11/01/04 23:15:58 0ftXlo1j0
>>707
林先生ってあなたが通ってる病院？
711:可愛い奥様
11/01/04 23:19:44 MlvN9AKY0
えっ
712:可愛い奥様
11/01/04 23:51:25 3aODAIjp0
一言多いよ。
713:可愛い奥様
11/01/05 09:01:56 lJ/O2Kcl0
>>708
あーこういう人いたな。
絶対に謝らないで相手が悪いと逆ギレするんだよね。
旦那もまともな人じゃないんだろうな。
714:可愛い奥様
11/01/05 12:15:29 Tbak+rQG0
本当に後悔しているんなら売ってみたら？
うちはそうしたよ
もちろん安かったけど損失なかったから住み替えができた
不動産屋だって仲介手数料が入るから本気でがんばるよ
もったいないって思うとなかなか踏ん切りが付かないだろうけど前に進んだ方が良いよ
715:可愛い奥様
11/01/05 12:18:41 Tbak+rQG0
ただし、雨漏り水漏れの住宅は瑕疵になるから正直に言わないと訴訟になるから
欠陥住宅の場合はよく不動産屋と相談して
716:可愛い奥様
11/01/05 16:21:45 N36Ly8PM0
>>710
マジレスすると、10年ロムってから書き込んでください
717:可愛い奥様
11/01/05 23:12:19 oAvokVdR0
>>716
あのー、>>710は林先生を知らないわけじゃなくて、
>>707は倖田レベルの事書いてるでしょ?
そういうこと平気で書いちゃっていることに対しての皮肉ね。
718:可愛い奥様
11/01/05 23:36:16 JBIGHG1v0
説明が必要な皮肉も皮肉だわｗ
719:可愛い奥様
11/01/06 02:05:46 XmW/vxBv0
ここには、皮肉やあてこすりが大好きな更年期障害なメンヘラがいるんですね
720:可愛い奥様
11/01/06 06:58:15 Z1V+pfBG0
皮肉とあてこすりは同義だよ、日本語不自由なの？
とあげ足をとってみる。
721:可愛い奥様
11/01/06 07:24:05 9ngXkQ/o0
皮肉とか、、
みんなストレスの元がマイホームって仲間じゃん！
722:可愛い奥様
11/01/06 09:35:16 QdjjTIgL0
オール電化で今年初めての冬。
電気代が3倍以上だ～orz
全然エコでも省エネでもないw
723:可愛い奥様
11/01/06 09:40:16 Q3HY8bVm0
オール電化で停電しちゃたお家は
大丈夫なんでしょうかね。
724:可愛い奥様
11/01/06 09:44:42 W3y3RVu10
>>722
なんで3倍に？？？
うちもオール電化にしたけど、アパート
→戸建に移って冬夏とも光熱費は下がったよ。
アパート時代のガス代がまるまる浮いている状態。
ちなみにリビングは床暖で、毎日使ってる。
725:可愛い奥様
11/01/06 09:47:55 T32STQmb0
>>722
灯油代とかガス代も勘定に入れてでも３倍？
新築前は寒くても我慢していて、今は毎日暖房全開ぽかぽか、とかじゃないよね
726:可愛い奥様
11/01/06 14:29:23 eVxafpbc0
>>722
ソーラーにすれば惜しみなく使えたかも
727:722
11/01/06 16:19:17 QdjjTIgL0
戸建前は、ガス＋電気で、灯油は使ってなかった。
ガスは高いのでオール電化にしたんだけど、思った以上に高かったよ。
今は、子供が休みで昼間もずっと暖房付けてるから尚更かな。
深夜電力割引きにしてても、昼間使っちゃうと全く意味ないねorz
>>726
ソーラーなんて、端っから興味なしw＞天候が悪い地域だから
728:可愛い奥様
11/01/06 16:33:03 G+IjPMLB0
昼間は割高だよ…
729:722
11/01/06 16:40:12 QdjjTIgL0
>>728
わかってる
730:可愛い奥様
11/01/06 17:19:56 0Aluwh0u0
4畳半ひと間のアパートから新築の4LDKになったとかなら
3倍にはなるな。
731:可愛い奥様
11/01/06 17:31:33 i3ftKToX0
高気密になったはずなのに、天井が高い分寒い
1階の24時間換気、冬場はスイッチ切ってる
寒いんだもの
732:可愛い奥様
11/01/06 19:06:05 FIUsatlR0
>>731
私も２４時間換気、切っちゃってる。
切ると暖かさが大分違うのね。
入居時説明のとき、ＨＭの人は切らないほうがイイです、と言ってはいたけど・・・。
第一種なのに寒いよ。
733:可愛い奥様
11/01/06 22:41:22 TgQtP8nS0
>>732
切ったら結露しないの？
734:可愛い奥様
11/01/06 22:51:36 i3ftKToX0
結露は、新築してから一度も見たこと無い
3層ガラス窓だからかな？
雪の日にシャッター閉めずに室内で鍋してても結露しない
735:可愛い奥様
11/01/07 00:31:26 CbhNqZe20
むしろ、エアコン暖房していると、乾燥しまくる気が。
湿度30％、喉痛い。
部屋干し用の折り畳み物干をリビングに置くか、とまで思って来た。
736:可愛い奥様
11/01/07 00:33:05 6ETuRSfp0
というか、既に置いてるｗ
そして湿度は40％
737:可愛い奥様
11/01/07 00:39:33 CbhNqZe20
うん、背に腹は代えられない、うちもリビング部屋干し導入するわ。
やっぱり湿度は最低でも40％欲しい。
738:可愛い奥様
11/01/07 00:52:28 1MZlKzc+0
洗濯物が早く乾くし、一石二鳥だよね。
うちは仕事で取り込むのが夜になる＝洗濯物がどうせ湿るので
最初から部屋干し。花粉～黄砂の季節までずっと続く。
さすがにうっとうしいけど、背に腹は代えられない。
739:可愛い奥様
11/01/07 00:57:50 h06Xy9rx0
>>734
トリプルガラスで寒いの？
そんなハイスペックな窓使っているのに
外皮の断熱がしょぼいなんて信じられない。
740:可愛い奥様
11/01/07 01:01:09 6ETuRSfp0
>>739
暖かい空気が高い天井部に上がってしまって
そのまま24時間換気で出て行ってたから寒かったんだと思う
スイッチ切ったら、暖房の効き具合が一気に良くなったし
冷えなくなったよ
ハイスペック窓なのかどうなのか、それが標準だったからわからない
741:可愛い奥様
11/01/07 01:20:52 h06Xy9rx0
>>740
壁の穴（パッコン）は給気口なので、
そこから空気が入ってくるのであって出て行くところじゃないと。
排気はトイレとか浴室脱衣場とかにあるはず。
どこにお住まいかわかりませんけど、
高断熱高気密なら寒いということはないです。
たとえリビング階段や吹き抜けだったとしても。
関東以西ならば昼間は冬でも暖房無しで大丈夫なはず。
742:可愛い奥様
11/01/07 01:37:59 CbhNqZe20
>>741
その給排気方法は３種な気がしないでもない。
窓の性能が高いと、逆に昼間の暖かい太陽光も遮っちゃってるんだよね…
だから昼間だからといって暖房なしで平気とは言えない気が。
743:可愛い奥様
11/01/07 02:42:49 6ETuRSfp0
>>741
関西です
トイレや浴室や洗面にあるのは普通の換気扇で
それとは別に２４時間換気ユニットが天井についてる
パッコンていうのは、何を指すのかわかりません
システムが違うのかな？
>>742さんも書いてらっしゃるけど、窓から日差しの熱が入らないので
外では日差しが暖かい昼間でも家の中は暖房無しでは寒いよ
744:可愛い奥様
11/01/07 08:36:08 mDo9X+u+0
>>729
今から細かい仕様決めようと思ってるところだけど、３倍とか聞くと怖いなー
オール電化ってことは蓄暖かな？ それともエコキュートで床暖？
745:可愛い奥様
11/01/07 09:25:40 CVT66UTMP
うちはオール電化にしてよかったけどね。
プロパン地域だから。
ガス＋電気、灯油だった前の家より、
電気のみのほうが、出費は半分以下。
オール電化、太陽光なんで、最初は結構な金額がかかったけど、
日々の生活費はとても楽です。
746:可愛い奥様
11/01/07 09:56:32 RJ/xw+m30
プロパン地域だと、迷う余地無くオール電化だろうね
747:可愛い奥様
11/01/07 11:00:56 lm2LQ4ZO0
プロパン業者って、ひどいよね
748:可愛い奥様
11/01/07 11:33:15 Xr7Ec9xY0
北国だと太陽光発電って厳しそう
749:可愛い奥様
11/01/07 12:35:15 jCgj9zL90
>>744
自分の生活スタイルをよく考えて決めたほうが良いよ。
750:可愛い奥様
11/01/07 12:45:49 CbhNqZe20
>>749
昼間も家にいる生活をしているけど、オール電化でもトータルの電気代は安くなってる。
気をつけたのは、白熱灯を多用しないで蛍光灯中心にしたこと。太陽光床暖はなし。
それまでのライフスタイルとも関係するかもしれないけど、うちは安上がりになった。
751:可愛い奥様
11/01/07 23:18:51 h06Xy9rx0
>>743
換気ユニットは部屋ごとにひとつずつって、もしかしてロスナイ？
ショートサーキットしまくりのあんまりいいシステムじゃないですね。
普通の第三種はは部屋の穴は給気口で排気じゃない。
排気は浴室などのダーティーゾーンです。
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
このへんみればわかるでしょうか。
一般的なのが第三種換気-1です。
まあ、話すと長くなるのでご自分でお勉強してほしい。
結論だけ言えば、関西で昼間暖房をつけないと寒いようでは、
高気密高断熱仕様ではないということです。
low-eガラスだけの話ではない。
752:可愛い奥様
11/01/07 23:24:52 Pkn/3q3X0
第三種が一般的なの？
第一種が多いのかと思ってたけど
753:可愛い奥様
11/01/07 23:28:14 Pkn/3q3X0
>>751のリンク先を見ると
うちは、熱交換式の第一種－3っていうのだった
754:可愛い奥様
11/01/07 23:28:17 VdfLl5tL0
高高のはずの新居で初めての冬を迎えましたが
昼間でも暖房入れないと寒いです＠関東
うちの地域の今朝の気温は１℃強だったそうですが
朝起きぬけの１階LDKの室温は１５℃でした
けど、今日は試しにそのまま暖房無しで過ごしてみたところ
正午過ぎになっても室温は１８℃までしかあがらず…orz
２４時間喚起を停止したら少しはマシになるんだろうか…？
755:可愛い奥様
11/01/07 23:35:38 Pkn/3q3X0
>>751
リンク先の説明読むと
高高の家では第一種換気－２が多いって書いてあるけど
第三種換気－１が、もっとも安くて一般的とも書いてあるね
756:可愛い奥様
11/01/07 23:52:06 XF8cejKm0
>>754
24時間換気って、家から発生する化学物質を排出するためについてるんだから、
接着剤などに気を遣った家でないならば切らないほうが無難だよ。
ダクトが這いまわってる換気方式だとoffにしたときにダクト内でカビが発生→onにしたときにそのカビが全館汚染
なんてこともあり得るからね。
>>752
最初は多かったけど、スイッチ切っちゃう人やフィルター掃除をろくにしない人が多くて
それでは換気システムを付けた意味がないから3種が主流になったんじゃなかったかな。
757:可愛い奥様
11/01/07 23:53:11 h06Xy9rx0
>>754
就寝時無暖房で早朝のリビングが15℃なら合格でないの？
朝だけ暖房して室温を22℃程度まであげておけば、
10時頃～夕方まで暖房切っても
晴れた昼なら冬でも寒くないと思います。
さすがに室温が15℃ｈじゃ寒すぎ。
昼間暖房切っても暖かいというのはそういう意味で書いていました。
夜から連続でずっと無暖房っていう意味じゃない。
オール電化ならば、電気代が上がる10～17時は無暖房で済むでしょう。
758:可愛い奥様
11/01/08 00:22:28 UutiJtjz0
>>757
無暖房で暖かいって意味で言ってんのかと思ったｗ
魔法瓶状態の家でも、中が冷たければずっと冷たいままだから
いくら何でも、それは無理ｗと・・・
関西ですが、今の外の気温がマイナス1度
いつも朝はマイナス2度にはなっていて
室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
だから、関西といえども暖房つけなきゃ寒いよー
>>754
うちは、風圧とか自然の力を利用して調整しながら換気するっていうのが
メインの換気ユニットで、それは原則切っちゃ駄目だと言われたんだけど
LDKが寒いとアフター担当に相談したら、LDKについてる1階の換気スイッチは
自己責任で切ってもOKって言うんで切ってみたら、寒くなくなったよー
759:可愛い奥様
11/01/08 00:26:11 vtJjdvqx0
>室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
早朝のリビングの室内がその温度ってこと？
だとしたらやっぱり高気密高断熱住宅じゃないね。
っていうか、築30年の断熱材が入ってない家と大差ないじゃん。
>>754さんの15℃程度が合格ラインでは？
760:可愛い奥様
11/01/08 00:28:32 UutiJtjz0
すごい言われようだｗ
761:可愛い奥様
11/01/08 00:48:00 0eB8edOn0
確かにえらい言われようだけど、ちょっと疑問は起きるような。
気密性の問題なのかな？隙間があると逃げちゃうよね。
あとは窓が大きいとか、窓とサッシの性能も大きいらしいよ。
あと、吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
先に家を建てた友人に、「よく考えた方がいい」と言われた。
762:可愛い奥様
11/01/08 00:58:55 MZBlYi6n0
大成建設パルコンって高高ですか？
763:可愛い奥様
11/01/08 01:05:19 UutiJtjz0
>>761
あー、リビングの窓大きい
ついでに、窓の数も多いし天井も高いし雨戸も閉めてないし換気框も開けっ放し
実際どうなんだろ
朝、起きる時間には20度になってる設定で暖房がタイマー運転してるけど
それがないと6度とか7度とかになってると思うんだけどなー
暖房の影響のない空き部屋とかに入ると、冷蔵庫より寒いもん
築30年レベルだったとは、ちょっと悲しいわｗ
764:可愛い奥様
11/01/08 01:18:57 0eB8edOn0
>>763
窓からの熱の出入りって、相当大きいらしいよ。
高気密高断熱が売りの輸入住宅なんかだと、木製サッシにトリプルガラス、
アルゴン注入だったりするよね。
カーテンや雨戸の開け閉めで結構変わらないかな？
換気口は、第三種だとどうしても冷気を感じやすいと聞いたことはある。
高気密高断熱とうたってても、設計値と実際値で違いがあったり、
基準がどこの地域なのかでも変わるだろうしなあ。
Ⅰ地域（北海道）並みなら相当省エネであったかいだろうけど、
関西地方だとⅢ地域？基準かな？
でも夜に氷点下いっちゃうぐらいだと、東北以北の基準ぐらい欲しいよね。
765:可愛い奥様
11/01/08 01:23:02 vtJjdvqx0
>実際どうなんだろ
次世代省エネ基準ってご存知？
URLﾘﾝｸ(t-ohshita.com)
たとえばここ。
高高の基準のひとつです。最低ラインといっていい。
ただ、IV地域での次世代省エネ基準はとても甘い基準なので、
高高専門業者にとっては余裕で達成できるれべるです。
なので、この基準はあくまで最低ラインで、
暖房しない廊下や脱衣場とリビングのの温度差が数度しかないとか吹き抜けしても寒くならない、
という快適性を保証してくれるもんではないです。
>>761さんの指摘の、
>吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
ってのは高高住宅専門業者ではありえない言い訳です。
吹き抜けやリビング階段をしても温度差は一階床と二階天井の温度差は3℃以下になります。
766:可愛い奥様
11/01/08 01:54:32 92IR16xA0
>>764
アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
滑り出しだと気密性がマシみたいだけど。
ドアを閉めておくと、結果的に窓が一番多かった寝室が一桁の気温をクリアーorz
輸入なんでいまいち納得出来る物がなくて付けなかったんだけど、雨戸、大切かも。
767:可愛い奥様
11/01/08 02:05:36 S8VeoVNb0
雨戸は、効果が大きい気がするね
寝室がシャッター付き掃き出し窓と、滑り出し窓が二ヶ所なんだけど
寝る前1時間程度、電気ファンヒーターを使うくらいで
あとは暖房無しでも朝まで寒くないもの
>>764さんの言うように、面倒でもシャッター閉めれば
随分と違ってくるのかもしれない
電動シャッターにすればよかったなぁ・・・
1階の天井が高いので、シャッターまで手が届かないから
面倒くさくて、台風時以外は開けっ放し
768:可愛い奥様
11/01/08 02:07:16 S8VeoVNb0
あれ、ID変わってますが
>>763です
769:可愛い奥様
11/01/08 14:40:53 7W4o5Dqq0
オール電化にするかガス併用にするか、かなり悩んでる。
コンロはＩＨの方が掃除が絶対楽そう・・・でも鍋全滅。
新しく建てるならオール電化 と友人から勧められたが、
そちらはプロパンからの変更だったので大幅な光熱費削減。
しかし、うちは都市ガスなので比較した所、基本料金も
月1000円以下なので・・・ガス併用の方がいいのか？と。
ＨＭの営業さんはオール電化お勧めだが・・・。
770:769
11/01/08 14:43:30 7W4o5Dqq0
リロードしないまま書き込んでしまったorz
ごめんなさい。
771:可愛い奥様
11/01/08 15:48:27 7HrumwTx0
自分も迷ってるけど、エアコンの乾燥が苦手、温まるのに時間がかかるのがネックでガスファン使いたいのと
ガスオーブンを使いたいから心は電気ガス併用に傾いてる。
772:可愛い奥様
11/01/08 17:04:28 7Q5Lj44Q0
>>769
電磁波怖いし、原発反対なので、うちはガスの予定。
773:可愛い奥様
11/01/08 18:39:45 q2P0wXet0
キターーーーーーーー！！！！
774:可愛い奥様
11/01/08 19:02:30 92IR16xA0
>>769
鍋新調したけど、それでも余裕でお釣りが来る感じの光熱費で済んでる。
以前は東京ガス＋東電でした。
775:可愛い奥様
11/01/08 19:51:35 xdMysnuU0
>769
ここは後悔スレなので、姉妹スレの方がいいのでは？
776:可愛い奥様
11/01/08 19:59:54 q2P0wXet0
>>769
将来的に親と同居する可能性があるなら
オール電化がいいよ。
ちょっとボケたお年寄りだと火の始末が危ない。
777:可愛い奥様
11/01/08 21:29:29 IGA+8ViS0
地域全体が森に近い土地で、その森には杉がいっぱい植えてある。
近くの高校の校章が杉になるぐらいの存在感ｗ
土地を決めたのは冬？だったからわからなかったけど、
住んでみたら花粉が超凄い。
花粉ヤバイっていうレベルじゃない、地獄だ。
・・・と、近所の奥様が嘆いてた。自分は花粉症ないから気付かなかったけど、
花粉症の人は注意だよね。事前に調べないのかなーとは思ったけど、
意外と見落とすことってあるしね。
778:可愛い奥様
11/01/08 22:21:53 wIQU1IWH0
花粉症、個人の許容量を越えた花粉を吸えばだれでも花粉症になるよ。
あと杉は針葉樹だから常緑だし、
真冬なら花粉落として地面の色変わるぐらい。
冬の方がむしろ存在感あるのではないだろうか・・・
と、花粉症の自分も言ってみる
779:769
11/01/08 22:34:16 7W4o5Dqq0
リロードする前の話が、オール電化にしたけど電気代3倍の話だったので
書き込みしてしまいました。スマソ。
>774さん
東京ガス＋東電さんの例、参考になります。
ありがとうございます。
また、その他にもご意見頂いた方、ありがとうございます。
姉妹ｽﾚの方、覗いてみます。
780:可愛い奥様
11/01/08 22:37:38 IGA+8ViS0
森、っていう名前が付いているところなんだけど、
なんていうか台地で、遠くから見ると公園っぽいんだよね。
実際公園もある。
極端な言い方すれば、びんぼっちゃま状態の山。
表の方には住宅街、山の頂点付近を境にして裏の方には森、みたいな。
あんまり杉が無いようで実はけっこう・・・っていう感じ。
今は冬だけど、地面の色で判別は無理だなあ。
781:可愛い奥様
11/01/08 23:52:23 oaswws3q0
人造大理石のシンクにして大失敗
当初は音が静かでお手入れ楽という理由で導入したが、、、
ちょっと手を滑らせて食器を落とすと割れるし、
確かにつなぎ目はないが、シンク内は汚れが目立つよぉ
毎晩洗い上げて寝ないといけない
ステンレスだったらもっと楽だったのに あー後悔
782:可愛い奥様
11/01/09 00:35:56 lU8fsAY60
私と掃除レベルが同じ程度（正直下手）のトメさんがいるんだけど、
築10年の義実家のキッチンが人造大理石で、薄汚く見えるので（シミとか）
ステンレスの方がマシということで、ステンレスに決めていた。
781を読んで、私にはやっぱり無理だと再確認できた。
783:可愛い奥様
11/01/09 01:36:37 Hb6lN/fb0
>>781
>>782
え～～～シンク、人造大理石にしちゃったよー。
ｼｮｰﾙｰﾑ行ったら人大が綺麗に見えてｽﾃﾝﾚｽから変更してしまったの･･･。
あーあ、やっちまったかぁ私。。。
784:可愛い奥様
11/01/09 01:36:53 QrptPR+b0
>>782
自己責任で…となりますが、
築15年物の、白の人大カウンターに、茶渋等でシミができた時は、
スポンジで、クリームクレンザー。
それでも落ちない時は、予め少量の水を掛けたところに、
キッチンハイターを垂らし、数分放置し水で流す方法で、
真っ白に復活します。
785:可愛い奥様
11/01/09 02:22:49 UZE2NsWi0
>>783
ダラならステンレスが絶対いいよ！
今から変更できるなら変えた方がいいよ
786:可愛い奥様
11/01/09 03:24:23 Hb6lN/fb0
>>785
もう先月上棟式も終わってしまったけど
替えられるかなぁ・・
先日の上棟式の時点で既に設計の後悔ﾎﾟｲﾝﾄではぁ～～だったのに
またも不安材料がぁ。
787:可愛い奥様
11/01/09 08:04:42 LUZRoAz60
ウチは天板：人大、シンク：ステンなんだけど、ダラなら天板も人大の方がいいのかな？
オールステンだと対面キッチンなんで寒々しく感じるかなとか思ってるんだけど。。。
788:可愛い奥様
11/01/09 09:45:49 zXDXelEtQ
うちも天板：人大、シンク：ステンの築10年
超ダラだけどシミになったとこはたまにメラミンスポンジでこすると消えるから支障はないよ
ただシンクも人大だとマメな人じゃないと大変そう
789:可愛い奥様
11/01/09 10:02:07 ShSSSPMk0
人造大理石のシンクって、洗い場も人大の人多いのかな。
プラスチックの洗い桶を置く人は、水や食器が入ったまま
ずずずっと引っ張ったりする事あると思うけど、それやると
人大がかなり傷つくみたい。
最新の人大は多少のシミには強いよ。メーカーにもよるけど、
カレーやしょうゆなんかも三日放置くらいなら大丈夫。
790:可愛い奥様
11/01/09 18:40:36 5DxiUaRd0
かなりのダラで、天板もシンクも白の人大にしたけど、特に不都合はないなー。
前の住まいはステンレスキッチンだったけど
それはそれで手入れしないとくもるし
どっちもどっちじゃないのかな。
791:可愛い奥様
11/01/09 21:23:59 knRenV5I0
新築まだたったの半年で掃除も好きですし、
きれいにしている方だと思うのですが、
キッチンのステンレスの天板の水垢？が大変なことになっていて
とても後悔しています。
シンクの中はステンレスでもとてもキレイなのに。
うちのステンレス、うねうねの模様？のような水垢だったり
まだらに白っぽく水垢が浮き出ていたり、
コップの底の丸いあとが
ずっとずっともう何をやってもとれないんです。
カビキラーもジフもクエン酸もキッチンハイターも
メラミンでも熱湯でも何をやってもとれないので
いっそ天板だけでも人大にリフォームしたいくらいです！
792:可愛い奥様
11/01/09 21:46:04 DD0N6ofc0
話ブッタギリでごめん
隣近所の車の音で迷惑被ってる人っている？
うちはリビングの設計が南から北なので
前後の家の車に挟まれてていきなりの車のドアバタンが
慣れません
793:可愛い奥様
11/01/09 22:11:49 GNDvb3dS0
>>791
うちも築半年くらい。
うちは天板が人大でシンクがステンレス。
シンクの中のステンレスはキレイだけど、シンクと天板の間の中段？の
ステンレスがやっぱりそういう状態だわ～。
何やっても落ちないよね・・・。
元の輝きに戻らないのでショック。
この間、他の件で見に来てもらったキッチン業者さんに
プラスティックのカード（ﾃﾚﾌｫﾝｶｰﾄﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ）でカリカリこすると
落ちると思いますよ～。
と聞いたので試そうと思ってるところ。
人大は白だけど、メラミンスポンジで軽くこするだけで
汚れが簡単に落ちるので、心配してたほど大変じゃなくて一安心。
794:可愛い奥様
11/01/09 22:59:29 yhnsQXaL0
ステンレスの水垢や曇り、重曹でこするとキレイに落ちますよ。
ちょっと水で濡らして、重曹をかけて、フキンで磨くだけ。
築3ヶ月なので大きなことは言えないけど、ピカピカです。
795:可愛い奥様
11/01/09 23:20:44 oKdZ326b0
水垢はクエン酸でもよく取れるよ。
ただ、酸だから、よく洗い流さないと、ちょっと心配（ステンはさびないと思うけど）
以前、自然派掃除で洗剤なしで頑張っていたころ、
鏡の曇りを掃除した後の水流しが足りなかったようで、
中から錆のような曇りが出てきて全滅させたことがあるから。
796:可愛い奥様
11/01/09 23:27:50 GNDvb3dS0
重曹もクエン酸も一応試したんだけどね・・・。
全然ピカピカにならなかったわ・・・。
あの、水が蒸発したあとのカルキ跡をどうにかしたい。
濡れる度に水を拭き取れば付かないとわかっちゃいるけど
私には無理。
797:可愛い奥様
11/01/09 23:37:55 sL/c84D90
>796
みかんの皮の煮汁で磨いてみては？
クエン酸より効くと思うよ。
798:可愛い奥様
11/01/10 00:13:19 N+gr+jIm0
>>797
へえ。
今ちょうどみかんがたくさんあるし、やってみようかな。
799:可愛い奥様
11/01/10 06:35:16 7dnBRVBj0
ステンレスは、ヘアライン仕上げだと汚れ易いんだよね
あの細かいラインの中にこびりつく。
施工としては鏡面仕上げの方が価格は高いけど、
ピカピカ磨くのが好きな人にはこちらが向いている
もちろん徐々に傷はつくけど。
800:可愛い奥様
11/01/10 10:01:34 MUYRE/sw0
>>799
重曹で磨いたら一回で傷ついて、その部分に
汚れが付くようになって、更にその汚れを落とそうとして
またステンレスに傷が・・・っていうスパイラルにはまったｗ
重曹でゴシゴシ磨いたらだめなんだね。
801:可愛い奥様
11/01/10 10:36:09 afrjIuVT0
便乗質問。
ペニンシュラキッチンの予定なのですが、クリナップのSSにしようと思っています。
兼業ダラなので、このスレを参考にして天板は人大、シンクはステンレスにしようと
思っていたのですが、クリナップ勤務の親戚から天板とシンクの繋ぎ目に汚れが
溜まるので、天板とシンクをステンレスの一体型にした方がいいといわれました。
しかし、オープンキッチンで天板がステンレスだと、給食室とか調理室みたいな
感じになってしまうのではないかと躊躇しています。
実際に、天板が人大でシンクがステンレスとか、両方ステンレスの方のご意見を
聞かせてください。よろしくお願いします。
802:可愛い奥様
11/01/10 10:36:39 3+Cd3iXJ0
重曹だけに重症になったんだね。
803:可愛い奥様
11/01/10 10:44:35 EkARl1ky0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
804:可愛い奥様
11/01/10 11:02:16 IjWkQIdr0
両方人大じゃだめなのかな。
私もかなりのダラで、このスレを参考にシンクを
ベージュにしたんだけど、汚れも目立たないし、
シミが付いても軽くメラニンスポンジで撫でれば落ちるし、
そんなに汚くならないよ。
ちなみにパナのスキマレスシンクで築1年。
805:可愛い奥様
11/01/10 11:33:37 jn7ujgxK0
メラミンじゃなくてメラニンだと黒くなりそうなイメージでワロタw
うちも傷が目立たないかとヘアラインステンレスにしてしまって、水垢で悩み中…
シミになるかと人大にしなかったんだorz
806:可愛い奥様
11/01/10 13:42:27 c3Z6XZuL0
ヘアラインは、定期的に削りなおして新品同様に出来ると
メーカーの人が営業トークで言っていた
したことないけどｗ
807:可愛い奥様
11/01/10 13:59:22 hAUp+gL20
ステンレスは水気がきらいって教わったから、
毎晩、あっちこっちフキンで水滴ひとつ残さないように拭きあげてる。
ついでに前面の扉とか、レンジの上とかもさっと一拭き。
いつもピカピカだから、大掃除も不要。
808:可愛い奥様
11/01/10 14:32:46 OGC8r35X0
＞＞790
これからタカラの白の人大シンク、白の
天板で建てようと思ってます。
かなりダラ奥なので不安なことがあります。
うっかり熱い鍋を天板にじかにおいたら
どうなりますか？
こげますかねぇ
809:801
11/01/10 14:51:13 afrjIuVT0
レスありがとうございます。
>>804
>>781>>789を読んで、人大シンクは無理かも…と思ってしまいました。
夫がよくお皿を落として割ったり、洗い桶を引き摺ったりするので…。
>>807のようなシャキ奥になりたいｗ
810:可愛い奥様
11/01/10 20:01:24 gfGswb2+0
>>808
>781ですが、同じくタカラです。
ﾀｶﾗの人大はいずれもﾃﾞｭﾎﾟﾝ社で２グレードあり、上位ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（名前失念）です。
鍋敷きは不要との説明でしたので、たぶん熱いお鍋を直置きしても、大丈夫かと思います。
白のｼﾝｸは汚れますよぉ。
寝る前に、ウーロン茶の飲み残しを流して、軽く水を流す→コップは洗わずシンクに置く
→翌朝、流しもれた？ウーロン茶茶色くなる→スポンジでは落ちない→メラミンスポンジ
的な感じです。
ステンレスだったら、気にならなかった程度だと思います。
白いだけに、１粒の汚れがえっらい目立ちます。
今度、キレイに磨き上げたら、車のワイパー不要の液を塗ってみようかなって思ってます。
811:可愛い奥様
11/01/10 20:32:40 02LlnLev0
ﾔﾏﾊのﾍﾞﾘｰの人大を使ってます。
確かに汚れはつきますけど
ﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞですぐきれいになります。
以前はｸﾘﾅｯﾌﾟのｽﾃﾝで白く濁ったのが
何やっても取れなかったので
人大ｻｲｺｰです
あと鍋落としたりしてますけど
傷ついたこともないです（当たりどころかも？）
812:可愛い奥様
11/01/10 21:12:39 39cZNgdI0
>>801
クリナップのクリンレディで天板が人大、シンクはステンレスを使っています。
使い始めて1年ですが繋ぎ目を気にしたこともなかったです。
（そのくらい隙間自体も、汚れも気にならない）
今、観察してみたら、2ミリくらい？の隙間がありますが汚れもなく、
もし汚れても歯ブラシとかでこすればすぐに落ちそうな感じです。
人大は指紋もつかず、手入れが楽なので、ステンレスの時よりもノンストレスです。
ステンレスシンクもくすみやくもりがないのでいいですよ～
SSと作りが違ったらすみません…参考までに…
813:可愛い奥様
11/01/10 22:00:50 HIgBme310
パナの樹脂シンク（オレンジ）使ってます。お皿が割れた事もないし、
汚れもメラミンスポンジできれいになります。ただし、樹脂でない部分は
汚れ落ちが悪いです。洗剤置きとか、排水溝の蓋とか。
前の家のステンレスのシンクは、水垢が気になったりしたけど、樹脂シンクは
気にならないし、なにより明るい色にしたので気持ちがイイです。
814:可愛い奥様
11/01/10 22:01:45 HIgBme310
ってごめんなさい。姉妹スレかと思った。
815:可愛い奥様
11/01/10 22:29:00 okHInGyp0
海外メーカーに白いステンレスってあったような気がするんだけど
国内メーカーでもあったっけ？
白くて明るい＆やわらかいから（皿が割れない等）扱いやすいらしいんだけど。
816:可愛い奥様
11/01/10 22:57:20 Ec84CM670
>>766
>アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
イミフ
817:可愛い奥様
11/01/11 00:15:23 wp+ZoIGW0
横だけど
引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
818:可愛い奥様
11/01/11 07:40:26 efcW74qO0
>>810
車のってガ○コとか？
食品を扱うのに、キッチンで使っても大丈夫かな？
819:可愛い奥様
11/01/11 08:24:30 781rZePA0
だめだよ
820:可愛い奥様
11/01/11 12:07:37 6oIXnGpP0
現在新築中でまだ使っていないからなんともいえないが
曇り、キズ、水垢が嫌で天板シンクともに白人大にしたダラな私･･･orz
821:可愛い奥様
11/01/11 14:19:41 xdGiFdSt0
新築中なら、入居時に水周りを
ラグコートとか買ってきてコーティングしておくとキレイなまま保てるよ
コーティングの方法は、ＮＨＫの住まい自分流で定期的にやってる
お風呂もシンクもトイレ便器もやっていたよ
822:可愛い奥様
11/01/11 15:04:05 PjK8WMUb0
>>821
820です
情報ありがとう
ラグコートやってみる
というか旦那にやらせる
私はダラなのでムリｗ
823:可愛い奥様
11/01/11 18:36:28 1XG71inB0
あげときます
824:801
11/01/11 19:04:15 7VLqhxpX0
>>812-813
レスありがとうございます。
オール人大でもいいかも。早速、休日にショールームに行って
確認してみようと思います。
>>821作戦は、夫に勧めてみようｗ
825:可愛い奥様
11/01/11 22:11:41 Mww9o5Lu0
>>817
イミフなのはアルゴンのところ。
アルゴンとサッシの気密性は関係ない。
なのに、「アルゴン注入でも・・・・・気密性が落ちる」って。イミフ。
>引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
それには同意。そのとおりと思う。
826:可愛い奥様
11/01/12 00:49:45 FLAAr0R00
夢のマイホーム
この発想が情弱。よほど金持ちでもないと
一生、その場所に縛られる。
827:可愛い奥様
11/01/12 00:59:41 5t9k0SQr0
自分は、一生住むつもりは無い。
828:可愛い奥様
11/01/12 07:40:11 tVH921u20
>>825
アルゴンガス注入窓を使って断熱に気を使ったつもりでも、掃き出しや腰窓、上げ下げ窓を
多用すると意外と気密性が高くないから、窓の隙間から冷気を感じて寒い、という意味です。
特にスライダー（掃き出しなど、横に開くタイプ）は真ん中の一番下のサッシと手前の窓の
境目のところからかなりの冷気を感じる。
滑り出し窓なら、しっかりパッキンが効くから気密性が高く維持出来るのかも。
829:可愛い奥様
11/01/12 19:33:31 K7vg/Fzf0
810です。
＞＞781さんレスありがとう。
助かりました
鍋のじか置き大丈夫なのですね。
安心しました。
しかし、白のシンクのしみは恐ろしい・・・
ベージュの導入を検討しようと思います。
830:可愛い奥様
11/01/13 00:19:27 DmDCSPnQ0
あげときますね
831:可愛い奥様
11/01/13 00:50:47 RlYiD1v30
玄関の窓が結露でひどい。
それと靴箱はカビくさい。
靴箱に金属入れておいたらサビがすごかった。
どうなってるんだか・・・
832:可愛い奥様
11/01/13 00:55:15 7avV6Whi0
>>831
木造ですか？鉄筋コンクリートですか？
断熱材はグラスウール、ウレタン等どれを使ってますか？
あと暖房器具の種類も、もし良かったら参考にしたいので教えてください。
833:可愛い奥様
11/01/13 01:03:24 hvxalg/a0
>>831
玄関寒いでしょ？
リビングからの湿度の高い空気が玄関に流れ込んで
そこで結露してると思われ。
834:可愛い奥様
11/01/13 08:13:04 kQl2Dax00
>>829
うちシンクもワークトップもベージュ。
水垢、目立たないよ～
たまにメラミンでやってますが。
経年劣化しても白よりは見た目変わらないのでは、というのもちょっと期待してる。
メーカーは死ぬまで大丈夫（きれい）みたいなこと言うけど、どうなんでしょうねぇ。
835:可愛い奥様
11/01/13 09:46:59 GB8zBalJ0
となりの家が新婚さんみたいで、奥さんは推定２０代半ばくらいの小柄でかわいいタイプ。
黒髪セミロングのストレートで服装も大人し目。玄関先で出会えばにっこり挨拶してくれる。
しかしながら外見とは裏腹に、干してあるパンティは豹柄とかフリフリのショッキングピンクとか派手目なのが多かった。
となりの物干しベランダが我が家の窓のすぐ真横。
そして下着が干される場所は我が家の窓のすぐ目の前。窓を開ければ無理なく手が届く距離。
隣家は夫婦共働きの様で朝は洗濯物を干した後に奥さんも出勤。夜になるまで誰も帰ってこない隣家。
共働きで帰宅が遅くなりがちな為か、洗濯は３日に１回か２日に１回。
隣家に洗濯物が干される日は、私の性パンティ＆ブラ感謝祭となる日だ。
朝９時。
干されたばかりでまだ十分に湿り気のあるパンティ、ブラ、キャミを窓から手を伸ばしてget。
パンティとキャミは毎日洗濯するので３日分ならそれぞれ３枚あるが、ブラだけは毎回洗濯しない為か３日に１度の洗濯でも１枚あるかないかだ。
洗濯物の冷たさで寒気がするが、キャミを着る。
３枚のキャミを重ね着し、パンティのクロッチを表側からも中からもﾁｭｳﾁｭｳと吸いまくる。ブラがある日はブラも同様に舐めしゃぶる。
そのまま１枚のパンティはクロッチ部分を舐めしゃぶりながら、残る２枚のパンティで愚息を包み込み激しくしごく。奥さんの名前を連呼しながらそのままパンティに射精。
精液でドロドロに汚れたパンティで愚息を綺麗にし、溢れた分はキャミで拭い取る。一次祭りはこれにて終了。洗濯物は元の通り物干しへと戻す。
正午。
またムラムラしてくるので、ブラがある場合はブラを。ブラがない場合は先ほどの射精時にクロッチを最後まで吸っていたパンティを再度入手。
パンティの場合はクロッチの部分を愚息の先端にあてがって包み込み、ブラの場合はパッドを入れる切れ込みに愚息を挿入して包み込み、再び激しくしごく。そのままどっぷりと中田氏し再び物干しへと戻す。
午後５時。
またまたムラムラしてきたのでパンティかブラを物干しから再び拝借。午前中に放出した精液もパリパリ感を残しながらもすっかり馴染んで乾いている。
パリパリの部分は避けて愚息を包み込みしごき、そしてまた射精。残り汁を放出して俺の祭りは終わる。
836:可愛い奥様
11/01/13 11:05:56 Y/v1Izfa0
ゲイのオナニー祭りのコピペしか見たことなかったわ
837:可愛い奥様
11/01/13 12:09:20 SMwiUwxC0
>>831
玄関に日が当らない向きか奥まった感じなのかな？
うちは南道路に面して数軒分譲された中で、うちだけが
玄関によく日が当たる形だった。
他は1階の一部駐車場の中に玄関があるタイプ。
うちの玄関ドアだけよく日が当たって、熱くなり過ぎて
天気がいい日は毎日昼ごろ膨張して玄関ドアが歪む。
補強入りのものに交換して貰ったけどやっぱり少し歪む。
838:可愛い奥様
11/01/13 12:45:48 FISackqx0
>>810
タカラのショールームの人が言ったんですかね？
某キッチンメーカー勤務ですが、デュポンの人大は耐熱260℃なので
国産のアクリル系人大に比べると耐熱性は弱いんです。（国産350℃）
長い年月使用することを考えると、熱い鍋の直置きはおすすめできないですよ。
毎日同じような位置に熱い鍋を置き続けると劣化（変形・変色）の恐れ大です。
気になったので参考までに…
839:可愛い奥様
11/01/13 14:17:00 6UyarWSh0
>>838
アクリル系人大のキッチンメーカー探しているけど、ショールーム等で聞いても
わからなかったりして探せていないです。
ご存じでしたら教えていただけませんか？
840:可愛い奥様
11/01/13 19:11:14 8KqEmI5I0
>>839
サンウエーブの「リシェル」というキッチンは
アクリル系の人大使ってます。
デュポンもアクリル系ですよ～
841:可愛い奥様
11/01/14 00:28:18 1JvyB7mw0
>>831木造でウレタン。石油ストーブ使っている。
玄関は南玄関です。
除湿剤置いても意味がなかった。
玄関ドアもっといいものにすればいいのか。
小さいストーブ置くとしても費用かかるな・・・
842:可愛い奥様
11/01/14 00:37:45 Rl0qnjhk0
>>841
それ、石油ストーブ止めて、エアコン暖房にすれば？
かなり違うと思う。
マンションの24時間換気を切って、石油ストーブを使っていたうちでは
結露が原因で火災報知器を鳴らしたくらい水分を放出するらしい。
843:可愛い奥様
11/01/14 01:38:42 YlFpY8kk0
開放型の石油ストーブやファンヒーターは
タンクに入れた量と同じくらいの水分を放出するらしい
844:可愛い奥様
11/01/14 02:11:45 OYvWuKUe0
>>841
そりゃ石油使ってりゃ湿気るよ。
やめれば解決する。
845:可愛い奥様
11/01/14 08:05:12 XQnHVlvW0
841じゃないけど、エアコンの乾いた風が嫌いだ。
足元寒いし
846:可愛い奥様
11/01/14 08:16:22 yfLOh9DNP
今、エアコンフル活用だけど、乾燥が半端ない。
湿度３６％は普通なんで、
結局、加湿器使ってる。
ただ、エコガラス、樹脂サッシのおかげか、
結露なし。
847:可愛い奥様
11/01/14 10:22:12 +i7691MJ0
近隣に自閉症持ちのお子さんがいるんですが、
深夜にドタバタされます。
これって苦情言うには気が引けますよねー
848:可愛い奥様
11/01/14 10:31:44 ngSlfrDY0
それって外で？
849:可愛い奥様
11/01/14 10:57:13 +oK9zd3z0
真冬に聞こえるくらいだから外じゃない？
家締め切ってたら普通聞こえないよね
それとも、よっぽど安普請だったり
隣との家の隙間が1mもないような建売だと聞こえるのだろうか。
850:可愛い奥様
11/01/14 11:14:14 wK2BhQjjP
キッチンの換気扇の排出口ってどのぐらいの大きさですか？
うちは昔のタイプで20センチ角、使わないときは閉まって
いるとはいえ音漏れしてるだろうなと思う
851:可愛い奥様
11/01/14 11:57:08 Prro5sjM0
自閉症の子のパニックってすごいよ。男の子だと小学校高学年や中学生になったら
親も適わないくらい暴れるし。だから近所に聞こえるのも分かる気がする。
けど苦情を言ってもどうにもできないことだからなあ。
子どもに暴れるなって言って聞いてくれる訳でもないし…。
852:可愛い奥様
11/01/14 12:02:04 +oK9zd3z0
古いタイプだと換気扇使ってると音が聞こえるよね
最近のは使ってても聞こえないの？
853:可愛い奥様
11/01/14 13:30:42 PdQlpXqY0
>>852
外の音が、よく聞こえるんだけど。
854:可愛い奥様
11/01/14 13:33:03 +i7691MJ0
847です たくさんレスいただいてありがとうございます
家の中から聞こえます 冬なのでお互い窓を閉めてるんですが
ドタバタする音が昨日も深夜２時頃聞こえてきました
隣の北側の窓とうちの南側の窓の間は３メートルくらいです
今日から寝室の位置を変えてみようかと思います
でも、障害児って気の毒だけどこちらが引くのが当然と思っているなら
やっぱり差別偏見を持ってしまいそうです 心の狭い私です
855:可愛い奥様
11/01/14 13:58:57 dpXrMdVg0
>>854
差別偏見をもつのは個人の勝手だけど、障害児に言っても収まる訳がないのだから
普通は苦情は言えないと思うよー。
こちらが引くのが当然っていうより、向こうは引きたくても引きようがないでしょ？
音が止まないのは分かってるが向こうに頭下げて謝罪させたい！って位の心の持ち主なら
怒鳴りこめばいいけどね。空しくなるんじゃないかね。
悪意がある訳ではなく意図があるわけでもなくどーしょーもないんだから
あーまた雷がなってるナー、山鳴りがしてるナー、風が吹いてるな～位の気持ちをもつようにしたら楽になるかもね。
明らかにおかしい位の大騒ぎなら警察よびなｗ
856:可愛い奥様
11/01/14 14:01:33 bcj6JPgB0
さっさと施設に入ってくれたら、周囲の家の人は楽なのにね。
引きようが無いんじゃなくて、引くつもりが無いから相手に我慢させても平気なんだよ。
857:可愛い奥様
11/01/14 14:09:05 OYvWuKUe0
>>856
日中じゃ無くて24時間施設に入れろと？
そんな施設ないよｗ
858:可愛い奥様
11/01/14 14:44:51 ngSlfrDY0
最近、夜に悲鳴？らしきものが聞こえたり
なんだか夜ザワついてるな・・と思った事があったんだけど
どうやら認知症のお爺さんが夜徘徊してる模様・・・。
影がうつるからなんだろう？と思ってカーテンを開けて見たら
パジャマ姿のお爺ちゃんが目の前に立ってた →悲鳴だったらしい
病気な訳だし爺ちゃんも可哀想なだと思うんだけど
確かに庭先に夜イキナリ立たれてたらコワイわなｗ
859:可愛い奥様
11/01/14 14:46:33 +oK9zd3z0
こちらがひくのが当然と思ってるなら・・って
860:可愛い奥様
11/01/14 14:53:20 rM74pdCo0
ウチもお向かいの家のお爺さんが、認知症とまでは行かないんだろうけど体が不自由な方で・・・
動けないもんだから、いつも奥さんを「おい！おい！」と呼んでる
この前、奥さんが買い物？かなんかで留守の間もずっと「おい！おい！」って呼んでて、当然ながら誰も来なかった
そしたら誰も居ない事に気づいたのか、「助けてください！○○（苗字）です！」って叫び出した
旦那と二人でどうする？どうする？って話してたところに、奥さんが帰ってきた
本当に生命の危機なのか、ただおしっこ漏らしそうなのか、程度がわからんから今後の同じ事あった場合の対応が難しい・・・
861:可愛い奥様
11/01/14 15:13:30 +i7691MJ0
>>855
深夜に騒ぐのを知ってて周囲に我慢してほしいというのはいかがなものかと思う
防音対策はいくらでもできる
防音カーテン、防音じゅうたん、で足りなきゃ床を厚くするとか
そういう配慮が全然見えない家に対して温かい心は持てないな
862:可愛い奥様
11/01/14 15:26:00 OYvWuKUe0
>>861
防音対策はすでにしているかもしれないし、
そもそも戸建だから音が外にそんなにも漏れているって全く気付いてないのかもしれない。
深夜に余りにもうるさいなら、やんわりと伝えた方がいいんじゃないの？
863:可愛い奥様
11/01/14 15:30:01 +i7691MJ0
>>862
あれで防音対策やっていたとしたらガッカリですが
そのうちやんわり言ってみます
追いつめたくないのでこちらで防音対策をしっかりやります
864:可愛い奥様
11/01/14 15:31:41 ngSlfrDY0
>>860
それ難しいね・・
火が出てるとかだと命に関わるし大惨事になる可能性もあるわけで。
徘徊爺ちゃんは家の人がお詫びに回って来てたけど大変だろうなぁと思った。
噂によるとボケる前は、とってもｷｯﾁﾘした律儀な爺ちゃんだったらしい。
昼間も時々ワカラナイ事を近所の人に言ってたりするけど（ｵﾏｴは警察の者か！とか）
その爺ちゃんの人となりを知ってる人が多いのか
同情はあっても文句は不思議と聞こえてこない（今のところはだけどｗ）
865:可愛い奥様
11/01/14 15:33:25 Prro5sjM0
>>861
その家の人が実際に周囲に我慢を強要するような傲慢な態度取ってるの？
そうじゃないのなら、そういう発想ってもうなんか、偏見って言うより悪意だよねw
866:可愛い奥様
11/01/14 15:42:24 Wz+mgYCy0
近隣ってことは、真隣の家ではない？
867:可愛い奥様
11/01/14 15:49:15 +i7691MJ0
８６３ですが
ご意見多々伺いました
皆様ありがとうございました
868:可愛い奥様
11/01/14 16:27:23 A2BNsbc90
>>860
そういうのだんだん増えてくるよね。
うちのお隣さんもあったよ。
たまたま宅配の人がお隣に訪問した際
うちの旦那を呼んできてほしいと頼まれ
旦那はやさしいから行ってみたら
奥さんが動けない状態だったので
トイレまで連れていったらしいわ。
それは引っ張って上げて下げてほんとの話よ、
でも間に合わずザバ～とお漏らしを・・・
でも旦那はひるまず
今度はリビングにひっぱって・・・
ほんとの話よ、これ。
私のほうはネットのブログ友で（介護されてる人）
そういう面にあった、友達選びにはご注意を・・・
メールからおーい、おーいって呼んでるの、あーウザ。
すれ違いごめんなさい。
869:可愛い奥様
11/01/14 17:04:35 +oK9zd3z0
>>865
なんかどす黒いっていうか嫌な感じがするよね
でも市営住宅なんかだと騒音問題で殺人もあったから
音が丸聞こえになるような物件だと
ニュースまではならなくても、こういう揉め事はよくあるのだろうね
870:可愛い奥様
11/01/14 17:20:11 +i7691MJ0
自閉症の騒音で書き込みしたものですが、
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
871:可愛い奥様
11/01/14 17:26:06 ngSlfrDY0
( ﾟдﾟ)
872:可愛い奥様
11/01/14 17:45:38 Sr8gazAW0
どうしたの、落ち着いて
873:可愛い奥様
11/01/14 17:51:04 VXS+1sjp0
隣家にもこういう態度なのだろうか？
874:可愛い奥様
11/01/14 17:54:36 Sr8gazAW0
一連の流れで、なんか凄く納得した自分がいる
875:可愛い奥様
11/01/14 17:55:51 YogBFPZ10
自閉症・・・？
876:可愛い奥様
11/01/14 18:01:08 OYvWuKUe0
幻聴…
877:870
11/01/14 18:03:49 +i7691MJ0
>>865とそのレスを書いた>>869へのレスです
連夜の睡眠不足でストレスたまってます
失礼しました
自治会の人へ相談したら他の人からも苦情が出ていたようです
せめて夜は熟睡したい・・・。
878:可愛い奥様
11/01/14 18:08:55 Sr8gazAW0
２ちゃんにも向いてないよ
とりあえずＰＣの電源落として早く寝たほうがいい
879:可愛い奥様
11/01/14 18:11:03 5DAFJYgl0
ストレス溜まってるみたいだからあまり攻撃してやるな。
本人も落ち着いたら反省するよ。
880:可愛い奥様
11/01/14 18:32:05 ngSlfrDY0
差別偏見を持ってしまいそうな、心の狭い私
って自分でも言ってるんだから、もうほっときましょー
881:可愛い奥様
11/01/14 19:12:48 0EwKCPsVO
もしかして育児板の発達障害系のスレに書いてた人と同じ人？
882:可愛い奥様
11/01/14 19:19:17 +oK9zd3z0
いつ犯罪になってもおかしくない精神状態だな・・
883:可愛い奥様
11/01/14 19:23:38 mVmfq3tT0
自閉症って本当にうるさいからなぁ
夜中に物凄い奇声上げるからドキーッって心臓止まりそうになるんだよ
イライラする気持ちわからんでもない
884:可愛い奥様
11/01/14 19:31:12 IHSO20AK0
目の前の居酒屋が3時過ぎまでうるさいので
ＴＶつけて寝る自衛をしています。
これで少しくらいの騒ぎでは起きなくなりましたが
朝のみのさんの「あさずば！！！」って声で起きてしまいます。
つけるチャンネル注意
885:可愛い奥様
11/01/14 19:35:58 Rl0qnjhk0
耳栓＋腕時計タイプの振動目覚ましを導入してはどうだろう？
886:可愛い奥様
11/01/14 20:41:53 d8r0wakU0
平気で障害(名)者を出して非難したり・・・最近の既女板も幼稚になったものだ
887:可愛い奥様
11/01/14 21:04:59 YlFpY8kk0
寝れないと本当におかしくなるもんね。
とりあえずお疲れ。
888:可愛い奥様
11/01/14 21:06:56 5DAFJYgl0
障害者だから何があっても擁護しないと
というのもなんか違う気がするけどね。
実際、迷惑な事は迷惑だし。
889:可愛い奥様
11/01/14 21:25:12 d8r0wakU0
擁護するしないは自由
ただ障害名を平気で出せる人がいることに疑問を感じただけだ
890:可愛い奥様
11/01/14 21:32:05 jsfY032P0
普通に書いたら、成長するんだから我慢しろ、ってレスになると思う。
それとも病気の人がうるさいから、って書いた方がいいのかな？
891:可愛い奥様
11/01/14 21:40:39 VXS+1sjp0
「大阪の人はどうたら」「だから看護師って」みたいなもんかな
892:可愛い奥様
11/01/14 21:45:42 5DAFJYgl0
>>889
なんで出したらダメなの？
893:可愛い奥様
11/01/14 21:57:00 ngSlfrDY0
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
ってまた書かれそうよ、皆様ｗ
894:可愛い奥様
11/01/14 21:57:06 d8r0wakU0
親に聞けよ
家庭教育もちゃんとしてもらってなさそうだけど
895:可愛い奥様
11/01/14 22:08:38 n3pA3KhR0
上でキッチンの質問をした808です。
あの後と、出来るだけダラなりに鍋敷きをしよう…
でもベージュの天板とシンクで汚れも
目立たないようにしようと決意したところです。
皆さんレスありがとうございました。
扉色は茶色にしようと思いますが、
ベージュ茶色は薄汚れた感じになるかなぁ
などと考えこんでいます。
家を建てるって大変ですね。
896:可愛い奥様
11/01/15 08:39:21 8waSNWVa0
894のほうが受け答えがヒステリックで怖い
897:可愛い奥様
11/01/15 08:45:42 hqQT1/5/0
無知って罪だね
898:可愛い奥様
11/01/15 08:55:38 7ewdVnjW0
ここ病気スレじゃないんだけど・・・
899:可愛い奥様
11/01/15 08:59:39 7ewdVnjW0
うちの玄関ポーチのインターロッキンの色をベージュ系にしたんだけど、
子供の泥靴の泥が入り込んで掃除が大変
茶系にすればよかったと後から後悔
900:可愛い奥様
11/01/15 10:56:56 2Z6ROrDQ0
>>899
うちもだよ。でも色は実は関係ないかも。
ポーチが明るいベージュ、玄関たたきがグレー。
実家なんかはもっとツルツルした素材なんだけど、
工務店が「それじゃ滑って転びます」といって、
かなりざらついた素材なので、汚れが落ちにくい・・・
茶色にしても、泥がかたまって白っぽくなったり、ホコリの白は目立つかも。
というわけで、回転モップの購入を検討中。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ポーチ、玄関で使っている奥様、いらっしゃいますか？
901:可愛い奥様
11/01/15 12:11:47 FS/Zblrh0
最近見に行ったモデルルーム（公開中だけど販売してる・築半年ちょい）に惚れ込み中。
立地や環境、設備は気に入ってる。 同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能。
比較的山の斜面頂上付近の集合住宅地 家は住宅地外周の角から数件目。
○前の道路は６ｍちょい、道路から玄関扉まで、階段３、４段上る形で
道路からの直線距離２ｍ程 防犯面気にするべきですか？
１階は、玄関の階段を登るって事もあって、道路から高い位置にあり、各窓を大人が立って覗きこむのは無理な感じ。
○２階６畳洋室にロフト（３～４帖）が付いてるんだけど、ロフトって不便ですか？
冬寒いとか、夏暑いとか凄く聞きます。ロフト付きに住んでる人 感想聞かせてください！
○後最後！モデルルームを買った人いますか？
902:可愛い奥様
11/01/15 12:23:23 ZfMwJsUo0
うちはモデルルームを買った。
最後まで残っていたので、引き渡しの際に凄く丁寧に建築担当の人が
無料で希望の棚を作ってくれたり、大掃除や
頼んでもないのにアプローチ両側ににレンガを積む等してくれた。
購入後は、気持ちよく引越し出来た。
903:可愛い奥様
11/01/15 12:35:39 xY5cCSYx0
>901
うちの近所に建売が出てて、
>同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能
というのは一緒だったので見に行った。
そこの2階が、4畳位のロフトがついてたけど、
この広さのロフト、どういう使い方するの？という感じ。
営業の人は「お子様の部屋に！」
でも子供が中学生位になったら、どうすんの？
「お子様のベッドとして！」 4畳のベッドかよ～ｗ
友人に話したら、最後は納戸＝物置にしたらいい というけど、
奥行があるわけだから、腰屈めて置くの物を取り出すのは
大変だと思った。
後、段差があるから、年取ってロフト納戸に上がり降りは
きつそう～ という事で、辞めました。
ちなみに、その物件がどうしてそんな大きなロフトになってる
かというと、建ぺい率の関係との事。
904:可愛い奥様
11/01/15 12:36:11 0NIAWw+V0
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ ５人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:741番)
マルチはいかんよ
905:可愛い奥様
11/01/15 14:13:49 izsTwNW60
>>901
うちは4畳半のロフトあるけど、
扉も付けて、完全に収納として使ってる。
中は旦那の趣味の物と家のクロス類、季節物全部。
大きいツリーとか節句物とか全部収納できて便利。
しょっちゅう出し入れするものでもないしね。
年取ったら死蔵品になると思う。
906:可愛い奥様
11/01/15 15:44:17 7ewdVnjW0
>>900
回転モップ、うちも使ってみようかな
つるつる素材は掃除が楽だけど雨の日は滑るよね
友達でアプローチに枕木を使った子がいるけどすごい後悔していた
最初は汚れが目立たないしナチュラルだしと思ったんだけど
数年で取り替えるはめになったって嘆いていた
907:可愛い奥様
11/01/15 15:54:39 7ewdVnjW0
>>902
すごい良心的な業者だね～
うちの業者なんて糞だよ
すぐに雨樋壊れたし、屋根の塗装もはげた
築２年で近所なんてバルコニーから水漏れあったし、
毎年あちこち手直ししてるよ。
908:可愛い奥様
11/01/15 17:26:49 hqQT1/5/0
>>904
矛盾多すぎで一言でスルーされてるね
なんでこのスレには等質臭いメンヘラが時々来るのか
909:可愛い奥様
11/01/15 17:49:56 P96uwWov0
そもそも2歳で自閉症って確定診断はなかなかないと思うがのう。
910:可愛い奥様
11/01/15 18:29:32 0NIAWw+V0
近所の人間に2歳でカミングアウトする親もいないだろう。
引越の挨拶でそういう事言って来たら違う意味でその親は要注意だ。
911:可愛い奥様
11/01/15 18:39:39 NPFclwdv0
マルチな上に自分の欲する意見が出ないと
レスした人に対して、レスするな執着さに異常さを感じるってキレるし
結果、このスレ荒らしに来ただけじゃないかー
912:可愛い奥様
11/01/15 20:03:07 7ewdVnjW0
>>908
自分もメンヘラかも（笑
家のストレスを発散したいわ
913:可愛い奥様
11/01/15 20:08:14 7ewdVnjW0
ローンで家を買った人に聞きたいんだけど、
保証期間ってローン終了時まで延ばしてもらいたいよね？
だって期間が長ければ長いほど金利払ってるわけだし。
914:可愛い奥様
11/01/15 21:42:14 Kj3heeZx0
>>901
モデルルーム買うときは
・誰も来ない時期などに換気はよくされていたかどうかチェック
お客が来ないときは閉めっぱなし、という所は、どこかで
カビが生えてる可能性大。木から水分出るし。
・治安の悪いところは気をつける
泥棒さんが間取りの下見に来ている可能性は大。
道路から高い位置にあるということは、逆に、中で何かあっても
外から見えないということになる。
・ロフトは荷物の出し入れが面倒くさくて、後々リフォーム要件になると思う。
915:可愛い奥様
11/01/15 22:46:41 8+muSXc10
>>913
金利は銀行に払っているわけで。
即金で買えないから借りてるんでしょ？
916:可愛い奥様
11/01/15 23:39:11 Tkn8YNId0
>>901
惚れ込み中なら買いなはれ。なかなか惚れ込むような物件に出会えません。
全面道路がまぁまぁ広いので、防犯面はかえっていいんじゃないでしょうか。
方位が不明ですが、南面で道路から更に土地が上がってるのでしたら、
１Ｆでも日照じゅうぶんです。
ロフトはオマケと思ったら良いのでは？
メリットは天井が高くなる、収納空間が床面積にカウントされずに確保できる。
デメリットは空調効率が落ちる、荷物の出し入れが一人では困難等。
我が家は１２帖のﾛﾌﾄがありますが、なかったら雛人形や五月人形をしまう場所がなかったです。
建売というのは、出来てしまった家を売るわけなので、構造はアピールしずらく見えないから
目に見える設備を良くするものだそうです。
食洗、床暖、ロフトは基本らしいです。
マンションから戸建てに買い替える人の場合、マンションよりも住宅設備が劣っては
売りにくいというのもあると思います。
モデルルームは通常よりも工期が短い＝突貫工事の場合があります。
引き渡し後、何かあっても、しっかり対応してくれる会社なのか見極めたいですね。
917:可愛い奥様
11/01/16 00:27:45 q1AAWTfb0
>>913
君は一体何を言っているんだ。
918:可愛い奥様
11/01/16 04:50:19 EPD2Kfuq0
９１３です
そりゃ金利は銀行に払ってるんだけど、保証って短いと思わない？って言いたかったんだ。
即金で払った人なら保証を短くていいとは思わないよ、当然。
919:可愛い奥様
11/01/16 06:13:44 obhktR9W0
３５年ローンの場合は３５年保証にして欲しいって事？
「お金払っているんだからそれに見合うサービスを提供して欲しい」と考えてるなら、
それって持ち家じゃなくて賃貸だよ。
自分の家を買ったら、自分の物なんだから自分でメンテナンスしていくのが基本だよ。
920:可愛い奥様
11/01/16 09:31:16 mHzdMo3K0
>>901
うち、ロフトあります。
二階リビングで、同じフロアに8畳の子供部屋が一つ。
それぞれにロフトつけました。
固定の階段をつけたので、3階という感じですが、スペースの関係もあり、
階段の傾斜がかなり急なので、梯子並み。
で、子供部屋の方のロフトは4畳程度、リビングの上のロフトは10畳程度。
子供部屋ロフトは雛人形とか、思い出の品とか、普段使わないカバンや道具類を置いています。
リビングのロフトはPCルームにして旦那の秘密基地兼、物置にしてます。
同じ部屋にいる感じなので、リビングとロフトで普通に会話しながら生活できます。
夏はさすがに暑いので、あまり長いこと上には篭りませんが、
扇風機も置いて何とか快適に過ごせるようには色々やってます。
どちらもこのロフトスペースが無いと、うちでは物が溢れてとても暮らしにくい家になったと思います。
921:可愛い奥様
11/01/16 09:45:43 HSkMqxN+0
>>913
あなた、クレーマーでしょ？w
922:可愛い奥様
11/01/16 11:17:38 TRe3lMWs0
>>913
意味わからん。
長い期間ローンを払ってるのは購入者の都合だし。
高いお金を払うから保証期間を長くしろという事なら
その分の値段も上がるのは当然だよね。
でもそういう事ではなくて今の金額のまま保証を長くして欲しいって言ってるみたいだけど
それはただの自己中なワガママ。
923:可愛い奥様
11/01/16 15:02:31 K6ffzjPX0
>>913
「100年住宅と銘打ってるんだから100年間保証して」くらいならまだ意味がわかるんだけど・・・。
924:可愛い奥様
11/01/16 15:53:31 02Hu4Phk0
何をどこまで保証しろと言ってるのか分からないけど
今は10年保証がついてるけど、それでも各部ごとに元から寿命ってものが
あるんだから、細かく○○は3年、△△は5年、とか決められてるよ。
あと住んでる人の使い方次第で傷み方が違ってくるのでそれを
どんな使い方しても長期保証っていうのは難しいだろうね。
保証って元々施工会社に責任のある初期不良箇所とかに対して
補修させるものだから、それが発覚する期間で定められてると思う。
うちも2階の風呂の水が漏れてて住み始めて半年後にその下の部屋に
シミが出来始めたから補修してもらったけど、そんな施工不良は
10年以内に見つかることだし。
最初ローンがどうのってあったから、ローンの保証の話かと思った。
925:可愛い奥様
11/01/17 11:23:17 15S9VF2q0
前リフォームスレがあったと思うんだけど、落ちているみたいなのでこちらで質問
2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
そのときはあまり実感がなかったので、窓は単ガラス入れました←後悔
今内装しているのですが、やっぱり複層ガラスにしたいです（関西住み）
スペーシア…お高いですね、それに入れ替えとなると
今入ってるガラスは、無駄になりますよね（引き取り？下取り？）
今あるガラスを生かしたプラマードuがきになるんですが
うたわれている効果は実際どうなんでしょうか？
ﾌﾟﾁリフォームでそういうことした奥様がいたらお聞きしたいです。
926:可愛い奥様
11/01/17 14:42:37 TYjxK2Nw0
義実家でプラマードつけました。
寒冷地ですが、以前よりは多少ですが温かくなったのと
外の音が聞こえにくくなった、と言っていました。
あと、サッシが二重になり鍵も二重にかけているので、
掃き出し窓などの頻繁に開け閉めするような場所だと少し面倒みたいでした。
（これは慣れや内側は日中鍵をかけないなど対策もできそうですが）
ご参考まで。
927:可愛い奥様
11/01/17 22:11:14 HYeMLG930
>>925
>2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
倉庫ってのが気になるけど、
倉庫の外皮の断熱性能は？
壁や天井の断熱が無いような状態で
窓だけこだわっても意味無いよ。
928:可愛い奥様
11/01/17 22:50:49 15S9VF2q0
ここや姉妹スレで話に出てくる高高ではありませんが
断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
それでも二重ガラスにするのは意味ないのでしょうか？
倉庫と書いたので外壁一枚のみと連想されたのなら説明不足ですみません
外観は倉庫ですが、中身は普通に住宅です
倉庫部分と住宅部分は完全に別で、どちらもいったん外に出ないと出入りは出来ません。
>>926
寒冷地で多少でも暖かいなどの効果があるのですね
複層ガラスのプラマードもあるようですが、関西なら単層ガラスでも大丈夫かな。
929:可愛い奥様
11/01/17 23:19:33 HYeMLG930
>>928
>断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
失礼。じゃ、PVCサッシのエコガラスでいいのではないでしょうか。
断熱窓ではエクセルシャノンが有名です。
今あるガラスは無駄になるかもしれませんが、
窓は後で取り替えられない（ことはないけど、とっても大変）なので、
初めに納得いくもんを採用することをお勧めします。
やり直しがきかないという意味では外皮の断熱も同じです。
断熱改修工事は相当大掛かりになるので、
最初にきっちりやっておくことが重要。
930:可愛い奥様
11/01/17 23:40:42 LoLj4L6w0
エクセルシャノンってサッシだよね
サッシを入れ替えるのは、外壁壊したり大変だよ
二重サッシにするのが簡単でいいと思うが
931:可愛い奥様
11/01/18 00:03:22 Wiq1NdE90
国道沿いの友人宅が防音目的で内側にサッシ追加でつけてたけど、
防音効果はイマイチで、開け閉めだけが面倒になったとプチ後悔していたよ
内側に窓を足すリフォームは手軽だし、費用も安いけど、暮らし方が
大幅に変わる可能性あるから、それさえよければいいんじゃないでしょうかね
932:925
11/01/18 11:43:35 aNBkl/3W0
防音はそんなに効果ないのですね
新居はインターチェンジにつながる国道の近くですが
田舎のせいか、防音しなきゃ！って選択はないほど静かですがｗ
工務店に確認したら、1年以上たったガラスは下取りできない（引き取りになる）って言われました。
実親同居十ン年、敷地内別居の夢がかなったので
自分の希望の設備や作り付け家具など追加していたら予算オーバー
なので樹脂サッシに取替えという事はできないですorz
いまのガラスを無駄にしたくないし、金額的なことも考えて二重サッシにします
明日、工務店とサッシ屋さんと打ち合わせするので色々聞いてみる
ありがとうございました。
933:可愛い奥様
11/01/18 17:36:22 NIDeN2Wm0
>>932
スペーシアはどう？
今の枠が使えるよ。
URLﾘﾝｸ(shinku-glass.jp)
934:可愛い奥様
11/01/19 00:08:04 S5kKDgw50
インプラス、やったよ。
もともとの窓はそのままで、室内からもう一枚プラスする感じ。
見栄えも悪くないし、短時間でサッと付いたよ。
値段が気になるなら、モノだけネットで取り寄せて自分で付けてもいいし。
うちは業者さんに取り付けまで頼んだけど、自分でもできそうだなぁと思った。
1階の窓全てに付けたけど、かなりの防音効果。
庭から窓越しに話するときは、窓に耳をつけてもらってかなり大声でしゃべらないと、まともに聞こえない。
ついでに、冷気が全く入ってこなくなったのと結露が無くなったのが嬉しい。
エコポイントも付いたよ。
URLﾘﾝｸ(www.tostem.co.jp)
935:可愛い奥様
11/01/19 08:20:16 ISS0Hr3nQ
これから建てる人はここも活用出来るよ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■71言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
936:可愛い奥様
11/01/19 19:08:54 2khymFoa0
ガスコンセントもう一ヶ所つけていれば・・・
リビングをエアコンだけにしたんだけど、スポット暖房が恋しくてかなわん
937:sage
11/01/19 22:55:08 o7FiPcIb0
新築して２年。残念でならない。
近所に蒔ストーブの家あり。臭くてたまらない。
冬は風向きによって換気システムの給気口から煙を吸い込むから
家の中まで臭ってくる。本当にイラっとする。
事前調査しない私たちもいけなかったけどさ。
北側と東側にはクセのあるDQNなジジババもいるしさ。
あぁ～、４０００万かけたのになぁ。
残ったのは後悔とローンだけ。
せめて蒔きストーブはやめてくれよな。
迷惑なんだよ。
938:可愛い奥様
11/01/19 23:49:08 BBbBmKwZ0
>>937
木の燃えるにおいは臭いよね
私は喘息持ちだから大抵発作が起こる
うちは今建築中だけど、先日100mほど離れた隣の区画で薪ストーブの家を見つけてしまった
住宅が密集してるあんな区画にあるとは思わなかった
お隣が気の毒だ
939:可愛い奥様
11/01/19 23:53:03 JxxCV+KiO
隣人が非常識な人間だった
早くも引っ越したいレベル
無理だけどさ
940:可愛い奥様
11/01/19 23:53:35 pDuZxxpd0
>>937
それ嫌だねえ。一応役所に言ってみたら？
941:可愛い奥様
11/01/19 23:54:30 oKyim69H0
薪きストーブにはロマンがあるし、我慢してもらいたいなぁ・・・
942:可愛い奥様
11/01/19 23:55:07 /gkeJXBM0
超迷惑
943:可愛い奥様
11/01/19 23:56:53 o7FiPcIb0
>>938
喘息大変だよね。私の姉も喘息持ちだから気持ちわかるよ。
住宅街で気を燃やす神経を疑うよ。
木以外に何を燃やしているかもわからないし。
換気システムのフィルターを何重にもしてみたけど
無理だった。何とかならないかぁ。
944:可愛い奥様
11/01/20 00:32:44 l5rsw7Sg0
>>943
木以外の物を燃やすとストーブが壊れることもあるからそれはないと思うけど、
とにかく大変ですね。
うちも以前の家では野焼きに悩まされていたので、辛い気持ちお察しします。
臭いに悩まされるのは本当に辛い。
臭いが入ってきた時は換気システムは止めたりできない？
うちは野焼きや農薬散布の日は絶対外気が入らないように自衛する。
あと、役所に相談してみてもどうでしょうか？
お宅だけじゃなくて他の家も迷惑してるかもしれないし。
945:可愛い奥様
11/01/20 00:34:48 7ZjMV5KE0
薪ストーブなんてそのうち家が全焼してしまうわ。
946:可愛い奥様
11/01/20 00:51:10 qIN7I+v80
乾燥した薪を使えばそんなことも無いんだけどね。
947:可愛い奥様
11/01/20 01:38:04 /aX0V6T50
そういえば実家の方の郊外の大型ショッピングモールに薪ストーブ設置専門店があったな
いま流行ってんのかしら？
たしかにロマンティックではあるけど周囲に気を使うし面倒そうなのに
948:可愛い奥様
11/01/20 01:53:19 WLkEQTM60
>>947
住宅雑誌にも特集組まれてたからちょっと流行ってるっぽい。
広大な土地ならまだしも住宅街でなんて公害レベルだよね。
949:可愛い奥様
11/01/20 07:42:56 8UMxXT8Y0
チルチンびと系だとデフォに近いよねｗ
野焼きがＮＧな住宅街で、薪ストーブならおｋ（黙認？）されるなんてよく思うよなぁ。
使用者の感想みると「炎を見てると癒される」だの「（自分の家の）空気が汚れない」だの
自己中な理由ばっかｗ
排気での影響がなくても、そういう考えの住人が近所にいるってのがいやだな。
950:可愛い奥様
11/01/20 07:53:35 ueEBt0OE0
チルチンwww
街でやるのは大変なんでつね。
951:可愛い奥様
11/01/20 08:01:21 ObHKwxwt0
アメリカに住んでた時、大抵どの家にもアパートでも薪ストーブあったなぁ。
普通の住宅密集地で。
で、飾りではなく本当に皆使ってた。
暖房はつけてても暖炉もつけてたり。
アメリカ人か欧州系の人達意外は殆ど使う人いなかったけど。
前に真冬に停電になった時は、電気の暖房が使えないので、
どこの家も皆一斉に暖炉使うので、アパートの敷地中あの木の燃える匂いが漂ってた。
別に嫌な匂いではなかったけどね。
アパートのマネージャーも普段使わない住民の為に、
一軒一軒呼ばれて周って煙突のダンパーを開けて周るのが大変そうだった。
その時はどの店も薪が売り切れてたw
寒くなると普通にどこのスーパーでもガソリンスタンドでも薪山積で売ってたなぁ。
日本よりも住環境にうるさいあちらで問題にならないのに、
何故こちらだとこんなに問題視する人がいるんだろう？
匂いに対する慣れの問題かもしれないけどね。
952:可愛い奥様
11/01/20 08:40:35 lonjP58l0
それは、アメリカの生活習慣がそうだからでしょ。
日本には薪ストーブの習慣がないわけで、
そこに「お互い様」という意識は働かない。
これが、毎朝魚を焼く臭いがする、っていうことなら
アメリカ人だって黙ってないと思う。
日本人は「毎朝、魚が朝食になる家なんだな。臭うけどしゃーないわ」で済むけど。
953:可愛い奥様
11/01/20 08:45:23 F7lJodJF0
七輪で魚焼きたいんだけど、ダメ？
954:可愛い奥様
11/01/20 08:56:49 txyP5T8G0
焼き魚は抗議がくるかもね、慣れた匂いじゃないし。
（日本人はキッチンを使うから嫌がる大家もいるし）
強制換気のせいでもあると思う。
うちなんかそのせいで隣のエンスーオヤジの排ガスの匂いが充満する。
空気清浄機フル回転音と匂いで目が覚めるんだ。
955:可愛い奥様
11/01/20 08:59:31 M0inEDOt0
>>953
良いんじゃない？
夏の夕暮れに縁台で七輪囲んで一杯、とか風流じゃないの
でも始末が面倒だけどねｗ
子供の頃に母が七輪使ってたけれど
そのうちフィッシュロースター使うようになってた
956:可愛い奥様
11/01/20 10:15:08 Suj+zkfi0
洗濯物を干している時間帯や窓全開の季節には
かなり迷惑じゃないかな。
魚の脂が炭に落ちると、ものすごい臭いの煙がもくもく出るよ
957:可愛い奥様
11/01/20 10:28:51 M0inEDOt0
住宅密集地では避けた方がいいかもね
庭でバーベキューや花火も同じく、配慮が必要なんだろうね
958:可愛い奥様
11/01/20 10:45:34 OiyM5iCf0
>>941みたいなこと平気で言う人がいるからよけい嫌われる。
他人の喘息引き起こしておいて「ロマンのために我慢しろ」と。
昨夜、外に出たらなんか広範囲でおしっこくさい。
どうも近所の薪スターブ宅が野良猫のおしっこかかった薪をくべたもよう。
２軒あるけど、どちらも路駐してるし、よく騒ぐし、ロマンとはほど遠い。
959:可愛い奥様
11/01/20 10:47:04 OiyM5iCf0
スターブってなんだ・・・
いぶされにいってきます・・・
960:可愛い奥様
11/01/20 11:24:56 C8Q+3TRc0
臭い薪ストーブの人はケチってそこらへんで拾った薪を使ってるんじゃないだろうか？
薪って買うと高いみたいだよね
こないだホームセンターで見てびっくりした
961:可愛い奥様
11/01/20 11:37:12 mZ5Uxhv10
>>955
昔、父が七輪でウナギ焼いてくれたのを思い出したｗ
962:可愛い奥様
11/01/20 13:20:40 awKp0A+T0
焼き魚の匂いとかは大歓迎なんだけど。
薪ストーブってそんなに匂うの？
963:可愛い奥様
11/01/20 13:23:13 sSXeEXtF0
>>962
そんなに匂わないよ。
まあ自分は畑の野焼きの匂いが平気な性質なのでそう感じるのかも。
さすがに野焼きでもビニールとか焼いてるのは勘弁だけど。
964:可愛い奥様
11/01/20 13:33:38 7oeRoVCj0
>>957
同意！
庭付き一戸建てを買ったうれしさは分かるけど、バーベキューのニオイとうるささには
うんざりする。
しかも一軒やると他もやりはじめる。
こういう連鎖って止めようが無い。
965:可愛い奥様
11/01/20 13:45:37 M0inEDOt0
買った嬉しさというか、自分は物心付いた時から
実家の庭でバーベキューしたり花火したりしていたので
すごく当たり前に思っていたし、それが許される立地であれば
楽しいことだと思うし続けたいなぁ
ただ、結婚して土地を買ったところは住宅密集地ではないものの
隣の家が見えない高級住宅地って程でもないので
花火はすることもあるけれど、バーベキューはしたことない
周囲の家はやってる家が結構あるけど、ちょっと気が引ける
966:可愛い奥様
11/01/20 14:43:54 goeDmdto0
>962
魚はすぐ焼きあがるけど、ストーブは10分てことないだろうからなぁ
やっぱり隣でやってたらやだな…
967:可愛い奥様
11/01/20 15:23:29 7oeRoVCj0
うちなんて去年の夏、クーラーから隣のサンマのニオイが入ってきたよ。
窓から見たらテント張って炭火焼なんてやってるし。煙がすごいったらない。
うちの区画はせいぜい５０坪で、その家の旦那と子供はよく大声で怒鳴ってるからこわくて誰も何も言わない。
（もしかしたら遺伝的な精神のビョウキかもってうわさがある）
だから迷惑をかけてるって自覚が無いのだろうか。多分今年の夏もやるなと思うと、
後から家を買って住み着いた家のせいでこっちが鬱になりそう。
968:可愛い奥様
11/01/20 15:41:13 OiyM5iCf0
>>963
臭うよ、半径100mくらいは楽勝で臭う
煤らしきものもベランダの手すりに付くし灰が飛んで来たこともある
ひょっとして薪スト使ってるからそんなこと言うのかな
969:可愛い奥様
11/01/20 16:39:05 wgkIc80m0
神経質になりすぎだと思う
煙は上に抜けてくから迷惑にはならないよ
970:可愛い奥様
11/01/20 17:05:50 QRslxCSR0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
971:可愛い奥様
11/01/20 17:09:54 jjAVhYwg0
薪ストーブ使ってる家が近所に二軒もあるって、すごい立地だね
薪も薪ストーブもリアルで見たこと無いけど、北国ではメジャーなんだろか
972:可愛い奥様
11/01/20 17:44:04 wgkIc80m0
薪をしっかり乾燥させて、燃やし方にも気をつければ迷惑にならないよ
迷惑かかるんなら法律で規制されているはずでしょう？
されていないってことは迷惑かかってないんですよ
973:可愛い奥様
11/01/20 17:47:16 dwcWFqc1P
迷惑被ってる人が実際いるのに、なんでそう言いきれるんだ。
974:可愛い奥様
11/01/20 18:17:01 Q0CfD99p0
薪ストーブ臭いよ・・・
車に乗って窓閉めていても煙臭さが入ってきたもの。
多分、住んでいる人は、炎とか暖かさとか実感しているから、臭く感じない
のだと思う。
あの煙臭さは耐えられない。
薪が乾燥してたって、無臭じゃないから。
975:可愛い奥様
11/01/20 18:18:41 7oeRoVCj0
薪ストーブはあのにおいがレトロで気に入ってる人が多いって言うよね。
バーベキューと違って煙突があるから近所迷惑にならないかと思ったけど
そうでもないんだ。
976:可愛い奥様
11/01/20 18:19:56 jjAVhYwg0
みんな、薪ストーブが身近にあるんだなぁ・・・
どこに、お住まい？
977:可愛い奥様
11/01/20 18:50:28 C8Q+3TRc0
>>975
そうか！昔の銭湯くらい煙突高ければいいんだ！ｗ
懐かしいと言えば、石油ストーブのにおいはホッとする
これも本来臭くてたまらんにおいのはずなんだけどね
>>976
うちは三重で薪ストーブの家結構見かけるし、そこらで売ってる
978:可愛い奥様
11/01/20 19:08:02 ypSrs/l20
逆に寒い地域だと薪ストーブなんて暖房の効率悪そうでつけなさそう
979:可愛い奥様
11/01/20 19:19:16 7Wo2MbdS0
>>978
北海道や長野は多いですよ。大き目のつければ薪ストーブ1台で家中あたたかいもの。
うちは茨城だけど、今年はいつも頼んでいる薪やさんが早々に完売してしまった。
980:可愛い奥様
11/01/20 19:22:09 7oeRoVCj0
じゃあログハウスがいいよ。
温かくなるまで時間がかかるけど、冷めるにも時間がかかるから光熱費が
安いんだって。
健康にも良さそうじゃん。
981:可愛い奥様
11/01/20 19:23:13 Fy1RkaVs0
山奥の一軒家以外は薪ストーブやめてください
982:可愛い奥様
11/01/20 19:33:57 hTMA+zTZ0
>>968
うちは薪ストーブ使ってないよ。
自分は薪ストーブの匂いは気にしないし、
野焼きの匂いも変なのが混じってなければそこまで嫌ではない。
ただ、神経質な人が多いなあと思っただけ。
IDが何故か変わってるけど、自分は上の方でアメリカ在住の時の経験を書いた者です。
隣の家の換気扇とうちの24時間換気の吸気口が近いから、
お隣の焼き魚やカレーの匂いが入ってくるけど、
それはさすがに強烈だから吸気口閉めるけどね。
983:可愛い奥様
11/01/20 19:46:40 qIN7I+v80
>>962
普通はそんなに匂わないよ。
うちの隣も薪ストだけど、全くと言っていいほど匂いは無い。
乾燥した薪を使えばいいらしいけど。
隣は薪小屋作って1年乾燥させたやつを使っているみたい。
薪割とか楽しそうなので、ちとうらやましい。
984:可愛い奥様
11/01/20 20:22:40 zYIY+m/P0
次スレ立てました
家を購入して後悔している奥様☆61軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
985:可愛い奥様
11/01/20 21:13:57 Py/6Qoud0
アメリカの話をしている人いたけどさ、
アメリカでも薪を燃やす暖炉禁止されてるところあるよ。
全面禁止でなくても、新築に暖炉付けるの禁止したり、
風のない日は薪焚くのが禁止されたりしてる。
986:可愛い奥様
11/01/20 21:21:47 +H3NZIbh0
本当に寒い地域は、薪に火入れて暖まるまでに凍え死ぬとか聞いたことある
てかこのスレで見たかも
987:可愛い奥様
11/01/20 22:18:28 wgkIc80m0
薪ストーブは湿気対策になるから家に良いんだよ
988:可愛い奥様
11/01/20 22:24:37 vGDIYs+K0
薪ストーブ派は、自分の家さえ良ければイイってタイプが多いの？
989:可愛い奥様
11/01/20 23:08:28 Suj+zkfi0
「迷惑」「臭い」という人がいるのに
頑なに「迷惑にならない」と言い張るのが不思議だ
990:可愛い奥様
11/01/20 23:55:20 qIN7I+v80
>>989
そういう発想がなんか極端なんだよね。
迷惑かどうかなんて個別の問題なんだから一般化できるわけないのに、
迷惑ってことにしたり、迷惑じゃないってことにしたり、
どっちもどっちにしか見えない。
991:可愛い奥様
11/01/20 23:59:40 rJV5SOhS0
まぁ、言えるのは、薪ストーブ使うなら、一般的な住宅地は避けた方がいい、ってことだね…
うーあちゃんみたいに火事出してもあれだし。
992:可愛い奥様
11/01/21 00:11:27 Nh72naUf0
本来のスレの趣旨や自分の考え方からすると薪ストーブを叩きたいところなんだけど
反対してる人の書き込みがちょっとアレなんで、擁護する気が起きない
自閉の人もそうだけど、なんかアレな書き込みが多いね
それだけ追い詰められてる人がやってきてるってことかね
993:可愛い奥様
11/01/21 00:15:46 hnix7jTb0
薪ストーブの家が近くにあるとトラブル多発する意味が分かる気がする。
このスレだけでもトラブってるものね・・・。
994:可愛い奥様
11/01/21 00:25:26 hnix7jTb0
>>984
スレ立て乙です。
995:可愛い奥様
11/01/21 07:21:31 X6cUAQiS0
>>992
なんか病んでてこわいよね
996:可愛い奥様
11/01/21 07:24:46 ljcnll740
>>992
なんかわかる
一つの話題に盛り上がり過ぎw
997:可愛い奥様
11/01/21 07:57:37 2CBqLoT00
あさイチ
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2011年 1月21日（金）
放送時間 ：午前8:15～午前9:54（99分）
都会ＯＫまきストーブが人気
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
998:可愛い奥様
11/01/21 08:31:35 XyO7O8yC0
>>997
環境にもぉ・・そんなに ねぇ 悪くない？っていう・・・
見ててゾッとした
999:可愛い奥様
11/01/21 08:41:12 oCs00ffe0
>>997
都会には薪はないと思うのだが
わざわざ高いものを買ってまで使いたいと思う人が何人いるのやら
1000:可愛い奥様
11/01/21 09:02:43 nyKYvgqN0
上にもいましたが、私も野焼きや薪の燃えるにおいは
どちらかといえばきらいではない（ただし完全に乾燥している自然のものって前提）
焼き芋したら上手く焼けるだろうなーっておもってしまうｗ
だからって、そのにおいが家に染み付いてほしくはないけど
子どもの頃（約30年前）近所も自分ちも、みな薪で風呂わかしていたけど
臭くて耐えられないなんて思った事なかったわ
多分、きちんと乾燥してある薪だったからだと思う
薪ストーブの薪って一年保管して乾燥させなきゃいけないんでしょ
それがガレージ1～2台分くらい場所とるとか
都会の人は、使う分ホムセンとかで買ってくるのかな？
煙が臭いっていう薪ストのお宅は保管乾燥スペースもとらず、生乾きの薪使ってるんじゃないの？
あ、自分ちは薪ストなんてﾏﾝﾄﾞｸｾなものつかっていませんｗ
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