11/02/20 06:40:11.61 RDK7hVTI0
ところでおまいら美人なの？
ブスなら死ね
475:可愛い奥様
11/02/20 07:34:08.10 aNtAEaWE0
>460
あーでも気持ちが分かるわ。私は長男の嫁だけど不妊で実家から離れてる。
旦那に弟いて実家にいるよ。
わざわざ子供二人いるから長男の嫁として役割果たしてるだろうし
偉そうになにこれ以上自己主張するのかね、と思うわ。私だったら。
しかも誰にも言ってないとか誰にも言うなの布石付きで言うなんて最低だよ、その人。
本当に自分のことしか考えてない。
ほうっておくと周りにも風評されて馬鹿にされるから、しっかりとするところは自己主張しないとなめられるかもね。
自分もそういう人、周りに一人いるから熱くなったわ。
476:可愛い奥様
11/02/20 08:17:59.70 PeonApNC0
なめられるって…。
流産は本当に辛いことだよ。自分は初期しかしたことないけどそれでもつらかった…。
公言されたくはないけど誰かに聞いてもらいたいってときもあるんじゃないかな。
周りに対してそんな尖った気持ちでいるよりも
穏やかに受け流していくほうがべビ待ちの身体にもいい気がするよ…。
477:可愛い奥様
11/02/20 08:41:04.68 49ahsRAe0
>>471
また例の恥ずかしい発言をした芸能人のシンパで
おかしな考えに迎合する人ですか？
羊水は妊婦しかないの
どれほど失礼なことを言ってるかわかってないようだね
478:可愛い奥様
11/02/20 08:44:19.79 49ahsRAe0
>>474
容姿と子作りは関係ないのでない？
そもそもあなたはどうなの？
人の容姿が批判できるわけ？その人となりの点で・・
一般的に、容姿の優れたいわゆる美男美女より
そうではないアンバランスなほうが多いと思うが？
いろんなことで摂理なのかもね。
ちやほやされてきたもの同士ではうまくいかない恋愛事情もあるわけよ。
本でも読んで、出なおしたら？単発IDで文句ばかりだね
479:可愛い奥様
11/02/20 08:55:44.22 49ahsRAe0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:175番)
480:可愛い奥様
11/02/20 10:52:11.88 72l34o0z0
私も流産した話をもし人に聞いてもらうなら
流産経験した人に話すかな？気持ち分かって
もらえると思って。
481:可愛い奥様
11/02/20 11:16:17.85 rUnkecOO0
同じ経験した人でも、他人の気持なんかわからないって
482:可愛い奥様
11/02/20 15:12:15.40 8EfwLbWgO
不妊専門病院3ヶ所ほど行ったけど
どこもすごい混雑だよね。
予約制とってないとこはなおさら。（都内）
待ち時間ヒマすぎて、ついまわりをぼ～っと
見てる時があるんだけどいつも思うのは
みんな小綺麗だってこと。
ダサい格好の人とかオタク系の人は見当たらない。
そこそこ余裕あるから治療できるのはあるとしても。
美輪ちゃまの正負の法則が少し頭をよぎった。
483:可愛い奥様
11/02/20 16:03:43.93 jD7qyUhs0
昔は３年子無きは去れって言ってね・・・お前どうするつもり？
など色々と実母に散々なじられて精神的に参ってしまいましたが回復したので
不妊治療に入る事にしました。年齢が年齢だけにすっ飛ばして、最初から体外受精やる事になりました。
弟からそれを聞きつけた実母が５年ぶりに電話してきて
命の選択って知ってる？とまたいらん事を話してくれたけど今度は負けませんでした。がんばります。
とりあえず半年待ちだけど
484:可愛い奥様
11/02/20 16:38:04.55 OU9Pr8vCO
>>483
命の選択って知ってる？って聞かれてなんて答えたの？
485:可愛い奥様
11/02/20 16:38:07.50 D3tIOlsHO
>>482
何が言いたいの？
486:可愛い奥様
11/02/20 17:38:26.71 EMIW+ny2O
読解力皆無
487:可愛い奥様
11/02/20 17:48:06.57 jD7qyUhs0
>>484
知ってますが何か？って答えたよ
恥ずかしいから（体外受精の事）誰にも言わないでねって言われたから
言わないどころかあなたとは今後も一切関わる気は無いので
もう電話してこないでくださいって言ったよ
488:可愛い奥様
11/02/20 17:55:50.39 4rCH327T0
毒親だね
うちと同じだよ
489:可愛い奥様
11/02/20 17:57:05.03 4rCH327T0
>>482
新宿いってるけど、そうでもない人もいたよ
差が激しいというかなんというか
490:可愛い奥様
11/02/20 18:15:20.53 Q5PIyIGEO
>>482
地方だけど
小綺麗にしてる20代～30代が多いのは確か
たまに 10代？のようなヤンキーカップルもいたりする
正負の法則とやらが気になる
491:可愛い奥様
11/02/20 19:10:39.86 M1Mgtwf60
私昨日まさにオタっぽい女性見てびっくりしたとこ。
こういう人も来るのかーって。
内診ある日はスカート必須なのはしょうがないのかなぁ。
この寒い時期はタイツにケイトのパンツに靴下にスパッツにレッグウォーマーにブーツに・・・と
パンツの方が簡単に脱げるんじゃないかと思うことがあるｗ
492:可愛い奥様
11/02/20 19:48:11.75 B8rr70Kn0
私が通ってるところは夏でもスカートの人は少ないよ。
私も最初はスカート履いてたけど今はジーンズとか。
すごく楽だしスカートとそんなに時間も変わらないと思う。
昔通った婦人科では内心のとき靴下を脱ぐように言われたけど
今のところは靴下を履いたまま。
何か意味があったのかな。
493:可愛い奥様
11/02/20 20:14:28.33 aNtAEaWE0
実家の親の方が非協力的なの自分だけかと思ってたわ・・ここみて安心した
・相手の親がうるさいなら、それで作るなんてやめとけ（でもお前は子供ほしいの？とは聞いてこない）
・自然にできないならやめとけ、そういう人は殆ど出来ないものだ
・大変お金がかかるらしいんだ～とは話してたことはあった。（資金的な援助で反対してるのかとも思った）
こんな感じでした。優しくあきらめさせてるのだろうか・・親は看護師なんで余計にそう思うんだ。
ところで、自分は排卵障害らしいんだけど、成長が早い割に排卵してないらしい。
超音波では卵管ではないだろうと言われ、クロミッドと排卵剤の実の治療を半年。
自分は何が原因で、どういう症状か今一分からないのですが、同じような方いますか？
494:可愛い奥様
11/02/20 22:05:51.70 M1Mgtwf60
>>492
うちは必ず言われるんだよねー。
たまたまその日は内診ないだろうと思ってた日にパンツで行った時でさえ
言われた。
495:可愛い奥様
11/02/20 22:30:30.40 Xsuw9LqU0
>>491
最近は診察台もホカホカ便座？みたいな電気で温めてあるのとかあるよね、あれ嬉しい。
私も診察時、当初はスカートじゃないとまずいかなって思ってたけど、
冬場になって、冷やさないようにしてるから、スカートは諦めた。
要らないバスタオルで筒にして、ゴム通したの(簡単ギャザースカートみたいな)、
1枚あると便利だよ、生理中の診察とかでも、それなら汚しても惜しくない。
手術の時、スカート着用と言われたけど、それにも使えた(こういう機会は
ないに越したことないけど)。
496:可愛い奥様
11/02/21 11:07:41.91 mdbhgQ/gO
>>495
バスタオルのギャザースカート、いいですね～。
自分ものっそい怖がりなんでAIHとか検査の時は
汗びっしょりになる事が多かったから
今度医者にかかる時は持参しようっと。
497:可愛い奥様
11/02/21 14:07:57.66 WIo+vsE7O
手術の時にスカートって？今まで移植も採卵も全部脱いで病衣に着替えてたよ
大学病院もＫＬＣ系もそうだった
498:可愛い奥様
11/02/21 14:28:34.30 B9Yack6pO
私は不妊治療して出来た子らしいです
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
不妊治療して望まれて生まれてきたんだから感謝しろ！
だそうです
499:可愛い奥様
11/02/21 16:43:20.02 JfxS0TOV0
脱ぎ着に時間かかるから病院はスカート推奨なんでしょ？
じゃあ持参して着替えるのは意味なくない？
>>497
移植も採卵も普通に着のみ着のままだったｗ
多分そういうとこのが多いと思う。
500:可愛い奥様
11/02/21 19:17:33.87 grE5GejD0
>>482
みすぼらしくて貧乏臭い格好してたらどうなの？
見下して優越感を味わいたいだけ？
いくら小奇麗に着飾ってても医者に股開きにきてるんだと思うと笑えるよね
501:可愛い奥様
11/02/21 19:31:45.07 f9+++sxr0
>>498
卵子提供で産まれたらしいけど、昔からあったの？
野田聖子の件を単に言いたいだけじゃ…？
502:可愛い奥様
11/02/21 19:57:57.40 J/3O1jh30
> いくら小奇麗に着飾ってても医者に股開きにきてるんだと思うと笑えるよね
どうみても、出産経験のない人か毒女か、髭はやした奴としか思えない
出産経験あったり既女であるなら、激しく知能が低いとしか想像できない
不妊クリでも産院でもマタは開くし、内科いっても胸みせるし、痔になればケツもみせるわ
「マタ開く」とか「陰部見せて」とか、馬鹿かと思う
503:可愛い奥様
11/02/21 21:07:07.68 i5OehwJy0
どうも男が書き込んでるとしか
思えないような陰湿な書き込み
あるよね。
504:可愛い奥様
11/02/21 21:40:04.87 7oKsEddB0
ここにわざわざ来て鬱憤をはらす事しかできないのね。
小心者で孤独な…。
505:可愛い奥様
11/02/21 21:40:51.92 7oKsEddB0
おやじ
506:可愛い奥様
11/02/21 21:48:06.19 ghjpXakdO
ﾀﾞｳｿが産まれたらどーすんの？
507:可愛い奥様
11/02/21 21:57:15.15 4i1oO9UL0
育てる。
508:可愛い奥様
11/02/21 21:58:57.87 Jppzo4DE0
>>499
バスタオル書いたものです。
夏場はいいけど、冬場スカートで診察行くと、
タイツやらいろいろ履いてるので、結局診察台に上がるのに時間かかっちゃって。
それなら、暖かいパンツスタイルで行き来の方が私は個人的に寒くないから。
私がかかってるクリニックは、術衣みたいなのはなくて、
下半身全部脱ぐだけ、なんです。
流産の手術の時は、術後、補助されつつ自分で起き上がってストレッチャーに移動、
その動作の時、下半身丸出しだとアレなので、スカート履いておいてくださいとの事でした。
出血してる時の診察も私の場合は何度かあったので、いつも筒のバスタオル用意してます。
ま、こんな例もあるってことで。失礼しました。
509:可愛い奥様
11/02/21 23:09:02.61 Fhjv9dhU0
不快な書き込みはスルーに限ります。
書いてるのが男でも女でもどっちでも関係ないの。
レスなんて返したら粘着の思うつぼ。
スルー一択です。
510:可愛い奥様
11/02/21 23:52:35.24 V413OdpLO
>>500
正負の法則知らない？
511:可愛い奥様
11/02/22 00:50:45.66 haqUfpct0
>>510
知らない、説明して下さい。
512:可愛い奥様
11/02/22 01:09:59.94 2hmMqkfMO
着替え
一秒で脱げる自信あり
（河本のように……）
513:可愛い奥様
11/02/22 07:09:26.92 AdqngrI70
正負がどうたら言うバカには
514:可愛い奥様
11/02/22 07:26:00.62 UVUCxhVlO
荒らしにレスするバカも荒らしと同類
荒らしと仲良くしたいなら別スレ立ててそちらで続けてください
↑理解できないのなら書き込まなくて結構ですので、死んでください
515:可愛い奥様
11/02/22 09:37:03.30 qoOSbNfVO
ちょっと質問です。
最近、病院に通いはじめたのですが(タイミングが１回程)
昨日から右腹下(卵巣のあたり)に激痛があり
今日も痛みがひどいので病院に電話したら無理と言われました。
不妊専門のクリニックでは当たり前なのでしょうか。
516:515です
11/02/22 09:44:53.68 qoOSbNfVO
意味不明の文章になってましたね。スミマセン。
病院で診察を断られたと書きたかったんです。
こんな痛みはじめてなので
少々動揺してるのかも…
517:可愛い奥様
11/02/22 10:28:19.24 0G1MQ6cn0
>515
通っているのは、産婦人科も兼ねているクリニックではないんですよね。
産婦人科も兼ねているクリニックだったら診察してもらえるけど
不妊治療に特化したクリニックだと、一般的な婦人科系の症状では
診察はしてないと思う。
不妊治療の検査や治療（体外受精など）をしてもらった後で、子宮などに
痛みがあれば診察してくれると思うけど、タイミング指導だけだなら
一般の産婦人科に行くことをお勧めします。
518:可愛い奥様
11/02/22 12:14:50.38 I+td5RlHO
38歳ですが二人目が欲しい…遅すぎますか？
519:可愛い奥様
11/02/22 12:19:35.94 qoOSbNfVO
>517
ありがとうございます
勉強になりました
これから産婦人科に行ってきます
520:可愛い奥様
11/02/22 12:29:47.19 PIEw+Ya/0
妹のことで相談させてもらっていいですか？
あと数ヶ月で35になるんだけど、結婚して８年、子供ができません。
昔した手術（婦人科ではない）の影響で、卵管造影はできず
３回ほど人工授精をしたけど実らず。
体外受精を医者に進められ、迷ってます。
うちの両親は上の方で出てきてたパターン通り、不妊治療には反対派なので秘密にしていて、
私にしか相談できる人がいないみたい。
なので私も今勉強してるとこなんだけど、経験者のリアルな声を聞かせてもらえたら助かります。
体外はやっぱり痛み等かなり体に負担ですか？
今妹は仕事をしてるんだけど、仕事を続けながら・・っていうのは無理なものでしょうか。
それから、体外の経験のある方は何回くらいされてますか？
予算としてどれくらい用意してありますか？
521:可愛い奥様
11/02/22 13:01:47.06 Me86KgbOP
スレ全部読んでできる限りの
ブログ検索してください。
522:可愛い奥様
11/02/22 15:48:49.57 2hmMqkfMO
>>520
採卵+移植1回で\40万～病院によりまちまち
採卵が失敗したら
またいちからだし移植だけでも1回\8万～
35歳過ぎは最悪？
数百は掛かるかもね？
今クリニックは混み混みだし体外は毎日通ったり精神&金銭的にもかなり大変。専業主婦が多いかもね？
妹さんは
理解あるお姉さんがいて心強いと思いますよ
523:可愛い奥様
11/02/22 16:08:20.49 3dX4Jae90
ここまでお姉さんにされたらイヤだなw
２ちゃんできくとかありえない
妹さんも情報収集能力ないのかしらね
変なの
524:可愛い奥様
11/02/22 16:24:39.94 LclrEu2y0
妹は何で自分で調べんの？
525:可愛い奥様
11/02/22 16:28:31.87 DJmJAt9q0
>>518
二人目ならいいんじゃない？一人目ならどうかと思うけど
経産婦と初産婦では全然違うと産科で聞いた。一度産科で相談してみ?
526:可愛い奥様
11/02/22 17:20:48.95 K9I4hSWJ0
３７でやっと不妊治療始めた私って・・・・ｗｗ
先生にも今更？今まで何やってたの？って呆れられてるかもね
とりあえず最新医療技術とやらにお世話になってみますわ
527:可愛い奥様
11/02/22 18:13:05.37 OclDBUS80
>>526
私もだ。出来れば自然にってなかなか病院に
行こうとまでは思わなかった。旦那さんも子供居ないなら
居ないで良いよねって言ってたし。
でも女性にはリミットがあるし治療しても
遅い時期になってあの時行っておけば
って後悔しても嫌だなって思って行ったので
30代後半から始めましたよ。
528:可愛い奥様
11/02/22 18:26:32.92 f+Kuix2YO
３０歳と４０歳じゃ治療にかかる費用が１０倍は違いますよ
529:可愛い奥様
11/02/22 18:51:40.58 6fyFj1zH0
そんなわかりきったことを上から言われてもねえ
530:可愛い奥様
11/02/22 20:00:52.79 16FuAQJ10
私も
>>527さんと一緒
ってか30後半から重い腰をあげて・・って人たーっくさんいると思う
いまどき30歳ぐらいじゃ結婚もまだの人多いし
33で結婚、2年自然にまかせて こりゃやばい、ってことで36あたりから病院行って本腰いれて、
みたいな流れすごく多そう・・・
そんな私は結婚は早かったけど、子供はまだいいかな、と避妊
30ぐらいに解禁したはいいけどできず旦那の精子に異状が。
わかっちゃいるけど仕事をひと段落つくことができず、
仕事と治療を平行してたけど、やっぱり仕事してたら迷惑かけたくないし仕事優先に
これじゃいかーーんと思って35で仕事やめたよ
これじゃいかーーん のラインが今は35って結構ありがちじゃない？
531:可愛い奥様
11/02/22 20:21:21.57 dAhvMHhA0
早く治療を始めれば、その分、諦め時も早く来るって聞いた。
長い治療が体の負担になるし、打つ手がなくなるらしい。
早く始めて早く子供ができればいいけど、上手くいかなかった場合、自責と苦悩が半端なさそう。
もしかして、治療しなければできたのかも？とか、考えたり。
やるだけやったから思い残すことは無いって、達観できればいいけどね。
532:可愛い奥様
11/02/22 20:57:40.03 AdqngrI70
もっと女性のリミットを若いうちから知ればよかった
羊水腐る発言には意味があったんだな～
533:可愛い奥様
11/02/22 20:57:46.85 PIEw+Ya/0
>>522
どうもありがとうございます。
体外だと毎日ですか・・やっぱり仕事をしながらだと厳しいんですね。
費用はやっぱりそれ位覚悟が必要なんですね。
全く知識がないので、妹と会話していても前提がピンとこないところが多々あり、
参考になりました。
どうもありがとう！
534:可愛い奥様
11/02/22 21:00:12.50 K9I4hSWJ0
というかこのスレって35歳以上限定って前置きしてあるスレなんだから
35歳以上でがんばってる人ばっかりのはずだよねｗｗ
それじゃ遅いって人は黙って34歳までの不妊治療スレ行けばいいだけなんだけど
まあ今更人になんて思われてもいいや
分かったような御託なんてリアルで散々言われてるしｗｗ
535:可愛い奥様
11/02/22 21:55:22.48 3n7LHwEGO
>>534
20代で始めるも出来なくてこのスレにって人もいるかもよ。そういう人からすれば35で始めるなんて遅い！ってなるだろうし
奇形児の人は20から始めて16年間やってたそうだよ
536:可愛い奥様
11/02/22 22:11:01.18 16FuAQJ10
自分も自分のまわりも仕事＆晩婚だったから
20代で結婚も不妊治療もどこか違う国の話みたいになっちゃうな
今の時代22までに結婚出来婚と30過ぎ晩婚が多くて
25歳ぐらいに結婚 その後・・・？みたいな層って少ないイメージあるわー
537:可愛い奥様
11/02/23 08:39:08.90 UTgzAWJR0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:509番) 2011/02/21 23:09:02.61 ID:Fhjv9dhU0
>>509
男性で不妊様の造語作成者はお帰りいただけますか？
538:可愛い奥様
11/02/23 09:30:37.77 e69wA+hVO
最近病院に通いだしました。内診と血液検査でタイミング指導中なんですが、なぜか
ケイ管粘液検査とか糞便等検査とか、やった記憶のない検査項目まで毎回計上されています。
正直、医師（一人しかいない）は高圧的でとても聞ける雰囲気の人じゃないし、
受付でお金や検査のこと聞くのも人の多い、狭い受付だし気が引けてしまって…。
これらの検査項目は、内診（超音波で内膜とか卵胞をみるやつ）に無条件でくっついてくるものなのでしょうか？
ネットで調べても分かりませんでした。どなたか教えて下さいませ。
539:可愛い奥様
11/02/23 09:53:52.77 bYZMNvI40
>>536
一番まともな層が薄いって、やっぱり社会に問題あるんだろうね。
540:可愛い奥様
11/02/23 09:54:54.39 P4/rtfWJO
検便は要らないと思います！
541:可愛い奥様
11/02/23 14:20:18.00 uOP+xxmj0
>>538
やっていない検査とわかっているのなら、聞くべき。
542:可愛い奥様
11/02/23 15:43:08.14 P4/rtfWJO
あっごめんなさい毎回検便出してるんじゃないんですね(汗、失礼しましたー。
>>538
通い始めはいろいろ検査があると思うので聞いてみたほうがいいですね。
細菌の検査も糞便も微生物つながりでまとめて明細書に記載されているのかも？
543:可愛い奥様
11/02/23 17:17:21.77 jBf5u+/O0
検便検査なんてやったことない。
むしろ、どういった理由でやる意味があるのか、教えてほしい。
クラミジアとかはやるけどね。
544:538
11/02/23 17:56:21.67 e69wA+hVO
すみません、言葉が足りませんでした。
私自身が処置されたのは、子宮内の画像診断と、ホルモンの値を計るための採血、
あとは医師が〇曜日にタイミング取ってくださいね～という診察１分のみです。
診療報酬明細書に書かれているのがケイ管粘液検査、子宮ケイ管粘液採取、
尿･糞便等検査判断料とあるので？？？状態なのです。（粘液検査をしたとか、
粘液の結果はこうでしたとか、一度も言われたことはありません）
わたしが、医師側が勧める体外受精にたいし消極的だったせいで、
あんたは本当に子供ほしいのか、矛盾や疑問を感じるといきなり言われ、
大学病院への紹介状をもらってしまったので、もう病院に通えないし聞けない状況なんです。
こんなことなら、怖くても通院してた時に聞けばよかったですね…。
レスくださった方ありがとうございました。
545:538
11/02/23 18:01:04.17 e69wA+hVO
再診料、自費の超音波の費用、血液採取、内分泌学的検査は勿論支払っており、
それとは別に、ケイ管粘液検査等の項目があるのが疑問である、ということです。
連投失礼しました。
546:可愛い奥様
11/02/23 18:05:45.01 jBf5u+/O0
>>544
子宮のエコーも頚管粘液もタイミングをみるものなので
診察結果が「○曜日に～」に集約されたんだろうね。
私のとこは全部結果を言ってくれたよ。
「今、粘液は○○だから～」「子宮内膜は○○だから～」って。
採血でも全部結果をくれたし、エコーもくれた。
全部ファイルにとってある。
最初の産婦人科でも、紹介された先の不妊専門クリでも。
こっちに知識ないと、向こうも沢山は説明してくれないと思うよ。
こっちが聞いたことに答えてくれないなら、転院。
大学病院でもいいだろうし、他に専門クリニックがあればそこでもいいだろうし
どっちにしろ、そのクリニックはあなたに合ってなかったということだね。
547:可愛い奥様
11/02/23 18:25:36.69 zLVG6q2n0
明細書見たけど、私も内診のとき「尿・糞便等検査判断料」って入ってる。
他には「頸管粘液検査」
「子宮頸管粘液採取」
「超音波検査断層撮影法胸腹部」
「検体検査管理加算（１）」
頸管粘液検査は排卵日の前に量や質を調べるんだよ。
粘液がちゃんとしてないと精子が運ばれないからいちいち検査してるんだと思うよ。
548:可愛い奥様
11/02/23 19:04:24.60 TGbiLV1S0
必要な検査をしているって分かって良かったね。
問題があれば言うし、何もなければ言わないって言うのは待っている人のことを考えると仕方ないかな。
自分も内診台の上で10分とか待たされると、「早く話し終わってー」って思うし。
549:可愛い奥様
11/02/23 19:35:13.47 P4/rtfWJO
ああ、判断料だったんですね。
なんか的外れなレスばかりして申し訳ありません。
私のレスは読み飛ばして下さいませ・・・
550:可愛い奥様
11/02/23 22:51:10.83 OyxtMUBaO
県により違うのかも？
だけど
年2回の助成金対象って
4～3月？
それとも1～12月締め？
551:可愛い奥様
11/02/24 07:36:38.93 JHv99ODy0
>>544
なんか痛い女だな
自分のコトってなんで書かないw
552:可愛い奥様
11/02/24 09:01:39.35 EtYv2FSG0
不妊専門の病院じゃないけどタイミングとホルモン補充で通ってる。
2月3月と仕事が忙しくて診察時間内に通うのが難しくなってしまった。
先生に相談したら、診察時間前に来ていいよ、とのこと。
ありがとうございます～(T_T)
はやく結果が出るといいな。
553:可愛い奥様
11/02/24 09:31:41.70 +kYtGToz0
希望の星の 野田聖子
自身は産後、子宮を摘出。
生まれた子どもは、心臓・肝臓疾患、食道閉塞で母乳飲めず。
1歳までの６度の手術が必要。
ＮＩＣＵ占領中。
これが高齢出産の事実。しかも他人の卵子なのに。
これが自分の卵子が使えていたら…
種が良くても、畑がボロボロならば、
五体満足に生まれられる子供も生まれないってこと。
子供の疾患はどれも母胎の状態が悪いから。
不育症の母から生まれた自分も同じ心疾患もっていた。
正産期までお腹にいたら、まずならない病気ね。
554:可愛い奥様
11/02/24 11:43:25.30 ugXswhWDO
豚キリすいません
質問ですが、現在タイミング法で高温期からヒスロン(１錠/日)服用13日目です。
あと1日分薬が残ってますが、本日出血がありました。
ヒスロン飲んでても生理が来ることがあるのでしょうか？
これが着床出血だといいのにと、苦しい期待をしてしまってます
555:可愛い奥様
11/02/24 11:48:24.45 jjKMdGND0
あるよ
556:可愛い奥様
11/02/24 13:06:07.24 Nrmx0/XbO
３５歳以上はもう無理矢理の不妊治療なんてやめなさいよ。
野田さんみたいになるのがオチ。
557:可愛い奥様
11/02/24 13:49:06.30 dkSATL080
野田さんと比べるってのがどうもこうも。
558:可愛い奥様
11/02/24 14:53:23.62 Nrmx0/XbO
３５歳以上は卵子も劣化、子宮も老化してるんだから、
“治療”なんて無理な話ww
“老化”ですから。
559:可愛い奥様
11/02/24 15:41:45.09 DXgbtJ42O
昨日の538です。
ご親切にお返事をくださった方、ありがとうございました。
おかげさまで、もやもやしてたのがスッキリしました。
これからは、もう少し話しやすい質問のしやすい先生の所に変わりますので、わからないことは怖じけずに聞いてみます。
560:可愛い奥様
11/02/24 16:31:16.58 AOxf6G2NO
お気持ちお察しします。 実は私もごく最近不妊クリニックに通い始めたんですが、待ち時間3時間以上診察1分。先生は質問するなオーラ出しまくり。 全てにおいての説明が凄く雑だった。 もう行きません。
561:可愛い奥様
11/02/24 16:50:16.59 Nrmx0/XbO
石女（うまずめ）の集団www
執着心だけが異様に強い石女www
562:可愛い奥様
11/02/24 17:53:02.80 +kYtGToz0
切迫流産で入院したけど、
周りはみんな、高度不妊治療で妊娠した人だったよ。
自然妊娠は私だけだった。
不妊治療で妊娠すると、
妊娠中のトラブルが多いのは有名だよね。
高齢での不妊治療に公費からお金を出すのは反対だよ。
若いうちに妊娠すれば、自然妊娠の可能性が高く
妊娠中も自然にすごせる。
公費を使った保険治療もせずにすむことが多い。
わざわざ高齢になった人にまで、公費を出すことはない。
その後も公費から医療費を使い続けるんだからね。
お金が続かないなら諦めてくださいでいいよ。
563:可愛い奥様
11/02/24 18:46:52.17 1U/Flsy2P
>>552
> 不妊専門の病院じゃないけどタイミングとホルモン補充で通ってる。
なんかいいなその治療
564:可愛い奥様
11/02/24 20:16:03.58 724IZbGh0
そうそう、なんか質問しづらい。
外来って混んでいて自分も待っているから、
早く終わらなくっちゃ！って思う。
565:可愛い奥様
11/02/24 21:21:28.62 g6qdqrdF0
培養士さんがブログでこんなこと書いてる。
URLﾘﾝｸ(saiwaicho.blog51.fc2.com)
確かにごもっともではあるんだけどね・・・
実際質問したら露骨に嫌な顔する医師もいるもんね。
確かに素人からあれこれ言われるのはウザいかもと思う。
先生じゃなくても看護士さんや培養士さんに聞けたりしたらいいんだけど。
566:可愛い奥様
11/02/24 21:27:56.00 7Bs+P2pe0
>>530
>30後半から重い腰をあげて・・って人たーっくさんいると思う
そんなのがたくさん居すぎるから産科やNICUが
どんどん過酷な医療現場になっているんだと思うよ
貴方達は倖田が羊水腐るとか言った時さんざん叩いたんでしょうけど
出産は若いうちにしなければ危険だというのは学校で教えるべきことだわ
567:可愛い奥様
11/02/24 22:23:45.33 +kYtGToz0
>>566
『羊水腐る』って間違った発言？？
羊水濁る≒羊水腐る だよね？
羊水濁ってきてるから出しましょうね～～～なんて良くある話。
不妊クリニックは担当した患者の出産まで責任とらないとダメよね。
そうなったらクリニック激減だろうなぁ～。
568:可愛い奥様
11/02/24 22:26:28.87 HvAnQAxn0
産科が、NICUがとかドヤ顔で言うﾁｭﾌﾟ大杉。
病院・医者板の産科スレまでコピペで荒らすんじゃねえ。
Ｎには実際高度医療の児はそんなに多くないよ。
産科も強産やシャブタバコ酒漬けのなまぽ、クレーマーのほうがずっと迷惑。
まあ採卵後に大出血起こしたり双胎や品胎にほいほいして丸投げする
一部のＣＬはうざい（というか羨ましい？自分も専門を受精にすればよかった）が。
産科や小児の行く末について案じてくれるのは有難いが的外れもいいとこ。
そういうお方に限って大して税金も払ってない。
569:可愛い奥様
11/02/24 22:35:14.59 IKaqeZ3DO
本当にね
別に総合病院でなく
個人クリニックでも40歳前後の初産を 普通に検診,出産の流れだし……
570:可愛い奥様
11/02/24 23:29:15.87 gZ058UIwO
自分の周りにも高齢体外で生まれた子が何人かいるけど
みんな健常児で健康。
予定日6週前まで働いてるし、妊娠経過も順調だった。
35歳以上で治療を受けてた妊婦はみんな入院して
赤ちゃんはNICUに入って障害児、みたいな思い込み止めて欲しい。
医療現場の実状を聞けて良かったです。
571:可愛い奥様
11/02/24 23:31:40.23 q9dcfEGMO
>>569
どこの地域ですか？
うちは北関東ですが、2006年あたりから個人の産科がバタバタと減って、35歳以上はお断りになりました。
572:可愛い奥様
11/02/24 23:38:01.72 ANX9uEhN0
>>571
569ではなけれど、30後半で第一子妊娠した時に
大学病院とかに行くつもりでいたら、普通にクリニックで
受け入れてもらえた。東京都下です。
573:可愛い奥様
11/02/25 00:20:19.42 MMgm6sHBO
すぐに妊娠出来る人って卵子が元気ってことですか？
574:可愛い奥様
11/02/25 00:36:01.98 Gv1gfLVWO
とうとう医者のふりまでしだしたのか。
575:可愛い奥様
11/02/25 01:25:36.17 ev6VYIdq0
>>566
いや、そんなん知らんし
以上
576:可愛い奥様
11/02/25 01:37:16.72 rYpPLNmbO
ここの住人は何が何でも、高齢でもまともに産める、と思い込みたいんでしょうけどw
卵子の劣化と子宮の老化は変えられない事実。
醜い執着はやめるべき。
不妊様でふんぞり返るのもね。
不妊のくせにやたら上から目線なのがもうねww
577:可愛い奥様
11/02/25 01:38:39.97 eska3mAFO
>>570
やめなよ、そういう嘘は。
大半がどこかしら障害を持って産まれてくるのが現実だよ？
水面下ではとんでもないことになってんのよ。いいことだけピックアップして聞いてるだけ。
ま、思い込みはあなたであってちゃんと現実を知って欲しいもんだ。
578:可愛い奥様
11/02/25 06:47:42.39 LRfCQglP0
>>576
野田聖子が証明してくれたよね。
『卵子が若くて新鮮でも、子宮だダメなら赤ちゃんがかわいそう』と。
産んではいけない子を世にだしてしまったよね。
わかってて、産んだのよ？
１歳までに６回の手術が必要で、まだまだ２５００に満たない体重。
心臓なんてそもそも太い血管が１本欠損よ？
心室・心房中隔欠損どころの話じゃないよね。
自分の卵子を使うなら、５０に行かずとも
こうなる予想はしなきゃね。
３０代前半で閉経する女性も今は増えてきてる世の中よ。
579:可愛い奥様
11/02/25 07:33:02.37 +dM1veAJ0
>>577
もしそれが本当なら高齢妊娠・出産は
すぐに禁止になると思うよ。
580:可愛い奥様
11/02/25 08:11:10.32 aiSq55Nd0
今日も注射だぞ～
黄体ホルモンの注射はなんであんなに腫れるんだ!?
もんでももんでもガチガチよ(´Д｀)
でも全然辛くない。
赤さんに会うためなら！
581:可愛い奥様
11/02/25 09:38:02.83 ev6VYIdq0
人によって痛いとか痛くないとかあるのはなぜなんだろうか
582:可愛い奥様
11/02/25 09:56:37.12 rYpPLNmbO
>>579
やっぱり高齢不妊様はバカねwww
583:可愛い奥様
11/02/25 11:14:48.16 su9FZUkwO
前にテレビで不妊治療の特集をしてた。
その中の一人の女性（推定40半ば）
何年も治療しててやっと授かった子がダウン症だったみたい。
でも、どんな病気をもってようと
妊娠できた・出産できた・子育てできる
って事が幸せみたいだった。
でも子供はたまったもんじゃないね…
584:可愛い奥様
11/02/25 11:38:06.27 eiVSWQRs0
>>568
産科が・・・・というのはﾁｭﾌﾟかもしれないけど、NICUが・・・というのは医療関係者だと思う。
＞Ｎには実際高度医療の児はそんなに多くないよ。
これは微妙かも。私も医療関係者だけど、高度じゃなくて不妊治療そのもので授かった子のパーセンテージが多いのは事実。
治療と品胎や高齢の割合は比例してるから治療そのものが疾患の原因とは言い切れないけどね。
585:可愛い奥様
11/02/25 12:16:36.86 rogRZM32O
ホルモン注射後の倦怠感って凄く強いし、体に相当な負担かかってそうだよね。
586:可愛い奥様
11/02/25 12:17:18.78 IHfw34rE0
>>580
赤さんw 気持ち悪い
そろそろ赤さんとやらは諦めたら？
587:可愛い奥様
11/02/25 12:49:34.15 eska3mAFO
>>579
一番問題なのは体外などの人為生殖。
高齢も問題だけど一つの要因ってこと。体外やってプラス高齢、でリスク倍増ってこと。別に高齢でも初産でなく自然妊娠ならリスクはあるけどそこまでひどくないでしょ。
まあ、なかなか体外に問題アリって言えないよねぇ。いい金づるだし。
なんでも高齢(卵子の老化など)で片付けるけど、そもそもそれらを使って受精させてるのは自力じゃなく人の手だからね。体外を行わなければ何も起こらないのだから何が根本的な問題かは一目瞭然。
588:可愛い奥様
11/02/25 19:19:38.86 YOcYX5an0
>>580
注射は痛いよ、本当に・・・。
良い大人なのに声あげちゃう。
がんばろうね！
589:可愛い奥様
11/02/25 19:58:34.31 b+Z+PS64O
陽性出たけど､その後に生理が来た｡
母に伝えたら生理が遅れただけでしょ(大笑い)って｡
そうなんだろうけど切なかった｡うまく着床していればって今頃…なんて考えてしまう｡
実の母に笑われるなんて思いもしなかった｡
590:可愛い奥様
11/02/25 20:55:28.07 0XTfl5+c0
フジテレビとくダネ！のインタビューが酷かった件スレより
67 ：可愛い奥様 ：2011/02/25(金) 10:04:22.10 ID:rYpPLNmbO
そんな酷いインタビューだったんだ
こっちは今、仕事から帰って新聞見て、
助かった男の子の記事に涙がとまらなかったのに…
相手の気持ちになってあげれないのかね…
576 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 01:37:16.72 ID:rYpPLNmbO
ここの住人は何が何でも、高齢でもまともに産める、と思い込みたいんでしょうけどw
卵子の劣化と子宮の老化は変えられない事実。
醜い執着はやめるべき。
不妊様でふんぞり返るのもね。
不妊のくせにやたら上から目線なのがもうねww
582 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 09:56:37.12 ID:rYpPLNmbO
>>579
やっぱり高齢不妊様はバカねwww
相手の気持ち・・・・・
591:可愛い奥様
11/02/25 20:59:31.27 4UEpw/POO
マスゴミと同じ…
時代かー
592:可愛い奥様
11/02/25 21:10:11.27 Klg9tBDmO
>>591
お前ら生命なめんなよ。
593:可愛い奥様
11/02/25 22:54:26.21 xO8z9bV1O
>>571
断られるとか初めて聞いたわ
地方だけど個人病院が
付近に5*6件あり
不妊専門クリニック（実績最高44才）から紹介状もらい移動の流れ
私37才時、医師から
「こことここの病院は皆さんから人気だよ」
等 年齢で区切られる事なんかなかったけど
594:可愛い奥様
11/02/25 23:01:27.13 VgW5WpsD0
無理は良くない
不妊は神の意思
天罰をくらうこともあるよ
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
595:可愛い奥様
11/02/26 00:45:46.89 RC6kYVe/O
>>589
ほーら、やっぱり不妊様ww
普通の反応にやたら傷ついたり落ち込んだりして、
相手を悪者扱い
なんでおまえら老化不妊様にやたら気づかいしてやんなきゃなんないんだよ
身の程を知れよ
596:可愛い奥様
11/02/26 00:52:45.02 cuyeJLb8O
>>595
ちょっと言い過ぎじゃない？
個人的な意見だけど、若い時から不妊治療を頑張っている人達と
代理母や卵子買い取りの野田みたいなのを同列に扱わないで欲しい。
597:可愛い奥様
11/02/26 01:04:11.69 aMD1X2Xe0
>>573
いえ、普通って事です。
598:可愛い奥様
11/02/26 01:14:04.68 nXpKb5vv0
>>571
友達が去年里帰り出産のために予約しようとしたら
「予約はいらないから予定日の1か月前に里帰りしたら来てください。」
と言われたらしい。
ニュースでは産科が足りないとかよく聞くけど、田舎は少子化で
35歳以上お断りなんかしてたら仕事がなくなるぐらいなんじゃないかな？
599:可愛い奥様
11/02/26 01:17:27.73 YNDTlfuO0
>>596
アンチにマジレスするな
>>589
陽性を見たのなら、「生理が遅れただけ」とは全然違うからさ。
今回は胎児側の問題で着床出来なかったということだけど
ピックアップまで問題なかったんだから、そのうちに出来るよ！
600:可愛い奥様
11/02/26 02:18:56.44 x2pqhQ46O
>>595 あなたはなんでここ覗いてるの？ww
実はかなりの高齢で未婚とか｡
601:可愛い奥様
11/02/26 10:41:40.74 RC6kYVe/O
>>600
そう思いたいのかもしれないけど
残念、ハズレです
602:可愛い奥様
11/02/26 11:28:02.59 Sr59QBe00
子供産める資格なんて誰に決める権利があるのよ。
授かりものでしょ。不妊治療して全員が授かる
訳でもなし、子供はね産むだけじゃなく育てないと
いけないの。むしろそっちの方が大事でしょ。健康に
生まれたって例えば給食費も払わないような親の元で
育てられたらどんな風に育つか不安にならない？
人を傷つけるような書き込みばかりする人に親に
なる資格があるのか逆に問いたいわ。
603:可愛い奥様
11/02/26 12:56:15.67 4+uGsjTL0
生まれる子供は、健康に産んで欲しいに決まってるでしょ
子供には権利はないのかよ
そう、誰も高齢出産を阻止する事はできない
医者も法律も誰も守ってくれない
高齢出産を禁止したら女性人権団体が暴れるから
だから悲劇は繰り返される
604:可愛い奥様
11/02/26 13:10:07.82 SkfQ8OCjQ
本当に不幸なのは虐待だと思うよ
わざわざ不妊ｽﾚに粘着する親も精神的虐待だわ
605:可愛い奥様
11/02/26 13:12:04.37 oB5HrpjHO
野田の子供は可哀相。
あんなに病気持って生まれてしまって。
でも高齢出産でも必ずしも
病気かかえるわけじゃないよね。
606:可愛い奥様
11/02/26 13:14:16.18 b4snauqDO
>>602
いいたいことはなんとなくわかるけど、資格ってことなら産む資格と育てる資格は別だから。
産む条件を満たせず生き残る力のない精子や卵子で無理矢理造ってしかも重篤な障害を子に負わしていいわけ？
授かりものというなら自然に任せなよ。そういうのに逆らおうとしてんのにね。
そういう暗黙の自然のルールも守れない人がちゃんと育てられんの？
まともに育てられない人がいようがあんたらが無理矢理子を造っていい理由になんてこれっぽちもならないけど？
607:可愛い奥様
11/02/26 13:16:36.83 0z4xe0Be0
>自然のルール
これに従いたいのなら、文明的なものは一切利用するなって話だよな
生物が機械使って文明築くなんて自然に反している
608:可愛い奥様
11/02/26 13:55:42.90 vJlVV4atO
たまにいるじゃない
他人の家庭に干渉して
何か言わないと気が済まない 親戚のオバサンみたいなもんよ
ほっときましょ
今月採卵予定で
生理調整中
そろそろ花粉が辛いんだけど薬（錠剤,点眼鼻）飲まない方が良いかしら？
皆さんどうしてる？
609:可愛い奥様
11/02/26 14:50:50.20 RC6kYVe/O
>>607
話が飛躍的しすぎ
限度ってもんがあるでしょ
>>608
干渉しすぎとかいうけど、
やたら配慮を求めたり、権利を主張するのがあなた達不妊様じゃないの
干渉してほしくないなら、そういうのも一切、やめてくれない？
とにかく自己中で我欲が強すぎるのよ
610:可愛い奥様
11/02/26 14:52:06.05 3TONvYYBO
飲んでも飲まなくても結果は同じ
611:提案
11/02/26 17:38:03.54 DZMI0OQ50
愚痴とか不安についてレスすると、必ずアンチが突っ込みを入れたりするし
住人の愚痴なんだか、アンチの煽りなんだか分からないレスも出てきて
結局、アンチに荒らされて、治療の話ができなくなるので
・純粋な治療の話（35オーバー）
・不妊治療の愚痴や不安を書くスレ（これは35オーバーで限定しても、しなくても要相談で）
を二つに分けた方がいいと思うんですけど・・・
皆さんどうですか？
一番困るのは、アンチの明らかな煽りレスにマジレスで議論して、結果グダグダになったり、
（アンチは元々理論がなってないので（ただ、叩きたいだけ）、まともに議論するだけ無駄）
ちゃんとした治療中の人の不安な気持ちの吐露をアンチ認定してしまって
雰囲気が悪くなったりすることで、とても残念だと思います。
612:可愛い奥様
11/02/26 19:38:30.47 liSzsQFDO
雰囲気を悪くしてるのはスルーできずにアンチの明らかな煽りレスにマジレスしている治療中の高齢不妊
閉経間近でイラついているのか、スルーする余裕がなくてとても残念だと思います。
613:可愛い奥様
11/02/26 19:46:13.31 l/f1Q9ZBP
>>612
つ【鏡】
614:可愛い奥様
11/02/26 19:47:34.17 UP97Mg8eO
>608
妊娠していればいいなという希望的観測に基づいてw
昨年秋にアルゴンプラズマ治療(下鼻甲介焼しゃく術＋後鼻神経凍結術)を
受けた。凄く楽になって、ちょっと感動。
効果が永続的なら、もっといいのに…。
>611
スレを細分化しても、アンチは出てくると思う。
彼らは駄々っ子だと思ってオトナの余裕で見守ってあげるほか
ないんじゃない？
あんまり非科学的かつ狭量なことを書いてると呆れるけど、
その程度の知識と教養、社会経験しかない人なんだろうし。
子育ての良いシュミレーションになりそうwww
615:可愛い奥様
11/02/26 20:33:35.80 x2pqhQ46O
>>609 (´_ゝ｀)ずいぶんと必死なおばさん…
夫に相手してもらいなよね
616:可愛い奥様
11/02/26 21:04:21.51 liSzsQFDO
>>614
不妊奥様、シュミレーションじゃなくてシミュレーションですよ
早く妊娠して無事に子供産んで子育てできるといいね
617:可愛い奥様
11/02/26 21:36:13.91 Za5n13360
>>530
それわたしだorz
>>614
私も昨年炭酸ガス治療しました。
関西在住ですが、まだ花粉症状はそれほどひどくありません。
プラズマのほうが効果高そうですね。
今年は減感作療法を受けたいと思っていますが、
通院が大変そうです。
ただ杉、檜、稲、ブタクサとたくさんの花粉症持ちだから、
すぐに改善するのは難しそう。
618:可愛い奥様
11/02/26 22:24:33.75 oNz5GotGP
次からスレタイ変えたいね
619:可愛い奥様
11/02/26 23:23:12.27 6NBgatiQ0
>607
凄いガキみたいなすりかえする人ですね
だから不幸なんじゃないかなｗ
620:可愛い奥様
11/02/27 00:03:59.74 VplKZ2VQ0
>>614
わたしもそう思う。
細分化したって変な奴はやってくる。
荒らしたくて粘着するやからには無視しかないのよね。
「愛の反対は無関心」
レスは絶対返しちゃいけないの。
ところで自分は来期だめなら体外に望むつもり。
つもりってかお金続くかな(汗)
621:可愛い奥様
11/02/27 01:02:58.89 B/HK/jif0
きっとどちらにも荒らしは来るんだけど
前から言われている通り、特に35オーバーでは荒らしにレスする人が絶えない。
なので、
・純粋な治療の話（35オーバー）・・・治療の話しかしない、荒らしにレスは一切しない
で、これだとちょっとしたことを書くところがないから
・不妊治療の愚痴や不安を書くスレ・・・荒らしは基本スルーなんだけど、どっちかわからないレスや
荒らしに反応する人のレス、そういうのをほおりこむスレ
という風にしたらと思ったの。
「荒らしは放置がお嫌い」
いつまでたっても、このスレはこの原則が守れないし、
>>611以降も荒らしにレスする人がいたりするので（荒らしの自演かも）
「純粋な治療の話（35オーバー）」では、
「荒らしにレスする人も荒らし」で徹底できたらなーと思いまして。
622:可愛い奥様
11/02/27 01:19:30.67 rhWbtm29O
>>617減感作療法は若い女性には絶対しないとうちの先生は言ってたけど、いいの？つ妊娠に影響
私はマスクで我慢だわ。
623:可愛い奥様
11/02/27 01:40:54.41 XH8TVAAd0
>>608
ザジテンなら大丈夫なんだって。
私はその点鼻薬とマスクで快適になったよ。
624:可愛い奥様
11/02/27 01:54:45.58 RtAA8TcWO
またスレ分割論キター
625:可愛い奥様
11/02/27 02:26:08.90 prTY4nNk0
>>614
ぜひとも科学的に聞きたいですよ。
自然では発生しない遺伝子の組み合わせを造ってしまうことについて、
どういう問題やリスクがあるのか、そしてどう影響するのか。
自然妊娠との違いはなんなのか。
ぜひともお持ちの知識と教養でお答え願えませんか？
この手の話しすると決まってだんまり決め込むか、
なんかわけわからない回答する人が多いので。
こんだけ望んでるんだからいいんです、とか
それしか方法がないんだからごにょごにょ、とか。
荒らしはスルーとか都合の悪いことはそうやって
片づけてだんまりしちゃわないですよね？
産まれた子は普通の子らにしれっと紛れ込まそうとしてるんだし、
税金使って助成や医療費控除うけてんだから
ちゃんと回答する義務はありますよね？
626:可愛い奥様
11/02/27 04:12:20.85 Vh5BWowX0
>>625
自分は男性ですが、あなたは言いすぎだね。
特に、税金使って助成や医療費控除うけている>というのは。
必ずしもそうではないよ。
それにある程度の年齢になって子供がいないというのは
たとえ仕事を持っていても社会参加が出来なくなってくる。
このプレッシャーの凄まじさといったら…。
あなたはすごく若い人みたいだけど、いま不妊治療を受けている
世代の人たちが通ってきた社会情勢の変化というものを
考慮にいれないで攻撃的な発言をするべきではないね。
まるで子供を持つことが罪悪といっているように聞こえる。
今私たちの国では大問題を抱えています。
日本の少子化→国際社会での発言力低下→国のレベルの維持できず→次世代へ
これを防ぐためには人口の維持は一番の重要課題です。
日本の国が沈みつつあるときに、他人の足を引っ張るような言動は慎むべきです。
男性からすると一人でもいいから子供を産んでくれ！
男女共同参画は政策としては失敗だったということです。
不妊治療は大した問題じゃないんだよ！バカ女！
627:可愛い奥様
11/02/27 05:35:58.67 pQxcMA6Z0
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
628:可愛い奥様
11/02/27 07:52:13.23 BIolVsGGO
>>626
文句は産めない自分の奥さんに言いなよ。社会のせいでも政策のせいでもありません。その中でもちゃんと産んでる人はいるからね。
629:可愛い奥様
11/02/27 08:10:51.69 Y8RihQL9O
>>628 え…それ論点ズレてる｡
産めない人の治療の話をしてるのに､それでも産む人はいるのーって…ムキにならなくてもww
そりゃ貧しい国でも産む人はいるさ｡
630:可愛い奥様
11/02/27 08:54:47.07 BIolVsGGO
>>629
治療の必要性や正当性の理由にもなりゃあしないって意味だけど？
論点ずれてるって…じやあどこが論点なの？
631:可愛い奥様
11/02/27 09:21:10.58 JOph4fVgP
分割じゃなくてスレタイ変更
632:可愛い奥様
11/02/27 09:45:26.85 Pf5cHifPO
問題やリスクがあって、影響があって、自然妊娠と違いがあると言ってるのは>>625でないの？
その回答をするのは>>625、というか自分が言いたいんじゃないの？
633:可愛い奥様
11/02/27 09:52:30.14 WYdByLx+0
反対にアンチはどこまでならOKなんだろう？
排卵誘発剤と人工授精までOKとかね。
タイミングなら全然大丈夫！とか。
論点がとか言ってるけど結局35歳以上が産むのが気に入らないってことなのかな。
634:可愛い奥様
11/02/27 11:01:07.02 DJ/o+6Bv0
>>633
多分中身も分からないで叩いてるだけだと思うよ。
635:可愛い奥様
11/02/27 12:06:59.94 X8xBSKtB0
荒らしが来たら「あなたみたいに心が片輪な人よりマシだわ！」って言って終了でいいんじゃ。
636:可愛い奥様
11/02/27 12:41:40.70 WYdByLx+0
「もちろん20代に2人産みました!まだ30代になったばかり！
もう一人産もうと思ってます!」ってアンチは見ないんだよね。
>>634
確かに
>>635
自分の子供がそうなったら同じことが言えるのかなと思っときます。
637:可愛い奥様
11/02/27 15:12:39.39 YyNwI5f40
なんで赤の他人と自分の子供に同じこと言わなきゃならないのよ？ｗ
638:可愛い奥様
11/02/27 16:22:14.55 7+XCm87iO
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
639:可愛い奥様
11/02/27 17:12:43.58 XzUaQaU4O
不妊様スレのついでに見てる20代で産んだアンチだけど。
親戚に障害者がいて一家離散等悲惨な現実見てるから、
高いリスクを背負う高齢かつタイミング以外で要治療で産むなんて最悪のエゴだと思ってる。
もし、自分が不妊だとしたら積極的な治療はしないと断言する。
我が子が不妊だったら治療を勧めたりしない。
一度しかない人生だからこそ、知らなくても良い事だってある。
他人と違う疎外感や血の途絶える孤独より、現実の方が残酷なんてね…
640:可愛い奥様
11/02/27 17:18:54.02 7+XCm87iO
>639
ｽﾚ違い
不妊様ｽﾚにお帰り
641:可愛い奥様
11/02/27 18:11:38.46 B/HK/jif0
>>639
障害者がいて悲惨な現実見てるんなら、
あなた、なんで子供作ったの？
そりゃダウンは年齢とともに確率は上がるけど
あなた、子供孕んだ時点で、障害者を背負うリスクを自ら選択している。
言っていることが矛盾だらけ。
もう少し勉強してからママになったらよかったね。
642:可愛い奥様
11/02/27 18:21:55.96 C9WNNpifO
やっぱりスルーできないんだね・・・・・・
こりゃいくらテンプレ作っても住み分けしても無駄だわ
身体も精神もカタワな人はどうしようもないね
643:可愛い奥様
11/02/27 20:35:35.45 Y8RihQL9O
世の中には自分からアンチです～なんて頭弱くて貧しい人もいるんだねww他人の妊娠が気になって仕方ないなんて夫婦仲悪くて旦那に相手されないのかしら｡
もしかしたら高齢独身おばちゃんかもね｡
644:可愛い奥様
11/02/27 20:41:07.38 PkLcxS7G0
スルーしる！
最近たんぽぽコーヒー飲み始めたよ
意外と美味しくて毎日楽しんでる
あと、初めて鍼灸行ってきた
冷えてるって言われたわー
今のところクロミッド＆タイミングですが
治療のサポートになればいいな
鍼灸はこれから週１ペースで続けてみます
645:可愛い奥様
11/02/27 21:22:50.53 2qyMvsV2O
>>643
なんで高齢独女にしたいんだろうww
前にもそんなレスつけてた人いたよね
同一人物なのかもしらんけど
子供が産めないから、結婚してる、ってことだけが
唯一の誇りなのかしらww
やっぱり３５過ぎた不妊様は……wwwww
646:可愛い奥様
11/02/27 21:32:12.49 K778Yoy/0
>やたら配慮を求めたり、権利を主張するのがあなた達
お互い様だよな。とりあえず、2のルールは守ろうよ。>2読め。
スレ分割論は何度も出てるよ。いい思いはしない。過去からいる住人より
647:可愛い奥様
11/02/27 21:53:55.00 E1lZmVR20
毎月、生理も予定通りにやって来てたのに
今回の排卵は予定より早かったみたいで、
10日前後にきてたみたい。
もしや？と思ったけど予定より早いので
気のせいだと思った何もしなかった・・・
今月は諦めて久々にビール解禁・・・
やっぱりもう体外へ進もうかな。
648:可愛い奥様
11/02/27 22:14:52.47 X8xBSKtB0
>>636を受けて
＞不妊様スレのついでに見てる20代で産んだアンチだけど。
ってｗｗｗｗ
あからさま過ぎｗｗｗ
>>647
今はタイミングだけ？
治療初めてとの位かにもよるんだろうけど、ステップダウンもできるんだし
一度体外経験してみるのも悪くないかも。
649:可愛い奥様
11/02/27 22:21:37.85 prTY4nNk0
>>632
普通の妊娠はよりよいものを残す仕組みがちゃんとあって、
その試練で箸にも棒にも引っかからないからって
試練のハードルをさげようとしてるわけでしょ。
普通の感覚ならなんとなく違和感を感じるわけだよ。
本当に大丈夫なの？って。
だから本当に大丈夫だよって説明してって言ってるの。
>>634や>>636みたいにちゃんと中身がわかっているなら説明できるんじゃないの？
決して正しいことをやってるとは思えないからさ、ちゃんと説明してよ。
体外とかやってる人はちゃんとわかっててやってるんでしょ？
650:可愛い奥様
11/02/27 22:29:06.77 JOph4fVgP
鍼治療、興味あるんだけどやっぱり週1くらいの頻度だよね?
保険効かないから3～5千円くらいか。
うーむ…
651:可愛い奥様
11/02/27 23:02:07.34 uBX8zoXVO
骨盤矯正とかも気になる
652:可愛い奥様
11/02/27 23:12:16.05 FFKI5aG40
>>644
わたしも大好きなコーヒー、紅茶を控えてルイボスティー飲んでます｡
慣れたらまあまあ美味しくなってきました。
冷え対策にはユニクロで買った腹巻きにカイロ入れてます。
つま先も冷えなくなったよ。
＞＞648
わたしも10日で高温期きちゃった。
卵が大きくなりきらない内に出ても駄目みたいだね。
ただたまたまその日にHしてたから、それを支えに生理予定まで楽しい妄想にふけるんだ～
そしてこれから久しぶりのビアーものんじゃう予定。
653:可愛い奥様
11/02/27 23:31:29.79 E1lZmVR20
>>648
今はタイミングのみです。
体外はまだ未経験で以前、人工受精はやりましたが駄目でした。
毎月、悲しいほどにピッタリ28日周期でやってきてたし
排卵も必ず14日前後だったのでショックです。
期間限定で体外チャレンジもいいかなと検討してます。
654:可愛い奥様
11/02/27 23:35:11.90 E1lZmVR20
>>652
早い排卵は卵が未熟なまま場合が多いらしいですね。
今月は花粉症の薬を飲んだりしたのが関係あるのかしら？
ドキドキワクワクの妄想はできないけど、
この機会に久々に友人と飲みに行ったりして楽しもうと思う。
病院も探してみようかな。
655:可愛い奥様
11/02/28 02:38:04.73 elz88ycj0
卵もあるし、毎回20ミリ以上に育ってもいるんだけど
割れないのはどういうわけだ
656:可愛い奥様
11/02/28 06:54:10.03 0E6FPaR/0
>>650
私が行ってるところは3500円
週１ペースが理想とは言われたけど、
自宅で毎日お灸できるなら、隔週でも
いいよって言われた
あと、クロミッドは長く使うと内膜が薄くなるから
3ヶ月タイミング法で駄目だったら
一旦お薬はお休みにして、体質改善に
集中してみませんか？とも言われたよ
657:可愛い奥様
11/02/28 07:28:03.47 JKzW7YuDO
>>646
ちょwwwww
なんでお互い様なのかwwww
やっぱり高齢不妊様は自己中で頭おかしいなwww
658:可愛い奥様
11/02/28 07:40:53.26 T2OrDQMp0
>>655
殻が固いんだよ。
いや、マジで。
殻って名前じゃないけど、高齢になるとどっかが固くなってっていうのは見たことあるぞ。
659:可愛い奥様
11/02/28 07:57:46.20 xvLQ45MhO
>>649に答えないの？逃げるの？
660:可愛い奥様
11/02/28 08:34:49.17 3y9kcsiWO
＜注意事項＞
◎◎ 治療中以外の方の書き込みは厳禁です ◎◎
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください（育児板への２人目スレへ）
○書き込みは35歳以上の治療中で、出産経験のない方限定です（該当しない方は>>3を参照）
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
荒らしのレスへの感想も要りません
※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです
●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
初め半年ロムりましょう
661:可愛い奥様
11/02/28 12:47:20.23 S86d6vNrO
>>660
>>649にちゃんと納得いく答えをしてくれたら二度とわかないから。
答えてくださいよ。
そんなスルーだなんだて逃げないでさ。
662:可愛い奥様
11/02/28 16:27:16.67 O+Ht/k2e0
お灸もいいけど岩盤浴もいいよw
生理予定より一週間遅れたから期待したのに～
残念お月さまが来ちゃった。
今度の排卵日予定日に近所の温泉宿予約しようかな？
先生から、力むよりも夫婦仲良くしながら治療をしていきましょうと言われたしね。
皆さんも時々息抜きしましょう。
663:可愛い奥様
11/02/28 18:03:01.28 9Hp6242t0
うちは日帰り温泉に通うのがブーム。
夫婦仲は良いんだよなー。
明日AIHだ。
先月は旦那の数値が悪かったから、今月は良い数値でありますように・・・
ちなみにAIHの人、数値いくつくらいですか？
うちは洗浄後で良い時は600万、悪い時は250万です。
664:可愛い奥様
11/02/28 19:29:45.63 ve1N7rKU0
>>662
1週間も遅れたら期待しちゃうね。
残念！
温泉いいですね、リラックスできそう。
>>663
うちはまだダーリンの検査をしていません。
神経質なタイプなので絶対嫌がるだろうなぁ・・・
初めての時、ご主人どんな感じでしたか?
665:可愛い奥様
11/02/28 19:31:05.72 g5YfTjek0
ダーリン(笑)
666:可愛い奥様
11/02/28 20:07:59.98 20U2qnGWO
35過ぎでダーリンはちょっと……
667:可愛い奥様
11/02/28 20:58:11.87 YKXkKISe0
やっぱり子ども産んでない人は駄目ね。
668:可愛い奥様
11/02/28 21:18:34.28 0E6FPaR/0
うちもまだ夫の検査はしてないんだよね
夫以前に私自身の状態がイマイチでさ
ま、とはいえ検査しといた方が良いわな
ルイボスティーって良質な卵子作りにも
効果があるんだってね！
飲んでみよう。
669:可愛い奥様
11/02/28 21:20:02.61 mmFcVyvb0
●はスルーしようよ
670:可愛い奥様
11/02/28 22:31:42.19 JKzW7YuDO
>>663
夫婦仲がいいなら、３５すぎての不妊治療なんてしないで、
２人で楽しく生活していけばいいのに
そういう生き方もありだと思うんだけど、
なんで妊娠に執着するんだろう？
671:可愛い奥様
11/02/28 22:34:14.17 3Of/wGS40
愛する人の子供が欲しいから
実に自然な思考だと思うけれど？
672:可愛い奥様
11/02/28 23:16:45.14 SW7N9ZUc0
雑誌に家の近所に不妊専門の鍼灸院があったけど
やっぱり保険はきかないみたいで一回5250円。
一般の不妊鍼灸コース以外にも採卵前集中コースや
受精卵移植前集中コースなど、
治療に合わせて色んなコースがあるみたい。
思い切って行ってみようかな。
673:可愛い奥様
11/02/28 23:25:56.80 QckUWwWn0
>>672
なんだか弱みにつけこんだ悪徳商法ぽいね
674:可愛い奥様
11/02/28 23:34:03.96 TnWeXDnwO
え？それ書き込みじたいが……
675:可愛い奥様
11/02/28 23:39:14.18 SW7N9ZUc0
>>673
悪徳商法ぽい？
そっかぁ
じゃあやっぱりやめた方がいいかな。
ＨＰもあったし不妊以外の通常の鍼灸治療もしてるので
何の疑いもなかったけど。
676:可愛い奥様
11/03/01 00:12:01.53 h0clfHW00
>>675
不安にさせたらごめん。
細分化してるのが余計に怪しいなと思って。
実際優良のところも多いだろけど、良くないところの話も聞くから、
自分の目で確かめてみてね。
677:可愛い奥様
11/03/01 01:33:02.45 n6iPbcmI0
>>676
いえいえ、気にしてくれてありがとうございます。
ちょっと様子見で不妊とは言わずに
冷え性とか肩凝りあたりの症状で行ってみます。
678:可愛い奥様
11/03/01 01:49:59.82 4soPDOj8O
>>671
もちろん、それはわかるけど、３５歳すぎて、
もうなかなか妊娠するのは難しいわけじゃない？
無理な治療を頑張らず、２人の生活を充実させていく、ってのは選択しないのかな、と。
679:可愛い奥様
11/03/01 02:45:34.88 3qCy7C0e0
↑後悔したくないってのがある
治療でできたらあの時治療やってよかったね、って思えると思うし
んでやりはじめたらとんとんと高度治療にはいっていくのかも
麻痺してさ
680:可愛い奥様
11/03/01 05:12:03.40 4UCFSSo7Q
>2を読みましょう
ｽﾚ違い
681:可愛い奥様
11/03/01 11:27:12.50 znNw6X8uP
昨日嫁とはじめて不妊治療に行ってきた(嫁は二回目)
すぐ採精検査してもらったが、無精子症だったorz
ホルモン検査と、次の採精検査ではっきり分かるが結果が怖いなあ
682:可愛い奥様
11/03/01 11:32:42.32 J1/5WAIF0
スレ違い 板違い
683:可愛い奥様
11/03/01 11:35:27.47 AZu2+KyY0
>>681
荒らしか？
ここは既婚女性板なんだが
次スレから>>1に「既婚女性専用」って入れたほうがいいのかね？
684:可愛い奥様
11/03/01 12:29:48.86 4soPDOj8O
>>679
なるほどね～。
でも、20代から普通に子作りしてても出来なくて、
治療が３５過ぎてもやめられず…っていうのは、
心情的に理解出来なくもないけど、
３５過ぎて、やっぱ子供作ろう→出来ない→不妊治療
の流れはちょっと待てと言いたくなるなぁ
３５過ぎて出来ないのは治療云々より老化だからねー。
早めに治療あきらめて、夫婦２人の人生を選択するのも潔くていいと思うんだが。
685:可愛い奥様
11/03/01 12:34:11.19 znNw6X8uP
荒らすつもりはないが、適当な板がなかったんで。すまない
686:可愛い奥様
11/03/01 12:42:32.17 G/r9hfTf0
＞ ID:znNw6X8uP
なかなか子供ができません Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
687:可愛い奥様
11/03/01 13:11:00.45 J1/5WAIF0
>>684
>>2参照
688:可愛い奥様
11/03/01 13:13:31.43 rvmVS9fDO
いい加減自治うざい。
そんなにしばりたきゃ自分のブログとかでやってろ。
おまえらが来なくていい。
689:可愛い奥様
11/03/01 13:17:57.28 TDlRerrtO
自分は結婚７年目の去年37歳という年齢に危機感を抱いて夫婦で初めて不妊クリニックへ。
夫の精子が元気がなかったのが原因だったみたいですぐに翌月から人工受精はじめて二回目で妊娠。
経過も順調で無事にこのたび自然分娩で元気な女の子出産できたよ。
みなさん前向きに頑張って下さい。
690:可愛い奥様
11/03/01 13:22:08.24 J1/5WAIF0
>>688
>>2を参照
691:可愛い奥様
11/03/01 13:43:00.14 rvmVS9fDO
>>690
>>2を参照
あんたも荒らしとたいしてかわらん
692:可愛い奥様
11/03/01 15:36:36.62 B4dY+tyT0
いいじゃん
細かいなぁ
実のある内容だし
693:可愛い奥様
11/03/01 15:46:31.60 3qCy7C0e0
>>684
うーん、できないにも色々あって
結構セックスレスとかも多いと思うよ。
ふんだんにセックスしてできなければあきらめもつくけど
大して子作りしないままレスになっちゃってＡＩＨってのも結構多いらしい。
私からしたら20代から子作りして35になってできなければあきらめもつくけど
たいした子作りしないまま35になって、 治療したらサクっとできたかもしれないのに
しなかった、ってことが後々の後悔になりそうで治療してるよ
ま、正直35までつくらなくて「どうしても欲しいの、死んでもほしいの、絶対なの 涙なの！」
って人には引くよ。正直ね。
35まで作らなかった＝ある程度どこかで子供ができないかもしれないことを覚悟している
っていうのはないと痛いと思う。
死んでもほしい、必死に欲しいならもっと早くどうにかできただろ、て思ったりもするしなー
私は一応治療してるけど最終的にできなかったらそれでもいいと思ってるよ
35になるまで治療してなかったわけだし、そういうエンディングもありだと思って治療している
694:可愛い奥様
11/03/01 15:55:28.39 SpY7zpXO0
上野 磯本綾子 38歳 ♀
不倫常習
前歯が八の字で
右乳首と耳が性感帯の人！
ゴムつきなら誰でも股開きます。
有名なヤリマン！
金に汚い・性病（ヘルペスもち）
顔は中の下
マンコのビラビラはだらしないし
真っ黒W
さらにマンコ臭すぎW
695:可愛い奥様
11/03/01 16:34:27.90 tlsG6BgTO
>>664
663です。
うちは結婚前から射精障害だったので、精液検査はしないで即AIHです。
なので洗浄後の数値しか知らないんです。
私の場合、結婚が35歳で、↑のため自然妊娠は無理なので
35歳過ぎての治療を否定されると辛いなぁ。
周りには治療をしたけど、すぐに止めて二人の生活を選んだ人もいるよ。
でも、彼女たちは元々「子ども居ないなら居ないでいいや」と言ってた。
もっと言うと夫婦で子ども作らないと決めてから結婚した友達も複数いる。
子どもが本当に欲しいと思う自分たちとは価値観が違うから
潔い潔くないという話ではないと思う。
696:可愛い奥様
11/03/01 16:47:00.20 4soPDOj8O
>>684です
スレチにもかかわらず、レスくれた方、ありがとう。
３５歳以上の治療には批判的な気持ちしかなかったんですが、
少し見方が変わりました。
何事も一面だけを見ていてはダメですね。
ありがとう。
皆様、頑張って下さい。
失礼しました。
697:可愛い奥様
11/03/01 16:54:34.67 2Yr02dxD0
私は一度35歳で諦めたんだけど
数年後、不正出血で見てもらったお爺ちゃん先生勧められて治療再開。
最初の先生とは相性が悪かったみたいで診察日近くなると胃が痛くなったりしてた。
治療を止めるんじゃなくて早めに転院してたら良かったかなとも思うけど、
当時より今のほうが心穏やかに治療できてる。
698:可愛い奥様
11/03/01 17:11:49.43 mGDcZGgBO
>>689おめでとう！＾＾
699:可愛い奥様
11/03/01 17:45:40.49 3qCy7C0e0
まぁ色んな理由があるよな
結婚が35ってのも都内ではめずらしいことではないし。
逆に35で結婚したとして、自然でがんばってますっていうのも
頭お花畑な感じもするしね
欲しいならさっさと治療すべき年齢なのにしてない人で
38歳とかになって重い腰あげて・・・って人は自業自得かもね
でも「まぁできないならできないでいいんだけど」って気持ちがあるなら別だけど
最終的に泣き言言うぐらいなら早いほうがいいよね
700:可愛い奥様
11/03/01 19:07:21.30 Gamf/QgG0
>>689
おめでとう！
子育て頑張って(●´ω｀●)
701:可愛い奥様
11/03/01 20:52:44.56 /c59MfmqO
>>689
本当ならおめでたいが
精子が元気無い場合
奇跡でもない限り
人工ではなかなか出来ないのが普通よね
だからこそ 男性不妊の家庭は悩む日々……
702:可愛い奥様
11/03/01 21:00:19.10 VPqyUH5CO
ヒント：旦那の種ではない
703:可愛い奥様
11/03/01 23:14:58.61 cyriK8XT0
>>689
結婚年数、年齢が私と一緒だ！
今月、人工授精に初トライするから、あやかりたいなぁ。
704:可愛い奥様
11/03/02 00:16:04.92 goCXYgnL0
ぼちぼち>>649に回答してもいいころでない？
やはり正しいことじゃないと薄々思いながらやってるの？
ちゃんと答えられる人ってみたことないしね。
実施してる人の感覚を聞いてみたい。本音の部分をね。
705:可愛い奥様
11/03/02 00:32:12.91 qqCLNVtl0
>>689
わー！おめでとう！
私もあやかりたいな
また明日からがんばるぞ
706:可愛い奥様
11/03/02 00:45:07.08 hxg5e96Z0
どうしても妊娠のことばかり考えてしまう。
生理が来る度に落ち込んで。
だから気を紛らわせる為に前から気になってた資格の勉強始めちゃったｗ
「試験の時、つわりだったらどうしよ!?」
とか考えるのもまた楽しw
707:可愛い奥様
11/03/02 07:34:13.46 JL7NKzsK0
>>704
＞普通の妊娠はよりよいものを残す仕組みがちゃんとあって
じゃあ自然妊娠でも障害児が生まれるのはなぜ？
＞だから本当に大丈夫だよって説明してって言ってるの
専門家に聞けばいいのでは。
ここにいるのは素人ですから。
私は自分のかかってる医者からは聞いたけどね。
ここであなたに教える義理はないので書かないけどｗ
ついでにあなた自身が不妊治療の末できた子ではないって証拠はないよねｗ
708:可愛い奥様
11/03/02 08:10:46.31 yvZ0kxgs0
>>706
生理来ると落ち込むよね
私も同じことをおもい個人的に思い切り難しい資格
（合格率平均10％私の時は6.8％？だったかな）にチャレンジ
三年間勉強して諦めましたw
今は苦手と思っていたお菓子作りにハマり
子供が出来たら手作りお菓子だよねと思ってるw
709:可愛い奥様
11/03/02 08:55:24.35 hxg5e96Z0
>>708
そうとう難しい資格ですね、それ。
わたしも料理が好きで、いまから離乳食レシピ見てにまにましてます。
高温期でルトラール飲み初めた翌日に体温激下がり・・・
道は険しいなあｗ
710:可愛い奥様
11/03/02 10:51:07.05 Ga6YNPSjO
>>707
"よりよい"ものを残そうとしても受精時の間違いなどイレギュラーなケースはあるってこと。完璧なんてどこにも書いてないけど？
だからといって人の手が介在した結果起こってしまったミスとは根本が違うからね。やらなきゃ起きないんだから。
自然に発生しないものを無理矢理造って失敗しちゃうのは当然の結果だしね。多分に選別ミスでしょ。
やってる人がなにをもって大丈夫だと思ったかが聞きたいだけ。
ちゃんとした理屈があるんだったら書けばいいじゃん。まあ、言えるほどの理屈じゃないってことだよね。
本当に正しいと思ってやってんの？それは何をもって？ということ。
まさか医者に言われるがまま何をやってるかわからずやっちゃってるわけじゃあるまいし…。
最後の一文は余計だったね。程度の低さがにじみでてるよ。本当に35こえてんの？
711:可愛い奥様
11/03/02 17:49:57.67 deZWZiks0
自分には知識がないから相手を批判してもいい。
知らない私に説明しない方が悪いなんて考え方
誰も相手にしませんよ。目の前に調べるツール持ってるのに
調べもしないで批判するなんて人としてダメだと思う。
712:可愛い奥様
11/03/02 19:38:42.07 qqCLNVtl0
なるほど、私も何か習い事でもしようかな
打ち込むものがある生活っていいもんね
あとは体質改善の為に適度な運動も
しなきゃと思ってる
思ってるけどなかなか・・・
713:可愛い奥様
11/03/02 21:50:03.27 JL7NKzsK0
>>710
＞"よりよい"ものを残そうとしても受精時の間違いなどイレギュラーなケースはあるってこと。完璧なんてどこにも書いてないけど？
あなたは取り違えヲ心配してるの？
だったら私は絶対に無いとは言わないよ。
でもそんな心配してたら病院で子供生めないと思うよ。新生児の取り違えは実際に起こってる。
あなたも早くＤＮＡ鑑定しなさいなｗ
714:可愛い奥様
11/03/02 22:01:46.39 yvZ0kxgs0
離乳食よりも自分の食欲優先でケーキ作りにはまったよw
最初失敗だらけで膨らまなかったケーキが初めて膨らんだ時は感動した。
習い事は良いよ～気分転換になるのと友達も出来るから
でも、難しい資格は細かい事が多く神経質になるのでお勧めしない。
友達は書道を習って色々な楽しい物をくれる
彼女作の「一日一笑」の書を玄関に飾ってるけど
笑いって大切だなと思う
715:可愛い奥様
11/03/02 22:51:04.42 F7eaR01N0
>>714
ブログに書いとけﾊﾞﾊﾞｱ
716:可愛い奥様
11/03/02 22:56:07.30 2IseYops0
あなたはチラシの裏にどうぞ
717:可愛い奥様
11/03/02 23:35:19.53 Ga6YNPSjO
>>713
読解力なさすぎ。
そんな難しいこと言ってないのにね。
医者の言ってることが理解できてないから説明も出来ないのか。納得できたわ。
子供も出来ない、会話も出来ないんじゃ旦那さんもかわいそうに…。
あわれだねぇ。
718:可愛い奥様
11/03/03 00:24:04.23 1IO9Vukl0
>>717
つ 鏡
719:可愛い奥様
11/03/03 05:24:31.10 kK8oZaXA0
ここで自治（誘導）に懸命だった人は毒親持ちだったのね。
毒親持ちの35歳overで不妊治療中って興味深いね。
渇望しても得られなかった親の愛情を、自分は我が子に注げる自信があって
老体に鞭打ってまで生みたいのかな。
720:可愛い奥様
11/03/03 08:53:02.90 aR6Z7l090
スレタイ読めよ
721:可愛い奥様
11/03/03 08:55:05.41 YsPd9D2B0
>>719
何かが欠けてるとそれを埋めたくて必死になるからね。
そして自分が親になったときには忌み嫌う毒親に自らがなってしまうと…
どうせ普通には子供できないんだから負のスパイラルは自分で止めとけばいいのにね。
722:可愛い奥様
11/03/03 11:22:23.35 tjQ/wSccP
>>721
>>720
723:可愛い奥様
11/03/03 12:47:54.95 tWHR4dXl0
今週、フォリスチム注射開始と同時に風邪をひいた。
おそらく月曜日に採卵なんだけど、治る気がしない。
熱・咳、いずれかが残っていたら採卵中止と言われた。
今回は注射下手な人ばっかり当たって最悪なのに、
これで採卵出来なかったら、泣くに泣けないわ。
724:可愛い奥様
11/03/03 13:23:09.78 aR6Z7l090
どんまい！
やっぱ日頃の体調管理は大事だなぁ
725:可愛い奥様
11/03/03 15:12:33.99 l3WCJpF20
体調管理必要だよね
昨日から熱と下痢の両方と戦ってる 排卵日なのに…
726:可愛い奥様
11/03/03 15:33:44.86 qhhMw0RT0
熱とか風邪があったら採卵できないの？関係あるの？
727:可愛い奥様
11/03/03 16:55:08.68 KV9MA8ujO
>>723
あれやだこれやだ文句ばっか
728:可愛い奥様
11/03/03 17:05:52.97 tWHR4dXl0
>>723です。
ほんと、体調管理は大事。
咳しすぎで肋骨の傷みも酷いし、
仕事でいまいち身体を休められないし。
>>726
うちは麻酔を使うので、熱があると駄目だって。
あと、咳をしていると身体が大きく動くので、
採卵用の針を刺すのは事故につながると言う事で無理らしい。
>>727
ごめんなさい。
そんなつもりはなかったんだけど。
でも、誰だって注射は痛くない方がいいでしょ?
729:可愛い奥様
11/03/03 17:07:28.12 SMdVDAwp0
え？出産ってもっと痛いじゃん？
730:可愛い奥様
11/03/03 17:16:19.40 pfmatNAG0
出産は痛いでしょうが、注射だって痛い。
これの方が痛いからアレは痛くないなんて事はないでしょう。
>>723
咳も熱も良くなるといいね。
731:可愛い奥様
11/03/03 17:27:17.96 SMdVDAwp0
出産を望んでいるのに、注射ごときで痛いのがいやなんて
変だなぁと思ったんです
732:可愛い奥様
11/03/03 17:31:48.40 tWHR4dXl0
>>730
ありがとう。
>>731
あなたは出産経験者なんですか?
733:可愛い奥様
11/03/03 17:35:29.00 SMdVDAwp0
>>732
いいえ
734:可愛い奥様
11/03/03 18:37:43.05 OJQNvLbN0
>>723
テンプレと周辺のレスは読んでください。
2ちゃん初心者かよほど性格のいい方なのかもしれないけれど。
アラシがわいているので注意してください。
キチガイなので「一切」相手をしないでください。
レスを返すなんて厳禁！
バカの言うことに気分を害してホルモンバランス崩したりしたら大変でしょ？
とにかくお身体おだいじに。
せっかく注射したんだし、採卵できるといいね。
735:可愛い奥様
11/03/03 19:40:27.11 xsHJDY/Z0
いちいち絡んでくるレスは、荒らしでしょ。
律儀に返事することないよ。
人を傷付けたり不快にさせて喜んでる邪悪な人の言葉には、耳を貸さないのが吉です。
736:可愛い奥様
11/03/03 19:44:37.61 l3WCJpF20
そうそう嵐はスルーして
まったりしましょう
737:可愛い奥様
11/03/03 22:42:42.28 Vyod/6QS0
荒らしって相当ヒマなんだねぇ。
誰も相手にしてくれる人がいないんだな、２ちゃんくらいにしかｗ
738:可愛い奥様
11/03/03 23:32:15.11 DGevwa+/O
石女こそ嵐が気になって仕方ないのね
反応してる時点で負けなのに
テンプレなんて守らない
>>734みたいな忠告は無視
一体いつになったらまともにスルーできるの？閉経まで無理なの？
739:可愛い奥様
11/03/03 23:42:49.81 PduDafpcO
欲しくて頑張ってる人のスレに「うまずめ」なんてヒドイこと書くな！！
740:可愛い奥様
11/03/03 23:46:41.18 i2pA3+aP0
頑張ってるって…
頑張る時期はとうに過ぎているのではないでしょうか？
741:可愛い奥様
11/03/04 00:25:17.79 Y7BnY3ih0
石女が必死w
742:可愛い奥様
11/03/04 00:48:14.43 RVBlqY9i0
自分がバカだと思われてるのは気付いてるよね？
743:可愛い奥様
11/03/04 04:51:10.98 dU05AMT6O
自分も不妊治療中だけど、人が妊娠して喜べないとか子供を見て羨ましいだとかはないな
治療中で心が荒れてる人のブログとかにぶち当たると嫌になる
そんな心じゃ良い母になれるわけがない
744:可愛い奥様
11/03/04 07:12:16.65 2IoxClzK0
>>719
あなたの旦那さん、あなたの書き込み見たらゾッとするだろうね
745:可愛い奥様
11/03/04 10:22:30.75 IrNijk5n0
だからスレタイ読めって。
スルーしよう
746:可愛い奥様
11/03/04 12:46:21.90 nf3eQWa7O
>>745
あんたがまずスルーしなよ。
いちいち書かなくていいよ。
もしくは、自分らに都合のいいことしか書かない仲間を募って掲示板でもおこせば？
747:可愛い奥様
11/03/04 13:47:09.73 f2ao7c920
子供を見ると普通に可愛いと思う
生理が来ると落ち込むけど、色々な事を頑張ってる自分が好きだから良いかなっと思う
愛する旦那さまがそばにいてくれる事が最高の幸せ
二人の間に可愛い子供が来てくれるともっと幸せだけどねw
根を詰めるときついので、今度の排卵日には温泉三昧プラン予約しました。
温泉巡りと魚介料理を楽しもっと。
748:可愛い奥様
11/03/04 16:28:39.60 tz0k2BzP0
不妊治療中って大変だけど希望がある
749:可愛い奥様
11/03/04 17:15:21.07 noWgx5Bp0
２幼児死亡、ワクチン製造番号が同一 宝塚と西宮
産経新聞 3月4日(金)11時34分配信
小児用肺炎球菌ワクチンなどの予防接種を受けた兵庫県の幼児２人が死亡した問題で、
２児が接種した同ワクチンの製造番号がいずれも同じだったことが４日、分かった。
厚生労働省は死亡と接種の因果関係について調査を始めた。
同県宝塚市では、市内の男児（２）が２月２８日に細菌性髄膜炎などの予防目的で
小児用肺炎球菌ワクチンとヒブワクチンを接種し、翌日死亡。西宮市では、市内の女児（１）
が今月１日、小児用肺炎球菌ワクチンと破傷風などを予防する三種混合ワクチンを接種、翌日死亡した。
厚生労働省によると、小児用肺炎球菌ワクチンは東京の大手製薬会社から昨年２月に発売され、
今年１月末までに約２１５万人が接種。死亡した２児が接種したワクチンは昨年１０月に製造
されたという。
750:可愛い奥様
11/03/04 17:22:46.82 f2ao7c920
確かに大変だけど希望あるよね
今度、家を建てるけど子供部屋も作るんだw
一応、書斎変更できるようには設計してるけどね
希望があるって楽しいぞぉ～
751:可愛い奥様
11/03/04 17:41:33.71 MWeFIoZ50
>>750
若い子ならともかく、
小梨ババアが子供部屋って、
もしお呼ばれでもされたらホラーじゃね？
752:可愛い奥様
11/03/04 17:45:47.46 NHANuyac0
希望があるなんて言いながら愚痴ばっかりしか出てこない
753:可愛い奥様
11/03/04 17:47:06.56 r3wG2WMV0
こんな小さいことで、書き込んでごめんなさい。
昨日、初めて自然に排卵した！ うれしい！
重症の多嚢胞性卵巣と診断され、排卵誘発剤にも反応なし。
卵巣に穴を開ける手術も、「あなたの場合はやっても無駄かも」と言われていましたが、
治療をやめ、一念発起して断食をしたら、キター。
お腹空いたの我慢した甲斐があったよー。妊娠に向けてがんばるぞー！
754:753
11/03/04 17:48:25.89 r3wG2WMV0
あげちゃった。ごめんなさい。
755:可愛い奥様
11/03/04 17:54:50.02 GDsm0YXA0
>>753
レベル低！
石女必死w
756:可愛い奥様
11/03/04 17:54:53.49 2/awrWBbO
おめでとう！
頑張って
757:可愛い奥様
11/03/04 17:56:31.06 f2ao7c920
>>753
やったねおめでとう！
これからも頑張てね。
私も頑張ろっとw
758:可愛い奥様
11/03/04 18:00:30.04 GDsm0YXA0
石女仲間も必死w
759:可愛い奥様
11/03/04 18:05:45.44 VKS6Rjpc0
痛い注射を我慢しろというならする。
苦い薬を飲めというのなら飲む。
手術が必要ならする。
でもホルモンの分泌がどうとか、自分の努力や我慢でどうにもならない、できないことってあって。
しんどい。
760:可愛い奥様
11/03/04 18:17:30.20 GDsm0YXA0
>>759
しんどいならやめれば？
オバサンが簡単に妊娠出来るわけが無い。
761:可愛い奥様
11/03/04 18:18:08.08 0gTAYudm0
>>759
どうにもならんこと悩んでもしょうがないよ。
先生がもう治療しても無理って言われたんでなければ
信頼して託すしかないよ。
思いつめると良い結果に結びつかないと思うから
気楽に頑張り～
762:可愛い奥様
11/03/04 18:20:32.32 2mLdbCN/0
>>759
そんな調子じゃ無理かもね…
生命なめんな
763:可愛い奥様
11/03/04 18:22:03.24 NHANuyac0
>>759
別に病気じゃないし死ぬわけじゃないんだからいいじゃん
764:可愛い奥様
11/03/04 18:26:58.51 f2ao7c920
>>759
苦しいししんどいよね
761さんも言ってるように、絶対無理と言われたわけじゃない
今は自分を大切にしよう。
最近暖かくなってきたじゃない、お花を買おうとか
チョッとおしゃれして買い物行こうとか気分転換がいいと思うよ。
うちの先生は、自分のメンテナンスも大切だから無理をしてはだめ
いつでも治療再開できるよと言ってくれてる。
焦らずまったりしよう。
765:可愛い奥様
11/03/04 18:34:53.14 GDsm0YXA0
>>764
あなたのレスすぐわかるよ
766:可愛い奥様
11/03/04 18:43:25.65 C6W1nn8DO
高齢不妊より若いのに確定してしまった人の方が
つらいんだろうなあ。
767:可愛い奥様
11/03/04 18:50:09.64 +WZVqhYaO
崖っぷち高齢不妊はスルーができないのかー
時代かー
768:可愛い奥様
11/03/04 18:50:31.59 f2ao7c920
若くは無いけど不妊学級の方で確定されてた人いたのよ
その人は50前に妊娠したの、周りも先生も驚きでした。
生命の神秘だよね。
769:可愛い奥様
11/03/04 18:52:18.06 TdBgKWBTO
>>753
おめでとう。
よかったね。
こっちにまで嬉しい気持ちが
伝わってきました。
いいことって絶対あるよね！
770:可愛い奥様
11/03/04 18:53:23.47 xFcQ8MmaO
で？っていう
来月初体外行きます
自己注射が楽しみだ
771:可愛い奥様
11/03/04 18:55:30.85 xFcQ8MmaO
あ、ごめん
>765宛でした
772:可愛い奥様
11/03/04 19:01:47.14 NHANuyac0
＿＿＿_ ＿＿_ _r' Ｌ ＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿_
. | |. | |./ ｝ ！ ｜| ｎ _〉'´￣`^￢┐ ！
| ＿｣..-‐┴-､ |′ ｀7 ！ | | ! | ｛ ｊ !
／｀￢'´ { 〉 ｛＿,}.｣_ ! | `Tヽ-r‐ '"´_,. -ｔ
_,ｨ’ ＿,ｨ'⌒〕 ｀ヽ /） 〉 ﾚ′ | _..┘'´￣ ）
｀ヽ._ _ｊ'´ ,=､|_／ ／ // _,イ _,ｨ7 ／￣ ／1
｢`^´|| j r'´ ヾ.＿_ └' ヲ彡イ｝〈 ／ l
. l |｣ / ,.ｲ `､ |＞ ィ'"´ | | ｀ｰ-r=ｲﾌ ,／┘ :!
l / r'｢ ! 〉'´ _,..､ { ｜| |厂_,／＿_ l
. ｌ ｢ {. | ! / ,イ ！ ！ ! ! ノ,イ | | !
. ! ／ _,r‐’:! .| ﾄ ￣`､! ヽ ヽ. | |rｭ彡' ! l | | l
|r:´ ,.ｲ＿＿｣｜＿＿| `､＿__｣＿＿_」､ ！＿| |＿＿_| |＿＿| |＿＿_｣
r'´ ／ } ヽ
Ｌ __j´ 〈＿_｝ めろ。
773:可愛い奥様
11/03/04 19:03:23.63 f2ao7c920
>>771さん
スルーよ♪
それよりも来月の体外頑張ってね。
陰ながら応援してるわ。
774:可愛い奥様
11/03/04 19:15:24.98 GDsm0YXA0
>>773
あなたが1番痛いよ
775:可愛い奥様
11/03/04 20:42:06.79 T//fJ6p3O
ここの人全員嵐
776:753
11/03/04 21:21:53.21 r3wG2WMV0
レス下さった方々、ありがとうございました。
人工授精や体外受精の選択さえ許されなかった状況だったので、
ようやくスタートラインに立てた感じです。
777:可愛い奥様
11/03/04 21:39:58.49 OkG0ub+70
>>774
おまえがな
778:可愛い奥様
11/03/04 22:09:44.13 BdiPnwOa0
>>777
いや、ババアが♪とかやばいだろw
779:可愛い奥様
11/03/05 22:24:21.64 loVB+8pP0
今日、初めて採卵。７個だった。多いのか少ないのかも分からないー。
使える卵があれば良いけど。
あと、精子数が少なくて顕微授精になっちゃった。なんか不安だ。
780:可愛い奥様
11/03/05 22:47:04.43 dC79BnLPO
障害児でも生みますか？
パーフェクトになるまで、繰返しますか？
781:可愛い奥様
11/03/05 23:10:32.52 loVB+8pP0
荒れてんなー。既女板の不妊スレまで出張してきて。。。暇なの？
暇なんだろうな。可愛そうに。
782:可愛い奥様
11/03/05 23:56:15.36 i/oLGkxW0
可愛そうなのはそっちだろｗｗｗ
寝かしつけも終わったしＴＶみよっと
783:可愛い奥様
11/03/06 00:25:00.55 ZlVINjPv0
>>779
7個だったら上出来かと。たくさん受精するといいね！
頑張れ～。
784:可愛い奥様
11/03/06 00:33:50.61 oyNKF7vp0
別に子供のいない夫婦なんて珍しくもないのだけどね。
785:可愛い奥様
11/03/06 01:49:34.40 WGI/IBxx0
>>783
またお前か
786:可愛い奥様
11/03/06 10:53:52.89 AN1N8i3l0
移植の前日きをつけることは？
787:可愛い奥様
11/03/06 13:41:04.02 K7EshPNg0
風邪
788:可愛い奥様
11/03/06 14:32:21.81 yXTAm5UbO
532:可愛い奥様 :2011/03/06(日) 14:05:31.90 ID:THI6X9IhO
獣医師で和牛の受精卵移植やってるけど、若い母体にしかしていないのに３割くらいに異常が出ます。
まぁ牛なので、そういうのはサクッと処分されてます。
789:可愛い奥様
11/03/06 14:41:57.25 u73cVM5u0
>>788
年老いた牛だとどうなるの！
790:可愛い奥様
11/03/06 15:07:45.66 aRiRjGs20
卵子の数はいくつ？
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
女児は生まれたときすでに卵巣内に、卵子のもとになる細胞（卵母細胞）をもっています。
妊娠16～20週の時点では、胎児の卵巣には600万～700万個の卵母細胞があります。
その多くは徐々に消失して、出生時には100万～200万個にまで減少します。
出生後に卵母細胞が新たにつくられることはありません。
卵母細胞はその後も減り続け、思春期を迎えるころには30万個程度まで減ってしまいますが、
それでも女性の生涯の生殖機能を支えるには十分すぎるほどの数があります。
生殖可能期間の間に成熟して卵子となるのは、30万個のうちごくわずかです。
何万個もの卵母細胞は成熟することなく退化していきます。
退化は閉経前の10～15年間に急速に進行し、閉経期にはすべての卵母細胞がなくなります。
生殖可能期間にある女性の体内では、1回の月経周期につき通常は1個の卵子が排卵され、
全期間を通して排卵される卵子はわずか400個程度です。
排卵前の卵子は、細胞分裂を途中で休止した状態で卵胞内に維持されています。
つまり卵子は体内でも特に寿命の長い細胞であるといえます。細胞分裂を休止している間は
通常の細胞内で起こっている修復プロセスが行われないため、
女性が年をとるにつれて卵子に損傷が生じる可能性が高くなります。
高齢出産では染色体や遺伝子の異常が生じやすくなるのはこのためです。
妊娠可能期間は算出できる
４００個÷１２個／年＝A年とした場合
初潮年齢にA年を加算すれば、概ねの出産限界年齢
791:可愛い奥様
11/03/07 11:48:22.07 9h1+jwkHO
ところが統計的には初潮の早い人ほど閉経が遅い傾向があるのでした
４００個って決まってるわけじゃ無いし
初潮が遅い＝卵巣の発達が悪かった なのかも
792:可愛い奥様
11/03/07 15:57:32.21 HVqMNC6HO
これ 出産までには
到らなく流産した人だってその期間は排卵止まるでしょ
皆が皆当てはまらないんじゃ？
793:可愛い奥様
11/03/07 19:21:48.78 bnRHF6qQ0
大体の目安で個人差って事でいいんじゃないかなあ？
794:可愛い奥様
11/03/07 21:00:36.67 zTIDMJ6Z0
じゃあその期間引けばいいだけじゃんｗ
795:可愛い奥様
11/03/08 04:15:05.94 1Toj2l940
単純な事だよねｗ
大体、４００個って一体何を根拠にｗ
これこそ、個人差が大きいだろうにな。
796:可愛い奥様
11/03/08 15:58:04.87 d6J1IPrrO
今日は疲れたわ
5時間待って診察1分
流産してで戻ったり治療3年目に入っちゃうけど明らかに不妊の方増えてない？
しかも若い方…高度の治療を一刻も早くと希望しても
｢今、混んでるので｣
って何ヶ月も先 焦るわ
797:可愛い奥様
11/03/08 16:50:28.28 vftzaU030
前々前回：採卵前に排卵しちゃった。→ＡＩＨ
前々回：何とか採れたけどグレード低め→戻したけど撃沈
前回：１個だけ育ち過ぎて採卵間に合わず。→ＡＩＨ
今回、やっといい卵が取れた。
１個だけだけど。
何とか育ってほしいな。
798:可愛い奥様
11/03/08 23:38:56.85 x3flQpk90
高齢女性の生殖医療における問題
URLﾘﾝｸ(www.towako-fujino.com)
５）年齢の卵細胞に及ぼす影響
胎生期の極初期にすでに卵巣には原始卵胞が形成され、在胎20週頃になると胎児卵巣には約600万個程度の原始卵胞が存在するといわれています。
この原始卵胞は、その後、自然に減少しつづけ、出生時の新生児の卵巣には約200万個程度の原始卵胞が残ります。
この200万個の原始卵胞も減少しつづけて、思春期になった頃には20万個が残るに過ぎないといわれています。このような原始卵胞数の減少は、
卵細胞の有糸分裂の停止や、閉鎖卵胞としての退行変性などが原因とされています。このように、初経の後、思春期、
性成熟期に毎月一回排卵が繰り返されるとともに卵胞数は減少し続け、年齢とともに排卵される卵子の質が低下してゆく可能性が考えらます。
自然妊娠率は30才を過ぎると低下し始め、40才中期頃には妊孕力を失います。この妊孕力の低下は、
排卵される卵細胞の質の低下による、妊娠率の低下と流産率の増加が原因とされています。
欧米における若年者の卵子を用いたドナー卵子による体外受精の成績と自身の卵子を用いた体外受精の成績の比較により
この妊孕力の低下は女性自身の卵巣の加齢による卵子の質的低下が原因であるものとされています。
不妊症治療において女性の年齢に限界を考えるにあたり、我々の施設での体外受精の成績から胚移植当たりの妊娠率をみますと、
40才を越えると妊娠率（％対胚移植）が著しく低くなります。
799:可愛い奥様
11/03/08 23:39:42.25 x3flQpk90
>>798
続く
ここから考えられるのは不妊症治療に限界は40才以降とくに45才以上ではないかと考えられます。
この原因の1つが卵子の加齢が妊孕力におよぼす影響と考えられます。卵子の加齢を考える場合には、
その原因として細胞核の加齢を考え無けれがなりません。
高齢妊婦に染色体異常による流産や染色体異常児の出産が多いことはご存じのことと思いますが
一般的には35才未満の妊娠における自然流産率は約10％であるのに対して35～39才では約15％、
40才以上では25％程度と報告されています。
とくに流産した児の染色体異常のなかでもトリソミーの占める割合が母の年齢が高いグループに高いといわれています。
従って加齢よる妊孕力の低下の原因として細胞核の加齢の結果、卵細胞の染色体不分離などの染色体異常が原因となることが考えられます。
この染色体不分離などの染色体異常は第一次減数分裂の時点で発生している可能性が考えられる。
すなわち卵巣内に長期間休止期となっている間に染色体に何らかの異常が引き起こされていることが考えらます。
このような加齢と妊孕力の低下をどのように克服してゆくのかが今後の不妊症治療の課題であると考えられます。
すなわち、いかに質の良い卵細胞を回収するかが不妊症治療の鍵となると考えあれます。
800:800
11/03/09 02:19:21.24 +amhFR5H0
∩∩
(*'A`) ＜800
c(_ｕﾉ
801:可愛い奥様
11/03/09 08:32:45.74 0i3ZZnSEO
フジテレビみてたら野田さん出てたよ
この人が産んでくれたから希望がある
５月で51、結婚25周年！30周年まで頑張る！
野田さんありがとう
主人と不妊治療にはげみます。仲良ししなきゃ
802:可愛い奥様
11/03/09 08:37:45.91 0i3ZZnSEO
子供がいない人生なんて考えられない
野田さんのようになりたいです
子供が欲しい！主人に毎日16品目食い物を与えてやって私も仲良ししたあと30分逆立ちしています！ここに吐き出さないとノイローゼなるかも
野田さんのようになりたい
803:可愛い奥様
11/03/09 09:05:35.65 zflywhY40
し、自然妊娠ですか？
804:可愛い奥様
11/03/09 09:53:01.28 9JFXxKHJ0
早寝早起きとストレッチは効果があるそうですよ。
あと開脚は子宮内のリンパの流れが良くなり、子宮が活性化します。
↓卵管が開くストレッチなんかも紹介されています。
赤ちゃんができる!ファータイル・ストレッチ―
妊娠しやすい体質に変わるストレッチ&ペア・マッサージ (ビタミン文庫) [単行本]
竹内 邦子 (著)
› 竹内 邦子のAmazon著者ページを見る
著者の作品一覧、著者略歴や口コミなどをご覧いただけます
この著者の検索結果を表示
あなたは著者ですか？ 著者セントラルはこちら
(著), 森本 義晴 (監修)
価格： ￥ 1,365
中古品10点￥ 859より
805:可愛い奥様
11/03/09 09:57:25.28 4elMbom/0
>>801
え…さすがに釣りだよね？
野田さんの息子さんの状態を知ってたら、彼女みたいになりたいとは思えないよ。
どこかであきらめなきゃならない、治療のやめ時をいつにするのか、と思いはするけれど。
806:可愛い奥様
11/03/09 10:23:32.76 ZjnshDon0
51歳コエー
807:可愛い奥様
11/03/09 10:25:20.96 0i3ZZnSEO
>>805
もちろん諦める時がいつかはきますけど、私はまだです！
彼女みたいな実例みてると諦めきれない
もちろんやれる治療方全部継続してますし仲良しもしていますよ(*^_^*)
808:可愛い奥様
11/03/09 11:41:47.63 W238NJLmO
他人の卵子購入や代理出産じゃないならいいんじゃないかな。
809:可愛い奥様
11/03/09 12:50:13.15 6boYeyKx0
ストレッチやってみる！
810:可愛い奥様
11/03/09 12:50:34.19 buKEOtJ5O
>>807
閉経まで頑張って！他人の卵子や子宮は使わないでね！
811:可愛い奥様
11/03/09 12:53:11.49 ag+vUAU6O
>>807
17年前に今回地震のあったニュージーランドのクライストチャーチに行ったとき、
女性市長が51歳で娘を出産してて驚いた。
特殊な例だけど、自然妊娠なんですと。
812:可愛い奥様
11/03/09 13:01:59.96 zflywhY40
まさに生命の神秘ですな～。
海外って結構高齢出産多いんだってね。
それに対する周りの認識も「あっそ」ってな感じ。
個人主義っていいな。
813:可愛い奥様
11/03/09 15:08:42.44 TatAioP/O
>>812
自然妊娠なら「あっそ」だよ。
体外とか無理矢理造るうえに高齢だから変な目で見られるわけでしょ。
814:可愛い奥様
11/03/09 15:59:24.70 6NDw1Oa8O
閉経までは可能性がゼロじゃ無いって事例なんだろうけど
例えそんな人が１００００人に１人いたとしても、１人の女から見れば、
０.０１％の可能性なんだよね
確かにゼロじゃない
815:可愛い奥様
11/03/09 17:05:29.82 zLzSnFFyO
51才では無いが
46才で不妊治療を続けている方は居る
自分は37才で流産を数回経験し治療歴4年目に入るが
きっとその方も
色々経験されての今だと思うと諦め時は他人がとやかく言う事でないよね
816:可愛い奥様
11/03/09 17:16:23.37 Nst1Z+CXO
父32歳、母30歳
長男3歳2ヶ月
長女8ヶ月
どちらも自然妊娠
高齢出産は…
恥ずかしいです
817:可愛い奥様
11/03/09 21:07:36.78 Gxnx43zFO
50まで出来なかったものが、相手も変えないで出来るわけない
高齢不妊をおちょくってる人間の釣りだろうけど
818:可愛い奥様
11/03/09 21:20:02.45 eCXMiNaE0
すみません、愚痴らせて。
治療開始から２年。３５歳。
友人に見えないものが見える人がいるんだけど
その子は占いもできるんだ。
手相とかいろいろ。
で、子供いつできるかな？と聞いてみたら
諦めたほうがいいかな・・・と言われて。
すごく凹んでしまったｏｒｚ
なんか気持ちの整理がつかない。
819:可愛い奥様
11/03/09 22:30:13.08 6Y9Qhfdx0
>>818
うっわ・・それ思い切り凹むなぁ・・・。
でも百発百中当たる占いなんてないし、神様でもないんだから
子供ができるかできないかなんて実際わかるわけないよ。
気にスンナ！
820:可愛い奥様
11/03/09 22:54:19.34 KvZwvzJV0
>>818
そんなの気にしなくていいよ。
私はそういうの大嫌いだからまあ信じないけど
本当に何らかの力を持ってる人がいたとしたら、あえてそういう発言はしないんじゃないの。
細木（笑）江原（笑）麻原と何が違うのかとw
821:可愛い奥様
11/03/09 22:57:23.32 XedgP5JRO
>>818
凹むのは解るけど鵜呑みにして自分を追い詰めるのは良くないと思う。
～したら授かりました
～を身につけたら授かりました
って聞いてもいないのに報告してくる人がいるけど
授かったから言い回ってるだけであって
授からなかったらわざわざ言わないのと同様に
占いも自分の願望を肯定してほしい為のツールのひとつだと
解釈するにとどめておいた方がいいと思いますよん。
822:可愛い奥様
11/03/09 23:34:42.62 eCXMiNaE0
>>819
>>820
>>821
ありがとう。
だよね、気にすることないよね。
こういう暗示にかかってはいけない！
とさっきお風呂入りながら思った。
あまりにショックで旦那にも言えなくてｗ
一週間近く悶々としてたよ。
みんな優しいね。
ありがとう。
823:可愛い奥様
11/03/10 00:46:50.62 ITHShvFFO
>>811自然なら問題無し
まさに産む力の強さだね。たくましいマザーだ
824:可愛い奥様
11/03/10 08:17:44.95 GzmfiOQM0
>>818
自分の方から尋ねたんだからどんな事言われたって
しょうがないよ。人の生き死にとか赤ちゃん授かるとか
良い結果しか受け入れられない答えの質問は聞くべき
じゃないと思う。