10/10/20 15:04:12 UwnU7GeZ0
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
次スレは>>960さんお願いします。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？20【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様
10/10/20 15:40:55 UwnU7GeZ0
立ってなかったので立てました。
あげとく。
3:可愛い奥様
10/10/20 17:35:26 YZQfPebT0
ｆ
4:可愛い奥様
10/10/22 12:51:07 z6MoWgLQ0
ありがとうございます
5:可愛い奥様
10/10/22 22:24:07 7oQTTPTJ0
＞１乙
いま新居マンションの検討中です。
今週末も内覧にいく予定なんだけど・・・・
実は、資料みて余りにも気に入っている物件なのでいま外観だけでもって思って
見てきたところです。（完成済みで分譲中）
明日は予定があって日曜にしか行けないから気がせいちゃって。
まだ外観しか見てないけど、すっごく気に入っちゃったよーー
中を見たらもっと惚れちゃいそう。
って見てもいないうちからやきもき・・・
こういうのって縁だと思うし、タイミングでだめなら縁がなかったんだってあきらめろって
よくきくじゃない？
でも、一瞬で惚れ込んで、購入も不思議とスムーズに行ったって話もよくきく。
さて、我が家はどっちにころぶだろうか。
あぁ今夜眠れなさそう。。。。
6:可愛い奥様
10/10/22 22:34:41 g7WrGY4f0
>>5
楽しそうね～
でも建物は共同住人みんなのものなんだからね
あなたの家族だけのものじゃないのよ
あなたの家族だけのものは部屋の中だけなのよ
それだけはわかっておいてね～
7:可愛い奥様
10/10/22 22:55:40 7oQTTPTJ0
>6
ん？
なんでわざわざそんなことを？？
外観見に行ったってのがそんなに気に入らないのかな？？
8:可愛い奥様
10/10/22 23:14:24 +Amt0mUTO
叩いて物欲を押さえて欲しいだめに2ちゃんにくるんだろ？
9:可愛い奥様
10/10/23 00:50:29 UzYb6TLl0
>>6
自分も戸建て派だけど、マンションが好きな人もいるし必要な費用が分かってて
余裕持った資金計画立ててればマンションでも戸建てでも自由に買えばいいと思うけどな。
10:可愛い奥様
10/10/23 00:58:45 2ZzRrmiG0
>>6
一棟丸ごとかも知れないぞｗ
11:可愛い奥様
10/10/23 21:44:30 TCt+n6Xg0
浮上
12:可愛い奥様
10/10/23 23:29:13 mXuCeHodO
マンションのモデルルームや内覧の前に住宅展示場とか色々見ておいたほうが目が肥えるよ。
マンションは配管の関係で壁や天井が凸凹してたり、日のあたらない部屋は結露したりする。
モデルルームのホテルライクな雰囲気って、結構オプションで豪華に見せてるだけなんだよね。
13:可愛い奥様
10/10/24 09:06:16 D23HFQwm0
箱より、最終的には家具とかカーテンとかによって変わってくる。
箱が良くても、その辺の家具置いてる家はちょっとね。
家買うだけで精一杯だったんだなって思う。
やっぱり、家を買ったら、全ての家具はオーダーにすべきだわ。
アレコレやってると、一年はすぐに経っちゃうけどね。
14:可愛い奥様
10/10/24 10:23:44 5jbrs6NMO
大金持ちばっかじゃないから家のローン組めば奥さんも働きだしたり超節約を始める家庭は多いよ。モデルルーム見て回ったけど最近の家は家具があまり要らないようになってるからいいよね。
15:可愛い奥様
10/10/24 15:57:55 LyZl1ukEO
テレビでマンションの区分所有権の問題を特集してた。
今若くても、建て直す頃には年金生活だったり怖いな～。
マンションは管理費やら維持費で月々持ってかれる上、その運用については保障されないんだよね。
一生お金を払い続けても自分の持ち物になるのは空間だけだし、管理費滞納したら追い出されるなんて嫌だな。
16:可愛い奥様
10/10/24 16:06:40 5vmpTyPD0
>>テレビでマンションの区分所有権の問題を特集してた。
どんな特集でしたか？
興味がある・・・
17:可愛い奥様
10/10/24 16:20:16 IuyWwWZuO
>>15
マンションはそれがあるから老後心配で住めないなあ。
転勤族だから新築の賃貸マンションに住み替えていけばいいやと思ってたけど。
旦那方の叔父夫婦が老人ホーム入りするので、それまで住んでた宅地を譲りたいと言ってきた。
断るつもりだったけど、一応保険で持っとこうって考え直したよ。
18:可愛い奥様
10/10/24 16:21:51 LyZl1ukEO
噂の東京マガジンで、土地は借地権、うわものは区分所有権の築40年経過マンション。
土地の持ち主がマンション解体して墓地を建設するため、立ち退きを了承したマンション住民と区分所有権の売買契約をした。
契約した住民が部屋を引き払っても地主からお金が支払われない…という問題。
実は借地権はマンション分譲時60年、区分所有権の売買契約を結んだ住民は一部で、他の住民は一生住むから立ち退かないと反発。
全員だか何パーセント以上だかの総意がないとどうにもできないらしい。
なんか建て替え時に金だすださないで揉めるんだろうな～と思った。
借地権もよっぽどのことがない限り60年たってもまた更新出来るらしいし、色々難しそう。
19:可愛い奥様
10/10/24 16:29:38 5vmpTyPD0
マンションも大変そうだね。
説明してくれてありがとう。
考えちゃう・・・
20:可愛い奥様
10/10/24 16:45:44 WjPd8cWyO
古いマンションって驚くほど安いけどうっかり買ったら後が大変だね。
21:可愛い奥様
10/10/24 16:46:57 LyZl1ukEO
買値より高く売れる保障があればマンションもいいけど、一生住むとなると他人と運命共同体的な感じがきついよね。
テレビででてたマンションは外観は古びてたし、中は引き払ったお宅だから小綺麗ではあったものの…。
杉並の団地の建て替えでも揉めてたし、たくさん人の住むところは大変だな～と思う。
あとマンションはママ付き合いが密過ぎて怖い。
同じ年の子供が近くにいたら習い事、学校やらで一生離れられなそう。
友達と同じマンションにちょっとアレな親子がいるけど、友達は嫌々子供達を遊ばせてるよ。
マンションなのにソファから飛び降りたり走り回ったり、友達の子供は躾されてるのにアレな子供が遊びにくると言うこと聞かなくて下の部屋から苦情殺到。
託児依頼もすごいけど、今後の付き合いがあるから断れないって。
しがらみとか気にしないドライな人ならマンションいいんだろうね。
22:可愛い奥様
10/10/24 16:49:22 m9xCqf7a0
建て替え問題も起こりますもんね。
定年後に新築マンションならいいけど、30代で買うとなると躊躇します。
23:可愛い奥様
10/10/24 17:40:09 vHz1U/eq0
マンションにするかどうか迷ってたんですけど「高層 精神」を見てやめました
１年前に駅徒歩１０分の戸建てを購入してよかったです
24:可愛い奥様
10/10/24 19:49:31 gCjVQ1b50
だから一棟まるごと買え。
25:可愛い奥様
10/10/24 23:28:08 8fDRe0FpO
私の田舎の仙台市のとある駅周辺の住宅地価の坪単価が約20万
西東京市の西武柳沢駅周辺の住宅地価坪単価が約120万
東京は高すぎるよ･･･一戸建て買えない
26:可愛い奥様
10/10/25 02:56:22 plKCVEYd0
120万なんて激安物件よ。
27:可愛い奥様
10/10/25 08:30:57 iFbtH/ug0
>>26さんは、お金持ちでいいですね。
私は>>25さんではありませんが、坪１２０万円は十分高いです。
どこと比較してでなく、自分の支払い能力を考えると
地面だけで５０００万円に行っちゃうので、無理だわ。
28:可愛い奥様
10/10/25 08:47:05 B71nHyNU0
都心なら坪120万は安い方って意味なんじゃない？
西武沿線は路線価がまだ安い方だし、西東京市で駅から少し離れれば坪50万～なんてざら。
何年か前、八王子でガケ崩れがあってその下の家＋車がぺしゃんこになってた。
2000万くらいの激安物件だったみたいだけど、安くても危ない＋すぐ潰れるなら建売も問題だよね。
知人でいい立地の建売を買ったけど、すぐ施行会社が潰れたあと土台が傾いて壁にヒビはいった人を知ってる。
家自体が歪んでるため、ドアが開かなかったり色々不具合があるみたい。
29:可愛い奥様
10/10/25 08:55:52 iFbtH/ug0
あぁ、「都心で」という言葉が抜けていたんですね。
まぁ「西東京市」を都心ととるか、郊外ととるかは微妙なところですが。
現在千葉の賃貸に住む我が家ですが、うちの辺りでも駅から徒歩１０分で
坪１５０万円前後。
東京なんて夢のまた夢です。
30:可愛い奥様
10/10/25 10:04:55 B71nHyNU0
>>29
千葉の方が都内郊外よりアクセスいい場合もあるからね。
千葉も市川、船橋、浦安あたりの駅近は高いけど、ちょっと内陸部にいくと梨畑とかでのどか。
住所に東京がつくだけならピンキリなんだけど、千葉、埼玉が嫌って人も多いしね。
31:可愛い奥様
10/10/25 14:11:16 SsraBc9/0
世の中の住宅が、マンションという形で高層化されてずいぶん経ちましたね。
最近では３０階とか４０階建てみたいな超高層マンションが、法律の改正で建てられるエリアが広がって
都心のみならず主要なベッドタウンにもどんどんと乱立してます。
景色がよいですから皆さんこぞって入居しているようですが、今まで地べたでしか生活をしていなかった人間が
ありえない環境下で生活するということに問題はないのでしょうか。
例えば船酔い現象。超高層マンションの上のほうに住んでいると、いつもユラーリユラーリ揺れています。
体に感じるかどうかの微量の揺れなんですけどね。
これが困ったもので人間の体のバランスを計る三半規管を狂わすわけなんです。
ようは車酔いとか船酔いと同じような感じなんでしょうけど、今度は揺れに慣れてしまってなにも感じなくなってくると
逆に揺れのない地上に降りたときに体がおかしくなります。
船舶で長期間働く人なんかはこういう感覚から体の調子を崩すことがあります。
普通に家で生活しているだけなのに、こういうリスクを負わなければならないのはどうなんでしょうかね。
32:可愛い奥様
10/10/25 14:28:22 LIJdcZU30
マンションでも、大規模じゃなくて住人が良くて
低層階ならいいかな せめて３階までに住みたい 恐いし
何十階建てとか人間の住む所じゃないように思える
33:可愛い奥様
10/10/25 16:04:42 iFbtH/ug0
低層階に住みたいは、私も同意だが
不動産屋さん曰く、小規模マンションはもめ事多いから
大規模にしなさい、絶対。だと。
大規模だとヘンな人が１０人いても、害にはならい。
でも、小規模だと２人いたら、もうマンション全体が収拾きかなくなるそうです。
34:可愛い奥様
10/10/25 21:55:14 NxvzwUPQO
戸建てにした方に聞きたいのですが、建てると決めたときに、どのくらい貯金してましたか？
やはり、一生の買い物なので かなり計画的に貯金しとかないと家なんて買えそうに無いですよね。
後何年かすれば我が家も今のマンションは手狭になるので色々考えなければと思ってるところなんですが。
35:可愛い奥様
10/10/25 22:28:30 +1eLOgxkO
物件価格の四割ほどの貯金目指してます。
36:可愛い奥様
10/10/25 22:39:19 COprWlxWO
>>31
つコワ～い不動産の話
宝島
第五章 コワ～いタワーマンションの話
［実録］流産・死産率 高層階に住む女性の3分の2は流産・早産をする！
［実録］マスコミタブー 欧州諸国では、高層マンションを規制している！
［実録］揺れ タワーマンションの揺れがうつ状態をつくりだす！
…ほか
37:可愛い奥様
10/10/25 23:10:59 V+tZLnhH0
超高層マンション、永住するのは嫌だけど
2～3年くらいなら住んでみたいなぁ
38:可愛い奥様
10/10/26 09:30:13 Z2UzYfYd0
小梨で共働きなら、都内のタワマンなんて色んな所にいけていいだろうな。
実際は幼児もちだから、お洒落スポットなんて用がないので郊外の公園やらSCやらしか行けないけど。
子育て世代向けマンションとか、あんなの絶対嘘だと思う。
小さい子がいたら車必須だし、子供なんて部屋でじっとしてないし必然的に戸建てにすんでる。
マンションで同じようなことを子供がしたら毎日キーキー怒ってただろうな～と思うよ。
駅徒歩１０分、スーパーや薬局徒歩５分だけど、買い物や子供が病気した時に車があると便利。
都内に出るにも40分くらいだし、そこそこ満足してる。
>>34
人それぞれだと思うけど、うちは頭金以外にも雑費500万（車の買い替え、外溝、カーテン、エアコン、照明、家具、ローン雑費、保険）くらい。
頭金だけだと物件価格の４割くらい。
引っ越してからは外食も減って地味に暮らしてます。
賃貸時代の方が無駄遣いが多かったな。
39:可愛い奥様
10/10/26 09:36:19 TrPa0jHi0
ずっと持ち家にしか住んだことがないので、賃貸に住み続けるなんて考えられない！
結婚して数年間程度とか、独身の地方出身者くらいでしょ？賃貸なんて。
いい年（30後半）して賃貸暮らししてるって聞くと、ちょっと引く。
転勤族で社宅生活とか、借り上げ社宅での賃貸ってなら仕方ないね、って思うけど。
40:可愛い奥様
10/10/26 10:48:35 rlGVEgJLO
自分も持ち家派だけど、他人が賃貸だろうが持ち家だろうが別にどっちでもいいなぁ。
ライフスタイルはそれぞれだし。
物件価格の4割の頭金、すごいね。
うちは2割頭金で、あとは緒経費と引越費用、何かあった時のための貯金。
もっと貯金しとけばよかったなぁ。
41:可愛い奥様
10/10/26 11:02:40 vtbrMJ+JO
>>35
>>38
ありがとうございます。やはり、物件価格の半分くらいは用意しておく人が多いですかね…。
義理姉はバツ1、子1人なんですが、中古戸建てを貯金無しで買ったので、思いきった事したな～と びっくりしたんです。
田舎なので、安いほうなのかもしれませんが、それでも利子入れると一千万超えてます。
私はとてもじゃないけど、貯金なしで買う勇気なんてありません。価格の半分目安に、貯金頑張ってみます。
42:可愛い奥様
10/10/26 11:30:35 bonQfAkA0
１６年前、３４才で４，２００万の戸建てを購入
貯金と両方の親から引っ張れるだけ引っ張って２，２００万入金
残２，０００万を２５年ローン
残９８０万になった今年に夫が希望退職、それで完済し残りは貯金
利子は１，０００万ほど払ったけど、会社で毎月住宅手当があって合計７００万を
会社が払ってくれたので、自腹は３００万で済んだわ、ほんといい会社だったわ
43:可愛い奥様
10/10/26 11:33:05 ht6smKjf0
>>41
一千万とかあり得ないほど、低価格の物件も買えない人っているの？
44:可愛い奥様
10/10/26 11:35:41 pd1gbrDz0
地方は、給料が安いからね。
でも、家も物価も安いから、同じ広さの家に住むという条件にすると地方有利かもね。
45:可愛い奥様
10/10/26 11:36:33 R1BqIMPM0
そりゃ貯金なしの人なら買えないでしょう
1千万でも貯金無しで全額ローンなんて無謀なこと普通はできない
46:可愛い奥様
10/10/26 13:59:49 H0an7+I90
貯金なしで低価格物件買う≒年収低い＋担保の価値低い
で、よっぽど若い人で優良企業勤めとかじゃないとローン厳しいよね。
47:可愛い奥様
10/10/26 14:23:27 C063AP+JO
そこそこ年収がいいけど貯金できないって人もいる。
そういう人が審査通って買っちゃったっていうのも結構いるんじゃないかな。
我慢できない衝動買いタイプ。
48:可愛い奥様
10/10/26 15:47:16 npNnu0kt0
見栄っ張りにそういうタイプ多いね
外車の維持や服でいっぱいいっぱい。
以前、見た目はいい家なんだけど、（庭には外車）
家の中は通販とかイケアみたいな安物組み立て家具しかなくてびっくりした家庭がある。
49:可愛い奥様
10/10/26 16:25:55 yVt8EXph0
うちも年収の割には貯金できないけど車はニサーン、服はGAPや
ユニクロだよ。家もごく庶民的なエリアの建て売りにした。
うちの場合は学費、子の歯科矯正、飲食費（高めのワインとか）、
ペット（トリミングとか予防接種とか）旅行代が大きい。
全く節約とは無縁だけど見栄っ張りじゃないよう。
50:可愛い奥様
10/10/26 16:51:58 QocUxp4W0
どこにお金をかけるかは人それぞれなんだから、
べつにイケアの家具だっていいじゃん。
51:可愛い奥様
10/10/26 16:54:26 uIl46nMXO
>>48は僻み
52:可愛い奥様
10/10/26 16:55:24 /YcG7l5/0
うちは義父が亡くなって都内庭付き一戸建てが無料で手に入った。
(他に土地があったのでそれを売却したので実質無料)
リフォーム800万くらいかけたけど貯金の範囲内で余裕でした
旦那は高給取りの部類に入るけど、それでも戸建てを買ってローンがあれば質素な生活をしてたと思う。
旦那の給料から引かれるのは食費と教育費くらい。
私はずっと専業でいられるし、定年後は夫婦で世界一周しようねと言ってます。
やはり土地持ちの旦那と結婚するのが一番だと思う。
53:可愛い奥様
10/10/26 16:58:29 npNnu0kt0
いや、そうなんだけどね。
服はマックスマーラ、バッグもブランド物あれこれ
高級住宅地にドイツ車ですっごいお金持ちなのかなーと思ってたのよ
カーテンもなくてブラインドで、なんか殺風景な家でさ。
54:可愛い奥様
10/10/26 17:04:09 GExruQKMP
殺風景なのかシンプル好きなのか実際に見なきゃわからないけど、
人の家の家具が安そうとか高そうとかパッと見てわかるもんかなぁ。
自分はイケアの家具だって、有名デザイナーの作品で百万だよって言われたら信じちゃいそうだけど。
つか、値踏みするように見てる人は顔に出るから気をつけた方がいいよ。
55:可愛い奥様
10/10/26 17:11:14 Zo5pef6sO
一戸建て買うなら地方のほうがお得なの？
収入が違うから東京勤務のほうが一戸建て買いやすいと思うよ。
56:可愛い奥様
10/10/26 17:16:35 6wQ6sl5t0
>>54
＞自分はイケアの家具だって、有名デザイナーの作品で百万だよって言われたら信じちゃいそうだけど。
これだけは絶対ないと思う。
店舗に行ったらニッセン以下の品質だったよ。
なっちゃんオレンジを100%ストレート果汁絞りたてって言われて信じるようなもん。
57:可愛い奥様
10/10/26 17:47:59 94vQitUDO
皆さんの旦那は年収いくら？
うちは530万円
40歳で。
ローン返済85
管理費修繕積立金23
駐車場10
生きていく自信なし
58:可愛い奥様
10/10/26 19:53:43 73rWm5ha0
>>53
確かにそういう金持ちそうに見える見栄っ張りほど貯金がなかったりも
するけど、その人が実際貯金あるのかないのかは家具だけでは分からないかな。
家具には興味がなく実用的であればいい人かもしれないし。
>>57
年収だけ比べても東京か地方かで、生活が楽かどうかは変わってくるんじゃないかな。
それって年間だよね。
うちは35歳で800万だけど都内で家を買っちゃったので全然余裕はない。
2馬力じゃないとまともに貯金ができない。
59:可愛い奥様
10/10/26 20:19:17 MdmWX065O
>>55
地方にもよるけど土地、人件費とも安い地域があるらしい。イベントで建築士さんと話したけど（うちは西日本）ほんの一例だけど熊本は土地も人件費も安い、広島は土地高めとは聞いた。県内でも差はあるだろうけど。
後は聞いてないから知らない。
60:可愛い奥様
10/10/26 21:27:23 Bb9fwwzYO
>>57
子供、車の有無、地方か都心部かによっても個人差あるしね。
うちは戸建てだから駐車場＋管理費等ないけど、固定資産税、自動車税等各種税金もかかる。
賃貸なら家賃、数年ごとの更新手数料くらいだけど、家や車を持つと色々お金かかるよね。
61:可愛い奥様
10/10/26 23:04:28 VzLa9ZtwO
マンションと戸建てどちらが安くてお得？
マンションは管理費や駐車場代やらかかるから私は戸建てがいいけど･･･
マンションしか住んだ事ない旦那はマンションが良いと我が儘。
旦那は車の免許を取るつもりがないし、旦那家族【五人】は車一台生活だったから将来子供が車を持つ予想すらしない。
なんかもう、お金の計算できない旦那をもつ時点で負けた感じする
62:可愛い奥様
10/10/26 23:08:47 Vmdcllyp0
本人が車持つ気が無いなら駐車場代は考えなくてもいいんじゃない？
子供が車持つなら自分で駐車場代払うべきだし。
それ抜きにして候補の戸建て、マンションでどっちが得か試算して
具体的な数字を出した上で話し合えばいいのに。
63:可愛い奥様
10/10/26 23:18:58 VzLa9ZtwO
戸建ての方が安かった。
ただ駅から車で10分遠いのと、戸建ての方がマンションより狭い。
マンションの方が老朽化したら無料修理。
だと旦那は主張。
くだらない旦那の我が儘。
富山のマンションと広島のマンションは値段が違う事すら、あっそ。ふーん。で済ませてる。
いくら資料出しても解らない馬鹿で困ってる。
64:可愛い奥様
10/10/26 23:47:55 Bb9fwwzYO
マンション、無料修理は共有部分だけよ。
水回り、壁紙などの交換は自腹なのは戸建も一緒。
郊外のマンションほど将来は売れないし、古くなってきたら住民も質が悪くなるよ。
意外に駅徒歩圏内で出物があるから、もう少し探してみたら？
うちは旦那が計算できなくともマンションデベ、HM数ヵ所にローンや必要経費の試算をしてもらって比べた。
マンションデベは口当たりのいいことばかり言うけど、しつこくて不快。
某HMは丸一日拘束されて車で市内の売り地を回られ、仮契約するまで返してくれなかった。
いくつかHM回ってみると目が肥えるし、旦那さんも勉強になるかもよ。
65:可愛い奥様
10/10/27 00:53:31 VaG4QUxHO
地方郊外のマンションって逆にステイタスに旦那さん思ってるのかな？
中国資本がマンション買い漁ってるみたいだし、実際中国人が増えてきたように感じる。
千葉の船橋在住だけど外人の多いこと…。
都内に住めなくて皆県境に流れてくるのは一緒だね。
66:可愛い奥様
10/10/27 00:55:24 hpEmkoTi0
船橋は昔からそういう地域だよ。
67:可愛い奥様
10/10/27 08:41:41 vBQhymTR0
>>63は免許持ってるの？それで運転する可能性あるなら
将来車を持つかもしれないってことを言って押してみるとか。
あと、今既に子供はいるのかな？
現在車なしで子育て大変ではない？
住んでる場所がどこかにもよるけど、子供が車を持つ頃の心配よりも
子供をレジャーに連れて行ったり、習い事の送り迎えや
部活の遠征で必要になる可能性のことを考えた方がいいんじゃない？
68:可愛い奥様
10/10/27 10:32:51 3wFTX/iv0
うちは今は親の持ってる家（戸建て）を借りて住んでるんだけど、
戸建てってマンションより売りにくいとかない？
うちの近所はマンションが多い地域なんだけど、周りのお母さんとかの
話を聞いても、マンションは売りにだしてもそれなりに買い手がついてるみたいだけど、
戸建ては売れない家はほんと売れないっぽい。
事実、うちの近所にも２件もう２年近く売りに出されたままの家がある。
どちらも建売じゃなくて、注文住宅なんだよね。
もしかして、建てた人の好みが強すぎて、一般受けしない家なのかなと
思ったりしてる。
69:可愛い奥様
10/10/27 10:49:20 0ck6aijy0
実家周辺もそんな感じ。
不動産屋さん曰く、住宅地として出来上がりすぎてて
新規の人間は入りにくい感じがする。
この一角に実家がある人が、親の近くで！と希望した場合ぐらいしか
売れないのでは？と。
いくら上物が良くても
人それぞれ好みがあり、この値段で中古なら、どこかに新築で好きに建てた方が
良いと考える人間は多い。
値段を相場より２割ぐらい下げれば、買い手がつくかもしれませんが、とも。
親は庭掃除大変だし、もっとコンパクトなマンションに住み替えでもと
考えてたんだけど、世の中そう都合の良いようにはいかないんだなと
つい先日あがった話。
70:可愛い奥様
10/10/27 11:43:09 NuOkfwnl0
義父が不動産やってるけどマンションでも戸建てでも駅徒歩5分圏内なら売れると言ってた。
将来売る可能性があるなら、そういう物件を買ったほうがいいそうです。
71:可愛い奥様
10/10/27 12:24:27 NRsFGh7H0
家そのものの資産価値が高ければ売れやすいというわけでもなく
資産価値が低くても需要が多い方が売れるって事なんだと思う
ますます少子高齢化＋世帯家族人数減少＋独居世帯激増だから、
便利な場所にあり、さほど広くないけど手頃価格のﾏﾝｿﾝの方が
需要あるかもね
72:可愛い奥様
10/10/27 13:22:09 4LKp+Wen0
独身一人暮らしなら賃貸で充分でしょ
夫婦２人だけで生涯子供作らないんだったらマンションかな
子供作るんだったら上下の騒音を考えて戸建てかな
だって大人と同じように静かにしている子供って暗そうでちょっとかわいそう
73:可愛い奥様
10/10/27 13:23:16 0ck6aijy0
>>70
たださ、どの街を見に行っても
綺麗に整地された住宅街って、駅から遠い場合が多いんだよね。
つい通勤の便利さから、快速停まる駅ばかり探してるからなのは分かるんだけど
駅近くは、商店街、飲み屋。その奥は、昔から住んでて、家が古かったり
年代仕様がバラバラの家が建ち並び。
で、その奥がよくやく区画整理された綺麗な住宅地って感じ。
駅近くは賃貸が多いので学区内の学校はあまり評判良くなく
評判良いのは、やはり遠くの学区だったり。
74:可愛い奥様
10/10/27 13:50:21 4LKp+Wen0
>>73
わかるわ
快速と普通しか停まらない駅だと駅徒歩６～１０分圏内に新築物件はあるけど
新快速が停まる駅だとなかなかないのよねぇ
まして５分圏内なんて中古物件しか見ないわねぇ
75:可愛い奥様
10/10/27 14:19:53 YC0I18RxO
駅近のマンションは中古でも売買しやすいのであまり長く住むつもりがない人が住む感じ。
駅から少し離れても戸建てを買う人はずっと永住のつもりで買う人が多いから
売る時のことはあまり考える必要がないのだと思う。
本人は死ぬまでか施設入るまでそこにいればいいだけだから。
昔は同居で後継いだり、死んだ後相続して住んでたんだろうけど、今は全然違う所で
子育てしてたり、家を買ってたりで子供にとっては相続しても仕方ないんだろうね。
戸建ては永住のつもりで買う人が多いから、どうせなら新築ってなるのかも。
引っ越してきて数年後に建て替えのために仮住まいに引っ越してまた引っ越しとか面倒だし。
76:可愛い奥様
10/10/27 15:35:38 vElch5WA0
>>75
そう思ってるのは意外とあなただけかもよ。
だって駅から離れた場所だってよく売りに出ている。
これってどういうこと？思うけど。
私はまず年収で選んでると思う。
年収が低ければ駅近断念だもんね。
77:可愛い奥様
10/10/27 15:37:29 dS8pvlWO0
駅から徒歩９分って「駅近」物件の範疇かな？
78:可愛い奥様
10/10/27 16:04:10 tGfHNqEP0
独身一人暮らしなら公園で充分でしょ
79:可愛い奥様
10/10/27 16:35:18 4LKp+Wen0
>>77
１０分内なら駅近、１５分内なら徒歩圏内 って感じかな
それ以上なら自転車でないと無理ね
80:可愛い奥様
10/10/27 16:56:13 dS8pvlWO0
>79 ありがと
実際に歩くと10分位掛かりそうな感じだった＞徒歩９分
子連れだったから余計に掛かってるんだろうけど。
81:可愛い奥様
10/10/27 17:48:03 YC0I18RxO
>>76
実際に理由があって売りに出してたとしても、建てる時には10年や15年程度で
引っ越すつもりで建てる人は少ないと思うけどね。
マンションなら大規模修繕前に売って渡り歩くつもりで、売る時のことも考えて買う。
82:可愛い奥様
10/10/27 23:19:35 uS+UyGfC0
だよね。
お金出せば、23区内や郊外の快速止まる駅でも駅近あるよね。
要はお金があるかないかだと思う。
お金がないとか、住居にそんなにお金かけたくないなら駅徒歩圏内を買えばいいんだと思う
さすがに駅からバスは売るとき大変そうだけど。
本人が納得するのが一番だよね
83:可愛い奥様
10/10/27 23:20:39 Nj096s71O
東陽町かあ
84:可愛い奥様
10/10/27 23:27:39 OJp0ii2A0
坪200万の土地なんて買えないよ
85:可愛い奥様
10/10/27 23:39:28 X0LG92TAO
うちの近所は駅から遠い方が高いわ
確かに７０～１００坪以上の区画で道も広くて建ぺい率は２０
容積率４０らしくて住宅協定もあって面倒そうだけど
駅前はこきたない家しかないし道がぐぢゃぐぢゃ
披露山の分譲地は凄いわね
松嶋菜々子やユーミンの家があるわ
逗子駅からは相当あるわよね
86:可愛い奥様
10/10/28 00:46:28 N9dfzEk10
a
87:可愛い奥様
10/10/28 01:01:19 N9dfzEk10
私の数件隣、やくみつる宅よ
関西の田園調布なんで静か過ぎて物音一つしないわ
レス読んだけど何一つ共感できないわ、ごめんなさいね
88:可愛い奥様
10/10/28 01:08:19 Xn7nklne0
>>87はどれに対するレス？
騒音の話題？
89:可愛い奥様
10/10/28 01:30:09 JAPsqeLa0
そんな田舎だといい病院なさそう
緊急で処置が必要な突発的な病気になったらどうするの？
90:可愛い奥様
10/10/28 08:23:41 1sKvDdNeO
夫が今日頭金振り込む
あんまし気が乗らない
あーあ…
山手から下町に下りてくのヤダわ
最寄り駅徒歩13分
子の学校には今より近くなるけど
街並み家の外見トメ同居全部ヤダわ
今の所が快適なのに廃止なんかならなきゃいいのに
91:可愛い奥様
10/10/28 08:53:59 7ZY0RxSt0
同居なんて絶対ナシだ。
うちは偽実家が分不相応な新築立てて十年後、旦那と結婚。
旦那の勤務地が都内なのになぜか偽実家（東北）に私が同居する話になってたw
冗談じゃないわ～とばかりにマヤって、新婚時に都内で旦那と二人賃貸生活。
その後子供が二人生まれたので私の貯金を頭金にして都内に家（こじんまりだけど）買ったよ。
同居するスペースなどないw
大体旦那が貯金ないのも偽実家のローン払ってたからだし。
偽実家には出戻りのコトメが寄生してるので、そっちで面倒見てもらうつもり。
女は結婚、出産で振り回されるから、家購入も妻主導の方がいいような気がする。
92:可愛い奥様
10/10/28 09:18:44 1sKvDdNeO
強い人裏山…
自分どうしたいのかよくわかんないよ
良い物件は籤はずれちゃったし
あんまり急いで決めなくてもと思うのに夫がトメ第一で事進めちゃうからかといって自分も絶対こうでなければイヤだというのがないから
なんか転げ落ちて逝きそう…
93:可愛い奥様
10/10/28 09:38:16 7ZY0RxSt0
>>92
強いと言うより旦那がエネで強いものに流されるのが分かったので、暗躍したって感じ。
独身時代馬車馬のように働いて贅沢もしないで貯めた貯金を頭金に出すのは痛かった。
でもエネ旦那からしてみれば月々のローンは賃貸より安いし、自分が両親の面倒見なくて済むしホイホイ乗ってきたよ。
立地、子供の学区、旦那勤務地からの通勤時間全部クリアする土地を探したから文句なんて言わせないけど。
でも本当は旦那がもっと頼りになる人ならこんな苦労しなくていいんだけどorz
こうでなければ嫌って言うこだわりがなくても逆に「これだけは嫌」ってのは伝えた方がいいよ。
旦那より勉強して色々理論武装すれば、絶対こっちの希望は通るから。
逆に同居で広い家に住めると割り切るか、考え方次第だよね。
ウチは本当にこじんまりしてるし、和室も作らなかったけど、偽実家は無駄に広い7LDK。
年寄りは物捨てないから、ウチより広々してるはずなのにいつもゴチャっとしてるよ。
>>92さんが長く住む家だから、主導権取れるといいね。
94:可愛い奥様
10/10/28 10:25:37 1sKvDdNeO
>>93さん
詳しいお話ありがとうございます
いろいろ勉強になります子の学校のことでは自分がやりたい放題やりましたのでお陰で夫は単身赴任6年目定年まで帰れません
だから家のことは夫主導です
この世は全て力関係ですもんね
>>93さんのような強く賢い奥様を持たれたご主人様はお幸せですね
仰るように勉強していざという時に備えたいです
95:可愛い奥様
10/10/28 15:39:42 Py6Y+eoN0
うわ、夫は単身赴任でトメ同居か…。
トメが元気なうちに子供を預けて、
ちょくちょく単身赴任先に遊びに行けたらいいね～。
96:可愛い奥様
10/10/28 17:23:56 jB7xD9Jz0
うわぁ気の毒すぐる
97:可愛い奥様
10/10/28 21:30:44 AjKyDTn3O
爺婆になった時のために
今から家をと妻はうるさい
時代は変わるはずで
高齢者も賃貸住めるさ
98:可愛い奥様
10/10/28 22:08:59 0lQ7Foo+0
将来的には少子化が進んで
家も余って都会に人が集中するらしいし。
田舎に家建てた、うちはどうなるんだか・・・
99:可愛い奥様
10/10/28 22:22:43 tQYy0WCG0
>>97
あのー、ここｷｼﾞｮ板ですよ？
気団板に帰るか、家庭板にでも行ってください。
100:可愛い奥様
10/10/28 22:32:32 3RwHRuSo0
田舎生活に耐えられない・・・
101:可愛い奥様
10/10/28 23:29:32 Xn7nklne0
>>100
都心に就職すればよかったのに。
転勤で田舎に引越したのかな？
102:可愛い奥様
10/10/29 06:51:35 GcAKyqiP0
>>68
私の祖父母の家、空家にしたままだけど不動産屋や大手企業から実家に直接電話来るよ。
個人相手に建物も売ろうとしたら売れないだろうけど、相場より高くてもいいから土地欲しいって法人はいるよ。
103:可愛い奥様
10/10/29 19:27:39 OHncuk4K0
>102 個人でも法人でも「売ってほしい」って言ってくるような土地
ならいいよね。財産といえる。うちなんか、ド田舎で不便だから～
って誰も跡を継がず、家は廃墟・土地は荒れ放題、売るにも売れず
(田畑・山をつけても二束三文…らしい）どーなることやら。
104:可愛い奥様
10/10/29 20:18:10 A1uqXS0Y0
二束三文程度の固定資産税しかかからないので放置で。
家以外の資産がほとんどなければ、次の代は相続放棄。
105:可愛い奥様
10/10/29 23:41:39 BJ2n4yPv0
>>100
極東の小国なんてどこに住もうが全部田舎なんですよ。
106:可愛い奥様
10/10/30 15:55:16 tnz8xYLl0
レスより順位付けすれば
都心戸建て＞都心マンション＞郊外戸建て＞郊外マンション のようね
購入価格もこの順みたいなので、決め手は収入次第ってとこかな
あと車はどうしても２台以上必要って方はマンションは断念かな
107:可愛い奥様
10/10/30 16:22:55 o55T7e3iO
うちのほうは田舎なんだけど、田舎の中の都会（要は県庁所在地）なので
田舎のくせにマンションが多い。
でもこのあたりのマンションは田舎だけに駐車場200％が多いんだって。
田舎だから機械式でもないし、
これも田舎だからかほぼただみたいな料金らしい。（一台500円とか）
こんな条件のマンション、東京とかじゃないよね。
そんなのもあってか、田舎のわりにマンションは人気ある。
うちは戸建てだけど、子供は、マンションに憧れwがあるみたい。
108:可愛い奥様
10/10/30 16:42:55 /tb/ODsX0
うちの学区はタワマンや高級マンションが建ち並んでいて、戸建がとても
珍しい地域。なので子供たちは戸建に憧れているんだけど、はっきり言って
マンションの方がお金持ち率高いです。
109:可愛い奥様
10/10/30 16:51:32 kpH1jsPl0
私は地方都市で交通の便かいい戸建てが一番いいなぁ。
都市部までドアツードアで30分くらいの。
住んだこと無いからイメージだけど
車でも電車でも便利で快適ってイメージがある。
110:可愛い奥様
10/10/30 18:25:07 DL7+mjI4O
田舎って馬鹿にされるけど、
庭が広かったり、日差しの良い一戸建てに憧れる。
111:可愛い奥様
10/10/30 22:44:26 RNFtdMhP0
地方都市でゆったりした家に住めて、その近場でそこそこの職に就けるのが
一番生活しやすそう。
112:可愛い奥様
10/10/31 11:16:01 DgD6lEVi0
駅徒歩１０分の物件と駅チャリ１０分（無料駐輪所あり）の物件だと、かかる時間は一緒だし
安いチャリの物件の方が買い？
113:可愛い奥様
10/10/31 11:19:37 5xRY1AitO
>>112
自転車で10分は徒歩だと何分だろう？
15分ならいいけど、20分だと考えちゃうな。
114:可愛い奥様
10/10/31 12:10:43 2vr1nYGr0
同居だけは絶対嫌だ
てか同居するくらいなら好きな男でも結婚しないな。
115:可愛い奥様
10/10/31 13:07:38 svi4pKCa0
＞1112
悪い事は言わない徒歩１０分にしときな
チャリ10分って、雨とかで歩かなきゃいけない時にかなりの距離あるよ。
116:可愛い奥様
10/10/31 13:24:20 FE0I63LTO
>>111
自分もそう思う。都内勤務は可哀想。
無駄に高い地価で、満員電車に乗って通勤。一流企業勤務の人でも、都内は地価が高すぎる故に、多くは郊外在住…
うちは郊外勤務で助かりました
117:可愛い奥様
10/10/31 14:12:44 DgD6lEVi0
>>112
>>115
ありがとう
言葉足らずでごめんなさい
駅徒歩１０分（８００ｍ）
駅チャリ１０分（２，２００ｍ）徒歩２８分
土地・建物とも坪数はほぼ同じで差額は３６０万です
チャリは徒歩の約３倍の速度で計算してるみたいです
ちなみに夫が実際に試したらチャリ７分、徒歩２１分だったみたいですが
これはあまり参考にならないかな？
118:可愛い奥様
10/10/31 14:35:46 ZhOSCdhl0
>>117
＞駅チャリ１０分（２，２００ｍ）
2キロ以上～～
電車だったら、隣の駅に着いちゃいそう。
普段駅を利用するのが、「誰か」次第でしょうね。
ダンナ様は、お酒は飲まないのかな？
飲む機会が多いなら、帰りは自転車を押して帰ることになりますね。
お子さんがいるなら、通学の問題もあるでしょうし、
雨の日などに代替として利用できる、バス便の便利さや、
日常生活（買い物や通学・通院など）の便利さ…
我が家も物件探しをしていた際、
私が車で送迎する（当時、夫は電車通勤）ことも考えましたが、
やはり毎日のこととなると、無理！ということになり、
駅まで平坦で徒歩10分強、バス便も多数の場所にしました。
119:可愛い奥様
10/10/31 14:55:10 DgD6lEVi0
>>118
そうよねぇ
もっとあらゆるパターンを想定しなくちゃねぇ
ありがとネ
120:可愛い奥様
10/10/31 15:34:54 cjC3O8RLO
>>108
武蔵小杉とかみなとみらいの方？
121:可愛い奥様
10/10/31 16:17:27 U9RYuRIgO
近所の畑だった所が、去年更地になったまま売り地になる気配もない。
最近よく、空き地に建て売り住宅を5～6軒建てて売るのが多いから
そこも建て売り住宅のためにどこかが買ったのかなーと思うのですが、
そういうのって何で調べたら分かりますか？
立地が良いので、建て売りでも買いたいのですが
何も建つ様子がなくて売り地の看板もないので。
畑だと、家を建てるまでに何年かかかるのでしょうか？(土壌が柔らかいとか)
122:可愛い奥様
10/10/31 17:29:42 ZhOSCdhl0
>>121
銀行などは、
地主さんの生死や遺産、不動産動向…いろいろ収集しているかと。
他には、地の不動産屋さんやご近所さん。
所有者・新所有者を正確に知るには、法務局で登記簿。
建売なら、建築許可の申請の受理先である、行政の窓口あたり…
123:可愛い奥様
10/11/01 00:25:12 h0x3sagq0
>>121
>>102ですが、うちの場合は不動産屋などは近所の方からうちの連絡先聞いてるらしいです
124:可愛い奥様
10/11/01 03:04:30 lKRuO7ReO
レスありがとうございます。
不動産屋って、地元に古くからあるような所かな。
エイブルとかじゃなく。
いきなり電話して、教えてくれるのかな。
あと、畑だった土地に建てる時って
ある程度の期間を置くものですか？
125:可愛い奥様
10/11/01 13:51:23 AXo+C1wc0
農地を買って、地目変更して、地盤改良して、すぐ家建てる場合たくさんありますよ。
126:可愛い奥様
10/11/01 18:58:36 S1k3cC/C0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
すごいね、これ。 黒い家かわいそう。
127:可愛い奥様
10/11/02 13:54:12 NMq5qFH00
その黒い家はロビンソンの家だろ？
128:可愛い奥様
10/11/02 18:21:42 ep4C021f0
マンション住人の方おられたら本音でお願いします
①他のスレで上下の騒音というのが多いですが、実際気になりますか？
②高層階は微妙な揺れがあるとよく言われてますが、実際気になりますか？
③車をお持ちの方は、私用だけで月平均何日位、使用しますか？
129:可愛い奥様
10/11/02 20:52:18 4IwG7VnF0
①自分は気になります。
上からのドタバタとどこかわからない部屋のピアノ（その他楽器も！）も。
②7階でした、高層とはいえませんね、とくに振動は感じませんでした。
③自分は車だすの面倒になって、週末に、夫に運転してもらうだけになりました。
今は戸建に住み替えました。
そして
①騒音に関してはかなり良くなりました、外からの騒音はもちろんありますが、
騒音の質が違います。
③結局運転をやめてしまったので、やはり週末のみ。
130:可愛い奥様
10/11/02 21:27:45 x9Ju4XiZO
マンションの上階から落ちて死んだ子供
シンドラーエレベーターに挟まれて死んだ子供
クビにかけた縄跳びがエレベーターのドアに挟まり首釣りになって死んだ子供
そんなニュースがトラウマ
怖くて引越してもマンションは嫌
131:可愛い奥様
10/11/02 22:02:44 O7lV+6160
私も。上階だと
タミフルの副作用とかで子供が飛び降りちゃうんじゃ、
もしいじめにあったとき、衝動的に飛び降りちゃうんじゃって、
無駄な心配をしてしまう。
子供自身が落ちなくても、
小さいうちは、ベランダから物をポイポイ落っことしたりもしそうだし、
それが下の通行人に当たってなんて考えただけで恐ろしい。
子供から完全に目を離さないでいられる自信もないので、マンションは無理。
132:可愛い奥様
10/11/02 22:25:57 ep4C021f0
>>129
ありがとうございます
やっぱりマンションでも騒音は気になるのね
私は公団３Ｆに住んでおり騒音はかなりのものです
私は車を通勤にも私用にも使うので毎日乗ってます
夫も私用で使うのでもう一台あります
総合的に考えてマンションにライフスタイルを合わせるのは無理があるようです
133:可愛い奥様
10/11/02 23:18:14 Ikj9ZgHn0
自分はマンション派。
一番は、絶対ではないけれどもセキュリティかな。
夏場網戸で寝られるし。
１００平米を遙か越えているので、収納は多いし、全部屋窓がついてるし
北側も広いベランダ付き（雨が入らない工夫もされてる）なので、
アウトドア用品の収納にも困らないし、冷凍庫も置いてる。
南側ベランダも３０平米以上あるので、４人掛けテーブル置いて
お茶や食事も楽しめるし、ガーデニングも十分楽しめる。
洗濯物や布団干しもまったく不自由ない。
犬のトリミングルームがあって、犬用のシャワーも用意されてる。
騒音に関しては、上に人が住んでいるのだから
して当たり前と思ってるので、気になったことは無い。
そういう性格なので、音がしてることに気づかない。
駐車場は少々不自由な気もするが、大荷物の時は車着けのベンチに荷物を
先に置いておけばいいし、カートは車に常に載せてるし。
最近もっとも「このマンションで良かった」と思ったのは
ドラムを始めた息子が、共有施設のスタジオで常設のドラムで
思い切り練習できること。平日は自分だけ、週末は仲間を集めて練習。
周囲の人が、スタジオ探しや費用の面で苦労しているで
本当に恵まれてると思った。
134:可愛い奥様
10/11/02 23:53:50 m3IfpT6eO
うちは戸建てかな。
マンションはランニングコストがかかるから、定年後にお金を気にせず、気楽に暮らしたいとか考えると、いまいち気がすすまない。
135:133
10/11/03 00:16:30 5a7Gel7g0
確かに、老後の金銭面を考えると戸建てだよね。
でも、歳をとればとるほど、セキュリテイーに不安を感じるし
庭の手入れも負担になりそう。
駐車場代は７０歳過ぎればかからなくなるしで、
自分は金銭的負担より、老人の注意力散漫と体力の衰えを
考え、戸建てでは手に入れることの出来ない利便性高い場所で
暮らすことを選んだ。
４０台で買い換えたからの選択かもしれないが
136:可愛い奥様
10/11/03 00:25:12 y8lnA9bbO
ああ、うちは旦那が30代だからなぁ。マンションは先が不安なので、利便性とか色々考えると、一応駅近で、なるべく金かけない戸建てになっちゃう感じだなぁ。。
これから先、退職金が今よりどれだけ減るかとか考えるとね…安定した職な方なんだけど、不安
失敗は無いけど、大満足という訳でもない無難な住居になりそうだなぁ
余裕を持ってマンションを買えるって、羨ましいです。
137:可愛い奥様
10/11/03 00:26:17 YKTiE2+NO
>>135
金銭的に許すなら自分もマンション→戸建て、あるいは戸建て→マンションで、家族の状況で住み替えたい。無理だけど。
地域がら、賃貸で設備の良いマンションがないから…かと言って賃貸に出てる分譲マンションは家賃が高い。転勤族なんかが借りるんだろうな。
138:可愛い奥様
10/11/03 00:32:47 6syQKkQW0
戸建とマンションを色々見て回ってるけど、うちは戸建にするかなあ。
マンションもモデルルームに行くと、広いし綺麗だしいいなあと思うものの、
この空間だけに何千万も払うのか…と思ったら気が滅入る。
マンションだったら分譲物件に賃貸で住むのが理想かな。
139:可愛い奥様
10/11/03 00:38:16 rgHgEnlW0
>>128
①上の階の音は、夜中に椅子を引く音はちょっと気になりました。
小さなお子さんの走り回る足音は「お、走ってるな」という程度。
下は全く意識したことがありません。（正直聞こえないです）
②微妙な揺れなのか、風の強い日（南４キロに海です）の南風は
ぶるぶると建物が震える感じはします。
でも揺れてる、までは行きません。
ただ震度３位の地震の時の横揺れはすごかったです。
③小さい子供がいるので、平日は私が週に２～３回、
週末は土日のどちらか（又は両方）は車を出します。
月でいうと１０数回、でしょうか。
余談ですが、東南方向２００ｍ位のところにラジオの交通情報に出る大きな交差点があり、
南風の日はその付近の排ガスが、ものすごく入って来ます。
９階なので、入居前はそんなこと予想もしませんでした。
それと北風の日は何の煙なのか、煙もちょくちょく入って来ます。
（冬の洗濯物は煙クサイ）
窓から見てもどこかで煙もくもく上がったりしていないんですよね。
私も高層階は子供が色々と心配なので戸建に引っ越したいです。
140:可愛い奥様
10/11/03 01:28:00 y8lnA9bbO
>>138
わかりますw貧乏性だから確実に土地の残る方に惹かれやすいのかもw
住み心地はマンションの方が良い気がするんですけどね、、
・管理は人任せ
・冷暖房効率が良いから、光熱費も安上がり。
・フルフラットで、無駄がない作りだから掃除も老後も楽
・ゴミ捨て楽。場合によってはディスポーザーも完備
という感じで、楽だろうなとは思いますね
住んだこと無いですがw
141:可愛い奥様
10/11/03 07:27:31 CjGmfb570
こどもがいるなら戸建
こどもがいないならマンション
がそれぞれ合ってると思ってる。
こどもが独立したら、マンションにしたいなあ。
お金があれば、の話だけど
142:可愛い奥様
10/11/03 09:26:30 XKk4qV+8O
うちの娘の同級生
玄関横が吹き抜けてて洋室が引っ込んでるマンションの６階に住んでて
鍵忘れて家入れなくて
吹き抜けにバッテンで入ってる梁歩いて洋室のバルコニーに渡る途中落ちて首と腰の骨折った
たまたま家に居た真下の１階住民が痛いよ痛いよって泣いてるの聞いて救急車呼んだそうだ
近所のお兄ちゃんがそうやって家入ってるの見た事あってマネしたらしい
子供って何するかわからないわ
143:可愛い奥様
10/11/03 13:23:47 5a7Gel7g0
いったい何歳の子？
それによって、色んな意見がでそうだ。
144:可愛い奥様
10/11/03 15:14:25 9zFJbSsk0
マンションってすごく怖いよ～
子供は気をつけないと落ちるよ～
お酒飲む人、油断したら落ちるよ～
気の弱い人、飛び降りないでよ～
高層の人、ゆらゆらしてるけど吐かないでよ～
みんな、騒音にいらいらしてウツにならないでよ～
かわいそうに、嫌なら中古の戸建てに住み替えしたら全て解消するよ～
145:可愛い奥様
10/11/03 15:25:20 ictJIlDMO
ネガ大好き２ちゃんねる
146:可愛い奥様
10/11/03 15:31:46 KTo3l5TfO
お金に余裕がない人は戸建て
お金に余裕のある人はマンション
実際はこういう住み分けがあるわけではないけど、
こんな感じじゃないの？
147:可愛い奥様
10/11/03 15:39:11 XKk4qV+8O
>>143
10才
中学生のマネしたらしい
>>144
なんで中古？
>>146
それはないわ（爆笑）
148:可愛い奥様
10/11/03 15:39:48 aBdUwQZ8O
だね
149:可愛い奥様
10/11/03 15:44:22 ds7VTRlQ0
住宅ローン審査の回答待ち中です。
もう、ここしかない！！とものすごく気に入った物件で、夢は広がりまくってます。
毎日、物件の写真や間取り図を見てはにやつきながら、インテリアを夢想。
・・・万が一、これで審査降りなかったら号泣です。
仮審査は両方ともＯＫ出ているし、銀行がＮＧでもふらっとは確実ＯＫです！
とは言われているけど、本当に万が一ってこともあるし。
うちみたいに、銀行ＮＧで、ふらっとＯＫだった方って実際にいますか？
150:可愛い奥様
10/11/03 15:57:08 x0/CrWB00
仮審査OKで本審査NGってその間にカードで色々買っちゃったとか
よほどのことがないと、ないんじゃないかな？
151:可愛い奥様
10/11/03 16:43:18 ds7VTRlQ0
>150
1人でもそういってもらえると、ちょっとほっとします。
担当にも「ほぼ大丈夫ですよ」と言われながら、そこは営業マン・・
「ただ、100％とは言い切れませんし、結果は待つしかないので」
「あの言い方でこれまで落ちた人はいないので大丈夫です！
経験上では大丈夫といえます！」
と、のらりくらりとかわされている感じで。
今回の購入が無理だとすると、あと2年は仮暮らしを続ける必要があるし
そうすると学区の関係で探せる地域が狭くなるので、なんとしても今年中に
決めたい！！のです。
で、そういう時期的な事情だけでなく、物件自体も超気に入ってるもんだから
余計に結果が不安で不安で仕方ありません。
そこそこ妥協した物件なら「ダメなら次いこ！」って思えるかもしれないけど
全く妥協点がない物件なんです。
これまで１年近く探してきて、こんな気持ちは初めて！初恋みたいですｗ
物件探しってこんなものなんでしょうかね。
この恋いが成就するといいな！！（って、違うか）
152:可愛い奥様
10/11/03 17:44:01 sDHxt8/O0
150ﾀﾝに一票。何かマイナス情報隠してたとかよほどのことないと
大丈夫だと思うけど。
153:可愛い奥様
10/11/03 18:19:00 YFX25Ge6O
年収と物件価格、借入金額プリーズ
154:可愛い奥様
10/11/04 03:26:18 Eh6erYWk0
子育て中の今は戸建てに住んでるけど、
子供が育って結婚して、孫連れて泊まりに来る位までは戸建てがいいな。
孫が中学生位になったら、戸建ての土地を売って、
病院とかスーパーの近くの便利なマンションに住みたい。
そしたら車と免許は手放して、タクシー生活かな。
あと30～40年位後の話だけど、それまでこの家保つのかいな？
途中で建替えてたら、この計画は一から考え直しだｗ
155:可愛い奥様
10/11/04 10:13:53 TP/FoUXn0
気に行った土地があります。
10軒ほどの分譲地の最後に残った土地で、ごみ捨て場ができるため他より少し安いです。
ところがごみ捨て場の道を挟んだ向かいの住民（今回の分譲地ではない）が反対し、
かといって既存のごみ捨て場に加わることも拒まれ、
この分譲地のみ戸別回収になったそうです。
でも土地はお値段据え置きのまま売りに出されています。
私としてはごみ当番はないし土地は安く手に入るし嬉しいんですが、
のちのちトラブルのもとになったりしないのか心配です。
新しい住民がごみ捨て場に加わることを拒むのはよくあること？
市がいつまでも戸別回収を続けてくれるのかも気になります。
面倒になった、あるいは近隣からあそこだけずるい、のような意見が出て改めてごみ捨て場を…となった時、
我が家が拒めば絶対そこにごみ置き場ができることはないのですか？
156:可愛い奥様
10/11/04 13:11:05 w2pvBAQd0
>>155
もう契約しちゃったの？
こう言っちゃなんだけど先の事は誰にもわからない。
面倒なことになるかもしれないし 何も起こらないかもしれない。
でもそういういきさつがあるなら そういうミソがついちゃった所、
私なら避けるな。個人的な意見だけどね。
「ここしかない！」とか思っても 後になったら
けっこうそれよりいい土地が出てきたりとかってありそうな気がする。
でもそういうのも気にならないくらい気に入ってしまった土地なら
頑張って、としか言えないかな～
157:可愛い奥様
10/11/04 14:33:10 Z8YH9YbB0
ミソがついたって言う程の話かね？
まあそんなにあせって家買う時代でもないですけど。
158:可愛い奥様
10/11/04 15:40:23 +Z9kfqxMO
ゴミ捨て場が目の前にないのに安いから買いたいの？
それともお得だから、ゴミ捨て場があったとしても買う予定だったの？
もしそうなら、周りになんか言われても｢いつうちの前がゴミ捨て場になるか分からないですし～｣
とでも言って、ゴミ捨て場になっても受け入れる態度でいれば高く買った家とのトラブルも
そんなに考えなくていいんじゃない？
ただ、向かいのゴミ捨て場反対した家はご近所付き合い大変な人の可能性もあるね。
159:155
10/11/04 19:17:55 TP/FoUXn0
>>156-158
レスありがとうございます。契約はまだしていないです。
「ごみ捨て場が目の前にないのに安いから買いたい」のです。
ごみ捨て場のある土地なら購入するつもりはありません。
ごみ捨て場を了承した上で相場より安く手に入れて、後から異議をとなえるのはルール違反だと思うけど、
我が家の場合はどうなんでしょう。
値引きは「将来ごみ捨て場ができるリスク」分と考えるべきでしょうか。
拒否しても我が家の前に強制的に設置される可能性はありますか？
不動産屋は「自分の土地なんだから拒否できる」というけれど、公道に置かれたら文句は言えない？
ごみ置き場の設置基準についてぐぐっても
「自治体で話し合って」などばかりで、明確な基準が見つけられませんでした。
もちろん、ずっと戸別回収が続けば何の問題もないのですが、
やっぱりミソがついた感ありありですよね…。
160:可愛い奥様
10/11/04 19:38:12 w2pvBAQd0
もともと個別回収がレアケースなんだから、いずれ別のゴミ収集場所を、
それが155さんの前の道路・・・って事もありえるかも。
「話し合い」ってけっこうクセモノだよね。
「そういうの込みで安い土地買ったんでしょ」って言われそう。
それに他の人も書いてるけど、反対してる近所の人からしても
「そのうち近くにゴミ捨て場作られるかも・・・」って思ってたら
心情的に和やかにご近所付合い、ってわけにはいかない感じだね。
あ、そうそう、不動産屋の言うことは鵜呑みにしたら痛い目あうよ。
あの人達は売るためには本当に適当なこと言うから。
もしゴミ捨て場強制設置とかになってから文句言っても
その時は知らん顔だから。
161:可愛い奥様
10/11/04 20:46:20 ygdRwnRm0
どこにでもゴミ捨て場が作れるわけじゃない。
道が細いとか、集めて置く場所がないとか「うちの前をゴミ捨て場にして」と頼んでも無理な場合がある。
155さんの検討している区画は、他の区画に比べてゴミ収集車が収集にきやすい立地のはず。
もしその分譲地にゴミ捨て場を作ることになったら、その区画が第一候補になると思う。
162:可愛い奥様
10/11/05 00:52:48 zX9aPC0LO
セキュリティ面でマンション、解放感で戸建て…なかなか答えが出ない。
長いことマンション住まいなんだけど、近所運？が悪いのか上や隣が騒音一家で随分悩まされた。
というか現在進行形。特別、民度の低い地域でもないのに。運が悪いとしか言いようがない。
騒音問題が引っ掛かって、戸建てに気持ちが傾いてるけど、知人宅が泥棒に入られ
その時にたまたま在宅していて鉢合わせした話を聞いたり何だりで、また悩む。自分が死ぬウン十年後に
老朽化したマンションより、上物無価値でも土地の方が、子どもにとって処分しやすいのかな…
と延々堂々巡り。どこかで妥協しなきゃいけないよね。妥協点を見出ださねば…
163:可愛い奥様
10/11/05 01:15:03 P5gtxgBC0
そうだね、どっちもなかなか売れない物件だったとしても
無価値戸建てなら固定資産税もほとんどかからない
無価値マンションでも固定資産税の他に管理費修繕積立費がかかる。
164:可愛い奥様
10/11/05 01:38:16 kwT1mkZuO
亀だけど>>109
実家がまさにそんな立地の一戸建てだ。
最寄駅まで徒歩5分、私鉄･JR乗り入れ
都市部までは30分以内で到着
車は、高速のインターが車で多分15分未満のとこにあった。
あと駅前も、私が中学くらいの時に再開発で一気に便利に。
大概の物は揃った。
めちゃめちゃ便利で快適、それに都市部内とは違いゆったりした雰囲気もあって
かなり住みやすかったよ。
夫の勤め先が都内なので絶対に無理なんだけど
つい最近、実家の近所の土地が売りに出て、凄く買いたかった…
都内じゃ、実家と似た条件の物件だと
マンションでも激高で、とてもサラリーマンには手を出せませんわ…。
165:可愛い奥様
10/11/05 03:26:30 LlRVYr6PO
固定資産税ってミニ戸建てでも高額？(都内)
ローン払いつつ、固定資産税を払い、修理や建て替え費用を貯めて、学費を払い、老後の蓄えも…
なんか、うちには無理かも…
166:可愛い奥様
10/11/05 06:08:20 xb8xrvGO0
>>165
評価額×1.4%÷6（住居用ミニコの場合）
都心のミニ戸で評価額1億円だと月2万くらい
道路のつきかたで土地の評価額はかなり変わる
広くなると計算式が変わって高くなる
167:可愛い奥様
10/11/05 09:37:52 VXcMlXsMO
マンションは戸締まりが楽そう。
独りでいても怖くなさそう。
でも実家も平屋、現在アパート一階の自分は戸建てに憧れる。
168:可愛い奥様
10/11/05 10:21:36 2OyyG52R0
もうすぐ落ちるかもだけど貼っとく
【話題】 賃貸の人 「家を買わないほうが幸せ」 「家を買うなんて考えられない」 買った人「もうお荷物以外の何物でもありません」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
169:可愛い奥様
10/11/05 11:09:39 R4Rl8kUl0
バブルのときに不動産買った人は損した人多かったかもですね。
170:可愛い奥様
10/11/05 14:05:18 bkkeLDtw0
＜例えば物件４千万を３５歳で購入５０年居住した場合の維持費＞
戸建ては、固定資産・塗装代で６００万
マンションは、固定資産・管理費・修繕積立金・駐車場代で２，６００万
総合的に見るとマンションは非常に高い買物である事は明らかね
171:可愛い奥様
10/11/05 16:05:21 u7HujjuD0
>>170
どういう試算かkwsk
そこまでの差があるなら誰もマンションなんて買わないよｗ
172:可愛い奥様
10/11/05 16:39:45 0YbHcfyXO
月5万かかるなら50年で3000万だよ
173:可愛い奥様
10/11/05 16:59:41 +Ix2NgpKO
>>171
だからなﾏﾝｼｮﾝは馬鹿しか買わないんだよ
ﾏﾝｼｮﾝ住まいで賢い奴は値下がりする前に売って次に移る
174:可愛い奥様
10/11/05 17:00:43 6GgFibOw0
塗装だけで50年住めるとも思えないけど…戸建て。
固定資産税は600万の内いくらくらいなんだろう？
マンションは修繕積み立てとかで、外観や共同部分はある程度持っても、
50年後に建替えができるかどうかも確実ではないしね。
50年となると、結局は給湯とか水廻りの交換やメンテで
どちらもその金額ではおさまらないと思う。
175:可愛い奥様
10/11/05 17:30:33 HbERnOWJ0
>>169
当時買った人の年齢は５０～６０代
このときに安い家賃で住んでいて一生懸命貯金に励んだ人は勝ち組
家を買った人はまだボロ家にローンを払っているはず。
買い替えも難しいだろう。
176:可愛い奥様
10/11/05 17:34:14 uxIHCmrN0
マンションって自転車とめるのにもお金がかかると知って頭にきた。
何千万とお金払ってそんなとこまで取るんかい、と。
177:可愛い奥様
10/11/05 17:57:58 0fxI2Y8JO
>>171
そんなこともない。
マンションの方が維持費が高くても、都心なら初期費用(物件価格)がマンション
の方が2千万以上安く買えるからと買う人もいる。
1千万しか差がなかったとしても、ローンの金額的に1千万安いマンションの方しか通らない人もいる。
しかもそんな長期間住む予定なく買う人が多いと思う。
178:可愛い奥様
10/11/05 18:25:22 u7HujjuD0
>>177
ん？それだと物件価格がマンションの方が２０００万安いから
トータルでは同じくらいなんじゃないの？
トータルで２０００万も戸建てが得なら誰だって戸建て買うでしょってつもりで
書いたんだけど・・・
179:可愛い奥様
10/11/05 18:30:27 u7HujjuD0
てか戸建てのメンテナンス費用が５０年で６００万はないと思うなあ
うち実家がそろそろ築５０年だけど
庭の選定だけで年１０万くらいかかってるしそれだけで５００万だ
水周りや屋根は必要最低限しか直してないけど
（純日本家屋なので壁塗り替えなどはしてない、壁紙も張り替えたことない）
数百万かかってると思う
綺麗に保とうと思ったら選定費用抜きでも６００万じゃおさまらないと思うけど
180:可愛い奥様
10/11/05 19:35:13 0fxI2Y8JO
>>184
維持費にそれだけ差があったら誰も買わないよって書いてあったから
そこまで読み取れなかったわ、ゴメン。
でもマンションてそんなに長期間住む人少ないし、同価格物件で長期間住むとそれだけの差が
つくと分かってても途中で売る前提で買うんじゃないかな。
あとお金だけの問題じゃなくてセキュリティとか設備とか管理してもらうのがよくて
高くついてもマンション選ぶ人もいるしそこまで断言できないかなと。
181:可愛い奥様
10/11/05 19:45:55 0fxI2Y8JO
>>184×
>>178○
てゆーか>>180ワケわからんこと書いたかもしれないけど、30年ぐらいでトータルが
同じだとするとどっち買うかだね。
1千万の物件差額で自分は戸建選んだけど。
182:可愛い奥様
10/11/05 20:01:20 PMCf9sBK0
マンションはめんどくさい雑務を金で買うんだから、高くても買う人はいる
183:可愛い奥様
10/11/05 21:18:04 P5gtxgBC0
同意。
このスレでも金が余ってたらマンションで快適な生活送りたいって
よく見かけるね。
お金で考えると、首都圏とか戸建ての方が物件価格が高い
地域ならトータルで考えて戸建てかマンションか分かれる。
同価格で探すなら都心マンションか郊外戸建てになるし
共働きで都心マンション選ぶ人もいる。
でもマンションと戸建てが同価格で買える地方なら
実際ほとんどの人が戸建て住んでるね。
184:可愛い奥様
10/11/05 21:30:36 fnrKihDdO
両方住んだけどマンションは固定資産税高いね
しかも劣化しない前提だから１５年住んだけどまったく下がらなかった
（途中で値上がったし）
６５米で年２０万
駅からは少し遠くなったけど近所の戸建に家建てた
土地７０坪
土地分の税が更地の１/６で８万
長期優良住宅（木造）にして建坪は１２０米以内
で実質３年は無税
２０年で建物分は償却して０に近づくから
一番高い時期（築３年）でも６５米のマンションとかわらない
というかむしろ安い
不思議な感じ
185:可愛い奥様
10/11/05 22:31:49 En8TlnvJO
マンション売って正解じゃないかな
売るなら今だと思う。マンションどこも飽和状態で建ちすぎてるから、これから値下がりする可能性大
186:可愛い奥様
10/11/05 22:39:32 fnrKihDdO
いや既に半値以下でしたよ
（爆）
３０００万以上溶かしました・・
まあその分マンション買った当時は億単位で絶対手が出せないと思ってた土地が
やはり半値以下で売りに出たので
まあ何とか自分を納得させています（爆）
187:可愛い奥様
10/11/05 22:40:05 ezEsTFaC0
外国みたいに頑丈な作りで
100年単位で住み続ける事が出来るならマンションにするんだけどなぁ
日本の建物は価格が高いのに長持ちしないなんて理不尽すぎる
地震が多いとは言え、海外の建物と何でこんなに違うのか。
188:可愛い奥様
10/11/05 22:49:21 fnrKihDdO
>>185
いや既に半値以下で売りましたよ・・
３０００万以上溶かしました（爆）
管理費や修繕積立、駐車場代入れたらもっとか・・
でもまあ当時は１億２千万前後で絶対に手が出ないと思った分譲地がやはり半値以下で手に入ったので
無理矢理自分を納得させています（爆）
子有ですが定年まで頑張って働いて溶かした分は取り戻そうと逆に励みにしています（爆）
189:可愛い奥様
10/11/05 22:52:37 fnrKihDdO
すみません途中で送ってしまってました
吊ってきます・・
190:可愛い奥様
10/11/06 15:56:15 SW6jLe4G0
郊外の戸建て（土地３７坪、建３６坪、４，２００万）に２０年間住んでます
固定資産税は年間７万弱、今迄メンテは風呂給湯器とガスコンロ交換で２５万位です
外壁は多少汚れてますが、特に気になるほどではないので、塗装は１０年後位に
１００万位かけて１回すればいいかなと思ってます
今後かかるかも知れないメンテ費用を加えても、５０年間住んで５００万位の維持費じゃないでしょうか
毎回買っているジャンボかロト６で一等が当たれば、都心駅前新築マンション最上階（５５階建位）に住み替えるつもりでいますが
このまま変化なければ「終の棲家」となりそうです
191:可愛い奥様
10/11/06 16:55:03 WqBrySJF0
マンションを３つ（３部屋という意味）持ってるけど、
なんだかんだいって、場所が一番なんだと思う。
どれも東京のいい場所にあるから、しょっちゅうデベ関連会社から
電話くるんだよね。ここを買いたい人がいるんだけど、空き部屋を
知らないかとか。デベ関連会社なんだから、それくらい把握してないのかと不思議だけど。
価格を聞くと、買ったころより高い。
まあ、実際売るとなったらいくらになるのかわからないけど。
でも、すむなら戸建てだよね。
192:可愛い奥様
10/11/06 18:02:31 DhBdKM8k0
マンションは立地の希少性がなければ今後資産価値が崩落するだろうし、
たとえ立地の希少性があったとしても、何十年後かの将来建て替えが
うまく進まなければ老朽化で資産価値がなくなる
マンションは難しいというのが我が家の結論
でも私のまわりでも結構買ってるんだよね
みな度胸があるというかなんというか
193:可愛い奥様
10/11/06 20:26:56 r+oQ0ehR0
結局マンションは建て替えられないもの、
売れないもの（よほどの好物件以外）として
わりきって買うものなのか…。
住居人の事情が違えばほとんど建て替えって
厳しいんだろなあ。
でも戸建はメンテナンスが大変そうだ。
ああ、悩ましい。
194:可愛い奥様
10/11/06 20:44:13 2fys3SOe0
戸建てに住んで今まで大変なメンテナンスを経験したことないんだけど
どんなことが大変なんだろう？
外壁塗装とか業者に頼むだけだし、自分で手入れするとしたら庭とかかな？
195:可愛い奥様
10/11/06 20:56:10 Hgh7DXPb0
戸建の小規模な修理は素人でも簡単にできるから、旦那にやってもらえばいいと思う。
196:可愛い奥様
10/11/06 22:03:21 aKJZPZ81O
大きな庭だと大変そうだけど、都内で買えるのは猫の額ほどの庭しか付いてないから
メンテの心配は(うちは)あんまりなさそう…。
旦那が引き抜きで会社変わるんだけど、勤続年数0じゃローン組めないよね。(収入は増えるけど)
今の会社にいる年内に買うべきなのかなぁ。
子供が小学校入学するし、悩む。
197:可愛い奥様
10/11/06 22:25:33 gpEGX9S90
キャッシュで買うなら大丈夫
198:可愛い奥様
10/11/06 23:13:21 aKJZPZ81O
キャッシュは無理だわ…
家賃があるし。
199:可愛い奥様
10/11/06 23:36:00 3GE8qpjiO
築15年超えのマンションに居住中。マンションはマンションなりの利点がいくつかあるが
その利点も建物が老朽化してくると、途端に霞んで見えるのが悲しいけど現実。マンション住まいが
性分的には合ってるし好きなんだけどね。設備なんかが良く感じるのは築浅の頃までで
古くなってくると建物デカいだけに、古くささが目立つ。分譲であっても建物が他人と共有の集合住宅は
なんとなく間借り感覚が抜けない。去年大規模修繕が行われたんだが、たった一軒の変人のせいで
かなり揉めた。その変人の主張とやらが書かれた紙が、数百世帯全戸のポストに。
理事会の役員の一部が実名入りで、何枚にも渡り中傷に近いことが書かれていた。
んで、裁判起こす予定だとさ。その変人への配慮とやらで途中グダグダになったが
なんとか修繕終了。そしてその変人は、理事会相手に実際裁判起こしたとか何とか。
こんなんで将来建て替えができるのか甚だ疑問。修繕費は上がるばかりだし、集合住宅ゆえ騒音やら
何やら大小トラブルが絶えないところに、老朽化と共に住人の質が低下で
なんだか先は暗い。もう手放して戸建てに越そうかと思う。いいにつけ悪いにつけ
マンション暮らしは十分堪能？した。独身の頃からマンションだから、もうお腹いっぱいw
戸建ては近所づきあいが大変そうなのと、セキュリティ面が気掛かりだけど…
200:199
10/11/06 23:39:48 3GE8qpjiO
長文失礼しました
201:可愛い奥様
10/11/06 23:40:28 2PT+yEh+0
もうちょっと行間空けるとか読みやすくして
202:可愛い奥様
10/11/07 00:31:52 GZgdwZSw0
>>199
お金に余裕があれば新築や築浅の分譲賃貸渡り歩くのが合ってそうだね。
戸建てにするなら新興住宅地にするか、田舎じゃなければ濃い付き合いはないと思う。
マンションよりは住人同士の付き合いもなく、顔を合わせることも少ない。
203:可愛い奥様
10/11/07 01:05:15 Qi9qI09g0
数千万出して買うなら戸建だなあ。
マンションなら分譲物件に賃貸数年ごとに住み替えるのがいいね。
土地なしで部屋だけに大金かけるのはしんどい。
204:可愛い奥様
10/11/07 02:31:29 oNKwV2xxO
>>201
すんませんでした
>>202
渡り歩くのはなかなか難しいなぁ。若い頃と違い環境の変化に弱くなったし。
戸建ては一概につきあい大変てわけじゃないんだね。参考になりました。ありがとう。
205:可愛い奥様
10/11/07 07:05:34 h5UoVgLn0
うちも戸建だけど、近所付き合いなんてほぼ皆無だよ。
挨拶する機会すらないよ。 マンションみたいに下手な会合とかないから、
むしろ楽だと思う。
206:可愛い奥様
10/11/07 07:10:16 UCwkdXnm0
小さい子がいるのにマンション買っちゃった夫婦はあ～あ、って感じ？
庭で泥遊びやプール→泥叩いて風呂場直行、が出来ないのって大変そう。
207:可愛い奥様
10/11/07 07:55:20 BLvkeApE0
ライフスタイルはそれぞれだし、住宅買う予算も人それぞれだから、どうでもいいん
じゃない？ 土地の高い所で戸建を諦めてマンションの人もいるだろうし、田舎とかでは
マンションが全くなくて戸建の人もいるだろうしね。
208:可愛い奥様
10/11/07 09:20:51 lbF9yNZOO
お金が無くて妥協してマンションなら辞めた方がいいよ
毎月払う維持、管理費が３５年ローンと同じ位かかったりする
しかも一生涯
マンションって億ションや税金対策で買ってる金持ち以外には悲惨な運命しかない気がする
209:可愛い奥様
10/11/07 09:31:20 Mp6fpXFH0
マンションは、かなりいい物件じゃないと、
住民が入れ替わるたび、住民の質が落ちていくんだよね。
古くなればＤＱＮマンションになるかもしれない。
友達は、最初はそこそこの分譲賃貸マンションにいたけど、
ＤＱＮマンションになっていったので、人気地域の中古一戸建てを購入した。
住民の民度があまりに違って驚いてたよ。
210:可愛い奥様
10/11/07 13:19:34 yPmCL+rk0
最近ここってマンション否定派ばっかだね
去年はそうでもなかったのに
私はお金あるからマンションにしたよ
時間や手間をお金で買って楽したいので
一戸建て欲しくなったら買うかもしれないけど
211:可愛い奥様
10/11/07 13:37:20 9btM3FBpO
今、戸建諦めてマンション見てるけど
4000万以上出すなら、本当は戸建欲しいというのが本音。
でも東京で市部でも、希望する所じゃ5000万出しても満足できる家じゃない…
かといって6000万のローンは勇気が出ない。
ただその前に、出せても、希望するような物件がまず出ないんだけど。
212:可愛い奥様
10/11/07 15:02:55 PHN9q3Qq0
実家がマンションで 築年数古い割には
自主的な管理組合がしっかり機能してて
修繕とかのメンテナンスもうまくいってるので
新築時の値段とかわらないくらいで今でも売買されてるような所。
今は父が亡くなって母がひとり暮らししてる。
暮らしていくには恵まれたマンションだと思うけど
生活に困ってるわけではないが 高くなっていく管理費・修繕積立金
駐車場代、物件内容の割には高いと感じてしまう固定資産税、
それを払っていくのにすごく不安を感じるらしい。
当然 部屋の中のリフォーム代は別だし、
そういうの見てると マンションは終の住処にするにはどうかと思う。
マンションって、お金がある人が新しいうちに
次々住み替えていけるような人のための物って思うよ。
213:可愛い奥様
10/11/07 15:11:38 Hm+QxMb90
>>210 時間や手間をお金で買って楽したいので
戸建てに住んでるけど、そんな大げさな手間かかる事なんて何もしてないよ
セキュリティ面でも、戸締りなんて誰もいない時にするだけだし、それも何十秒
掃除も毎日するわけじゃないし、それも階段だけの違いだし
庭なんか好きだから作ってるだけで、嫌いなら作らなけりゃいいんだし
作ってもジャリを入れてしまえば手間はいらないしね
マンションに住んでも何もしないというわけにはいかないんで、ほとんど変わらないと思うよ
私は、購入後にも別途かかるランニングコストがどうしても納得いかなかったんで戸建てにしたわ
それと４人家族なんだけどトイレが重なる事がけっこうあるのでどうしても
２ヶ所必要だったのね
214:可愛い奥様
10/11/07 15:13:37 GZgdwZSw0
そうなんだよね、マンションは築浅（10年以内程度）で売り抜けて
住み替える物だなと思う。
とすると、分譲マンションを賃貸で渡り歩く方が面倒な手続きもリスクもないし
いいなっていう結論になってしまう。
買うなら戸建て、マンションなら賃貸でいいなと思う。
賃貸で渡り歩くなら、定年後賃貸できなければ残り20年ぐらい住み潰すつもりで
マンションでも戸建てでも買うとか。
215:可愛い奥様
10/11/07 15:34:38 HZYiGw+r0
>>212
修繕で躯体が100年持っても、その中で暮らさなきゃいけないからね。
戸建のように水回りの場所を移動したり、増減築するようなリフォームもできないし。
216:可愛い奥様
10/11/07 16:51:41 2eqY3VN2O
>>210
多分一生住むのが前提と考える人が多いからじゃないかな？金銭的にも。うちも子供が高校出るまではマンション→卒業後戸建てが理想。
うちの地域はマンションは比較的交通に便利な場所にあり戸建てはバス停から遠い傾向。
ただ金銭的に無理かな。
217:可愛い奥様
10/11/07 19:47:03 yPmCL+rk0
>>213
うっさいなｗ長文でｗｗ
その手間さえ嫌なんだってばｗ
専業主婦じゃないから最低限しか時間をさきたくないのよ
あなたがランニングコストに納得いかないのは勝手だけど
私はその程度のお金は気にならないっていってるでしょーが
218:可愛い奥様
10/11/07 19:49:54 yPmCL+rk0
>>215
水周り移動リフォームできるよ？
219:可愛い奥様
10/11/07 20:12:29 jPDIeqDo0
以前住んでた街（丸の内までドアtoドアで１時間）で戸建てを探した。
４年前ぐらいのプチバブルの時期だったので、あんな田舎で３０坪の
建て売り住宅が５０００万円を越えていた時期。
「こんな田舎で５０００万円だして安っぽい建て売りなのか」と
思ったら、
「もう戸建てはきっぱり諦める！同じ予算でもっと東京寄りに住もう！
と、決心して今のマンションを買った。
結局７０００万弱の買い物だったが、今の立地でこの造りなら不満はない。
だが、あの街だったら、注文住宅で５０００万がＭＡＸ、それ以上掛ける気には
なれない。
220:可愛い奥様
10/11/07 20:35:34 8OgayMa0O
7000万越え物件を買えるなら、マンションでも戸建てでも良いと思う。
直結レベルに近い駅近を望むなら、マンションかな
戸建てかマンションかで、本気で悩まなきゃならない層は、年収1000万以下じゃないかな
221:可愛い奥様
10/11/07 20:52:27 V6VX6vKI0
>>220
そうだね
生涯に一度しか買えないなら慎重に選ぶのは当然
でも年収1000万っていうのは田舎ではお金持なのかもしれないけど、
東京では家買ったら全然余裕ないよ
外資の年収5000万超えサラリーマンとかなんでも経費で落とせる中小企業の
社長さんとかなら悩まなくてもいいかもね
222:可愛い奥様
10/11/07 21:00:08 TQncj9lJO
都内でも平均年収500万とかなんでしょ？
その位で家を買うって一生に一度のことだよ。
何度も買い替えるとか、一部のお金持ちしかできない。
223:可愛い奥様
10/11/07 21:04:14 cw8JWjIh0
首都圏でも郊外で３～４千万、都心なら４～５千万が
庶民層の相場じゃないかな。
年収一千万円でも余裕あるかは人それぞれだけど、
都内でも住宅費、学費を庶民層に合わせた生活してれば全然余裕無いって事は無いよ。
余裕無いのはそれなりに上の層に合わせた生活してるからじゃない？
224:可愛い奥様
10/11/07 21:09:05 8OgayMa0O
>>221
いや、だからだよ。年収1000万って、実はたいした事ないんだよね。子供を私立中とか入れちゃったら、あまり余裕ない。
だから、1000万以下なら、熟慮して買うべきだと思うんだよ。
マンションにするなら、余分にかかるランニングコストを考慮し、予算は控えめにしたりね
戸建てでも、注文だと、高くなりやすいから、駅近の築浅中古注文戸建てを狙ったり、ローコス系で建てたりね。
225:可愛い奥様
10/11/07 21:09:26 Hm+QxMb90
>>217
気楽で好き勝手できて羨ましい限りだわ
まるで女王様ね
そんな生活がいつまでも続くといいわね・・・
226:可愛い奥様
10/11/07 21:20:04 s8zLYRTk0
東京は土地高いよねぇ 神奈川、千葉、埼玉なら安いって思ったけど
地方と比べるとそれでも異常に高いんだよね。
227:可愛い奥様
10/11/07 21:22:15 1octegMY0
>>225
あれな人は構うな
228:可愛い奥様
10/11/07 21:31:29 N1+UIPOu0
落ちるのは早いよねｗｗ
229:可愛い奥様
10/11/08 01:33:23 58hg0QjN0
マンション販売の営業マンが揃って戸建住まいなのは笑ってしまった。
言わなきゃいいのに…
230:可愛い奥様
10/11/08 01:41:54 UZ6e27wF0
>>225
気楽なわけないじゃん働いてるんだから
専業主婦の方がよっぽど気楽だと思うんだけどｗ
ただ月数万が惜しくなるような生活はしてないだけだよ
そんな人いっぱいいると思うけどな
>>228
ん？落ちないよ？
どんな職種を想定してるの？
231:可愛い奥様
10/11/08 02:12:48 58hg0QjN0
>>1
232:可愛い奥様
10/11/08 02:40:43 UZ6e27wF0
>>231
ごめん
私はマンションの利点をとってマンションにしたって書いてるのに
長文でそんなことないといわんばかりのレスがきたので
うるせーよと思ったんですよ
ライフスタイルなんて人それぞれなんだし
面倒と感じるレベルや金銭感覚も違うのにさー
233:可愛い奥様
10/11/08 05:49:05 +iNdjjV10
>>232
？ ただ、戸建も大して苦じゃないよと言ってるだけじゃないの？
子供の頃戸建に住んでれば大体想像つくと思うけどね。
234:可愛い奥様
10/11/08 08:07:25 NGtBThwe0
>>232
結局マンションしか買えなかったんでしょう？
235:可愛い奥様
10/11/08 08:52:04 SReE6XGjO
うちは庶民だから、現状はもちろん先々のことを吟味しなきゃならないわ。
子どもが小さいし男の子だしで、マンションから小さくてもいいので戸建てに移りたい。
都内なんだけど、地価のバカ高さに涙目orzしかし、諸事情によりエリアを自由には選べず。
でも、ミニ戸は他スレで散々叩かれてるよね…
236:可愛い奥様
10/11/08 09:06:00 NGtBThwe0
都内だからみんなミニ戸とか世間を知らな過ぎ。
237:可愛い奥様
10/11/08 09:47:34 SReE6XGjO
え？誤解があったらごめん。
うちは周辺で購入可能なのは、予算的にミニ戸かなってこと。
238:可愛い奥様
10/11/08 10:14:27 6RlnpZNWO
三階建てペンシルは嫌だけど、自分はマンションと比較するなら、ミニ戸にするかも。
最近は可愛いデザインのもあるし
239:可愛い奥様
10/11/08 11:57:55 HS0dBc0U0
近所に築３０年の戸建てがあるんだけど、そこの奥さんなんて今まで何一つメンテは
していないと言ってたわ
この先、塗装もするつもりもないらしく、払うのは固定資産税だけで充分とスゴイわ
マンションと比較すれば生涯維持費にかかる差額が２千万位浮くので、その分として
年２回海外旅行に行ってるそうよ
240:可愛い奥様
10/11/08 13:07:02 ZxnHHkG80
戸建のセキュリティなどはどんなものだろうか。
マンションで迷惑騒音隣人に悩まされたので
戸建を考えたいのだが、海外に行くことも多く
その辺りの考えがまとまらない。
都内のマンション育ちなので戸建の感覚が
いまひとつわからずです。
>>239
タワマンは固定資産税が更に高いと聞いたが
いろいろ考え方があるんですね
241:可愛い奥様
10/11/08 13:19:32 YT5oLoKjO
ﾏﾝｼｮﾝだって犯罪多いし
最近は1ﾌﾛｱ全戸窃盗団にやられたとか
住人と一緒にはいってきてとかあるんだから
ｾｷｭﾘﾃｨｰ云々は
242:可愛い奥様
10/11/08 13:26:39 WbDiBsmh0
＞最近は1ﾌﾛｱ全戸窃盗団にやられたとか
具体的にどこ？
243:可愛い奥様
10/11/08 13:37:52 /skxMBnT0
そういうニュースをよくよく聞いてみれば
賃貸のワンルームマンションでの事件が多いかな？
ファミリータイプの分譲マンションと同じには
語れないと思う。
近隣の日中の在宅率の高さ、セキュリティ
など条件が全く違う。
244:可愛い奥様
10/11/08 13:39:41 6RlnpZNWO
お金持ちなら、マンションの方が空き巣対策にはなるかもね。高級マンションだと、住人の質も良くなるし。
うちは金目のものが少ないので、戸建てでも全然気にしてないけどねw
245:可愛い奥様
10/11/08 13:45:01 rvIEQmjo0
>>240
立地でも空き巣の遭いさすさが変わりそう。
人通りの多さとか、私道でそこに住んでる数軒の住民しか入りづらいとか。
あと昨日テレビで戸建ての最新の防犯カメラ紹介してたよ。
怪しい動きに反応して通報しながら「あなたを不審者と断定しました」と流れたり
網で犯人を捕まえたりするシステムがあるらしい
>>241
マンションは顔見知りじゃない住人も多いから、住人じゃない人も行動しやすいのはあるね。
246:可愛い奥様
10/11/08 13:53:08 ZxnHHkG80
240です。
みなさん、ありがとう。参考にします。
それぞれメリットはあるし、考えすぎてなかな前進しなくてw
情けない限りです。
247:可愛い奥様
10/11/08 13:53:20 NGtBThwe0
今時の一戸建てに侵入出来る泥棒ななかなかいないと思う。
戸建で空き巣に入られてる家って皆昔の防犯対策全くされてない家なんだよね。
248:可愛い奥様
10/11/08 14:09:45 OAM6wx6O0
>>241じゃないけど、私も二件ほど聞いたことがあるよ。
具体的な場所言っちゃっていいの？
誰か許可してくれたら書くよ？
249:可愛い奥様
10/11/08 14:29:11 v2AXU4fH0
ほい
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
250:可愛い奥様
10/11/08 14:35:56 j28Nrk4GO
賃貸じゃんw
251:可愛い奥様
10/11/08 14:46:04 zmxh0gzG0
>>232
前スレから見てて思ってたんだけど
ここマンション叩きのスレだよね
スレタイ変えたらどうかな？
住み分け出来てる方がいいと思う
252:可愛い奥様
10/11/08 14:55:12 SReE6XGjO
>>240
私も悩んだ。けど、いろいろ考えて戸建てにしようかと。
マンションでも、ドアにたどり着くまで何重も認証が必要とかの高級マンションだと
また違うだろうけど。入り口がオートロックてだけじゃ安心とは言えない。
253:可愛い奥様
10/11/08 15:54:30 yt66zreA0
家建てようと思って、いろいろ情報収集してるうちに気づいたんだけど、
中古戸建てって、中古マンションに比べると値崩れが激しくない？
うちのほうだけかな。
へたすると、同じ地域の更地より中古戸建て（同じような条件ね）のが
安い場合すらあるんだけど、なんで？
解体にいくらかかるかわかんないけど、中古戸建てかって、自分で
解体してもらって、新しく建てたほうが安く上がる？とか思うくらい。
254:可愛い奥様
10/11/08 15:59:27 FdbXQcoM0
>>253
値崩れつーか戸建ての場合は土地の値段だからなぁ。
よっぽど築浅じゃない限り、上物は値が付かない＋解体費用がかかる厄介者だし。
255:可愛い奥様
10/11/08 16:33:37 6RlnpZNWO
中古戸建てでも、RC造だと、高いよ。
マンションもコンクリだから、耐久性があるという事で、値下がりは遅い。固定資産税も下がりにくい
マンションは余程立地が良くない限り、長く住むとなると値がかなり下がる。戸建ては土地の値は残る
256:可愛い奥様
10/11/08 17:01:31 rpYAsqTZ0
売る前提じゃなければどんどん値崩れしてくれた方がいいと思うんだけど、売る人多いのかな？
257:可愛い奥様
10/11/08 18:51:59 j7kuuuY9O
>>239
口調がオカマみたい。
258:可愛い奥様
10/11/08 19:12:59 bP24ReQw0
>>256
欲しい土地はなかなか手に入らず、どうでもいい場所はよく売りに出てるって
感じじゃないかな？ 皆欲しいと思う土地はそれなりなんだよね。
259:可愛い奥様
10/11/08 20:00:21 eJn+ZOaE0
>>258
当たり前じゃん
諸々の事情から地域を限定して土地やマンションを探してるひと達が、
不動産屋に大きさ、予算を言って売りが出るのを待ってるんだよ
良い物件はまずそういう客に紹介されるから、一般のひとの目に触れることはない
インターネットで見られるのは、そういうひと達がスル―してなかなか
買い手がつかない物件ばかり
不動産屋も本気で買う意思と買える予算を持った客の面倒は良く見るけど、
いいものがあれば買いたいなんて漠然とした、不動産を見る目のない客には
クズ物件しか持っていかない
不動産って良くも悪くもそういうものだよ
ここで迷ってたら良い物件の情報は一生手にはいらない
260:可愛い奥様
10/11/08 20:26:49 LZqCMgwB0
戸建だけどマンションに引っ越したい。
マンションと言っても広尾ガーデンヒルズ
みたいなところ限定だけどさ。
261:可愛い奥様
10/11/08 20:59:25 IJmUrAjv0
>259 ハハハ…。ﾏﾝｼｮﾝから戸建への買い替えの時、なかなか売れなくて
ネットにいつまで載ってるんだろう…と暗～い気持ちになったよ。
それでも奇跡的に売れて、さ～今度は買う方だ！と張り切ったけど
持ってこられる物件は内覧する気も起らないものばかり。どーせ安物
から安物の買い替えでしょと足元を見られてたんだろうなと思う。
仕方ないので、予算を上げてなんとかおｋな家を購入して、今は
そこそこ満足（あまり期待してなかったから）の住み心地なので、
もう二度と不動産の売買は経験したくない。
262:可愛い奥様
10/11/09 04:50:54 OHbFgGM4O
>>240
かなり昔だけど、実家は泥棒が入った事があり
さらに実家近辺は、ちょっと前にも連続で泥棒が入ってた。
そんな実家がとってる対策は
1階2階とも、人が入れそうな大きな窓にはシャッター取り付け。
ただ玄関や勝手口を破られたら意味無いので
少なくとも勝手口には防犯ブザーは必須。
さらにシャッターがある窓にも防犯ブザー取り付け。
ただ長期間でなく、夜まで外出する程度の場合、
ダイニングのシャッターを閉めずに
明かりをつけっぱなし（玄関と門灯も）
＆テレビの電源が夜になったら入るようにタイマーかけてる。
あと家（建物）の周囲には、できるだけ死角を作らないようにしてる。
塀はやや低めにして、高い物（倉庫）は
前の家から見て、大きな窓が隠れない位置に設置。
死角になりそうな場所には、センサー式ライト設置。
これで今のところは泥棒を免れてます。
ちなみに、昔泥棒に入られた時は、電気は当然消していたのに
一番大きな窓（ここが侵入口）のシャッター閉め忘れ。
さらに庭には、前の家から隠れるように
生け垣だけでなく、背が高めの木が何本も植えられていて
繁っていて、かなり死角だらけの家でした。
あと角地の家は、昔から泥棒に入られやすいみたい。
実家隣の家（角地）は、３回は泥棒に入られてます。
263:可愛い奥様
10/11/09 08:48:26 Evgshgx80
>260
広尾ガーデンヒルズって私が中学生のときには建ってたけど、未だに象徴的なの？
いま40歳ですよ。築何年なんだ･･･。
264:可愛い奥様
10/11/09 09:49:17 W8M3Spp/0
初恋に舞い上がっていた149、151です。
その後、結果は減額でのOKでした（涙
現在、ふらっとの結果待ち。
もしかしたらそっちも減額OKになるかも。
・・・燃え上がった気持ちがだいぶさめてきて、
「これでダメなら、ダメってことだよね」と受け止められそうです。
冷静になって計算しなおすと、やっぱりマンションって管理費とかの負担大きいね。
担当営業の持ち家が戸建てなのを知って、なぁんだ～ってさめたのもある。
自分で「マンションは管理費とかもあるし」って言ってるんだもん（苦笑
なんか微妙な気分。
265:可愛い奥様
10/11/09 12:54:58 INJNzY3AO
>>244
前に住んでたセキュリティ万全のはずのマンション
パイロット様宅だけ２度の空き巣
上の階の玄関横→ルーフバルコニー→下のバルコニー（隣家）ルートで
バックや時計が根こそぎ
空き巣って金持ちの家リサーチしてるんだね
因みに経路の家は総スルー
>>240
戸建の場合
玄関２ロック
勝手口の鍵は内側のみ
窓は防犯ガラスで２ロック
心配ならセンサープラス照明を追加して
更にセンサープラスコンセント
侵入があったら大音響でラジオが流れる仕組みにすればなんちゃってセコムの完成（笑）
センサー５千円
照明１万円程度
侵入経路に数ヶ所に配置して一つの回路（一つのブレーカ）にコンセントもつないでって言えば電気屋がやってくれるよ
今は分電盤から携帯電話に知らせる機能付いてる奴もあるし
センサー作動したらカメラ作動する様にすれば完璧
266:可愛い奥様
10/11/09 13:32:31 D8aSFW9o0
>>260
広尾ガーデンヒルズは、環境は良いけど古いよね。
ビンテージには間違いないけど、奥の団地風なのとかどうなの？と思う。
最近、住友不動産がこの物件を集めてるよね？
値段は下がらないビンテージって言われてたけど、都心の高級物件が増えたおかげで
安くなってきてるね。環境は買えても管理組合のメンバーは買えないからなぁ。
30年近く経ってるなら、難しいかもと考える。あの戸数だし。
267:可愛い奥様
10/11/09 13:51:26 37Aj2IzJO
泥棒に関しては、セキュリティしっかりしてるなら集合住宅の方がマシな気がするけど
それでも、高額所得が見込まれる職業とか在宅時間など、家庭の詳しい情報がご近所経由で
外部に流れたら怖いね。マンション内住人やその関係者、出入り業者が泥棒ってケースも考えられるし。
268:可愛い奥様
10/11/09 14:17:19 2I5LCYfu0
地価の高い土地のミニ戸だったらあんまり狙われなくて済むんじゃないの？
だって、周りのまともなサイズの家狙った方が泥棒にとって効率よいわけだし。
269:可愛い奥様
10/11/09 15:22:17 Es7WhWzI0
>>268
どちらも子供がいない場合、ミニ戸に比べて在宅率が高いと思う。
270:可愛い奥様
10/11/09 15:35:55 bLu6yQh40
>>265
うち、防犯じゃなくて別の事で防犯カメラの見積もりとったんだけど、
48万だった。 こんなに出す気ないのでやめようと思ったんだけど、
お安い防犯カメラって存在するの？
271:可愛い奥様
10/11/09 15:44:35 DN22xZV3O
そういえば昨日テレビで盗聴器の事やってたよ。
誰がつけたかわからないんだけど新築の家に発見されるまで三年間盗聴器つけられてた。一見コンセントみたいな器具。で、盗聴して金が入っただの長期旅行の情報を入手して泥棒に入るらしい。
怖いね。
272:可愛い奥様
10/11/09 16:10:23 yoz3T2J70
最近、オートロックマンションを狙った空き巣が増加してるんだってね
今では、戸建てと集合住宅に入った空き巣の割合は同じ位らしい
集合住宅の中のオートロックマンションの割合が増加してるらしいので気をつけた方がいいわよ
273:可愛い奥様
10/11/09 17:36:10 2iik0bGy0
盗難保険に入るのが普通じゃないの？住宅総合保険にも盗難保険あるよね。
274:可愛い奥様
10/11/09 17:48:31 2I5LCYfu0
物を取られるだけならいいけど、●国人窃盗団とかだったら
簡単に殺されちゃったりするでしょ。いくら保険入ってても…
275:可愛い奥様
10/11/09 17:51:14 5obugeEn0
お隣のおじーさん（暇らしくしょっちゅう家の周り回ってる）とお向かいの
ワンコ2匹（飼い主さんが帰宅しても律儀に吠える）とその隣のほぼ毎日ヘルパー
さんやら娘さんが様子見に来てる一人暮らしのおばーさん宅。
うちの防犯チーム。
276:可愛い奥様
10/11/09 17:52:03 IwzzgCO90
保険も高額の時計とか貴金属とか保険では下りないでしょう。
上限あるでしょう？
277:可愛い奥様
10/11/09 17:55:52 6K0AGDgS0
>>263
高いね～
住まいを借りる
設定された検索条件：●建物名：広尾ガーデンヒルズ
URLﾘﾝｸ(www.kencorp.co.jp)
278:可愛い奥様
10/11/09 18:19:46 INJNzY3AO
>>270
それボリ杉
多分記録装置や工事費込みだろうけど
家庭用ビデオ使えば５万で充分
ヒントは秋葉原
まあセコム入れると初期７０～１００万＋月５千円位
それ考えれば安いんだろうけど工夫次第でセコムっぽくする事は可能です
279:可愛い奥様
10/11/09 18:23:56 20MYRK8o0
＞２７５
２７５ってすごく無礼な人だね
280:可愛い奥様
10/11/09 19:40:49 RPAWQjWE0
>>271
それどうやって見つかったわけ？調査に入ったわけ？
281:可愛い奥様
10/11/09 20:11:35 0t01zFW20
>>275
>>279
「暇らしく」とか「うちの～」とか失礼な感じはするけれど
言いたいことは分かるよ。
うちの近所は常にお年寄りがその辺で立ち話しているようなところ
和菓子屋のおばちゃんなんて知り合いが通る度に大きな声で話してうるさいんだけれど
（なんとストリートビューに写り込んでいる）
絶えず人目があることは防犯に繋がっていると思う。
282:可愛い奥様
10/11/09 20:34:48 ApTbFqZs0
んだ。
井戸端会議は防犯にとても役立つ。
283:可愛い奥様
10/11/09 21:05:16 NdHV/YVBO
奥が専業、室内は子供複数が毎日ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ、庭には土佐犬放し飼い、が最強。
284:可愛い奥様
10/11/09 21:31:08 ApTbFqZs0
土佐犬ｺﾜｽ
285:可愛い奥様
10/11/09 23:02:53 DN22xZV3O
>>280
テレビ局と専門家が発見用の器具使って盗聴されてる家庭を発見して訪問してたよ。
286:可愛い奥様
10/11/09 23:03:14 OHbFgGM4O
盗難保険で、盗まれた物の金額はカバーできても
思い出はカバーできないよ…
うちの母の婚約指輪も盗られちゃったんだけど
凄く悲しそうにしていた。
ところで、ミニ戸は無いわーと今まで思っていたんだけど
先日初めてマンションのモデルルームに行って、考え方変わった。
約78平米だったんだけど、あまりの狭さに驚愕。
見に行ったら盛り上がると友人に言われていたが
逆に物凄く気持ちが盛り下がってしまった。
ミニ戸なら同じ平米でも２階が付くから、単純に考えて倍は広いんだよね。
都内かつ郊外過ぎない所で、もっと広いマンションを購入する経済力は無いし
それでも面積を求めたい自分には、ミニ戸もアリなのではと思えてきた。
287:可愛い奥様
10/11/09 23:09:38 Fuy7K77n0
盗聴器なんて新築の家には当たり前のようにつけられてるよ。
一戸建てだけじゃなくアパートやマンションにもね。
主に寝室に使われると思われる部屋に仕掛けられてる。
何を聞きたいかは解るでそ。
288:可愛い奥様
10/11/09 23:13:21 blgDmTnu0
>ミニ戸なら同じ平米でも２階が付くから、単純に考えて倍は広いんだよね。
ハ？
289:可愛い奥様
10/11/09 23:47:46 v3OmV/YJ0
建坪約78平米だったらだと思うけど
都内で建坪78平米（約24坪）だとミニ戸には入らないと思う。
ミニ戸は建坪その半分で3階建。
78÷2×3＝117
土地に少し余裕のあるミニ戸ならそれぐらいで
なければ1階の一部が駐車スペースになってるので
100?をちょっと超えるぐらい。
自分は86?のマンションを見に行ったけど
同じ6畳の部屋でも柱や梁の出っ張りでかなり小さかった。
3階の半分がバルコニーになってるか
3階の上に屋上のあるタイプもいいなと思う。
そういうタイプ少ないしメンテが大変だけど。
290:可愛い奥様
10/11/09 23:50:29 u67cG9umO
>>287
んなわけないw
291:可愛い奥様
10/11/10 00:04:56 lLtdFlqc0
>>287
シナチクか？大変だな
292:可愛い奥様
10/11/10 00:35:05 LOiRxxlFO
>>288
>>289さんが言ってくれた通りのことです。
建坪24坪の家としたら、1階2階合わせたら
延べ床面積は倍になりますよね。（超単純に考えたらですが）
でも24坪はミニ戸じゃないのか…！
293:可愛い奥様
10/11/10 01:30:36 8tJ0Ij0gO
ミニ戸は確か敷地面積が10坪台だったような。
ミニ戸なんか家じゃないと笑う人も多いようだけど、住宅購入にあたっての選択地域や
資金面など条件が限られている場合、人目ばかり気にしてもいられないし。うちもミニ戸検討中。
マンションは、老後の足腰が弱くなった時や、もし車椅子のお世話になるようなことに
なったらと考えると、戸建てよりは暮らしやすそうだけど。さすがに三階建てはキツいかな…。
294:可愛い奥様
10/11/10 08:07:19 J8G5bPpc0
>>292
低層一種住専区域だったら、建坪２４坪ってことは
敷地５０坪近く必要。
都内なつ郊外過ぎないところでとなると、地面だけで１億円はいくな。
とても普通の人が買える家ではないと思うが。
295:可愛い奥様
10/11/10 08:33:20 J8G5bPpc0
>>292
連投ごめんね。
とことん勘違いされてるようだけど、７８平米のマンションと
同じような価格で買えるミニ戸って
同一地域でだと、敷地１０坪ぐらいしか買えなくて、尚且つ
延べ床面積は７８平米以下の上物しか建たないと思うよ。
もう少し勉強してから家探ししてみたら？
申し訳ないけど、あまりに無知だと思う>>292さんは。
296:可愛い奥様
10/11/10 08:52:14 ZuRyC/3/0
ミニ戸って実際に中入ると相当狭いよ。 玄関なんて何これ？って感じだし、
むしろ、マンションの方が広く感じると思う。
297:可愛い奥様
10/11/10 08:52:33 rrjwrnTKO
都内でも場所によるだろうけど、4LDK5000万のマンションの近くで土地20坪3000万だったよ。
ミニ戸って普通20坪前後だし、土地だけで2倍だとマンションかミニ戸かって
比較せずマンション選ぶ人多いんじゃないかな。
298:可愛い奥様
10/11/10 10:17:00 C4JqsXgT0
土地は20坪ちょい 建坪30ちょいの3階ミニ戸だけど、
普段は1、2階ばかりで過ごしてるからあまりしんどさとかは感じてない。
ただ 2階リビングなんで 1、2階での往復はまあまあある。
マンションのほうが室内移動という意味では楽だよな～と思うけど
うちが買える新築マンションの広さだと今よりは絶対狭いし
希望のキッチンの広さは余程の高級マンションしかないので
あまり選択肢はなかった。低層じゃない第1種住居地域だけど
幸い 建ぺい率も容積率も高いところなので
それよりかなり控えめに建てても 家と駐車場は別にできるし
間口の割に玄関も広く作れたのでそれはよかった。
立派な作りのマンションとか素敵な広め一戸建てとか見たらいいなーとは思うけど
身の丈に合った建物で生活自体は満足してるから こんなもんかなと思ってる。
299:可愛い奥様
10/11/10 10:33:53 ykjfDDft0
>>297
その条件で同じ価格・床面積で考えてみると…
・4LDK、1フロアのマンション
・廊下は最低限に抑えても、階段は必要なので、
マンションより小さめの4LDK、2～3階建ての戸建て
・RCなどコンクリ造りのマンション
・2,000万円は建物の予算としては少なめなので、ローコスト系住宅
・修繕費は、外壁など外回りのみで考えても、
戸建てでも月1万円程度は予算計上が必要と思われるので、ほぼ一緒
・管理費は、戸建てでは殆どが不要なので、マンションのみ必要
・駐車場が必要な場合、マンションでは殆どが有料
・固定資産税は、ミニ戸なら地価が高くても面積は小さいので比較的安価
・マンションが建てられる用途地域の地価が高いので、小さい割には高額で、
かつRCだと償却が緩やかで、共用部もあるので高額
結局、購入時の価格が一緒の場合、
購入後の維持費が掛かるのがマンション、なんでしょうね。
300:可愛い奥様
10/11/10 10:45:56 7q+FeI4d0
フラットを選択するんだったらマンションか平屋でしょう
ミニ戸の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。
土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており
2階部分以上にキッチン・部屋がある。
そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。
ミニ戸建は多くの場合、もともと大きかった土地を小刻みに分割した場所に建設される。
元来の所有者が資産相続に際し土地の売却によって相続税を賄うなどし、これを開発業者が買い取って、一般に不動産として販売しやすい価格にするために分割するのである。
更地で販売されることもあるが、たいていはミニ戸建を建築したうえで販売する。
大きな土地を無理に分割するため、細い羊かん状や、旗竿型と呼ばれる、奥まった場所にまで無理やり接道を通す形など、合理的な設計の住居を作るには障害となる敷地形状になりがちである。
また、敷地に余裕がないため、空間を最大限に利用するためには建築基準法上の斜線制限ギリギリの形状にせざるを得ず、同じ開発業者の建物が数戸並ぶと屋根がノコギリ状に並ぶなど、見た目にも窮屈な印象を醸し出す。
土地の細分化は、隣地との間の何も建築できない空間を増やすため、土地を一体にして建てる集合住宅等に比して非効率な土地利用となってしまう。
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。
木造住宅であれば、隣家の話し声や物音が聞こえることもあり、本来の戸建てのイメージを持つことには注意が必要。
もとの土地が広い緑地を持てたことに比べると、庭をほとんど持てないため、地域の景観形成上は退歩となる。
同じ建築主により数件が並んで建つ場合、あえてそれぞれ少しずつ違う色やデザインにしている場合があるが、このことは余計に街路景観を煩雑なものに見せてしまう。
生活動線が無理に上下に振り分けられるため、何をするにも階段を使わざるを得ない。
ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）への接道や私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。緊急自動車が進入し難く、火災の場合は密集した建物は被害を大きくする。
301:可愛い奥様
10/11/10 10:49:21 7q+FeI4d0
＜ミニ戸をマンションと比較した際のメリット＞
・マンションは住民間の調整が必要で手間取るが、戸建ては改装もペットの飼育も所有者の自由。
・建て替えも個人の自由であり、将来性がある（マンションは老朽化しても、区分所有法により区分所有者の5分の4以上の賛成がなければ建て替えをすることができず
資金のない区分所有者もおり、現実的には賛成を得ることが難しい）。
・管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代など「共有部にかかる費用」の発生が無い。
・駐車場、ごみ集積所、玄関、郵便受けに近い。
・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
・都市部においては、資産価値に占める土地の割合が多いため、固定資産税、都市計画税が大幅に安い。