10/12/30 09:13:13 ML5EMF3qP
>>599
減税だろうと、ローンを組む手数料やめんどくささ、
10年払い続ける利息のことを思うと、
やっぱりキャッシュで建てた。
ローンがないのは、日々快適。
601:可愛い奥様
10/12/30 11:13:16 ov8UbAC20
みなさん、1階の横滑り窓・縦滑り窓の防犯対策、なにやってる？
引き違い窓に比べて、防犯パーツも少ないし、外格子も付けられなかったし、後悔だー。
602:可愛い奥様
10/12/30 12:02:59 MPmh8vrV0
うちも北西の部屋の北側、採光用にちょい大きめの窓をすすめられてつけた
その窓は隣の公民館兼公園に向いてて、ボールが飛んできたりとか防犯上失敗したかと後悔
窓にフェンスつけると不細工だし困った
603:可愛い奥様
10/12/30 12:35:03 5osXluAd0
>602
壁だったらもっとボール飛んでくるよ。
窓だったら一応気を付けてると思う。
うちも一部、モータープールに接してるけど
外から見えないってことは中からも見えないから
防犯上そっちに窓つけたよ。
セキュリティ入ってシール+カメラもつけてのことだけど。
そこでぐだぐだ立ち話してる人たちがカメラ付けた途端いなくなったわ。
604:可愛い奥様
10/12/30 15:07:11 KI0y4lkd0
防犯ガラスとセンサーライトと警報センサーはつけているけど、
開閉レバーそのものをがっちりロックできるパーツが欲しい。
引違い窓のクレセントは最初から鍵付きのもあるし
ロックできるカバー用のパーツが売られているよね。
605:可愛い奥様
10/12/30 16:10:10 jeDUuTaj0
防犯カメラをかけてから車上荒らしのような男などの深夜の不審者映像が撮れて
すごいストレスになった もちろん警察の人に見てもらってパトロールを強化して
もらったけど悪夢は見るしで苦しくなった
606:可愛い奥様
10/12/30 16:11:57 jeDUuTaj0
近所の人はあまり関心が無くて、一人防犯に疲れてとうとう家を売った
売って今は賃貸になったけどすごい気楽 万一空き巣に入られても引っ越せる
もう一生家を持つ事は無いだろう というか、家は持てないな
607:可愛い奥様
10/12/30 16:38:24 BXhntdvP0
>>599
よくわからんのだけど、減税＞利息ってことになるの？
それだとどれぐらいの収入ラインと借り入れが必要なのかしら。
うちは有無を言わせずローン組だけどｗ
608:可愛い奥様
10/12/30 18:04:01 lNtVIAYN0
>>607
私もそれが気になった。
609:可愛い奥様
10/12/30 19:44:50 IRYpAVP70
>>607
それは無いんじゃない？
ｷｬｯｼｭで買えたら、それ以上はないよw
610:可愛い奥様
10/12/30 20:04:57 aNfIrNsvO
うちは金利が1パーセント以下（0.85）なので
減税で戻ってくるほうが多いよ。
金利が1パーセント超えたら一気に繰り上げる予定。
611:可愛い奥様
10/12/30 21:09:39 vKgPczOU0
東京スター銀行なら預金分の住宅ローン金利はゼロ。
612:可愛い奥様
10/12/30 21:30:31 Y/2hUUTU0
>>606
ホームセキュリティ入れたら？
賃貸でも空き巣は恐いよ
613:可愛い奥様
10/12/30 22:20:10 jeDUuTaj0
>>612
入ろうかと思ったんですが、今時の泥棒はセキュリティが到着するまでに
仕事を終えて逃げるそうです
うちの家主さんは大資産家なので敷地の入り口に防犯カメラを数台設置しているんです
個人レベルだとできることが限られるので少しは安心ですが、過信しないように
クレセント錠を鍵付きに変えたり、、対策はいろいろやってます
でもパーフェクトはないんですよね。。
614:可愛い奥様
10/12/30 22:50:54 MPoFUTPg0
車上荒らしの「ような」男
現実に被害はあったの？
615:可愛い奥様
10/12/30 23:43:15 jeDUuTaj0
>>614
防犯カメラ近くのうちの車をはずして他の車が開くかどうか確認している様子でした
日中様子見をしていたはずだと警察も言ってました
一人は１０代でもう一人は３０代っぽかったです しかも靴脱いで靴下姿
もう、怖くて怖くて 実際に映像を見ちゃうともうここに住めないと思いました
家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
そういうのが呼んでると思ったんです
しかも近所はまともな仕事がない人が多く、防犯なんてどうでもいいってレベル
一戸建てに住んでても家を守るって意識が低く、カツカツの生活
そんなところに家を買った自分たちも自分たちだと諦めてましたが犯罪未遂にあうと
そうも言ってられなくなって売りました 希望通りの金額で売れた事だけが救いでした
616:可愛い奥様
10/12/31 01:16:23 rR+SKPtT0
5分以内に侵入できないように対策した上で
ホームセキュリティに入る
泥棒のほとんどは5分で侵入できなければ諦めるから
617:可愛い奥様
10/12/31 06:11:25 dNURuxKN0
>>564
>数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには違いないんだよね。
北側住民の家の南向きの大開口窓に向けて、居室や、普通サイズの窓をつくらずに、
階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
良識のある南側住民の配慮だと思うよ
もし、うちの北側住民が>>564さんだったら、せっかくの注文住宅の
北面にも見栄え良く窓を配置することが出来たのに、残念に思うわ
618:可愛い奥様
10/12/31 08:06:15 ynX1vTtJ0
>>616
全室防犯ガラスに変えて、玄関は指紋認証キー、勝手口は２ロック、最低限これだけはやったほうがいいです
市販のガラスフィルムは防犯性が低くて破られるみたい
一度やった家はまた入りやすいそうだし、そういう仲間に間取りとかインテリアの
話をしてほとぼりが冷めた頃またターゲットにするみたいだから
とにかく世の中が悪すぎるからなんでもありきだと思た方がいいです
お互い用心しましょう
619:可愛い奥様
10/12/31 08:42:13 ZHrW6QgY0
>>617
>階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
>良識のある南側住民の配慮だと思うよ
その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
あなたのように意識の低い施主と設計力・デザイン力不足のHM工務店の
コラボレーションによって、外観が残念な家が量産されるのね。
本当に残念だわ。
620:可愛い奥様
10/12/31 08:48:54 k3DoJkTH0
619はどうすりゃ満足なの？うちの裏に住んでるあなたに配慮して
南にトイレを持って池とか、トイレやお風呂を分散して配置しれってこと？
621:可愛い奥様
10/12/31 09:03:37 ZHrW6QgY0
>>620
>>574
622:可愛い奥様
10/12/31 09:08:59 UhCSdq3w0
>>619
もういいから後悔話を書きなさい
623:可愛い奥様
10/12/31 09:17:04 ZHrW6QgY0
>>622
私は>>585までで区切りをつけたつもりだったんだよ。
本当のことを書かれて腹立たしいのかもしれないけど、
だったら私につっかかってこないでね。
624:601
10/12/31 09:45:09 deFOCTjJ0
601です。
やっぱ防犯は気つかうわまったく。
幸い人通りが多い道だから、わざわざこの窓から入ってこないとは思いつつ、何かと心労。
さっきぐぐってたら、
URLﾘﾝｸ(www.ac.auone-net.jp)
滑り出し窓に防犯用クレセントつけてる猛者がいた。
鍵つきのクレセントならホームセンターで売ってるし、さっそく年明けに旦那につけさせよう。
>>604さんもやってみたら？
625:可愛い奥様
10/12/31 14:43:03 JOjGh8JJ0
>>615
＞家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
＞おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
＞そういうのが呼んでると思ったんです
すべてあなたの妄想ではありませんか？
近所の人が協力的でないと>>606にありましたがどういう反応をされたのですか？
ドクター林の出番ではありませんか？
626:可愛い奥様
10/12/31 15:16:31 IUTBKsel0
林せんせーい！！
627:可愛い奥様
10/12/31 16:16:31 7Ecb7bSe0
>>619
>その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
だから、南側の家に向けて、目線が合わないように極力窓をつくらないためでしょ？
坂道で車がすれ違う時には、下る車が停まってあげるというように
常に南窓のプライバシーが優先されるというのが、家作りの一般的なマナー
お風呂やトイレの窓は中が見えないガラスを使うから目線が合わないので
北面に持って来るんだと思うよ
うちも、北面窓は全て型板ガラスの小窓だけだし、居室も北面には窓を設けていない
北面に普通に窓つくったら「常識が無い」と思われたり
下手したら建築中に苦情が来ることも考えられるわけで・・・
それこそ、このスレで「南側の家がこちらに向けて窓をつくってる、常識ない」って
ここで愚痴られてしまうかもｗ
628:可愛い奥様
10/12/31 17:07:39 fBmIGX4Y0
>>623
大概の人は顔をキレイにするもんだけど、
肛門を見て欲しい人もいるってことだよね。わかったわかった。
629:可愛い奥様
10/12/31 21:22:53 ynX1vTtJ0
>>625
あなたが元近所の人かもしれないので、これ以上の詳細は書きません
関西のどこかでお会いしましょう
630:可愛い奥様
10/12/31 21:26:28 ynX1vTtJ0
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
631:可愛い奥様
10/12/31 21:32:25 grRv43bK0
北に他人の家がある人にとっちゃ、
北側も完璧に美しくしたい！とかそこまで考えないよね。北側の家の人しか見ないし…。
そもそも、迷惑を掛けないように設計する事が大前提なので、
自然と水回り系の型板ガラスが集中するよ。
そんな当たり前のことも分からない>>623は、
北道路の家しか建てられなかったのが相当悔しかったんだね…。
それと、今は皆にｐｇｒされてるけど、
素敵なおうちをうｐしてくれたら説得力が増すと思うよ。
だってここまで大口叩いておいて、肝心の実物が超ダッサーｗだったら
目も当てられないし。
是非ご自慢のおうちをうｐしてね。参考にする人もいるかもよ！
632:可愛い奥様
10/12/31 21:42:36 2zhcrhpU0
2chらしい突込みにマジレス・・
これは・・ｗ
633:可愛い奥様
10/12/31 21:49:17 grRv43bK0
2chらしいも何も、ここは2chですよｗ
634:可愛い奥様
10/12/31 21:49:22 oQUGt+W20
北道路が北海道にみえたｗ
635:可愛い奥様
10/12/31 21:49:42 x/tRxPdN0
買い物に便利な商店街の少し外れた立地気に入って土地建物で5千万ローン
組んでやっと入居したら、とんだ伏兵がいた。
朝から晩まで商店街のスピーカーから擦り切れたテープらしいとんでもない
古い歌謡曲が1日中聞こえてくる。そのほとんどが北の海がどうした、
兄弟なんたら、、今時パチンコ屋だってこんなの流さないよ
なんか聞きたくない自由ってあるよね？何処に苦情言えばいいの。
636:可愛い奥様
10/12/31 21:59:09 xly8QKDQ0
>>635
そのうち慣れるよ。
637:可愛い奥様
10/12/31 22:00:38 PX/O/RUh0
ところで、2chの元旦の特別機能（おみくじ・お年玉とか）が色々とプラスされたみだいですわよ奥様。
でも運営よ、もっと早くから告知してよｗ
【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能5種を増強
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
638:可愛い奥様
10/12/31 22:05:32 THaUwDeJO
なんかすぐに苦情やクレームつける人いるけどそういうのもどうかと…
その商店街ではそれが普通で伝統的に流されてて街の人達には親しまれていたかも
地方の田舎でやってる祭りも都会から引っ越してきた若い既女１人が花火の音がうるさい
盆踊りの音がうるさいってしつこく高圧的なクレームつけて伝統的なものが潰れたとか
毎日の事だし我慢出来ない部分かもしれないけどそういうのは建てる前に確認出来るものでもあるし
苦情って姿勢よりも相談ってニュアンスで話した方が平和的だよね
なんでも自分の思う通りにするのは難しいし夜中までうるさいとかならアレだけど夜は店も閉まるもんだから
639:可愛い奥様
10/12/31 22:16:07 Z2giN3GO0
商店街があるのが分かっていて
家を建ててるんだからねえ。
家を建ててから、商店街ができて
うるさいと言うのとは違うよね？
640:可愛い奥様
10/12/31 23:07:24 kkvkCXJMO
気の毒にも思うけど、やっぱりそこは皆が指摘するようにリサーチ不足の結果なわけで。
窓閉めきって自分の好きな音楽流して気をまぎらわすぐらいしか、手は思い付かないな。
641:可愛い奥様
10/12/31 23:14:48 2zhcrhpU0
>>633
その上の人のことなんだけどｗｗｗ
瞬間湯沸かし器のような人ばかりだな
半年ロムれが懐かしい
642:可愛い奥様
10/12/31 23:25:41 ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
643:可愛い奥様
10/12/31 23:31:11 C5CoM/Kh0
>638
全然句読点がないよｗ息継ぎできなくて苦しい
ID:ynX1vTtJ0は…とりあえずゆっくり休んでください。
644:可愛い奥様
10/12/31 23:43:19 ynX1vTtJ0
>>643
ありがとう
今年はいろいろ変なのに関わられて疲れた一年でした
645:可愛い奥様
11/01/01 01:46:06 biUdwy3m0
皮肉も通じない
ほんとバカだ
646:可愛い奥様
11/01/01 01:50:02 biUdwy3m0
630 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 21:26:28 ID:ynX1vTtJ0
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
642 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 23:25:41 ID:ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
しかし、なんで子供がいるかどうかも分からない相手に子供？
まじで妄想きつそうでコワイわー
ほんとお大事にｗｗｗｗｗ
647:可愛い奥様
11/01/01 03:37:04 u5+tCA2c0
玄関ホールの床を大理石にした事を深く深く後悔している。
寒い冷たい固い。
建てる時は、迷いもせずそうしたけれどさっ、普通部屋と同じフローリングにしとけば
良かった。
部屋も同じ大理石にしようか禿しく迷ったけど、本当にしなくて良かった。
648:可愛い奥様
11/01/01 06:07:10 q1jUVFvz0
>>647
玄関ホールだけならまだ良かったじゃん！
そんなに長い時間過ごす場所じゃないしさ。
大理石、見た目良いし。
うちは逆にフローリングにしたせいで何かモッサリしてしまい、
玄関ホールが一番の後悔点だ。
建ててまだ１年経ってないけど、その内玄関はがっつりリフォームしたい。
って後悔ポイントを羨ましがってごめん…うちと逆の悩みだったので。
さて寝よう…。
649:可愛い奥様
11/01/01 10:27:50 qAkGNuD+0
北側、確かに水周り集中だけど、
子ども部屋だけは南北にも風通すため普通に窓つけてる。
ど田舎で密集してないし、別にいいかなと思っている。
まだ北は空き地。
650:sage
11/01/01 16:59:48 T+2p5ffp0
結婚を控えているものですが相談させてください。
１・義実家はローンを払っていた関係で夫の名義になっており、
そこに義父母 夫の3人暮らし。
２・実家は、母名義 母と母の母、私
どちらも築30年程、実家同士徒歩2分の距離。田舎なので広く（8部屋程あり）部屋が余っています。
また、どちらの家も将来的には双方が受け継ぐので、どうするかを考えなくてはいけません。
私自身は、新築や綺麗なアパートに住みたいのですが
私以外は、「綺麗な家」には憧れが無いらしく？
家賃が無駄、子どもが出来た時実家同士近くて便利なのに、生活環境も良いのに
（実家同士2分の間に保育園幼稚園が2件）と同居推進派です・・・。
母と共同出資で、実家をリフォームして2世帯にと思いましたが、
母は、お金はあるものの、乗り気でなく。
夫は、今住んでいる家が自分の家なので（ローンも払ってきたので）
同居して欲しいようです。
自室は20畳なので、なぜ賃貸でお金を出してまで狭い部屋に住むの？という感じです。
私は、結婚が遅かったので、こつこつ貯め（１５００万程）
結婚したら、2人で綺麗な家に！と思っていたので、腑に落ちません。
ここの奥様なら、どうされますか？
651:可愛い奥様
11/01/01 17:01:55 T+2p5ffp0
すみません、下げ間違えてしまいました
652:可愛い奥様
11/01/01 17:11:06 n6MAuTSvO
同居は絶対いや。
２人で新しい生活をしたいという気持ちを理解してもらえるよう説得する。
それがわかってもらえないなら、結婚もないわ。
653:可愛い奥様
11/01/01 17:15:24 p7I7FvL3O
>>650
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島ｽﾚに移動してください｡
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談･質問【出島】25
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
654:可愛い奥様
11/01/01 17:20:13 T+2p5ffp0
すれ違いたったようでスミマセン。
同居に関しては、お互いの親を見るのはお互いしかいないという立場なので
「同居がいや」とはいえない立場です。
言える人が羨ましいです。
655:可愛い奥様
11/01/01 17:21:23 A45DMEY+P
>>650
自分のお金はしっかりと隠し持っておいたほうがいいよ。
新築はいつでもできる。
まずは親やダンナさんとしっかり話し合って、
ダンナさんの部屋に住むのがいいのかも。
新築はじっくり時間をかけて取り組んだほうがいいし、
ふたりの貯金をあてるのがベスト。
いずれ返してもらうつもりがなしくずしになると、泣けるよ（←私）
ただ、どんないい親でも水回りは別なほうがトラブルが少ないのは確か。
そのうち新築をのぞむなら、現状のまま我慢しお金をためるか、
ずっと同居なら２世帯仕様にリフォームもいいかも。
656:可愛い奥様
11/01/01 17:23:18 A45DMEY+P
>>654
これには同意。
同居17年目に敷地内同居にうつった者より。
新築は快適ですが、私は17年待ちました。
657:可愛い奥様
11/01/01 17:28:48 Lb1j+MMeO
婚期が遅いなら家のことは諦めて結婚しないと、嫁の貰い手がなくなるのでは？仮に別れて、新しい人を見付けても結婚までに時間かかるし、出産のこと考えるとそんなに悠長なこと言ってられるの？
あなたが一人でも生きてける専門職や人生計画があるなら別だけど、1500万なんて何かあったらすぐ無くなる金額だよ。
例えば、暫く新婚生活したいから2～3年だけでも新築賃貸で暮らしたいと可愛くお願いする（家賃あなた持ちで）→その後、同居とか、お互い妥協できる案があるかもしれないし、とりあえずよく話し合ってごらん。
658:可愛い奥様
11/01/01 17:40:42 T+2p5ffp0
>>657
おっしゃるとおりなのです。私の決断できない理由はそこです。
30代前半なのですが、周りの友人と違い、結婚・出産願望はあまりなく
結婚というよりは、ただこの人と一緒にずっといたいという思いだけです。
養ってもらうことや、子どもが欲しいと言う思いが薄く
仕事は天職と言える物に出会い、現在は私の方がやや収入が多いです。
1500万等すぐ無くなる額なのですが、いざとなれば住む所（少し相続）もあるし
細々となら一人で生きていけると思ってしまい、「可愛く」ということが苦手です。
659:可愛い奥様
11/01/01 17:42:12 RLzOXsyK0
>>650
>>655に同意。
貯金はダンナさんには言わない方がいいよ。
少なく500万とか言って1000万は黙って持ってる。
将来、必ず必要な時が来るから。
660:可愛い奥様
11/01/01 17:42:57 VRpDrNqT0
同居しても実家に2分で帰れる環境ならいいんでないの？
どうしても同居が嫌で新しい家に住みたいなら賃貸費用は全部自分で出すんだね。
築30年ならどっちの家にせよいつかは建て替えることになるし
旦那50前後でしょ？ 義両親もそう長くはない。それまでの我慢だよ。
661:可愛い奥様
11/01/01 18:00:21 Lb1j+MMeO
>658 これから長い人生 二人で暮らしてくなら、旦那を上手く操縦するのよ！
(´・ω・)せっかく新婚生活なのに…
少しだけでも二人の時間が欲しいなぁ。子供も欲しいし…
って、旦那に新築願望がないなら、新築に住めばこんな楽しい生活が待ってるかもって想像させるのよ。
引っ越ししたらあわよくば、そのまま五年くらい住めるかもしれないよ？
甘えるのが苦手なら尚更効果ありそうだから、ちょっと試してごらん
後 貯金はここの奥様方を見習って内緒にね。
662:可愛い奥様
11/01/01 18:06:02 T+2p5ffp0
本当に貴重なアドバイスをありがとうございます。肝に銘じます。
>>660
旦那30後半です、義母は元気、義父は理由あって長くないかも？と聞いています。
＞どっちにせよいつかは建て替え
これが引っかかっていて、出来れば実家のほうを新しくしたいのです。
母は、老後は一人で賃貸で暮らす、家は売っても良いというのですが
母の気弱な性格のこともあり大変心配なのです。
私が嫁に行き、義実家をいつか新築し、義母は家族と暮らすのに
年老いた実母が一人暮らすことになったら（本人は良いと言っても）
胸の締め付けられる思いです。
嫁に行く、婿に来る、ではなく、対等な結婚と言うものは存在しないのかと
どちらの家も、苦労した親も安心させてあげられる方法がないか悩んでいます。
663: 【大吉】 【1776円】
11/01/01 18:33:42 biUdwy3m0
実家にお金があるなら、自分の実家の敷地内に親と共同で家二軒たてて
敷地内同居したらいいよ。
義実家は自分で家を建てるお金がないみたいだから息子にローン組ませてるんだよね
それだと、これから先お金がなくて身動きできなくなるから後悔する。
仕事を続けていくなら親に頼らないといけないし、
なさぬ仲の親なんかより、自分の親と同居の方がうまく行くにきまってる。
旦那さんがローン払ってるのに、自分の家に住めずまた賃貸が嫌な気持ちは
なんとなく分かるので、親を説得して新築してもらったら
仕事も子供も旦那もお金もうまく行く気がする。
664:可愛い奥様
11/01/01 18:35:34 VRpDrNqT0
てっきり旦那が買ったのかと思ったら2世代ローンでも組んでたのかしら？
そりゃ名義は旦那でも実質は義両親の家だね。
あなたの実家もお母さんが亡くなり相続するまであなたの家ではないの。
どちらの家もあなた1人の都合でどうこうできる問題じゃない。
お母さんの考えはごく一般的。
祖母が亡くなれば売却して自分は賃貸で。気楽でいいじゃないの。
身体が不自由になればホームにはいればいいし
嫁いでいった一人娘の世話になろうとは考えてなんじゃない？
ましてや他人(義母)と同じ家に住むなんてあなたが同居を嫌がる以上に嫌でしょうよ。
どちらかといえばあなたが実家依存が強いだけって感じよ。
665:可愛い奥様
11/01/01 19:30:23 A45DMEY+P
一階が夫親世帯、２階が子世帯LDKと妻母の部屋、
３階に子世帯個室で、
妻の母が孫をみてる家を知ってるよ。
何がいいのか、いろいろシュミレーションしてみたら？
666:可愛い奥様
11/01/01 19:32:37 T+2p5ffp0
元々2世帯ローンではなく、予想外のことがあり
義父が払えず、変わりに払っているとのことです。
>>663さんのおっしゃる事は、私の考えに近く私も理想なのですが
母の意見はそうではなく（他人と暮らした経験が少ないからかも）、
>>664さんのお考えに近いようです。
そして自分が老いた時の想像がまだつかないと言っています。
周りで「老後は気楽に一人で」と言うお話を聞きますが、現実はシビアで
体の元気なうちは良いのですが、施設、入院、手術、全て家族の同意が必要で
離れていればいる程、家族が大変の様です。
私の実家依存が強いのかも知れませんが、
結局は実親を（同居なり近隣の施設へ）引き取る人が多いのを見ているからです。
年を取れば取るほど、全く家族の世話にならないと言うのは不可能なのだなと
（そしてそれは子どもが一人で大きくなれないのでお互い様）
私も昔は664さんのお考えに近かったのですが、663さんのようなお考えに変わって来ました。
私が家賃を払って賃貸を借りればいいのか
義実家に住むのか、説得して実家を建て直すのか、考えてみたいと思います。
スレ違いにもかかわらず貴重なご意見ありがとうございます。
667:可愛い奥様
11/01/01 19:54:47 ftnz3Uzf0
スレ違いで誘導されてるのに、いつまで居座るの？
あなた関連の書き込みで、私も含め、このスレ18レスも消費してるんだよ？
ローカルルール無視してレスつけてる人達も一緒に移動して下さい。
668:可愛い奥様
11/01/01 20:18:26 pNvGZ30Y0
奥様、話はもう終わってますわよw
669:可愛い奥様
11/01/01 20:51:19 sjakQIiA0
スレ違いなのに応える馬鹿。
まだ結婚していないのに夫という言い方・・・
年増か事実婚でもしてたのかしら？
670: 【ぴょん吉】 【352円】
11/01/01 22:55:29 u5+tCA2c0
空気どころか字も読めずｒｙ
671:可愛い奥様
11/01/02 16:16:43 8LkOHZGj0
建物はまあ満足としても、ご近所さんが後悔の原因という方いらっしゃいますか?
西隣さんが我が家そのものか私のどちらかを大変嫌っているようで、引越しの挨拶
以降、ゴミ捨てや道でこちらから挨拶しても華麗に無視をされていて、それでも
子供達の歳も10歳以上離れてるし、それは別にいいんだけど、
「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
向こうの息子さんもなかなかやんちゃで、境界フェンス(我が家所有)の上でお友達と
遊んでいて、よくウチの敷地に落ちてますけどね。
原因については換気扇とエアコンの送風機しか思い当たりません。
HMが西側に取り付けるという図面を持ってきた時、気になったので指摘したのですが、
「西隣さんが既にこちら側に換気扇があったので、換気扇については気になさらないでしょう。
送風機については、デッキの形状などでそこしか選択肢がありません。ただ、
お互い境界から2M離れているし、場所もお隣の建物やカースペースは避けますから
それでクレームをつけられることはないと思いますよ」
とのこと。でもやっぱりそれしか心当たりがない･･･。
同じ地域に住む友人に相談したところ、
「嫉妬じゃないの?同時期に土地分譲したからお互い価格まるわかりだし。約500万高い
南東角地に大手HMで建てたのが、自分達よりも10歳近くも年下っぽい人がやって
きたからおもしろくないんじゃない?」
というのですが、そんなことで2,3年も嫌がらせするにはモチベーションが持たないと
思うし。何か原因なのかいっそ聞きに行きたい気分orz
672:可愛い奥様
11/01/02 16:45:47 ldZz/aR60
10歳以上離れてるということは西隣の子供は中学生？
ご近所の奥さんと仲良くなってそれとなくリサーチしてみてはどう？
673:可愛い奥様
11/01/02 18:23:14 Hm4d6KIPO
｢お隣のとこ1歳半ってことは､これから五月蝿くなるでしょ､超迷惑ｰ｣
こんなこと言ってる方がおかしいって普通わかるから。
674:可愛い奥様
11/01/02 18:47:33 T18VPhOO0
だよねー。
>>671
ご近所さんは選べないから困るね。
あなたが、その他のご近所さんに道で会った時とか、自分から明るく挨拶したり
会釈したりしていれば、変な誤解はされないから大丈夫だよー。
いつもニコニコ挨拶してくれるいい奥様ね、って思われるようにね。
西隣さんにも、こっちからは無視せずに挨拶して、変な人だと割り切って
付き合っていくのがいいと思うよー。
675:可愛い奥様
11/01/02 19:33:56 tdby87zaO
>>671
その粘着ぶりは家だけじゃなく、裕福そう、若くてキレイ、夫婦仲良さそうとか、何か悪口奥が
ムキーッとなる妬みポイントが他にあるんじゃないかな。要するにコンプレックスの塊。
幸福な人や自分に自信がある人は、そんな醜いことしないよ。お隣さんの悪口を嬉々として
言いふらしてる人の話なんて、常識ある人達はまともに聞いちゃいない。自分がタゲられたくないから
適当に相手してる程度。お気の毒な方ねと思って、毅然としつつ日頃きちんと振る舞っていれば大丈夫よ。
676:可愛い奥様
11/01/02 20:57:25 ldZz/aR60
＞「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
＞「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
＞等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
＞憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
異常すぎて、それはあなたの妄想ではありませんか？と聞きたくなるレベル
677:可愛い奥様
11/01/02 21:20:43 P0R31oVE0
>>671は統合失調症だろ
678:可愛い奥様
11/01/02 23:06:18 Rk1Zblu40
長文書いてる時点で６７１はちょっと頭のおかしい人だとわかるけどね
679:可愛い奥様
11/01/03 08:16:27 Rrxybbsb0
被害者叩くのはあまり幸せじゃない人だと思う。
どこにでもこういう人はいるから気にしないでね。
680:可愛い奥様
11/01/03 08:49:25 GHX2XR9w0
季節問わずに家の外の会話ってそんなに聞こえるかな？
とは思う
681:可愛い奥様
11/01/03 09:35:52 AT9rBiU/P
若い人が家立てたりすると嫉妬する人は居るよねー
自分たちが子供沢山作ったのに子供沢山居るから大変なんて
愚痴るのと一緒で相手にしちゃ駄目
悪口婆とつるんで噂話に興じる婆仲間もいるだろうけど
しれっとして知らん顔して付き合った方が良いと思うよ
ただし先が長いので悪い関係に持って行くのは感心しない
まあ暇なんだろうなって思います
682:可愛い奥様
11/01/03 10:55:41 xzTTTqsa0
>>680
嫉妬する人はたしかにいるかもしれないけど
さすがにそこのくだりは、ちょっと信じ難いよね
683:可愛い奥様
11/01/03 11:02:04 xzTTTqsa0
それに妄想きつい人や自分が嫉妬しやすい人ほど
原因は嫉妬に違いないって思うそうだから
やっぱりちょっとアレかなっと思う
684:可愛い奥様
11/01/03 11:32:25 1RTMYJlP0
>>672
そんな年齢の子供が頻繁に塀の上で遊ぶものなのかね？
685:可愛い奥様
11/01/03 12:25:32 rfCZHHqM0
>>684
小学生の男子でしょ、やるやる。
躾の出来てない子はね。
西隣の奥さん、旦那さんの収入で今の土地に決めたけど
後から10歳も年下の夫婦が角地に大手HMで建ててﾑｯｷｰ！
小さな子供を囲んでなんだか幸せそう。
この不況で給料も下がってﾛｰﾝがきつい。
夫婦で八つ当たりの対象にしてるとかね。
671さんも少し大げさに書いたのかな？
子供の年齢も随分違うから、無理してお付き合いすることも
ないし、何も悪い事はしてないのだから堂々とﾆｺﾆｺと周りと
接してればきっと状況は変わってくるよ。
686:可愛い奥様
11/01/03 13:52:25 GHX2XR9w0
中学生じゃないの？
687:可愛い奥様
11/01/03 14:04:41 Qyn+Z4+r0
西隣も南道路だよね？
東南角地と500万も違うもんかなぁ。北道路ならわかるけど。
688:可愛い奥様
11/01/03 14:05:17 7q642eom0
>角地に大手HMで建ててﾑｯｷｰ！
角地には資産価値あるけどさ、大手HMには意味ないような。
大手HMと聞くと私なら、情弱なんだろうなとむしろ憐みを感じる。
689:可愛い奥様
11/01/03 14:21:29 rfCZHHqM0
>>687
うちは角地の50坪、隣は60坪だけど1200万安かったよ。
690:可愛い奥様
11/01/03 14:37:22 xzTTTqsa0
>>689
それで、やっぱり近所付き合いで後悔してるんですか？
691:可愛い奥様
11/01/03 15:49:46 7q642eom0
>>689
ここには1200万出せば60坪の土地が買えるところに住んでる人も
いるんだからさ、具体の金額出すときは気をつけないと。
692:可愛い奥様
11/01/03 16:11:02 i5EV2BMz0
暮れの大掃除して何年たっても後悔ﾎﾟｲﾝﾄは 床。
ツライチだど合板か貼りにみえますよの言葉に 深い溝のあるﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにした。
もうね、埃や土で黒ずんで１００均のVﾌﾞﾗｼで１本づつ擦り拭き掃除。
ツライチになるまでカンナ掛けたい。
今の流行りは溝無しだよね、裏山。
693:可愛い奥様
11/01/03 16:19:15 rfCZHHqM0
>>691
ごめん。
694:可愛い奥様
11/01/03 16:29:28 jusGzlbD0
671です。
そうだよね、そんなことする奴いねえだろって思われても仕方ないとは自分でも
思うorz
悪口の件は、塀の陰で草むしりしてた時や、室内で網戸の掃除の時だったので
はっきり聞こえてしまって。
室外機や換気扇の件で恨まれてるとしても、ここまでするもんかなあと悩み、
同じ地域に住む友人に相談したら、「妬まれてるんじゃ」という意見でした。
友人は同じ地域でも、広め高めの区域に住んでいて、妬みからの嫌味を言われた
ことがあるようで。
「親と同居ですから、っていうと逆に憐れまれて言われないんだけどｗ」
とのことでしたが。
ただ、子供の歳の差が10以上ありますが、私は30過ぎてからの子供なので、
親の歳の差はせいぜい6,7歳じゃないかと推測しています。
なので特にこちらが若いわけでもないし、購入に関する経済力なんて、各家庭に
よっていろんな事情があるから、自分の能力とは関係ないところにあるので、
それが嫌がらせの原因になる?そんな大人っているの?妬み説もどうなのよ?
という気持ちがあり、お聞きしてみたかったのです。
私の昨日の書き込みで、不愉快になった方がいらっしゃったら、申し訳なかったです。
695:可愛い奥様
11/01/03 16:37:05 AHlprlZW0
1200万なら、予算あったら買いたいなーと思っている土地（90坪）が
買えるわー。
40000坪温泉施設付が2400万ってのも見たな。
でも別になんとも思わないわ。
土地が高いと、買う時大変でも、いずれ売る時も売れそうだよね。いいなあ。
696:可愛い奥様
11/01/03 17:42:22 v6x9ardd0
>>695
ど田舎のうちはその半額で80坪の土地ｗ
まわりの田んぼや用水路からの虫、焼畑(？)で煙たいのが後悔ポイントだ
>>671はタッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
それかベランダが出っ張り過ぎて朝日が遮られてムカつくとか
うちは今の土地を購入した理由が朝日を遮る建物が無い、将来的にも建たなさそうだったから
でももしそんな理由だったら西隣はバカだと思うけど
697:可愛い奥様
11/01/03 17:59:26 7q642eom0
>>693
あなたあてに書いてはいるけど、実は500万も違うかなぁなんて
眠たいこといってるひとへのあてこすりです。
紛らわい書き方してごめん。
698:可愛い奥様
11/01/03 18:03:09 GHX2XR9w0
うわあ…
699:可愛い奥様
11/01/03 18:09:27 LfLcl9g70
>>677
と西隣の方が申しております
700:可愛い奥様
11/01/03 18:18:07 xzTTTqsa0
というか、家くらいで見ず知らずの相手から
そんなに妬まれるもんなの？と不思議なんだけど
安い土地買った隣の人から妬まれてる人は多いのだろうか？
ちょっと上で北道路の人がしつこく家の北側も綺麗に建てろと言ってるのも
同じメンタリティ？
701:可愛い奥様
11/01/03 20:55:10 dBB3acV2P
e戸建という掲示板にうちの住宅地のスレが立ってるんだけど、
嫉妬か何か、歪んでる人いるよ。
初期に分譲されたところよりちょっと安価な区画が出たら、
「あそこはエセ○○（住宅地の名称）。住居表示変えてほしい」とか書き込まれる。
702:可愛い奥様
11/01/03 23:51:49 WqyZ7ugS0
でも>>671って統合失調症にありがちな症状でもあるから、
一度お隣さんも671のことも知ってる人に客観的な意見を聞いてみた方がいいと思う。
703:可愛い奥様
11/01/04 01:01:10 DRPKvSLQ0
>>702
しつこく人を精神病にしたがるのってどうかと思う。
育児板によくいる勝手によそのお子さんを障害児判定したりするタイプ？
704:可愛い奥様
11/01/04 01:25:05 /oJImmEy0
2chで異常な長文書く人はおかしな人が多いから
糖質扱いされても仕方ないよ～
705:可愛い奥様
11/01/04 01:30:17 xzEwjp9M0
長文は、既女板じゃ珍しく無いじゃん
特に、家関係のスレではよく目にする
706:可愛い奥様
11/01/04 02:23:27 vpHYZFCE0
＞696
＞タッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
671さんじゃないんだけど、初めて会ったときから
嫌われてる感じがするな？って近所の奥様が
家の土地の予約二番手だったらしい
(担当営業と仲がいいらしく、聞いてもいないのに営業さんが暴露した)
条件あまり良くない土地だけど、嫌われてる理由のひとつなのかな
予約期限当日まで悩まずにさっさと買っちゃえば良かったorz
そしてもうひとつの後悔は「おしゃべりな営業さん」
うちのことも他の人に色々しゃべってるんだろうなぁ
707:可愛い奥様
11/01/04 07:51:42 Gmn1sYuX0
更年期くらいになると等質増えるそうだから
鬼女板に長文等質がたくさんいても不思議ではない
ただ、林先生くらいなら2chネタだからいいけど
あんまりしつこく等質等質書いてる人はちょっとご自分が？とは思うｗ
708:可愛い奥様
11/01/04 09:07:27 TMnMO54v0
土地争奪戦や室外機、HMのレベルや年齢差くらいのことで
挨拶をスルーまでしないと思うよ。
うちが挨拶する気にもならないのは(もちろん向こうもしないが)
猿ガキ２匹の敷地侵入の件で奥さんに善処をお願いしたら
夜９時すぎてから旦那さんがやってきて
「お宅と仲良くする気はありませんから！」
と宣言して帰っていった北隣くらいだ。
後悔ポイントはもちろん隣人。
709:可愛い奥様
11/01/04 11:04:13 pnMIltjO0
>708
すげえｗ
奥さんがご主人にある事ない事言って
わざと怒らせたとか？
710:可愛い奥様
11/01/04 23:15:58 0ftXlo1j0
>>707
林先生ってあなたが通ってる病院？
711:可愛い奥様
11/01/04 23:19:44 MlvN9AKY0
えっ
712:可愛い奥様
11/01/04 23:51:25 3aODAIjp0
一言多いよ。
713:可愛い奥様
11/01/05 09:01:56 lJ/O2Kcl0
>>708
あーこういう人いたな。
絶対に謝らないで相手が悪いと逆ギレするんだよね。
旦那もまともな人じゃないんだろうな。
714:可愛い奥様
11/01/05 12:15:29 Tbak+rQG0
本当に後悔しているんなら売ってみたら？
うちはそうしたよ
もちろん安かったけど損失なかったから住み替えができた
不動産屋だって仲介手数料が入るから本気でがんばるよ
もったいないって思うとなかなか踏ん切りが付かないだろうけど前に進んだ方が良いよ
715:可愛い奥様
11/01/05 12:18:41 Tbak+rQG0
ただし、雨漏り水漏れの住宅は瑕疵になるから正直に言わないと訴訟になるから
欠陥住宅の場合はよく不動産屋と相談して
716:可愛い奥様
11/01/05 16:21:45 N36Ly8PM0
>>710
マジレスすると、10年ロムってから書き込んでください
717:可愛い奥様
11/01/05 23:12:19 oAvokVdR0
>>716
あのー、>>710は林先生を知らないわけじゃなくて、
>>707は倖田レベルの事書いてるでしょ?
そういうこと平気で書いちゃっていることに対しての皮肉ね。
718:可愛い奥様
11/01/05 23:36:16 JBIGHG1v0
説明が必要な皮肉も皮肉だわｗ
719:可愛い奥様
11/01/06 02:05:46 XmW/vxBv0
ここには、皮肉やあてこすりが大好きな更年期障害なメンヘラがいるんですね
720:可愛い奥様
11/01/06 06:58:15 Z1V+pfBG0
皮肉とあてこすりは同義だよ、日本語不自由なの？
とあげ足をとってみる。
721:可愛い奥様
11/01/06 07:24:05 9ngXkQ/o0
皮肉とか、、
みんなストレスの元がマイホームって仲間じゃん！
722:可愛い奥様
11/01/06 09:35:16 QdjjTIgL0
オール電化で今年初めての冬。
電気代が3倍以上だ～orz
全然エコでも省エネでもないw
723:可愛い奥様
11/01/06 09:40:16 Q3HY8bVm0
オール電化で停電しちゃたお家は
大丈夫なんでしょうかね。
724:可愛い奥様
11/01/06 09:44:42 W3y3RVu10
>>722
なんで3倍に？？？
うちもオール電化にしたけど、アパート
→戸建に移って冬夏とも光熱費は下がったよ。
アパート時代のガス代がまるまる浮いている状態。
ちなみにリビングは床暖で、毎日使ってる。
725:可愛い奥様
11/01/06 09:47:55 T32STQmb0
>>722
灯油代とかガス代も勘定に入れてでも３倍？
新築前は寒くても我慢していて、今は毎日暖房全開ぽかぽか、とかじゃないよね
726:可愛い奥様
11/01/06 14:29:23 eVxafpbc0
>>722
ソーラーにすれば惜しみなく使えたかも
727:722
11/01/06 16:19:17 QdjjTIgL0
戸建前は、ガス＋電気で、灯油は使ってなかった。
ガスは高いのでオール電化にしたんだけど、思った以上に高かったよ。
今は、子供が休みで昼間もずっと暖房付けてるから尚更かな。
深夜電力割引きにしてても、昼間使っちゃうと全く意味ないねorz
>>726
ソーラーなんて、端っから興味なしw＞天候が悪い地域だから
728:可愛い奥様
11/01/06 16:33:03 G+IjPMLB0
昼間は割高だよ…
729:722
11/01/06 16:40:12 QdjjTIgL0
>>728
わかってる
730:可愛い奥様
11/01/06 17:19:56 0Aluwh0u0
4畳半ひと間のアパートから新築の4LDKになったとかなら
3倍にはなるな。
731:可愛い奥様
11/01/06 17:31:33 i3ftKToX0
高気密になったはずなのに、天井が高い分寒い
1階の24時間換気、冬場はスイッチ切ってる
寒いんだもの
732:可愛い奥様
11/01/06 19:06:05 FIUsatlR0
>>731
私も２４時間換気、切っちゃってる。
切ると暖かさが大分違うのね。
入居時説明のとき、ＨＭの人は切らないほうがイイです、と言ってはいたけど・・・。
第一種なのに寒いよ。
733:可愛い奥様
11/01/06 22:41:22 TgQtP8nS0
>>732
切ったら結露しないの？
734:可愛い奥様
11/01/06 22:51:36 i3ftKToX0
結露は、新築してから一度も見たこと無い
3層ガラス窓だからかな？
雪の日にシャッター閉めずに室内で鍋してても結露しない
735:可愛い奥様
11/01/07 00:31:26 CbhNqZe20
むしろ、エアコン暖房していると、乾燥しまくる気が。
湿度30％、喉痛い。
部屋干し用の折り畳み物干をリビングに置くか、とまで思って来た。
736:可愛い奥様
11/01/07 00:33:05 6ETuRSfp0
というか、既に置いてるｗ
そして湿度は40％
737:可愛い奥様
11/01/07 00:39:33 CbhNqZe20
うん、背に腹は代えられない、うちもリビング部屋干し導入するわ。
やっぱり湿度は最低でも40％欲しい。
738:可愛い奥様
11/01/07 00:52:28 1MZlKzc+0
洗濯物が早く乾くし、一石二鳥だよね。
うちは仕事で取り込むのが夜になる＝洗濯物がどうせ湿るので
最初から部屋干し。花粉～黄砂の季節までずっと続く。
さすがにうっとうしいけど、背に腹は代えられない。
739:可愛い奥様
11/01/07 00:57:50 h06Xy9rx0
>>734
トリプルガラスで寒いの？
そんなハイスペックな窓使っているのに
外皮の断熱がしょぼいなんて信じられない。
740:可愛い奥様
11/01/07 01:01:09 6ETuRSfp0
>>739
暖かい空気が高い天井部に上がってしまって
そのまま24時間換気で出て行ってたから寒かったんだと思う
スイッチ切ったら、暖房の効き具合が一気に良くなったし
冷えなくなったよ
ハイスペック窓なのかどうなのか、それが標準だったからわからない
741:可愛い奥様
11/01/07 01:20:52 h06Xy9rx0
>>740
壁の穴（パッコン）は給気口なので、
そこから空気が入ってくるのであって出て行くところじゃないと。
排気はトイレとか浴室脱衣場とかにあるはず。
どこにお住まいかわかりませんけど、
高断熱高気密なら寒いということはないです。
たとえリビング階段や吹き抜けだったとしても。
関東以西ならば昼間は冬でも暖房無しで大丈夫なはず。
742:可愛い奥様
11/01/07 01:37:59 CbhNqZe20
>>741
その給排気方法は３種な気がしないでもない。
窓の性能が高いと、逆に昼間の暖かい太陽光も遮っちゃってるんだよね…
だから昼間だからといって暖房なしで平気とは言えない気が。
743:可愛い奥様
11/01/07 02:42:49 6ETuRSfp0
>>741
関西です
トイレや浴室や洗面にあるのは普通の換気扇で
それとは別に２４時間換気ユニットが天井についてる
パッコンていうのは、何を指すのかわかりません
システムが違うのかな？
>>742さんも書いてらっしゃるけど、窓から日差しの熱が入らないので
外では日差しが暖かい昼間でも家の中は暖房無しでは寒いよ
744:可愛い奥様
11/01/07 08:36:08 mDo9X+u+0
>>729
今から細かい仕様決めようと思ってるところだけど、３倍とか聞くと怖いなー
オール電化ってことは蓄暖かな？ それともエコキュートで床暖？
745:可愛い奥様
11/01/07 09:25:40 CVT66UTMP
うちはオール電化にしてよかったけどね。
プロパン地域だから。
ガス＋電気、灯油だった前の家より、
電気のみのほうが、出費は半分以下。
オール電化、太陽光なんで、最初は結構な金額がかかったけど、
日々の生活費はとても楽です。
746:可愛い奥様
11/01/07 09:56:32 RJ/xw+m30
プロパン地域だと、迷う余地無くオール電化だろうね
747:可愛い奥様
11/01/07 11:00:56 lm2LQ4ZO0
プロパン業者って、ひどいよね
748:可愛い奥様
11/01/07 11:33:15 Xr7Ec9xY0
北国だと太陽光発電って厳しそう
749:可愛い奥様
11/01/07 12:35:15 jCgj9zL90
>>744
自分の生活スタイルをよく考えて決めたほうが良いよ。
750:可愛い奥様
11/01/07 12:45:49 CbhNqZe20
>>749
昼間も家にいる生活をしているけど、オール電化でもトータルの電気代は安くなってる。
気をつけたのは、白熱灯を多用しないで蛍光灯中心にしたこと。太陽光床暖はなし。
それまでのライフスタイルとも関係するかもしれないけど、うちは安上がりになった。
751:可愛い奥様
11/01/07 23:18:51 h06Xy9rx0
>>743
換気ユニットは部屋ごとにひとつずつって、もしかしてロスナイ？
ショートサーキットしまくりのあんまりいいシステムじゃないですね。
普通の第三種はは部屋の穴は給気口で排気じゃない。
排気は浴室などのダーティーゾーンです。
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
このへんみればわかるでしょうか。
一般的なのが第三種換気-1です。
まあ、話すと長くなるのでご自分でお勉強してほしい。
結論だけ言えば、関西で昼間暖房をつけないと寒いようでは、
高気密高断熱仕様ではないということです。
low-eガラスだけの話ではない。
752:可愛い奥様
11/01/07 23:24:52 Pkn/3q3X0
第三種が一般的なの？
第一種が多いのかと思ってたけど
753:可愛い奥様
11/01/07 23:28:14 Pkn/3q3X0
>>751のリンク先を見ると
うちは、熱交換式の第一種－3っていうのだった
754:可愛い奥様
11/01/07 23:28:17 VdfLl5tL0
高高のはずの新居で初めての冬を迎えましたが
昼間でも暖房入れないと寒いです＠関東
うちの地域の今朝の気温は１℃強だったそうですが
朝起きぬけの１階LDKの室温は１５℃でした
けど、今日は試しにそのまま暖房無しで過ごしてみたところ
正午過ぎになっても室温は１８℃までしかあがらず…orz
２４時間喚起を停止したら少しはマシになるんだろうか…？
755:可愛い奥様
11/01/07 23:35:38 Pkn/3q3X0
>>751
リンク先の説明読むと
高高の家では第一種換気－２が多いって書いてあるけど
第三種換気－１が、もっとも安くて一般的とも書いてあるね
756:可愛い奥様
11/01/07 23:52:06 XF8cejKm0
>>754
24時間換気って、家から発生する化学物質を排出するためについてるんだから、
接着剤などに気を遣った家でないならば切らないほうが無難だよ。
ダクトが這いまわってる換気方式だとoffにしたときにダクト内でカビが発生→onにしたときにそのカビが全館汚染
なんてこともあり得るからね。
>>752
最初は多かったけど、スイッチ切っちゃう人やフィルター掃除をろくにしない人が多くて
それでは換気システムを付けた意味がないから3種が主流になったんじゃなかったかな。
757:可愛い奥様
11/01/07 23:53:11 h06Xy9rx0
>>754
就寝時無暖房で早朝のリビングが15℃なら合格でないの？
朝だけ暖房して室温を22℃程度まであげておけば、
10時頃～夕方まで暖房切っても
晴れた昼なら冬でも寒くないと思います。
さすがに室温が15℃ｈじゃ寒すぎ。
昼間暖房切っても暖かいというのはそういう意味で書いていました。
夜から連続でずっと無暖房っていう意味じゃない。
オール電化ならば、電気代が上がる10～17時は無暖房で済むでしょう。
758:可愛い奥様
11/01/08 00:22:28 UutiJtjz0
>>757
無暖房で暖かいって意味で言ってんのかと思ったｗ
魔法瓶状態の家でも、中が冷たければずっと冷たいままだから
いくら何でも、それは無理ｗと・・・
関西ですが、今の外の気温がマイナス1度
いつも朝はマイナス2度にはなっていて
室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
だから、関西といえども暖房つけなきゃ寒いよー
>>754
うちは、風圧とか自然の力を利用して調整しながら換気するっていうのが
メインの換気ユニットで、それは原則切っちゃ駄目だと言われたんだけど
LDKが寒いとアフター担当に相談したら、LDKについてる1階の換気スイッチは
自己責任で切ってもOKって言うんで切ってみたら、寒くなくなったよー
759:可愛い奥様
11/01/08 00:26:11 vtJjdvqx0
>室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
早朝のリビングの室内がその温度ってこと？
だとしたらやっぱり高気密高断熱住宅じゃないね。
っていうか、築30年の断熱材が入ってない家と大差ないじゃん。
>>754さんの15℃程度が合格ラインでは？
760:可愛い奥様
11/01/08 00:28:32 UutiJtjz0
すごい言われようだｗ
761:可愛い奥様
11/01/08 00:48:00 0eB8edOn0
確かにえらい言われようだけど、ちょっと疑問は起きるような。
気密性の問題なのかな？隙間があると逃げちゃうよね。
あとは窓が大きいとか、窓とサッシの性能も大きいらしいよ。
あと、吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
先に家を建てた友人に、「よく考えた方がいい」と言われた。
762:可愛い奥様
11/01/08 00:58:55 MZBlYi6n0
大成建設パルコンって高高ですか？
763:可愛い奥様
11/01/08 01:05:19 UutiJtjz0
>>761
あー、リビングの窓大きい
ついでに、窓の数も多いし天井も高いし雨戸も閉めてないし換気框も開けっ放し
実際どうなんだろ
朝、起きる時間には20度になってる設定で暖房がタイマー運転してるけど
それがないと6度とか7度とかになってると思うんだけどなー
暖房の影響のない空き部屋とかに入ると、冷蔵庫より寒いもん
築30年レベルだったとは、ちょっと悲しいわｗ
764:可愛い奥様
11/01/08 01:18:57 0eB8edOn0
>>763
窓からの熱の出入りって、相当大きいらしいよ。
高気密高断熱が売りの輸入住宅なんかだと、木製サッシにトリプルガラス、
アルゴン注入だったりするよね。
カーテンや雨戸の開け閉めで結構変わらないかな？
換気口は、第三種だとどうしても冷気を感じやすいと聞いたことはある。
高気密高断熱とうたってても、設計値と実際値で違いがあったり、
基準がどこの地域なのかでも変わるだろうしなあ。
Ⅰ地域（北海道）並みなら相当省エネであったかいだろうけど、
関西地方だとⅢ地域？基準かな？
でも夜に氷点下いっちゃうぐらいだと、東北以北の基準ぐらい欲しいよね。
765:可愛い奥様
11/01/08 01:23:02 vtJjdvqx0
>実際どうなんだろ
次世代省エネ基準ってご存知？
URLﾘﾝｸ(t-ohshita.com)
たとえばここ。
高高の基準のひとつです。最低ラインといっていい。
ただ、IV地域での次世代省エネ基準はとても甘い基準なので、
高高専門業者にとっては余裕で達成できるれべるです。
なので、この基準はあくまで最低ラインで、
暖房しない廊下や脱衣場とリビングのの温度差が数度しかないとか吹き抜けしても寒くならない、
という快適性を保証してくれるもんではないです。
>>761さんの指摘の、
>吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
ってのは高高住宅専門業者ではありえない言い訳です。
吹き抜けやリビング階段をしても温度差は一階床と二階天井の温度差は3℃以下になります。
766:可愛い奥様
11/01/08 01:54:32 92IR16xA0
>>764
アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
滑り出しだと気密性がマシみたいだけど。
ドアを閉めておくと、結果的に窓が一番多かった寝室が一桁の気温をクリアーorz
輸入なんでいまいち納得出来る物がなくて付けなかったんだけど、雨戸、大切かも。
767:可愛い奥様
11/01/08 02:05:36 S8VeoVNb0
雨戸は、効果が大きい気がするね
寝室がシャッター付き掃き出し窓と、滑り出し窓が二ヶ所なんだけど
寝る前1時間程度、電気ファンヒーターを使うくらいで
あとは暖房無しでも朝まで寒くないもの
>>764さんの言うように、面倒でもシャッター閉めれば
随分と違ってくるのかもしれない
電動シャッターにすればよかったなぁ・・・
1階の天井が高いので、シャッターまで手が届かないから
面倒くさくて、台風時以外は開けっ放し
768:可愛い奥様
11/01/08 02:07:16 S8VeoVNb0
あれ、ID変わってますが
>>763です
769:可愛い奥様
11/01/08 14:40:53 7W4o5Dqq0
オール電化にするかガス併用にするか、かなり悩んでる。
コンロはＩＨの方が掃除が絶対楽そう・・・でも鍋全滅。
新しく建てるならオール電化 と友人から勧められたが、
そちらはプロパンからの変更だったので大幅な光熱費削減。
しかし、うちは都市ガスなので比較した所、基本料金も
月1000円以下なので・・・ガス併用の方がいいのか？と。
ＨＭの営業さんはオール電化お勧めだが・・・。
770:769
11/01/08 14:43:30 7W4o5Dqq0
リロードしないまま書き込んでしまったorz
ごめんなさい。
771:可愛い奥様
11/01/08 15:48:27 7HrumwTx0
自分も迷ってるけど、エアコンの乾燥が苦手、温まるのに時間がかかるのがネックでガスファン使いたいのと
ガスオーブンを使いたいから心は電気ガス併用に傾いてる。
772:可愛い奥様
11/01/08 17:04:28 7Q5Lj44Q0
>>769
電磁波怖いし、原発反対なので、うちはガスの予定。
773:可愛い奥様
11/01/08 18:39:45 q2P0wXet0
キターーーーーーーー！！！！
774:可愛い奥様
11/01/08 19:02:30 92IR16xA0
>>769
鍋新調したけど、それでも余裕でお釣りが来る感じの光熱費で済んでる。
以前は東京ガス＋東電でした。
775:可愛い奥様
11/01/08 19:51:35 xdMysnuU0
>769
ここは後悔スレなので、姉妹スレの方がいいのでは？
776:可愛い奥様
11/01/08 19:59:54 q2P0wXet0
>>769
将来的に親と同居する可能性があるなら
オール電化がいいよ。
ちょっとボケたお年寄りだと火の始末が危ない。
777:可愛い奥様
11/01/08 21:29:29 IGA+8ViS0
地域全体が森に近い土地で、その森には杉がいっぱい植えてある。
近くの高校の校章が杉になるぐらいの存在感ｗ
土地を決めたのは冬？だったからわからなかったけど、
住んでみたら花粉が超凄い。
花粉ヤバイっていうレベルじゃない、地獄だ。
・・・と、近所の奥様が嘆いてた。自分は花粉症ないから気付かなかったけど、
花粉症の人は注意だよね。事前に調べないのかなーとは思ったけど、
意外と見落とすことってあるしね。
778:可愛い奥様
11/01/08 22:21:53 wIQU1IWH0
花粉症、個人の許容量を越えた花粉を吸えばだれでも花粉症になるよ。
あと杉は針葉樹だから常緑だし、
真冬なら花粉落として地面の色変わるぐらい。
冬の方がむしろ存在感あるのではないだろうか・・・
と、花粉症の自分も言ってみる
779:769
11/01/08 22:34:16 7W4o5Dqq0
リロードする前の話が、オール電化にしたけど電気代3倍の話だったので
書き込みしてしまいました。スマソ。
>774さん
東京ガス＋東電さんの例、参考になります。
ありがとうございます。
また、その他にもご意見頂いた方、ありがとうございます。
姉妹ｽﾚの方、覗いてみます。
780:可愛い奥様
11/01/08 22:37:38 IGA+8ViS0
森、っていう名前が付いているところなんだけど、
なんていうか台地で、遠くから見ると公園っぽいんだよね。
実際公園もある。
極端な言い方すれば、びんぼっちゃま状態の山。
表の方には住宅街、山の頂点付近を境にして裏の方には森、みたいな。
あんまり杉が無いようで実はけっこう・・・っていう感じ。
今は冬だけど、地面の色で判別は無理だなあ。
781:可愛い奥様
11/01/08 23:52:23 oaswws3q0
人造大理石のシンクにして大失敗
当初は音が静かでお手入れ楽という理由で導入したが、、、
ちょっと手を滑らせて食器を落とすと割れるし、
確かにつなぎ目はないが、シンク内は汚れが目立つよぉ
毎晩洗い上げて寝ないといけない
ステンレスだったらもっと楽だったのに あー後悔
782:可愛い奥様
11/01/09 00:35:56 lU8fsAY60
私と掃除レベルが同じ程度（正直下手）のトメさんがいるんだけど、
築10年の義実家のキッチンが人造大理石で、薄汚く見えるので（シミとか）
ステンレスの方がマシということで、ステンレスに決めていた。
781を読んで、私にはやっぱり無理だと再確認できた。
783:可愛い奥様
11/01/09 01:36:37 Hb6lN/fb0
>>781
>>782
え～～～シンク、人造大理石にしちゃったよー。
ｼｮｰﾙｰﾑ行ったら人大が綺麗に見えてｽﾃﾝﾚｽから変更してしまったの･･･。
あーあ、やっちまったかぁ私。。。
784:可愛い奥様
11/01/09 01:36:53 QrptPR+b0
>>782
自己責任で…となりますが、
築15年物の、白の人大カウンターに、茶渋等でシミができた時は、
スポンジで、クリームクレンザー。
それでも落ちない時は、予め少量の水を掛けたところに、
キッチンハイターを垂らし、数分放置し水で流す方法で、
真っ白に復活します。
785:可愛い奥様
11/01/09 02:22:49 UZE2NsWi0
>>783
ダラならステンレスが絶対いいよ！
今から変更できるなら変えた方がいいよ
786:可愛い奥様
11/01/09 03:24:23 Hb6lN/fb0
>>785
もう先月上棟式も終わってしまったけど
替えられるかなぁ・・
先日の上棟式の時点で既に設計の後悔ﾎﾟｲﾝﾄではぁ～～だったのに
またも不安材料がぁ。
787:可愛い奥様
11/01/09 08:04:42 LUZRoAz60
ウチは天板：人大、シンク：ステンなんだけど、ダラなら天板も人大の方がいいのかな？
オールステンだと対面キッチンなんで寒々しく感じるかなとか思ってるんだけど。。。
788:可愛い奥様
11/01/09 09:45:49 zXDXelEtQ
うちも天板：人大、シンク：ステンの築10年
超ダラだけどシミになったとこはたまにメラミンスポンジでこすると消えるから支障はないよ
ただシンクも人大だとマメな人じゃないと大変そう
789:可愛い奥様
11/01/09 10:02:07 ShSSSPMk0
人造大理石のシンクって、洗い場も人大の人多いのかな。
プラスチックの洗い桶を置く人は、水や食器が入ったまま
ずずずっと引っ張ったりする事あると思うけど、それやると
人大がかなり傷つくみたい。
最新の人大は多少のシミには強いよ。メーカーにもよるけど、
カレーやしょうゆなんかも三日放置くらいなら大丈夫。
790:可愛い奥様
11/01/09 18:40:36 5DxiUaRd0
かなりのダラで、天板もシンクも白の人大にしたけど、特に不都合はないなー。
前の住まいはステンレスキッチンだったけど
それはそれで手入れしないとくもるし
どっちもどっちじゃないのかな。
791:可愛い奥様
11/01/09 21:23:59 knRenV5I0
新築まだたったの半年で掃除も好きですし、
きれいにしている方だと思うのですが、
キッチンのステンレスの天板の水垢？が大変なことになっていて
とても後悔しています。
シンクの中はステンレスでもとてもキレイなのに。
うちのステンレス、うねうねの模様？のような水垢だったり
まだらに白っぽく水垢が浮き出ていたり、
コップの底の丸いあとが
ずっとずっともう何をやってもとれないんです。
カビキラーもジフもクエン酸もキッチンハイターも
メラミンでも熱湯でも何をやってもとれないので
いっそ天板だけでも人大にリフォームしたいくらいです！
792:可愛い奥様
11/01/09 21:46:04 DD0N6ofc0
話ブッタギリでごめん
隣近所の車の音で迷惑被ってる人っている？
うちはリビングの設計が南から北なので
前後の家の車に挟まれてていきなりの車のドアバタンが
慣れません
793:可愛い奥様
11/01/09 22:11:49 GNDvb3dS0
>>791
うちも築半年くらい。
うちは天板が人大でシンクがステンレス。
シンクの中のステンレスはキレイだけど、シンクと天板の間の中段？の
ステンレスがやっぱりそういう状態だわ～。
何やっても落ちないよね・・・。
元の輝きに戻らないのでショック。
この間、他の件で見に来てもらったキッチン業者さんに
プラスティックのカード（ﾃﾚﾌｫﾝｶｰﾄﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ）でカリカリこすると
落ちると思いますよ～。
と聞いたので試そうと思ってるところ。
人大は白だけど、メラミンスポンジで軽くこするだけで
汚れが簡単に落ちるので、心配してたほど大変じゃなくて一安心。
794:可愛い奥様
11/01/09 22:59:29 yhnsQXaL0
ステンレスの水垢や曇り、重曹でこするとキレイに落ちますよ。
ちょっと水で濡らして、重曹をかけて、フキンで磨くだけ。
築3ヶ月なので大きなことは言えないけど、ピカピカです。
795:可愛い奥様
11/01/09 23:20:44 oKdZ326b0
水垢はクエン酸でもよく取れるよ。
ただ、酸だから、よく洗い流さないと、ちょっと心配（ステンはさびないと思うけど）
以前、自然派掃除で洗剤なしで頑張っていたころ、
鏡の曇りを掃除した後の水流しが足りなかったようで、
中から錆のような曇りが出てきて全滅させたことがあるから。
796:可愛い奥様
11/01/09 23:27:50 GNDvb3dS0
重曹もクエン酸も一応試したんだけどね・・・。
全然ピカピカにならなかったわ・・・。
あの、水が蒸発したあとのカルキ跡をどうにかしたい。
濡れる度に水を拭き取れば付かないとわかっちゃいるけど
私には無理。
797:可愛い奥様
11/01/09 23:37:55 sL/c84D90
>796
みかんの皮の煮汁で磨いてみては？
クエン酸より効くと思うよ。
798:可愛い奥様
11/01/10 00:13:19 N+gr+jIm0
>>797
へえ。
今ちょうどみかんがたくさんあるし、やってみようかな。
799:可愛い奥様
11/01/10 06:35:16 7dnBRVBj0
ステンレスは、ヘアライン仕上げだと汚れ易いんだよね
あの細かいラインの中にこびりつく。
施工としては鏡面仕上げの方が価格は高いけど、
ピカピカ磨くのが好きな人にはこちらが向いている
もちろん徐々に傷はつくけど。
800:可愛い奥様
11/01/10 10:01:34 MUYRE/sw0
>>799
重曹で磨いたら一回で傷ついて、その部分に
汚れが付くようになって、更にその汚れを落とそうとして
またステンレスに傷が・・・っていうスパイラルにはまったｗ
重曹でゴシゴシ磨いたらだめなんだね。
801:可愛い奥様
11/01/10 10:36:09 afrjIuVT0
便乗質問。
ペニンシュラキッチンの予定なのですが、クリナップのSSにしようと思っています。
兼業ダラなので、このスレを参考にして天板は人大、シンクはステンレスにしようと
思っていたのですが、クリナップ勤務の親戚から天板とシンクの繋ぎ目に汚れが
溜まるので、天板とシンクをステンレスの一体型にした方がいいといわれました。
しかし、オープンキッチンで天板がステンレスだと、給食室とか調理室みたいな
感じになってしまうのではないかと躊躇しています。
実際に、天板が人大でシンクがステンレスとか、両方ステンレスの方のご意見を
聞かせてください。よろしくお願いします。
802:可愛い奥様
11/01/10 10:36:39 3+Cd3iXJ0
重曹だけに重症になったんだね。
803:可愛い奥様
11/01/10 10:44:35 EkARl1ky0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
804:可愛い奥様
11/01/10 11:02:16 IjWkQIdr0
両方人大じゃだめなのかな。
私もかなりのダラで、このスレを参考にシンクを
ベージュにしたんだけど、汚れも目立たないし、
シミが付いても軽くメラニンスポンジで撫でれば落ちるし、
そんなに汚くならないよ。
ちなみにパナのスキマレスシンクで築1年。
805:可愛い奥様
11/01/10 11:33:37 jn7ujgxK0
メラミンじゃなくてメラニンだと黒くなりそうなイメージでワロタw
うちも傷が目立たないかとヘアラインステンレスにしてしまって、水垢で悩み中…
シミになるかと人大にしなかったんだorz
806:可愛い奥様
11/01/10 13:42:27 c3Z6XZuL0
ヘアラインは、定期的に削りなおして新品同様に出来ると
メーカーの人が営業トークで言っていた
したことないけどｗ
807:可愛い奥様
11/01/10 13:59:22 hAUp+gL20
ステンレスは水気がきらいって教わったから、
毎晩、あっちこっちフキンで水滴ひとつ残さないように拭きあげてる。
ついでに前面の扉とか、レンジの上とかもさっと一拭き。
いつもピカピカだから、大掃除も不要。
808:可愛い奥様
11/01/10 14:32:46 OGC8r35X0
＞＞790
これからタカラの白の人大シンク、白の
天板で建てようと思ってます。
かなりダラ奥なので不安なことがあります。
うっかり熱い鍋を天板にじかにおいたら
どうなりますか？
こげますかねぇ
809:801
11/01/10 14:51:13 afrjIuVT0
レスありがとうございます。
>>804
>>781>>789を読んで、人大シンクは無理かも…と思ってしまいました。
夫がよくお皿を落として割ったり、洗い桶を引き摺ったりするので…。
>>807のようなシャキ奥になりたいｗ
810:可愛い奥様
11/01/10 20:01:24 gfGswb2+0
>>808
>781ですが、同じくタカラです。
ﾀｶﾗの人大はいずれもﾃﾞｭﾎﾟﾝ社で２グレードあり、上位ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（名前失念）です。
鍋敷きは不要との説明でしたので、たぶん熱いお鍋を直置きしても、大丈夫かと思います。
白のｼﾝｸは汚れますよぉ。
寝る前に、ウーロン茶の飲み残しを流して、軽く水を流す→コップは洗わずシンクに置く
→翌朝、流しもれた？ウーロン茶茶色くなる→スポンジでは落ちない→メラミンスポンジ
的な感じです。
ステンレスだったら、気にならなかった程度だと思います。
白いだけに、１粒の汚れがえっらい目立ちます。
今度、キレイに磨き上げたら、車のワイパー不要の液を塗ってみようかなって思ってます。
811:可愛い奥様
11/01/10 20:32:40 02LlnLev0
ﾔﾏﾊのﾍﾞﾘｰの人大を使ってます。
確かに汚れはつきますけど
ﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞですぐきれいになります。
以前はｸﾘﾅｯﾌﾟのｽﾃﾝで白く濁ったのが
何やっても取れなかったので
人大ｻｲｺｰです
あと鍋落としたりしてますけど
傷ついたこともないです（当たりどころかも？）
812:可愛い奥様
11/01/10 21:12:39 39cZNgdI0
>>801
クリナップのクリンレディで天板が人大、シンクはステンレスを使っています。
使い始めて1年ですが繋ぎ目を気にしたこともなかったです。
（そのくらい隙間自体も、汚れも気にならない）
今、観察してみたら、2ミリくらい？の隙間がありますが汚れもなく、
もし汚れても歯ブラシとかでこすればすぐに落ちそうな感じです。
人大は指紋もつかず、手入れが楽なので、ステンレスの時よりもノンストレスです。
ステンレスシンクもくすみやくもりがないのでいいですよ～
SSと作りが違ったらすみません…参考までに…
813:可愛い奥様
11/01/10 22:00:50 HIgBme310
パナの樹脂シンク（オレンジ）使ってます。お皿が割れた事もないし、
汚れもメラミンスポンジできれいになります。ただし、樹脂でない部分は
汚れ落ちが悪いです。洗剤置きとか、排水溝の蓋とか。
前の家のステンレスのシンクは、水垢が気になったりしたけど、樹脂シンクは
気にならないし、なにより明るい色にしたので気持ちがイイです。
814:可愛い奥様
11/01/10 22:01:45 HIgBme310
ってごめんなさい。姉妹スレかと思った。
815:可愛い奥様
11/01/10 22:29:00 okHInGyp0
海外メーカーに白いステンレスってあったような気がするんだけど
国内メーカーでもあったっけ？
白くて明るい＆やわらかいから（皿が割れない等）扱いやすいらしいんだけど。
816:可愛い奥様
11/01/10 22:57:20 Ec84CM670
>>766
>アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
イミフ
817:可愛い奥様
11/01/11 00:15:23 wp+ZoIGW0
横だけど
引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
818:可愛い奥様
11/01/11 07:40:26 efcW74qO0
>>810
車のってガ○コとか？
食品を扱うのに、キッチンで使っても大丈夫かな？
819:可愛い奥様
11/01/11 08:24:30 781rZePA0
だめだよ
820:可愛い奥様
11/01/11 12:07:37 6oIXnGpP0
現在新築中でまだ使っていないからなんともいえないが
曇り、キズ、水垢が嫌で天板シンクともに白人大にしたダラな私･･･orz
821:可愛い奥様
11/01/11 14:19:41 xdGiFdSt0
新築中なら、入居時に水周りを
ラグコートとか買ってきてコーティングしておくとキレイなまま保てるよ
コーティングの方法は、ＮＨＫの住まい自分流で定期的にやってる
お風呂もシンクもトイレ便器もやっていたよ
822:可愛い奥様
11/01/11 15:04:05 PjK8WMUb0
>>821
820です
情報ありがとう
ラグコートやってみる
というか旦那にやらせる
私はダラなのでムリｗ
823:可愛い奥様
11/01/11 18:36:28 1XG71inB0
あげときます
824:801
11/01/11 19:04:15 7VLqhxpX0
>>812-813
レスありがとうございます。
オール人大でもいいかも。早速、休日にショールームに行って
確認してみようと思います。
>>821作戦は、夫に勧めてみようｗ
825:可愛い奥様
11/01/11 22:11:41 Mww9o5Lu0
>>817
イミフなのはアルゴンのところ。
アルゴンとサッシの気密性は関係ない。
なのに、「アルゴン注入でも・・・・・気密性が落ちる」って。イミフ。
>引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
それには同意。そのとおりと思う。
826:可愛い奥様
11/01/12 00:49:45 FLAAr0R00
夢のマイホーム
この発想が情弱。よほど金持ちでもないと
一生、その場所に縛られる。
827:可愛い奥様
11/01/12 00:59:41 5t9k0SQr0
自分は、一生住むつもりは無い。
828:可愛い奥様
11/01/12 07:40:11 tVH921u20
>>825
アルゴンガス注入窓を使って断熱に気を使ったつもりでも、掃き出しや腰窓、上げ下げ窓を
多用すると意外と気密性が高くないから、窓の隙間から冷気を感じて寒い、という意味です。
特にスライダー（掃き出しなど、横に開くタイプ）は真ん中の一番下のサッシと手前の窓の
境目のところからかなりの冷気を感じる。
滑り出し窓なら、しっかりパッキンが効くから気密性が高く維持出来るのかも。
829:可愛い奥様
11/01/12 19:33:31 K7vg/Fzf0
810です。
＞＞781さんレスありがとう。
助かりました
鍋のじか置き大丈夫なのですね。
安心しました。
しかし、白のシンクのしみは恐ろしい・・・
ベージュの導入を検討しようと思います。
830:可愛い奥様
11/01/13 00:19:27 DmDCSPnQ0
あげときますね
831:可愛い奥様
11/01/13 00:50:47 RlYiD1v30
玄関の窓が結露でひどい。
それと靴箱はカビくさい。
靴箱に金属入れておいたらサビがすごかった。
どうなってるんだか・・・
832:可愛い奥様
11/01/13 00:55:15 7avV6Whi0
>>831
木造ですか？鉄筋コンクリートですか？
断熱材はグラスウール、ウレタン等どれを使ってますか？
あと暖房器具の種類も、もし良かったら参考にしたいので教えてください。
833:可愛い奥様
11/01/13 01:03:24 hvxalg/a0
>>831
玄関寒いでしょ？
リビングからの湿度の高い空気が玄関に流れ込んで
そこで結露してると思われ。
834:可愛い奥様
11/01/13 08:13:04 kQl2Dax00
>>829
うちシンクもワークトップもベージュ。
水垢、目立たないよ～
たまにメラミンでやってますが。
経年劣化しても白よりは見た目変わらないのでは、というのもちょっと期待してる。
メーカーは死ぬまで大丈夫（きれい）みたいなこと言うけど、どうなんでしょうねぇ。
835:可愛い奥様
11/01/13 09:46:59 GB8zBalJ0
となりの家が新婚さんみたいで、奥さんは推定２０代半ばくらいの小柄でかわいいタイプ。
黒髪セミロングのストレートで服装も大人し目。玄関先で出会えばにっこり挨拶してくれる。
しかしながら外見とは裏腹に、干してあるパンティは豹柄とかフリフリのショッキングピンクとか派手目なのが多かった。
となりの物干しベランダが我が家の窓のすぐ真横。
そして下着が干される場所は我が家の窓のすぐ目の前。窓を開ければ無理なく手が届く距離。
隣家は夫婦共働きの様で朝は洗濯物を干した後に奥さんも出勤。夜になるまで誰も帰ってこない隣家。
共働きで帰宅が遅くなりがちな為か、洗濯は３日に１回か２日に１回。
隣家に洗濯物が干される日は、私の性パンティ＆ブラ感謝祭となる日だ。
朝９時。
干されたばかりでまだ十分に湿り気のあるパンティ、ブラ、キャミを窓から手を伸ばしてget。
パンティとキャミは毎日洗濯するので３日分ならそれぞれ３枚あるが、ブラだけは毎回洗濯しない為か３日に１度の洗濯でも１枚あるかないかだ。
洗濯物の冷たさで寒気がするが、キャミを着る。
３枚のキャミを重ね着し、パンティのクロッチを表側からも中からもﾁｭｳﾁｭｳと吸いまくる。ブラがある日はブラも同様に舐めしゃぶる。
そのまま１枚のパンティはクロッチ部分を舐めしゃぶりながら、残る２枚のパンティで愚息を包み込み激しくしごく。奥さんの名前を連呼しながらそのままパンティに射精。
精液でドロドロに汚れたパンティで愚息を綺麗にし、溢れた分はキャミで拭い取る。一次祭りはこれにて終了。洗濯物は元の通り物干しへと戻す。
正午。
またムラムラしてくるので、ブラがある場合はブラを。ブラがない場合は先ほどの射精時にクロッチを最後まで吸っていたパンティを再度入手。
パンティの場合はクロッチの部分を愚息の先端にあてがって包み込み、ブラの場合はパッドを入れる切れ込みに愚息を挿入して包み込み、再び激しくしごく。そのままどっぷりと中田氏し再び物干しへと戻す。
午後５時。
またまたムラムラしてきたのでパンティかブラを物干しから再び拝借。午前中に放出した精液もパリパリ感を残しながらもすっかり馴染んで乾いている。
パリパリの部分は避けて愚息を包み込みしごき、そしてまた射精。残り汁を放出して俺の祭りは終わる。
836:可愛い奥様
11/01/13 11:05:56 Y/v1Izfa0
ゲイのオナニー祭りのコピペしか見たことなかったわ
837:可愛い奥様
11/01/13 12:09:20 SMwiUwxC0
>>831
玄関に日が当らない向きか奥まった感じなのかな？
うちは南道路に面して数軒分譲された中で、うちだけが
玄関によく日が当たる形だった。
他は1階の一部駐車場の中に玄関があるタイプ。
うちの玄関ドアだけよく日が当たって、熱くなり過ぎて
天気がいい日は毎日昼ごろ膨張して玄関ドアが歪む。
補強入りのものに交換して貰ったけどやっぱり少し歪む。
838:可愛い奥様
11/01/13 12:45:48 FISackqx0
>>810
タカラのショールームの人が言ったんですかね？
某キッチンメーカー勤務ですが、デュポンの人大は耐熱260℃なので
国産のアクリル系人大に比べると耐熱性は弱いんです。（国産350℃）
長い年月使用することを考えると、熱い鍋の直置きはおすすめできないですよ。
毎日同じような位置に熱い鍋を置き続けると劣化（変形・変色）の恐れ大です。
気になったので参考までに…
839:可愛い奥様
11/01/13 14:17:00 6UyarWSh0
>>838
アクリル系人大のキッチンメーカー探しているけど、ショールーム等で聞いても
わからなかったりして探せていないです。
ご存じでしたら教えていただけませんか？
840:可愛い奥様
11/01/13 19:11:14 8KqEmI5I0
>>839
サンウエーブの「リシェル」というキッチンは
アクリル系の人大使ってます。
デュポンもアクリル系ですよ～
841:可愛い奥様
11/01/14 00:28:18 1JvyB7mw0
>>831木造でウレタン。石油ストーブ使っている。
玄関は南玄関です。
除湿剤置いても意味がなかった。
玄関ドアもっといいものにすればいいのか。
小さいストーブ置くとしても費用かかるな・・・
842:可愛い奥様
11/01/14 00:37:45 Rl0qnjhk0
>>841
それ、石油ストーブ止めて、エアコン暖房にすれば？
かなり違うと思う。
マンションの24時間換気を切って、石油ストーブを使っていたうちでは
結露が原因で火災報知器を鳴らしたくらい水分を放出するらしい。
843:可愛い奥様
11/01/14 01:38:42 YlFpY8kk0
開放型の石油ストーブやファンヒーターは
タンクに入れた量と同じくらいの水分を放出するらしい
844:可愛い奥様
11/01/14 02:11:45 OYvWuKUe0
>>841
そりゃ石油使ってりゃ湿気るよ。
やめれば解決する。
845:可愛い奥様
11/01/14 08:05:12 XQnHVlvW0
841じゃないけど、エアコンの乾いた風が嫌いだ。
足元寒いし
846:可愛い奥様
11/01/14 08:16:22 yfLOh9DNP
今、エアコンフル活用だけど、乾燥が半端ない。
湿度３６％は普通なんで、
結局、加湿器使ってる。
ただ、エコガラス、樹脂サッシのおかげか、
結露なし。
847:可愛い奥様
11/01/14 10:22:12 +i7691MJ0
近隣に自閉症持ちのお子さんがいるんですが、
深夜にドタバタされます。
これって苦情言うには気が引けますよねー
848:可愛い奥様
11/01/14 10:31:44 ngSlfrDY0
それって外で？
849:可愛い奥様
11/01/14 10:57:13 +oK9zd3z0
真冬に聞こえるくらいだから外じゃない？
家締め切ってたら普通聞こえないよね
それとも、よっぽど安普請だったり
隣との家の隙間が1mもないような建売だと聞こえるのだろうか。
850:可愛い奥様
11/01/14 11:14:14 wK2BhQjjP
キッチンの換気扇の排出口ってどのぐらいの大きさですか？
うちは昔のタイプで20センチ角、使わないときは閉まって
いるとはいえ音漏れしてるだろうなと思う
851:可愛い奥様
11/01/14 11:57:08 Prro5sjM0
自閉症の子のパニックってすごいよ。男の子だと小学校高学年や中学生になったら
親も適わないくらい暴れるし。だから近所に聞こえるのも分かる気がする。
けど苦情を言ってもどうにもできないことだからなあ。
子どもに暴れるなって言って聞いてくれる訳でもないし…。
852:可愛い奥様
11/01/14 12:02:04 +oK9zd3z0
古いタイプだと換気扇使ってると音が聞こえるよね
最近のは使ってても聞こえないの？
853:可愛い奥様
11/01/14 13:30:42 PdQlpXqY0
>>852
外の音が、よく聞こえるんだけど。
854:可愛い奥様
11/01/14 13:33:03 +i7691MJ0
847です たくさんレスいただいてありがとうございます
家の中から聞こえます 冬なのでお互い窓を閉めてるんですが
ドタバタする音が昨日も深夜２時頃聞こえてきました
隣の北側の窓とうちの南側の窓の間は３メートルくらいです
今日から寝室の位置を変えてみようかと思います
でも、障害児って気の毒だけどこちらが引くのが当然と思っているなら
やっぱり差別偏見を持ってしまいそうです 心の狭い私です
855:可愛い奥様
11/01/14 13:58:57 dpXrMdVg0
>>854
差別偏見をもつのは個人の勝手だけど、障害児に言っても収まる訳がないのだから
普通は苦情は言えないと思うよー。
こちらが引くのが当然っていうより、向こうは引きたくても引きようがないでしょ？
音が止まないのは分かってるが向こうに頭下げて謝罪させたい！って位の心の持ち主なら
怒鳴りこめばいいけどね。空しくなるんじゃないかね。
悪意がある訳ではなく意図があるわけでもなくどーしょーもないんだから
あーまた雷がなってるナー、山鳴りがしてるナー、風が吹いてるな～位の気持ちをもつようにしたら楽になるかもね。
明らかにおかしい位の大騒ぎなら警察よびなｗ
856:可愛い奥様
11/01/14 14:01:33 bcj6JPgB0
さっさと施設に入ってくれたら、周囲の家の人は楽なのにね。
引きようが無いんじゃなくて、引くつもりが無いから相手に我慢させても平気なんだよ。
857:可愛い奥様
11/01/14 14:09:05 OYvWuKUe0
>>856
日中じゃ無くて24時間施設に入れろと？
そんな施設ないよｗ
858:可愛い奥様
11/01/14 14:44:51 ngSlfrDY0
最近、夜に悲鳴？らしきものが聞こえたり
なんだか夜ザワついてるな・・と思った事があったんだけど
どうやら認知症のお爺さんが夜徘徊してる模様・・・。
影がうつるからなんだろう？と思ってカーテンを開けて見たら
パジャマ姿のお爺ちゃんが目の前に立ってた →悲鳴だったらしい
病気な訳だし爺ちゃんも可哀想なだと思うんだけど
確かに庭先に夜イキナリ立たれてたらコワイわなｗ
859:可愛い奥様
11/01/14 14:46:33 +oK9zd3z0
こちらがひくのが当然と思ってるなら・・って
860:可愛い奥様
11/01/14 14:53:20 rM74pdCo0
ウチもお向かいの家のお爺さんが、認知症とまでは行かないんだろうけど体が不自由な方で・・・
動けないもんだから、いつも奥さんを「おい！おい！」と呼んでる
この前、奥さんが買い物？かなんかで留守の間もずっと「おい！おい！」って呼んでて、当然ながら誰も来なかった
そしたら誰も居ない事に気づいたのか、「助けてください！○○（苗字）です！」って叫び出した
旦那と二人でどうする？どうする？って話してたところに、奥さんが帰ってきた
本当に生命の危機なのか、ただおしっこ漏らしそうなのか、程度がわからんから今後の同じ事あった場合の対応が難しい・・・
861:可愛い奥様
11/01/14 15:13:30 +i7691MJ0
>>855
深夜に騒ぐのを知ってて周囲に我慢してほしいというのはいかがなものかと思う
防音対策はいくらでもできる
防音カーテン、防音じゅうたん、で足りなきゃ床を厚くするとか
そういう配慮が全然見えない家に対して温かい心は持てないな
862:可愛い奥様
11/01/14 15:26:00 OYvWuKUe0
>>861
防音対策はすでにしているかもしれないし、
そもそも戸建だから音が外にそんなにも漏れているって全く気付いてないのかもしれない。
深夜に余りにもうるさいなら、やんわりと伝えた方がいいんじゃないの？
863:可愛い奥様
11/01/14 15:30:01 +i7691MJ0
>>862
あれで防音対策やっていたとしたらガッカリですが
そのうちやんわり言ってみます
追いつめたくないのでこちらで防音対策をしっかりやります
864:可愛い奥様
11/01/14 15:31:41 ngSlfrDY0
>>860
それ難しいね・・
火が出てるとかだと命に関わるし大惨事になる可能性もあるわけで。
徘徊爺ちゃんは家の人がお詫びに回って来てたけど大変だろうなぁと思った。
噂によるとボケる前は、とってもｷｯﾁﾘした律儀な爺ちゃんだったらしい。
昼間も時々ワカラナイ事を近所の人に言ってたりするけど（ｵﾏｴは警察の者か！とか）
その爺ちゃんの人となりを知ってる人が多いのか
同情はあっても文句は不思議と聞こえてこない（今のところはだけどｗ）
865:可愛い奥様
11/01/14 15:33:25 Prro5sjM0
>>861
その家の人が実際に周囲に我慢を強要するような傲慢な態度取ってるの？
そうじゃないのなら、そういう発想ってもうなんか、偏見って言うより悪意だよねw
866:可愛い奥様
11/01/14 15:42:24 Wz+mgYCy0
近隣ってことは、真隣の家ではない？
867:可愛い奥様
11/01/14 15:49:15 +i7691MJ0
８６３ですが
ご意見多々伺いました
皆様ありがとうございました
868:可愛い奥様
11/01/14 16:27:23 A2BNsbc90
>>860
そういうのだんだん増えてくるよね。
うちのお隣さんもあったよ。
たまたま宅配の人がお隣に訪問した際
うちの旦那を呼んできてほしいと頼まれ
旦那はやさしいから行ってみたら
奥さんが動けない状態だったので
トイレまで連れていったらしいわ。
それは引っ張って上げて下げてほんとの話よ、
でも間に合わずザバ～とお漏らしを・・・
でも旦那はひるまず
今度はリビングにひっぱって・・・
ほんとの話よ、これ。
私のほうはネットのブログ友で（介護されてる人）
そういう面にあった、友達選びにはご注意を・・・
メールからおーい、おーいって呼んでるの、あーウザ。
すれ違いごめんなさい。
869:可愛い奥様
11/01/14 17:04:35 +oK9zd3z0
>>865
なんかどす黒いっていうか嫌な感じがするよね
でも市営住宅なんかだと騒音問題で殺人もあったから
音が丸聞こえになるような物件だと
ニュースまではならなくても、こういう揉め事はよくあるのだろうね
870:可愛い奥様
11/01/14 17:20:11 +i7691MJ0
自閉症の騒音で書き込みしたものですが、
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
871:可愛い奥様
11/01/14 17:26:06 ngSlfrDY0
( ﾟдﾟ)
872:可愛い奥様
11/01/14 17:45:38 Sr8gazAW0
どうしたの、落ち着いて
873:可愛い奥様
11/01/14 17:51:04 VXS+1sjp0
隣家にもこういう態度なのだろうか？
874:可愛い奥様
11/01/14 17:54:36 Sr8gazAW0
一連の流れで、なんか凄く納得した自分がいる
875:可愛い奥様
11/01/14 17:55:51 YogBFPZ10
自閉症・・・？
876:可愛い奥様
11/01/14 18:01:08 OYvWuKUe0
幻聴…
877:870
11/01/14 18:03:49 +i7691MJ0
>>865とそのレスを書いた>>869へのレスです
連夜の睡眠不足でストレスたまってます
失礼しました
自治会の人へ相談したら他の人からも苦情が出ていたようです
せめて夜は熟睡したい・・・。
878:可愛い奥様
11/01/14 18:08:55 Sr8gazAW0
２ちゃんにも向いてないよ
とりあえずＰＣの電源落として早く寝たほうがいい
879:可愛い奥様
11/01/14 18:11:03 5DAFJYgl0
ストレス溜まってるみたいだからあまり攻撃してやるな。
本人も落ち着いたら反省するよ。
880:可愛い奥様
11/01/14 18:32:05 ngSlfrDY0
差別偏見を持ってしまいそうな、心の狭い私
って自分でも言ってるんだから、もうほっときましょー
881:可愛い奥様
11/01/14 19:12:48 0EwKCPsVO
もしかして育児板の発達障害系のスレに書いてた人と同じ人？
882:可愛い奥様
11/01/14 19:19:17 +oK9zd3z0
いつ犯罪になってもおかしくない精神状態だな・・
883:可愛い奥様
11/01/14 19:23:38 mVmfq3tT0
自閉症って本当にうるさいからなぁ
夜中に物凄い奇声上げるからドキーッって心臓止まりそうになるんだよ
イライラする気持ちわからんでもない
884:可愛い奥様
11/01/14 19:31:12 IHSO20AK0
目の前の居酒屋が3時過ぎまでうるさいので
ＴＶつけて寝る自衛をしています。
これで少しくらいの騒ぎでは起きなくなりましたが
朝のみのさんの「あさずば！！！」って声で起きてしまいます。
つけるチャンネル注意
885:可愛い奥様
11/01/14 19:35:58 Rl0qnjhk0
耳栓＋腕時計タイプの振動目覚ましを導入してはどうだろう？
886:可愛い奥様
11/01/14 20:41:53 d8r0wakU0
平気で障害(名)者を出して非難したり・・・最近の既女板も幼稚になったものだ
887:可愛い奥様
11/01/14 21:04:59 YlFpY8kk0
寝れないと本当におかしくなるもんね。
とりあえずお疲れ。
888:可愛い奥様
11/01/14 21:06:56 5DAFJYgl0
障害者だから何があっても擁護しないと
というのもなんか違う気がするけどね。
実際、迷惑な事は迷惑だし。
889:可愛い奥様
11/01/14 21:25:12 d8r0wakU0
擁護するしないは自由
ただ障害名を平気で出せる人がいることに疑問を感じただけだ
890:可愛い奥様
11/01/14 21:32:05 jsfY032P0
普通に書いたら、成長するんだから我慢しろ、ってレスになると思う。
それとも病気の人がうるさいから、って書いた方がいいのかな？
891:可愛い奥様
11/01/14 21:40:39 VXS+1sjp0
「大阪の人はどうたら」「だから看護師って」みたいなもんかな
892:可愛い奥様
11/01/14 21:45:42 5DAFJYgl0
>>889
なんで出したらダメなの？
893:可愛い奥様
11/01/14 21:57:00 ngSlfrDY0
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
ってまた書かれそうよ、皆様ｗ
894:可愛い奥様
11/01/14 21:57:06 d8r0wakU0
親に聞けよ
家庭教育もちゃんとしてもらってなさそうだけど
895:可愛い奥様
11/01/14 22:08:38 n3pA3KhR0
上でキッチンの質問をした808です。
あの後と、出来るだけダラなりに鍋敷きをしよう…
でもベージュの天板とシンクで汚れも
目立たないようにしようと決意したところです。
皆さんレスありがとうございました。
扉色は茶色にしようと思いますが、
ベージュ茶色は薄汚れた感じになるかなぁ
などと考えこんでいます。
家を建てるって大変ですね。
896:可愛い奥様
11/01/15 08:39:21 8waSNWVa0
894のほうが受け答えがヒステリックで怖い
897:可愛い奥様
11/01/15 08:45:42 hqQT1/5/0
無知って罪だね
898:可愛い奥様
11/01/15 08:55:38 7ewdVnjW0
ここ病気スレじゃないんだけど・・・
899:可愛い奥様
11/01/15 08:59:39 7ewdVnjW0
うちの玄関ポーチのインターロッキンの色をベージュ系にしたんだけど、
子供の泥靴の泥が入り込んで掃除が大変
茶系にすればよかったと後から後悔
900:可愛い奥様
11/01/15 10:56:56 2Z6ROrDQ0
>>899
うちもだよ。でも色は実は関係ないかも。
ポーチが明るいベージュ、玄関たたきがグレー。
実家なんかはもっとツルツルした素材なんだけど、
工務店が「それじゃ滑って転びます」といって、
かなりざらついた素材なので、汚れが落ちにくい・・・
茶色にしても、泥がかたまって白っぽくなったり、ホコリの白は目立つかも。
というわけで、回転モップの購入を検討中。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ポーチ、玄関で使っている奥様、いらっしゃいますか？
901:可愛い奥様
11/01/15 12:11:47 FS/Zblrh0
最近見に行ったモデルルーム（公開中だけど販売してる・築半年ちょい）に惚れ込み中。
立地や環境、設備は気に入ってる。 同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能。
比較的山の斜面頂上付近の集合住宅地 家は住宅地外周の角から数件目。
○前の道路は６ｍちょい、道路から玄関扉まで、階段３、４段上る形で
道路からの直線距離２ｍ程 防犯面気にするべきですか？
１階は、玄関の階段を登るって事もあって、道路から高い位置にあり、各窓を大人が立って覗きこむのは無理な感じ。
○２階６畳洋室にロフト（３～４帖）が付いてるんだけど、ロフトって不便ですか？
冬寒いとか、夏暑いとか凄く聞きます。ロフト付きに住んでる人 感想聞かせてください！
○後最後！モデルルームを買った人いますか？
902:可愛い奥様
11/01/15 12:23:23 ZfMwJsUo0
うちはモデルルームを買った。
最後まで残っていたので、引き渡しの際に凄く丁寧に建築担当の人が
無料で希望の棚を作ってくれたり、大掃除や
頼んでもないのにアプローチ両側ににレンガを積む等してくれた。
購入後は、気持ちよく引越し出来た。
903:可愛い奥様
11/01/15 12:35:39 xY5cCSYx0
>901
うちの近所に建売が出てて、
>同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能
というのは一緒だったので見に行った。
そこの2階が、4畳位のロフトがついてたけど、
この広さのロフト、どういう使い方するの？という感じ。
営業の人は「お子様の部屋に！」
でも子供が中学生位になったら、どうすんの？
「お子様のベッドとして！」 4畳のベッドかよ～ｗ
友人に話したら、最後は納戸＝物置にしたらいい というけど、
奥行があるわけだから、腰屈めて置くの物を取り出すのは
大変だと思った。
後、段差があるから、年取ってロフト納戸に上がり降りは
きつそう～ という事で、辞めました。
ちなみに、その物件がどうしてそんな大きなロフトになってる
かというと、建ぺい率の関係との事。
904:可愛い奥様
11/01/15 12:36:11 0NIAWw+V0
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ ５人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:741番)
マルチはいかんよ
905:可愛い奥様
11/01/15 14:13:49 izsTwNW60
>>901
うちは4畳半のロフトあるけど、
扉も付けて、完全に収納として使ってる。
中は旦那の趣味の物と家のクロス類、季節物全部。
大きいツリーとか節句物とか全部収納できて便利。
しょっちゅう出し入れするものでもないしね。
年取ったら死蔵品になると思う。
906:可愛い奥様
11/01/15 15:44:17 7ewdVnjW0
>>900
回転モップ、うちも使ってみようかな
つるつる素材は掃除が楽だけど雨の日は滑るよね
友達でアプローチに枕木を使った子がいるけどすごい後悔していた
最初は汚れが目立たないしナチュラルだしと思ったんだけど
数年で取り替えるはめになったって嘆いていた
907:可愛い奥様
11/01/15 15:54:39 7ewdVnjW0
>>902
すごい良心的な業者だね～
うちの業者なんて糞だよ
すぐに雨樋壊れたし、屋根の塗装もはげた
築２年で近所なんてバルコニーから水漏れあったし、
毎年あちこち手直ししてるよ。
908:可愛い奥様
11/01/15 17:26:49 hqQT1/5/0
>>904
矛盾多すぎで一言でスルーされてるね
なんでこのスレには等質臭いメンヘラが時々来るのか
909:可愛い奥様
11/01/15 17:49:56 P96uwWov0
そもそも2歳で自閉症って確定診断はなかなかないと思うがのう。
910:可愛い奥様
11/01/15 18:29:32 0NIAWw+V0
近所の人間に2歳でカミングアウトする親もいないだろう。
引越の挨拶でそういう事言って来たら違う意味でその親は要注意だ。
911:可愛い奥様
11/01/15 18:39:39 NPFclwdv0
マルチな上に自分の欲する意見が出ないと
レスした人に対して、レスするな執着さに異常さを感じるってキレるし
結果、このスレ荒らしに来ただけじゃないかー
912:可愛い奥様
11/01/15 20:03:07 7ewdVnjW0
>>908
自分もメンヘラかも（笑
家のストレスを発散したいわ
913:可愛い奥様
11/01/15 20:08:14 7ewdVnjW0
ローンで家を買った人に聞きたいんだけど、
保証期間ってローン終了時まで延ばしてもらいたいよね？
だって期間が長ければ長いほど金利払ってるわけだし。
914:可愛い奥様
11/01/15 21:42:14 Kj3heeZx0
>>901
モデルルーム買うときは
・誰も来ない時期などに換気はよくされていたかどうかチェック
お客が来ないときは閉めっぱなし、という所は、どこかで
カビが生えてる可能性大。木から水分出るし。
・治安の悪いところは気をつける
泥棒さんが間取りの下見に来ている可能性は大。
道路から高い位置にあるということは、逆に、中で何かあっても
外から見えないということになる。
・ロフトは荷物の出し入れが面倒くさくて、後々リフォーム要件になると思う。
915:可愛い奥様
11/01/15 22:46:41 8+muSXc10
>>913
金利は銀行に払っているわけで。
即金で買えないから借りてるんでしょ？
916:可愛い奥様
11/01/15 23:39:11 Tkn8YNId0
>>901
惚れ込み中なら買いなはれ。なかなか惚れ込むような物件に出会えません。
全面道路がまぁまぁ広いので、防犯面はかえっていいんじゃないでしょうか。
方位が不明ですが、南面で道路から更に土地が上がってるのでしたら、
１Ｆでも日照じゅうぶんです。
ロフトはオマケと思ったら良いのでは？
メリットは天井が高くなる、収納空間が床面積にカウントされずに確保できる。
デメリットは空調効率が落ちる、荷物の出し入れが一人では困難等。
我が家は１２帖のﾛﾌﾄがありますが、なかったら雛人形や五月人形をしまう場所がなかったです。
建売というのは、出来てしまった家を売るわけなので、構造はアピールしずらく見えないから
目に見える設備を良くするものだそうです。
食洗、床暖、ロフトは基本らしいです。
マンションから戸建てに買い替える人の場合、マンションよりも住宅設備が劣っては
売りにくいというのもあると思います。
モデルルームは通常よりも工期が短い＝突貫工事の場合があります。
引き渡し後、何かあっても、しっかり対応してくれる会社なのか見極めたいですね。
917:可愛い奥様
11/01/16 00:27:45 q1AAWTfb0
>>913
君は一体何を言っているんだ。
918:可愛い奥様
11/01/16 04:50:19 EPD2Kfuq0
９１３です
そりゃ金利は銀行に払ってるんだけど、保証って短いと思わない？って言いたかったんだ。
即金で払った人なら保証を短くていいとは思わないよ、当然。
919:可愛い奥様
11/01/16 06:13:44 obhktR9W0
３５年ローンの場合は３５年保証にして欲しいって事？
「お金払っているんだからそれに見合うサービスを提供して欲しい」と考えてるなら、
それって持ち家じゃなくて賃貸だよ。
自分の家を買ったら、自分の物なんだから自分でメンテナンスしていくのが基本だよ。
920:可愛い奥様
11/01/16 09:31:16 mHzdMo3K0
>>901
うち、ロフトあります。
二階リビングで、同じフロアに8畳の子供部屋が一つ。
それぞれにロフトつけました。
固定の階段をつけたので、3階という感じですが、スペースの関係もあり、
階段の傾斜がかなり急なので、梯子並み。
で、子供部屋の方のロフトは4畳程度、リビングの上のロフトは10畳程度。
子供部屋ロフトは雛人形とか、思い出の品とか、普段使わないカバンや道具類を置いています。
リビングのロフトはPCルームにして旦那の秘密基地兼、物置にしてます。
同じ部屋にいる感じなので、リビングとロフトで普通に会話しながら生活できます。
夏はさすがに暑いので、あまり長いこと上には篭りませんが、
扇風機も置いて何とか快適に過ごせるようには色々やってます。
どちらもこのロフトスペースが無いと、うちでは物が溢れてとても暮らしにくい家になったと思います。
921:可愛い奥様
11/01/16 09:45:43 HSkMqxN+0
>>913
あなた、クレーマーでしょ？w
922:可愛い奥様
11/01/16 11:17:38 TRe3lMWs0
>>913
意味わからん。
長い期間ローンを払ってるのは購入者の都合だし。
高いお金を払うから保証期間を長くしろという事なら
その分の値段も上がるのは当然だよね。
でもそういう事ではなくて今の金額のまま保証を長くして欲しいって言ってるみたいだけど
それはただの自己中なワガママ。
923:可愛い奥様
11/01/16 15:02:31 K6ffzjPX0
>>913
「100年住宅と銘打ってるんだから100年間保証して」くらいならまだ意味がわかるんだけど・・・。
924:可愛い奥様
11/01/16 15:53:31 02Hu4Phk0
何をどこまで保証しろと言ってるのか分からないけど
今は10年保証がついてるけど、それでも各部ごとに元から寿命ってものが
あるんだから、細かく○○は3年、△△は5年、とか決められてるよ。
あと住んでる人の使い方次第で傷み方が違ってくるのでそれを
どんな使い方しても長期保証っていうのは難しいだろうね。
保証って元々施工会社に責任のある初期不良箇所とかに対して
補修させるものだから、それが発覚する期間で定められてると思う。
うちも2階の風呂の水が漏れてて住み始めて半年後にその下の部屋に
シミが出来始めたから補修してもらったけど、そんな施工不良は
10年以内に見つかることだし。
最初ローンがどうのってあったから、ローンの保証の話かと思った。
925:可愛い奥様
11/01/17 11:23:17 15S9VF2q0
前リフォームスレがあったと思うんだけど、落ちているみたいなのでこちらで質問
2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
そのときはあまり実感がなかったので、窓は単ガラス入れました←後悔
今内装しているのですが、やっぱり複層ガラスにしたいです（関西住み）
スペーシア…お高いですね、それに入れ替えとなると
今入ってるガラスは、無駄になりますよね（引き取り？下取り？）
今あるガラスを生かしたプラマードuがきになるんですが
うたわれている効果は実際どうなんでしょうか？
ﾌﾟﾁリフォームでそういうことした奥様がいたらお聞きしたいです。
926:可愛い奥様
11/01/17 14:42:37 TYjxK2Nw0
義実家でプラマードつけました。
寒冷地ですが、以前よりは多少ですが温かくなったのと
外の音が聞こえにくくなった、と言っていました。
あと、サッシが二重になり鍵も二重にかけているので、
掃き出し窓などの頻繁に開け閉めするような場所だと少し面倒みたいでした。
（これは慣れや内側は日中鍵をかけないなど対策もできそうですが）
ご参考まで。
927:可愛い奥様
11/01/17 22:11:14 HYeMLG930
>>925
>2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
倉庫ってのが気になるけど、
倉庫の外皮の断熱性能は？
壁や天井の断熱が無いような状態で
窓だけこだわっても意味無いよ。
928:可愛い奥様
11/01/17 22:50:49 15S9VF2q0
ここや姉妹スレで話に出てくる高高ではありませんが
断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
それでも二重ガラスにするのは意味ないのでしょうか？
倉庫と書いたので外壁一枚のみと連想されたのなら説明不足ですみません
外観は倉庫ですが、中身は普通に住宅です
倉庫部分と住宅部分は完全に別で、どちらもいったん外に出ないと出入りは出来ません。
>>926
寒冷地で多少でも暖かいなどの効果があるのですね
複層ガラスのプラマードもあるようですが、関西なら単層ガラスでも大丈夫かな。
929:可愛い奥様
11/01/17 23:19:33 HYeMLG930
>>928
>断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
失礼。じゃ、PVCサッシのエコガラスでいいのではないでしょうか。
断熱窓ではエクセルシャノンが有名です。
今あるガラスは無駄になるかもしれませんが、
窓は後で取り替えられない（ことはないけど、とっても大変）なので、
初めに納得いくもんを採用することをお勧めします。
やり直しがきかないという意味では外皮の断熱も同じです。
断熱改修工事は相当大掛かりになるので、
最初にきっちりやっておくことが重要。