・ラングレンは誰ｗｗ
526:可愛い奥様
11/01/13 16:07:49 xTwoSD0V0
>>512
子供のときだったら
遺言を守って厳しく育ててる一徹パパ偉い、
と思うけど
汚れた大人になった今は
妻は一徹の精神的DVで心まで支配されて
一徹の望み=自分の望みになったんだろうと思う。
527:可愛い奥様
11/01/13 16:20:49 YhA3NojZP
どっちにせよ、親の夢や妄執に強制されて野球以外の人生を一切認められなかった息子と
何一つ期待をかけられずに親の尻拭い要員だった娘が不憫だと思った。
528:可愛い奥様
11/01/13 16:32:25 z/mLFRY00
>>ああそうか！！！！
子どもの頃アニメ版のフランツが好きで漫画の方を読んだら、
「なんかおっさんくさくてかっこよくないなー。何でだろ」
と思ったのは、アニメ版がロックだったからか！
長年の疑問が解けたよ、ありがとう。
529:可愛い奥様
11/01/13 16:36:24 o/VUHnBA0
>>527
でもその不憫な姉は、金持ちの年下男捕まえて成金マダムになるからいいんじゃないかなｗ
530:可愛い奥様
11/01/13 16:42:37 Zuq9IqlM0
花形が、なんで明子姉ちゃんだったのか、
いまだによくわからないけどなｗ
あれは飛馬の身代わりみたいなもん？
531:可愛い奥様
11/01/13 16:45:57 o/VUHnBA0
なんだろうね？
飛雄馬の後ろでいつもこっそり明子姉ちゃん覗いてたから、サブリミナル効果かしら。
532:可愛い奥様
11/01/13 16:47:43 1nfzgKW30
単純に顔が好みだったのかも知れん
533:可愛い奥様
11/01/13 17:47:16 UXaJhVGx0
>>522
ロック好き同志ｗ
ちょっと気持ち悪い発想だけど、花形はヒュウマを意識しすぎて
血縁である姉を自分のものにしたいって言うべたべたした感情じゃないかと思っている
ホモとかじゃないんだけど男同士、ライバル同士の過剰なつながりっていうか
そういうのあの時代の漫画にない？
534:可愛い奥様
11/01/13 18:14:58 4A/PXiES0
>>531
その発想はなかったｗ >サブリミナル効果
今思ったんだけど、
ひゅうまの父ちゃんと一文字タクマの父ちゃんって
もしかして同じ声優さん？
535:可愛い奥様
11/01/13 18:45:42 Zuq9IqlM0
>>533
私もそういう意味合いで書きました。
ホモじゃないんだよね。なんかコダワリの結果みたいでｗ
536:可愛い奥様
11/01/13 18:54:42 DmMo3khp0
そんなに執着してたのにクリスマスパーティには行ってやらなかったのか
537:可愛い奥様
11/01/13 19:34:12 SwqfMjhS0
クリスマスパーティのことは触れてやってくれるなｗ
538:可愛い奥様
11/01/13 19:58:25 x+x8FIfV0
明子ねーちゃん、ヒュウマに対するトーちゃんの態度に怒って
家出してガソリンスタンドの住み込み店員してたコトある・・と
記憶の片隅にあるんだが
539:可愛い奥様
11/01/13 20:06:26 o/VUHnBA0
してた。で、花形の車に給油してたと思う。
ガソリンスタンドで働いてたのも、玉の輿への作戦の一つのように思えてきたｗ
540:可愛い奥様
11/01/13 21:51:07 woofGwJL0
>>血縁である姉を自分のものにしたいって言うべたべたした感情じゃないかと思っている
「リングにかけろ」もライバルが姉に求婚するんだよね。
弟に阻まれるけどｗｗｗ
541:可愛い奥様
11/01/13 21:56:41 220uMVCO0
主人公の兄弟・姉妹と、ライバルが結婚・付き合う作品って、どのくらいあるのかね？
542:可愛い奥様
11/01/13 22:11:10 7Yjhm9X+0
>540
菊姉ちゃんと剣崎はカップルとして納得できた。
反目しあいつつも…ってののテンプレみたいな感じでｗｗｗ
しかし"2"は……正直自分の中では無かったことにしたい。
543:可愛い奥様
11/01/13 22:16:01 eteectA30
２は無精ヒゲ生やしまくりでぶっ倒れてる河井さんが（ry
544:可愛い奥様
11/01/13 22:21:00 9zFMMyKa0
菊姉ちゃんは、「ボクサーとして才能あるのに…女にしておくの惜しい」的
に、最初から剣崎に認められていたよ。
で、周りにいないタイプの女として、割と最初から特別視してた。
今考えれば石松からも好かれてて、意外と菊姉ちゃん逆ハー状態だったのね。
545:可愛い奥様
11/01/13 22:38:22 9iGwRp070
>>542
2は私にとってなかったことになってるw
546:可愛い奥様
11/01/13 22:54:25 HGqeKFq20
既出だけど、「みんなあげちゃう」。
・エイズ患者がでて、医者も看護婦も悲鳴を上げて病院を逃げ出す
・養女とＨ
・「妊娠中だから後腐れない不倫ＯＫ
など、大人になったから感想が変わったというより
「時代は変わったなあ…」「当時は規制緩かったなあ」としみじみする
547:可愛い奥様
11/01/14 05:23:29 ZWSdWH7f0
今読むと「このシチュエーションは楽しめない」と思うことが多い。>>546
規制がすすんで自分もいつの間にかお固くなってきているのだろうか。
トシなだけかもしれないけど。
548:可愛い奥様
11/01/14 08:58:46 8ddbbPW50
あらゆる意味で、たかがセックスされどセックス
だという事が身に染みてる年齢になったからじゃない？
549:可愛い奥様
11/01/14 10:01:43 ZWSdWH7f0
ああ、そうかも。そもそも初めて読んだ時は子供で処女だった。
セックスには責任や、強い感情やその行き違いがつきまとう。
全然関係ないけど、「オランダにあるような性教育は正しいのか？」ってずっと考えてて
（15～6の子供に正しい避妊法を教え、自分の部屋でセックスさせる。妊娠や性病がアメリカより少ない）
なじいまない考えだけど性病妊娠が防げるならいいのかな…？？と思ってたけど
社会的な立場や精神が未熟である子供にはやはり難しいことだよなあ
たかがセックス、されどセックスって深いね。ありがとう
おかしなレスしてごめん
550:可愛い奥様
11/01/14 11:29:48 dId0D5KI0
>>546
「文学部唯の教授」筒井康隆では、エイズにかかった大学講師が
やけくそになって、自分をいじめた教授たちに噛み付こうとして、
逃げ惑うというギャグがあった。
さらに当時、実際に広島大であった事件をモデルにしていたところが
えぐかった。(人事に不満な講師が上司を亜ボーン・死体に砂をかける)
551:可愛い奥様
11/01/14 12:13:00 R1QMwfZv0
エイズは当初、ホモの奇病と思われてたよね
青池さんのエロイカでも
「近寄るなエイズがうつる！」「私も怖いから最近は節制してるんだ」
なんてネタにされていた
大島弓子さんの短編にも人を寄せ付けないために「オレはエイズだぞ」とわめく場面があった
こういうの今は単行本でカットされてるのかな
552:可愛い奥様
11/01/14 12:59:28 gYSh3MJT0
８ビートギャグにも、フレディ・マーキュリーが「あいつエイズじゃね？」と
囁かれてるコマがあったなあ。
後に読み返してショボーンとしてしまったけど。
553:可愛い奥様
11/01/14 13:23:45 7jKpd8ZA0
>>539
その給油シーン、ちょうど昨日TVK(テレビ神奈川）で再放送してたw
花形が「明子さん、ますます美しい…！」とか独白してたから、
きっと顔も好みだったんだと思う。
554:可愛い奥様
11/01/14 13:32:28 TTk5fyxr0
>>553
あのアニメ声も好みかとｗ
確か花形見鶴ってﾄﾒなしと聞いてすごい優良物件！って思った記憶があるんだけど、
もしかしたら多少マザコンの気があるのかも。
555:可愛い奥様
11/01/14 13:39:07 4tpoHOKN0
せっせとラブレターも送ってたんだよね、花形。
でもその時期にちょうどダイリーグボールを完成させた飛雄馬が
姉の恋路を邪魔してしまうのでは……！と悩んだら
「色恋にかまけて、ライバルとの大事な勝負を疎かにするような男、姉さんからお断りよ」
と笑い飛ばしたんだよ。こういう高潔な部分も好きだったんだと思う。
ぶっちゃけ、庶民でも下の育ちなんだけど、立派に花形夫人をこなした明子ねーちゃんｽｺﾞｽ。
556:可愛い奥様
11/01/14 13:58:21 PUzGZJD50
>>554
花形見鶴じゃ、すすめ！パイレーツになっちゃうｗ
明子姉ちゃんと結婚するに当たって、親は反対しなかったのか疑問だったけど
トメなしと聞いて納得した。
557:可愛い奥様
11/01/14 14:20:11 v0kN8alA0
明子ねーちゃん、
中卒で、いろいろ苦労してるけど、
読書家だったりしてて考えも深いよね。
だからこそ社長婦人も大丈夫だったのかも。
558: [―{}@{}@{}-] 可愛い奥様
11/01/14 14:53:18 C/zSJAeFP
>>555
ダイリーグボールじゃ死んじゃうｗ
559:可愛い奥様
11/01/14 15:05:10 jar8cEkR0
>>551
野生の夜にというフランス映画で主演男優兼監督が、実際にエイズで映画完成後に無くなっているんだけど、
その映画ので、自分の手を切って血を出し「自分はエイズだ！」とわめいて人を遠ざけるシーンが実際にあったよ。
560:可愛い奥様
11/01/14 15:51:57 l3+nGrCB0
今ってエイズに感染しても発症をかなり抑えられるんだっけ？
561:可愛い奥様
11/01/14 16:03:34 N2wIBnLR0
>>560
潜伏期間に正しい治療を受ければね。
日本人のHIVの人は発症してから見つかる人の方が多いからさ…
562:可愛い奥様
11/01/14 17:13:34 staJ+kIG0
エイズで思い出した、岡野史佳「フルーツ果汁100％」
連載の最終回、海外留学に旅立つ友達（♂。密かにヒロインに片思い）を見送りに来た
ヒロインに、その友達が突然キス。で、その後言ったセリフが
「颯太（ヒロインの彼氏）と間接キスしちゃった
エイズになっちゃうわ アタシ」
だった。
確か文庫化されてると思うけど、セリフ修正されてるだろうな…
563:可愛い奥様
11/01/14 18:39:53 UdI8Gr/I0
パタリロ！でも、バンコランを評して「世界で唯一エイズの免疫を持つ男」と言う台詞があった。
確か文庫化で修正されたはずだけど。
564:可愛い奥様
11/01/14 19:50:23 A9BEEIYk0
>>556
懐かしいな～ｗ
確かお父さんが鶴倫って名前で、そのせいで子供の頃イジメにあったから
「自分だけイジメにあったのは不公平だ。よし、自分の息子にも同じ苦しみを与えてやろう！」
って理由で鶴って名付けたんだよねｗ
565:可愛い奥様
11/01/14 19:55:38 4tpoHOKN0
>>564
解ってやってる分、無学でﾏﾗだのｴﾀなどつけるDQN親より、ずっとタチが悪いな…
566:可愛い奥様
11/01/14 23:41:08 UdI8Gr/I0
久しぶりにアニメのじゃりン子チエを見たら、テツがセクシーで惚れた…ｗ
他にも思うところは色々あるけど子供の頃と一番違うのはそこだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:可愛い奥様
11/01/15 00:54:52 9oxAeC/e0
>>549
遠藤淑子の、ゲイカップルの養女になる羽目に陥った女の子が主人公の漫画で
「小学校から避妊の方法を教わっているアメリカの小学生をなめるんじゃないわよ！」
という台詞があったのを思い出しちゃったじゃないか。
568:可愛い奥様
11/01/15 11:43:14 Z9ZAhmH80
>>566
子供のころの私のあだ名が「ひらめちゃん」だったのを思い出した。
髪型がひらめちゃんだからと思っていたけど、今考えると顔ののっぺり具合も･･･
でもひらめちゃんはいい子だからあだ名も結構気に入っていたな。
そして昔は子鉄のようなネコが欲しくてたまらんかったが、今はアントンジュニアもかわいくてたまらん。
片タマのネコって、やっぱりコンプ持ちになるのかな。去勢した方が幸せになれるのかも。
（マンガ的には悲劇だろうが）
569:可愛い奥様
11/01/15 12:35:58 8dvnCtih0
じゃりン子チエって奥が深そうだよね。テツがヨシエさんに対する態度もそう。
子供の頃は照れてカチンコチンになっているテツの姿を笑ってたけど、
たまたま一緒に観ていた母は｢なんでこんななの？チエちゃんは本当の子供じゃないの？｣と
疑問だらけだった。
私も今になると、テツの心情と態度がよくわからない。
570:可愛い奥様
11/01/15 15:13:35 U3x88OH60
チエは前に初めて原作読んだら最初の方は毎巻泣けてしょうがなかった
>>566
ひらめちゃんは外見は可愛い子に入るタイプではないけど、絵が上手くて力持ちで優しくて
いい子として描かれていたのが良かったよね。チエちゃんとはほんといい関係。
あとアニメの声がすごく可愛かったな～。確かパーマンのミツオと同じ人だった。
テツは言う事もやる事もめちゃくちゃだけど、チエのこと大好きなんだろうなって見てて分かる。
子供の頃は、めちゃくちゃなおっさんだ、チエちゃんはえらいなあすごいなあとしか思ってなかったけど、
良い意味で馬鹿というか…クズと言い切れない愛嬌があるんだよね。
チエが将来嫁に行くときテツは大暴れしてボロ泣きしそうｗｗ
あんななのに酒が飲めなくて、あの腹巻きをしていないとおなかを壊すってとこがなんか可愛くて萌えた。
ヨシエはんは一見「美人でか弱い、駄目夫に耐える女」なのに、実はそうじゃないのもいい。
571:可愛い奥様
11/01/15 16:06:05 40h0UHAE0
今も昔も不思議なので申し訳ないけど
あんな体は大人頭脳はこどもで思春期未満なテツがヨシエはんとよく子作り出来たなって思う
572:可愛い奥様
11/01/15 16:50:10 lDGpPE/u0
すごく昔のジュニア小説（今はもうないよねｗ）で、
氷室冴子さんの『クララ白書』、小学校の頃は、寮生活に憧れたんだけど、
確か、主人公のしーなが中学生で大学生と付き合うという設定だった。
当時も不思議に思ったけど、今思うとロリぽくて怖いわｗ
氷室さん才能あるのに若くして亡くなってしまったけど、小説続けてたら、大御所になってたのかなぁ。
大人雑誌に移行する前に自ら舞台降りちゃった感じだね。もったいない。
573:可愛い奥様
11/01/15 17:25:45 N1vmoJH/0
>>572
「しーな」じゃなくて「しーの」、ね。
出会った時はしーの中3、光太郎が大1だから、4歳差と考えればそう不自然ではないと思う。
それに、いわゆる男女交際的なお付き合いが始まったのは
しーのが高校生になってからだし。
大人になってから読み返したら、しーのの後輩・夢見のツンデレっぷりにツボったw
574:可愛い奥様
11/01/15 17:38:11 SnAR6ALl0
GS美神を読み返すたびに美神への感想が変わる
子供の時→このオバサン怖いけど面白いｗ
20歳前後→素直になれない美神かわいいじゃん！
現在→若くて可愛いからって調子に乗りやがって！(←本気では思ってないがｗ)
あと、
「美神の将来生まれる子供＝ルシオラ(恋敵)の生まれ変わり」
ってのが決定してるのが、今読むと気の毒だと思った
昔はあのエピソード感動したんだけどな
575:可愛い奥様
11/01/15 17:40:24 HWEff6530
>>572
最近の子は文庫開いてページいっぱいの文字を見るだけで、そのまま閉じてしまう。
なので、ページ下半分が空白とかひとつの文が短くないと読まないそうだ。
そうなると説明も細かい描写も入れられず、しかもそういう頭を使う内容だと尚更ダメ。
結果的に文や考証のしっかりした作品ほど淘汰される……という状況についていけなくなった
と聞いたことがある。
実際、ジャパネスクとか瑠璃一人称でも結構な群像劇なのに、構成や設定とかよく出来てるなぁ
と今読み直しても思うよ。
576:可愛い奥様
11/01/15 18:43:23 jIGAR78n0
>>574
私は、小学生の時→このお姉さんかっこいい！横島はしょーもねーな。
２０歳前後→こんな２０歳いねーよｗｗ（当時は居たのか・・？）横島ってヲタファッションだったんだ！きめぇ！
今→横島くん可愛い･･･
577:可愛い奥様
11/01/15 18:54:46 ddDIZeVo0
主人公はしーのじゃなかったっけ？
付き合ってると周りは思ってるけど、しーのは光太郎をケーキを奢ってくれるお兄さんとしか
認識してなかったのが可哀想w
鞭を振り回すドミナ玲子とか、先輩キャラが強烈で面白かった。
578:可愛い奥様
11/01/15 19:19:16 TsxDN9dL0
>>575
うーん、でもネットは文字情報で溢れてるんだし、文字を読むこと自体に
抵抗があるわけじゃないんだよね？
新聞を読む習慣をつけないからかなあ？
昔も今もそのてのタイプは一定数いたと思う。反対に活字中毒者も同じくらいに。
もしかしたら昔より二極化しているのかも。
そういえば、私の妹は少女漫画というか漫画自体読まない。コマを追って読むのが
苦手なんだと。特に少女漫画はコマ割りが変則的で駄目なんだそう。
漫画もその昔複雑化して読めなくなったという層がいて、そういう人たちは
ライトノベルに流れたとかいう話をきいたことがある。
ジャパネスク、昔はふつーに素直に読めた。
大人になってちょこっと再読したら、瑠璃姫のはちゃめちゃぶりについていけなくなってた。
でも確かに構成や設定はきちんと練られていたと思う。
こういってはなんだが、今ラノベとして出版されている作品と素人がネット上に発表している
作品と、差があるとは思えない。
579:可愛い奥様
11/01/15 19:46:19 Ly1NI8kB0
>>566
確かに、子供の頃、テツについて「なんというクズ」と
腹ただしく思ってたんだけど、
今読み返すと、あれはあれでいいと思うようになってきた。
テツのお母はんがいいキャラだよね。
ヨシエはんも実は物凄く運動神経がいいとかいう設定も好きだ。
あと、今読むと、
チエに纏わり付いてくるいじめっ子（いつも返り討ちに合ってるけどｗ）
男子二人が可愛いｗ
金持ちのボンのほうは、絶対チエのことが好きだな！と萌えるｗｗ
580:可愛い奥様
11/01/15 19:48:37 HWEff6530
>>578
まぁ、活字離れはいつの時代も言われてるよね。
あと、お手軽で刺激的なケータイ小説の普及で紙媒体そのものが遠くなったとか？
ジャパネスクは激しく同意w
昔は瑠璃の勢いが気持ちよかったけど、今だと父上や高彬の心労を思うと笑えない。
どこでも最上の扱いの瑠璃より、零落で辛酸舐めた煌姫の方が根性は本物だと思うし、
何より好き放題やらかして、最後は全部高彬が尻拭いしてるんだよね。
581:可愛い奥様
11/01/15 20:09:31 9BcfjgQn0
＞でもネットは文字情報で溢れてるんだし
主に２ちゃんを見ていて気がつくんだけど、ネットの書き込みで句読点を使う人が年々減ってきている。
ある程度の分量の文章を読みやすく書くのに句読点がないと困るんだけど、
最近の若い子は本当に短い文しか書かないから、句読点が邪魔にしかならないと感じているんじゃないかなと。
コミュニケーションとか考えてなくて、２～３行を吐き捨てるように書いてる。
私は今３０代後半でtwitterの何が楽しいのか理解できないんだけど、こういうことだと考えると流行ってるのも納得いく。
何年か前、別の板で１０行程度の文章を書いたら即座に「長文ウゼエ」みたいな煽りが入るようになって驚いたよ。
それ長文て言わないでしょ。
ラノベ文体てのも１０年以上前から言われてるよね。
改行を多用してページの下半分を空白にしないと読まれない、
地の文での情景描写や心理描写は最低限にして、会話の応酬で話を進めないと読まれない、
そのせいで会話だらけになるから「にょ」だの「ござるよ」だの「なのだわ」みたいな特徴のある口癖を
登場人物ごとに決めて、ト書きがなくても誰が喋っているか理解できるようにする、等々。
582:可愛い奥様
11/01/15 21:10:06 sztVemTmP
>>579
マサル、子供の頃はひたすらウザかったキャラだったけど、今見るとかわいいよね。
頑張って悪口考えたりしてるのに、チエにはあまり効いてないところが涙を誘う。
チエへの態度がひねくれすぎててもはや病気の域に達してるのを見ると、
あの教育ママのせいで色々と歪んじゃったのかなあとか考えちゃうな。
小学校出てチエ達とは違う中学に進んだら性格が暗くなってるんじゃないかと心配だｗｗ
583:可愛い奥様
11/01/15 21:21:30 U3x88OH60
>>581
たしかに長文の書き込み減ったね
板にもよるとは思うけど、平均的に。
Twitterは基本独り言の場所といいつつも、交流目的の人がほとんどだよ。
おはようおやすみいってきますただいま・どっか行く度写メアップ・食べたごはんアップ、
そんな個人のどうでもいい生活実況を構いたい構って欲しい寂しがり屋が集まってる感じ
ブログやチャットと違って、反応がなくても呟いてるだけって取り繕えるから便利なんだと思う
584:可愛い奥様
11/01/15 21:38:46 62i+DQdeO
「じゃりン子チエ」
子どもの頃は何の魅力も感じなかったミツルが、意外に
良い男なんじゃないかと思うようになった
地味に昇進してるしｗ
自分が成長するにつれ、一見さらっと描かれてるように思える
大人たちの心の機微が、少しずつわかるようになった
「レディー・幕の内」の回とか、実に面白い
585:可愛い奥様
11/01/15 21:44:32 Hn51h6Te0
>>574
「美神の将来生まれる子供＝ルシオラ(恋敵)の生まれ変わり」
↑
「横島の子供がルシオラの生まれ変わり」じゃなかった？
586:可愛い奥様
11/01/15 22:06:40 +RnJS9RN0
>>585
美神の子=横島の子
なんじゃ？
ｱﾆﾒしか知らない私が推測
587:可愛い奥様
11/01/15 22:30:02 9oxAeC/e0
>>570
あと、もしチエちゃんが虐めにあったら
自ら首謀者をやっつけそう＞テツ
588:可愛い奥様
11/01/15 22:31:05 Dj6mKzjYP
>>583
比較的若い人の多い板で
５～６行の書き込みに
「長文うぜえ」とあおっているのを見たわ。
さすがに「このくらいで長文とかｗ」と
突っ込まれてたけど。
589:可愛い奥様
11/01/15 22:52:10 SeQftGFI0
>>580
大人になって、高彬のよさがわかるようになったかも。
子供の頃ははちゃめちゃな瑠璃に感情移入して、高彬の実直さとか老成っぷりを
馬鹿にしてたけど・・・。
590:可愛い奥様
11/01/15 23:32:29 9BcfjgQn0
>>583
ああ、そういう交流に使うならよくわかる。
自分がやりたいとは思わないけど、他人が楽しんでるのに文句言おうとは思わない。
自分の考えを人に聞かせて、それが相手の考えに影響を与えて、その人の考えが
また別の人に影響を与えたり、今度は自分の考えが相手に影響されて変わって行ったり、
みたいなコミュニケーションてすごく面白いと思うんだけど、今の若い子はそういうのを
面倒がっているんじゃないかとも思ってる。
だからtwitterがそういう風に使われるのは自然かも知れない。
591:可愛い奥様
11/01/16 01:07:25 qLuNS1iaP
私はむしろ、瑠璃姫すげー。と昔より思ってる。
男だったら大人物だよね。
平安時代の貴族の女性だったがために
変人扱いだけど、女主人としても有能だと思う。
…まあ、周囲の男性陣は大迷惑だろうけどさ。
592:可愛い奥様
11/01/16 03:50:33 MvLjCMFB0
>>575
>>結果的に文や考証のしっかりした作品ほど淘汰される……という状況についていけなくなったと聞いたことがある。
氷室冴子さん、そういう傾向にがっかりして断筆してたの？
突然いなくなった作家さんのイメージだったわ。
ジャパネスク面白いけど小説と言うよりは、少女漫画ぽかったような。
でも今のご時世なら、氷室さん直木賞とって大御所入りしてたと思う。
593:可愛い奥様
11/01/16 07:07:06 LICQ5AwQP
>>592
氷室冴子さんは801流行りに嫌気が差して書かなくなったと聞いたことがある。
あと家庭の事情もあったような…
金銀の完結は見たかったな。
594:可愛い奥様
11/01/16 12:50:14 YC0lxEIW0
ジャパネスクは花ゆめ連載の漫画が自分はだめだった
へんな前髪のある粗野なだけの瑠璃姫が受け入れられなくてなぁ
氷室さんの描く瑠璃姫は好きだっただけにイメージ違いが残念だった
でも今だったらもっとアニメ絵のヘンテコ平安絵巻にされてただろうね
595:可愛い奥様
11/01/16 13:16:18 7eaK4Dcc0
月曜ドラマランドで。
瑠璃姫が富田靖子、吉野の君が京本政樹だったのを覚えているｗ
高彬は誰だったんだっけ……
596:可愛い奥様
11/01/16 13:18:46 GbGzHvuLP
>>594
粗野かなぁ。
むしろ氷室さんの男性顔負けなバッサリ感が女性的ソフトに描かれたな、と思ったよ。
その分、あの氷室節な勢いがちょっと削がれた感もあるけど。
受け入れないというなら、新装版ラノベの新規イラだろう。
なんだこの茶髪巻き毛な煌姫は……
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
597:可愛い奥様
11/01/16 14:13:09 CQawqzei0
>>595
木村一八だっけ、横山やすしの息子
いろいろ問題起こしたんで、あのドラマの再放送はもう無理だろうなあ。
父上が石坂浩二さん、融も丸っこい顔でイメージにあってたのに。
598:可愛い奥様
11/01/16 16:57:49 b8ChvHjS0
瑠璃姫の弟・融が西川きよしの息子の弘志で
鷹男が仲村トオルだったっけ？
599:可愛い奥様
11/01/16 17:50:07 qKFmYA3O0
>>596
はじめて見たけど、無茶苦茶違和感ある絵だｗ
600:可愛い奥様
11/01/16 17:56:04 hiOxH7QQ0
赤毛（茶髪）、縮れ毛（巻き毛）は 平安時代だったらブス扱いになるのにね
601:可愛い奥様
11/01/16 18:48:17 96vaImrC0
昔読んだ時は鷹男派だったけど今だったら高彬が断然いい
ボンボンで可愛い顔して昔から瑠璃さんに一途で能力も高いし
602:可愛い奥様
11/01/17 00:06:03 CYecdUW10
氷室冴子さん
シンデレラ迷宮が好きでした。
完結が読みたかったな・・・
603:可愛い奥様
11/01/17 00:21:16 7oa1Iq6m0
シンデレラ迷宮はあれで完結では？
完結してないのは碧の迷宮のほうじゃなかったかな。
604:可愛い奥様
11/01/17 01:38:01 odYjG+li0
あれって？
605:可愛い奥様
11/01/17 05:25:44 4lMAw5fbP
続編でシンデレラミステリーってなかったっけ
うろ覚え
606:可愛い奥様
11/01/17 06:39:23 RCS+O0Dn0
『シンデレラ迷宮』『シンデレラミステリー』は読んだけど、
あれで終わってたと思う。
あれを買ったとき、表紙や挿絵が可愛いから選んだんだった。
いまではマンガふうのイラストがあたりまえだけど、当時は珍しかった。
607:可愛い奥様
11/01/17 08:26:01 L+bybsJQ0
>>606
確か表紙、 藤田和子だったけ？
ライジングで組んでいた人だったよね。
608:可愛い奥様
11/01/17 15:35:37 hPM6Ipmo0
何度も出てたらごめん。うる星やつらについて。
子供の頃は「こんなにラムちゃんが思ってるのにあたるのやつ！」って本気
で怒っていたｗ
今読み返すと一種のプレイにしか見えない。あたるも楽しんでると言うか・・
あとキジョとなった今、おユキの金銭感覚の堅実さに共感ｗｗ
609:可愛い奥様
11/01/17 16:00:23 42yhpZfb0
ラムたち宇宙人、様々なタイプが一つの学校に集まっていたけど
あれはお嬢様お坊ちゃまのハイソな学校だったのかねえ
610:可愛い奥様
11/01/17 16:34:14 8oMpxXjI0
>>607
藤田和子さんは「冬のディーン 夏のナタリー」でもイラストを担当しているね。
（思えばあれも未完だ）
藤田さん、ロマンス小説（ハーレクインなど）のコミカライズの方で現役で描いてるけど、
絵の劣化がほとんどないのはすごい。
611:可愛い奥様
11/01/17 16:42:39 UXBQSI6N0
>>609
スケバン的な存在がいるところを見るとそうでもないような。
612:可愛い奥様
11/01/17 19:35:25 S87B6uVA0
>>606
氷室さんの代表作ってジャパネスク？
自分は、「なぎさボーイ」とかいう少女小説が好きだった。さし絵が可愛かったので。
主人公の女の子がうざかった記憶ですがｗ
613:可愛い奥様
11/01/17 22:15:29 tW+rwI1r0
>>609>>611
お坊っちゃまに宇宙人にスケバン…と、本当にカオスな学校だな。
614:可愛い奥様
11/01/17 22:56:15 Blr2TMD10
まったくスレチだが、
面堂君の家とこち亀の中川の家とでは、
どちらが金持ちなんだろう。。。とその昔謎に思っていた。
大人になると感想が変わる：
「若きウェルテルの悩み」byゲーテ
高校の先生が「高校時代に読みなさい！」と力説されていたので、
16歳のときに読んだ。感動した。
今読むと「他にもいくらでも女いるだろーが」としか思えなかった。
615:可愛い奥様
11/01/17 23:04:11 tW+rwI1r0
私設軍隊のある面堂家の勝ちw
616:可愛い奥様
11/01/17 23:18:29 Sn609UfL0
こんなのあった。【漫画】金持ち偏差値
URLﾘﾝｸ(ryvo.seesaa.net)
面堂さんちが入ってないのが残念。
萬田銀次郎事務所ﾜﾛﾀｗ
617:可愛い奥様
11/01/18 00:12:13 5saXNQWp0
昔雑誌のおふざけ企画でも、漫画世界でのお金持ちは
おぼっちゃまんちがトップと結果が出てたなあｗ
次いで>>615の言うとおり私設軍隊のある面堂家。
軍隊から牛車まであるんだね、ここんちは。
618:可愛い奥様
11/01/18 03:03:15 SjWzdRP5P
>>567
619:可愛い奥様
11/01/18 03:11:40 SjWzdRP5P
途中送信してしまったが、遠藤淑子私もすきだったな
ハチャメチャやってるけど、心のあたたまる話多し
時々読み返したくなる
あと、明智抄は未だに好き
少女忍法帳？にあったナントカちゃんって破綻した女の子の話も好き
離婚後、前旦那さんを自殺で亡くしてるんだよね
彼に生きてることはそんなに悪いことばかりじゃない、
彼女の表現活動は突き詰めれば「般若心経だった（？うろ覚え」っていうのが
書いてる作品と相俟って、愛情深いなあと思ったり
620:可愛い奥様
11/01/18 06:57:18 9cTpQbr10
>>616
剣菱財閥はどのあたりなんだろう。
東西新聞の偏差値が高いけど、あの会社簡単にのっとられそうになってなかった？ｗ
621:可愛い奥様
11/01/18 07:59:40 689sYkRc0
>>614現在の感想ヒドスｗ
622:可愛い奥様
11/01/18 10:23:28 Spnyb5G/0
マンガの金持ちといえば、マイナーだけど
別冊花ゆめで連載してたぬまじりよしみの白鳥麗子シリーズ
白鳥家は家族に病人が出ると「お庭の牛を一頭屠るのよ」とか
家がよくミサイルで爆撃されるとかあったわ。
623:可愛い奥様
11/01/18 10:36:45 OdPQDq3d0
蜘蛛の糸
お釈迦様って本当は助ける気はなかったと思う。
いいことをしたから助けよう
でも、あ～やっぱり悪人だからよく出して落ちちゃったね を
周りの部下にみせたかっただけ。
624:可愛い奥様
11/01/18 11:10:23 TuJrhULC0
>>616
『クレオパトラD.C.』のコーンズ財団も入っていないねぇ…
あれも米軍をアゴ足で使っていたけど。
625:可愛い奥様
11/01/18 11:14:21 PxCzKk7v0
つか、アッテムトって株式会社だったのか？ｗ
626:可愛い奥様
11/01/18 11:18:17 NYbHTOGx0
サイバーダイン社だったら近所にあるが、映画と違い、儲かっているようには
見えない
627:可愛い奥様
11/01/18 11:29:59 /fMgMEHM0
秘密の計画につぎ込み捲ってるからだよ。
628:可愛い奥様
11/01/18 13:21:56 Fppsq00a0
今思えば面堂、優良物件かも・・・と思ったが彼自身はもちろん、妹や父母も
キツイなぁ。
まぁうる星作品で変人以外を探すのが難しいがｗｗ
629:可愛い奥様
11/01/18 17:44:49 OXxcNQyJ0
うさぎの着ぐるみの人が一番まとも？
630:可愛い奥様
11/01/18 20:25:47 tTyLqWJi0
>>629
因幡くん、可愛かったねｗ
つばめ（サクラの婚約者）とか、渚ちゃん（竜之介の婚約者）とか
変だけど優しそうじゃないか？
作者が女性だからか、今読み返すと
可愛い（外見の話じゃない）男が多かったね
あと、ラムたち宇宙人ギャルの友情が、リアリティあって面白い
ベタベタし過ぎない感じで
男性作者だとああは書けないと思う
631:可愛い奥様
11/01/18 20:40:51 NYbHTOGx0
うさぎの着ぐるみの人と聞いて、うる星キャラからウサ耳仮面に離れてしまった
のは私だけだろう…。
しかしあの番組、私の中のマイメロちゃんが崩壊したけど、毎週抱腹絶倒でした。
632:可愛い奥様
11/01/18 20:50:17 Ve8LyDhpP
うん、たしかに…
子どもの頃買い集めたマイメロちゃんグッズも、
あのアニメ後では印象が変わりすぎるわｗ
633:可愛い奥様
11/01/18 22:13:52 jP3zOves0
>>631
あれを許して商品化したサンリオﾊﾟﾈｴでしたわ
634:可愛い奥様
11/01/18 22:25:07 RzXgBlnH0
>>610
「冬のディーン 夏のナタリー」
草食系の男の話だったっけ？
漫画ぽい小説だったけど、１巻でそのままだったっけ？
氷室さんは、小説を生きがいにしてる人だったのに、未完の小説に未練なかったのかな。
635:可愛い奥様
11/01/18 22:49:41 vrD6Ruxx0
マイメロの天然にクロミの心を傷つけるエピの数々が、萩尾望都のマンガに
出てくる無邪気で無神経なキャラのそれに似ているｗ
636:可愛い奥様
11/01/18 23:01:48 I5to5ZIc0
>>628
父母・妹が多忙でお互いに会う機会がほとんどない中川家の方がマシだと思った。
637:可愛い奥様
11/01/18 23:11:18 +5z4oPOp0
>>636
なぜいきなりお笑いの人が？と少し考えてしまった。こち亀の中川だねｗ
638:可愛い奥様
11/01/18 23:15:18 Va4kTpqg0
でも、面倒家の親も息子にちょっかいかけるだけで直接の被害はなかった気がする。
母親の場合、悪気無く無礼なラムの親で相手がマズ過ぎたというか･･･
妹も兄の婚約者に間違ったこと教えたりするけど、ターゲットは兄本人だけなんだよな。
639:可愛い奥様
11/01/18 23:39:43 I5to5ZIc0
漫画に登場する一番の意地悪トメ・コトメ候補はガラスの仮面の桜小路母・妹かな。
640:602
11/01/19 00:01:16 ul++c5MN0
>603
シンデレラ三部作として碧の迷宮が読みたかったなと。
そして完結して欲しかったな。
641:可愛い奥様
11/01/19 00:09:53 M+UumpZhP
>>622
風呂場でアーモンドチョコ食べて
湯船にアーモンド浮かべてたひと？
うさぎで因幡くん…ペケしか思い浮かばない。
642:可愛い奥様
11/01/19 02:19:53 rWgmC80D0
>>634
三巻まで出たところで途絶、だったと思う
話としてはワタルの大学入学のあたり
643:可愛い奥様
11/01/19 02:58:54 p2wqI5Rh0
>>624
夫婦つながりで、口紅コンバットの飛鳥コンツェルンも。
総資産800兆円で、NASAにサターンロケット買いに行ってたよね。
644:可愛い奥様
11/01/19 05:35:51 ujnxnrS10
あんまり覚えてないけど、うる星の渚ちゃんはなんか怖かった。
力づくで龍之介を制するとこが。
645:可愛い奥様
11/01/19 06:51:45 Bnx37rWp0
>>628
かなりの優良物件だなーって思うのはドカベンの山田太郎かな？
ｳﾄﾒなし、大ｳﾄがいるけど嫁いびりや金に汚いって感じじゃないし、
ｺﾄﾒは・・昔からの太郎の親友なんかとなれなれしくして
「お義姉さんよりアタシのほうがお兄ちゃんの友達と仲いいし」
ｱﾋﾟぐらいはされるかもｗでもかなりいい線いってる。
まあ野球バカでかまってもらえなくて淋しい！って人はダメだろうけど
そのほうがイイ！お金たくさんあるしーって人にはもってこいと思う。
646:可愛い奥様
11/01/19 06:55:43 pDTMyKOR0
>>642
氷室さん、何で、冬のディーン、投げ出したんだろう。
完結させるのが面倒になったのか、情熱がなくなったのか。
647:可愛い奥様
11/01/19 07:28:41 se7bwXsz0
>>640
元はシンデレラシリーズの続編として考えられてた話だったのか
検索して知ったよ
あれ下がでたら上下一緒に購入しようと思ったら、結局下がでなかったから
読んでないんだよね
648:可愛い奥様
11/01/19 08:33:03 8l4BxsY50
>>630
＞男性作者だとああは書けないと思う
うん、たとえばラムが一年中ビキニ姿なのにいやらしく感じないのは
女性作家ならでは、だとつくづく思う。
649:可愛い奥様
11/01/19 09:09:05 WZvrCIas0
ビキニが脱げそうになっていや～んとか
股間や胸の谷間がアップになってハアハアとか
そういう視点がないんだよね
650:可愛い奥様
11/01/19 09:14:46 B6tm5WKp0
あとむやみにお尻つきだしたり、ビキニのパンツのお尻のとこ直すとかね。
ビキニが取れたのはのは最初の鬼ごっこのときと
あたるんちに押しかけて布団の中から「ダーリ～ン一緒に寝るっちゃ～」のときくらいかな？
651:可愛い奥様
11/01/19 09:56:27 Q8yA8E010
言われてみればそうだなあ！
露出の高いロリ顔ナイスバディな女の子が沢山出てくるのにいやらしくないってすごいな。
構図としてはハーレムなのにすごく健全ｗ
らんまの恋愛要素も絶妙だったし、高橋留美子はすごいな
652:可愛い奥様
11/01/19 11:05:14 bBW3Mmd80
>>648
でもアニメだと男スタッフがかなり入るからエロくなってたと思う。
アニメはアニメでこのほんのりエロさが良かったんだけど。
梅干しで酔っ払って「暑いっちゃー！」って制服を脱ぐ時、
いつも見慣れたビキニなのに妙にエロいぞという描写に原作より力入ってた。
あと、うる星やつらは男が絶対女にかなわないってのが凄いと思った。
653:可愛い奥様
11/01/19 11:25:11 S+57Aukk0
高橋留美子の書くお尻ってまるっきり色気がない。
ウエストのくびれやバストとかにはかっこよさを感じてるんだろうけど
きっとお尻にはたいして思い入れがないのだろうと
昔から思っている
654:可愛い奥様
11/01/19 11:32:13 UJ0rhJqw0
自分で自分のおしりって見えないしね
655:可愛い奥様
11/01/19 11:41:08 wOLjD3IsP
そういえば本人も巨乳でチャイナドレスが似合うタイプだったんですよね…
656:653
11/01/19 11:41:47 S+57Aukk0
どう見ても否定の文章だが
そんなつもりじゃなかった
無駄に下品なエロ尻を書く作家っているよなー、って思いながら誉めてるつもりで書きました
657:可愛い奥様
11/01/19 12:31:32 hUefW0Cl0
レズ、BLを一切描かないで
人気作家というのもすごいかもな＞高橋
BL嫌いだけど、人の趣味なんでそれはそれでいいが
最近は腐女子に媚びてる漫画が多くて辟易する
658:可愛い奥様
11/01/19 12:41:39 wOLjD3IsP
というか腐女子出身の漫画家が多いのでは…
659:可愛い奥様
11/01/19 15:05:09 lrprQtK80
山田ミネコが、少年愛物が大流行してた時期に
どうして少年愛を描かないのかと聞かれ
「ホモとガキ同士がキライだから」とキッパリ答えてて潔いなーと思ったわ
660:可愛い奥様
11/01/19 16:09:57 8l4BxsY50
>>652
そういやアニメ雑誌に、「アニメのラムはラムじゃない」って原作ファンからの
苦情の投稿があったっけ。
男に都合のいいラムになっちゃってるとかなんとか。
確かにアニメの場合の、男性スタッフが作るラムは時に無駄に色っぽくなったり、
あるいは乙女チックになったり時にジメジメしたりしたっけな。
男の願望像のラムになっちゃうんだろうね、どうしても。
661:可愛い奥様
11/01/19 18:09:41 se7bwXsz0
関係ないけど高橋留美子で思い出した
平井和正との対談本でめぞん一刻の五代くんが初経験する描写をいれようと思って、
女性アシスタントに相談したら賛成で
男性担当に話したら、駄目と拒否られたと、
で平井が男性は経験すると、女性に対する見方が変わるのを知ってるからですよ
みたいに言ってたな。
やっぱり女性と男性じゃ考え方ちがうんだろうね
662:可愛い奥様
11/01/19 19:41:36 g9TMEsJe0
原作だとラムがあたるの言動にヤキモキしたり、策を練ったり、
けっこう内面のドロドロ（ってほどでもないが）があった気がする。
アニメだと話が盛り上がらず、子供には分かりずらいだろうから
ストレートにラムの電撃で楽しくオチをつけていたんだろう。
663:可愛い奥様
11/01/19 19:48:43 Ujjkswsm0
平井和正は色気のある女性を描ける女性は稀有と言ってたな。
無意識に嫉妬や嫌悪が絵に出てしまうと言っていた。
読者が投稿してきたイラストの中に泉谷あゆみが虎4を描いて
いやらしくない色気が描ける作画だと感心してお抱えイラストレーターにしたと話していた気がする。
664:可愛い奥様
11/01/19 20:13:55 erMnMpF10
田中芳樹は薬師寺涼子シリーズを始めたときは挿絵は女性をと決めてたよね。
男だと生々しい色気が出てしまうからだとか。
665:可愛い奥様
11/01/19 20:59:17 J9FhCnRM0
>>663
虎4
読めるのに何の話に出てたのか忘れたｗ
フースーだよね？
666:可愛い奥様
11/01/19 21:02:41 HGqbuP230
虎4はアダルトウルフガイに出てた中国の女工作員(?)みたいなのだったと思う。
667:可愛い奥様
11/01/19 21:13:42 DFLcvDdd0
>>659
山田ミネコ、漢だなあ。
男のお子さんがいらっしゃるからかな？ それともコメントはそれ以前？
今は腐な漫画家さんが多いからねえ。
668:可愛い奥様
11/01/19 22:00:26 se7bwXsz0
>>666
ヤングウルフの方ですよ
中国の情報局の人間で虎人間と書くとなんか変だなw
669:可愛い奥様
11/01/19 22:00:49 mjkar/dl0
平井和正といえば娘の平井茉莉が凄い事になってるね
URLﾘﾝｸ(payoco.com)
670:可愛い奥様
11/01/19 22:22:08 LSrX8DB90
>>667
山田ミネコが少年愛物を描きたくないと主張してたのは、最終戦争シリーズ初期の頃。
当時の単行本のコラムコーナーで書いてました。
ただ、80年代にアニパロ同人を描くようになり、
そのあたりからおまけページで自作キャラのやおい絵を描くようになってました。
最終戦争シリーズは10年ほど前に文庫化しましたが、同人誌で描いた作品も収録されており、
話の続きは同人小説での展開というのはちょっときついところ。
671:可愛い奥様
11/01/19 22:47:49 Lxfnd3x00
感想が変わるとは違うけど、大人になってやっと気づいた
「ここはグリーンウッド」の手塚兄弟の名前の元ネタが、
小林旭の『昔の名前で出ています』だと言う事に。
そして、「ぐりとぐら」の絵本を読むたびに、藤掛と渡辺を思い出してちょっと困る…
672:可愛い奥様
11/01/20 00:29:24 gW0Wjawq0
>>671
忍、渚、旭って、ことだね。
グリーンウッドは、『ちゃいながん！おくなけんねんよ！』といい、何の説明もなしにボケるからな
673:可愛い奥様
11/01/20 03:50:49 0xHlZPPF0
駄菓子菓子とかもあったような＠リアルタイムで花ゆめで読んでいた
長男、自分は跡継ぎに相応しくないとすっぱり身をひいたのは
賢いというべきか、長男の責務を弟に放り投げて好きな道に
はしったというべきか。難しい。
渚ねーちゃんみたいに中途半端に自分に自信があると
いろいろ納得いかないだろうな。
674:可愛い奥様
11/01/20 08:53:53 Ys02yFGD0
>>669
それと前後する位に平井和正の公式サイトの更新がなくなったんだよね。
ご本人はたぶん生きてるとは思うんだけど、どうしてるのやら
675:可愛い奥様
11/01/20 09:18:10 KqZeu4d70
渚が社長になって君臨して、
裏で忍が暗躍したほうが
手塚家は安泰な気がする。
でも多分渚は２ちゃんでヲチ対象になりそう。
676:可愛い奥様
11/01/20 09:21:46 ry3OF4tZ0
「あの女社長、上から下までシャネルだよねー」
「昔は美人だったんだろうけどねー」「なんであんな金あんのに独身なんだろうね」
「たまに後ろに移ってる男渋くない？」「弟らしいよ」
677:可愛い奥様
11/01/20 09:22:31 /BMyfiMw0
>>675
「ワンマン社長」「女王様気取り」と２ちゃんでフルボッコされるが、
事情を知ってる内部スネークが「いやあそこん家は弟が怖いんだわ」
「表に出てこないけど実質弟が握ってて女社長はお飾り」とかリーク、
その弟がエリートイケメンとか細切れの情報だけが錯綜して
姉擁護派と叩きでヲチスレ大荒れ、まで妄想したｗ
678:可愛い奥様
11/01/20 09:25:12 KqZeu4d70
>>657
自分もＢＬ嫌いだけど、
ごく普通の作品で、腐女子に媚びるのって逆効果なんじゃなかろうか
そんな匂いしませーん、単なるライバル同士の男たちとか
ただの友情関係から、こいつらの間にもし恋が生まれたらこんなんであんなんで
と妄想するのが楽しいんだと思ってたけど、違うのかな。
とあるラノベで、「え、もしかしてこいつ主人公のこと好きなんじゃ」
くらいのころは盛り上がっていたのに、（男女の恋愛ね）
恋愛色が強くなればなるほどファンが引いて行ったってこともあったから。
679:可愛い奥様
11/01/20 10:35:05 Zm1TTaA60
>>670
667ですが、最終戦争シリーズは古いのも揃えてたはずだけど
そのコメントは覚えてなかった。が、80年代には転んだのね……orz
そういえば自分が見た最後のあたり、小角が星也にからかわれたりとか
あったのはそっち方面の趣味が反映されてたのかもなあ。
最終戦争シリーズが文庫化されたのも知らなかった。
秋田書店で古い作品を収録したころ読んでたので続きが気になるけど
まだ終わってないならやめとこうか迷う。
680:可愛い奥様
11/01/20 11:56:32 bbpbcm3D0
コミックス文庫化の企画者は、読者が高齢化につれて老眼になるということを認識していないんだな。
しみじみ感じる大人になった今日この頃。
自分はまだ大丈夫なんだけど、夫（同じくマンガスキー）が読むのが辛いと。
文庫じゃなければ読めない本の割り勘購入を却下される…
681:可愛い奥様
11/01/20 11:58:48 ggIO+ZY60
>>679
670です。
山田ミネコ単行本は古本で少しだけ持ってますが、書き込んだあとに確認したところ、
少年愛嫌いのソースは花とゆめコミックス版『アリスと3人のふたご』からでした。
美少年自体は好きだけど、少年愛とホモは嫌いと。
白泉社ではアリスシリーズ作品のうち最終戦争シリーズにつながる『妖魔の森』は、
最終戦争シリーズ側の『冬の円盤』に収録されているので、
そちらと記憶がごっちゃになってました。ごめんなさい。
682:可愛い奥様
11/01/20 13:59:24 PskAIxfS0
20年ぶりくらいに久々に楳図かずおの漂流教室読んだ。
相変わらずとんでもなく面白かったのには変わりないが、
以前は大して気にも留めなかったヒロインの咲っぺのラストの可哀相さが辛かった。
あの時の彼女の心情を思うとマジ泣けた。
683:可愛い奥様
11/01/20 14:25:03 Qu9s9CK20
>>682
私も漂流教室大好きです。
子供の頃はただただ怖かったけど、楳図かずおの漫画って
恐怖とギャグのバランスが凄い。
684:可愛い奥様
11/01/20 14:30:17 Bz7uCH5q0
ラストの咲っぺはまずその速筆ぶりに驚くｗ
685:可愛い奥様
11/01/20 14:34:04 PskAIxfS0
>>684
確かにｗ
でも私はいつまでも咲っぺは翔ちゃんと結ばれたと信じています…。
686:可愛い奥様
11/01/20 14:39:46 HIpuQWRf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
にかいみるとわかる
687:可愛い奥様
11/01/20 14:58:07 nRawFX+y0
漂流教室
子供の頃はホラーとしか思えなかったが、ＳＦだったんだよね
あの母親、当時は狂気じみていて（実際紙一重状態だったけど）怖かったが
大人になって読み返すと母親愛だね
以前、ドラマ化されたとき、読み返したが立派にハリウッドの原作になれると思ったよ
688:可愛い奥様
11/01/20 14:59:54 nRawFX+y0
↑母親はアンジェリーナ・ジョリーで
689:可愛い奥様
11/01/20 15:07:37 hflMyHTM0
漂流教室ハリウッド版
“砂を吐く”の元ネタってコレだよね？
690:可愛い奥様
11/01/20 16:44:37 yg2YJVcXP
>>688
チェンジリング見たでしょ？ｗ
咲っぺは二言目には「翔ちゃん翔ちゃん」でちょいと鬱陶しいと思っていたが、
最後の方で大友に殺されそうになった翔を文字通り身を挺してかばった姿を見て感動した
691:可愛い奥様
11/01/20 20:42:59 CvMBpoVv0
漂流教室、フジでドラマ化されたときにかなり不安だったけど
実際に見たら「なんでこうなった…orz」の連続だったｗ
三輪車のゆうちゃん、元の世界に戻れたはいいけど顔つきから幼児の
あどけなさが消えて一人前の戦士のようになっていたのが辛かった。
強烈で凄惨な記憶を持ちながら、平和な日本でこれからどうやって生きて
いくんだろう。あんな荒唐無稽な世界の話を、親だって理解しがたいだろうし。
翔くんママしか話が通じる相手いなさそうだ。
692:可愛い奥様
11/01/20 21:56:49 MP/iWvAs0
ウメズ作品は少女誌時代～ハロウィン系は読んでて
漂流教室、原作もドラマも見たことない。
でもこの流れで読みたくなってきたが同時に凄く怖いwww
神の左手悪魔の右手が自分の限界に近いレベルですが
漂流教室はトラウマになるような内容ですか？
693:可愛い奥様
11/01/20 22:09:58 9Vd2OUvo0
>>673
>長男、自分は跡継ぎに相応しくないとすっぱり身をひいたのは
>賢いというべきか、長男の責務を弟に放り投げて好きな道に
>はしったというべきか。難しい。
さいとうちほの「円舞曲シリーズ」の鬼堂院家の兄妹にも当てはまるよ。
こっちは娘が末っ子で兄ちゃん大好きな甘えん坊気質だから、
手塚家みたいに兄妹間の確執はないが。
694:可愛い奥様
11/01/20 22:24:32 nRawFX+y0
>>892
神の左手悪魔の右手、よりは一般的、、、、多分
695:可愛い奥様
11/01/20 22:34:43 4QOAxyZ5P
>>692
私は子どもの頃に読んでトラウマになりましたが
（特に怖い回を読んでしまって）
大人になって読み返して、恐怖よりも感動が勝りました。
冒頭の、主人公と母親のやりとりや
ラストシーンは涙がぼろぼろ。
子どもたちの成長譚としても素晴らしい内容です。
696:可愛い奥様
11/01/20 22:41:50 AalFCj4k0
同じく、漂流教室読んでみたくなった
697:可愛い奥様
11/01/20 23:47:15 xDOsLxxl0
神の左手～よるはグロくなく、
私は真悟や14歳よりは難解でない、
という点でも漂流教室が一番とっつきやすい気がする(長編の中では)。
洗礼も面白いけど、個人的にあれはオチがイマイチ。
漂流教室はラストがまた素晴らしいし。
>>691
私はそれよりも、わずか3歳にしての「大きくなったらもっと偉くなって～」のゆうちゃんのあの決意に泣いた。
でも、ゆうちゃんも咲っぺも好きだけど、
漂流教室といったらやっぱり防衛大臣池垣くんと関谷様！
698:可愛い奥様
11/01/20 23:53:37 WLkEQTM60
漂流教室は映画もやったよね。あんまり話題に出ないけど。
小学生の時に友達と観に行ったからもう23年位前かな。
699:可愛い奥様
11/01/21 00:15:47 4K4TLQPXP
漂流教室は、映画しか知らない。
母親役は三田佳子だったっけ？
あれとは乖離した内容なの？原作は。
700:可愛い奥様
11/01/21 00:33:13 yCjjYnfq0
wikiより。
1987年、劇場公開作品。東宝東和配給。
原作者である楳図かずおも出演している。
舞台がインターナショナル・スクールに変更されるなど余りにも原作とかけ離れたストーリーだった為、
原作ファンのみならず映画から見始めたファンからも怒号の声が上がり、
流石の楳図もこの作品には批判的だった（試写以来、一回も見ていないという[2]）。
最初はオーストラリアの砂漠でロケーション撮影するはずだったのが中止になり、全てスタジオ撮りになった。
スタジオに大量の砂を持ち込んで、それが教室に流れ込んだりするシーンが特に大変だったという。
下記の通り脚本は橋本の個人名義だが、実際は大林が完成した脚本を全面的に書き直した。
ビデオは発売されたが(廃盤)、その後はソフト化されていない。
原作とはかけ離れ、ダメダメだったようだ。
しかし、三田佳子の母親と尾美としのりの関谷は見てみたいｗ
701:可愛い奥様
11/01/21 01:21:36 G1bAP1sA0
おろちだったかな？誘拐された男の子が車の窓に「タスケテ」と書いたのに、
外からは｢テケスタ｣だった、って話を読んだ後、家の車で練習しまくった。
楳図作品って、小学校の頃怖い怖い言いながらみんなで回し読みしてたけど、
皆さんの言うとおり、今思うと怖いだけの話じゃなかったね。
タマミちゃん、確かに悪い子だったけど…思い出すと胸が痛くなる。
702:可愛い奥様
11/01/21 02:16:54 vbFEIVEa0
タマミ、母親と二人きりで引きこもって暮らしているうちは何とか自分の
境遇に耐えていられてけれど、絵美子が来たことで一気に狂ったんだろうな。
悪知恵とはいえ年齢相応に賢いし、己の異形も充分理解している。
普通の少女なら学校へ行き、友達とお洒落や気になる異性の話で盛り上がり、
将来のことを夢想する。
そんな何もかもが絶対に叶わない状況で、自分が渇望するもの全てを持っている
同年代の少女が現れたんだから、そりゃ憎しみも半端じゃなかろうよ。
無意味なことは百も承知、それでも恋心抱いた男の姿を思い浮かべて髪に
リボンを結び、唇に紅を差す。
けれど鏡に映る顔ときたら滑稽ですらないほど醜くて、涙を流して笑いながら
リボンを毟り取るタマミの絶望がひたすら切ない。
…切ないといえば「鬼姫」も好きだったなあ。
703:可愛い奥様
11/01/21 03:16:07 gIRxRKzo0
はじめちゃんが一番
主人公の弟の五つ子がアイドルデビューして大活躍、なんだか
どう考えても同じ顔五つは売れないと思うのだ。
双子のイケメンタレントも売れないのに。
その後20歳を過ぎた彼らがどうなったのか、気になるｗ
704:可愛い奥様
11/01/21 07:14:54 GZe3uKa70
>>702
赤んぼ少女
確かにあの鏡に向かって化粧しているシーンは大人になると悲しいわ
でも、前後の悪意は半端ではなかった
705:可愛い奥様
11/01/21 07:40:45 wEIeK8C+0
あのお化粧のシーンがあるのと無いのとで全然印象変わるよね＞タマミ
恐怖って、全く意思の通じない相手に対して持つものだから
あのシーンがあることでタマミの心情が理解できてしまって怖さは半減するけど、
子供の頃はああ、この子も人間なんだーってホっとした部分があった。
今はただただ切ないね。
706:可愛い奥様
11/01/21 08:45:06 BMIPkq+C0
こういった感想を見るたび赤ん坊少女を読んでみたくなるけど
子供の事に読んだ蛇漫画？がトラウマで楳図作品読めないんだよな…
>>703
判るｗ
一緒に売るんじゃなくてバラ売りにするか
目立つ子だけデビューさせそうだと思うわ
707:可愛い奥様
11/01/21 08:58:28 956uxcCY0
グロテスクだけどもの悲しい赤ん坊少女と似た印象があるのが
「紅グモ」（昔私が読んだ時は「紅グモ少女」だったような…）
たか子お姉ちゃんが可哀想でした
708:可愛い奥様
11/01/21 09:39:44 NCKegWW90
漂流教室の映画はテレビで見た気がする。
なんか、水が足りないのにヒロインがパンツを水でこっそり洗っていて
「女の子は耐えられないの」とか言ってて死ねよと思った
709:可愛い奥様
11/01/21 09:56:56 nkbl9bVG0
生々しいレス注意
生理の経血が付いたパンツなら、その子に同情する
710:可愛い奥様
11/01/21 10:24:32 Wrn/lNeE0
じゃあ、男がウンコつけた場合に、
それを生命線である水で洗ってたら？
死ねって思うけど。
711:可愛い奥様
11/01/21 12:41:56 f4psmnsU0
漂流教室ってNHKのラジオドラマでもあったけど、それが子供心にすっごく怖くて最終回まで聞けなかった。
特に怖かったのが用務員の男が食料を独り占めするあたり。
それまで普通だった大人が非常に醜く豹変するのが怖かった。
大人になって読んだら、人間て大人になったからといって模範的な行動ができるわけじゃないよなと。
712:可愛い奥様
11/01/21 13:37:44 Av72GVkd0
>>709
あなたのレスでなぞが解けた。
ヒロインは。別にたらいにパンツ入れてザブザブ洗っていたわけじゃないよ。
コップの水を少しづつ注ぎながら、股の部分だけを洗っていた。
変な洗い方だなあと当時は思ったけど、そういうことなら納得。
ただあれがヒロインじゃなかったら、貴重な水でパンツ洗った罪で、死刑になっちゃうかもしれないなあ。
713:可愛い奥様
11/01/21 13:45:45 pUd6l+3l0
タマミの母の狂ってしまうほどの母性本能に泣ける。
あんな子が生まれたらショックだろうなというのと、
化物でも死に物狂いで庇護しようとするさまに涙｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
タマミが葉子に執着し始めてしょんぼりしたりなど
共依存ぽくなってるのも楳図先生すげーと思う
あの時代、ろくに心理学なんて発達してなかったろうに、女性心理とか精神病とか
今の学問から見てもばっちりじゃない？
洗礼もすごかったわ。（オチで先生がベラベラ説明しだすところだけは興ざめだったけど）
714:可愛い奥様
11/01/21 14:10:31 nkbl9bVG0
覚えてる人は少ないと思うけど、昔「逃走中」みたいなバラエティ番組（
逃げる側は素人と山下真司で、スタジオの人が追う指示を出す形式）で、
楳図さんが指示出してた回があった。
それでターゲットを見つけて追いかけるさいに、楳図さんがすかさず
「左に曲がるから、先回りして！」
と指示して見事捕まえたの。
後で司会の人が、
「どうして左に逃げるってわかったんですか？」
って聞いたら、
「心理学では、追われる人間はとっさに左に逃げるんですよ」
って言ってて、楳図さん心理学とか相当勉強してるんだな、と感心した
事があったよ。
（うろ覚えだから、一部間違ってたらごめん）
715:可愛い奥様
11/01/21 14:12:36 uULnHZYq0
>>692
神の左手…は最初のハサミの話で挫折したけど
漂流教室は読めたよ。でも確か虫系エピソードが少しあったような。
大人になんだので読むと子供が子供達なりに頑張る姿に感動した。
716:708
11/01/21 14:13:02 NCKegWW90
>>709
すみませんそういうことだったのか…
汚れたパンツは確かにやだけどさ！って思ってた…
しかし原作母さんの愛、出産すると共感するね。
>>714
先生すご！
717:可愛い奥様
11/01/21 14:13:35 uULnHZYq0
最後の行は大人になってから読んだので、です。
718:可愛い奥様
11/01/21 14:13:43 Wrn/lNeE0
トラックも左周りだからな～
特に勉強しなくても常識だと思われるけど。
719:可愛い奥様
11/01/21 14:20:13 APgEyr590
楳図センセはあのキャラだから誤解されがちだけど
すごく理論的に物を考えて説明できる知的な人だよ
前にマンガのゲンバで作品を語る姿を見て惚れかけたｗ
720:可愛い奥様
11/01/21 14:56:12 nkbl9bVG0
こちらはｙｏｕｔｕｂｅで見つけた、アメリカ版漂流教室。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TVドラマ版かと思うような造り…。
ポリスアカデミーのハイタワーが出てるのね。
721:可愛い奥様
11/01/21 15:10:49 gTwQLKxf0
>>720
へ～高校が舞台か
で、やっぱり銃撃ちまくりｗ
722:可愛い奥様
11/01/21 16:23:45 GYH7swgAP
映像化されると高校が舞台になっちゃうのよね～…
小学校なのが、いいと思うんだけど、
子役にあの物語をやれというのも酷すぎるから…
723:可愛い奥様
11/01/21 17:39:25 nQiwc/Nl0
「告白」の子役たちなら、実年齢12～14歳だから雰囲気出そう
724:可愛い奥様
11/01/21 18:23:07 GZe3uKa70
＞小学校なのが、いいと思うんだけど、
まさにそう！
日本でも高校だったしね
小学生の子供たちが支えあうのがいいのに
＞特に怖かったのが用務員の男が食料を独り占めするあたり。
あれも怖かったが、今の感覚だと頼りがいのある先生が狂ってしまう方が
怖いかも
725:可愛い奥様
11/01/21 18:27:44 GZe3uKa70
>>720
Drifting School か
確かに学校ごとワープしちゃったんだからこれでいいのよね
726:可愛い奥様
11/01/21 19:12:50 GYH7swgAP
>>724
高校だとそれほどではないけれど、
小学校だと１年生と６年生ではずいぶん違う。
６年生だってまだまだ子供でお母さんが恋しいのだけど、
あの極限状況にあって、自分たちが小さな子達を守っていこう、と
自覚していくのがよかった。
兄弟がいたり、いろんな性格の子がいたりして…
ただ、体格や体力がある程度ないと生き延びられない局面とか、
読んでいて辛かった……
727:可愛い奥様
11/01/21 19:25:10 825pGhQT0
昔から気になってるのが、楳図先生は女性心理をやけに理解していたり
美醜に異様なほど拘るところなんだが、もしやアッチの組合の人なんだろうか。下世話でごめん。
728:可愛い奥様
11/01/21 19:39:04 BjO5n9sT0
組合なんだｗ
729:可愛い奥様
11/01/21 19:45:34 NVlIOy4/0
漂流教室、大林映画しか見てないな。
ちなみに中学生のときのバス旅行で車内上映されてたんだぜ…
楽しいはずの旅行が台無しだったぜ…
730:可愛い奥様
11/01/21 19:51:00 bgRIwlz80
楳図先生は童貞ですよ
731:可愛い奥様
11/01/21 21:05:43 gcNUmBEJ0
楳図かずおは「心は女」な人だと思う。
芸術家には多いっていうし(楳図かずおは漫画家ではなく芸術家だと個人的には思っている)。
じゃなきゃ、あんなに女の性とか欲望とか嫌らしさを描けるわけがない。
おろちの「姉妹」とか、絶対に普通の男が描けるもんじゃないよ、あれ。
732:可愛い奥様
11/01/21 21:18:16 4EJUmZuX0
おろちの姉妹…
ありゃーすげー話だわね、ほんと
733:可愛い奥様
11/01/21 22:09:18 nkbl9bVG0
>>729さんのレスで、思い出したわ。
社員旅行の時バスで上映されたのが、
高倉健主演「ゴルゴ13」と
宍戸錠主演「ブラック・ジャック」
…バス関係の上映は、一体誰の趣味で構成されているのだろうか。謎。
それにしても、中学の旅行で「漂流教室」はキツ過ぎる…。乙でした。
734:可愛い奥様
11/01/21 22:22:06 xk0h7C2R0
>>733
社員旅行、伊丹十三の「お葬式」が流れたわ。
ありゃちょっと気まずいシーンがあるｗ
735:可愛い奥様
11/01/21 22:32:02 K/NrzFIp0
笑う大天使の和臣さんとマダムとミスターのグラハム、
嫁探しが難しいのはどっちだろうか。
736:可愛い奥様
11/01/21 22:33:52 gaQmXcTk0
高校の修学旅行で関西からの帰路は「じゃりん子チエ」だった…
納得はいったが女子高生しかいない車内には微妙なセレクトだった。
いや、名作だと思うけどね。