10/11/08 22:09:54 SyTHzuZW0
うちは夫が無精子症。
「奥さんには全然問題ないからもったいないね」と
夫の前で言い放った医師のせいでEDになってしまった。
それでも仲がいいのが救い。
なんとか次のICSIでうまくいけばいいなと思う。
374:可愛い奥様
10/11/08 23:16:04 JiMTdrD4O
３５過ぎてるのに、どいつもこいつも痛いね
つか哀れだね
子供も産めない石女なんか生きてる価値ないよ
死んだら？w
優しい夫に可愛い子供達。
石女じゃなくて本当によかった♪
375:可愛い奥様
10/11/08 23:27:54 GWEXJOZUO
>>373
本当に夫婦仲はいいの？うちも同じことあったけど、普通に出来る。
ご主人繊細なのか、浮気してるのか微妙。
友達のご主人が同じ状況でEDになったと言っていたけど、実は浮気していて離婚したよ。
子供を作ることばかり強要されて、若い子に走ったと。
376:可愛い奥様
10/11/08 23:32:04 GWEXJOZUO
>>365
流産大変でしたね。
子供が手を繋ぎたくなるような人だから、赤ちゃんもやって来るよ。
377:可愛い奥様
10/11/09 00:28:47 10nirhejO
>>361
辛かったでしょう。
お体は大丈夫ですか？
うちは旦那が染色体転座もちで
６回流産したけど子供２人いるよ
今は辛いと思うけど諦めないでね
378:可愛い奥様
10/11/09 02:40:34 uBB0ax5k0
>>375
うちもEDなんだが、ED＝夫の浮気だと思う人がいることにびっくりした。
379:可愛い奥様
10/11/09 06:33:50 VVvQDAZVO
EDはもともとｾｯｸｽに淡泊な人がなる傾向にあるよ。
だから、夫婦仲はいいのにどうして？？って思い詰める人も多い
浮気は単なるED偽装でそ
380:可愛い奥様
10/11/09 07:44:33 uGjcc8dGO
たぶん愛情は心の作用で性欲はホルモンの作用なんでしょ
毎月排卵日だけするって人がいるけど
性欲の対象じゃない女性とするって男性の生理的に無理なことを
よく頑張ってるなぁと思うよ
381:可愛い奥様
10/11/09 09:33:14 zcDloLwWO
女性は排卵近くなるにつれ性欲も高まるけど
それに男性も合わせてもらうのは至難の技だもんね
うちは生理始まるとそれに旦那が合わせて
ウォーキングや筋トレ始めだすｗ
それでもなかなか射精までは出来ないんだけどね
そんな私達はＡＩＨですごく助けられたよ
382:373
10/11/09 11:21:54 0clHUWWz0
>>375
自分の夫が平気だったから他の男も平気だと思うの？
勝手に浮気を疑わないでほしいよ。うちは本当に仲はいいよ。
あなたが言うようにうちの夫はすごく繊細な人間です。
そもそも他の女性なら起つという場合はEDとはいわないでしょ。
私は年齢的にもうあきらめかけているけど夫の強い希望で
TESE-ICSIとEDの治療を力をあわせてがんばってるっていう状態。
383:可愛い奥様
10/11/09 13:40:24 5cbfNEUr0
>>378
そうだね
でもその短絡的思考ってある意味めぐまれてるというか、
ＥＤなんかに触れずに、幸せに性生活をすごしてきた証なのかなって思う。
わからなくて当たり前だもん
セックスに淡白な男性がいることって実際経験しないと理解できないし
実際自分も理解に時間がかかった
ＥＤは本当に深いんだよなー
>>382
そういう何気ない「え？それなの？？」ってことが原因でＥＤになったりするみたいだね
ほんと、その繊細さがどれだけこっちを傷つけてると思ってるんだ、鈍感め！って感じだけど
その繊細さを理解して受け入れる以外に改善の余地なしだもんね
うちはやっと勃起して挿入が5回に一回できて 膣内射精は今年1回だけできたかな
二人で向き合って一生懸命やるっていうステージに立つまでも、すごく時間がかかった
でも不妊治療と一緒で、 なんか夫婦の絆が深まった
浮気だとかそういうことは、疑いもないし、 もし外で浮気してセックスできてたなら、なんかうれしい自分もいるな（笑）できるじゃない！って。
384:可愛い奥様
10/11/09 14:45:51 xYOU9Zlh0
今日久々にAＩＨしてきた。
体外予定だったんだけど、卵胞が一個だけ排卵直前状態に育ってしまったので急きょ。
いやー11回目にして、こんなに痛い思いをするとは。
クスコの使い方も乱暴だし、ゾンデ入れるのも強引。
一回で入らなかったのも初めてだよ。
精子注入の時も、どんだけ空気入れてんだよ！って感じ。
ちなみに出血も酷かった。シーツが血まみれだった。
今まで、午前にＡＩＨして午後から普通に仕事行ってたけど、
今日はとてもじゃないけど仕事は無理。
たまたまシフトが入って無かっただけだけど、仕事じゃ無くて助かった。
うちは担当医と処置時の医師が違うんだけど、
次回ＡＩＨをする機会があったら、絶対に医師を替えてもらうわ。
385:可愛い奥様
10/11/09 15:01:34 8JYzjTdq0
>>384
乙。
心から乙。
次回がないよう念を送っとく。
386:可愛い奥様
10/11/09 15:20:25 xYOU9Zlh0
>>385
ありがとう。
ただでさえ体外の予定が狂ってへこんでたから、もうね。
今夜は美味しいもの食べてのんびりする。
387:可愛い奥様
10/11/09 16:41:16 crZ4cRr90
>>384
そういう場合ってピルで体調ととのえて来週期にそなえたりしないの？
388:可愛い奥様
10/11/09 18:48:32 oExbaiFT0
子供が欲しいだけの不妊には何を言っても無駄だということがよくわかる。
必死で擁護してる人マジで気持ち悪い。不気味というか相当病んでるカンジ。
自分がおかしいことやってるのは認識してるから、継ぎ接ぎの理屈でもって、
私おかしくないよね？私をおかしいと言ってる人がおかしいんだよね？
ここにはおかしな人しかいないんだよね？って確認し続けてるのが涙を誘う。
野田聖子もこんなカンジで何を言っても無駄なんじゃないかなと思う。
不妊が脳内データを披露したり、何かを主張すればするほど、胡散臭さが増す。
幼稚な主張しかできないんだから、社会からはじかれるのも当然のことかも。
リアルでも、不妊なんてどうでもいいor触らぬ神に祟りなしか、どっちかだもんね。
389:可愛い奥様
10/11/09 19:40:45 Hl04tQzK0
>>382
でも旦那さん、AVで勃起して射精できるんだよね？
これって他の女性で勃起してるってことと思うけど・・
390:可愛い奥様
10/11/09 20:02:05 crZ4cRr90
>>389
自慰行為でしかイケない人っているみたい
他の女性との生のセックスではもちろんいけず。
そういう人多いみたいだよ最近
391:可愛い奥様
10/11/09 20:19:00 oExbaiFT0
今まで不妊症の人が何してるのかよく知らなかったけど、ARTとかものすごく気持ち悪い。
そんな方法で生を受けた子は可哀相だし、目に見えない差別をされるのは仕方ないと思う。
差別がいいとか悪いとかではなく、人間は内心では差別をしてしまうものだから、どうしようもない。
そういうこともわからずに作ってしまう人は頭悪いねで片付くけど、いじめや差別の可能性を理解しながら作るとしたら、人間として問題がありすぎ。
子供に犠牲を強いる可能性を理解しながら、それでも親になってみたいというエゴを優先するなんて、親になる資格ゼロ。
392:可愛い奥様
10/11/09 22:11:47 Ms+fNRduO
だいたいﾁﾝｺたたない、精子出ないって時点で♂として子供作る能力ないわけじゃん。
それなのに不自然に子供作ろうとするのっておかしいと思わないの？
393:可愛い奥様
10/11/10 00:49:42 UsBIUgp+0
来週、腹腔鏡手術受けます。（検査目的）
今更ですが、
何の為に、誰の為に治療しているのかだんだん
わからなくなってきました。
394:可愛い奥様
10/11/10 00:50:03 g2HyO6N10
>>389
勃起できないよ。だからTESE-ICSIなんだけど。
意味わからないんだね。本当に不妊治療してる人？
EDも知らない、TESEも知らないって。
そこまでの治療がいらないって私にとってはある意味うらやましい事だから
そんなに絡んで不幸の道に引きずり込もうとしなくてもいいよ。
もうじゅうぶん苦しんでるから。
夫はEDになる前から淡白な人でAVも見ない。ちなみにホモでもないよ。
これでいい？
>>391
あなた考えすぎじゃない？
「うちはARTでできた子なんです～～」とかまわりに紹介するわけ？
ありえないでしょ。病院の情報が漏れるとか？
あなたよっぽどｻｽﾍﾟﾝｽ風味な人生だったのね。２ちゃん脳？病気？
親になる資格なんて別にいらないよ。そんなのないお父さんお母さんいっぱいいるじゃん。
あなたはあるんだ？すごいね！
>>392
あなたの言うことはもっともだと思うよ。見事なほどに。
でも子供がほしいとかって気持ちは理屈じゃないでしょ。
不自然でおかしいことだらけの世の中で、あなたは立派に生きてて偉いね！
今日は仕事が休みだったから久々に２ちゃんにはりついてたけど
やっぱこういうｽﾚは不幸にしてやるｵｰﾗが漂ってて辛くなるね。
わざわざここのぞいて治療してる人叩くって、病んでる人間がいっぱい。
その方がよっぽど気持ち悪いことなのに自分でわからないのが不思議。
そういう人に「あんた達は変！おかしい！」と言われても笑っちゃう。
望まれてもいないのに個別ﾚｽして発散したから明日からまた仕事がんばるよ。
395:DarkNess ◆jH3Q3bIrRM
10/11/10 01:23:57 IOwDMZIUO
>>390 俺もそのタイプだぞ 嫁では出ないが 他の若い子だったら 大丈夫だ 多分嫁は飽きるんだろうな 男は 若い子が好きだからな 仕方ないな
396:可愛い奥様
10/11/10 01:38:31 ZAZoi/CIO
>>394
うちも夫がものすごく淡泊な人だから気持ちよくわかる。
男はみんなやりたがりとか、浮気するとか言う人がいるけど
うちの夫のスタミナの無さと淡白さを見てから言ってみろ
と思うくらいだ。
だけどねだけどね、やっぱり嵐はスルーが原則だと思うの。
３つのうち一番目のレスだけならまだよかったね。
心穏やかに。
397:可愛い奥様
10/11/10 07:35:34 oO+EO9l+O
高齢不妊婆の皆さん、心に余裕がなくなると>>394の様な基地害になりますので気をつけてくださいね。
医者のせいにしてるけど、>>394の繊細な夫が勃たなくなったのは>>394本人が原因なんじゃないかなｗ
子供ができないのは子供を持つ資格がないからだよ
物理的に妊娠しづらい体質の人は親になる資格なんてないんだよ
398:可愛い奥様
10/11/10 07:38:44 oO+EO9l+O
荒らし相手にムキになってる時点で終わってる
閉経間近で更年期障害きそうだから心穏やかに過ごすなんて無理ｗ
おまけに繊細な旦那は不能で役立たずｗ
399:可愛い奥様
10/11/10 09:13:05 R15MRUYn0
>>394
＞勃起できないよ。だからTESE-ICSIなんだけど。
＞意味わからないんだね。本当に不妊治療してる人？
＞EDも知らない、TESEも知らないって。
まぁ、落ち着いて。
無精子症だからＴＥＳＥというのはわかるけど、無精子症とＥＤはイコールじゃないから、
勃起できない（ＥＤ）だからＴＥＳＥなんだよは、説明としては正しくないと思う
>>394さんのご夫婦はそうなのかもしれないけど・・
400:可愛い奥様
10/11/10 12:57:02 FmOxrVJLO
>>394
子供がほしい気持ちは望んでいる人ならみな一緒。あなたが特別なことじゃない。
それに子供ほしいって感情を前面にだせば何をやってもいいという免罪符にはならない。誤解ないように。
立派とかってねモラルの話じゃないの、自然の淘汰の話なの。
淘汰されるべきものを使って生命を作っちゃって問題ないの？その遺伝子の組合せはこの先どうゆう弊害があるのか判明してるの？
淘汰されるものにはされる理由があるんだよ。
401:可愛い奥様
10/11/10 13:35:33 yUSW0LNo0
もう、卵子提供したら。
１００万あればバンコクで娼婦の卵買えるよ。
402:可愛い奥様
10/11/10 16:16:33 k8EOHjaAO
腐りかけの材料で料理作らせて
マズかったら怒るって何様だよｗ
あ、不妊様かｗｗ
403:可愛い奥様
10/11/10 16:26:58 2fLTr4YNO
新生児がなんらかの障害を持って産まれてくる率は上がってるらしいわね
出来ないのには出来ないなりの理由があるってことよね
404:可愛い奥様
10/11/10 16:33:24 yUSW0LNo0
黄体ホルモンの注射しすぎだよ。
ちゃんと婆は、遺伝子検査しないとね。
405:可愛い奥様
10/11/10 16:41:54 b85NyNJ80
淘汰淘汰って言うなら、今のがん治療やその他高度医療行為は必要ないよね。
受ける受けないは個人の自由だよね。
406:可愛い奥様
10/11/10 16:46:23 lhBt7nEa0
ルトラール飲むとおりものって増えたりします？
なんか排卵直前みたいな感じが続いててビックリです
合わないんでしょうか・・・
407:可愛い奥様
10/11/10 17:54:44 pbYSLNKt0
>>396
ご主人元から淡白だった？
うちの夫は39なんだけど今年から枯れかけてきてるorz
昨日タイミング取ったけど「もうこれで今年最後だ～」って言ってたｗ
408:可愛い奥様
10/11/10 20:05:21 Lo9+aZQe0
>>394.396
うちも年々草食系になってしまってるから
たまに温泉とかに行って仲良くしてるよ
今日が排卵日だったら良かったのにwって思うこともあるけど
子供がいてもいつか巣立つものと思えば（子蟻の友達に言われた）
夫婦仲良くが一番だよ
409:可愛い奥様
10/11/11 03:33:06 ZJq7VmUIO
>>405
使ってて故障するのは修理対応で納得
最初から欠陥品作るメーカーは糞でございますよ
410:可愛い奥様
10/11/11 07:12:40 Gpu0Ieb80
EDの人だって初めからEDじゃないお
411:可愛い奥様
10/11/11 08:08:46 0W2JWo7h0
>>409
夫婦二人とも原因不明の場合は・・・？
412:可愛い奥様
10/11/11 08:43:43 LTz3Xf4CO
>>411
遺伝子レベルで求めてない相方ってことでしょ。さっさと相手を変えるが吉。変えたくなければせっせこ毎月頑張るしかないのでは？
413:可愛い奥様
10/11/11 12:06:25 eYb5TmvcO
姪っ子に会いに実家に帰ろうと思ったら親に迷惑がられた｡
「アンタそんな事より何か勉強したら？なんでも中途半端でやる気ないんだから」と叱責された｡親には子供できない悩み相談できない｡身内の子供にも接する事もできないなんて悲しい｡
414:可愛い奥様
10/11/11 14:10:39 ZJq7VmUIO
欠陥品作ったメーカーは自費で回収処分するのに
ここの欠陥品製造機は金額を上乗せして欠陥品を消費者に売りつけるようなもの
出来損ない作るなら自分だけで面倒見ろよ外に出すんじゃねーぞｗ
415:可愛い奥様
10/11/11 14:20:23 eYb5TmvcO
>>414 なんでそんなにイライラしてるの？なんでここ覗いてるの？
416:可愛い奥様
10/11/11 18:23:50 B7Hn1S7K0
>>406
ルトラールでおりもの増えるのは聞いたことない
417:可愛い奥様
10/11/11 21:52:17 Mib2UAnLO
>>415
どうしてスルーしないの？できないの？
418:可愛い奥様
10/11/12 09:11:31 /CmJMDFH0
レスをじっくり読まなくても、使ってる単語とか文章の導入部で、●かどうか判断できるから
私は、●だなと思ったら、全くレス読まないよ。
道に●が落ちてても、凝視したり触ったりしないのと一緒だよ。
419:可愛い奥様
10/11/12 10:27:17 cJDRjDimO
もともと悪いのは●にしても
道に落ちてる●が許せなくて●を手に握り締めて
通行人の鼻先に突き付けて●落ちてるって叫ぶ人は、
やっぱりすごく迷惑
そして●は大喜び
420:可愛い奥様
10/11/12 11:29:50 XaITmfStO
結局だまってられなくてレスしてる時点で一緒。
いろいろな反対意見にはどうせ答えられないんだから最後まで黙ってなよ
421:可愛い奥様
10/11/12 13:02:33 +kwx7VoCO
>>418
あなたの意見なんて誰も聞いてないです。
422:可愛い奥様
10/11/12 13:07:12 +kwx7VoCO
>>419
あなたのそういうレスが●本人を喜ばせてるって気づかない？
高齢不妊って、ほんっと学習能力皆無でスルーできない人多いねーｗ
スレ住人がテンプレの意味を理解できてないんだから、せっかく考えた長～～～いテンプレは無意味ってことだねｗ
423:可愛い奥様
10/11/12 15:24:10 hLpfG+PKO
幾つになっても子供が欲しい気持ちが痛いほどわかるから、アンチの気持ちはないが…野田聖子議院のスレを見ると、体外受精が不安になる。
見なきゃいいんだけど、自分の卵子だけど、体外受精で授かった子への偏見ができないかと…
424:可愛い奥様
10/11/12 21:12:15 3HoZsC080
>>423
わざわざ言わなきゃいいじゃん
身内や友達に言ってたとしても、ここで天下の宝刀だよ
「休んでいた時にラッキーにも自然妊娠したんですぅ～ｗ」
425:可愛い奥様
10/11/12 21:57:00 3rZXb7CJO
体外ステップアップしようか悩んでる。
でもどっかのサイトで、体外の子は心疾患持ちが多いとか、(実際それで亡くなってるお子様のブログとかあったし)、NICUに入ってる赤ちゃんの半数が高度治療組だとか、
そういうの読むと、人工的に作り出してる弊害がやはりあるのだと感じて怖い。
歳も歳だし、子を授かるためにはそれしか道がないのもわかってるけど、踏ん切れない…
こんなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝだから授かれないんだな 愚痴ごめん。
426:可愛い奥様
10/11/12 22:41:41 MXV4eOJBO
AIHしてるけど、できなかったらステップアップするよ。
授かる方法があるなら、ありがたいと思っちゃう。
ひと昔前は体外も入院必須だったし金銭的負担も身体的負担も今より大きかった。
今の時代に治療できて良かったよ。
20代の従兄弟は自然妊娠で生まれたけど先天性の心疾患あり。
三歳で手術して、すっかり元気。
親が若かろうが自然妊娠だろうが、障害が出る子は出るし、出ない子はでない。
427:可愛い奥様
10/11/12 23:00:12 dUxWXHcIO
今夜排卵日でセックスするんだってよー、あぁ苦痛…正直したくないのにしなければいけないこの気持ち、女にはわかんねーだろーなー。愛はあるのよ、愚痴ってごめんねー
428:可愛い奥様
10/11/12 23:06:10 xYHAanb90
>>427 言われてやるのが嫌なの？
いつもしたくないの？
429:可愛い奥様
10/11/12 23:13:41 DCMc7CVL0
>>427
女だってしたくないときがある。
きっと奥さんだって仕方なくだよ。
EDのふりしてAIHすれば解決！
430:可愛い奥様
10/11/13 01:05:58 +MuuDO76O
でも出すのがAIHの時だけだと精子の成績もよくないんだよねえ
自主トレ必須だわ。でも男はまじ楽で羨ましい。毎月何回もエコーかけなくていいし
431:可愛い奥様
10/11/13 01:18:02 54lsFQPA0
>>426
いやいや、最後の１行は自然に妊娠（受精）した人がいうことであって、
人為的に行っておいてそう言うのはあまりにも無責任。
自然にできないのに無理して造るからそうなってしまうのを完全に否定できないと思うけど。
運を天に任せられないから人工的に造ってるのにそうゆうときだけ都合よく運のせいにするのはどうかと。
432:可愛い奥様
10/11/13 03:24:58 9AdWO1siO
>>430
下品な言い方だけど、毎月『この日とこの日』と宣告され、無理矢理チンポを立たせるんだ。それが何年も何年も続く。
セックスに関しては男の方がデリケートなんだ、だからレスになりやすい。
女の方が辛いのはわかってるけど、男も辛いんだ。
偉そうな事言ってごめんね
433:可愛い奥様
10/11/13 08:39:40 h3GnNPC2O
人間扱いされてないね。種馬又は精子提供者。
生きてて楽しいですか？排卵日にしか必要とされてないみたいだね。
434:可愛い奥様
10/11/13 09:11:52 9AdWO1siO
>>433
そんな風にしか言えないなんてなんだかあなた寂しい人ね。
435:可愛い奥様
10/11/13 09:26:48 9AdWO1siO
>>433
もう一言言わせて。
うちはセックスレスだけど愛と絆はどこよりも深いよ、言い換えれば完璧な夫婦はなかなかいないって事。
あなたに命の重みは感じれますか？
436:可愛い奥様
10/11/13 09:28:02 EKeYb1Lm0
>>431
確率が上がることは否定できないけれど（そもそも高齢でも確率は上がるし）
自分で「親が若かろうが自然妊娠だろうが、障害が出る子は出るし、出ない子はでない。」
と考えることに何の問題もないと思う。
私自身は31歳で自然妊娠したけれども、胎児がハイリスクになって結局死産した。
もし産まれていたらNICUのお世話になったり障害が残ったりも充分ありえた。
起こるか分からないことで悩んでためらうよりも
もし起こった時に責任を果たすことが大切だと思って治療をしています。
437:可愛い奥様
10/11/13 09:40:52 u8xj4lIg0
早い方がいいとわかっていても、思い通りにはいかない“子供”の問題。
そこでポートサイド女性総合クリニック ビバリータ院長で産婦人科医の清水なほみ先生に聞きました。
女性の妊娠・出産のタイムリミットは、ズバリいつですか?
「個人差はありますが、自然妊娠のみで考えると、妊娠率は31歳を過ぎると徐々に、
35歳過ぎには急激に低下します。
40歳以上はかなり厳しく、45歳で妊娠する確率は200分の1以下とも。
だから40歳までに妊娠を目指すことをお勧めします」
なぜ35歳になると急激に妊娠率が低下するんでしょう? 阻止する方法は?
「35歳を境に卵子の質が急激に劣化（老化）するからです。
それにより受精・着床能力が落ちるだけでなく、染色体異常などの劣化が卵子に蓄積され、流産する率も高くなるのです。そして残念ながら、卵子を若く保つ方法はありません」
なんともショッキングなこの事実! これからのライフプランの参考に…。
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
438:可愛い奥様
10/11/13 11:04:29 h3GnNPC2O
>>435
でもセックスレスなんだ？ｗ
子宮、摘出したら？使わないんだからいらないでしょ？
439:可愛い奥様
10/11/13 11:12:56 h3GnNPC2O
あら、よく見たら無能な男だったのね
気団スレで相談すればあ？
440:可愛い奥様
10/11/13 11:17:23 rMXSBVi80
>>438
この間、うちのわんこが病気で子宮摘出したんだけど、母親にジョークで
あなたが摘出したら良かったんじゃない？ 不要だしって言われたｗ
まさに、身代わりになれたら良かったんだけど。
441:可愛い奥様
10/11/13 11:20:30 c4UlR1Ku0
>>440
他人の母上を悪く言って申し訳ないが、
それは絶縁レベルの暴言だと思う。
440が可哀想。
自分が言われたら切れる。
442:可愛い奥様
10/11/13 11:33:33 bCPE8e510
昨日から沸いてるセックスレス女いいかげんにしろよ。
スルーできないなら2ちゃん来るな。
443:可愛い奥様
10/11/13 13:33:24 h3GnNPC2O
>>440
あなたそれ言われて笑ってスルーしたの？犬畜生以下ってことだよ
あなたのお母様も産めない実娘相手にハッキリ言うねぇｗ
444:可愛い奥様
10/11/13 21:08:34 54lsFQPA0
>>436
だから自然妊娠を引き合いに出すのはおかしいって。
リスク有るのは知ってるけどだましだましごまかしながら
正当化してるとしか思えない。
自然でもイレギュラーなケースは当然あるけど、
体外など受精する精子卵子を人が決める時点で
自然なイレギュラーではなく人為的な失敗の要素が高いってこと。
そして人が選別する技術はそこまで精度が高くもないでしょ。
なんでわかんないのかなぁ～。まあ自分らのやることを否定していることだからねぇ。。。
正当性がないって認めちゃうことになるからかな。
445:可愛い奥様
10/11/14 00:12:28 3xXjVbgR0
昔は25才で結婚がけっぷちっていう早婚？が普通だったから、
30代以上での晩婚と妊娠率の関係に、皆それ程問題意識を持ってなかったよね
知識としては大抵知ってたはずだけど、深刻に考えていなかったというか・・・
早婚して「仕事も遊びも未練あり」のブル世代を見た30代は晩婚だし、
晩婚少子化の30代を見た20代は再び早婚志向だし、
上の世代の反省点を見て逆へ逆へと振れていくよね
今の不妊治療の結果次第で、次の世代の治療に対する基本姿勢も決まりそうだね
446:可愛い奥様
10/11/14 02:48:01 PptgVXpzO
実践してる人で本当のところ本音では体外など高度生殖技術は間違ってるとか思ってたりするのかな？
逆に正しい・間違ってないって人はどんな理屈なの？欲しいからとか個人的な感情以外ね。
447:可愛い奥様
10/11/14 08:12:12 fYDYVvvlO
特になんとも思ってないでしょ
いじって操作した命だろうが遺伝子組み換え大豆みたいな人造人間だろうがとにかく孕めればいいみたいだから
みんながフツーに経験できる妊娠出産がしたいだけの生殖障害者共に何を言っても無駄無駄
448:可愛い奥様
10/11/14 08:22:34 PbCWzXzE0
顕微授精で双子を授かった友人、、、
気の毒な事に、片方は重度障害持ち。しかも気付いたのは３歳になってから。
薬を打って打って打ちまくっての妊娠だったからね
副作用が出たみたい。
怖いね。
不妊治療でもタイミング法かＡＩＨまでかな？
ヒュメゴンもクロミッドも何も投与せずにね
449:可愛い奥様
10/11/14 10:27:44 mnQdkv95O
三歳になるまでわからないって自閉症？
450:可愛い奥様
10/11/14 11:06:04 /vVMchd40
クロミッドって副作用あるんだ・・自分は結構処方されてるんだけど大丈夫かな
451:可愛い奥様
10/11/14 12:39:14 VfDC0Znc0
クロミッドで卵胞2つ出来たとき先生に｢双子になる可能性があります｣って言われた事がある。
それで>>448さんの友人のように障害を持った子供が生まれてしまっても仕方ないけど
自然妊娠した人でも多動持ちや障害持ちのお母さんっていっぱいいるじゃない？
そういう人は何が原因なんだろうって思うよね。環境ホルモンとかよく耳にするけど
何を改善したら回避できるかなんて誰にもわからないものだし出産って大博打だよね。
452:可愛い奥様
10/11/14 13:21:17 dCatgh+QO
自然じゃなく治療までして作ったのに、障害があった
ってのが惨めなんじゃない。
453:可愛い奥様
10/11/14 17:01:46 3xXjVbgR0
障害に関しては薬の副作用というより年齢（卵子の老化）が原因という気もするけどね
何らかの理由で劣化した遺伝子が結合して子供ができると、障害持ちの子が出来る
現に若い女性の卵子を自分のお腹にいれると、薬バンバン使っても障害率は低いわけだしね
私は「育てる器官」のトラブルで妊娠出来ない場合は、
高度生殖医療なんかの力を借りて育ててもいいと思う
だけど、遺伝子自体に異常がある場合は、途中で産まない判断をするべきとは言わないけど、
個人的にはどうらどうなんだろう・・・と思ってる
特に、その障害が糖質とか、子や他人に多大な迷惑をかける場合ね
うちの旦那は従弟二人、弟が糖質らしく、確実に遺伝子を持っているから、
子供欲しいけど作ることに躊躇する面もある
ただし旦那の遺伝子自体は超優秀に見えるから、ぜひ子供が欲しいとも思う
遺伝子がOKなら、医学の力を借りて子供作っても、何の問題もないと考えているので、
障害児が生まれるかどうかを測定しうる卵子の老化度も分かるようになってほしい
454:可愛い奥様
10/11/14 19:10:35 s5oGbmdn0
>>452
その考えがわからない・・・
そういう考え持ってる人は子供作らない方がいいと思う。
455:可愛い奥様
10/11/14 20:58:42 dCatgh+QO
本人が思ってないにしろ、周りの事情を知ってる人は
あそこは治療してやっと授かったのにねー…
なんて口に出さないにしろ思うでしょ。
456:可愛い奥様
10/11/14 23:08:19 MhmTDyzb0
>>455 品がない人間だな、と 思った あなたが
457:可愛い奥様
10/11/15 01:26:38 va3hrpKjO
スルーできない奴らばっかw
458:可愛い奥様
10/11/15 02:47:47 bmCZ9MnCO
>>453
どれも一つの要因であってゼロなわけじゃない。老化だけじゃないよ。出来ないものを無理矢理つくりだすことが一番の原因だと思うけどね。
何をもって優秀かしらんけど子孫を残せない時点で優秀だとは思えないけど…。それにあなたが相手である必要はどこに…？
459:可愛い奥様
10/11/15 05:30:24 5deKUDKbO
障害というか、副作用で性同一性障害の子が産まれやすい
って聞いたんだけど本当かな？
ハイハイって聞いてたんだけど、ふと気になった
460:可愛い奥様
10/11/15 07:48:42 tKicjv4e0
>>459
ソースもないのによく信じられるねｗ
461:可愛い奥様
10/11/15 11:18:32 IYT3GiiP0
子供の写真入り年賀状の利用法・処理方法
1 ：ななしのいるせいかつ：2010/01/04(月) 02:43:12
ガキの写真入り年賀状を受け取ってイライラしてる奴ら集合＾＾
ひどい利用法・処理方法の案を出し合おう
そして新年と無関係なガキの写真を送ってくるという忌まわしき風潮を撲滅させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】29
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
462:可愛い奥様
10/11/15 12:51:04 hpqOSc2O0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人を通訳で雇っている業者ってどこかしら？
客のことを堂々と書いてるわねえ
463:可愛い奥様
10/11/16 11:11:34 GxwH2fGkO
高度生殖技術の要否や障害などの話題になるとこのスレの人たちはだまりこくっちゃうね。
やはり後ろめたいことだと自覚してるからなのかしら？
464:可愛い奥様
10/11/16 11:25:15 REhHj06Q0
>>463
このスレの人はタイミングだけ、とか
投薬治療だけ、とかで頑張っている人が多いから
高度医療の話題は興味もないし、
荒らしだと思ってスルーしているだけでしょ。
エキスパートスレは他にあるしね。
465:可愛い奥様
10/11/16 22:30:51 w4KdFIN7O
>>464
>>2
466:可愛い奥様
10/11/17 00:08:18 /aHzZW560
>>463は野田聖子スレにもどってらっさ～い！アテクシたちの居場所はここじゃなくってよ！
ここはセレブの場所。低所得者の居場所は野田聖子スレだじょ～い！
467:可愛い奥様
10/11/17 21:28:44 xAGI33QsO
>>459
ホルモン過剰でゲイになるらしいから、ホルモン剤使った治療してれば関係なくはないかもね
468:夢クリ
10/11/18 00:26:42 f2GrpaNI0
新橋夢クリニックの情報知りたいです。誰が知っている人いませんか？
469:可愛い奥様
10/11/18 11:59:28 I3uRBuxD0
夢クリ通ってる人のブログとか見た方が早そうよ。
検索すると結構な数ヒットするよ。
470:可愛い奥様
10/11/18 12:33:15 xEjaglrc0
>>467
せっかく妊娠してもゲイ…
まあ不妊の自分の子は不妊の可能性が高いだろうしなぁ…
471:可愛い奥様
10/11/18 13:25:22 WiqiHl7n0
25 ：可愛い奥様：2010/11/13(土) 00:35:05 ID:s4nd0vHb0
子連れはDQNだからDQN予備軍である妊婦には絶対、席を譲らない
コケておなかうって流産すればいいのよw
27 ：可愛い奥様：2010/11/13(土) 00:50:33 ID:s4nd0vHb0
幸せそうな妊婦や子連れは許せない
妊婦は流産すればいいし、赤ちゃんはミンチになればいい
子どもなんて輸入するか機械で作ればいいじゃない
472:可愛い奥様
10/11/18 13:40:21 fpl41JNaO
>>448
３歳までわからない重度障害！？
それ、重度じゃないんじゃ？
自閉症にしても重度なら、もっと早く分かる。
473:可愛い奥様
10/11/18 18:15:40 MnsmgZh7O
>>470
親も辛いけど１番辛いのは子供だよね
まぁきっと子供が大きくなるころには医療はもっと進んでて、不妊でもちゃんと産めるようになってるかもしれないし
474:可愛い奥様
10/11/18 18:36:03 S8dsjeXt0
田波涼子３７歳のブログ
妊婦姿が綺麗
歳食ってるのに結婚してすぐに妊娠
475:可愛い奥様
10/11/18 18:37:14 SKRVBu8Q0
新橋夢クリニック 院長 寺元章吉天才医師カウフマンは神業
４０歳まで成功報酬３回セットでクロミフェン周期
４０歳以上は通常料金
成功報酬でいけるか見極めるために最初は完全自然で採卵
抗ミュラー管検査は必須 低いと通常料金でフェマーラ使用
476:可愛い奥様
10/11/18 19:33:46 ckzSFDPV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
おなかポンポコリンだっておｗ
477:可愛い奥様
10/11/19 04:58:34 nP2qS+Fx0
新橋夢クリでの治療記録があるブログ
URLﾘﾝｸ(wilis.blog94.fc2.com)
478:可愛い奥様
10/11/19 13:46:23 dB10o0dIO
>>475
へえ。完全自然で出来たらラッキーだね
｢不妊治療はつらくない｣って本はわかりやすいね。
自分は他院に通院していて図書館で読んだんだけど。
違う系列だったらスマン。
479:可愛い奥様
10/11/19 14:53:03 dB10o0dIO
>>468は専スレまでたててるけど何があったの？
480:可愛い奥様
10/11/19 19:51:05 90txYNi50
>>478
そうだね。
同じ系列だけど方針は微妙に違う。
481:可愛い奥様
10/11/19 21:52:28 dB10o0dIO
>>480
そうなんだ、ありがとう。
482:可愛い奥様
10/11/20 01:48:44 WOzmWKfJ0
高温期が続いて19日目、もしかして・・・と思いながらも、
もうチェックしてガッカリを繰り返すのがイヤだったから、
21日目までは、と我慢してた
そしたら昨日（20日目）から大出血
今日もだけど今まで見たことない位のすごい量で、
これはもしやケミカルだったのでは・・・という気がする
（ケミカルだと出血増えますよね？）
やっぱりチェックしておけば良かった
483:可愛い奥様
10/11/20 08:44:06 ijLLAPC40
>>482
今からでも検査薬使ってみれば？
自分がケミカルだったときは
だんだん薄くなりながら、しばらく陽性反応出ていたよ。
そして出血のピークを過ぎた頃に
小指サイズくらいのタラコみたいな物体が出てきました。
484:可愛い奥様
10/11/20 11:07:03 bq0LBrSWO
>>482
私もその状態なら検査してみるかな。
真っ白だったら諦めつくし、陽性だったらガッカリはするだろうけど
後々参考になるかもしれないし(体温や体調の変化)。
あったかくしてゆっくり休んでね。
485:可愛い奥様
10/11/21 00:54:48 2Pyfpzdw0
20代の頃一度すっごい生理になったことあって
今にして思えばそれケミカルだったのかも・・・・。
普通に生理が予定日付近に来て2日目くらいに会社で椅子から立ったら
大量にドバっと何かが出てきたの感じて、急いでトイレに駆け込んだら
網（ネット）のような真っ赤なものと丸い血の塊（白だっかも？）が出てた
その後30代に子宮筋腫見つかったから「あぁーその頃から筋腫あったのかな？」と思ったけど
実はこれケミカルだったのかな？
とにかく凄い量だったので今でも鮮明に覚えてるよ
486:可愛い奥様
10/11/22 11:15:27 DHbaJzL/0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2010-11-19
テーマ：日々の記録
疎まれる妊婦たち
たいていの妊婦さんは自分は特別扱いされるべき存在だと思ってるし(妊婦マークがまさにそう。)、
たてまえとして妊婦だからって仕事を免除されたりするけれども。
その分のしわ寄せがくるのは非妊婦女性と男性たち。
うちの職場の男性たち、
明らかに自分の半分も仕事してない妊婦が、
自分と同じ給料をもらってるのが不満だと職場のトップに不服を申し立てたらしい。
しかもつわりで休んでる日々も、出勤簿では出勤扱いと嘘ついてることも告発。
男性陣も私たちと同じ気持ちだってこと知って、うれしかった。
私自身は妊婦が働くことには反対だし、
自分なら百％辞めて、迷惑かからないようにする。
今まで何度か転勤したけど、妊婦がいると職場の雰囲気は必ず悪くなる。
いくら表面的にはおめでとうといっていても、
やっぱり疎ましい存在なんだろうね。
働く妊婦はそういう自覚をもっと持つべき。
487:可愛い奥様
10/11/22 11:16:52 DHbaJzL/0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2010-11-20
テーマ：日々の記録
心の余裕。
妊婦さんが疎まれている我が職場。
ついにその妊婦が自分の給料を減らして、その分を仕事肩代わりしてくれる人に譲ります、と誓約書を書いたらしい。正直びっくり。
もう辞めればいいのに。
疎まれつつも働きたいor働かざるを得ない理由があるから辞めないんだろうけど。
こういう騒動を見てると、自分が簡単に妊娠しない立場でよかったし、
妊娠したらあっさり辞める覚悟のできてる私にとっては、今の職場はかなり居心地よかったりする。
持病があることは言っていて、その治療を定期的にしていて、それが良くなるまでは、妊娠はDrに止められてるってみんなに何となく伝えてあるから、私がすぐに妊娠しないのはみんなわかってるし、
妊娠するまではしっかり働き、妊娠したらしたで持病も良くなってめでたしめでたし。晴れて退職。
なんか心の余裕が出てきた。
488:可愛い奥様
10/11/22 16:13:27 3bp2U2UW0
>>487 ひどいな。
ブログ主本当に妊娠望んでる人？
489:可愛い奥様
10/11/22 17:19:13 kEgremka0
心の余裕ねぇ。無理しているようにしか見えないけれど。
490:可愛い奥様
10/11/22 19:33:49 4zs3bCZ80
医師で高度不妊治療となると、職場の勤務体系やデューティのペースが本当に悩ましいだろうと思う。
それに、忙しい科では妊婦女医や子持ち女医は疎まれることもあるのは確かに事実。
それはとてもわかるけど、それをそのままブログに書くのはちょっと…
いつか念願かなって自分が妊娠できたときに、それは後輩や男性から自分に
返ってくるような気がする。
まあ、自分が努力して努力して手に入れていないものを、いともやすやすと実現して
しかもそのために自分の負担が増えているとなると、悔しいだろうけど。
これもわかる気がするので、あまり言うことはできないけど、何か悲しいね。
491:可愛い奥様
10/11/22 21:31:57 npUMNYhP0
>>490
みらいを知ってる人？
こんなﾒﾝﾙﾗの言うひと真に受けるなんてｗ
492:可愛い奥様
10/11/22 23:04:52 4zs3bCZ80
>491
いえいえ、知りません。ただ、少しブログを見たらこれは医者でしょ、と。
確かに勝手にフェイク設定している可能性はあるかもしれませんが、
ディテールが結構リアルだなとある女医＠不妊治療中は思ったわけです。
真に受けやすいのは使用なので堪忍してください。
493:可愛い奥様
10/11/22 23:06:14 4zs3bCZ80
あ、すみません。使用→仕様でした…
494:可愛い奥様
10/11/23 00:08:20 89lAPKfA0
出勤表付け合いしてたり辞めたらパートやら言ってるから茄子かなとも思った
しかし自分がめでたく妊娠した時の事を考えられてないんだろうね
女の敵は女となりやすい職場だ
495:可愛い奥様
10/11/23 08:42:08 xtBNLnZM0
医者だと誤解されたらそれはそれでいいかな～と思ってる茄子のﾒﾝﾍﾗﾌﾞﾛｸﾞだと思った。
世の中怖い人もいるのねー
496:可愛い奥様
10/11/23 09:01:35 dFtl2Ped0
久々に来たけど、このスレ治療の話しなくなったんだね
他人の噂話ばかりで
来た意味ないや
497:可愛い奥様
10/11/23 10:18:55 xtBNLnZM0
>>496
あなたがしてもいいのですよ？
498:可愛い奥様
10/11/23 11:34:20 Jfn9iK0a0
>>495
茄子は出産しても戻ってこれる仕組みがあって裏山、とか書いてた様な…
499:可愛い奥様
10/11/23 11:41:53 89lAPKfA0
>>498
助産茄子さんってことじゃないかなと思うけど
NICUで働いてる女医が
毎年毎年長期海外旅とか行ってたら逆にスゴい
500:可愛い奥様
10/11/24 01:17:54 HivDgQ+rO
妊娠したらこんな事、同じ女として言えなくなると思うけど…
悪阻や精神の不安定 妊婦になって初めて辛さ味わったよ
流産したゃったけど、想像以上に体きつかった
仕事辞める辞めないは、それぞれ家庭の事情もあるからしょうがないと思うけど
501:可愛い奥様
10/11/24 13:36:09 n+9QcXaz0
長期不妊治療をされてる方、婦人科検診の経過は良好ですか？
実は先日保険を見直そうとした際に、不妊治療に通っている場合は、
薬物等でホルモンバランスを著しく崩すので、後年の病気リスクがあがると言われました
そのため保険に加入する際には何らかの制限がついたり、額が上がったりするらしい
保険の金額や保証内容はともかく「後年の病気リスクがあがる」という点がショックでした
このことについて詳しい方、経験されている方はいらっしゃいますか？
502:可愛い奥様
10/11/24 13:44:47 lRPf4lYfP
マジで
知らなんだ
503:可愛い奥様
10/11/24 14:28:24 7MP9V7XE0
つーか別に不妊治療じゃなくても更年期のホルモン補充治療や乳がんなどのホルモン治療でも発ガンなどのリスクは昔から言われてるし。
もっと言えばどんな投薬治療でも同じことが言える。
特にホルモン剤は副作用も強いよってことで。
504:可愛い奥様
10/11/24 15:01:30 blJrn94p0
体外受精する人って女性ホルモンをガンガン投薬しているよね
後々ヤバイのになと思って聞いてた。
505:可愛い奥様
10/11/24 15:05:38 zyInQVAi0
今あんまり「女性ホルモンだけ」の投与ってないんじゃない？
黄体補充もｾｯﾄでしてる分にはまだﾏｼって感じ。
506:可愛い奥様
10/11/25 10:16:16 1U6PHn5k0
その場合の「女性ホルモン」ってエストロゲンの事？
確かに乳がん患者とかには禁忌ってなってた
507:可愛い奥様
10/11/25 10:35:41 VZ987uYm0
ｴｽﾄﾛｹﾞﾝを投与したあとにﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝを併用することで乳がんのﾘｽｸは逆に減るけどね。
すでに乳がんの人にｴｽﾄﾛｹﾞﾝを投与することは禁忌だけど。
508:可愛い奥様
10/11/26 09:29:36 NmIMr62e0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今日は採卵で疲れたんですぅ～眠いんですぅ～という理由で
喘息の発作がひどくなりつつある小学生の娘を下校後
一人で病院に行かせて、母親の自分は寝るって…
しかもこの人、朝の採卵の後、昼は
旦那とフレンチのランチで出た料理の写真とりまくって
ちゃんとブログ更新しまくってる
娘さん、息が苦しいのに一人で病院の受付して、一人で待合室で待って
一人で吸入して、一人でお金払って、夜、一人で家に帰って…
娘さんの気持ちを思うと心苦しい
この人、子供を育てたいんじゃなくて、子供をつくりたいだけなんだね
この話、子供作ることだけが目標になりかけてた自分への戒めにする
509:可愛い奥様
10/11/26 10:25:59 C7bowuvXO
小学生ぐらいなら病院一人でいけると思うけどねぇ
小１だって毎朝一人で電車乗って登校してるんだから
510:可愛い奥様
10/11/26 11:54:55 KwWjnJIR0
>>509
娘が喘息発作＋要通院の最中に、
母親は再々婚旦那とフレンチランチですぅ～＋昼寝ですぅ～＋ブログ更新ですぅ～
と
電車通学
が同列なんですね♪
509は娘が喘息出して苦しんでても何とも思わないそうです♪
何て思いやり深い方なんでしょう♪
あなたこそコウノトリに選ばれるべき人ですね♪
511:可愛い奥様
10/11/26 12:09:14 MMLrBXtt0
今日、初めて病院行ったけれど
子宮も卵巣も異常なし。右も左も卵胞4～5個映っている。
基礎体温もガタガタなのが気になっていたけれど
高温層あるから大丈夫、と言われて拍子抜けした。
512:可愛い奥様
10/11/26 15:09:52 NxMMpe3s0
>>509
喘息で普通に歩ける位なら、大体薬（自宅用吸入とか）で治るよ
それでもダメで病院に行くレベルなら、
多分ゼーゼー呼吸音がして、まっすぐ立って歩けないと思う
恥ずかしながらうちの親もそういうタイプだったけど、
通りがかった人は私の様子にギョッとしてたし、
途中何度も救急車呼ばれそうになったよ
まあそこまでじゃなくても、病院行くレベルなら親が連れて行ってあげるべきだと思う
513:可愛い奥様
10/11/26 15:21:30 A3E4ARpPO
＞511
左右に卵胞が4～5個あるというのは普通の状態ではないような…
あと高温層あっても排卵してるとは限らない（自分がそうだった）からグラフってあんまりあてにならんよ。エコーで排卵前→後で確認してもらった方が
514:可愛い奥様
10/11/26 15:51:14 ZriBJQjb0
>>513
横だけど、D3とかのエコーで原始卵胞が見えたって事でしょ
至って普通の事だ
515:可愛い奥様
10/11/26 18:06:47 A3E4ARpPO
そういうことか。いいエコー使ってんだな…いやPCOまでいかずとも多少卵胞多かった自分と似てると思っちゃったんで。勘違いｽﾏﾇ
516:可愛い奥様
10/11/27 01:08:37 PYAUPB4bO
一見問題がないのに妊娠しないってたち悪いよね。
何を治したらいいから分からないから。
517:可愛い奥様
10/11/28 00:14:15 h1Ou6m740
>>516
うんうん。私も原因不明で、強いて言うなら黄体機能不全気味なんだけど
まぐれで妊娠した時、二人の先生（婦人科と指圧）に
「あなたが妊娠できないわけないって思ってたのよ」的なことを言われた
でも、流産しちゃって、その後、いっこうに妊娠しない
毎月打つhcgが卵巣を痛めてつけてないのかなって不安になったりするけど
基礎体温が階段状に上がるから自分で排卵日を見つけることもできず、通院をやめる勇気もない
ステップアップする根性もなくて、先の見えない螺旋階段を登ってるみたい
518:可愛い奥様
10/11/28 01:54:40 SzfWuV1C0
>>517
同じ状態。この年齢になると、卵子の質が原因なんだろうね。
HCGが卵巣老化につながる、と本で見て以来、バンバン注射打たれる治療が不安になってくる。
基礎体温、私も階段状だけど、自分で排卵日特定は検査薬でもできるし、
治療休むのも手かもしれないと思案中。
519:可愛い奥様
10/11/28 15:57:28 WfdkvNnL0
>>516､>>517
私も同じような状態でした
私は筋腫持ちで、妊娠には関係ない場所だとは言われていたんだけど
筋腫が大きくなってきているから、治療を休んだほうがいいと医師に言われて
今治療を休んで卵胞チェックだけしているところ
最初医者から言われた時は、見放された気持ちになってすごく落ち込んだ
遠まわしにもう諦めろって言われたのかな、と思った
今月は休んで2期目なんだけど、卵胞チェックのための予約も今月はやめてしまった
電話するのもなんかしんどいっていうか、テンションが下がってしまって
このまま電話しなかったら、病院とはFOになるんだろうなとか考えるとまた落ち込む
でも諦めるって考えると、涙が出そうになる
その反面、通院しなくていいと思うと気持ちが楽になって、通院が思ってる以上に
ストレスだったんだなあと感じた
520:可愛い奥様
10/11/28 21:11:05 N3xtZuX00
体外受精で妊娠し出産し、1ヵ月後に死産しました。（2年前）
薬漬けの子供は心臓が弱いのですね
でもやっぱり子供が欲しいです。
もう1度チャレンジしようかな？ 独り言ｽﾏｿ
521:可愛い奥様
10/11/28 23:07:18 w7Ns7EtP0
>>520
私は体外受精はしたことないので
意見する資格はないかもだけど、
子供欲しいって気持ちがまだあるのならば
もう一度チャレンジするのいいと思います！！
うん、一緒にがんばりましょうよ～！！！！
522:可愛い奥様
10/11/29 00:36:55 r6k2qin10
漢方って効くのかな？
最近漢方治療に興味が湧いてきた
523:可愛い奥様
10/11/29 01:31:06 gZSL41MAO
>>521
おいおい、無責任なこと軽々しく言ってんなよ。
親は作って産まれりゃ満足だろうが、重篤な障害もって産まれてくれば戦うのはその子だよ？
普通にセックスして出来ない＝淘汰される卵子や精子を無理矢理受精させちゃうわけだから当然障害をもつ可能性は高いんだよ。
欲しいって気持ちがあれば何してもいいってのが間違いなんだとそろそろ気付いてほしいもんだ。
524:可愛い奥様
10/11/29 13:00:23 QDJTZQW00
>>520
つーか死産の意味わかってる？ｗ
釣りやるならつっこみどころなくせよｗ
妊娠すらしたことないということがバレバレなんだよｗ
525:可愛い奥様
10/11/29 16:26:12 LhDlKLH10
愚痴スレたてたよ
よかったら使ってね＾＾
526:可愛い奥様
10/12/01 12:57:14 bh0MvSiCO
>>520
残念だけど、確かに体外などによる障害発生は自然に比べて桁違いで多いみたいだからねぇ。
527:可愛い奥様
10/12/01 15:35:59 elA0oNqC0
非科学的なデマを躍起になって流す層って、どういう人なんだろうか。
いや、素直に気になって。
528:可愛い奥様
10/12/01 18:12:46 DVG9StpUO
デ マ ｗ
529:可愛い奥様
10/12/01 18:28:36 47iRayla0
デマじゃなくて事実じゃないの？？
530:可愛い奥様
10/12/01 18:30:12 47iRayla0
それとも高齢不妊ちゃん達が認めたくないだけ？
531:可愛い奥様
10/12/02 16:13:45 xhZQDrvwO
>>527
じゃあ科学的に自然競争を勝ち抜けていない精子を受精させ産ませて何も後世まで問題がないことを説明しておくれ。
532:可愛い奥様
10/12/02 17:43:09 StBIa2y50
横だけど。
流産を経験した事がないと受精＝妊娠て思うんじゃないかな？
だから、無理矢理受精させてって表現になるんだと思うけど、
実際は受精卵から先のプロセスで運命が分かれるんだよ
タイミングが合えば8割以上は受精するらしい、でもそこから分裂や
着床、初期流産の淘汰を潜り抜けて出産に至るのは2割だったっけ？
そんなもんらしい。結構有名な妊活サイトで読んだ。
自分は不育検査でも問題なくても3度流産したからか(全て自然妊娠)
妊娠のしくみは本当に神秘だと思うし、どんな高度治療でも受精卵を
確保するまでしか出来ないって現実を知れば、>>523だってそんな
レスは出来ないと思う
533:可愛い奥様
10/12/02 21:24:41 1XEpYD37O
高度不妊治療をやるような人は年齢が高いからそういう子が生まれやすいんじゃないの？
あとは治療が体の負担になってるとか……
不妊治療と障害は全く関係ないって断言しちゃうのもどうかと思うけど、でも本当に不妊治療と障害に確かな関係があるならなんらかのアクションがあるはずでしょ
534:可愛い奥様
10/12/02 22:14:43 Raq0KcP80
ちょっと前に体外受精教室で説明を聞いたけど
その時の資料の中に
きちんと統計取って「自然妊娠でも体外受精でも障害児が生まれる割合は一緒」
となってた。
パーセンテージまで出されていたよ（細かい数字は忘れたが）
つまり、高齢だろうが何だろうが全出産に対する割合が一緒だと統計が出ている。
不妊治療ってどうしても偏見あるし
実際受けてる人も「もしかしたらリスクが高いのかも」って思われがちだからこそ
「そんな事はないんですよ」とわざわざデータ出してるんだろうし
誤った認識を持たれてしまうってのも無理もないと思う。
体外受精はいくつも採卵して、それを精子の中に泳がせ
中で最も優秀な受精卵を選んで胎内に戻している訳だから
理屈だけで考えると自然妊娠よりいい状態ではあると思うし。
それと余談ですが
この間ノーベル賞を受賞した「世界初の体外受精」によって生まれた女の子の赤ちゃん
成長して今ではお子さんもいらっしゃるとか。
535:可愛い奥様
10/12/03 00:21:49 uq3e5W1R0
>>532
一番最初の受精って段階で１億超の精子が淘汰されるんだよ。
その淘汰されてしまうであろう精子を受精させて問題ないのかって話しでしょ。
自然に受精しないものを受精させてんだから無理矢理以外のなにものでもないしね。
８割でも２割でもどうでもいいけど
遺伝子の組み合わせを決める作業を人為的に行って問題ないかってことだよ。
人の選びミスによる問題ある組み合わせは着床以降の淘汰で必ず排除されるわけなの？
神秘っていうなら自然に任せて受精させればいいじゃん。
一番神秘で重要なプロセスを人為的に行ってるんだから
神秘という言葉でもやもやっとぼかすんじゃないよ。
>>534
世界で初めての体外で出来た子が子どもを産んだっていう
一例（数例あるかもしれんが）だけで統計が取れてるっていうのは気が早いんじゃないの？
障害といってもその子に現れ見た目でわかる重いものだけじゃないから。
子孫にどんな影響を及ぼすかわからない何かをもってるかもしれないでしょ。
そもそも体外受精の結果障害が起こったとも現状では証明できないからカウントされてないだけかもね。
高齢のせいにしとけばいいもんね。
最も優秀な受精卵って何を基準に？
受精していい精子を選ぶのは女性の体であり卵子だよ。
自然よりハードル低いものしかクリアできないのに自然よりいい状態とは・・・。
都合のいいとこだけを都合よくつなぎあわせてるだけにしか聞こえない。
医者も商売。悪いことは言わないよ。
536:可愛い奥様
10/12/03 01:43:13 rSOrAxjC0
>>535
＞神秘という言葉でもやもやっとぼかすんじゃないよ
↑あなたにこんな偉そうな言葉使いされる筋合いないです。
537:可愛い奥様
10/12/03 02:19:02 5fK6xHKL0
＞どんな高度治療でも受精卵を確保するまでしか出来ないって現実を知れば
おいおい、受精卵を確保することもできない生殖機能カタワが子供なんて欲しがるなよｗ
それと、出産もできない生殖機能カタワが神秘なんて言葉使うなってのｗ
538:可愛い奥様
10/12/03 02:57:32 Yw22uTXtO
なんと醜い…
539:可愛い奥様
10/12/03 08:28:23 Mztd7tzj0
いいじゃん別にほっといてよ
障害児でもなんでも産めれば勝ち組よ！ｗ
540:可愛い奥様
10/12/03 09:33:20 nXlcpDCN0
ながっ
541:可愛い奥様
10/12/03 09:45:08 ZLguJPxvO
>>539
迷惑です
めいわくです
542:可愛い奥様
10/12/03 09:49:14 y6JKk8hZO
自然にできない人はあきらめたほうがいい
543:可愛い奥様
10/12/03 15:34:22 /VNVKij/0
そうだそうだ
544:可愛い奥様
10/12/03 22:13:38 Fxvuas1U0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
子供の代用として犬っころを可愛がるのはいいから躾くらいしろ。
犬の躾すらできないから不妊なんだよ。
545:可愛い奥様
10/12/04 00:40:56 pEExSMfcO
>>536
別に偉そうじゃないけど。
科学の力を頼ってるくせにいざ重要な部分は抽象的に言うからだよ。
文句あんならまともな返答してから言え。
546:可愛い奥様
10/12/04 08:59:17 LDD7Rx4O0
体外の時の自己注射って途中から通院に変えたりできるんだろうか
547:可愛い奥様
10/12/04 09:07:54 DXkdKwl60
>>534
「自然妊娠でも体外受精でも障害児が生まれる割合は一緒」は嘘。
「桁違いに多い」も嘘。
統計的なデータはたくさん出ています。
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
548:可愛い奥様
10/12/04 09:57:42 0bcCUbj50
人工受精や体外受精のように
他人の手が介在するとレアケースとはいえ、
受精卵の取り違えとか
患者(夫)の精子を捨てて自分の精子を使っていた医師の話
なんていうのもあって怖いな～と思う。
でも利用している人は様々なリスクも覚悟の上で
ステップアップしているんだろうから
好きにすればいいと思う。
「配偶者もいないのに子供注文」するような
反社会的な行動する人は問題外だけど。
549:可愛い奥様
10/12/04 10:38:25 0NFY8QmK0
非配偶者間の人工授精や体外受精に関しては、
みんなどう思っているんだろう？
550:可愛い奥様
10/12/04 12:19:24 IzBP2aEI0
>>549
不倫の子と変わらない、同類としか
551:可愛い奥様
10/12/04 15:24:08 MThCYrBj0
>>545
内容がどうであっても、議論する事には意義がある
賛否両論が当たり前。
あなたの場合はそれ以前の問題。言葉使いが下品過ぎ
552:可愛い奥様
10/12/04 15:33:17 tJ/n5HdIO
２ちゃんで言葉使いうんぬん言うあなたもどうかしてるね。
てか反論できないから偉そうにすんなとかごまかしてるの？
553:可愛い奥様
10/12/04 15:59:15 0IvKRho7O
>549
産めればなんでも良い訳じゃないから絶対嫌。
気持ち悪い
554:可愛い奥様
10/12/04 20:20:49 Z0DtvWz+0
>>546
自己注射のほうが楽じゃないですか？なぜ通院に変更？
555:可愛い奥様
10/12/04 23:30:01 pspHZlts0
>549
自分の中には線引きがあって、配偶者間の高度治療に関しては良いと思っている。
代理母や非配偶者間の配偶子を使うことは、人身売買や搾取にもつながる問題を
生じさせてしまうし、生まれてくる子どものアイデンティティの問題もあるので
個人的には行いたくない。
でも、そうするほかどうしようもない夫婦の事情や家の事情もあるだろうので、
人様がしていて、それにかかわる人が納得している分には何も言わない。
>551
こんなところで素人が不確実な知識とソースで議論するのはちょっと不毛な気もするけどｗ
ここで思ったのは、未知なる物、理解していないものへの畏怖の気持ちが強すぎると
ちょっと滑稽だなということ。
556:可愛い奥様
10/12/05 09:46:57 tgwyodNJO
>>555
まずは生物として安全なの？問題ないの？を解決した後に人としてどうなの？だと思うけどね。
倫理感だなんだは後の話。ごちゃまぜにしちゃいかんよね。
557:可愛い奥様
10/12/05 12:57:22 lpPKcnas0
>556
確かに高度技術のヒトへの利用から派生する安全性の問題は倫理観と別物。
しかし、安全性云々を言い出すとおおよその医療や便利なものは使えなくなってしまう。
たぶんここで大騒ぎしている人たちはヒトの発生にかかわる根本的なところだから、
ということをものすごく重要視しているのだろうなとは思うが、自然淘汰の力は
人間ができること以上にまだまだ強い。
そうでなければ高度生殖医療で子どもを得ることはもっと簡単だろうね。
遺伝子の組み合わせなんか人間が決められるわけがないし、高度技術が
遺伝子を改変しているわけでもない。
残らないかもしれないものにチャンスを、というだけの話。
これが良くないというのなら、昔は生き残ることができなかった未熟児や
病気の人は助けちゃいけないことになってしまう。
ただ、生物としては遺伝子の多様性って本当に重要なので、色々なタイプの人が
生き残るほうが有利だとは思う。
不妊の人がある種の感染症に強い遺伝子を持っていたりするかもしれないよｗｗｗ
558:可愛い奥様
10/12/05 15:37:26 cFepVDynO
ない
559:可愛い奥様
10/12/05 18:15:34 G52t/V540
不妊治療スレなのに、タイミングはおk、でもホモが生まれるから
ホルモンも薬も一切駄目。障害を持って生まれてくる可能性が高いから
人口的な治療は断固反対って主張してる人がこんなスレに出入りする方が
不思議なんだけど。というか、タイミングは治療でさえないのに…
そういうロハス妊娠しか目指さない人は別にスレ建てればいいよ。
560:可愛い奥様
10/12/06 13:28:27 PxgT1F5l0
初歩的な質問ですみません
HCG注射をしてもらったのにタイミングがとれなかった場合(まったく何もしてません）
病院へ行く必要あるのでしょうか？
それとも次の生理が始まるまで行かなくていいのでしょうか...
561:可愛い奥様
10/12/06 13:39:34 E+HOc0VQP
>>560
マルチポストｲｸﾅｲ
562:可愛い奥様
10/12/06 14:04:59 PxgT1F5l0
>>561
あ、すみません！
さっき複数の不妊スレひらいてて、こちらに投稿したと思ったのに投稿されてなかったので
再度書き込みしちゃいました...
最初のがどこかに書き込みされてるということですよね？
もう一件のスレ探してみます。
563:可愛い奥様
10/12/07 01:18:48 SERoA6Nv0
卵巣の老化と卵子の老化は別物で、
AMHの値から分かるのは「卵巣の老化（卵の数の減少）」だったかと思います
そうすると「HCG注射で卵巣の老化が進む」というのは、
卵子の質が落ちるのではなく、卵子の数が減るという解釈で合ってますか？
564:可愛い奥様
10/12/07 06:53:55 TUvzRg7d0
ＨＣＧを敵視する医師がいるのは知ってるけど
ＨＣＧが卵巣を老化させるか？
子沢山の人が今でもいるし昔はもっと沢山いた。
妊娠してないのにＨＣＧを使うことが自然かって言ったら不自然だけど
だからって採卵できなくなる原因になるなんてちょっとｱﾚだ。
ただＨＣＧを使った近辺の周期は乱れるし、質のよくないことはあるが
これは体が「妊娠した？」と勘違いして起こることだ
だから「ＨＣＧを使うと近辺の周期は乱れ、質が悪くなり着床しにくくなる」がＦＡじゃないかな
だけれども、ＨＣＧ使っても近辺で妊娠する人は沢山いるので誰にでもそうなるわけでもない。
565:可愛い奥様
10/12/07 17:26:12 NAP3XVB+0
>>549
昔の人は不妊治療やそういう医学的手段がなかったから
世継ぎが絶対必要な人達は、男は側室に産ませ
夫に問題あったら妻はこっそり愛人あてがわれって事あったらしいけど。
何が何でも旦那の遺伝子を持った子が必要とか、自分の腹から
子供さえ産めればそれで良いと思う人は最期の手段としてやるのかなあ。
自分はあくまで産むなら夫婦間の子供が良いので、考えられないけど。
>>557
>不妊の人がある種の感染症に強い遺伝子を持っていたりするかもしれないよｗｗｗ
確かに何も体に問題無くて、何をどうしても出来ない人って
外からの異物に対する拒絶が強すぎるのだろうかとちょと思ってしまう。
566:可愛い奥様
10/12/07 18:29:39 xo/d6s2B0
こういうのはどうなの？
【卵子ビジネス、米で浸透 特定の提供者に高額謝礼も】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
567:可愛い奥様
10/12/07 22:48:55 SERoA6Nv0
AIH2回目の者ですが、先日のAIHは痛かったです・・・
初回はあまりにもあっさり終わり、痛みもほとんどなく、出血もなかったので、
むしろ「本当にちゃんとしてくれた？」位の感じだったのですが、
2回目に担当した医者は初回の5倍位時間をかけて、
向きなど調整しているようなグリグリ感と痛みがありました
初回の医者が若い女医、2回目の医者が40前後の男性医師ということもあり、
2回目の医者のグリグリがむしろちゃんとやっている証拠のように思えたけど、
夕方ふと気付いたら、少量ながら出血してました・・・
これ、どっちがどうなんでしょう
AIHの上手な医者ってどんな医者でしょうか？
568:可愛い奥様
10/12/08 00:46:40 b+q/RISv0
自分も2回同じ医者にしてもらったけど初回は地味に痛くて
出血が少量。2回目はほぼ無痛で出血なし(おりものに混ざるくらい)
だったよ。カテーテルで子宮口に挿入して液を流し込むだけだから
そんなに違いがあるとも思えないけどなぁ。まあ慣れてる医者の方が
上手で早いんだろうとは思うけど
569:可愛い奥様
10/12/08 22:54:13 XAPBAL7X0
体外受精「お墨付きではない」 ノーベル賞選考委員長
ノーベル医学生理学賞選考委員会のクラス・シャッレ委員長は７日、朝日新聞の単独インタビューに応じた。
体外受精技術の開発に対する今回の授賞について、「不妊治療に対する功績を純粋に評価した」としたうえで、
「議論するべき倫理的な問題は今もあり、お墨付きを与えたというわけではない」と慎重な姿勢を示した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)