家を購入して後悔している奥様☆60軒目at MS
家を購入して後悔している奥様☆60軒目 - 暇つぶし2ch500:可愛い奥様
10/12/26 13:25:04 UfTvImIM0
ねえスレタイ読める?

501:可愛い奥様
10/12/26 14:01:30 /rbIapa10
批判したいだけならどっか行けば?

502:可愛い奥様
10/12/26 14:39:33 T5NyKlec0
私はイチャモンというよりこういう感じに建てたかったーっていう羨ましい気持ち満載で見ちゃうわ。
1階は小さな窓だけで2階に吐き出し窓とベランダがグルってお家とか。
自分の家だったら無理だけど人のお家だから良くも見えたり悪くも見えたり。

家はサイディングを2種類使って激しく後悔。
もろ流行っているからっていう感じになっちゃった。
回りの同じメーカーで作ったお家半数近くが1種類のお家ばかり。
将来塗り直したら良いのよって言われたけど素材感全然違うから嫌だっての。

503:可愛い奥様
10/12/26 15:29:31 TinAhpbA0
隣の建築中のお宅、外壁が真っ黄色サイディングw
しかも、白い柱が建ってるし。
何か、安っいアパートみたいな感じでもうなんだかorz

504:可愛い奥様
10/12/27 01:37:48 38NthwddO
時々、いったいどうしてって色の外壁のお宅あるね。緑色は乱歩の小説思い出すわ。
二色の組合せも一時期流行りだったのか結構見る。だいたい、アレレな色の組合せなのはなぜなのか。
色で冒険は車ぐらいまでで止めた方がいいよね。風水だか趣味だかわからないけど、はっちゃけちゃったんだろうなと思う。

505:可愛い奥様
10/12/27 02:03:57 eTjjjrjm0
あれ?ここって余所の家のことpgrするようなスレだっけ?

506:可愛い奥様
10/12/27 05:12:11 QXNbKxuU0
なんか感じ悪いスレになってきたね。
しばらく来るのやめよう。

507:可愛い奥様
10/12/27 06:08:48 nTd2R2890
>>506 暮れ~正月で忙しいしね。

皆さん、よいお年を。

508:可愛い奥様
10/12/27 09:05:33 KPwMpZYx0
いちいち、スルーできずに注意する人がいるから
それ見てわざとやってる人格障害者でしょ
相手にするから面白がって何度も自演するんだよ
まことちゃんの家に因縁つけたおばさん風に

509:可愛い奥様
10/12/27 09:15:40 zojLylgM0
うちも通行人にだっせーとか言われてるんだろうなー
ツートンで後悔。築2年なのに古めかしいオーラ出してるよ!
田舎のニュータウンで、殆どが新築の家で20代後半~40代くらいの人が多い土地。なので、子供も多い。
もちろん、うちの子供と同級生も数人いるんだけど、うち以外みんなオサレだorz
建築家だったり輸入住宅だったりオサレ工務店だったり
うちは大手HMの企画住宅だし
どこかの家でお茶してても、オサレな食器や、オサレなソファの話で盛り上がってたけど全然わからないよ
うちの家具や食器は、ニトリとイオンだ
各家に外車1台はあるし。ベンツとかBMWとか有名な外車じゃなくてよく知らないかわいらしい外車
うちなんてヴィッツだし
エスプレッソマシーンとか持ってたり、コーヒー挽くヤツを持ってたり
うちなんてインスタントだよ。時々ブルックス程度だし。
オサレな家に住んでる人、ユニクロとか着てるらしいけど全然ユニクロに見えないし
私なんてユニクロに加えてしまむらも愛用してるのに。
子供の三輪車も、無印のだったりかっこいいの乗ってるけど
うちなんてアンパンマンだし
クリスマスの飾りだって、木製のシンプルなのをさりげなく飾ってたりするけど
うちなんてセリアのしこたま買い込んで、置いただけだし
オサレな家の人はオサレ経験値が全然違うんだよ。私なんかとは。
素直に素敵ねーって言えればいいけど、卑屈になっちゃう。みんな良い人なのにさ。
ああ、大掃除するのがイヤになってきた

510:可愛い奥様
10/12/27 09:30:03 nTd2R2890
うちは築年数カムフラージュのためにwツートンは避けて白いサイディングにした。
でも、これはこれで、見る人が見れば、いつ頃建てたか分かっちゃうと思う。
注文だったけど、結局「この中から選んで」って感じでドアもポストも照明も決めちゃったし。
だから、ドンマイ。
ってか、結局お金をかけて作った家(坪80~90万以上)と、
そうでない家との違いが、際立って来るんだろうなと思うと、落ち込むぜ・・・


511:可愛い奥様
10/12/27 09:59:54 KPwMpZYx0
やだw
>>509に親近感w

512:可愛い奥様
10/12/27 10:11:17 d3VQdPOX0
見た目にはこだわらない。
生活しやすいか実用重視。
見栄のために何十万とかもったいない。

うちの後悔ポイント。
無理して貯金もほとんどないまま建てたので
家具など買う余裕がない。
LDKにテーブルなしのこたつ。
ニトリならまだいい、ダイソー多様w

これから子どもの手が離れたら
働くさ。

513:可愛い奥様
10/12/27 10:15:58 O/0s5FyJ0
>>508
そこまで言う?
けど、まことちゃんハウスのオバサンの気持ちが少しわかるw
訴訟起こすまではいかないけど、隣の家が変な色の外壁だと、
その辺一帯が、安っぽく見えちゃうから、本当に勘弁だわw

514:可愛い奥様
10/12/27 13:17:54 nS6/TjZL0
>>512
見た目は重要でしょ
安っぽい家だと自分の気分が悪くなる
このスレでも外観で後悔してる人多いよ

515:可愛い奥様
10/12/27 14:56:39 vDAqYJ9E0
建物はお金さえあればwなんとかなるけど
周辺住人に関してはどうにもならない…Orz
キャッチボール(バットも登場)で休みの日はうるさくなるのと
隣の母親世代の人が実に細かく色々口出してくるのが
ちょっとなあと。
でもキャッチボールの子は自分の子供で
隣の女性は姑だと妄想してみたら少しは可愛くも感じてきた今日この頃。
早々引越しも出来ないし考え方次第か~。アウ…

516:可愛い奥様
10/12/27 15:28:52 jbCYTh/M0
>>512
外観あきらめた上に家具もガマン?
お気の毒すぎる

517:可愛い奥様
10/12/27 17:22:44 TuzEv5cR0
お高い外観ってそんなに必要?

518:可愛い奥様
10/12/27 18:27:23 3lj4hR2I0
お高い外観ってどんなの?
うちの方は若夫婦のフッツーの家か昔からの地主の豪低しか見かけないからマジわからん。
新築の家でも地主系は和風豪低なんだよな~全然今風じゃないし

519:可愛い奥様
10/12/27 18:31:45 KPLiBRT5P
豪低ってわざと?そういう言葉があるの?
なんかしょぼそう、豪低。

520:可愛い奥様
10/12/27 18:49:14 mYR52gj90
私のPCでは一発変換されない>豪低
だからわざとかも。

521:可愛い奥様
10/12/27 21:43:39 LnLo8Csj0
外観か。
ほぼ同時に建つ新興住宅地は見栄というか、人の家も自分の家も
凄く気になるのが後悔…。

522:可愛い奥様
10/12/27 21:57:07 zojLylgM0
私の周囲のオサレ家の人だけなのかしれないけど、見栄とかそういうんじゃないような感じなんだよね
好きだから、それだけっぽい。あまり他の家に興味なさそうだし。
オサレ家の奥とお茶のみながら、某ローコストHMの話になったとき
私は建ててるときに大きな垂れ幕でHMの名前出されるなんてイヤと思ったけど
オサレ家奥は、予算内で私の希望通りの家ができるなら全然問題ないってスタンスだった
それに比べて、私は大手HMじゃなくちゃ絶対にイヤだったし
オサレ家の人ってどうせ見栄っ張りなんだろうと思ってたけど、
どうやら私のほうが見栄っ張りっぽくて恥ずかしくなったことがある。
もうひとつ後悔だけど、ベランダのフェンス?がメッシュな感じなんだけど、どうみてもアパートです
でもシャッターは電動だから!

良いお年を

523:可愛い奥様
10/12/28 00:03:01 dyP5q+230
ある本に書いてあったんだけど、イギリス人は間取りや設備などよりも、
まずは外観を一番重要視するらしいと。
間取りや設備は後でリフォームしたりなんとでもなるが、
外観は不可能。外観が良いと売るときもすぐ売れるし資産につながるからと。

私は間取りを重要視させて、外観を犠牲にした。
本当につまらない家になってしまって後悔してる。
外観も至って普通。もっと早くに上に書いてある本を読んどけば良かったorz

524:可愛い奥様
10/12/28 01:33:41 tLS2kxLY0
>>522
逆に考えるんだ
自分ちが大手HMの企画住宅なのに
周りの家が安普請過ぎて、全体的に安っぽい街並みにしか見えない
疲れきったスウェット上下の住民が徘徊するニュータウン
そんなのより>>509の環境のが絶対イイ

もし私があなたの友人で、あなたのお宅に訪問したら
「良い地域にお家買ったんだ、すごいじゃん」と思うよ

たぶん今まで家具とか食器にあまり興味なかったんだよね
でも他所のがオサレだと思えたのなら、これからオサレになれるよ
興味がない人は、他所のどんな食器見たってワンカップ空き瓶で本当に平気だから

次の模様替えの参考になるなぁと思って他所の家見ると
もっと楽しい気持ちで過ごせるし    では良いお年を

525:可愛い奥様
10/12/28 07:08:56 pJC2YbtI0
センスは金では買えないし、急にセンスよくなることも絶対ないよw

526:可愛い奥様
10/12/28 08:55:03 I25+Vk400
センスのアンテナ意識を持ってるのと持っていないのとでは、その後が違うよw

527:可愛い奥様
10/12/28 08:57:33 ZJbMtJQW0
>525
確かに!
色々見て勉強するもんだと最近気付いた。
関係ないが、
実父はTシャツに金時計して出かけるようなセンス…orz

528:可愛い奥様
10/12/28 09:46:39 cFxmj5D/0
>>513
訴訟起したおばさんは隣の家の人じゃなくて
もっと離れた地域の人で同じ町内ですらないらしいよw

529:可愛い奥様
10/12/28 13:13:40 yk/C3WCh0
>>523
イギリスはそうかもしれないけどまだまだ日本は普通なのが売れるみたいよ。
変に特徴があるのはダメみたい。
みんな横並びが好きな日本人だからなのか?
だから心配することないかと。
>>513
まことちゃんのおうち、全然おかしくないけどな。
赤白の外壁だけど植栽を上手に使って
いい雰囲気になってるし。
素敵に見えるよ。

よそのお宅の外観なんて気にしない。
それより玄関周りにホースやら汚い自転車、ゴミ箱等々を
雑然と置いているほうがイヤだ。


530:可愛い奥様
10/12/28 13:25:41 OPXK3dfZ0
安っぽくないよね

531:可愛い奥様
10/12/28 13:30:00 3/jQ0raN0
よその家の外観は所詮他人事だからね
でも自分の家なら気になるだろうな

532:可愛い奥様
10/12/28 13:34:52 wb5gF7g20
自分のことは気付かないのに、人のことはどうでもいいことでも気になって文句つけるオバサン

533:可愛い奥様
10/12/28 13:35:32 ABnQPXiK0
まことちゃんハウスは普通にいいよね。
あれに文句言うなんて言いがかりだわ。

534:可愛い奥様
10/12/28 15:31:15 V5fwXZC3O
土地建物5200万ぐらいの注文住宅を建てるのに
一千万しか貯蓄なし。 でも旦那医者だし私薬剤師だし(現在子育てで無職だが)普通にやってりゃ返せると思ってた。
そしたら貧乏性の旦那の親が息子にそんなに借金背負わせてなに考えてるんやと大激怒された。 挙げ句旦那親が2000万援助すると言い出して
すべての間取りにケチつけられて
建具は安物、間取りは建て売りとほぼ一緒の
何の注文住宅の有り難みもない家になった。
まだ最終図面の確認まではいってないが
少し大きくしようとしただけで また大激怒。
手付け300万放棄してでも契約破棄したい。
本当につまらない家。
もう一軒気に入ったの建てたい。

535:可愛い奥様
10/12/28 16:07:25 DOAzOduR0
>>534
小さい家の方が良いよ。義親が転がり込まない程度に建てておきなされ。
あと子供が小さいときは家が傷むから、安い方が諦めが付くかも。

2軒目の家普請を目指して、日夜センスを磨くんだ!

536:可愛い奥様
10/12/28 16:07:26 IUPjmrO90
逐一親に報告しないで、自分たちの好みで自分たちのペースで進めればいいのに。

旦那さんが親離れしてないのかな?

537:可愛い奥様
10/12/28 16:07:59 D8bcp/fk0
破棄しちゃえばいいじゃん
たった300万の為に、一生こんなの嫌だイヤだと思って暮らしてもつまらんよ。
そのバカ親が貧乏性ならたった2千万程度で物凄いデカイツラされること間違いなし。

将来旦那が開業する気がでるかもしれんし、家を作る事自体を延期したらいいさ

538:可愛い奥様
10/12/28 16:19:53 5lRkmbWXO
>>509
なんかあなためちゃスキだわw
素朴でイイヨイイヨ~!

539:可愛い奥様
10/12/28 16:27:52 Yf0SGyMa0
旦那がひでーな
契約破棄推奨
旦那が親離れ出来るまで待とう

540:可愛い奥様
10/12/28 16:30:25 CcbyQRpD0
>>534
5200万円の家建てるのに1000万しかなかったら、そりゃ叱られるよ。
破棄してもう少し貯蓄するか、今は小さめの家で我慢して、
稼ぎはありそうだからそれを反面教師にもう一軒頑張るとか。

541:可愛い奥様
10/12/28 16:30:57 oURjgwPC0
>>534
時期を誤ったかもね…

>土地建物5200万ぐらい
>一千万しか貯蓄なし
仮に、
この貯蓄を「全て」頭金にしても2割未満。
その上、新居の家具やその他諸々…

既に教育費などを別途蓄えているなら良いのでしょうが、
もし、それが全て、だとしたら、
>普通にやってりゃ返せると
家を購入する予定があったのに、
稼げていない・貯まっていない、ということになる。

今回のことで、
ダンナ様との関係が一番問題になると思うので、
極端に言えば、
夫・その身内、との関係が明確になるので、
今後どうするか見極める良い機会かと。

手付金の放棄を人生の勉強代と思うか、否か…

私なら…
もし困った時に「お借り」するかもしれないので、
その2千万円は、そちらのお手元に残しておいてください、かな。

夫と同じ方向を向いているなら、
夫と2人で頑張れるところまで頑張る、ので。

542:可愛い奥様
10/12/28 16:35:55 fdWLcZcg0
>>537
医者なのに1000万しか貯金ないって・・・
すでに開業してスッカラカンなのかもよ。

援助はしてもらえるけど他人(=義両親)が考えたつまらん家に住むのと
義両親と大ゲンカしたあげく好みの家建てて4200万の大借金抱え込むのと
どっちがストレス少ないのかなあ。
よくわからんな~

543:可愛い奥様
10/12/28 16:45:38 D8bcp/fk0
4200って大借金なの?
医者で薬剤師ならもっと多くても普通に返せるよ。ダブルインカムにするなら尚更。

さらにリーマンとちがって「住宅ローンは何歳までじゃないとまともに組めない」とかないから
購入時期が遅くてもあんまり問題ないし、貧乏性の親援助なんて無くても金の面は平気なんだから
たった300万で一生嫌な思いし続ける必要ないよw

大喧嘩しないで、ただ止めちゃえばいい。借金するなんてとんでもないって言いがかりつけてきたのは向こうなんだから
「ほんとうですよね、やめます」で行けるんじゃね?

544:可愛い奥様
10/12/28 17:03:35 YK1i8ig00
>>543さんに同意。
今すぐ建てなきゃならない理由でもあるの?
2000万受け取ったら、今後もし建て替えるにしろ、
買い替えるにしろ、絶対口出しされるよ。私なら絶対やめとく。
「お義父様お義母様の言う通りです。もう少し貯金してからにします。」
とか言って、もっと頭金貯めてから、自分達だけで好きに建てれば?

545:可愛い奥様
10/12/28 17:05:11 cFxmj5D/0
貯金1000万で5000万くらいの家買う人なんて実際には腐るほどいるよ
しかも年収数百万で

546:可愛い奥様
10/12/28 17:16:36 ggxmwSnq0
そんなのローン通る?
まあ公務員とか職業によるのかな

547:可愛い奥様
10/12/28 17:30:34 Lu/2NiCMP
年収800万足らずで、頭金1000万、諸費用込みで5000万の家買おうとしてる
リーマン家庭ここにあり(キリッ
医者と薬剤師夫婦が諦めるなら、うちなんて夢見てんじゃねぇレベルだよ。
ちなみに友人の医師夫婦は、7000万のローン組んだよ。
ふたりとも勤務医だけど、医師ならそんだけ貸してもらえるんだ…とびっくりした。

548:可愛い奥様
10/12/28 17:33:38 OPXK3dfZ0
>>547
なんでそんな暴挙に?

549:可愛い奥様
10/12/28 17:35:45 YGXyi/H40
開業するのに億の借金する人もいるしね。
開業で失敗した人出稼ぎに北海道の僻地に行くらしい。

550:可愛い奥様
10/12/28 17:45:03 YK1i8ig00
頭金2割ならローン優遇も受けられるし、普通じゃない?
ローンも年収の約5倍だから、勤め先が堅いとこなら普通にありそう。

問題は、頭金が1000万じゃなく、
貯金が1000万しかないってことなんじゃないかと。
諸費用や手元に残すお金を考えると、
頭金をほとんど入れられない。

医者といっても、病院の跡取りでもなきゃ、
既に開業してるのか、今後開業するつもりなのか、
ずっと勤務医でやっていくつもりなのか、で随分違うよ。
ご主人に開業するつもりが全くないなら、まあ大丈夫だと思うけど。
既に開業して借金あり、又は将来開業予定で開業資金貯める必要ありなら、
ちょっと考え直したほうが良いレベル。

551:可愛い奥様
10/12/28 17:46:11 Lu/2NiCMP
>548
旦那義実家の事業の関係で、早めに家建てなきゃならないことになった。
ややこしい事情があってしかたなく。
もうちょっといろいろ時間かけて決めたかったな。

552:可愛い奥様
10/12/28 17:51:44 cFxmj5D/0
そんな事情なくても結構みんなすごいローン組んでるよ
破綻してる人ももちろんたくさんいるがw

553:534
10/12/28 17:54:51 BbMR7qXs0
>>534です。
沢山のレスありがとうございました。
旦那は開業予定なしの勤務医で、確かに購入時期が早かったのかもしれないですね。
もう少し貯蓄を増やしてから、と思っていましたが
子供の幼稚園の問題やマンショントラブルにより
焦ってしまいました。
今私が切迫早産で自宅安静の為
義実家(車で1時間半)に娘と一緒に居候することになり(居候2カ月目)
そのためかなり義両親が口を出してくることになってしまったんです。

いくら援助はいらない、と言っても
あんたは良くても、あの子(旦那)はうちの息子!!!可愛そうだ!!の
一点張りで話にならず。
私も子供の手が離れたら働く、と言っても
あんたは今も何もしないしできない(私、妊娠8カ月で安静指示中)
挙句、トラック運転手と結婚して家が買えない公団暮らしの義姉の話ばかりで
疲れました。
今日も食事室とリビングを南に1メートル広げようかしら、、、と
平面図とにらめっこしてただけで
基地外みたいに「また図面を変えるんか!!!なんぼほど金かけるつもりや!」
と怒鳴り散らしてきたので。
アドバイスもらって少し楽になりました。
ありがとうございましたorz
長文失礼しましたorz






554:可愛い奥様
10/12/28 18:03:45 9qhXCeAv0
皆、凄いなぁ
うちなんて、年収700万だったけど土地と上物で5000万超
3200万の変動35年ローンで組んだ
頭金は2000万近かったけど、でも
年収は建てた翌年にリーマンショックで年収500万まで下がった
危機感持たなきゃいけないのかな

実家は自営で3000万、5000万、2億の住宅ローン組んだ経験があるけど
すんごい担保が必要で大変そうだったけど
リーマンの夫は勤続5年なのに余裕でローン組めて拍子抜けした

555:可愛い奥様
10/12/28 18:07:25 YGXyi/H40
>>553
読売の発言小町っぽいw
家の件だけじゃなくても色々気をつけたほうがよさそうな家族だね。

556:可愛い奥様
10/12/28 19:18:44 CB8XnvTD0
>>553
義姉に援助してやればいいのになー

557:可愛い奥様
10/12/28 19:20:33 9yFGmnZ3O
mixiの住宅コミュなんかでは年収500万ないのに3000万越えフルローンとかゴロゴロいるよ。
しかも子供2人や3人もいる。

558:可愛い奥様
10/12/28 19:35:02 FLEGqmRpP
年収600万で旦那の一馬力、ローン5000万(35年)の私です。

自営で領収書切り&車諸費用全て会社持ちでもこの暴挙に我ながらびびる。
どうにかなりますように。

前スレでかなり後悔カキコしてたけど気分が持ち直してきた。
外観といえば、いろんなHMがてんでバラバラな家を同じ通りに建てて
街並みが微妙なこの界隈(どこもそうだろうけど)がイヤン。
海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
自分の力だけじゃどうしようもないから仕方ないけど。

559:可愛い奥様
10/12/28 19:36:45 CcbyQRpD0
>>553
乙です。いろいろあって焦っちゃったんだね。
でもそんな言われ方するなら、破棄したほうがよさそうな気がする。
とにかくお体お大事に。

560:可愛い奥様
10/12/28 21:48:01 RDnAa5LR0
>>558
自営の600万はサラリーマンなら税込年収1000万に相当するよ。
殆ど税金払わなくていいんだもん。

>海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
家の建て方や素材が日本みたいに何十種類もないからね。
注文住宅建てるひとは、せめて窓の配置と屋根の形だけでも配慮してほしいよ。
日本の家は特に北側の外観がひどい。
まぁ、これはモデルハウスwが並ぶ住宅展示場行っても同じだけど。

561:可愛い奥様
10/12/28 21:52:48 cFxmj5D/0
義姉も入居条件に所得の下限がある(低所得者入居不可)公団(UR?)に住んでるんなら
別に卑屈にならなくてもいいじゃない
反対に所得に上限がある(低所得者しか入居できない)公営なら
義親が愚痴るのも仕方ないが・・

きっと義親から息子の給料を自分のために無駄遣いしてる嫁だと思われてるんじゃない?
せこい親だね。

562:可愛い奥様
10/12/28 23:21:25 3/jQ0raN0
>>560
日本の住宅地は密集してるから
北道路の家以外、北側の窓は人目につかない。
実際、気にする人はあまりいないのでは。
お宅は全方向の窓の配置が全部綺麗にそろってるの?

563:可愛い奥様
10/12/28 23:39:42 cQE1FD2z0
>>553
子供が障害があったら?体が弱かったら?
働くって前提で進めるのはどうかとおもう。

564:可愛い奥様
10/12/29 00:26:00 gl9kcADf0
>>562
もちろん。
うちは北道路なので北側が我が家の顔だと思って、窓の大きさ配置に気を配ったし、
外構には安っぽいアルミ製品は一切使わなかった。
北側にも庭といえるほど広くはないけど、植栽できるスペースを設けてそこに
外灯を埋め込んで夜も殺風景にならないようにした。
それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
まぁとにかくいろいろと見苦しくならないよう気を使ったよ。

南道路で南側の外観は良いけど、裏側は水回りの小窓が不規則に並び、
下は物置状態の家を見かけるけど、表はバッチメイクでドレス来て裏は素顔でパジャマ着てる
変な人みたいな感じがする。
確かに北側は人目につかないけど、数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには
違いないんだよね。

あなたの家がそういう家じゃないと良いんだけど・・・

565:可愛い奥様
10/12/29 00:42:16 6Yo6ZoH40
なんつうか一言多い人だね。

566:可愛い奥様
10/12/29 00:45:35 QSFb6Z8k0
旦那さんが銀行マンの人かしらw

567:可愛い奥様
10/12/29 00:51:01 NvgeXLJi0
>>564
そりゃ北道路だったら北側の見栄えには気を遣うでしょうねw
でも、給湯器や室外機はどこかの家に向いてるんでしょ?
その方向からは見苦しいんだから同じことじゃない?
結局、南側住人が室外機やらを自分側に置いてるのがムカついてるだけでしょ

568:可愛い奥様
10/12/29 01:28:59 52m5AWWx0
うちは、間取りと予算と屋根形状(物干し場のようなへこみを作った)などの諸事情で、
裏(?)側どころか、表側も窓が上下揃えられなかった。

自分でも揃えられなかったことは理解しているし、友人の家の窓が普通にそろっていると
「やっぱ、きれいだなー」と普通に喜べる程度の軽いコンプレックスはある。

だけど、今まで「他を優先したんだから、仕方ないさ」と前向きにとらえてたのに、
>>564さんみたいに言われると、ちょっとショックだった。

だからー、お願い、もうちょい言い方考えてー。



569:可愛い奥様
10/12/29 01:43:43 NMOqF30h0
>>568 そだね。
私も家建てるまでは、
よそのお宅見て、何あれだせーくらいに思っていたこともありましたが、
建ててみると、きっと事情があったんだよね、
いろんな制約の中で家を建てるんだもんね、ワカルヨワカルヨ・・・
という心境になったよ・・・

570:可愛い奥様
10/12/29 01:50:32 6Yo6ZoH40
>>568
気にするな。
●だよ。

571:可愛い奥様
10/12/29 05:30:20 mF27AwgfP
表向きはメイクばっちりーの家ではスウェットでゴロゴロ、
南向きの見栄えは気を使っても裏はバラバラの小窓に物置です(・∀・)ノ
北側の土地が畑でそっちの道路から丸見え。
あぁ恥ずかしい。

572:可愛い奥様
10/12/29 08:17:47 WFv4gM8q0
>表はバッチメイクでドレス来て裏は素顔でパジャマ着てる

ただの比喩だろうけど、これの何が変な人なのだろうか
外出する時は綺麗な格好するけど、家の中ではくつろげる格好って普通では?
どうせ喩えるなら一見綺麗な格好をしてるけど、
後ろ向くとファスナー下げたままとか言う方がしっくりくる気がする
何言ったところで、どこかに給湯器や室外機をおいてるんだろうけど

573:可愛い奥様
10/12/29 11:04:04 TvQOw4lQ0
4方向からの見栄えを完璧にして
中庭に給湯器を置けばいいんですね

574:可愛い奥様
10/12/29 11:08:37 gl9kcADf0
やっぱり。
実際町を歩いていても、外観が決まってる家って5%あるかどうかだなと思ってた。
>>564の下のほうで書いた部分が当てはまる家が多いのも当然といえば当然。

大きい家か小さい家かは関係ないんだよね。
要は家を建てるときにどれくらい外観と間取り構造を一体で考え抜いたか
で結果は正直に外観に現れる。

↑のひと達のように後悔しないよう、これから注文住宅を建てるひとは外観と間取りと
構造を一体として考え抜いて、外観も室内もかっこいい家を建ててほしいよ。
そのためには、ちゃんとした建築士にサポートしてもらうことが大切。というかサポート
してもらわないとできない。

575:可愛い奥様
10/12/29 11:14:45 UU7InrE60
うっざーーー

576:可愛い奥様
10/12/29 11:39:56 OFIJI4+H0
外観がかっこいいと目立たない?
目立たせようとしたつもりじゃなくても、印象に残るというか。
個人的には、家や車って、自分で思っているよりも他人が見ていて、
覚えられてしまうから、普通で目立たない方がいいと思っている。
かっこ悪いのは嫌だけどさ。
田舎に住んでいるからかなー。

577:可愛い奥様
10/12/29 12:41:33 kV8qwDBN0
>>574は、北側道路の暗い土地しか買えなくて、
それが相当コンプレックスでこんなトンデモ思考になっちゃったんだろう。
南側道路の家には絶対負けないもん!的な必死さを感じる。


他のまともな思考の北側道路の家の方、ごめんね。
コイツに限っての話だからね。

578:可愛い奥様
10/12/29 12:42:45 xhFMXVeAO
うちは南道路。北は洗面と階段の小窓を内側から使いやすい位置に付けただけ。
北から見るとのっぺりした壁に小窓が無造作にいくつかあるだけでいかにも「裏側」って感じだ。
設計士には北側にも窓をつけて風通しを~って言われたけど、
北側には北側のお宅がリビング窓を大きく取るだろうから(まだ空き地)
気を使ったつもりなんだが…かっこわる~って思われるかもしれないのか。

579:可愛い奥様
10/12/29 13:08:19 WFv4gM8q0
今流行のオープンは嫌だったので高い塀にしてるから
室外機まで気にしなくても見えない
うちの近所はなぜか塀のあるおうちが多いかな
家の周り丸見えのオープン外構だとチェック魔が勝手にチェックしてきて
pgrしてきて面倒臭そう

580:可愛い奥様
10/12/29 13:15:06 O54o/QE10
>>564
>それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
うちの隣が2階の室外機も含めて全室外機&プロパン及び給湯器を
境界塀から1メートルも離れてない場所に集中置きしてくれてすごい迷惑。
なにも道路側に置けとまでは言わないけどさ、
自分の家の駐車場奥とかベランダにしてない平らな屋根上とか
あの場所以外どうしても無理なら目隠しになるもの設置してくれるとか
もうちょっと考えられなかったのかと日々思ってるよ。

周囲の迷惑顧みず見栄え優先ゴーゴーなお宅より、
配慮や機能性を優先して見栄えを犠牲にしたことがうかがえるお宅の方が
ずっと素敵だと思うな。

581:可愛い奥様
10/12/29 14:13:14 kqCOQvwX0
某HM勤務奥だけどID:gl9kcADf0が言ってる事、私はちょっと共感できるな。
北道路限定の話だけど、給湯器、勝手口は北にするという固定概念もあると思う。
それに、違う場所にすることによって費用も追加されちゃうし
だから、北側に玄関、給湯器、勝手口が並んじゃってるお宅なんて珍しくないよね
確かに、建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状
>>580
機能と見た目を両立することも可能だけど、
どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできなんだよね
それができるのは、建築事務所が一番なんじゃないかな

582:可愛い奥様
10/12/29 14:43:58 kV8qwDBN0
機能と見た目を両立出来ないって、どちらのHM?

583:582
10/12/29 14:50:39 kV8qwDBN0
う、なんか訊き方きつくなったね。ごめん。
うちも某HMで建てたので、単純にどちらの方なのか興味があって。

584:可愛い奥様
10/12/29 14:58:23 kqCOQvwX0
>>582
ごめん。言い方が悪かった。
全くもって不可能ではないけど、建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃないから
時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくにので
会社的にはやりたくないって事が言いたかったのです。

585:可愛い奥様
10/12/29 16:03:40 gl9kcADf0
>>581 >>584
思っていてもここまではさすがに遠慮して書けなかったってことを
正直に書いてくれてありがとう。
私の話に結論を加えてくれたあなたはHMの良心みたいなひとだ。いやほんとに。
あなたの会社の業績が伸びますように。

>建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
>HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状

>機能と見た目を両立することも可能だけど、
>どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできない
>それができるのは、建築事務所

>建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃない

>時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくいので
>会社的にはやりたくない

586:可愛い奥様
10/12/29 19:40:31 jg9jB2UNO
>>574=>>581じゃないの?

後悔スレで後悔してない、うちは~~で良かった的な話
それができてない他の家をsageる
HMをsageる
建築事務所で建てる事を推奨する

587:可愛い奥様
10/12/29 19:42:01 Ia6Vqd5L0
上でローンお話が出ていたけど皆すごいわ・・・
私なんて小心者だから600万円のローンでも清水の舞台から
バンジージャンプだったよ。
一千万のローンとか組んだら死ぬな・・・
どうしてこんなに小心者なんだろう もっと強くなりたい。

588:可愛い奥様
10/12/29 20:03:31 EL59ayfXO
○友不動産のせいで人生がめちゃくちゃになった…

589:可愛い奥様
10/12/29 20:15:40 kqCOQvwX0
>>586
別人です
ごめんなさい。自分の発言に後悔してる。

590:可愛い奥様
10/12/29 20:16:01 C8LeL8Ng0
>>587
家をキャッシュで買ったらかっこいいよね。

591:可愛い奥様
10/12/29 20:25:56 pjhtVx6S0
外観も大事だけど家の中にいる時間の方が長いんだから
家の中が心地よければいいのよ。

592:可愛い奥様
10/12/29 21:58:39 gl9kcADf0
>>586
自分がよく自演する人ほど、ひとのレスを自演と疑ってかかる。
しかも携帯・・・

593:可愛い奥様
10/12/29 22:32:34 D2C+oWre0
>>588
どうしたの?
うちも大手の中では安いし(○友不動産)○井より2000万安いのに
坪数は20坪増だわエレベーターはつけられるわで心底迷ってる。

594:可愛い奥様
10/12/29 22:44:23 h+yMVLk50
>>591
同意。
上の方で、イギリスでは中より外観重視で外観良ければ高く売れるとかあったけど
日本はやっぱ機能重視だし。だから色んな高機能なものを作れる技術力のある国なんだと思う。
間取りや設備、日当たりや立地等の快適性の条件を重視するかな。その後外壁も気にするけど。

595:可愛い奥様
10/12/29 23:22:40 5gWVTb5y0
自演かどうかはわからんけど、いつも後悔してない話の人はなんでここにいるのかしら?

596:可愛い奥様
10/12/29 23:22:57 PbObAe+N0
なんで中と外どっちか重視なの?
両方重要じゃだめなの?
外観がしょぼい家=家の中がいいとか
外観が凄くいい=住みにくい家 ではないと思うけどなー
外観は諦めたって言ってる人だって、本当になんでもよかったわけじゃないでしょ?
うちは建築家の家や雑誌に出て来るような家じゃないけど、満足してるよ。

これだけじゃ(r
南道路で、玄関もリビングの掃き出し窓も南なんだけど、
宅配とか来るとリビングの窓から対応しちゃう
横着だって解ってるけど、玄関まで行くのが面倒だー

597:可愛い奥様
10/12/30 00:13:18 CHupNINXO
そうじゃなくて、人様の家の様子をわざわざ貶めて書いて
「私はとことんやり抜いた!」みたいな自分age書いてるから
みんなが不愉快になっているんだよ。

598:可愛い奥様
10/12/30 01:28:26 ONtz73XI0
>>588
○友不動産って大手なのに一体何があったの?

599:可愛い奥様
10/12/30 08:58:20 Y/2hUUTU0
自分ageはいいけど、あわせて他人sageだからリアルでも嫌われてるだろうな

>>590
減税の恩恵を受けるために、キャッシュがあっても10年ローンは組むな

600:可愛い奥様
10/12/30 09:13:13 ML5EMF3qP
>>599
減税だろうと、ローンを組む手数料やめんどくささ、
10年払い続ける利息のことを思うと、
やっぱりキャッシュで建てた。

ローンがないのは、日々快適。

601:可愛い奥様
10/12/30 11:13:16 ov8UbAC20
みなさん、1階の横滑り窓・縦滑り窓の防犯対策、なにやってる?
引き違い窓に比べて、防犯パーツも少ないし、外格子も付けられなかったし、後悔だー。

602:可愛い奥様
10/12/30 12:02:59 MPmh8vrV0
うちも北西の部屋の北側、採光用にちょい大きめの窓をすすめられてつけた
その窓は隣の公民館兼公園に向いてて、ボールが飛んできたりとか防犯上失敗したかと後悔
窓にフェンスつけると不細工だし困った

603:可愛い奥様
10/12/30 12:35:03 5osXluAd0
>602
壁だったらもっとボール飛んでくるよ。
窓だったら一応気を付けてると思う。
うちも一部、モータープールに接してるけど
外から見えないってことは中からも見えないから
防犯上そっちに窓つけたよ。
セキュリティ入ってシール+カメラもつけてのことだけど。
そこでぐだぐだ立ち話してる人たちがカメラ付けた途端いなくなったわ。

604:可愛い奥様
10/12/30 15:07:11 KI0y4lkd0
防犯ガラスとセンサーライトと警報センサーはつけているけど、
開閉レバーそのものをがっちりロックできるパーツが欲しい。
引違い窓のクレセントは最初から鍵付きのもあるし
ロックできるカバー用のパーツが売られているよね。

605:可愛い奥様
10/12/30 16:10:10 jeDUuTaj0
防犯カメラをかけてから車上荒らしのような男などの深夜の不審者映像が撮れて
すごいストレスになった もちろん警察の人に見てもらってパトロールを強化して
もらったけど悪夢は見るしで苦しくなった


606:可愛い奥様
10/12/30 16:11:57 jeDUuTaj0
近所の人はあまり関心が無くて、一人防犯に疲れてとうとう家を売った
売って今は賃貸になったけどすごい気楽 万一空き巣に入られても引っ越せる
もう一生家を持つ事は無いだろう というか、家は持てないな

607:可愛い奥様
10/12/30 16:38:24 BXhntdvP0
>>599
よくわからんのだけど、減税>利息ってことになるの?
それだとどれぐらいの収入ラインと借り入れが必要なのかしら。
うちは有無を言わせずローン組だけどw

608:可愛い奥様
10/12/30 18:04:01 lNtVIAYN0
>>607
私もそれが気になった。

609:可愛い奥様
10/12/30 19:44:50 IRYpAVP70
>>607
それは無いんじゃない?
キャッシュで買えたら、それ以上はないよw

610:可愛い奥様
10/12/30 20:04:57 aNfIrNsvO
うちは金利が1パーセント以下(0.85)なので
減税で戻ってくるほうが多いよ。
金利が1パーセント超えたら一気に繰り上げる予定。

611:可愛い奥様
10/12/30 21:09:39 vKgPczOU0
東京スター銀行なら預金分の住宅ローン金利はゼロ。

612:可愛い奥様
10/12/30 21:30:31 Y/2hUUTU0
>>606
ホームセキュリティ入れたら?
賃貸でも空き巣は恐いよ

613:可愛い奥様
10/12/30 22:20:10 jeDUuTaj0
>>612
入ろうかと思ったんですが、今時の泥棒はセキュリティが到着するまでに
仕事を終えて逃げるそうです
うちの家主さんは大資産家なので敷地の入り口に防犯カメラを数台設置しているんです
個人レベルだとできることが限られるので少しは安心ですが、過信しないように
クレセント錠を鍵付きに変えたり、、対策はいろいろやってます 
でもパーフェクトはないんですよね。。


614:可愛い奥様
10/12/30 22:50:54 MPoFUTPg0
車上荒らしの「ような」男
現実に被害はあったの?

615:可愛い奥様
10/12/30 23:43:15 jeDUuTaj0
>>614
防犯カメラ近くのうちの車をはずして他の車が開くかどうか確認している様子でした
日中様子見をしていたはずだと警察も言ってました
一人は10代でもう一人は30代っぽかったです しかも靴脱いで靴下姿
もう、怖くて怖くて  実際に映像を見ちゃうともうここに住めないと思いました

家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで 
そういうのが呼んでると思ったんです 

しかも近所はまともな仕事がない人が多く、防犯なんてどうでもいいってレベル
一戸建てに住んでても家を守るって意識が低く、カツカツの生活
そんなところに家を買った自分たちも自分たちだと諦めてましたが犯罪未遂にあうと
そうも言ってられなくなって売りました 希望通りの金額で売れた事だけが救いでした


616:可愛い奥様
10/12/31 01:16:23 rR+SKPtT0
5分以内に侵入できないように対策した上で
ホームセキュリティに入る

泥棒のほとんどは5分で侵入できなければ諦めるから

617:可愛い奥様
10/12/31 06:11:25 dNURuxKN0
>>564

>数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには違いないんだよね。

北側住民の家の南向きの大開口窓に向けて、居室や、普通サイズの窓をつくらずに、
階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
良識のある南側住民の配慮だと思うよ
もし、うちの北側住民が>>564さんだったら、せっかくの注文住宅の
北面にも見栄え良く窓を配置することが出来たのに、残念に思うわ

618:可愛い奥様
10/12/31 08:06:15 ynX1vTtJ0
>>616
全室防犯ガラスに変えて、玄関は指紋認証キー、勝手口は2ロック、最低限これだけはやったほうがいいです
市販のガラスフィルムは防犯性が低くて破られるみたい
一度やった家はまた入りやすいそうだし、そういう仲間に間取りとかインテリアの
話をしてほとぼりが冷めた頃またターゲットにするみたいだから
とにかく世の中が悪すぎるからなんでもありきだと思た方がいいです
お互い用心しましょう

619:可愛い奥様
10/12/31 08:42:13 ZHrW6QgY0
>>617
>階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
>良識のある南側住民の配慮だと思うよ

その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた?
あなたのように意識の低い施主と設計力・デザイン力不足のHM工務店の
コラボレーションによって、外観が残念な家が量産されるのね。
本当に残念だわ。

620:可愛い奥様
10/12/31 08:48:54 k3DoJkTH0
619はどうすりゃ満足なの?うちの裏に住んでるあなたに配慮して
南にトイレを持って池とか、トイレやお風呂を分散して配置しれってこと?

621:可愛い奥様
10/12/31 09:03:37 ZHrW6QgY0
>>620
>>574

622:可愛い奥様
10/12/31 09:08:59 UhCSdq3w0
>>619
もういいから後悔話を書きなさい

623:可愛い奥様
10/12/31 09:17:04 ZHrW6QgY0
>>622
私は>>585までで区切りをつけたつもりだったんだよ。

本当のことを書かれて腹立たしいのかもしれないけど、
だったら私につっかかってこないでね。

624:601
10/12/31 09:45:09 deFOCTjJ0
601です。

やっぱ防犯は気つかうわまったく。
幸い人通りが多い道だから、わざわざこの窓から入ってこないとは思いつつ、何かと心労。

さっきぐぐってたら、
URLリンク(www.ac.auone-net.jp)
滑り出し窓に防犯用クレセントつけてる猛者がいた。
鍵つきのクレセントならホームセンターで売ってるし、さっそく年明けに旦那につけさせよう。

>>604さんもやってみたら?




625:可愛い奥様
10/12/31 14:43:03 JOjGh8JJ0
>>615
>家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
>おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで 
>そういうのが呼んでると思ったんです 

すべてあなたの妄想ではありませんか?
近所の人が協力的でないと>>606にありましたがどういう反応をされたのですか?
ドクター林の出番ではありませんか?

626:可愛い奥様
10/12/31 15:16:31 IUTBKsel0
林せんせーい!!

627:可愛い奥様
10/12/31 16:16:31 7Ecb7bSe0
>>619

>その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた?

だから、南側の家に向けて、目線が合わないように極力窓をつくらないためでしょ?
坂道で車がすれ違う時には、下る車が停まってあげるというように
常に南窓のプライバシーが優先されるというのが、家作りの一般的なマナー
お風呂やトイレの窓は中が見えないガラスを使うから目線が合わないので
北面に持って来るんだと思うよ
うちも、北面窓は全て型板ガラスの小窓だけだし、居室も北面には窓を設けていない
北面に普通に窓つくったら「常識が無い」と思われたり
下手したら建築中に苦情が来ることも考えられるわけで・・・
それこそ、このスレで「南側の家がこちらに向けて窓をつくってる、常識ない」って
ここで愚痴られてしまうかもw

628:可愛い奥様
10/12/31 17:07:39 fBmIGX4Y0
>>623
大概の人は顔をキレイにするもんだけど、
肛門を見て欲しい人もいるってことだよね。わかったわかった。

629:可愛い奥様
10/12/31 21:22:53 ynX1vTtJ0
>>625
あなたが元近所の人かもしれないので、これ以上の詳細は書きません
関西のどこかでお会いしましょう

630:可愛い奥様
10/12/31 21:26:28 ynX1vTtJ0
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね

631:可愛い奥様
10/12/31 21:32:25 grRv43bK0
北に他人の家がある人にとっちゃ、
北側も完璧に美しくしたい!とかそこまで考えないよね。北側の家の人しか見ないし…。

そもそも、迷惑を掛けないように設計する事が大前提なので、
自然と水回り系の型板ガラスが集中するよ。
そんな当たり前のことも分からない>>623は、
北道路の家しか建てられなかったのが相当悔しかったんだね…。

それと、今は皆にpgrされてるけど、
素敵なおうちをうpしてくれたら説得力が増すと思うよ。
だってここまで大口叩いておいて、肝心の実物が超ダッサーwだったら
目も当てられないし。
是非ご自慢のおうちをうpしてね。参考にする人もいるかもよ!

632:可愛い奥様
10/12/31 21:42:36 2zhcrhpU0
2chらしい突込みにマジレス・・
これは・・w

633:可愛い奥様
10/12/31 21:49:17 grRv43bK0
2chらしいも何も、ここは2chですよw

634:可愛い奥様
10/12/31 21:49:22 oQUGt+W20
北道路が北海道にみえたw

635:可愛い奥様
10/12/31 21:49:42 x/tRxPdN0
買い物に便利な商店街の少し外れた立地気に入って土地建物で5千万ローン
組んでやっと入居したら、とんだ伏兵がいた。
朝から晩まで商店街のスピーカーから擦り切れたテープらしいとんでもない
古い歌謡曲が1日中聞こえてくる。そのほとんどが北の海がどうした、
兄弟なんたら、、今時パチンコ屋だってこんなの流さないよ

なんか聞きたくない自由ってあるよね?何処に苦情言えばいいの。

636:可愛い奥様
10/12/31 21:59:09 xly8QKDQ0
>>635
そのうち慣れるよ。

637:可愛い奥様
10/12/31 22:00:38 PX/O/RUh0
ところで、2chの元旦の特別機能(おみくじ・お年玉とか)が色々とプラスされたみだいですわよ奥様。
でも運営よ、もっと早くから告知してよw

【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能5種を増強
スレリンク(river板)l50



638:可愛い奥様
10/12/31 22:05:32 THaUwDeJO
なんかすぐに苦情やクレームつける人いるけどそういうのもどうかと…
その商店街ではそれが普通で伝統的に流されてて街の人達には親しまれていたかも
地方の田舎でやってる祭りも都会から引っ越してきた若い既女1人が花火の音がうるさい
盆踊りの音がうるさいってしつこく高圧的なクレームつけて伝統的なものが潰れたとか
毎日の事だし我慢出来ない部分かもしれないけどそういうのは建てる前に確認出来るものでもあるし
苦情って姿勢よりも相談ってニュアンスで話した方が平和的だよね
なんでも自分の思う通りにするのは難しいし夜中までうるさいとかならアレだけど夜は店も閉まるもんだから

639:可愛い奥様
10/12/31 22:16:07 Z2giN3GO0
商店街があるのが分かっていて
家を建ててるんだからねえ。
家を建ててから、商店街ができて
うるさいと言うのとは違うよね?

640:可愛い奥様
10/12/31 23:07:24 kkvkCXJMO
気の毒にも思うけど、やっぱりそこは皆が指摘するようにリサーチ不足の結果なわけで。
窓閉めきって自分の好きな音楽流して気をまぎらわすぐらいしか、手は思い付かないな。

641:可愛い奥様
10/12/31 23:14:48 2zhcrhpU0
>>633
その上の人のことなんだけどwww
瞬間湯沸かし器のような人ばかりだな
半年ロムれが懐かしい

642:可愛い奥様
10/12/31 23:25:41 ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね

643:可愛い奥様
10/12/31 23:31:11 C5CoM/Kh0
>638
全然句読点がないよw息継ぎできなくて苦しい

ID:ynX1vTtJ0は…とりあえずゆっくり休んでください。

644:可愛い奥様
10/12/31 23:43:19 ynX1vTtJ0
>>643
ありがとう
今年はいろいろ変なのに関わられて疲れた一年でした


645:可愛い奥様
11/01/01 01:46:06 biUdwy3m0
皮肉も通じない
ほんとバカだ

646:可愛い奥様
11/01/01 01:50:02 biUdwy3m0
630 :可愛い奥様:2010/12/31(金) 21:26:28 ID:ynX1vTtJ0
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
642 :可愛い奥様:2010/12/31(金) 23:25:41 ID:ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね


しかし、なんで子供がいるかどうかも分からない相手に子供?
まじで妄想きつそうでコワイわー
ほんとお大事にwwwww


647:可愛い奥様
11/01/01 03:37:04 u5+tCA2c0
玄関ホールの床を大理石にした事を深く深く後悔している。
寒い冷たい固い。
建てる時は、迷いもせずそうしたけれどさっ、普通部屋と同じフローリングにしとけば
良かった。
部屋も同じ大理石にしようか禿しく迷ったけど、本当にしなくて良かった。

648:可愛い奥様
11/01/01 06:07:10 q1jUVFvz0
>>647
玄関ホールだけならまだ良かったじゃん!
そんなに長い時間過ごす場所じゃないしさ。
大理石、見た目良いし。
うちは逆にフローリングにしたせいで何かモッサリしてしまい、
玄関ホールが一番の後悔点だ。
建ててまだ1年経ってないけど、その内玄関はがっつりリフォームしたい。

って後悔ポイントを羨ましがってごめん…うちと逆の悩みだったので。
さて寝よう…。

649:可愛い奥様
11/01/01 10:27:50 qAkGNuD+0
北側、確かに水周り集中だけど、
子ども部屋だけは南北にも風通すため普通に窓つけてる。
ど田舎で密集してないし、別にいいかなと思っている。
まだ北は空き地。

650:sage
11/01/01 16:59:48 T+2p5ffp0
結婚を控えているものですが相談させてください。
1・義実家はローンを払っていた関係で夫の名義になっており、
  そこに義父母 夫の3人暮らし。
2・実家は、母名義 母と母の母、私
どちらも築30年程、実家同士徒歩2分の距離。田舎なので広く(8部屋程あり)部屋が余っています。
また、どちらの家も将来的には双方が受け継ぐので、どうするかを考えなくてはいけません。
私自身は、新築や綺麗なアパートに住みたいのですが
私以外は、「綺麗な家」には憧れが無いらしく?
家賃が無駄、子どもが出来た時実家同士近くて便利なのに、生活環境も良いのに
(実家同士2分の間に保育園幼稚園が2件)と同居推進派です・・・。
母と共同出資で、実家をリフォームして2世帯にと思いましたが、
母は、お金はあるものの、乗り気でなく。
夫は、今住んでいる家が自分の家なので(ローンも払ってきたので)
同居して欲しいようです。
自室は20畳なので、なぜ賃貸でお金を出してまで狭い部屋に住むの?という感じです。
私は、結婚が遅かったので、こつこつ貯め(1500万程)
結婚したら、2人で綺麗な家に!と思っていたので、腑に落ちません。
ここの奥様なら、どうされますか?

651:可愛い奥様
11/01/01 17:01:55 T+2p5ffp0
すみません、下げ間違えてしまいました

652:可愛い奥様
11/01/01 17:11:06 n6MAuTSvO
同居は絶対いや。
2人で新しい生活をしたいという気持ちを理解してもらえるよう説得する。
それがわかってもらえないなら、結婚もないわ。

653:可愛い奥様
11/01/01 17:15:24 p7I7FvL3O
>>650
※既婚女性以外の質問に答える事はローカルルール違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。

【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】25
スレリンク(kankon板)


654:可愛い奥様
11/01/01 17:20:13 T+2p5ffp0
すれ違いたったようでスミマセン。
同居に関しては、お互いの親を見るのはお互いしかいないという立場なので
「同居がいや」とはいえない立場です。
言える人が羨ましいです。

655:可愛い奥様
11/01/01 17:21:23 A45DMEY+P
>>650
自分のお金はしっかりと隠し持っておいたほうがいいよ。

新築はいつでもできる。
まずは親やダンナさんとしっかり話し合って、
ダンナさんの部屋に住むのがいいのかも。

新築はじっくり時間をかけて取り組んだほうがいいし、
ふたりの貯金をあてるのがベスト。
いずれ返してもらうつもりがなしくずしになると、泣けるよ(←私)

ただ、どんないい親でも水回りは別なほうがトラブルが少ないのは確か。
そのうち新築をのぞむなら、現状のまま我慢しお金をためるか、
ずっと同居なら2世帯仕様にリフォームもいいかも。

656:可愛い奥様
11/01/01 17:23:18 A45DMEY+P
>>654
これには同意。

同居17年目に敷地内同居にうつった者より。
新築は快適ですが、私は17年待ちました。

657:可愛い奥様
11/01/01 17:28:48 Lb1j+MMeO
婚期が遅いなら家のことは諦めて結婚しないと、嫁の貰い手がなくなるのでは?仮に別れて、新しい人を見付けても結婚までに時間かかるし、出産のこと考えるとそんなに悠長なこと言ってられるの?
あなたが一人でも生きてける専門職や人生計画があるなら別だけど、1500万なんて何かあったらすぐ無くなる金額だよ。
例えば、暫く新婚生活したいから2~3年だけでも新築賃貸で暮らしたいと可愛くお願いする(家賃あなた持ちで)→その後、同居とか、お互い妥協できる案があるかもしれないし、とりあえずよく話し合ってごらん。

658:可愛い奥様
11/01/01 17:40:42 T+2p5ffp0
>>657
おっしゃるとおりなのです。私の決断できない理由はそこです。
30代前半なのですが、周りの友人と違い、結婚・出産願望はあまりなく
結婚というよりは、ただこの人と一緒にずっといたいという思いだけです。
養ってもらうことや、子どもが欲しいと言う思いが薄く
仕事は天職と言える物に出会い、現在は私の方がやや収入が多いです。
1500万等すぐ無くなる額なのですが、いざとなれば住む所(少し相続)もあるし
細々となら一人で生きていけると思ってしまい、「可愛く」ということが苦手です。

659:可愛い奥様
11/01/01 17:42:12 RLzOXsyK0
>>650
>>655に同意。
貯金はダンナさんには言わない方がいいよ。
少なく500万とか言って1000万は黙って持ってる。
将来、必ず必要な時が来るから。


660:可愛い奥様
11/01/01 17:42:57 VRpDrNqT0
同居しても実家に2分で帰れる環境ならいいんでないの?
どうしても同居が嫌で新しい家に住みたいなら賃貸費用は全部自分で出すんだね。
築30年ならどっちの家にせよいつかは建て替えることになるし
旦那50前後でしょ? 義両親もそう長くはない。それまでの我慢だよ。

661:可愛い奥様
11/01/01 18:00:21 Lb1j+MMeO
>658 これから長い人生 二人で暮らしてくなら、旦那を上手く操縦するのよ!
(´・ω・)せっかく新婚生活なのに…
少しだけでも二人の時間が欲しいなぁ。子供も欲しいし…
って、旦那に新築願望がないなら、新築に住めばこんな楽しい生活が待ってるかもって想像させるのよ。

引っ越ししたらあわよくば、そのまま五年くらい住めるかもしれないよ?
甘えるのが苦手なら尚更効果ありそうだから、ちょっと試してごらん

後 貯金はここの奥様方を見習って内緒にね。

662:可愛い奥様
11/01/01 18:06:02 T+2p5ffp0
本当に貴重なアドバイスをありがとうございます。肝に銘じます。
>>660
旦那30後半です、義母は元気、義父は理由あって長くないかも?と聞いています。
>どっちにせよいつかは建て替え 
これが引っかかっていて、出来れば実家のほうを新しくしたいのです。
母は、老後は一人で賃貸で暮らす、家は売っても良いというのですが
母の気弱な性格のこともあり大変心配なのです。
私が嫁に行き、義実家をいつか新築し、義母は家族と暮らすのに
年老いた実母が一人暮らすことになったら(本人は良いと言っても)
胸の締め付けられる思いです。
嫁に行く、婿に来る、ではなく、対等な結婚と言うものは存在しないのかと
どちらの家も、苦労した親も安心させてあげられる方法がないか悩んでいます。

663: 【大吉】 【1776円】
11/01/01 18:33:42 biUdwy3m0
実家にお金があるなら、自分の実家の敷地内に親と共同で家二軒たてて
敷地内同居したらいいよ。
義実家は自分で家を建てるお金がないみたいだから息子にローン組ませてるんだよね
それだと、これから先お金がなくて身動きできなくなるから後悔する。
仕事を続けていくなら親に頼らないといけないし、
なさぬ仲の親なんかより、自分の親と同居の方がうまく行くにきまってる。
旦那さんがローン払ってるのに、自分の家に住めずまた賃貸が嫌な気持ちは
なんとなく分かるので、親を説得して新築してもらったら
仕事も子供も旦那もお金もうまく行く気がする。


664:可愛い奥様
11/01/01 18:35:34 VRpDrNqT0
てっきり旦那が買ったのかと思ったら2世代ローンでも組んでたのかしら?
そりゃ名義は旦那でも実質は義両親の家だね。
あなたの実家もお母さんが亡くなり相続するまであなたの家ではないの。
どちらの家もあなた1人の都合でどうこうできる問題じゃない。
お母さんの考えはごく一般的。
祖母が亡くなれば売却して自分は賃貸で。気楽でいいじゃないの。
身体が不自由になればホームにはいればいいし
嫁いでいった一人娘の世話になろうとは考えてなんじゃない?
ましてや他人(義母)と同じ家に住むなんてあなたが同居を嫌がる以上に嫌でしょうよ。
どちらかといえばあなたが実家依存が強いだけって感じよ。

665:可愛い奥様
11/01/01 19:30:23 A45DMEY+P
一階が夫親世帯、2階が子世帯LDKと妻母の部屋、
3階に子世帯個室で、
妻の母が孫をみてる家を知ってるよ。

何がいいのか、いろいろシュミレーションしてみたら?

666:可愛い奥様
11/01/01 19:32:37 T+2p5ffp0
元々2世帯ローンではなく、予想外のことがあり
義父が払えず、変わりに払っているとのことです。
>>663さんのおっしゃる事は、私の考えに近く私も理想なのですが
母の意見はそうではなく(他人と暮らした経験が少ないからかも)、
>>664さんのお考えに近いようです。
そして自分が老いた時の想像がまだつかないと言っています。
周りで「老後は気楽に一人で」と言うお話を聞きますが、現実はシビアで
体の元気なうちは良いのですが、施設、入院、手術、全て家族の同意が必要で
離れていればいる程、家族が大変の様です。
私の実家依存が強いのかも知れませんが、
結局は実親を(同居なり近隣の施設へ)引き取る人が多いのを見ているからです。
年を取れば取るほど、全く家族の世話にならないと言うのは不可能なのだなと
(そしてそれは子どもが一人で大きくなれないのでお互い様)
私も昔は664さんのお考えに近かったのですが、663さんのようなお考えに変わって来ました。
私が家賃を払って賃貸を借りればいいのか
義実家に住むのか、説得して実家を建て直すのか、考えてみたいと思います。
スレ違いにもかかわらず貴重なご意見ありがとうございます。

667:可愛い奥様
11/01/01 19:54:47 ftnz3Uzf0
スレ違いで誘導されてるのに、いつまで居座るの?
あなた関連の書き込みで、私も含め、このスレ18レスも消費してるんだよ?
ローカルルール無視してレスつけてる人達も一緒に移動して下さい。

668:可愛い奥様
11/01/01 20:18:26 pNvGZ30Y0
奥様、話はもう終わってますわよw

669:可愛い奥様
11/01/01 20:51:19 sjakQIiA0
スレ違いなのに応える馬鹿。
まだ結婚していないのに夫という言い方・・・
年増か事実婚でもしてたのかしら?

670: 【ぴょん吉】 【352円】
11/01/01 22:55:29 u5+tCA2c0
空気どころか字も読めずry

671:可愛い奥様
11/01/02 16:16:43 8LkOHZGj0
建物はまあ満足としても、ご近所さんが後悔の原因という方いらっしゃいますか?

西隣さんが我が家そのものか私のどちらかを大変嫌っているようで、引越しの挨拶
以降、ゴミ捨てや道でこちらから挨拶しても華麗に無視をされていて、それでも
子供達の歳も10歳以上離れてるし、それは別にいいんだけど、
「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(キャハ」
等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
向こうの息子さんもなかなかやんちゃで、境界フェンス(我が家所有)の上でお友達と
遊んでいて、よくウチの敷地に落ちてますけどね。

原因については換気扇とエアコンの送風機しか思い当たりません。
HMが西側に取り付けるという図面を持ってきた時、気になったので指摘したのですが、
「西隣さんが既にこちら側に換気扇があったので、換気扇については気になさらないでしょう。
送風機については、デッキの形状などでそこしか選択肢がありません。ただ、
お互い境界から2M離れているし、場所もお隣の建物やカースペースは避けますから
それでクレームをつけられることはないと思いますよ」
とのこと。でもやっぱりそれしか心当たりがない・・・。

同じ地域に住む友人に相談したところ、
「嫉妬じゃないの?同時期に土地分譲したからお互い価格まるわかりだし。約500万高い
南東角地に大手HMで建てたのが、自分達よりも10歳近くも年下っぽい人がやって
きたからおもしろくないんじゃない?」
というのですが、そんなことで2,3年も嫌がらせするにはモチベーションが持たないと
思うし。何か原因なのかいっそ聞きに行きたい気分orz

672:可愛い奥様
11/01/02 16:45:47 ldZz/aR60
10歳以上離れてるということは西隣の子供は中学生?
ご近所の奥さんと仲良くなってそれとなくリサーチしてみてはどう?

673:可愛い奥様
11/01/02 18:23:14 Hm4d6KIPO
「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」

こんなこと言ってる方がおかしいって普通わかるから。

674:可愛い奥様
11/01/02 18:47:33 T18VPhOO0
だよねー。
>>671
ご近所さんは選べないから困るね。
あなたが、その他のご近所さんに道で会った時とか、自分から明るく挨拶したり
会釈したりしていれば、変な誤解はされないから大丈夫だよー。
いつもニコニコ挨拶してくれるいい奥様ね、って思われるようにね。

西隣さんにも、こっちからは無視せずに挨拶して、変な人だと割り切って
付き合っていくのがいいと思うよー。

675:可愛い奥様
11/01/02 19:33:56 tdby87zaO
>>671
その粘着ぶりは家だけじゃなく、裕福そう、若くてキレイ、夫婦仲良さそうとか、何か悪口奥が
ムキーッとなる妬みポイントが他にあるんじゃないかな。要するにコンプレックスの塊。
幸福な人や自分に自信がある人は、そんな醜いことしないよ。お隣さんの悪口を嬉々として
言いふらしてる人の話なんて、常識ある人達はまともに聞いちゃいない。自分がタゲられたくないから
適当に相手してる程度。お気の毒な方ねと思って、毅然としつつ日頃きちんと振る舞っていれば大丈夫よ。

676:可愛い奥様
11/01/02 20:57:25 ldZz/aR60
>「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
>「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(キャハ」
>等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
>憶測で悪口を吹聴するのに困っています。

異常すぎて、それはあなたの妄想ではありませんか?と聞きたくなるレベル


677:可愛い奥様
11/01/02 21:20:43 P0R31oVE0
>>671は統合失調症だろ

678:可愛い奥様
11/01/02 23:06:18 Rk1Zblu40
長文書いてる時点で671はちょっと頭のおかしい人だとわかるけどね

679:可愛い奥様
11/01/03 08:16:27 Rrxybbsb0
被害者叩くのはあまり幸せじゃない人だと思う。
どこにでもこういう人はいるから気にしないでね。

680:可愛い奥様
11/01/03 08:49:25 GHX2XR9w0
季節問わずに家の外の会話ってそんなに聞こえるかな?
とは思う

681:可愛い奥様
11/01/03 09:35:52 AT9rBiU/P
若い人が家立てたりすると嫉妬する人は居るよねー
自分たちが子供沢山作ったのに子供沢山居るから大変なんて
愚痴るのと一緒で相手にしちゃ駄目
悪口婆とつるんで噂話に興じる婆仲間もいるだろうけど
しれっとして知らん顔して付き合った方が良いと思うよ
ただし先が長いので悪い関係に持って行くのは感心しない
まあ暇なんだろうなって思います

682:可愛い奥様
11/01/03 10:55:41 xzTTTqsa0
>>680
嫉妬する人はたしかにいるかもしれないけど
さすがにそこのくだりは、ちょっと信じ難いよね

683:可愛い奥様
11/01/03 11:02:04 xzTTTqsa0
それに妄想きつい人や自分が嫉妬しやすい人ほど
原因は嫉妬に違いないって思うそうだから
やっぱりちょっとアレかなっと思う

684:可愛い奥様
11/01/03 11:32:25 1RTMYJlP0
>>672
そんな年齢の子供が頻繁に塀の上で遊ぶものなのかね?



685:可愛い奥様
11/01/03 12:25:32 rfCZHHqM0
>>684
小学生の男子でしょ、やるやる。
躾の出来てない子はね。
西隣の奥さん、旦那さんの収入で今の土地に決めたけど
後から10歳も年下の夫婦が角地に大手HMで建ててムッキー!
小さな子供を囲んでなんだか幸せそう。
この不況で給料も下がってローンがきつい。
夫婦で八つ当たりの対象にしてるとかね。
671さんも少し大げさに書いたのかな?
子供の年齢も随分違うから、無理してお付き合いすることも
ないし、何も悪い事はしてないのだから堂々とニコニコと周りと
接してればきっと状況は変わってくるよ。


686:可愛い奥様
11/01/03 13:52:25 GHX2XR9w0
中学生じゃないの?

687:可愛い奥様
11/01/03 14:04:41 Qyn+Z4+r0
西隣も南道路だよね?
東南角地と500万も違うもんかなぁ。北道路ならわかるけど。

688:可愛い奥様
11/01/03 14:05:17 7q642eom0
>角地に大手HMで建ててムッキー!
角地には資産価値あるけどさ、大手HMには意味ないような。
大手HMと聞くと私なら、情弱なんだろうなとむしろ憐みを感じる。

689:可愛い奥様
11/01/03 14:21:29 rfCZHHqM0
>>687
うちは角地の50坪、隣は60坪だけど1200万安かったよ。

690:可愛い奥様
11/01/03 14:37:22 xzTTTqsa0
>>689
それで、やっぱり近所付き合いで後悔してるんですか?

691:可愛い奥様
11/01/03 15:49:46 7q642eom0
>>689
ここには1200万出せば60坪の土地が買えるところに住んでる人も
いるんだからさ、具体の金額出すときは気をつけないと。

692:可愛い奥様
11/01/03 16:11:02 i5EV2BMz0
暮れの大掃除して何年たっても後悔ポイントは 床。
ツライチだど合板か貼りにみえますよの言葉に 深い溝のあるフローリングにした。
もうね、埃や土で黒ずんで100均のVブラシで1本づつ擦り拭き掃除。
ツライチになるまでカンナ掛けたい。
今の流行りは溝無しだよね、裏山。

693:可愛い奥様
11/01/03 16:19:15 rfCZHHqM0
>>691
ごめん。


694:可愛い奥様
11/01/03 16:29:28 jusGzlbD0
671です。
そうだよね、そんなことする奴いねえだろって思われても仕方ないとは自分でも
思うorz

悪口の件は、塀の陰で草むしりしてた時や、室内で網戸の掃除の時だったので
はっきり聞こえてしまって。
室外機や換気扇の件で恨まれてるとしても、ここまでするもんかなあと悩み、
同じ地域に住む友人に相談したら、「妬まれてるんじゃ」という意見でした。
友人は同じ地域でも、広め高めの区域に住んでいて、妬みからの嫌味を言われた
ことがあるようで。
「親と同居ですから、っていうと逆に憐れまれて言われないんだけどw」
とのことでしたが。

ただ、子供の歳の差が10以上ありますが、私は30過ぎてからの子供なので、
親の歳の差はせいぜい6,7歳じゃないかと推測しています。
なので特にこちらが若いわけでもないし、購入に関する経済力なんて、各家庭に
よっていろんな事情があるから、自分の能力とは関係ないところにあるので、
それが嫌がらせの原因になる?そんな大人っているの?妬み説もどうなのよ?
という気持ちがあり、お聞きしてみたかったのです。

私の昨日の書き込みで、不愉快になった方がいらっしゃったら、申し訳なかったです。

695:可愛い奥様
11/01/03 16:37:05 AHlprlZW0
1200万なら、予算あったら買いたいなーと思っている土地(90坪)が
買えるわー。
40000坪温泉施設付が2400万ってのも見たな。
でも別になんとも思わないわ。
土地が高いと、買う時大変でも、いずれ売る時も売れそうだよね。いいなあ。

696:可愛い奥様
11/01/03 17:42:22 v6x9ardd0
>>695
ど田舎のうちはその半額で80坪の土地w
まわりの田んぼや用水路からの虫、焼畑(?)で煙たいのが後悔ポイントだ
>>671はタッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな?
それかベランダが出っ張り過ぎて朝日が遮られてムカつくとか
うちは今の土地を購入した理由が朝日を遮る建物が無い、将来的にも建たなさそうだったから
でももしそんな理由だったら西隣はバカだと思うけど

697:可愛い奥様
11/01/03 17:59:26 7q642eom0
>>693
あなたあてに書いてはいるけど、実は500万も違うかなぁなんて
眠たいこといってるひとへのあてこすりです。
紛らわい書き方してごめん。

698:可愛い奥様
11/01/03 18:03:09 GHX2XR9w0
うわあ…

699:可愛い奥様
11/01/03 18:09:27 LfLcl9g70
>>677
と西隣の方が申しております

700:可愛い奥様
11/01/03 18:18:07 xzTTTqsa0
というか、家くらいで見ず知らずの相手から
そんなに妬まれるもんなの?と不思議なんだけど
安い土地買った隣の人から妬まれてる人は多いのだろうか?
ちょっと上で北道路の人がしつこく家の北側も綺麗に建てろと言ってるのも
同じメンタリティ?

701:可愛い奥様
11/01/03 20:55:10 dBB3acV2P
e戸建という掲示板にうちの住宅地のスレが立ってるんだけど、
嫉妬か何か、歪んでる人いるよ。
初期に分譲されたところよりちょっと安価な区画が出たら、
「あそこはエセ○○(住宅地の名称)。住居表示変えてほしい」とか書き込まれる。

702:可愛い奥様
11/01/03 23:51:49 WqyZ7ugS0
でも>>671って統合失調症にありがちな症状でもあるから、
一度お隣さんも671のことも知ってる人に客観的な意見を聞いてみた方がいいと思う。

703:可愛い奥様
11/01/04 01:01:10 DRPKvSLQ0
>>702
しつこく人を精神病にしたがるのってどうかと思う。
育児板によくいる勝手によそのお子さんを障害児判定したりするタイプ?

704:可愛い奥様
11/01/04 01:25:05 /oJImmEy0
2chで異常な長文書く人はおかしな人が多いから
糖質扱いされても仕方ないよ~


705:可愛い奥様
11/01/04 01:30:17 xzEwjp9M0
長文は、既女板じゃ珍しく無いじゃん
特に、家関係のスレではよく目にする

706:可愛い奥様
11/01/04 02:23:27 vpHYZFCE0
>696
>タッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな?
671さんじゃないんだけど、初めて会ったときから
嫌われてる感じがするな?って近所の奥様が
家の土地の予約二番手だったらしい
(担当営業と仲がいいらしく、聞いてもいないのに営業さんが暴露した)
条件あまり良くない土地だけど、嫌われてる理由のひとつなのかな
予約期限当日まで悩まずにさっさと買っちゃえば良かったorz
そしてもうひとつの後悔は「おしゃべりな営業さん」
うちのことも他の人に色々しゃべってるんだろうなぁ


707:可愛い奥様
11/01/04 07:51:42 Gmn1sYuX0
更年期くらいになると等質増えるそうだから
鬼女板に長文等質がたくさんいても不思議ではない
ただ、林先生くらいなら2chネタだからいいけど
あんまりしつこく等質等質書いてる人はちょっとご自分が?とは思うw


708:可愛い奥様
11/01/04 09:07:27 TMnMO54v0
土地争奪戦や室外機、HMのレベルや年齢差くらいのことで
挨拶をスルーまでしないと思うよ。
うちが挨拶する気にもならないのは(もちろん向こうもしないが)
猿ガキ2匹の敷地侵入の件で奥さんに善処をお願いしたら
夜9時すぎてから旦那さんがやってきて
「お宅と仲良くする気はありませんから!」
と宣言して帰っていった北隣くらいだ。
後悔ポイントはもちろん隣人。

709:可愛い奥様
11/01/04 11:04:13 pnMIltjO0
>708
すげえw
奥さんがご主人にある事ない事言って
わざと怒らせたとか?

710:可愛い奥様
11/01/04 23:15:58 0ftXlo1j0
>>707
林先生ってあなたが通ってる病院?

711:可愛い奥様
11/01/04 23:19:44 MlvN9AKY0
えっ

712:可愛い奥様
11/01/04 23:51:25 3aODAIjp0
一言多いよ。

713:可愛い奥様
11/01/05 09:01:56 lJ/O2Kcl0
>>708
あーこういう人いたな。
絶対に謝らないで相手が悪いと逆ギレするんだよね。
旦那もまともな人じゃないんだろうな。

714:可愛い奥様
11/01/05 12:15:29 Tbak+rQG0
本当に後悔しているんなら売ってみたら?
うちはそうしたよ 
もちろん安かったけど損失なかったから住み替えができた
不動産屋だって仲介手数料が入るから本気でがんばるよ
もったいないって思うとなかなか踏ん切りが付かないだろうけど前に進んだ方が良いよ 

715:可愛い奥様
11/01/05 12:18:41 Tbak+rQG0
ただし、雨漏り水漏れの住宅は瑕疵になるから正直に言わないと訴訟になるから
欠陥住宅の場合はよく不動産屋と相談して


716:可愛い奥様
11/01/05 16:21:45 N36Ly8PM0
>>710
マジレスすると、10年ロムってから書き込んでください

717:可愛い奥様
11/01/05 23:12:19 oAvokVdR0
>>716
あのー、>>710は林先生を知らないわけじゃなくて、
>>707は倖田レベルの事書いてるでしょ?
そういうこと平気で書いちゃっていることに対しての皮肉ね。


718:可愛い奥様
11/01/05 23:36:16 JBIGHG1v0
説明が必要な皮肉も皮肉だわw

719:可愛い奥様
11/01/06 02:05:46 XmW/vxBv0
ここには、皮肉やあてこすりが大好きな更年期障害なメンヘラがいるんですね

720:可愛い奥様
11/01/06 06:58:15 Z1V+pfBG0
皮肉とあてこすりは同義だよ、日本語不自由なの?
とあげ足をとってみる。

721:可愛い奥様
11/01/06 07:24:05 9ngXkQ/o0
皮肉とか、、
みんなストレスの元がマイホームって仲間じゃん!

722:可愛い奥様
11/01/06 09:35:16 QdjjTIgL0
オール電化で今年初めての冬。
電気代が3倍以上だ~orz
全然エコでも省エネでもないw

723:可愛い奥様
11/01/06 09:40:16 Q3HY8bVm0
オール電化で停電しちゃたお家は
大丈夫なんでしょうかね。

724:可愛い奥様
11/01/06 09:44:42 W3y3RVu10
>>722
なんで3倍に???
うちもオール電化にしたけど、アパート
→戸建に移って冬夏とも光熱費は下がったよ。
アパート時代のガス代がまるまる浮いている状態。
ちなみにリビングは床暖で、毎日使ってる。

725:可愛い奥様
11/01/06 09:47:55 T32STQmb0
>>722
灯油代とかガス代も勘定に入れてでも3倍?
新築前は寒くても我慢していて、今は毎日暖房全開ぽかぽか、とかじゃないよね

726:可愛い奥様
11/01/06 14:29:23 eVxafpbc0
>>722
ソーラーにすれば惜しみなく使えたかも

727:722
11/01/06 16:19:17 QdjjTIgL0
戸建前は、ガス+電気で、灯油は使ってなかった。
ガスは高いのでオール電化にしたんだけど、思った以上に高かったよ。
今は、子供が休みで昼間もずっと暖房付けてるから尚更かな。
深夜電力割引きにしてても、昼間使っちゃうと全く意味ないねorz

>>726
ソーラーなんて、端っから興味なしw>天候が悪い地域だから

728:可愛い奥様
11/01/06 16:33:03 G+IjPMLB0
昼間は割高だよ…

729:722
11/01/06 16:40:12 QdjjTIgL0
>>728
わかってる

730:可愛い奥様
11/01/06 17:19:56 0Aluwh0u0
4畳半ひと間のアパートから新築の4LDKになったとかなら
3倍にはなるな。

731:可愛い奥様
11/01/06 17:31:33 i3ftKToX0
高気密になったはずなのに、天井が高い分寒い
1階の24時間換気、冬場はスイッチ切ってる
寒いんだもの

732:可愛い奥様
11/01/06 19:06:05 FIUsatlR0
>>731
私も24時間換気、切っちゃってる。
切ると暖かさが大分違うのね。
入居時説明のとき、HMの人は切らないほうがイイです、と言ってはいたけど・・・。
第一種なのに寒いよ。


733:可愛い奥様
11/01/06 22:41:22 TgQtP8nS0
>>732
切ったら結露しないの?

734:可愛い奥様
11/01/06 22:51:36 i3ftKToX0
結露は、新築してから一度も見たこと無い
3層ガラス窓だからかな?
雪の日にシャッター閉めずに室内で鍋してても結露しない

735:可愛い奥様
11/01/07 00:31:26 CbhNqZe20
むしろ、エアコン暖房していると、乾燥しまくる気が。
湿度30%、喉痛い。

部屋干し用の折り畳み物干をリビングに置くか、とまで思って来た。

736:可愛い奥様
11/01/07 00:33:05 6ETuRSfp0
というか、既に置いてるw
そして湿度は40%

737:可愛い奥様
11/01/07 00:39:33 CbhNqZe20
うん、背に腹は代えられない、うちもリビング部屋干し導入するわ。
やっぱり湿度は最低でも40%欲しい。

738:可愛い奥様
11/01/07 00:52:28 1MZlKzc+0
洗濯物が早く乾くし、一石二鳥だよね。
うちは仕事で取り込むのが夜になる=洗濯物がどうせ湿るので
最初から部屋干し。花粉~黄砂の季節までずっと続く。
さすがにうっとうしいけど、背に腹は代えられない。


739:可愛い奥様
11/01/07 00:57:50 h06Xy9rx0
>>734
トリプルガラスで寒いの?
そんなハイスペックな窓使っているのに
外皮の断熱がしょぼいなんて信じられない。

740:可愛い奥様
11/01/07 01:01:09 6ETuRSfp0
>>739
暖かい空気が高い天井部に上がってしまって
そのまま24時間換気で出て行ってたから寒かったんだと思う
スイッチ切ったら、暖房の効き具合が一気に良くなったし
冷えなくなったよ
ハイスペック窓なのかどうなのか、それが標準だったからわからない

741:可愛い奥様
11/01/07 01:20:52 h06Xy9rx0
>>740
壁の穴(パッコン)は給気口なので、
そこから空気が入ってくるのであって出て行くところじゃないと。
排気はトイレとか浴室脱衣場とかにあるはず。

どこにお住まいかわかりませんけど、
高断熱高気密なら寒いということはないです。
たとえリビング階段や吹き抜けだったとしても。
関東以西ならば昼間は冬でも暖房無しで大丈夫なはず。


742:可愛い奥様
11/01/07 01:37:59 CbhNqZe20
>>741
その給排気方法は3種な気がしないでもない。

窓の性能が高いと、逆に昼間の暖かい太陽光も遮っちゃってるんだよね…
だから昼間だからといって暖房なしで平気とは言えない気が。

743:可愛い奥様
11/01/07 02:42:49 6ETuRSfp0
>>741
関西です
トイレや浴室や洗面にあるのは普通の換気扇で
それとは別に24時間換気ユニットが天井についてる
パッコンていうのは、何を指すのかわかりません
システムが違うのかな?
>>742さんも書いてらっしゃるけど、窓から日差しの熱が入らないので
外では日差しが暖かい昼間でも家の中は暖房無しでは寒いよ

744:可愛い奥様
11/01/07 08:36:08 mDo9X+u+0
>>729
今から細かい仕様決めようと思ってるところだけど、3倍とか聞くと怖いなー
オール電化ってことは蓄暖かな? それともエコキュートで床暖?

745:可愛い奥様
11/01/07 09:25:40 CVT66UTMP
うちはオール電化にしてよかったけどね。
プロパン地域だから。

ガス+電気、灯油だった前の家より、
電気のみのほうが、出費は半分以下。
オール電化、太陽光なんで、最初は結構な金額がかかったけど、
日々の生活費はとても楽です。

746:可愛い奥様
11/01/07 09:56:32 RJ/xw+m30
プロパン地域だと、迷う余地無くオール電化だろうね

747:可愛い奥様
11/01/07 11:00:56 lm2LQ4ZO0
プロパン業者って、ひどいよね

748:可愛い奥様
11/01/07 11:33:15 Xr7Ec9xY0
北国だと太陽光発電って厳しそう

749:可愛い奥様
11/01/07 12:35:15 jCgj9zL90
>>744
自分の生活スタイルをよく考えて決めたほうが良いよ。


750:可愛い奥様
11/01/07 12:45:49 CbhNqZe20
>>749
昼間も家にいる生活をしているけど、オール電化でもトータルの電気代は安くなってる。

気をつけたのは、白熱灯を多用しないで蛍光灯中心にしたこと。太陽光床暖はなし。
それまでのライフスタイルとも関係するかもしれないけど、うちは安上がりになった。

751:可愛い奥様
11/01/07 23:18:51 h06Xy9rx0
>>743
換気ユニットは部屋ごとにひとつずつって、もしかしてロスナイ?
ショートサーキットしまくりのあんまりいいシステムじゃないですね。
普通の第三種はは部屋の穴は給気口で排気じゃない。
排気は浴室などのダーティーゾーンです。

URLリンク(www.ads-network.co.jp)

このへんみればわかるでしょうか。
一般的なのが第三種換気-1です。
まあ、話すと長くなるのでご自分でお勉強してほしい。

結論だけ言えば、関西で昼間暖房をつけないと寒いようでは、
高気密高断熱仕様ではないということです。
low-eガラスだけの話ではない。

752:可愛い奥様
11/01/07 23:24:52 Pkn/3q3X0
第三種が一般的なの?
第一種が多いのかと思ってたけど

753:可愛い奥様
11/01/07 23:28:14 Pkn/3q3X0
>>751のリンク先を見ると
うちは、熱交換式の第一種-3っていうのだった

754:可愛い奥様
11/01/07 23:28:17 VdfLl5tL0
高高のはずの新居で初めての冬を迎えましたが
昼間でも暖房入れないと寒いです@関東

うちの地域の今朝の気温は1℃強だったそうですが
朝起きぬけの1階LDKの室温は15℃でした
けど、今日は試しにそのまま暖房無しで過ごしてみたところ
正午過ぎになっても室温は18℃までしかあがらず…orz
24時間喚起を停止したら少しはマシになるんだろうか…?

755:可愛い奥様
11/01/07 23:35:38 Pkn/3q3X0
>>751
リンク先の説明読むと
高高の家では第一種換気-2が多いって書いてあるけど
第三種換気-1が、もっとも安くて一般的とも書いてあるね

756:可愛い奥様
11/01/07 23:52:06 XF8cejKm0
>>754
24時間換気って、家から発生する化学物質を排出するためについてるんだから、
接着剤などに気を遣った家でないならば切らないほうが無難だよ。
ダクトが這いまわってる換気方式だとoffにしたときにダクト内でカビが発生→onにしたときにそのカビが全館汚染
なんてこともあり得るからね。
>>752
最初は多かったけど、スイッチ切っちゃう人やフィルター掃除をろくにしない人が多くて
それでは換気システムを付けた意味がないから3種が主流になったんじゃなかったかな。

757:可愛い奥様
11/01/07 23:53:11 h06Xy9rx0
>>754
就寝時無暖房で早朝のリビングが15℃なら合格でないの?
朝だけ暖房して室温を22℃程度まであげておけば、
10時頃~夕方まで暖房切っても
晴れた昼なら冬でも寒くないと思います。
さすがに室温が15℃hじゃ寒すぎ。

昼間暖房切っても暖かいというのはそういう意味で書いていました。
夜から連続でずっと無暖房っていう意味じゃない。
オール電化ならば、電気代が上がる10~17時は無暖房で済むでしょう。

758:可愛い奥様
11/01/08 00:22:28 UutiJtjz0
>>757
無暖房で暖かいって意味で言ってんのかと思ったw
魔法瓶状態の家でも、中が冷たければずっと冷たいままだから
いくら何でも、それは無理wと・・・

関西ですが、今の外の気温がマイナス1度
いつも朝はマイナス2度にはなっていて
室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
だから、関西といえども暖房つけなきゃ寒いよー

>>754
うちは、風圧とか自然の力を利用して調整しながら換気するっていうのが
メインの換気ユニットで、それは原則切っちゃ駄目だと言われたんだけど
LDKが寒いとアフター担当に相談したら、LDKについてる1階の換気スイッチは
自己責任で切ってもOKって言うんで切ってみたら、寒くなくなったよー

759:可愛い奥様
11/01/08 00:26:11 vtJjdvqx0
>室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う

早朝のリビングの室内がその温度ってこと?
だとしたらやっぱり高気密高断熱住宅じゃないね。
っていうか、築30年の断熱材が入ってない家と大差ないじゃん。

>>754さんの15℃程度が合格ラインでは?


760:可愛い奥様
11/01/08 00:28:32 UutiJtjz0
すごい言われようだw

761:可愛い奥様
11/01/08 00:48:00 0eB8edOn0
確かにえらい言われようだけど、ちょっと疑問は起きるような。
気密性の問題なのかな?隙間があると逃げちゃうよね。
あとは窓が大きいとか、窓とサッシの性能も大きいらしいよ。

あと、吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
先に家を建てた友人に、「よく考えた方がいい」と言われた。

762:可愛い奥様
11/01/08 00:58:55 MZBlYi6n0
大成建設パルコンって高高ですか?

763:可愛い奥様
11/01/08 01:05:19 UutiJtjz0
>>761
あー、リビングの窓大きい
ついでに、窓の数も多いし天井も高いし雨戸も閉めてないし換気框も開けっ放し

実際どうなんだろ
朝、起きる時間には20度になってる設定で暖房がタイマー運転してるけど
それがないと6度とか7度とかになってると思うんだけどなー
暖房の影響のない空き部屋とかに入ると、冷蔵庫より寒いもん
築30年レベルだったとは、ちょっと悲しいわw

764:可愛い奥様
11/01/08 01:18:57 0eB8edOn0
>>763
窓からの熱の出入りって、相当大きいらしいよ。
高気密高断熱が売りの輸入住宅なんかだと、木製サッシにトリプルガラス、
アルゴン注入だったりするよね。
カーテンや雨戸の開け閉めで結構変わらないかな?
換気口は、第三種だとどうしても冷気を感じやすいと聞いたことはある。

高気密高断熱とうたってても、設計値と実際値で違いがあったり、
基準がどこの地域なのかでも変わるだろうしなあ。
Ⅰ地域(北海道)並みなら相当省エネであったかいだろうけど、
関西地方だとⅢ地域?基準かな?
でも夜に氷点下いっちゃうぐらいだと、東北以北の基準ぐらい欲しいよね。

765:可愛い奥様
11/01/08 01:23:02 vtJjdvqx0
>実際どうなんだろ

次世代省エネ基準ってご存知?

URLリンク(t-ohshita.com)

たとえばここ。
高高の基準のひとつです。最低ラインといっていい。

ただ、IV地域での次世代省エネ基準はとても甘い基準なので、
高高専門業者にとっては余裕で達成できるれべるです。
なので、この基準はあくまで最低ラインで、
暖房しない廊下や脱衣場とリビングのの温度差が数度しかないとか吹き抜けしても寒くならない、
という快適性を保証してくれるもんではないです。

>>761さんの指摘の、

>吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。

ってのは高高住宅専門業者ではありえない言い訳です。
吹き抜けやリビング階段をしても温度差は一階床と二階天井の温度差は3℃以下になります。


766:可愛い奥様
11/01/08 01:54:32 92IR16xA0
>>764
アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
滑り出しだと気密性がマシみたいだけど。

ドアを閉めておくと、結果的に窓が一番多かった寝室が一桁の気温をクリアーorz
輸入なんでいまいち納得出来る物がなくて付けなかったんだけど、雨戸、大切かも。

767:可愛い奥様
11/01/08 02:05:36 S8VeoVNb0
雨戸は、効果が大きい気がするね
寝室がシャッター付き掃き出し窓と、滑り出し窓が二ヶ所なんだけど
寝る前1時間程度、電気ファンヒーターを使うくらいで
あとは暖房無しでも朝まで寒くないもの
>>764さんの言うように、面倒でもシャッター閉めれば
随分と違ってくるのかもしれない
電動シャッターにすればよかったなぁ・・・
1階の天井が高いので、シャッターまで手が届かないから
面倒くさくて、台風時以外は開けっ放し

768:可愛い奥様
11/01/08 02:07:16 S8VeoVNb0
あれ、ID変わってますが
>>763です

769:可愛い奥様
11/01/08 14:40:53 7W4o5Dqq0
オール電化にするかガス併用にするか、かなり悩んでる。
コンロはIHの方が掃除が絶対楽そう・・・でも鍋全滅。

新しく建てるならオール電化 と友人から勧められたが、
そちらはプロパンからの変更だったので大幅な光熱費削減。
しかし、うちは都市ガスなので比較した所、基本料金も
月1000円以下なので・・・ガス併用の方がいいのか?と。

HMの営業さんはオール電化お勧めだが・・・。

770:769
11/01/08 14:43:30 7W4o5Dqq0
リロードしないまま書き込んでしまったorz
ごめんなさい。


771:可愛い奥様
11/01/08 15:48:27 7HrumwTx0
自分も迷ってるけど、エアコンの乾燥が苦手、温まるのに時間がかかるのがネックでガスファン使いたいのと
ガスオーブンを使いたいから心は電気ガス併用に傾いてる。

772:可愛い奥様
11/01/08 17:04:28 7Q5Lj44Q0
>>769
電磁波怖いし、原発反対なので、うちはガスの予定。

773:可愛い奥様
11/01/08 18:39:45 q2P0wXet0
キターーーーーーーー!!!!

774:可愛い奥様
11/01/08 19:02:30 92IR16xA0
>>769
鍋新調したけど、それでも余裕でお釣りが来る感じの光熱費で済んでる。
以前は東京ガス+東電でした。

775:可愛い奥様
11/01/08 19:51:35 xdMysnuU0
>769
ここは後悔スレなので、姉妹スレの方がいいのでは?

776:可愛い奥様
11/01/08 19:59:54 q2P0wXet0
>>769
将来的に親と同居する可能性があるなら
オール電化がいいよ。
ちょっとボケたお年寄りだと火の始末が危ない。

777:可愛い奥様
11/01/08 21:29:29 IGA+8ViS0
地域全体が森に近い土地で、その森には杉がいっぱい植えてある。
近くの高校の校章が杉になるぐらいの存在感w

土地を決めたのは冬?だったからわからなかったけど、
住んでみたら花粉が超凄い。
花粉ヤバイっていうレベルじゃない、地獄だ。

・・・と、近所の奥様が嘆いてた。自分は花粉症ないから気付かなかったけど、
花粉症の人は注意だよね。事前に調べないのかなーとは思ったけど、
意外と見落とすことってあるしね。


778:可愛い奥様
11/01/08 22:21:53 wIQU1IWH0
花粉症、個人の許容量を越えた花粉を吸えばだれでも花粉症になるよ。
あと杉は針葉樹だから常緑だし、
真冬なら花粉落として地面の色変わるぐらい。
冬の方がむしろ存在感あるのではないだろうか・・・
と、花粉症の自分も言ってみる

779:769
11/01/08 22:34:16 7W4o5Dqq0
リロードする前の話が、オール電化にしたけど電気代3倍の話だったので
書き込みしてしまいました。スマソ。

>774さん
東京ガス+東電さんの例、参考になります。
ありがとうございます。
また、その他にもご意見頂いた方、ありがとうございます。
姉妹スレの方、覗いてみます。



780:可愛い奥様
11/01/08 22:37:38 IGA+8ViS0
森、っていう名前が付いているところなんだけど、
なんていうか台地で、遠くから見ると公園っぽいんだよね。
実際公園もある。
極端な言い方すれば、びんぼっちゃま状態の山。
表の方には住宅街、山の頂点付近を境にして裏の方には森、みたいな。
あんまり杉が無いようで実はけっこう・・・っていう感じ。
今は冬だけど、地面の色で判別は無理だなあ。


781:可愛い奥様
11/01/08 23:52:23 oaswws3q0
人造大理石のシンクにして大失敗
当初は音が静かでお手入れ楽という理由で導入したが、、、
ちょっと手を滑らせて食器を落とすと割れるし、
確かにつなぎ目はないが、シンク内は汚れが目立つよぉ
毎晩洗い上げて寝ないといけない
ステンレスだったらもっと楽だったのに あー後悔

782:可愛い奥様
11/01/09 00:35:56 lU8fsAY60
私と掃除レベルが同じ程度(正直下手)のトメさんがいるんだけど、
築10年の義実家のキッチンが人造大理石で、薄汚く見えるので(シミとか)
ステンレスの方がマシということで、ステンレスに決めていた。
781を読んで、私にはやっぱり無理だと再確認できた。

783:可愛い奥様
11/01/09 01:36:37 Hb6lN/fb0
>>781
>>782
え~~~シンク、人造大理石にしちゃったよー。
ショールーム行ったら人大が綺麗に見えてステンレスから変更してしまったの・・・。
あーあ、やっちまったかぁ私。。。

784:可愛い奥様
11/01/09 01:36:53 QrptPR+b0
>>782
自己責任で…となりますが、

築15年物の、白の人大カウンターに、茶渋等でシミができた時は、
スポンジで、クリームクレンザー。

それでも落ちない時は、予め少量の水を掛けたところに、
キッチンハイターを垂らし、数分放置し水で流す方法で、
真っ白に復活します。

785:可愛い奥様
11/01/09 02:22:49 UZE2NsWi0
>>783
ダラならステンレスが絶対いいよ!
今から変更できるなら変えた方がいいよ

786:可愛い奥様
11/01/09 03:24:23 Hb6lN/fb0
>>785
もう先月上棟式も終わってしまったけど
替えられるかなぁ・・
先日の上棟式の時点で既に設計の後悔ポイントではぁ~~だったのに
またも不安材料がぁ。

787:可愛い奥様
11/01/09 08:04:42 LUZRoAz60
ウチは天板:人大、シンク:ステンなんだけど、ダラなら天板も人大の方がいいのかな?
オールステンだと対面キッチンなんで寒々しく感じるかなとか思ってるんだけど。。。

788:可愛い奥様
11/01/09 09:45:49 zXDXelEtQ
うちも天板:人大、シンク:ステンの築10年
超ダラだけどシミになったとこはたまにメラミンスポンジでこすると消えるから支障はないよ
ただシンクも人大だとマメな人じゃないと大変そう

789:可愛い奥様
11/01/09 10:02:07 ShSSSPMk0
人造大理石のシンクって、洗い場も人大の人多いのかな。

プラスチックの洗い桶を置く人は、水や食器が入ったまま
ずずずっと引っ張ったりする事あると思うけど、それやると
人大がかなり傷つくみたい。
最新の人大は多少のシミには強いよ。メーカーにもよるけど、
カレーやしょうゆなんかも三日放置くらいなら大丈夫。


790:可愛い奥様
11/01/09 18:40:36 5DxiUaRd0
かなりのダラで、天板もシンクも白の人大にしたけど、特に不都合はないなー。
前の住まいはステンレスキッチンだったけど
それはそれで手入れしないとくもるし
どっちもどっちじゃないのかな。


791:可愛い奥様
11/01/09 21:23:59 knRenV5I0
新築まだたったの半年で掃除も好きですし、
きれいにしている方だと思うのですが、
キッチンのステンレスの天板の水垢?が大変なことになっていて
とても後悔しています。
シンクの中はステンレスでもとてもキレイなのに。

うちのステンレス、うねうねの模様?のような水垢だったり
まだらに白っぽく水垢が浮き出ていたり、
コップの底の丸いあとが
ずっとずっともう何をやってもとれないんです。

カビキラーもジフもクエン酸もキッチンハイターも
メラミンでも熱湯でも何をやってもとれないので
いっそ天板だけでも人大にリフォームしたいくらいです!

792:可愛い奥様
11/01/09 21:46:04 DD0N6ofc0
話ブッタギリでごめん

隣近所の車の音で迷惑被ってる人っている?
うちはリビングの設計が南から北なので
前後の家の車に挟まれてていきなりの車のドアバタンが
慣れません

793:可愛い奥様
11/01/09 22:11:49 GNDvb3dS0
>>791
うちも築半年くらい。
うちは天板が人大でシンクがステンレス。
シンクの中のステンレスはキレイだけど、シンクと天板の間の中段?の
ステンレスがやっぱりそういう状態だわ~。
何やっても落ちないよね・・・。
元の輝きに戻らないのでショック。

この間、他の件で見に来てもらったキッチン業者さんに
プラスティックのカード(テレフォンカードとかクレジットカード)でカリカリこすると
落ちると思いますよ~。
と聞いたので試そうと思ってるところ。

人大は白だけど、メラミンスポンジで軽くこするだけで
汚れが簡単に落ちるので、心配してたほど大変じゃなくて一安心。

794:可愛い奥様
11/01/09 22:59:29 yhnsQXaL0
ステンレスの水垢や曇り、重曹でこするとキレイに落ちますよ。
ちょっと水で濡らして、重曹をかけて、フキンで磨くだけ。
築3ヶ月なので大きなことは言えないけど、ピカピカです。



795:可愛い奥様
11/01/09 23:20:44 oKdZ326b0
水垢はクエン酸でもよく取れるよ。
ただ、酸だから、よく洗い流さないと、ちょっと心配(ステンはさびないと思うけど)

以前、自然派掃除で洗剤なしで頑張っていたころ、
鏡の曇りを掃除した後の水流しが足りなかったようで、
中から錆のような曇りが出てきて全滅させたことがあるから。


796:可愛い奥様
11/01/09 23:27:50 GNDvb3dS0
重曹もクエン酸も一応試したんだけどね・・・。
全然ピカピカにならなかったわ・・・。
あの、水が蒸発したあとのカルキ跡をどうにかしたい。
濡れる度に水を拭き取れば付かないとわかっちゃいるけど
私には無理。

797:可愛い奥様
11/01/09 23:37:55 sL/c84D90
>796
みかんの皮の煮汁で磨いてみては?
クエン酸より効くと思うよ。

798:可愛い奥様
11/01/10 00:13:19 N+gr+jIm0
>>797
へえ。
今ちょうどみかんがたくさんあるし、やってみようかな。

799:可愛い奥様
11/01/10 06:35:16 7dnBRVBj0
ステンレスは、ヘアライン仕上げだと汚れ易いんだよね
あの細かいラインの中にこびりつく。
施工としては鏡面仕上げの方が価格は高いけど、
ピカピカ磨くのが好きな人にはこちらが向いている
もちろん徐々に傷はつくけど。

800:可愛い奥様
11/01/10 10:01:34 MUYRE/sw0
>>799
重曹で磨いたら一回で傷ついて、その部分に
汚れが付くようになって、更にその汚れを落とそうとして
またステンレスに傷が・・・っていうスパイラルにはまったw
重曹でゴシゴシ磨いたらだめなんだね。

801:可愛い奥様
11/01/10 10:36:09 afrjIuVT0
便乗質問。
ペニンシュラキッチンの予定なのですが、クリナップのSSにしようと思っています。
兼業ダラなので、このスレを参考にして天板は人大、シンクはステンレスにしようと
思っていたのですが、クリナップ勤務の親戚から天板とシンクの繋ぎ目に汚れが
溜まるので、天板とシンクをステンレスの一体型にした方がいいといわれました。
しかし、オープンキッチンで天板がステンレスだと、給食室とか調理室みたいな
感じになってしまうのではないかと躊躇しています。
実際に、天板が人大でシンクがステンレスとか、両方ステンレスの方のご意見を
聞かせてください。よろしくお願いします。

802:可愛い奥様
11/01/10 10:36:39 3+Cd3iXJ0
重曹だけに重症になったんだね。

803:可愛い奥様
11/01/10 10:44:35 EkARl1ky0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

804:可愛い奥様
11/01/10 11:02:16 IjWkQIdr0
両方人大じゃだめなのかな。
私もかなりのダラで、このスレを参考にシンクを
ベージュにしたんだけど、汚れも目立たないし、
シミが付いても軽くメラニンスポンジで撫でれば落ちるし、
そんなに汚くならないよ。
ちなみにパナのスキマレスシンクで築1年。

805:可愛い奥様
11/01/10 11:33:37 jn7ujgxK0
メラミンじゃなくてメラニンだと黒くなりそうなイメージでワロタw

うちも傷が目立たないかとヘアラインステンレスにしてしまって、水垢で悩み中…
シミになるかと人大にしなかったんだorz

806:可愛い奥様
11/01/10 13:42:27 c3Z6XZuL0
ヘアラインは、定期的に削りなおして新品同様に出来ると
メーカーの人が営業トークで言っていた
したことないけどw

807:可愛い奥様
11/01/10 13:59:22 hAUp+gL20
ステンレスは水気がきらいって教わったから、
毎晩、あっちこっちフキンで水滴ひとつ残さないように拭きあげてる。
ついでに前面の扉とか、レンジの上とかもさっと一拭き。
いつもピカピカだから、大掃除も不要。

808:可愛い奥様
11/01/10 14:32:46 OGC8r35X0
>>790
これからタカラの白の人大シンク、白の
天板で建てようと思ってます。
かなりダラ奥なので不安なことがあります。
うっかり熱い鍋を天板にじかにおいたら
どうなりますか?
こげますかねぇ

809:801
11/01/10 14:51:13 afrjIuVT0
レスありがとうございます。
>>804
>>781>>789を読んで、人大シンクは無理かも…と思ってしまいました。
夫がよくお皿を落として割ったり、洗い桶を引き摺ったりするので…。

>>807のようなシャキ奥になりたいw

810:可愛い奥様
11/01/10 20:01:24 gfGswb2+0
>>808
>781ですが、同じくタカラです。
タカラの人大はいずれもデュポン社で2グレードあり、上位ブランド(名前失念)です。
鍋敷きは不要との説明でしたので、たぶん熱いお鍋を直置きしても、大丈夫かと思います。

白のシンクは汚れますよぉ。
寝る前に、ウーロン茶の飲み残しを流して、軽く水を流す→コップは洗わずシンクに置く
→翌朝、流しもれた?ウーロン茶茶色くなる→スポンジでは落ちない→メラミンスポンジ
的な感じです。
ステンレスだったら、気にならなかった程度だと思います。
白いだけに、1粒の汚れがえっらい目立ちます。
今度、キレイに磨き上げたら、車のワイパー不要の液を塗ってみようかなって思ってます。

811:可愛い奥様
11/01/10 20:32:40 02LlnLev0
ヤマハのベリーの人大を使ってます。
確かに汚れはつきますけど
メラミンスポンジですぐきれいになります。
以前はクリナップのステンで白く濁ったのが
何やっても取れなかったので
人大サイコーです

あと鍋落としたりしてますけど
傷ついたこともないです(当たりどころかも?)

812:可愛い奥様
11/01/10 21:12:39 39cZNgdI0
>>801
クリナップのクリンレディで天板が人大、シンクはステンレスを使っています。
使い始めて1年ですが繋ぎ目を気にしたこともなかったです。
(そのくらい隙間自体も、汚れも気にならない)
今、観察してみたら、2ミリくらい?の隙間がありますが汚れもなく、
もし汚れても歯ブラシとかでこすればすぐに落ちそうな感じです。

人大は指紋もつかず、手入れが楽なので、ステンレスの時よりもノンストレスです。
ステンレスシンクもくすみやくもりがないのでいいですよ~
SSと作りが違ったらすみません…参考までに…

813:可愛い奥様
11/01/10 22:00:50 HIgBme310
パナの樹脂シンク(オレンジ)使ってます。お皿が割れた事もないし、
汚れもメラミンスポンジできれいになります。ただし、樹脂でない部分は
汚れ落ちが悪いです。洗剤置きとか、排水溝の蓋とか。
前の家のステンレスのシンクは、水垢が気になったりしたけど、樹脂シンクは
気にならないし、なにより明るい色にしたので気持ちがイイです。

814:可愛い奥様
11/01/10 22:01:45 HIgBme310
ってごめんなさい。姉妹スレかと思った。

815:可愛い奥様
11/01/10 22:29:00 okHInGyp0
海外メーカーに白いステンレスってあったような気がするんだけど
国内メーカーでもあったっけ?
白くて明るい&やわらかいから(皿が割れない等)扱いやすいらしいんだけど。

816:可愛い奥様
11/01/10 22:57:20 Ec84CM670
>>766
>アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。

イミフ


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