10/11/19 20:24:37 7ki+8Tp/0
>>318
香山織江さんは「洋品店(今はブティック)の経営者」兼「デザイナー」だよ。
昔は旦那(ピエール)が行方不明だったので、女手ひとつでリカを育てていた。
香山家もいろいろ謎。
織江さんと(たしか)１３歳しか離れていない長女(リエ姉さん)は行方不明に
なっているはずのピエールとフランスで暮らしていたようだし、母子３人で
しばらく過ごした後、リエ再びいなくなる→入れ替わりにミキ・マキの
双子の妹登場。ピエールいつの間にwwwww
その後、三つ子も誕生して、トータル７人の子沢山な香山家ｽｺﾞｽ。
332:可愛い奥様
10/11/19 20:51:22 6Hb3MxpJ0
ブラジリアンワックスは剃るんじゃなくて抜くんじゃないかな
女性用施設は知ってるけど、男性も外でやってもらうの？
すごいね！
333:可愛い奥様
10/11/19 21:00:56 Y63Eo+/V0
>>324
チャーリーズエンジェルにでてくるチャイニーズもポカホンタス顔だよね。
日本的にはブｒｋの部類だと思うんだが。
334:可愛い奥様
10/11/19 21:04:06 BeEjLxDTP
ミスユニバースだって……
335:可愛い奥様
10/11/19 21:30:51 WJ6qP0oO0
外国人的には、あれがアジアンビューティーなんだろうね＞ポカホンタス顔
キリっとしたつり目がポイントなのかも。
知り合いのオジサマたちのブームが檀れいなんだけど
彼女みたいなちょっとふんわりした雰囲気の顔は、外国ではどう評価されるんだろう。
宝塚現役時代に、中国公演で「楊貴妃の再来！」と
絶賛されたって話は聞いたことあるんだけど。
336:可愛い奥様
10/11/19 21:33:18 Mf6A3oqb0
>331
織江さんは途中でモデルチェンジして
超絶若返りを果たしてるのもすごいわよねー…
岩下志麻がいきなり三浦理恵子になったみたいな変化
337:可愛い奥様
10/11/19 21:49:07 nDgFjD8C0
船長とパイロットはどこに行った
338:可愛い奥様
10/11/19 21:54:07 MKRwxaMp0
ニュー・キッズ・オン・ザ・ブロックの面々の人形がバービー人形のBFという形で
売り出されていた事もあった。
>>331
香山家もすごいが、ウルトラの父とウルトラの母の実子がタロウだけで
他の子は養子という事実も凄い。
339:可愛い奥様
10/11/19 22:33:21 eGvOS/3c0
大昔のてれびくん系雑誌で、「ウルトラの女性は子供が欲しくなると谷で祈り
を捧げる→身籠る」という記述があり、かなりカルチャーショックを受けた。
今思うと、ウルトラの父の立場はどうなるんだ、アイデンティティ崩壊しやし
ないかと心配になる。
340:可愛い奥様
10/11/19 22:39:14 rBbzlxq8O
そういや、ウルトラの母ってみどりのオバサンをしてなかったっけ？
341:可愛い奥様
10/11/19 23:21:40 7ki+8Tp/0
>>340
星間戦争？かなんかの時に負傷したウルトラの父を手当てしたナースがウルトラの
母で、それが二人の出会いだった…というのは憶えてる。
そしてあまり関係ないけど、ウルトラセブンは両親を早くに亡くして、姉が一人
いると、昔読んだなｗ
セブンとタロウ一家はデザインが似てるから親戚なのかな？
342:可愛い奥様
10/11/20 00:03:31 JEtItUDy0
セブンはいとこだったような……。
父方なのか母方なのかは知らぬｗ
ウルトラ兄弟は養子というより、
兄弟のような固い絆で結ばれている……という比喩的な感じかと思っていた。
343:可愛い奥様
10/11/20 00:04:33 bQUptbztO
セブンとタロウは従兄弟だったような
344:可愛い奥様
10/11/20 00:09:11 2sD5hQuVO
ごめんタラタラ打ってたら被った
昔読んだマンガで、血気盛んなタロウを諫める
セブンが渋くて格好よかった
345:可愛い奥様
10/11/20 01:09:54 PQoTrW070
>>342
母方のいとこ
ウルトラの母とセブンのかーちゃんが姉妹という設定だった
どっちが姉かは忘れた。セブンかーちゃんだったような気もする
346:可愛い奥様
10/11/20 02:20:23 lsyinTGaO
>ウルトラ兄弟
実子のタロウは勿論
ゾフィーを始め、誰もが身元が明確で
異星人ながら仲間入りしたレオとアストラに至っては、元王子様ｗ
なのに、多彩な光線技で最強と云われたＡ(エース)が
なぜか『捨て子』設定だったはず…
347:可愛い奥様
10/11/20 08:36:28 AkPKHjyd0
>>346
エースは捨て子じゃないよ、戦災孤児だよ。
生まれてすぐに両親を亡くして、父に助けられて養子になったんだよ。
ていうか、光の国はなんだかんだいって宇宙警備隊を抱える巨大軍事国家だし、
どこかの星人や怪獣と絶えず抗争中のようだから、エースみたいな戦災孤児はけっこういて、
たまたま最高権力者の養子に収まって、今の高い地位を確保したエースは超ラッキーて感じ。
348:可愛い奥様
10/11/20 08:46:02 b24QkYTh0
香山家の話は途中まで精神科医の香山さんの話かと思って
壮絶な一家にお生まれで・・・とか余計な心配してしまったorz
349:可愛い奥様
10/11/20 11:11:17 2duK0x2A0
>>340
みどりのおばさん…！？
宇宙にも横断歩道とか通学路があるのか！？ｗｗ
朝からすごい衝撃を受けたｗｗｗ
350:可愛い奥様
10/11/20 11:31:06 gLSWXoz30
>349
テレビのウルトラマンタロウでウルトラの母は、地球人に化けるときは
ペギー葉山の姿でみどりのおばさんをやっていた。
自分が学年誌で読んだ記憶では
タロウが生まれたときウルトラ父は地球方面に出張中で
息子誕生の知らせをうけて
「地球の日本には太郎といういい名前がある。それにしよう」
とタロウと命名したとか…
海外勤務の商社マンが現地のポピュラーな名前を子につけるようなもんだな。
光の国でタロウってのはDQNネーム扱いされなかったのだろうか
でもウルトラマン洋一とかでなくてよかった
351:可愛い奥様
10/11/20 11:47:46 o3Tur1kQ0
>>350
ﾜﾛﾀ
>ウルトラマン洋一とかでなくてよかった
茶柱が立たないと必殺技が使えなさそうだよその名前ｗ
352:可愛い奥様
10/11/20 11:57:28 qE3Mqg/b0
>>339
なにかで読んだアメリカンジョークを思い出した。
「この世でいちばんすげーと思うのは、やっぱヨゼフだよ。
だってなんにもしてない嫁の腹がどんどんでっかくなって
嫁を問いただしたら神の子とかキチガイみたいなこといってるし
みんなそれを喜んじゃってさ。
明らかにヨゼフの子じゃないのに、そいつを育てなきゃなんないんだぜ」っていうのｗ
サグラダファミリアの由来とかわかってるけど
ヨゼフって、長い間報われなかったんだなあ・・・と思う。
一生懸命育てた子は、ちっちゃい頃からわけわかんないこと言ってばっかりで
あげく放浪生活で最後には磔刑にされてしまう。
ヨゼフ（´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
353:可愛い奥様
10/11/20 12:12:14 FGY+JnVE0
>>352
マリア懐胎って、「嫁」ですらない、婚約者の時だったと……
「穢れなき"処女の"信仰心を寿いで神が子を使わされた」って
結婚を待ちわびてる男は「そんなにおれと結婚するのが嫌なのか！？」と思うよねｗ
しかも一説によればイエスのあと2人だか子をなしているのに完スルー
穢れなき処女イメージを強調するために、せいぜい20代だったはずの彼が
絵では性も枯れ果てた老人のように描かれる…ｶﾜｲｿｽ
（私は子供の頃見た聖誕図のヨセフをマリアの父親だと思ってた）
354:可愛い奥様
10/11/20 16:54:46 7wklOm6VO
処女懐胎って、男たちの罪の意識の裏返しだよね。
355:可愛い奥様
10/11/20 17:00:45 8qZh+zzd0
あー確かに
穢れなき乙女のマリアさんに対して、中年～初老男のヨゼフさん
絵画でも子供向け本の挿絵でも、ほぼそういう組み合わせだよな
自分はてっきり歳の差婚とw
でもマリアさんと同年代の青年ヨゼフさんでもおかしくはないよな
とある漫画では性的不能だったりするし、踏んだり蹴ったりだわ
356:可愛い奥様
10/11/20 17:43:24 QRGHYPPVP
>>353
婚約者であるマリアが、誰の子かわからん子を孕んだので
このままだと浮気女として石打ちの刑にされるから
婚約解消する。私生児のがマシだろ？と言った途端
ガブリエルだかなんだかが現れて
「赤ん坊の父親は神だから、お前は安心してマリアと
結婚して子供を育てなさい。光栄だろう？」
…えー……
357:可愛い奥様
10/11/20 17:52:46 WUbM7xcS0
ヨゼフが年寄りっぽく描かれるのに対して
マリアはずっと10代～20代くらいの容貌のまま。
イエスを磔から降ろす場面なんかでも
え～、これはマリア？それともマグダラのマリア？ってわからんｗ
聖家族なんかの絵だと、マリアの母のアンナでさえ若い若い。
年とったマリアを描いてるのをどっかの美術館で見たけど
それ以外はあんまり記憶にないなあ。てか知識がないからだけどｗ
358:可愛い奥様
10/11/20 18:12:59 DQKQ3ER80
>>356
うろ覚えだけど、昔みたテレビ番組（もとは海外の番組で日本語に吹き替え）で、
婚前交渉厳禁な教団に属してたのにマリアとヨゼフはしてしまって、
そのことをごまかすために処女懐胎と言い張ったのではないだろうか？
みたいな事を言ってた。
ありえるかもーと思ったのですが、
処女懐胎ってイエスの生前からあったエピソード？
イエスの死後、イエスを神格化するのに出来上がったエピソードなのでしょうか？
頭がこんがらがってきた。
神話みたいな扱いでいいじゃんと思うけど、
進化論を学校で教えるなって怒るキリスト教原理主義者にとっては、
処女懐胎も疑ってはいけない真実なのだろうな。
359:可愛い奥様
10/11/20 22:17:05 IqiV81N40
クリスマスが近づくと読み返したくなる、遠藤淑子の「君の為にクリスマスソングを歌おう」
キリスト降誕劇の練習の場面で
看護師（天使役）「あなたは神の子を宿したのですよ。マリア」
軍医（マリア役）「ゲッ やっべー！」
というやりとりがあり、脚本兼演出係の神父さんが「現在風にアレンジしたんだよ。
若い娘が身に覚えもないのに妊娠したらそうなっちゃうじゃないか」と言っていたが、
一連のスレを読んでいたら、本当に「ゲッ やっべー！」なのはヨセフじゃないか、と思えてきた。
>>350
それでもウルトラの父は「太郎」が男性名だという事は理解しているじゃないか。
ヒルトン姉妹の妹の本名は「ニコライ」だよ。
親「が東欧系の名前ってカッコいいじゃない!?」と思ったかも知れないが、
ニコライは男性名…
360:可愛い奥様
10/11/20 22:34:04 hRhOy4aVO
>>359
男女逆転した名前つけるのがあっちの流行り、とかじゃないかな？
少女漫画とかでもたまに見かけるよ
なのでドキュネームというよりは厨ネームな印象
361:可愛い奥様
10/11/21 02:15:46 iWD8rzFc0
>>352
> 嫁を問いただしたら神の子とかキチガイみたいなこといってるし
> みんなそれを喜んじゃってさ。
宗教の事は分かんないから疑問なんだけど、
その時点ではマリアは何教の神様の子って言っているのかな？
362:可愛い奥様
10/11/21 02:18:23 iWD8rzFc0
>>359
> ニコライは男性名…
うんこ顔のシャルルのコピペを思い出したw
363:可愛い奥様
10/11/21 04:40:15 /cMLYbQL0
オルセン姉妹もアシュレーだしね。
スリちゃんにブルックリン君とか…どこの国でも子の名付けに親は浮かれちゃうんだなぁ。
>>361
処女懐胎ってキリストが死んでから弟子が勝手に作った話だと思うよ。
キリスト＝神にしたいんだから人間から生まれてたら信憑性ないからなんかうまい話考えよう、と。
生きてる当時はきっと両親からしたら「空想ばっかり言ってる変な息子」扱いだったんじゃないかとｗ
「いつまでたっても夢みたいなこと言って…もうｼﾗﾝ勝手にしろ！出ていけ！」ってなったのかもｗ
364:可愛い奥様
10/11/21 08:35:17 AKLMyxtSO
>>357
ピエタ像なんて、キリストよりマリアの方が若く感じる時があるよ
365:可愛い奥様
10/11/21 11:01:28 Ylnx+w1z0
連載漫画のキャラクターの顔がどんどん幼くなっていくようなもんかも…
366:可愛い奥様
10/11/21 12:12:22 EY/InuU40
規制が続いているので代理書きこみ依頼で。
前か前々スレで話題になっていた原田智子さんは、今年の夏に出た
ホーム社ＭＡＮＧＡ ＢＵＮＧＯシリーズ（古典のマンガ化文庫）で
『よだかの星』かなんか、宮澤賢治作品を描いていた。
これまた遅れすぎの話題だけど、
映画『シシィ』３部作は、晩年まで描かないで、上昇したままで終わるので
最後まで見てもウツにはならない。機会があればぜひ。
367:可愛い奥様
10/11/21 12:23:24 VsnMz1E70
マリア処女懐胎の元ネタの一つは神殿娼婦って説もあるよね
神殿娼婦が産んだ子供の父親は神様ということになっている
だからその子供は天災とかがあると神様の元に帰される＝生贄になる
368:可愛い奥様
10/11/21 12:46:23 0Ae+vV8D0
>>361
ユダヤ人なんだから何教も何も。
>>367
だけど、ユダヤにおいては神殿娼婦はない。
神殿娼婦って、それがある宗教だと結構地位が高いとどこかで読んだな。
369:可愛い奥様
10/11/21 17:02:36 PS3GUxKK0
旧約聖書に神殿娼婦に扮する女性が出てくるけど。
バビロンの花嫁のおそるべき習慣は実話らしいね。
370:可愛い奥様
10/11/21 19:29:25 VaTzHOr60
セラフィムって天使の名前じゃなくて天使の種類(?)名だったんだ。
アーシアンに天使としてミカエルやラファエルと並んで出てきてたよね。
371:可愛い奥様
10/11/21 21:08:25 Q2+/pCn9P
>>363
あれ？
アシュレーって普通に女性名じゃない？男性にもつけるけど。
372:可愛い奥様
10/11/21 21:52:56 HfFljtTb0
>>366
そういえば、
旦那が予約しておいてくれたが、まだ見てないw
なんとなく暗殺された所まであると思ってた。お伽噺仕立てなのかな。
373:可愛い奥様
10/11/21 22:04:43 ssSir4Y40
>>372
現代では男女兼用の名前の一つだと思う＞アシュレー
ジョン・ウェインの本名がマリオン・マイケル・モリソンで、
生涯、自分の名前がコンプレックスだったらしい。
374:可愛い奥様
10/11/21 22:29:42 23ttizwp0
>>363
ソース不確かだけど、どうもキリストは故郷が一番布教しにくいとか愚痴っていたらしいね
故郷の人からすれば産まれた時から知ってる大工の息子だもんなあｗ
375:可愛い奥様
10/11/21 22:35:56 LaOqJ/Sx0
>>374
福音書にあるよ。
376:可愛い奥様
10/11/21 22:41:55 udp/J+X60
聖☆おにいさんじゃ回想で「大工のよっちゃんだろ」とか「救世主やってんの？」言われてたな。
それを受けてブッダも故郷は最大のアウェーとか言っていた。
377:可愛い奥様
10/11/21 22:42:28 KfPESXx40
そういう天上の神様話もいいけど、宇宙の神秘には憧れるな。
魂だけで動けるなら、重力越えてあちこち行けるのかな。
神様が宇宙人というネタもよくある話だがw
378:可愛い奥様
10/11/21 23:30:02 7D/BO/z60
神殿娼婦はメソポタミアの神話だね。
エンキドゥを野人から知性のある人間にするために
神が遣わして御奉仕（婉曲表現）させる。
楔形文字を解読したらギリシャ神話やキリスト教の逸話が既に語られていたんだとか。
379:可愛い奥様
10/11/22 00:18:26 W7sVptaS0
シュメール神話ですな。
世界史で一番古い神話じゃなかったっけ。
市東さんの「夢の夢」で読んだ時、
神殿に仕えていた巫女が気の毒だった。恋人が王の身代わりに氏んでしまうなんて。
380:可愛い奥様
10/11/22 01:02:44 HWfE/9p0P
>>379
スディナザだっけ？
しかも、あの後彼女がどうなったのか
描かれてないのがまた不憫。
マリア＝神殿娼婦説は
「ナイルのほとりの物語」にも出てきましたね。
気の強いマリア＆ヨゼフコンビが楽しかった。
381:可愛い奥様
10/11/22 06:44:38 dTF+AhYk0
>>366
ググッたらあの原田智子とは全然別人の、原田梨花ってスウィーツ恋愛作家やん・・。
ぬか喜びさせないでおくれよー！！歓喜から絶望へと血圧針振り切ったよ！！
原田智子さんの漫画家本腰復帰、本当にもうないんだろうなーと脱力したわ・・。
382:可愛い奥様
10/11/22 09:36:22 19nK1tmL0
夏はシュメール
383:可愛い奥様
10/11/22 10:35:07 DZobY91w0
>>380
彼女自身も王の夢だったような
神殿仕えた巫女がエンキドゥの相手をして知性を持たせたのは
確かに現実にあったことだけど、それをしたのは別の巫女
その巫女自身は後に結婚したんじゃないかな？
その巫女の孫が、年老いた王に祖母のことを語るシーンがあったはず
384:可愛い奥様
10/11/22 10:41:33 eaJYgS+k0
神話そのものやそこに出てくる名称を題材にしたマンガは多いけど
北欧神話とシュメールを意識したのは009だったな。
>>377
「幼年期の終わり」を思い出した。
オーバーロードの形態が印象的だったな。
385:可愛い奥様
10/11/22 13:28:25 xJrUKa5q0
シュメールを初めて知ったのはドルアーガの塔だった。
アニメ化した時作った人が降臨したり凄い盛り上がったなあｗ
神話のとっかかりになったのはゲームからって結構多い。ＦＦＤＱの敵キャラとか。
テイルズオブファンタジアのモーリア坑道が指輪からってのは映画を見て初めて知りました。
386:可愛い奥様
10/11/22 18:18:32 VIa/6UsSO
指輪は○○(アニメ漫画ゲーム)からのパクリ！て勘違い叩きも一時期あったよね
387:可愛い奥様
10/11/22 19:01:38 OzdvsGUr0
「源氏物語」は「あさきゆめみし」のパクリ！
と主張するよりはずっとマシだと思うｗ＞指輪はパクリ！
いや、似たようなものか。
388:可愛い奥様
10/11/22 19:07:29 IybPN0Sv0
「世界の中心で愛を叫んだけもの」を見て、「セカチューのもろパクリじゃん！」って
笑ってた学生見たときはがっくりしたよ。
389:可愛い奥様
10/11/22 19:36:22 p6c4zrVk0
ハガレンだか武装錬金だかで、賢者の石はハリポタのパクリですね！って意見が実際きたらしいよね
脱力だ…
390:可愛い奥様
10/11/22 19:46:45 LHPehlm+0
>>388
私は、平原綾香（だっけ？）のジュピターが流行ったあとで
ホルストの木星を聞いた若い人に
「なにこれパクリじゃん！」と言われて脱力したことがあるｗ
きっとピンクレディー絶頂期にも、「in the navy」を聞いて
「なにこれ、ピンクレディーのまねっこじゃないの」と言った人も
脱力した人も、いたんだろうね・・・
古くはザ・ピーナッツの「情熱の花」と「エリーゼのために」なんかも
そうだったりするのかな？
391:可愛い奥様
10/11/22 19:49:25 0ExM3zJR0
>>389
武装錬金はハガレンのパクリだと言い放った奴がいたという話も
聞いたことがある
392:可愛い奥様
10/11/22 20:12:30 y0/4lPY90
ヨーロッパ旅行行って向こうの歴史的建造物を見て
「ドラクエとかに出てくるお城みたい！」と言い放った友人みたいだ
393:可愛い奥様
10/11/22 20:29:54 gwMiqehn0
>>391
>>武装錬金はハガレンのパクリ
何もかも違いすぎるｗ錬金しか合ってないじゃないかｗ
>>392
エディンバラ城だろうか
394:可愛い奥様
10/11/22 20:31:45 EYNZq6tIO
昔 友達が源氏物語見て
光GENJIのまねっこじゃんって
395:可愛い奥様
10/11/22 20:42:35 dU3uplaE0
それはない
396:可愛い奥様
10/11/22 21:10:52 xJrUKa5q0
>>392
友人の気持ちは正直分かるｗ
イタリア行った時、ゲームやアニメの世界に入り込んだようで興奮したｗ
特にヴェネチア。本当に二次元の住人になったみたいな錯覚に陥ったよ。
きっとそういうのって最初に影響を受けたものからきてるから、映画だったり
小説だったり人によって全然違うんだろうね。
397:可愛い奥様
10/11/22 21:13:08 s55Gv6uPP
フランク・シナトラの歌を聴いて「エヴァのエンディング（以下略）
「学園天国を歌ったのは？」と聞かれて
フィンガー５、小泉今日子、香取慎吾の誰を挙げるかで年がバレるって
言われたなぁ。
398:可愛い奥様
10/11/22 21:21:29 0ExM3zJR0
>>393
どうもそやつは一般的な「錬金術」というものを知らなくて、
ハガレン作者のオリジナル設定だと思っていたらしい
>>397
ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰﾝ♪ これ何の歌？ と聞かれて
「青い山脈」と答えた私の立場をどうしてくれるｗ
（普通は「ジングルベル」だそうだ）
399:可愛い奥様
10/11/22 21:38:17 UiyZpB4l0
ノアの箱船、ロンギヌスの槍、死海文書あたりの聖書ネタは、
漫画やゲームで知った人の方が多いんだろうね。
スプリガン好きの友人で、作品に出てくるオカルトネタは
全部作者のオリジナルだと思ってた子がいたなあ。
ムー読者の自分に否定されて大ショック受けてたw
400:可愛い奥様
10/11/22 21:48:53 DZobY91w0
今時のそういうマンガが蘊蓄たっぷりに描いてくれるからかなぁ
マンガを読んで、その内容が全てみたいな傾向は
マンガだけでは知識欲が満たされずに、漫画家さんが当たったであろう
資料やら類似作品やらを追いかけたりしたものだが、今はそういうことはないのかな
401:可愛い奥様
10/11/22 21:53:01 gwMiqehn0
天使図鑑とか悪魔図鑑とか、
なんかそういうファンタジー物の図鑑類を読み漁ったよね
402:可愛い奥様
10/11/22 22:20:13 WSPUPuje0
>>390
あと「オール・バイ・マイセルフ」とラフマニノフのピアノ協奏曲第二番とか。
403:可愛い奥様
10/11/22 23:15:53 q799Si3E0
天使とか悪魔の名前を出されるとどうしても金子一魔の絵柄で再生されてしまうという
404:可愛い奥様
10/11/23 00:48:23 Z2G0NGPU0
>>402
音楽は・・・・パクリ云々より
「これは運動会でよく流れてた曲」「これは小学校の下校のときの曲」「掃除時間の曲」
という幼少時からの刷り込みが強くて
大人になってから聞いてもそのイメージしか浮かばなくて
純粋に音楽が楽しめないというのもあるわ。
405:可愛い奥様
10/11/23 01:26:07 Ft2p+nEH0
私はプレリュード第7番が太田胃酸のテーマにしか聞こえない
406:可愛い奥様
10/11/23 01:48:44 JRwxKeaO0
>404
掃除時間の曲が百貨店のBGMで聞こえてくると
なんかこうあれな気持になって、買い物に集中できなくなるわ。
407:可愛い奥様
10/11/23 02:21:18 FFrrMDLO0
>>392
逆のパターンで、夫と新婚旅行でヨーロッパに行ったんだけど
その時、ゲーム会社勤務の夫はすっごくたくさん写真撮ってて
数年後につくったゲームやらせてもらったら
旅行した街に戻ったような錯覚を起こした
408:可愛い奥様
10/11/23 03:05:27 NChXlrqx0
クトゥル神話なんかは出来がよすぎて
架空じゃなくて本当にあった神話じゃね？
ってハマる人が出ちゃった、と聞いた覚えが。
>>400
漫画はわからないけど音楽で同じような話をライターが書いてた。
昔のファンは、好きなアーティストのインタビューを隅から隅まで読んで、
その人が好きな音楽を遡って聴いたりしたけど、
今の子はそんな事しない。
結果、音楽雑誌も売れなくなった、とか。
若い子に聞いてみたら
「今はブログとかあるし雑誌は読まない」とあっさりしたもんでした。
409:可愛い奥様
10/11/23 04:47:28 G9mOGf5D0
知識が表層的で浅いよね。
5年位前に環境板で馬鹿みたいな質問してるやつがいて
ぜったに中学生の夏休みの宿題だと思ったら
京大工学部のやつで呆れたことがある。
410:可愛い奥様
10/11/23 07:02:15 Im2ubaSY0
>>408
レコード屋に出かけてもおいそれと視聴できる環境ではなかったし、
情報は雑誌しかなかったから舐めるように読んだなｗ
今は雑誌よりも2chの方が情報早いし、同じような趣味の人が集まるから
そこでオススメしてもらった方が自分に合った楽曲が手に入ったりする。
その分新しいジャンルに冒険はしなくなったなあ。
ジャケ買いしてた頃が懐かしい。
今はちょっと気になるタイトルがあればつべで即に聞けてしまうから
ハードルが下がった分、音楽の価値も下がってるんだろうね。
411:可愛い奥様
10/11/23 08:33:01 Qy7621CkO
今は情報が多過ぎて、広く浅く追いかけるのが精一杯なんだよね
簡単に情報が手に入るから、どんどん入ってきて処理が間に合わない感じ
テレビ見て、ラジオ聞いて、新聞・雑誌を読んで、ネットチェックして、ブログやツイッターをフォローして……
ってやっていると、じっくり読書する暇なんかなくなる
412:可愛い奥様
10/11/23 09:13:55 xcbFkw4E0
>>403
ﾅｶｰﾏ
でも奥様一魔じゃなくて一馬ですわｗ
私の神話や悪魔の知識の9割はメガテン由来
413:可愛い奥様
10/11/23 09:21:04 o8hVJ4Uu0
>>411
そうそう。なにせ多いから深いのか浅いのか判定するだけで
結構な時間がくわれてそう。
あと昔はこの本読みたい！となにかで思ったら即本屋に行って買っていたけど
今はとりあえずamazonのレビューの星の数を見てしまうし、
自分だけの判断で突き進むことが減ってきている気がする。
これが私の中のIT革命か…いいんだが悪いんだか…とたまに思う。
414:可愛い奥様
10/11/23 09:23:49 Im2ubaSY0
>>412
私は一馬と魔夜峰央と水木が混在ｗ
415:可愛い奥様
10/11/23 09:25:58 G7R4NB+U0
>>411
ああ、そういうのは有るかもね。
昔は情報少なかったから、気になる情報はがむしゃらに探した記憶が有るが、
あれも暇だったから出来たことなのかな。
>>412
私もだｗメガテンすごいよメガテン。
ゲームよりもその膨大な天使・悪魔の紹介にハマった。
イラストも素敵だよね。マーラ様は若干グロかったがｗ
416:可愛い奥様
10/11/23 11:36:00 aGGdEtmG0
悪魔殺して平気なの？っと
どう見ても便器です本当に(ry なトラソルテオトルがお気に入り
FC版からやってるけどメガテンの悪魔蘊蓄は面白い
ハッカーズの攻略本はアトラス式悪魔辞典
>>415
ご立派さま、真３ではED気味で悲しいｗ
これだけじゃスレチなので
マーラさまといえば漢字の「魔」は
マーラさまを表記するために発明された
417:可愛い奥様
10/11/23 14:03:19 BI3D4G0+0
>>398
ﾁｬﾗﾗﾗﾗｯﾀｯﾀｰﾝ♪
>>404
わかるわかる。
うちの学校、下校時の音楽が
なぜかレットイットビーだったので
今でもコムサとかのビートルズばっかり流してる店に入ると
その瞬間にあの曲が流れたりして
「やべ、帰らなきゃ」と思うｗ
418:可愛い奥様
10/11/23 14:05:17 Im2ubaSY0
レットイットビーがかかると「鵺の鳴く夜は恐ろしい…」とつぶやいてしまう自分はアラフォー
419:可愛い奥様
10/11/23 14:51:52 61bRV+Ee0
ドラマとかアニメとか、いつ放映するとか探し出すと、もうキリがないから
あらすじで良さげなのをピンポイントで見るしかないw
仕事してるし、まともに夕飯も作れないくらい残業地獄。
休みの日は家事、気晴らしに2ch程度w
好きなことをする暇なんかほとんどないや。つまらん人生だな。我ながらww
でもネットで調べても、意外と深くわからない事は沢山あったりする。
420:可愛い奥様
10/11/23 14:56:56 mBhL6WFZ0
>>417,418
両方わかるｗ
ちょっと前までは調べ物をするときに
ネットは信用ならんから参考文献としては使うなといわれていたが
ここ数年で状況はだいぶ変わったなー。
間違った情報を丸飲みしてしまうリスクはあるが
様々な方面に手軽にアクセスできるようになったのはいいことだな。
421:可愛い奥様
10/11/23 17:10:39 q9fV1RF+0
＞ネットで調べてもわからないことが多い
大学生の子供が小さいときに見ていたミニアニメ「サイキンポンタ」「トイちゃん」
の情報がほとんどないw
あと、学生のころに行ってた美容院の女性週刊誌に「ママのおっぱい危機一髪」
という乳がんの女性の実録連載があったんだけど、途中から読んでなくてその後を知りたくて
調べどもカケラも情報がない…
内田善美さんとか水上澄子さんとか、消えたマンガ家の消息もネットではなかなか拾えないなぁ。
422:可愛い奥様
10/11/23 18:08:42 iAGQZLdm0
>>419
古本が好きなんだけど、昔のことを調べてるとマニアが多い分野でも
ない限りネットでも情報はあまりなかったりする。
ネットがなかったらもっと情報が集めづらいので助かるけどね。
423:可愛い奥様
10/11/23 19:14:12 HsmhCZ5Q0
>>422
419ですが、同じ。古本の情報なんですよ、調べていたのは。
それでも地道にネットで見つかり次第、購入はできているのですけどね。
424:可愛い奥様
10/11/23 19:33:54 w7gPP03hP
>>421
ミニアニメはともかく、後半の漫画絡みの情報なら
少女漫画板あたりに転がってる気がするけどね
425:可愛い奥様
10/11/23 20:26:36 G7R4NB+U0
>>416
ちょｗED気味てｗｗｗ
みなぎって無い感じなのかしら。
あれ、そういえば真3ってゲーム買うだけ買って遊んで無いわorz
PS2買わないとなー
426:可愛い奥様
10/11/23 20:41:45 iAGQZLdm0
>>423
古本はネット古書店が充実してきたので引っかかりやすくなったね。
古本好きの人のブログも増えてるし。
古い本を読んでて気になった人物名や昔のお店の名前をぐぐると
情報がないことが多いです。マイナーな雑誌なんかも。
国会図書館とか大宅文庫とかしかるべき図書館に行くべきなんでしょうが。
427:可愛い奥様
10/11/23 20:47:09 Im2ubaSY0
>>425
古参には評判悪いけどゲーム性は最高＞真３
なのでぜひ遊んでみて。後にも先にもあんなに繰り返し遊んだゲームは他にないわ。
428:可愛い奥様
10/11/23 21:31:28 nHh5jWJz0
>>396
あーわかる。＞ヴェネチア
一緒に行った人の手前、口にはださなかったけど
心の中であーリアルヴェネチアだ～と感動したわｗ
429:可愛い奥様
10/11/23 22:01:22 GTJEwAhg0
>>421
トイちゃんってこれだよね。見てた。
URLﾘﾝｸ(anime.marumegane.com)
アニメ以前にイトーヨーカ堂のCMキャラでもあった記憶。
西武のお買い物クマ的な、子供声のキャラCMだった。
430:可愛い奥様
10/11/23 22:30:57 75XBgzA10
>>400
漫画を読んで元ネタが気になったと言えば、
しらいしあいの「あるまいとせんめんき」という漫画をたまたま読んで、
そこで出てきた「ひかるうみ～ひかるそら」の歌の元ネタが気になり、
その後それがエイトマンだったと知ってその漫画を探して読み、
さらにその元ネタがアシモフだと知り、鋼鉄都市やはだかの太陽を読んで
そのままハヤカワ文庫のとりこになって、SFやファンタジー小説を読みあさるようになった。
そういえば、昔の漫画は気軽に歌詞を載せてたけど
今はそういうのってあまりないよね。
ストップひばりくんで、ひばりくんが歌ってるのが一風堂の歌詞だったけど、
アニメではまったく違う曲に差し替えられてたし。
431:可愛い奥様
10/11/23 22:37:33 Im2ubaSY0
パタリロのアニメで、パタリロの頭に咲く花が菊から別のに差し替えられてたのを思い出した。
最近作者が漏らしたところによると、やんごとなき省庁からの通達で差し替えを余儀なくされたのだそうな。
そんなアニメにまで本当にチェック入れてるんだーとびっくりした。
432:可愛い奥様
10/11/23 22:44:37 rtFqpVDV0
それはサーヤが見てたからチェックを入れてたんではないかと勘繰っちゃうなｗ
433:可愛い奥様
10/11/23 22:58:26 A7PyHvGa0
>>381
復帰したとしても赤旗関係なのかな・・
ハーレクインで描いた漫画を読みたい
434:可愛い奥様
10/11/23 22:59:39 G7R4NB+U0
>>427
メガテンファンには神扱いされているよね。
親友も色々買ってたのは知っているので必ずや。そしてマーラ様も…
(ｽﾚ違いｽﾏｿ)
435:可愛い奥様
10/11/23 23:08:12 oof86tZa0
>>430
ジャスラックが金目当てでうるさくなったからね……
あれ結局業界の首をしめているのに
436:可愛い奥様
10/11/23 23:30:22 75XBgzA10
>>431
パタリロのアニメというと、パタリロがF4ファントムに乗るシーンがあって、
その機体番号が680だった。ファントムで680っていったら神栗コンビのしかないし、
原作には元からそのシーンがなかったから、
結構あの当時のアニメスタッフも遊んでたんだなと思った。
ついでにそのファントム無頼にも、神田がゴッドシグマのプラモデル持ってるシーンがあるけど、
ゴッドシグマの3人のうち赤と青の２人は神田と栗原がモデルというか、使い回しにしか思えない。
ファントム無頼は原作が美味しんぼの人だし、エリア88みたいな原作も自分の漫画に比べたら
新谷かおる自身もさして愛着なさそうな感じがするし。
437:可愛い奥様
10/11/23 23:51:29 jBh0H1L+0
ゴッドシグマ、ﾅﾂｶｼｽｗ
師匠（松本零士）におけるダンガードAみたいな位置づけかしら。
680号機といえば、現実と二次元の区別が付かないニワカファンが増えて百里基地は大変だったそうだ。
飛行隊宛に納豆を送りつけてきたのまでいて、
元ネタが判明するまでは大真面目に「なんで納豆？？」と頭を捻っていたんだって。
438:可愛い奥様
10/11/24 07:18:55 0SajFrXH0
>>433
赤旗から「原田智子版ゴーマニズム宣言」的な偏った思想主張マンガでも、
描いてくれるなら必読するわ。変に目を付けられて叩かれるの確実だろうけど・・。
超個性派のあの作家が、現在のユニクロファッションから民主政治まで、どう斬るか心底見たい！
439:可愛い奥様
10/11/24 08:37:11 KGvTBBq90
「ファントム無頼」の原作者は美味しんぼじゃなくて
「北斗の拳」の原作者（の別名義）だよー！
440:可愛い奥様
10/11/24 08:56:44 yxFBHKKI0
>429
あーそうです、懐かしい～
東京１２チャンネルで、森永ぬーぼーのアニメと、あともう一つ他のアニメと
セットで放送されていました。
トイちゃんとぬーぼー見てから幼稚園に送って行ってたな。
ヨーカ堂のキャラだったのは知りませんでした。ヨーカ堂がない地域に住んでたw
441:可愛い奥様
10/11/24 08:58:59 C5QLUOfK0
そういえば史村翔と武論尊ってなんで使い分けてるのかと思ってwiki見てみたら
ジャンプの専属契約関係って書いてあった
ジャンプうるせーなあ
442:可愛い奥様
10/11/24 09:48:52 ygL5XH1u0
メガテンって興味あるんだけど、
私の中では「女神転生」っていうと、むかーしアニメージュ文庫から
北爪宏幸の挿絵の小説のイメージしかない。
あれからいろいろ派生したシリーズってことでOKなのかな？
ざっとぐぐったけど、今ひとつよくわからなかった。
443:可愛い奥様
10/11/24 09:58:09 sHNSUmi60
>>442
その小説知ってるｗ
Ｗｉｋｉ見たらそれが原点らしいけれど、
ゲーム内容は小説と関係無いことになってるそうな。
Wikiにざっと世界観とかの説明が有るよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:可愛い奥様
10/11/24 10:11:18 ygL5XH1u0
>>443
ありがとう！
そうそう、「原点だけど関係ない」っていうのが
今ひとつぴんとこなかったんだよ。
もう一度、Wiki読んでくる。
小説の世界観が好きだったから、
関係ないっていうのはちょっと残念。
445:可愛い奥様
10/11/24 20:03:36 lHD4rt6Q0
>>444
ゲームに興味があるなら、つべなんかでプレイ動画を見てみるといいかも。雰囲気がわかると思うよ。
446:可愛い奥様
10/11/24 20:09:01 qdMqXKWk0
>>437
今年の百里の基地祭では、赤いダンダラ塗装のF4EJが登場したそうですよ。
ファントム無頼を読んで空自に憧れちゃった人たちが、
すでに第一線で活躍してるのかもしれない。
447:可愛い奥様
10/11/25 06:56:04 R+7nW9TQ0
>>446
第一線を通り越して、お偉いさんになった人もいると思う
リアルで読んでた時、高校ぐらいだとアラフィフくらいかと
448:可愛い奥様
10/11/25 08:38:31 D0G4Ta2z0
>>447
F4ファントム自体もそれくらいの年だよね。
ネット上にはファントム無頼塗装のF4が飛んでる映像がけっこうあがってるけど、
いまだに飛んでるんだからすごい。
ただ映像見るとパイロットスーツが濃緑色だったけど、昔はオレンジだったよね。
オレンジだと万が一墜落したときに発見しやすいからとか聞いたことあるけど。。
449:可愛い奥様
10/11/25 15:04:56 GTGtkoxY0
そう、発見しやすさからオレンジ色だったけど
空自のパイロットの飛行服は15年以上前にOD色に変わった。
海自のは今でもオレンジ色のはず。
当時高校生なら、現在は防大出身で団司令クラス・航学出身で飛行隊長クラスだね。
450:可愛い奥様
10/11/26 14:45:26 dhj0ZGF20
ガチャピンが山で遭難してもみつけにくいけど
ムックは見つけやすいって他スレで言われてた
遠泳（日本泳法）の正式コスチュームは赤ふんどしなんだそうだけど
（学習院の人が言ってた）
それも海難時に見つけやすいからかなぁとﾁｮﾄ思った
451:可愛い奥様
10/11/26 18:34:04 7xBBvT5Y0
>>450
ガチャピンがスカイダイビングする企画がでた時、
「失敗しても血が目立たないムックの方がいいよ！」
と伊集院光が言ってたのを思い出した。
452:可愛い奥様
10/11/26 19:50:28 Qm23S/l/O
>>450
＞ 遠泳（日本泳法）の正式コスチュームは赤ふんどしなんだそうだけど
＞ （学習院の人が言ってた）
＞ それも海難時に見つけやすいからかなぁとﾁｮﾄ思った
それ、たぶんフカ(サメ)避けです。
サメより大きく見せるために長～く垂らすそうだけど、アテにるかは不明w
453:可愛い奥様
10/11/27 00:15:48 W7q9GA1B0
学習院がふんどしで泳ぐのはおぼれたときにつかみ易いからだとか。
学習院の昔の遊泳場が地元に有ったので聞いた話。
454:可愛い奥様
10/11/27 00:22:00 DpnqRkh00
何故か今まで学習院を女子校だと思っていたのでこの流れで変なものを想像してしまった
455:可愛い奥様
10/11/27 19:44:56 lnqJLi3v0
>>453
それ、ふんどしのひもが解けてしまったら大変だね。
手の中に赤ふんのみが残りけり、じゃ悲喜劇だわｗ
456:可愛い奥様
10/11/27 22:46:04 W7q9GA1B0
>>455
ひもで締めるものではなくて、六尺だったと思う。
つかむためなら太くなくちゃいけない。
457:可愛い奥様
10/11/28 00:15:26 5gprJzbB0
さめにしろおぼれるにしろ遠泳は大変なのね
明日学習院卒の人に会うから聞いてみよう
458:可愛い奥様
10/11/28 01:34:49 GhnAwxgM0
>>457
海での遠泳は波に酔うこともあるからきついよ。
一キロくらいしか泳いでないのにめたくそつかれた。
459:可愛い奥様
10/11/28 05:03:26 J6LMGgTY0
あー海で泳いでて仲間が酔ったことある。
その場でげろはいてたら魚がｲｯﾊﾟｲよってきて
ラッキーだった。
460:可愛い奥様
10/11/28 05:24:40 9rsAfTeK0
撒き餌か
461:可愛い奥様
10/11/28 22:22:30 eSC+S5NF0
>>237
南米の妖怪の、「チョンチョン」思い出したｗ
女のでっかい生首で、耳を翼代わりに夜な夜な飛び回り、
その姿を見たものは死んでしまうという…
新紀元社の本だったと思うけど、小さい頃に見て
夜眠れなくなった記憶があるｗ
462:可愛い奥様
10/11/28 23:03:59 iHCDkfKB0
>>461
どうでもいいことが気になるんだけど、
見た人は皆死んでるのにどうやって誰かに伝えたのかｗ
463:可愛い奥様
10/11/28 23:09:56 eSC+S5NF0
>>436
編集されてるけど、これかｗ確か29話あたりで
「霧のロンドンエアポート」とかいう話だった気が
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「女子高生＝山本五十六」や「ゲート」といった小説でも
ファントム無頼やエリア88は良くネタにされてるね。
石ノ森章太郎原作の「銀河大戦」も神栗コンビ
（神田はチビ時代だけど）なんだよなあｗ
新谷かおるは、基本的にキャラを増やせない人だから
仕方ないといえば仕方ないかもｗ
464:可愛い奥様
10/11/28 23:12:39 eSC+S5NF0
>>462
記述は忘れてしまったけど、
チョンチョンは夜中に奇声を（？）上げながらバサバサ
耳を羽ばたかせてここかしこを飛び回り、朝になると消える。
で、ふと気づくと、うっかり外にいたらしき人が死んでいる…らしいｗ
465:可愛い奥様
10/11/28 23:30:53 Qrg9Y+zy0
見たら死ぬ系の話って怖いよね・・・
ドッペルゲンガー見たら滋賀近いって言われてるけど
あれも死期が近いと脳が見せる幻覚の一種なんだって説があるね。
見ると死期が近いと言うより、死期が近いからそういった幻覚を見ると言うほうが正しいとか。
466:可愛い奥様
10/11/28 23:31:34 Qrg9Y+zy0
ごめん
×滋賀近い
○死が近い
467:可愛い奥様
10/11/28 23:49:39 D1zmD+pP0
ドッペルゲンガーって芥川龍之介も見たんだっけ。
なんか今「ドッペルさん」って言いたくなって、なんでだろう？
と思ったら絶望先生のせいだった。
あれはゲッペルドンガーのゲッペルさんだったか。
468:可愛い奥様
10/11/29 15:12:20 8KjpRz5/0
>>459-460
忍たま乱太郎でそんなネタ見たことあるｗ
船上生活が長すぎて陸に上がると酔う海賊がいて、ゲロ集めて撒き餌にするの
↑って実際あり得るんだろうか？
469:可愛い奥様
10/11/29 19:07:05 W7zn6UnR0
「シェイプアップ乱」でも見たよ、＜下呂＝撒き餌
あと「とりぱん」では、からす？が片付けたネタがあった
470:可愛い奥様
10/11/29 21:24:07 nBGzTX9U0
ドッペルと像 って話あったよね
宮沢賢治だっけか
471:可愛い奥様
10/11/29 21:26:52 chjImqeSO
>>470
節子それドッペルやない、オッペルや
472:可愛い奥様
10/11/29 23:40:34 gEJcP8yr0
>>468
十分ありえるとおもうよ。
ちなみに私じゃなくて友達の話だけど 海中でもよおして
スーツひざまでずり下ろしてうんこしてたら
（海の中って踏ん張れないから岩につかまって力を入れる）
魚がｲｯﾊﾟｲ寄ってきて半分でかかったうんこを突きまわしてた。
それは想定の範囲内だったのだけど
「あ、あそこに魚の群れがいるよ」ってんでグラスボートが音もなくやってきて
ふと上をみたら大勢が自分のウンコ姿を見下ろしたそうだ。
473:可愛い奥様
10/11/30 01:40:30 +B3sxMih0
>船上生活が長すぎて陸に上がると酔う海賊がいて
あーこっちのほうかｗ これはないと思うがｗ
洋上のﾋﾟｱﾆｽﾄみたいなやっちゃな。
一度も陸に上がらないで生涯を終えた人。
474:可愛い奥様
10/11/30 02:36:18 E8yrIxh1O
>>468
作者曰く「陸酔いする海賊は存在した」だから陸酔いはあると思うよ
陸酔いについて言及されたサイトもあるし
忍たまの水軍さんのモデルである村上水軍の末裔に水嶋ヒロや関ジャニ村上、村上ショージの名前があったけどほんまかいな
475:可愛い奥様
10/11/30 07:13:16 C2XtqOxt0
船に乗った後陸に上がるとまだゆれてる感じするから、
それで酔うのかねえ？
476:可愛い奥様
10/11/30 07:57:52 nxr0h2ny0
確かに長時間船に乗っていると陸に上がると違和感がすごいよね
実際に揺れている船の上にいるなら、自分の体を揺らして船の揺れに対応出来るようになるんだけど
陸の上では地面が揺れないので、感覚がズレて気持ち悪くなってくるんじゃないかな
477:可愛い奥様
10/11/30 10:08:14 zcHqBYH+0
>>474
ちゃんとソース付きのネタだったのか、ありがとう
今度漫画読み返してみるよ
で、>>476読んでなんとなくどういうかんじなのか想像できた
三半規管が一種の異常をきたした状態になっちゃうのかねえ
478:可愛い奥様
10/11/30 13:16:09 rsqs+9JF0
>>471
オッペルじゃない、乙Bellや
479:可愛い奥様
10/11/30 14:26:01 JxN0KRPv0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぺる！おっぺる！
480:可愛い奥様
10/11/30 15:37:32 WGNokmX/0
村上水軍といえば「碧のミレニアム」
大三島の崖から落ちた女子高生と教師がタイムスリップする話だが、
大三島出身者が身内にいるという人が「大三島にあんな崖はない」と言っていた。
481:可愛い奥様
10/11/30 17:08:56 6Z6x68gW0
>>472
小学校で習った戦争児童文学でもあったな。
船が撃沈されて子供たちが漂流、ボートから女の子が排便すると魚が寄ってきて
「わたしのうんこ食べてる～」とかいうの。
482:可愛い奥様
10/11/30 17:12:15 zcHqBYH+0
>>481
対馬丸？
小学校の時絵本読んで鬱になった記憶があるわ
483:可愛い奥様
10/11/30 17:16:44 5IIHLzHX0
>>481
それ自分も見たな。先生が筏で漂流する生活に疲れてきて
夜中に自分が神輿に乗ってる幻覚を見る場面が子供心に怖かった。
でも名前が思い出せないｗ確か船の名前で「○○丸」だったような。
主人公は沖縄の子供で空襲が来て「日本は負けたんだ」って確信して
防空壕代わりの墓に母親と隠れてて号泣するシーンがあったね。
484:可愛い奥様
10/11/30 17:17:28 5IIHLzHX0
あ、名前出てたね。すんません
485:可愛い奥様
10/11/30 18:35:25 hnN2nf/o0
村上水軍の子孫は胡瓜を食べてはいけないそうな。
何でも水上戦で旗色が悪くなった時に、「今後、子孫末代まで胡瓜は食べない
と誓うから、勝たせたまえ」と水神(河童？)に祈ったら、その戦に勝っちゃっ
たんだそうで。
たまたま知り合いが直系だけど、未だに一族は義理を通しているみたい。
なので、胡瓜食べてるタレントは本物ではないと思う。
486:可愛い奥様
10/11/30 20:25:02 CH1naTef0
>481-482
その場面はなかったが対馬丸のは木内千鶴子のマンガで読んだ。
ものすごく怖かった…
もしまた戦争になっても学童疎開のための船なんか絶対乗らないと心に誓った
487:可愛い奥様
10/11/30 21:07:07 FrWt8G7P0
船乗りの陸酔いっていうか、
実際に昔の船乗りさんは、
陸ではちょっと特徴のある歩き方をするので、
昔読んだ小説で、
探してる男が船乗りで、
歩き方に特徴があるから見つけられたっていうのが、
記憶に残ってる。
488:可愛い奥様
10/11/30 21:26:58 WUyF3fDW0
>>487
それってあれかな、船の上では揺れるのに合わせて転ばないように歩いていて
それが無意識に身についてるから陸でも同じ歩き方になってしまうってことかなぁ。
489:可愛い奥様
10/12/01 02:44:15 /+UL3Pzx0
>>483
ふ～ん、瀬戸内海沿岸の出身なのですが、郷土の民話の中に「キュウリを食べない
村」の話があった。詳細は忘れたけれど（村上水軍のことは書かれていなかった）。
また、あれはなんだったんだろう、バス停などに「きゅうり加持」の張り紙が貼ら
れていることがよくあった。一緒にいた父に聞くと「あぁ祭礼の時に、きゅうり
を祀る人たちがいるね」ということだったが…
瀬戸内には、きゅうりを加持祈祷に使う種族？が多くいて、願いがかなったら、
もう食べてはならぬ、ということかな。
490:可愛い奥様
10/12/01 05:37:54 tEp13cYpO
>>485
村上しんご アウトー
村上ショージ アウトー
水嶋ヒロは分かりませんでした
491:可愛い奥様
10/12/01 09:00:24 3kj0xzQm0
>>485
へー
じゃあ自称村上水軍の末裔だった元職場の上司も偽者だな
飲みに行った時思いっきりキュウリの梅肉合え食べてたもんｗ
しかし子供なら給食にキュウリが出ることもあると思うんだけど
そういうのも拒否するのかな、先生は許してくれるんだろうか
細かいことが妙に気になってしまうわ…
492:可愛い奥様
10/12/01 09:07:24 6Pt/LRMF0
きゅうりを食べないというのは祇園（牛頭天王）信仰と関係あるみたい。
きゅうりの切り口が祇園八坂神社の神紋と似ているので、
現在でも祇園祭の期間、京の町衆はきゅうりを食べないそうです。
493:可愛い奥様
10/12/01 09:12:49 G3Bjz1g50
江戸時代は切り口が葵の御紋に似てて畏れ多いと
武士はきゅうりをあまり食べなかったというのも聞いたことがある。
水軍とは全然関係ない話だけど。
494:可愛い奥様
10/12/01 09:41:55 8DWGLTQD0
そういえば坂の上の雲でものぼさんへって言ってきゅうり持ってきてたな～
とおもってググッた。
きゅうり封じって言うんだね。京都のほうがポピュラーみたいだけど。
495:可愛い奥様
10/12/01 12:05:11 EZAr84470
>>492
博多の祇園山笠も、お祭りの期間は胡瓜はタブーよ
理由は同じ
496:可愛い奥様
10/12/01 21:46:19 rifqEenM0
村上誠一郎兄者も忘れないで～＞末裔
497:可愛い奥様
10/12/03 23:39:48 GyVEnNPK0
瀬戸内海とは余り関係なくて済まんが、小豆島が舞台の『２４の瞳』、昔すごく好きだったけど、
あの売られてしまった旅館の娘（富士子ちゃんだっけ）は、どういう人生を歩んだんでしょうか。
同窓会に来てたから幸せな結婚したのかな。
目が見えなくなった子もいたり、結構、残酷な末路を迎えた子もいたよね。
そういえば、かなり前に、全然イメージじゃない、黒木瞳が大石先生ヒロインとしてドラマ化されてて驚いたよ。
498:可愛い奥様
10/12/04 12:24:45 NNT8eunh0
村上水軍と言えば瀬戸内には河野氏の末裔からつくる河野会ってのがあるらしい。
友人が嫁いで河野姓になったところ職場で誘われたって。
先祖も確認せずそんな容易に誘っていいのかｗ
499:可愛い奥様
10/12/04 23:40:01 aTHjmGVR0
>>497
富士子ちゃんって同窓会来てたっけ？
召集された仁太が「富士子に会ったわ」って大石先生に報告する場面しか思い出せない。
要は、入隊前にそういうお店に遊びにいったら富士子が酌婦やってたってことで。
子供時代も、暗い子、笑顔のない子みたいな描写だったのに、そんな世界で上手いこと
生きていけてるとも思えない・・・。
500:可愛い奥様
10/12/05 12:40:56 YhE9x9+F0
二十四の瞳、童話かと思っていたけど、大人になって読むとかなり重い内容だよね。
結核になって物置のようなところで死んだ子もいたし、売られた子や、戦死した子もいた。
501:可愛い奥様
10/12/05 13:33:27 ap75/2Ux0
>>499
一番最後の同窓会のシーンに来ていたよ～ 例の弁当箱を持ってね。
どういう生活をしていたのかは具体的に書いていなかったけど、
娘を実家に預けて（大石先生が担任している）都会で働いて、仕送りしているようだ。
>>500
戦死はあの時代の男子は避けて通れない道だからね。
描かれている現実の暗さ＆反戦思想は、壺井栄がプロレタリア作家の譜系だから仕方がないよ。
502:可愛い奥様
10/12/05 14:07:39 4twJZ1kwP
二十四の瞳
富士子は同窓会に来ていない。
親に売られて、仁太が（あそび女として？）会った以降の消息は不明。
弁当箱の子は松江。子供を預けて都会で働いてるのもそう。
503:可愛い奥様
10/12/05 17:07:12 q8rB1SMM0
二十四の瞳は子供の頃読んで高校生の頃にもう一度読んだけど、
その時にもうわあきっついと思った。
大人になってからと言うスレッドタイトルに反すると思うが、
大人になってから読むとトラウマになりそうなのでよう読まん…。
現実を知ってから読むのが辛くなる本や漫画とか結構あるよな。
504:可愛い奥様
10/12/05 17:17:05 qsCafya60
>>503
＞大人になってからと言うスレッドタイトルに反すると思うが、
それ本スレ。
ここ薀蓄スレよ。
505:可愛い奥様
10/12/05 18:01:22 i8QBfTXP0
>>500
キツイよね。
結核は覚えてないけど、戦地で目が見えなくなった子もいたよね。
歌手になりたがってた子は、結局、実家の旅館を継いでたような。その子は恵まれた子だたと思うが。
大石先生が新米教師として赴任してきた時に、いたずらで、島の子供たちが
落とし穴（だったと思うが）を掘って、それにはまった先生が骨折してしまうのは
今なら裁判沙汰になりそうだ。子供心にもヒドイなーと思ったけど。
子供たちが後悔して先生の自宅にお詫びとお見舞いに行く話があったけど、どのぐらい歩いたんだろう。
１０ｋｍぐらい？
506:可愛い奥様
10/12/05 19:02:27 4twJZ1kwP
>>505
先生のうちから分教場まで片道8kmと書いてあった。
大人の足で2時間くらいかな？
一年生だし行ったことがない道だから
心細くてよけいに遠く感じたんだろうね。
507:可愛い奥様
10/12/05 20:32:36 j//PJ35t0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これはひどい
508:可愛い奥様
10/12/05 20:53:59 kKfJSqM90
>>507
行ってみたけど、なにがひどいのかわからなかった。
解説ﾖﾛ。
509:可愛い奥様
10/12/05 22:23:57 Ro+ThEhG0
もしかして、キルヒアイスがドナルドなのがひどいってことかな？
そうじゃなかったらゴメン。
510:可愛い奥様
10/12/05 23:51:16 QGf71EuwO
どうせすぐに死ぬしとか書いてるからなー
赤毛さんファンからしたら超むかつく
511:可愛い奥様
10/12/06 00:34:20 oBGegKyf0
赤毛ってだけで教祖様かよ
むしろ美味しいやんと思ってしまった
512:可愛い奥様
10/12/06 06:58:39 gFJ9sGyc0
内村さん、本当にヤンをやりたいって言ってたんだね
知らなかった
513:可愛い奥様
10/12/06 09:34:04 6CvcqfNq0
>>512
香取慎吾と西遊記をやってる頃に『SmaSTATION!!』出演して、生放送で言ってた
「（架空のキャラで？）他に演じてみたい役はある？」という質問に対して、
「銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーをやってみたい」と答えてた
514:可愛い奥様
10/12/06 10:02:39 sVGR9WTG0
銀英伝のことはほとんど知らずイメージだけの自分だが
ウッチャン＞香取、だわ
だってやっぱある程度のクレバーさがにじみ出ていないとな
でもファンにはどっちも無しなんだろうな…
515:可愛い奥様
10/12/06 11:14:59 u+tE8RWB0
ヤン好きだけど確かにウッチャンは合いそう
ウッチャンのことよく知らないけど温厚そうだし
516:可愛い奥様
10/12/06 13:34:36 rIRcTJaM0
「ごくありふれたハンサム」と言えないこともないか>内村
二十四の瞳、途中まで「12人だから目が24なんだ」と気がつかなかった
ずっと「24人揃うのはいつだろう」と思ってた苦い思い出
517:可愛い奥様
10/12/07 00:48:25 OYh7WNsYP
ウッチャンが番組の中でやってたのは
ラインハルトだっけ？
518:可愛い奥様
10/12/09 09:07:34 9kfDDPqbO
ヤンもウッチャンも好きな私としては、私得過ぎる組み合わせだわ
件の『SmaSTATION!!』見て興奮したもん
容姿も雰囲気も似合ってると思う
だけど、実現はしないんだろうね…（銀英伝自体が実写化が難しそう）
個人的に内村光良にやってほしい役は、平賀＝キートン・太一
伝聞だからソースないんだけど、松本人志はウッチャンに薦められて銀英伝を読んではまったそう
>>517
そう、ラインハルトをやってたよ
ちなみに東野幸治がキルヒアイスをやってた
マモー様と同じノリで個人的には好きなコーナーだったけど、
当時のウッチャンはスランプ中で、試行錯誤してるのが見ていてひしひしと感じられて辛かった
スレチ話ごめんなさい
519:可愛い奥様
10/12/09 09:14:54 //UNZsW90
銀英伝
登場人物たちのあの仰々しい名前は現代のドイツでも通用するんだろうか
前にこのスレで、アリスとかエリザベスとかは古～い名前で、
欧米でも今は子供に名付ける人がほとんどいないという話があったのを思い出した。
520:可愛い奥様
10/12/09 09:39:22 Lkvi/O8B0
銀英伝舞台やるよね～。
面白半分でサイト見に行ったら、まるでホストクラブのようなきらきらした
出演者たちの中に一人だけまだ未キャスティングで写真がないのがあって
誰かと思ったらアンネローゼで笑った。
もうアンネローゼはでっかい肖像画かなんかで声だけの出演でいいと思う。
521:可愛い奥様
10/12/09 09:39:38 t4bNuk8Q0
日本だとアリスってつける親、結構いるみたいね。
いわゆるＤＱＮネームの一つというか。
522:可愛い奥様
10/12/09 10:51:49 65YpiZ9R0
>>519
昔、聞いた程度の話だけど、やっぱりむこうでも
「古臭い」と感じるんだそうな。
523:可愛い奥様
10/12/09 11:34:19 bLqSpUkl0
最近見たアリスといえば
映画バイオハザードで ミラ・ジョヴォヴィッチが演じた
主役のアリスだな。
524:可愛い奥様
10/12/09 12:10:21 TKBPPaaa0
アリス計画とか、日本人的感覚が出てるんじゃね？＞バイオ
決定権のあるスタッフに日本人いたかどうかわかんないけど、
日本アニメやゲームのオタはたくさんいたであろう。
それとも外国でもアリスはこんなに人気なのかな？
525:可愛い奥様
10/12/09 12:38:07 0ij1A0w80
バイオのアリスは「不思議な国のアリス」のもじりだから
日本人的感覚が関係あるのかどうかわからない
一般の人名としてはやはり古臭いのでは
アリスって有名人いないよね
526:可愛い奥様
10/12/09 13:23:01 TKBPPaaa0
>>525
意味不明レスすまん。
「不思議な国のアリス」好きがこんなに多いのは日本人くらいかな？と思って。
もちろん海外でも人気はあるだろうが、オタのモチーフに多すぎ＞アリス
527:可愛い奥様
10/12/09 13:32:58 UavahkwE0
ぱっと思い出したアリスが、アリス・ケッペルというのは
我ながら終わってるｗ
イギリス国王エドワード7世の愛妾（Royal Mistress）。
チャールズ皇太子妃カミラの曾祖母なんだけど、やっぱ古い名前だよね。
wikiの書き方みたら、カミラはエドワード7世の曾孫って感じだなあ。
国王の公妾になっても、名目上の夫とは床を共にするんだろうか？
どちらとも？疑問だ…。
528:可愛い奥様
10/12/09 14:06:43 vIPfuMBNP
>>526
それ私も常々思ってた。
原作は私も子供の頃から大好きだけど
とにかく漫画とかのネタにありすぎだよね。
赤毛のアンも日本人に異様に人気あるけど、女性限定な感じ
アリスのほうは、あのファッションやら
作者のロリ傾向やら、オタク向け要素満載だからかな
529:可愛い奥様
10/12/09 14:13:59 mhkFkvAQ0
アリスの作者はロリコンの疑惑があるよね・・・・
530:可愛い奥様
10/12/09 14:18:37 i3UbW0400
当時は少年少女の肢体を美しいと誉めたたえて裸写真集めるのがそれほどインモラルではない世風だっただけで、
作者が際立って特殊なロリコンだったってわけでもないけどね。普通に成人女性を口説いてたという記録も残ってるし。
ただ、現代のロリコン的には、際立った特殊なロリコンでいてくれた方が「著名人にも仲間がいる！」という連帯感持てていいんだろうけどｗ
531:可愛い奥様
10/12/09 14:34:55 TKBPPaaa0
「不思議な国のアリス」の世界観って乙女要素満載ではあるんだが、
ロリ要素満載でもあるんだろうね。
あと、淫靡とか耽美とかくすぐられる要素が色々満載されてると。
532:可愛い奥様
10/12/09 14:38:58 bSzV39vx0
物語のテンプレというか、元ネタとしてして使いやすいんだと思う＞アリス
アリス自体深読み要素が満載だし
海外のものでも、不思議の国や鏡の国が下敷きのものは多いような
533:可愛い奥様
10/12/09 15:40:53 //UNZsW90
主人公が異世界へ飛ばされさまざまな冒険を体験→実は夢でした、
ってパターンは不思議の国が元祖なのかな、元ネタはさらに以前からある？
日本人のアリス好きってキャラクター先行で
アリスの物語自体は良く知らない人も多いw
534:可愛い奥様
10/12/09 15:42:29 t4bNuk8Q0
アリスというと、水色のワンピースに白いエプロン、縞々のソックス、
頭にはヘアバンドっていうテニエルの絵のイメージで固定しがちだけど
以前「テニエルでないアリス」を集めたサイト見て、ちょっと目からうろこだった。
535:可愛い奥様
10/12/09 19:57:00 65YpiZ9R0
>>533
つ「邯鄲の夢」
「黄粱夢」ともいわれるけど、雑穀のおかゆが炊けるほどの短い間に
一生分の栄耀栄華を見て、世の中の無常を悟るという話。
元祖かどうかはわからないけど、おなじことを考える人間は
古今東西、けっこういたんじゃないかと。
536:可愛い奥様
10/12/09 20:13:04 7kQdHVI00
アリスといえばありすがわありすってのあるね
537:可愛い奥様
10/12/09 20:36:13 lBB2F+bv0
報ステに有寿(アリス)っていう記者が出ててTV画面見たら写ってるの男だった。
しかも下の名前。
538:可愛い奥様
10/12/09 20:43:15 lBB2F+bv0
ビジュアル系バンドにありすがわありすっていたなぁ。
有栖川有栖は何故か女性だと思ってたので、作者近影で色々びっくりした思い出。
539:可愛い奥様
10/12/09 21:51:53 FvqqsBaQ0
魔人アリス…
540:可愛い奥様
10/12/09 23:31:43 cVCKPAlu0
>>534
ルイス・キャロルはモデルとなったアリス・リデルを3歳のときから可愛がっていて、リデル姉妹の写真を沢山残しているね。
昔アリス関連の本を買って読んだけど、アリスのイメージは画家によってまったく違っていて面白かったよ。
ここを見るまで忘れていたけど、サイトを探してアリスの情報を集めてみようかな？
おまけ情報
数学者だったルイス・キャロル（チャールズ・ラトウィッジ・ドジスン）が発見した面白い数字
1÷7＝0.142857142857・・・で得られる142857は
142857*2＝285714
142857*3＝428571
以下6までは数字の位置が変わるだけで順番が同じになる
541:可愛い奥様
10/12/10 03:50:50 XZlnjsN10
ほっしゅ
542:可愛い奥様
10/12/10 07:20:56 SZFSEqNQ0
あんまし人には言えないんだけど
3歳とか7歳とかの少年少女の裸体を愛でるのは人として普通の感覚だと思うんだ
バリだって変態じゃないと思うんだ
私はラッカムが好き
だけどやっぱりアリスの隠微な世界はテニエルのくせの強さがお似合いなかんじ
543:可愛い奥様
10/12/10 08:08:26 r++yRVhF0
age
544:可愛い奥様
10/12/10 08:08:30 7KW4SUuP0
嵐きてるからあげるよ
545:可愛い奥様
10/12/10 08:22:51 KTdGXbh50
>>542
私もラッカムの絵の世界大好き。美しいよね。
でもアリスはテニエルのほうが合ってるも同意。
あの少女の中の邪悪さが垣間見えるような絵がぴったりだと思う。
546:可愛い奥様
10/12/10 09:07:31 Jwwwd3yj0
テニエルのアリス、邪悪顔だよねw
子供の頃あの絵が怖かった。
アリス作者の趣味の少女写真モデルの中に
お気に入りの少女アレキサンドラ（クシー）という子がいて
この子が美少女だけどちょっと邪悪入ってて、個人的にはアリス・リデルよりも
こっちの子のほうがアリスのイメージに近いわ。
547:可愛い奥様
10/12/10 09:43:04 p3PMQpdT0
>>530
＞当時は少年少女の肢体を美しいと誉めたたえて裸写真集めるのが
＞それほどインモラルではない世風だっただけで、
今の日本でゲイは特殊なマイノリティだけど
昔は衆道が美徳とされてたみたいなもん？
ちょっと違うか
>>542
いや、結構特殊だと思うけど…ｗ
着衣なら可愛いと思うけど裸は興味ないわ
548:可愛い奥様
10/12/10 10:40:30 hsC7SfuX0
テニエルでないアリスを集めたサイト見てきたわ
可愛らしいアリスも多いけど、皆さん言ってるようにやっぱりちょっと邪悪というか
グロテスクっぽいほうがアリスっぽい感じがするね
>>539
死んでくれる？ですね、わかります
あれも“おじさん”悪魔二人に庇護されてる“アリス”だね
やっぱりアリスにはロリみたいなイメージが日本では付き纏うのかな
549:可愛い奥様
10/12/10 12:29:30 bRaqZQgL0
「大人になると～」スレが落ちちゃったみたい。
スレ建て荒らしがいるようだから、今日は様子見て落ち着いてから建てた
方がいいかなぁ？
550:可愛い奥様
10/12/10 12:45:09 UXkrwZ6+0
hosyu
551:可愛い奥様
10/12/10 12:53:59 awdTQys90
アリスと言うと、英国のエリザベス女王の家庭教師だった人が書いた本に
子供の頃のエリザベスと妹のマーガレットがアリスを読んだんだけど、
あまり感銘を受けたようでもなかった。「でも、もしアリスが追いかけてったのが
ウサギじゃなくて馬だったら、二人の感想も違ってただろう」とか書かれてて
ﾜﾛﾀ記憶。むちゃくちゃ馬好きなんだよね、エリザベス女王。
552:542
10/12/10 13:02:22 SZFSEqNQ0
>>545
少女が邪悪なのって惹かれるよね。小さい時からおしゃまだったり。
自分に娘ができてみたら、友達同士で「おならー」とかいってげらげら笑ってて
「思ってたのと違うな…」ってなったけど
>>547
特殊かなｗ 「これはこれで自分が男なら勃起しそうな気が…」とか思ってしまう
553:可愛い奥様
10/12/10 14:01:45 6RkJRErP0
ヤン・シュヴァンクマイエルの「アリス」はなかなか邪悪でいいよ～。
あと少女が邪悪というと映画攻殻機動隊のラストはすごく萌えた。
554:可愛い奥様
10/12/10 18:02:04 OJeD3Bu90
>>552
あんたホントに女？
555:可愛い奥様
10/12/10 20:21:21 NLmU37ThO
自分はアリスというと和田慎二が真っ先に思い浮かぶなあ。
文庫版で読んだ時にはイメージ湧かなかったジャバワッキーや
ハンプティ・ダンプティを漫画でわかりやすく描いてて感動したっけ。
和田氏も熱烈なアリスファンだよね。
556:可愛い奥様
10/12/10 21:57:30 i6hoJ48mP
そういえば、今連載してる和田作品もヒロインのパートナーはアリスだね。
エプロンドレスとはいえ、ツインテールの人形の名がなんで「アリス」かと
思ってたけど、そういうことか。
まぁ、ツインテールはヒロインとお揃いなんだけど。
557:可愛い奥様
10/12/10 22:18:59 uGdKz0/M0
アリスを読んで数学者になった女性もいるｗ
この読み解きの多角ぶりが作品のすごさか。
558:可愛い奥様
10/12/11 06:37:52 BYd3aJ8e0
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559:可愛い奥様
10/12/11 15:42:33 i28ruBJg0
ノアール小説で「アリスの夜」ってのがあるけど
日本物のロリ系美少女は安易に「アリス」と名付けしすぎると思う
昔レディコミで読んだ峰岸ひろみ「アリスパラノイア」も
名門お嬢様校に通う小学生の邪悪な美少女アリスが
中年のやもめ刑事をたぶらかす話だった
560:可愛い奥様
10/12/11 17:05:32 dooliM7Y0
とても余計なお世話ではあるけど、日本における「アリス」って名前のイメージを考えると、
アリスと名付けるリスクってでかいよね
ブサイクとかデブでアリスって相当きついだろうし、運良く美少女に育っても、
中年になってからもアリスというのも…
561:可愛い奥様
10/12/11 17:44:53 llHkABPYO
ぼくの地球を守ってのアリスも、
続編で痛い大人になってしまったな。
562:可愛い奥様
10/12/11 17:45:32 n6wn2Gpc0
>>561
あれは漫画自体が痛（ｒｙ
563:可愛い奥様
10/12/11 18:11:29 8y9JDQS40
ぼく地球はラストで輪とくっついた時点でダメだった。
前世はどうあれ小学生と付き合うとか犯罪としか思えない。
というか、結局前世にとらわれる結末って自分は好きじゃない。
564:可愛い奥様
10/12/11 23:15:33 xZnw2cFPO
前世モノと異世界召喚モノって似てる気がする
どちらも言ってしまえば思春期の逃げ道だよね
だから前世は振り切らないといけないし、異世界から現実に帰らないと美しくない
と思えてくる
565:可愛い奥様
10/12/11 23:29:03 dooliM7Y0
異世界召喚ものでぱっと思いつくのがレイアースとふしぎ遊戯くらいしかないんだけど
後者の力技ハッピーエンドはすごかった
大人になってから読んだからこれってありなの？と思ったよ
566:可愛い奥様
10/12/11 23:32:28 hlviz/v40
前世で結ばれなかった二人が再び出会い愛を成就させるのも、
生まれ育った世界を捨ててでも得たいものができたってのもそれはそれで物語として美しいと思う。
特に後者の場合は、女は実家を出て違う家へ嫁ぐ事が多いもんだし、現実的に考えてもそうおかしくない。
前者で思い出したのは、地獄先生ぬ～べ～。
これは前世にとらわれず新しい関係を築きましょうという展開だったが。
郷子とぬ～べ～は前世では、戦国時代くらいのお姫様とそれに仕える武士。
身分差があるものの恋仲にあった二人だが、敵に城を落とされて共に死んでいき、
武士はお姫様を抱きしめながら、もしも生まれ変わったら次は守り抜くと誓う。
いきなり転校してきたひろしよりも、前世からも含めてよっぽど昔からの絆が深い郷子とぬ～べ～だが、
「守り抜く」という誓いだけが現世でも反映され、恋愛はそれぞれ別の人とってのは切なくも美しかった。
あとはGS美神も思い出す。あれはくっつく展開だったなー
567:可愛い奥様
10/12/11 23:39:42 hlviz/v40
ふしぎ遊戯は心宿が皇帝になにされてたのかはじめて読んだ時はわからなかったなーｗ
「慰みものにされた」というフレーズが理解できず、皇帝に慰めてもらってたの？などと思っていた。
心宿もそうだけど、海の闇月の影のジーン、GS美神のアシュタロスなど、辛い現実を変えるために、
現実世界を破壊して新しい世界を築き上げたいみたいな願望は大人になってからの方が理解できるようになったな。
差別される少数民族の苦しみが云々とか、そういう部分は子供心には難しかった。
ふしぎ遊戯では尾宿の人生が一番悲惨だと思うわ
568:可愛い奥様
10/12/12 11:16:48 ege8+6TM0
小説では十二国記か。
異世界では偉いさんになったとはいえ、なかなかしんどい生活ではある。
569:可愛い奥様
10/12/12 11:22:16 85MW9HFe0
行きて還りし物語ってひとつのジャンルみたいなもんだからなぁ
>563
ぼく地球は、月基地住人の全員がそれぞれ前世と決別して
バラバラの人生を歩むラストだったらよかったのにな、と思う。
続編をやるなら完全な未来路編にして、輪や亜梨子は出してくれるなよと思う…
570:可愛い奥様
10/12/12 11:36:21 ege8+6TM0
ぼく地球、読んでた当時は面白いと思っていたけど
後で考えると舞台は壮大だけど中身はちまちましてたな。
それがまた魅力だったのかもしれないが。
571:可愛い奥様
10/12/12 14:17:13 JRizE/gPO
>>566
後者のパターンで真っ先に思い出したのは、
ひかわきょうこの彼方からだな。
自分の意思に反して異次元の世界に飛ばされはしたけど、
最終的には自分の意思でそこで暮らす事を選んだという事で。
572:可愛い奥様
10/12/12 15:52:23 P9e0rQ5w0
>>566
ぬ～べ～のその話大好きだった。
形が変わっても強い思いは残って、その約束を果たすっていうのが、まさしく切なくも美しいよね。
私は少女漫画（りぼんとかなかよしｗ）で育ったから、ときめきトゥナイトの蘭世と俊とか
セーラームーンのうさぎと衛とかの前世からの運命の恋人同士ってのに
子どもの頃すごく憧れていたんだけど、大人になるとそれはいつまでも前の人生の
やり直ししてるみたいでなんだかなーと思うようになった。
見た目が前世と現代でまんま同じで果たす使命も同じだったからそう思ったってのも大きいんだろうけど。
似たような理由で、少女漫画とかのダブルヒーローで当て馬ポジだった男が
ヒロインとヒーローの子供とくっつく展開も気持ち悪いと感じるようになった。
573:可愛い奥様
10/12/12 16:54:15 b1EoPr/MO
>>564
＞言ってしまえば思春期の逃げ道だよね
＞異世界から現実に帰らないと美しくない
十二国記を途中で切った時、すごくそれを思った
最初は好きだったんだけど別の出版社から出てた番外編を読んで、まさに>>564奥様の言う通りの気持ちになって
十二国記は正確には「異世界召喚もの」というより
「ねぇねぇ、周りとなじめなくて、ここではないどこかに行きたいでしょ？
あなたは本当はこの世界の人間じゃなくて、別の世界に生まれるはずだったのよ～、しかも選ばれた女王様なのよ～、良かったねウフフ」
という話だから
ヒロインが異世界で苦労奮闘してるからそう感じさせないけど
好きな人ごめんなさい
異世界召喚もので真っ先に思いついたのは十二国記とダンバイン
「バイストン・ウェルを覚えている者は幸いである。心豊かであろうから」
だったっけ
あれは「思春期の憧憬を忘れていない人」みたいな意味もあったのかな
好きだったな
でもリーンはまだ見てないや
574:可愛い奥様
10/12/12 17:10:45 ZKtGvt8b0
ファンタジー作品をあんまり現実と結び付けて解釈するのはどうもなー
「好みの展開じゃない」というのを「美しくない」と語られるのは言葉を選べない人みたい
575:可愛い奥様
10/12/12 17:18:25 b1EoPr/MO
十二国記を好きな人にはごめんなさい、って謝ってるのに噛み付いてくる人って…
「好みの展開じゃない」ではなくて、
「魅力的な良い作品だけど私の好みの作品ではなかった」
だから、
好きな方は気にしないでファンでいて下さいね
576:可愛い奥様
10/12/12 17:37:42 t+TPqjgu0
>>574
検証スレより「大人になると～」スレの方が向いてる話題かもしれないね。
夢みたい年頃もあるし、現実見なきゃいけないと思う時期もあったり。
年齢問わず現実が厳しいから夢みたいな話が魅力的に見えたりさ。
いろんな意見が聞けるのは楽しいから、けんか腰にならずにまったりいこうよ。
577:可愛い奥様
10/12/12 17:44:52 sDLebSC10
大人スレ、荒しが来たときに落ちたままみたいよ。
立てたいけど、うちは無理な感じ。
578:可愛い奥様
10/12/12 17:57:31 t+TPqjgu0
そうなのか、なら立てられるかやってみる。
前のが32だから33でいいかな。
579:可愛い奥様
10/12/12 17:58:17 ZKtGvt8b0
>>575
十二国記自体はよく知らないから別に好きでも嫌いでもないよ
>>575個人だけではなく、一連の流れに対してのレス。個人攻撃に思えたのならごめん。
異世界に行って定住するのも帰ってくるのも、それぞれ「そういうパターン」としか認識していないから、
自分好みの作品じゃなければ逃避だの美しくないだの言うのはなんかなーと思って
「彼方から」「碧のミレニアム」「天は赤い河のほとり」など定住パターンは数多くあるけど、
それらが全てひっくるめて逃避扱いってのはなんかなー
異世界転々とするならともかく、一つの世界で生涯をすごすなら異世界でもそれはもうキャラにとっちゃ現実だし。
大人が異世界に行く「JIN」も思春期の逃避なんか？とか、異世界で暮らすうちに成人するのはどうなの？とも思う。
580:可愛い奥様
10/12/12 18:01:05 t+TPqjgu0
うちも無理だったよ。ごめん。
どなたか立てられる人お願いします。
以下、テンプレです。
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★33
前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★32
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは>>980がたててね
過去スレは２以降に
581:可愛い奥様
10/12/12 18:15:48 jrAhF1CX0
チャレンジしてみます
582:可愛い奥様
10/12/12 18:17:21 jrAhF1CX0
ダメでした。どなたかお願いします。
583:可愛い奥様
10/12/12 18:53:31 y8AkBJyM0
碧のミレニアムはタイムスリップの時間差の問題で、
ほぼ同世代になってしまった実父に恋をする話だったなー
真相がわからなかった頃、父親を普通に相手役だと思っていたからショッキングだった。
兄妹や姉弟はいけるが、父娘はきっついわ。
鋼の錬金術師はアニメで初めて見たから、OPを深読みしすぎて、
タイムスリップして実母と結ばれる展開か…？と恐々としていた時期があった。
兄弟ものはありだけど親子ものだけは本当にだめだ。
リアルで兄がいるけど、この違いはなんなんだろうな。
584:可愛い奥様
10/12/12 19:16:49 KVl+8HiP0
ゴメン事前に宣言しないで建てちゃった
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★33
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
585:可愛い奥様
10/12/12 19:19:06 KVl+8HiP0
異世界に行くのが逃避ってとらえ方もあるのねｗ
私、歯医者とか正露丸とかジャンプのない世界に行くのヤダって
異世界定住ものを見るたびに思ってた
ヘタレ杉ですね
586:可愛い奥様
10/12/12 19:35:55 t+TPqjgu0
>>584
ありがとう。過去スレ貼ってくる！
587:可愛い奥様
10/12/12 19:42:42 HY+HglWHP
異世界召還ものでは、一時犬夜叉にはまってた。
主人公達が最終的にどっちの世界で暮らすのかも気になったけど、あの話の場合、年の取り方が全然違う二人が一緒にどう生きていくのか？が何よりも問題だと思った。
しかしその辺りは全くスルーな結末でちょっと拍子抜け。
まあ、愛があればすべては乗り越えられるのかもしれないが。
夫がいつまでも若くて、自分だけどんどん年とっていくなんて私なら嫌だw
588:可愛い奥様
10/12/12 19:49:37 KVl+8HiP0
>>586
ああすみません…
過去のスレを自分では見られません…お手数かけます
589:可愛い奥様
10/12/12 19:50:33 b1EoPr/MO
>>579
こちらこそ勝手に信者認定してごめんなさい
言いたい事分かるよ
ちょっと、頭冷やしてきます
>>576もありがとう、ごめんなさい
>>584
乙です
590:可愛い奥様
10/12/12 20:37:27 k7pBSjokP
>>夫がいつまでも若くて、自分だけどんどん年とっていくなんて
それ、まさに同作者の「人魚の森」第一話では…
あれは同じ肉を食った他の連中は死んで、主人公本人も妻も
どうして年を取らないのか理由を知らなかったのもあるんだけど。
前世物で真っ先に思い浮かべるのはアリーズだなぁ。
まぁ、これは恋の成就こそが主題だからよかったんだけど、
Ⅰでしっかり成就したのに、Ⅱでお互い婚約者までいるのに
同じ結末になったら、>572と同じ感想になると思う。
つか、ポセイドンは自分の妻に死なれた後も主人公カプを援護したのに
来世で当て馬で終わったら不憫なんてもんじゃない…
591:可愛い奥様
10/12/12 21:46:03 P9e0rQ5w0
7SEEDSもある意味異世界定住？
選ばれっこないけど絶対行きたくない世界だなｗ
592:可愛い奥様
10/12/12 21:59:48 CQaAa80g0
レイアースは最後定住なんだっけ？帰ったんだっけ？皆恋の相手がいたよね。
（柱のない世界に！って…私もポカーンしたｗエメロード姫の苦労は一体ｗｗ）
でも女の子が異世界に定住はまだし易いとは思うけど、男はどうすんだって気になる。
特にふしぎ遊戯なんて、男を連れて来ちゃってるもんね。
学歴とか就職とか、こっちの現実に来る方が馴染むのキツそう。
593:可愛い奥様
10/12/12 22:36:08 Hey5CVtq0
>>592
今思うと戸籍とか住民票とかどーすんだって感じだよねｗ
こっちから異世界、のパターンなら問題なさそうだけど。
594:可愛い奥様
10/12/12 22:39:20 cIgNSv2v0
ちょっと前世に興味があって、２ｃｈの前世関連スレ読んでみたけど
ファンタジー的なものをリアルに捉えてる人がいっぱいで
早々に引き上げてきた。年齢層低いのかなぁ。
インディゴチルドレンとか初めて見る言葉が多くて
こんな世界があるってことが衝撃だった。
いい年だから、余計かもしれないｗ
595:可愛い奥様
10/12/12 23:46:10 eYhd/vg5O
>>592
レイアースは帰ったよ。
その後ちょくちょく遊びに行ってる。
ふしぎ遊戯は現実世界で生きてた人間に
本の中のキャラの記憶が上書きされる感じで問題クリアしてた。
596:可愛い奥様
10/12/12 23:53:40 P9e0rQ5w0
>>594
なんだそれと思ってググってみてドン引いた。
自分が特別である理由を前世に求めるってなんか悲しいことに感じる。
597:可愛い奥様
10/12/12 23:59:08 k7pBSjokP
「先祖の自慢をするのは子孫がだらしない証拠」の法則だな。
598:可愛い奥様
10/12/13 00:18:45 a9OrylEt0
>>594
年齢層が「高い」というのがあの手の妄想の恐ろしいとこだと思うのよ……
アクエリアンエイジとかインディゴチルドレンとかって90年代に流行ったよね？
ということは現在40～50代じゃなかろうか
599:可愛い奥様
10/12/13 00:22:29 8HDmSjfP0
>>593
そのまま別世界に行ったのではなく、生まれ変わりだから大丈夫
時空がそもそも違う世界だから時間差とかも関係なく、
出会ってなかっただけで以前からちゃんと生まれ変わっていた鬼宿は現代の日本人として普通に暮らしてた。
生まれた時から前世でみあかと交換した指輪を握っていて、前世の記憶も微妙に持っていたからみあかを探し続けていた。
色々都合はよすぎるけど、けっこうそこらへんの理屈付けは上手い事できてたよ。
前世優先しすぎなところは確かにちょっと引っかかるが、現代の家族関係もちゃんと大事にしてたからふしぎ遊戯はアリだなー
600:可愛い奥様
10/12/13 04:50:10 6GHJNtVo0
インディゴチルドレン私もググってみた。
大笑いしてしまった
ないわー…
マジではまってる人の心情を思うと全否定しちゃいけない気もするけどさ
601:可愛い奥様
10/12/13 08:52:21 qbpYKGL+0
その思想に嵌っているのは自分がそうというより、
問題を抱えた我が子が当てはまると考えてる親も多いようだ。
まあ現実逃避だよね。
602:可愛い奥様
10/12/13 17:40:50 KvHRbUah0
>>593
ぽにょがそう思った！
自分に子供がいるからか、戸籍もないのにこれから普通に就学できるのかとか、
息子が元魚と出来ちゃったら複雑だなとか。
603:可愛い奥様
10/12/13 18:28:38 K8kTm6bE0
タイトル【息子の嫁が元魚なんだが…】
本文「もう私、駄目かもしれない」
とかスレ建てるレベルだよね～。荒れそうなスレだがw
604:可愛い奥様
10/12/13 19:32:35 4iaePwCTO
あれは息子とポニョが一生愛し合って生きていく事で、あの世界の崩壊が防げるとかそんな話だったから
リサさんの息子の嫁は確実に元魚、じゃないと世界が崩壊する
お母さんが海の女神様みたいな存在でお父さんが人間の科学者だから、正確に言ったら魚とも違う別のなにかなんだろうけど＞ポニョ
ラスト近くで女神様とリサさんがなにか話してるシーンがあったけど、視聴者には分からないようになってて、何話してるのかすごく気になった
605:可愛い奥様
10/12/13 19:38:16 vRU9rGAi0
あーでもポニョの性格からすると大人になる頃には他の男に目移りしそうな・・・
606:可愛い奥様
10/12/13 20:13:16 8HDmSjfP0
>>604
世界は別に崩壊しないよ
でも愛がなくなったらポニョは死ぬ
607:可愛い奥様
10/12/13 20:31:33 PPbvyNjS0
愛かあ
恋愛じゃなくてもいいなら大丈夫じゃない？
仲良しになって月日が経てば恋は醒めても情愛は残ったりするし
608:可愛い奥様
10/12/13 23:51:00 4iaePwCTO
>>606
そうだっけ
ポニョが人の形を保っていられなくなって死んだら、なぜか世界が崩壊すると思ってたｗ
恋愛的な意味の愛じゃなくても大丈夫なのなら、あの後家族として育つうちに仲のいい兄妹のようになって、って可能性も有りなのかな
それにしてもリサさんは戸籍どうするんだろうねｗ
609:可愛い奥様
10/12/14 00:20:53 3js232bk0
ポニョ父は世界を滅ぼそうと（というか海が主体の古い時代に引き戻そうと）していたけど、
そのための力のたまっていたビンだったかなんだったかをポニョが奪っちゃったから世界は崩壊せずにすんだ。
ポニョが力を制御できないせいで実際に世界が海に包まれそうになっちゃったけど、おかんがきてくれてなんとかなった。
世界を滅ぼすはずだった力は、ポニョを人間に変えたりおばあさんの足を治したりというハッピーな結果だけを残した、ってという終わり方がハヤオも丸くなったなーという印象。
まあポニョはある意味これからが試練の始まりだけど。
元人間である父ちゃんが「人間死ね！もっと自然らしさにあふれた光景に戻れ！」と行動する一方で、
海そのものである母ちゃんは「別にこのままでもいいよ」という態度でいるのは皮肉だった
610:可愛い奥様
10/12/14 00:23:58 nxS6xENT0
素朴な疑問なんだけど
ポニョの父ちゃんと母ちゃんはかなり大きさ違うけど
どうやって子供作ったの？
ってか妹達が沢山いるけどやっぱ鮭の産卵みたいに生んだの？
611:可愛い奥様
10/12/14 00:36:02 zBxSYmOG0
>>610
胎生でなければ身体の大きさはあんまり関係ないんじゃ？
612:可愛い奥様
10/12/14 02:58:35 ackj4sGR0
ちょっとチョウチンアンコウのオスでぐぐってみると納得できるかも。
海の生き物だし。
613:可愛い奥様
10/12/14 12:05:04 DpIiTfv60
>>610
私は素朴じゃない疑問を感じていたｗ
>>609
母ちゃんの考え方のスパンが億年単位で吹いたよ
娘の生死もあんま関係ないのな
614:可愛い奥様
10/12/14 15:00:29 f/gmW17F0
ぽにょのお母さん、フジモトの手を取るシーンで同じくらいの大きさになってなかった？
元は泡なんだから変幻自在なんだよきっと。
615:可愛い奥様
10/12/14 16:59:34 askja6d6P
前にこのスレ見て
「あれは死後の世界なんだから
戸籍なんてどうでも…」と思ってた。
616:可愛い奥様
10/12/14 20:09:51 T2aVGIEQ0
>>615
そうだよね。私も考察の方先に読んで後からＴＶで見たから>>609みたいに
ハッピーエンドとか全然思えなかったｗ
皆いっぺんに死んじゃってて、でも死の先には死も苦痛もなく皆幸せに暮らせるなら
まあそれでいいのかもな、と…生き返れるわけでもなし。
617:可愛い奥様
10/12/15 09:03:39 HJT927lo0
ぽにょの考察、面白いのあるからはっとくね。知ってたらゴメン。
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
異世界から現世界へで、戸籍とかどうすんだろって思うのはゲームだが「遥かなる～」だなぁ。
618:可愛い奥様
10/12/15 10:07:20 SeetYHpe0
>>160
それは「レモンのような二人」です。
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
このアンソロジー集、中学の時に文庫本で買ってあまりの贅沢さにビックリだったよ。
ホラーSF傑作選で「くだんのはは」読んでおっかなかったっけ。
「レモン～」はたま～にここで話題に上がってた気がする。インパクトあるよね。
619:可愛い奥様
10/12/15 10:22:18 Ka0mGnOIO
ポニョの考察で面白いなぁーと思ったのは、ポニョ、クトゥルー神話説かな。
というか、そういう目線でポニョを見てる(た）人の感想が面白い。
620:可愛い奥様
10/12/15 12:21:26 FZwmJAbB0
ぽにょ父を巨大なぽにょ母が片手でぎゅっと掴むところあるよね
あの場面なんだかエロいなと思った
「観音さまの海わたり」って男達が騒ぐ所もなんだか
ポニョは子供が両親を名前で呼び捨てたり
幼児をつれてアクション映画のように車をぶっとばすお母さんを
作り手側がカッコイイ・こじゃれてると思ってる感じが透けてていやだ
621:可愛い奥様
10/12/15 12:24:08 S8SloWfK0
ポニョの感想はただひたすら
「ポニョのお父さん高見沢みたいだなー」しかなかった。
622:可愛い奥様
10/12/15 15:54:39 FIp0on180
「所ジョージって意外と演技下手だな」だった。器用そうなのに、なんか一本調子で。
あと、お母さん25歳との事だけどなんでそんな若いんだろう
623:可愛い奥様
10/12/15 16:19:37 fjTGSufc0
私はポニョは蜂蜜入りホットミルク飲むシーンと
ラーメンつくるシーンだけでいいわ。
624:可愛い奥様
10/12/15 16:25:27 NWIirKPY0
でも、トトロの糸井重里＠父親は、一本調子だけど聞きなれると悪くない。
何度も見て慣らされてしまったんだろーかｗ
表現力豊かな父親が想像できないしｗ
625:可愛い奥様
10/12/15 16:37:19 a3JhR3NE0
>>622
アルフだっけ、NHKでやってたアリクイみたいな宇宙人が出てくる海外ドラマ
あれの声やってた時はあの一本調子が味になっててよかったんだけどね
ともかくジブリはヘタクソな俳優使うのをやめて欲しいわ
演技が気になって内容に集中できない
松たか子とか船越英一郎とか声優並にアフレコが上手くて
アニメに出てても全然気にならない人もいるんだけどなあ
626:可愛い奥様
10/12/15 16:43:09 S8SloWfK0
アルフはよかった＞所ジョージ
ジブリのキャスティングについては、２つの説を聞いたことがある。
宮崎駿が実はプロの声優嫌いって説と
プロデューサーがメインキャストに有名俳優起用したら
それだけスポンサーが付きやすいからそうキャスティングしているって説。
どっちなんだろう。
627:可愛い奥様
10/12/15 17:02:37 al547L3C0
>>626
そのプロデューサーは攻殻機動隊の続編の時も前作ではプロ声優が
やってた役を山口智子に変えるように要求してるので後者だと。
その時は押井監督がきっぱり断ったからよかったけど。
628:可愛い奥様
10/12/15 17:23:48 H6JT+1WM0
ジブリの俳優使いはプロデューサーの宣伝狙いと制作者の嗜好が一致したんだろうな。
>>627
あの話で声を替えてしまうなんて無茶な企画だよね。
629:可愛い奥様
10/12/15 17:37:52 biOslKkS0
>>626
駿はなんかのインタビューで「声優は売春婦みたいなもん」とか言って批判くらってたし、
アニメ映画界を見るに後者もあるだろうけど前者も大きいんじゃない。
その発言の後に声優の枕騒動が話題に上がって「駿はこれを指してたのか」と批判がしぼんでいったが
630:可愛い奥様
10/12/15 17:42:15 Gu6sMn0r0
劇場版コブラも、劇場版バルディオスも、有名タレントを使って声のイメージ
が代わり、結果的に興行収入でコケてんのよね…。
ジブリはまだ、少しはマシな方だと思う。
松田洋治（ナウシカのアスベルやもののけ姫のアシタカ）とかは、すごい良
いと思うよ。
子役時代（炎の犬とか、子役時代の演技はyoutubeで見れる）からうまい人
でしたが。
631:可愛い奥様
10/12/15 17:54:36 a3JhR3NE0
>>629
芸能界だって枕あるんだろうからそんな理屈通用しなくない？
少なくとも私の中ではナウシカの声優に粉かけてふられたのを逆恨みして
声優を使わないって説の信憑性がかえってアップしたｗ
>>630
松田洋治もたいがいだと思う
もののけ姫の時は石田ゆり子が棒すぎて相対的にマシに聞こえたけど
632:可愛い奥様
10/12/15 18:01:11 biOslKkS0
>>631
芸能人だったら粉かけても成功しやすいってわけじゃないし、
一般の説はどっちにせよあてにならんもんなんだろうね
633:可愛い奥様
10/12/15 18:07:31 iXFbqWDN0
ちょうどジブリの話題だったので
＜スタジオジブリ＞新作は吾朗監督で「コクリコ坂から」 宮崎駿監督愛読の少女マンガ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なかよし読んでたから高橋さんは知ってるけど
この作品は知らんかった。
監督が吾朗って・・・
634:可愛い奥様
10/12/15 18:14:00 PEOTtJfD0
枕だろうがなんだろうが、視聴者には関係ない。
それに声の演技も作品の質に大きく関わるんだから、とにかく演技の
上手い役者を選んでほしい。
声の演技がどうでも自分の作品の出来には変わりないとか思ってるのかな？
あ、ジブリの話ねｗ
635:可愛い奥様
10/12/15 18:19:57 D4ftGhNRP
>>629
芸能人だって枕は珍しくないだろうに…
まあ、ジブリに出るビッグネームは、それもないだろうけど。
ハガレン劇場版のパンフ、
声優さんたちよりもかとうかずこの扱いが大きくて
いやになったわ。
636:可愛い奥様
10/12/15 18:22:32 biOslKkS0
>>635
今度の劇場版にまた出るのかと思っちゃったｗ
シャンバラはひどかったけど、ミロスもまた芸能人ごり押しかねー
637:可愛い奥様
10/12/15 19:11:44 hUqqCP2y0
>>629
あれは声優自身が売春婦みたいということではなく、最近の若い声優の
声の演技がやたらと媚びた感じなのが嫌いだって事だったと思う。
いわゆる萌えアニメの舌ったらずなしゃべり方を聞いているとその気持ちもわかる。
638:可愛い奥様
10/12/15 20:08:36 P0Xtsf1UP
正直、設定によほど特徴がないと十代の可愛いだけの女の子の声なんて
誰がやっても同じに聞こえるしね。
若手声優に演技幅が無いのか、そういう演技しか指導されないのか。
つか、声優にコナかけして振られた腹いせってたまに言われるけど、
それって宮崎でなく弟子の庵野じゃないのか。
島本須美なんてもののけ姫まで出てるよ。
639:可愛い奥様
10/12/15 20:29:19 FeE+/dQyO
ジブリで最初に声優以外をキャスティングしてたのは高畑監督じゃない？
たいてい役にハマってるし
上手いからあんまり言われてないけど。
高畑が監督を退いてから
宮崎作品の声優以外率が跳ね上がったような…。
640:可愛い奥様
10/12/15 20:51:43 Pt/ZXwy60
声優はアイドル路線で売ってるような子でもほとんどはエロ系の汚れ役を経験してるけど、
女優は正統派と汚れ系がハッキリ分かれているから、
そういうのに嫌悪感抱くタイプの人が汚れ役を避けるのに都合がよさそう
641:可愛い奥様
10/12/15 21:14:08 FGbfnjxM0
宮崎監督のは
トトロのメイ役の声優の演技が
火垂るの墓の節子の演技と比べてって話だったような
642:可愛い奥様
10/12/15 22:08:41 kfEUjv6s0
>>639
高畑さんはまだ現役のはずだよー。
高畑さんに比べると宮崎さんは実は声にそこまでこだわりがないんじゃないかな。
だから鈴木Pの言うなりのキャスティングになっちゃうんだと思う。
643:可愛い奥様
10/12/15 22:47:55 GLjY1kSS0
>>620
リサって本当にお母さんなの？
見ててなんか違和感があって「父親の連れ子で継母かな？それとも父親とリサはまだ付き合ってる段階
で海行く時はそうすけの面倒見てもらってるのかな？」とか色々思いつつ見てたけど
結局説明もなにもなく終わっちゃったので、変な感じだった。
序盤の父親の船がどうこうのシーンとか、どうも主婦っぽくないというか、恋人・新婚の二人を
冷静に見てる男の子って構図が気になったんだよねぇ。
644:可愛い奥様
10/12/15 23:03:50 91KD7zdY0
>>643
そうすけが「僕もリサのおっぱい飲んだんだよ」とか言うセリフあったし実の親子だと思われ
親なのに名前で呼ばせたり、リサに生活感が無いように描写したりはわざとオサレ感ｗを出したかったのでは？
645:可愛い奥様
10/12/15 23:43:51 FeE+/dQyO
>>642
ありがとう。
Wikiみたら次回作？の予定もあったわ
高畑監督ごめんなさい。
声優以外のキッカケが西川のりおだったとは…w
646:可愛い奥様
10/12/15 23:48:48 7+3i0TW60
橋下徹は大阪を風俗店とカジノで賑わう街にしたいらしいがまず橋下の子供たちを風俗店で働かせてみろｗ
大阪ではパチンコが原因の殺人事件や犯罪や自殺が多発してるのに対策を取らないだけでなくカジノまで
作ろうとしている
↓この本によると韓国のカジノ施設の周りにでは売春や自殺や犯罪が増えているそうである
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
祥伝社新書 [新書] 若宮 健 (著) 発売日： 2010/12/1
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
大阪府ではこの４年間に判っているだけでパチンコが原因の殺人事件で３１人が殺害されている
パチンコで借金ができ自殺した人もたくさんいるはず
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
647:可愛い奥様
10/12/16 00:00:09 DvVrkk2yO
>>641
火垂るの墓で思い出したけど、この作品に出てた声優は関西の劇団員が使われてて、
今では何をしてるか分からないみたいね。
節子をやってた子役はどうしてるんだろうか？
648:可愛い奥様
10/12/16 05:34:49 mZC6grSh0
駿の話は、>>637で合っているよ。
インタビューで話していた。
だから、島本さんみたいな声優はOKなんだと。
で、Pの芸能人でスポンサーと各種番組で取り上げられるから
宣伝効果抜群だという話は、本人が昔TVで話していた。
649:可愛い奥様
10/12/16 06:56:18 p1DJuRO70
>>647
節子役の子は検索しても火垂る以外の情報はでてこないから、芸能界とは
まったく関係ない生活をしているのでは？
清太さんの子はその後も演劇を続けていたけれど、十代の頃に事故に遭って
演劇はやめたらしい、という記述を見たことがある。
650:可愛い奥様
10/12/16 06:58:34 p1DJuRO70
>>649に追加
ただしネット情報なので、真偽のほどは定かではないです。
651:可愛い奥様
10/12/16 10:25:02 GH29WsaZ0
>>637
なるほど
でも萌えアニメの声優だってあれはあれで役柄に求められてる声や
演技で喋ってるからこそのキンキン声と舌足らずな口調なんであって
声優自身に責任があるわけでも質が悪いわけでもなく、
むしろプロの証だと思うんだけどなあ
萌え系ツンデレキャラ担当の代表格のくぎゅだってハガレンのアルみたいな
少年キャラのはまり役持ってたりするし、けいおんのむぎちゃん役の子なんか
媚びとは対極の10代とは思えない貫禄ある声だしｗ
私がここ数年のパヤオアンチなせいかもしれないけど
(子供の頃見たトトロや魔女宅は好き)
結局どう屁理屈こねてもパヤオが自分の老いゆえの頭の固さや
偏った考えを他に責任転嫁して正当化してるようにしか思えないのよね…
まあたまに入野自由や本名陽子みたいな逸材が出てくるから
一概に全てのキャスティングが悪とも言えないけど
652:可愛い奥様
10/12/16 10:30:31 tOLpZwJGO
自分の子がメイと同じ四歳なんだけどメイと全く同じ泣き声
メイの声優天才と思う
653:可愛い奥様
10/12/16 11:43:17 nN2MgUFY0
メイの引き泣きは本物の４歳児と同じだわーと私も思ってた
「とうもころし」は台本通りなのかもしれないけど、子供ってとうもろこし言えないんだよね。
654:可愛い奥様
10/12/16 11:52:29 DwIMmTsw0
なるほど、子供ができるとあの話はじわーっとくるって言うけど自分もトトロ見てみようかな。
子供の頃見たけどトトロが口が開くとでっかい歯が見えて吸い込まれそうでｗ
怖くて直視できなかったｗ
655:可愛い奥様
10/12/16 12:20:30 ERwg7kN60
>>653
子供が、私とまったく同じに「とんころもし」というｗ
口の中（見えないところ）で舌の形が連続して変わる部分
「もろこ」が子供にはハードル高いんだよね
唇の形だけが連続して微妙に変わるのも難しい（例：「ポップコ」ーン）
子供の声を当てる大人声優はそこを留意する
子供タレントが子供の声を当てると時々聞き手が引っ掛かってしまうのは
（仕事だから）大人みたいに明瞭に発音しようとして、変に
たどたどしく引き伸ばしたような発音になるため
656:可愛い奥様
10/12/16 13:14:25 iU8zlmid0
子供がトウモロコシ言えないのはちゃんと理由があるのねー！
>>651
くぎゅ って釘宮理恵だよね？
私はアニメ声が苦手でアニメ嫌いだったんだけど
育児中暇で、たまたま付けたハガレンにはまってしまった。
特にアルの声は演技がすごいなー、引きこまれるなーと思ってた。
そんな萌えの急先鋒な人なんだねｗ
生まれて初めてアニメのＤＶＤ買ってしまった。
657:可愛い奥様
10/12/16 15:49:44 WR66i40G0
>>655
ああ、子どもタレント（こども店長とかまいんちゃんとか）の喋り方が
個人的に好きになれない理由がわかったかもしれない。
子どもだけど子どもっぽくない、変な滑舌なんだよね。
>>656
今はもう子供向けアニメとか見ないかな？
もし見てるなら、「たまごっち」のたまごっちとか、
イナズマイレブンのええと……名前忘れたけどレギュラーにもいる＞くぎゅ
すごく器用なひとだと思うわー。
658:可愛い奥様
10/12/16 15:52:56 T7ZV5TqF0
いろんな声が出せたり、キャラにぴったりの演技ができたりって
すごいスキルだと思うんだけどなー 上手い人だと感情移入度も違うし。
659:可愛い奥様
10/12/16 15:57:33 4x2MqVToP
釘宮もうまいけれど、そういううまさなら
矢島晶子がすごいですね。
昔シックスセンスの吹き替えやってたのを聞いたときには
「上手い子役の子だなあ」と本気で思ってしまいました。
クレジット見たらクレヨンしんちゃんの人だしｗ
660:可愛い奥様
10/12/16 16:02:13 GH29WsaZ0
>>656
そうそう、釘宮理恵
愛称で書いちゃってごめんなさい
涼宮ハルヒとか、いわゆるツンデレの代名詞キャラを
多く演じてる人だけど私はむしろ少年役の時の声の方が好き
>>657が言ってるイナズマイレブンのキャラはトラマルだね
アルよりも快活さが前面に出てるかんじの声だからまたちょっと印象違うかも
661:可愛い奥様
10/12/16 16:09:11 Yz6z1+V10
釘宮はハガレン新旧で、同じ少年声でもちゃんと演技を使い分けてたのがすごかった
名前や外見は同じでも人格は全く違うキャラの同じ台詞を二度も言わされるって変更声優よりも大変だったろうけど、
ちゃんと旧とは違ってる、と感じられる演技で、プロの事前の演技研究はすごいんだなーと感じた。
声優変更は色々騒動になったけど、エド役の朴は初めの頃は前作に引きずられてる感じがしたし、継続される方が酷なのかなと思った。
そういう意味ではショウ・タッカー役の人の演じ分けもすごかったなー
子役だと思ってた声優といえば、東京マグニチュードの弟役の人だなー
ノイタミナ枠は素人や子役を引っ張ってくるの好きだし