10/10/24 19:56:44 yoP8vqfWO
>>262
ご忠告ありがとうございます。
でも、私はあなたから見たら『馬鹿に違いないらしい』ので、出来ませんｗ
264:可愛い奥様
10/10/24 20:02:52 WmHMIa130
私だけか？馬鹿と思ってるのってｗ
265:可愛い奥様
10/10/24 20:58:02 scp8MHmO0
馬鹿です。
266:可愛い奥様
10/10/24 21:03:43 p5bfNmZiO
LR無視して何遊んでるの皆様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:可愛い奥様
10/10/24 22:06:11 S0I12Bmq0
あまり家族の中で立場が中心的な人がそうなると（特に長女とかだと）めんどくさいって思う身内もでてくるんだろうね。
自分は特に二番目だから、そこまで家族の中で影響力はないけど、
否定的な意見ばっかり言わないように気をつけようとは思う。
でもさあ、聞いてくれない！って思うときもあるし、
知らないのに偉そうにって思ったり、負担に感じちゃったりなんかメンドクサイ話だよね。
268:可愛い奥様
10/10/24 22:45:09 0U93izPE0
>>195です。
先日不妊専門医に聞いた話。
36歳以上は軒並み妊娠し辛い→だから一部の人は不妊治療している。
いくら36歳でも卵巣年齢が高ければ妊娠の確立が低くなり、
逆に40歳過ぎていても卵巣年齢が若ければ妊娠の確立が高いそうです。
「ま、はっきり言って実年齢じゃなく卵巣年齢よ。」と言われました。
ストレスが最大の敵とも。
269:可愛い奥様
10/10/24 22:54:21 nbipQtie0
荒らしに対して馬鹿、馬鹿って罵ったりするのって、ものすごく嫌な気分になる。
荒らしなんて構わなきゃ一過性なのに、何故スルーできないんだろ？
相手にしたり、感情的になったりするから、いつまでも面白がって荒らしに来るのに。
スルーできない人って、荒らされるの待ってるみたい。
そこまで精神的に余裕がないと思われるのも心外なので、ここではなくて、
荒らしが立てた（？）別スレでやってほしい。
ＡＩＨを勧められながらも、３６歳でタイミングで妊娠出産した知人も、
何がよかったかはわからないけど、敢えて挙げれば、ヨガと鍼灸と、
夫婦でのウォーキングかなあ？と言ってた。
ここにもあったけど、ヨガや鍼灸は何かあるのかもしれないとオモタ。
270:可愛い奥様
10/10/24 22:56:52 0U93izPE0
↑
嵐について、同意！
ヨガと鍼灸についても同意。
結婚12年、鍼灸で妊娠したアラフォーの知り合いがいます。
271:可愛い奥様
10/10/24 23:15:49 JNdk+JMu0
ヨガとか鍼灸、ウォーキングってストレス軽減しそうだよね
確かに時間との戦いは、すごいストレスになってる
でもどうすればリラックスできるんだろう
自分なりの解消法を見つけるしかないよね
272:可愛い奥様
10/10/24 23:16:05 PP+Dd3LtO
>>268
そのよく言う
卵巣年齢って どうやって分かるの？
不妊専門医で色々検査してるけど そんな話は一切出ないし 教えてもくれないんだけど……
273:可愛い奥様
10/10/25 00:55:24 h6gbl17k0
>>269
荒らしについて私も完全に同意。荒らしを罵ったりしたい人は、荒らし御用達の
【男の言い分】不妊症議論・雑談スレ【世間の偏見】
にでも行って、思う存分議論でも罵りあいでもすれば？って思う。
いい加減、スルーも出来ない人のレスが目に入ってくるのもいやだわ。
ヨガ、鍼灸、ウォーキングって、ストレス軽減以上の効果があるのかな？
ストレスのない生活が一番だろうけど、何かあるのかしらね？
そう言えば、38歳で出産した人から、鍼灸と足ツボがよかったみたいって
聞いたことある。
274:可愛い奥様
10/10/25 01:11:08 BTOFAEAXO
>>272女性ホルモンの量を血液検査で測るんだって。
私はスプレキュアで卵巣を半年休ませたら、３ケタの量って結果が出て、10代ですねえと言われた。
３児の母で40代です。
275:可愛い奥様
10/10/25 01:15:20 /apfNo+70
>>272
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:88番)
276:可愛い奥様
10/10/25 01:34:18 kUAIeqouO
274 AMHって数値かわるの？
FSH他のホルモンは卵巣休ませれば確かに変わるけど、AMHはいつ計ってもほぼ変わらないとうちの医者は言ってるよ
さすがに3桁は嘘くさいけど…
277:可愛い奥様
10/10/25 07:47:09 ZcAu6zhzO
卵の減少による数値の低下を回復する方法はないでしょ
仮に数値を大きくできても卵の数は増やせないんだから意味無し
278:可愛い奥様
10/10/25 10:00:13 Ur1ALfn70
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝDXの第一回目放送で乳見せてた元AV女優の河合あすか（加納ﾃﾝﾒｲと寝た女）
２ちゃんやりすぎて流産したあと、ネット絶ちして妊娠したねｗ
毎日大喜びでブログで報告してるんだけどかなり痛いで有名になってるので投下。
不妊症を小ばかにした態度がムカつく。
流産前の最初の妊娠報告
2008/12/17(水) 午前 9:03
どうりで最近、寝ても寝ても眠いわけだよ。そして巨乳になりかかっているし(笑)
まだ病院できちんと検査してないが、まあ予定日は来年７月になるであろう。
おめでたネタってのは、御覧くださる方々にも様々な事情を抱えている人が多いのでかなり微妙なネタなのだ。
★①本当に本心でそう思ってんのか？そう思ってるわりには、胎児も確認できてないうちから（言わない選択肢もあるにも関わらず）
自ら進んで妊娠発表してるし、ブロガー仲間に「ちょっと早いですね＾＾；」といわれ
２ちゃんでも「早いよね」と言われると
あすか＞やっぱり検査はドラマ風につわりが来てから行くのが確実ですな（笑）
とアホ丸出しの発言。社会人経験一切なしでAV業界引退後ニート数年のうちに見合いで結婚した人って怖い。
ドラマってｗ
そして、何の罪もない義妹さんの流産まで自分のブログで暴露してて驚いた。
本当に無神経な女。それなのにクレーマー文句言い気質の性格。
（某ネットショップ店長に
あくどい長文のクレームメールを送りつけ、後日直筆の謝罪文が自宅に届いたとブログで報告。
花嫁道中というイベントでは結婚前に白無垢姿で登場し参加するも「私への態度が悪い」と
主催者クレームを入れている。翌年からこのイベントは中止になった。ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ伝説多数）
279:可愛い奥様
10/10/25 10:03:15 Ur1ALfn70
フライングで大喜びで妊娠報告して、この結果↓マジで人騒がせすぎる‥
2009/1/8(木) 午前 11:41
まあ初期流産は妊婦の１５％にあることだし年齢も考えたら生物学的な自然淘汰です
②で、特にショックは受けてはおりませぬのでご安心くださいませ。
②A＞むしろ１年前にも義妹が流産している状況なので、義父母の落胆の方が大きそうなのが心配だ…
しかし記事の内容柄、皆さんからあれこれ憐憫のコメントが寄せられると思い
今回はコメント欄は閉めさせていただきました。
…苦手なんだよ…同情されたり慰められたりするのって…
わざわざゲスブにまで書き込んで慰めたりしないでおくれよ～(笑)
皆の衆も何事もなかったかのようにふるまっておくんなされ(笑)
★②ショック受けてないって強がってるけど、ブログ始まっていらないの※欄閉め
コメント閉める前に早期報告しすぎて妙な心配と迷惑をかけたのに
皆に謝るとかはしないのね‥
勝手に騒いで、勝手に流産。勝手に※閉めて「私に普通に接してくれよ。慰めるなよ！（余計悲しくなるから！）」対応で言い放題やり放題。
その挙句、②Aでは、身内の流産までも暴露！
（義妹さん、かわいそうに。言わなければ分からない事なのにわざわざバラしてやるなよ。）
その河合あすかが現在やっているブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（ホステスをしていた時代や、自身の結婚式の画像。夫やその家族の顔も出ています。）
280:可愛い奥様
10/10/25 10:05:51 Ur1ALfn70
（オートミールさん・＞６週目なら卵胞に影が見えるかも・・。エコーは１０週目くらからなら確実なんですけど・・ちょっと早すぎたかも。）
（あすか＞まあ大体ドラマ風につわりが来る３か月頃が検査のいい時期なんでしょうね。）
（あすか＞そうなんですよね、大概はいよいよもってつわりが勃発した頃になって医者に行くんで、そのころにはエコーで見える。）
③（あすか＞しかし誕生日に結果がわかるって、いい結果だったら
「さーてケーキを暴食するべ！」となりますが）
★③妊娠がわかったらケーキ爆喰いって・・・妊娠がわかったまともなニンプは
普通はそこで胎児のこと考えてケーキを逆にほどほどにするだろｗ
ケーキは砂糖と油分（脂質）の塊
④（あすか＞美月さん、ありがとうございます。…まあ、天使が来ても去っていても神の思し召しなので受け入れるんですが、去っていた場合、この年末にどうしろと？という方向に頭が。
…冬コミあるのにさ（笑）←カタログチェック中。）
★④流産しようと、妊娠しようと、結局へっちゃらｗ根が大ヲタクなので頭の中はコミケのことで一杯な三十路って・・・・
河合あすかはヲタクでも有名で、コミケによく行く
281:可愛い奥様
10/10/25 10:10:48 Ur1ALfn70
「おめでたネタってのは、御覧くださる方々にも様々な事情を抱えている人が多いので」
と言ってたくせにコレ↓
＞妊婦の証拠画像』なり。…ね、横から見ると凄いざんしょ？
と言って、日夜ブログで自分の腹を晒している元AV女優
画像は三脚持参で自分を自分で撮影してる（顔が怖い）
「本当に妊娠してんのかな？まだ早すぎるからなぁ」と２で言われてた河合あすか。その後流産して、相当悔しかったらしい。
だから今回は妊娠してこの態度
「ニンプの証拠画像なり～」だからなｗお花畑ｗｗｗ
疑われてた上に流産したから、腹の画像の公開をしたくてたまらなかったんだろう。
わざわざ「ホレみろ！」と言わんばかりに自分で着物をつまんで
腹の出具合がわかりやすいようしてる、無駄な配慮つきだ。
※
ちなみに河合あすかは、元AV女優という事は隠して、現在の旦那と結婚。
これは法的に言えば「結婚詐欺」になります。ヤフオクでも転売で有名な彼女。
大丈夫か…
282:可愛い奥様
10/10/25 10:13:42 Ur1ALfn70
結婚式では友人は皆無で、ブログで知り合ったブロガー数名が出席。
夫側も友人が少なかった。夫は自営業なので上司なのど出席はないが
元AV女優の河合あすかは、まともな職歴がないので
もちろん上司や、職場の同僚なども一切いない、妙な結婚式であった。
そして結婚式のものは全てヤフオクで揃えた彼女。当時36歳か。
ブログのコメント↓
「ヤフオクでは恐るべき破格値でドレスが手に入ります。
…レンタルで何万、下手すりゃ何十万も出した方が気の毒になります。
しかもこのドレス、もう用済みなので洗濯後、またヤフオクに出しちゃおうかと(笑)
結婚式の写真は撮影ポイントを押さえている女性カメラマンがいさえすれば、結構いいものが撮れそうな気がします。
素人は甚だ変な顔しているのばかり撮ってくださるし(笑)
ええ、ドレスは２１００円だったら非常にお買い得だと思いました。
使い終わったのでどうせまた売るし(笑)
2008/10/9(木) 午前 7:30
2008/10/10(金) 午前 8:58
今は写真だけならドレスで３万円くらいからで撮影してもらえるみたいです。
まあ、もっと安くあげたいなら、このドレス、洗濯後にまたヤフオク出しますからどうですか？(笑)
2008/10/13(月) 午後 10:56
ちゃこたむさん、ありがとうございます♪ヤフオクで２１００円でしたが、もう使うあてもないので、またヤフオクに出しますです。
２０００円で出して落札されたら、実質１００円の衣装代です(笑)
2008/10/9(木) 午前 7:54 」
283:可愛い奥様
10/10/25 15:16:37 FTaFoIGV0
↑どうでもいいわ
あー、この間リセットしてイライラしたから、子育てが大変系のスレ荒らしたらスッキリした。
産んどいてしんどいとか何様だよ
284:可愛い奥様
10/10/25 18:52:56 K7goPweJ0
↑武勇伝的に語ってるけどたったこれだけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:867番)
>867 ：名無しの心子知らず ：2010/10/24(日) 17:48:42 ID:y03Dqt6r
>子育てしんどいって
>じゃあ生むなよ
285:可愛い奥様
10/10/25 19:05:25 OfHHbrqo0
>>272
昨夜、専門医に聞いたと書き込んだ者です。
卵巣年齢が若いとは、ホルモン数値のこともありますが、
卵巣嚢腫その他卵巣自体にトラブルが無いのも関係するそうです。
外見の見た目と違い内臓だから一見して分からないと言われました。
最近ヨガと鍼灸に何かあるかも？と感じています。
お互い頑張りましょう！
286:可愛い奥様
10/10/25 19:20:52 8tz9fTcG0
３７歳の晩婚だったけど結婚一年目で不妊治療もなく授かる事が出来、今は二児のママです。
今更ながら健全な肉体と精神を与えてくれた両親に感謝です。
ここの皆さんも頑張って子孫を残して下さいね川^-^川ノ~☆・*。.:*・゜☆
287:可愛い奥様
10/10/25 20:07:52 NJ+QfBO/0
>>285
トラブル無くても数値低い人いるよ
血とったら一発でわかるけど？
288:名刺は切らしておりまして
10/10/25 20:16:48 8lpeAFdC0
DHEA
289:可愛い奥様
10/10/25 20:21:47 0FnO7QYbO
>>287
とっなると
その血液の検査結果表らしきものを手にし
患者に
卵巣年齢が云々言わないのはその人は
標準なのかしら？
（私も医師に話された事ない）
290:可愛い奥様
10/10/25 20:30:55 NJ+QfBO/0
>>289
そもそもAMHの検査すらしてなかったらなんにも言われないと思うけど…
291:可愛い奥様
10/10/25 20:40:41 K+R9YzZjO
>>288外、住人さん、ちょっと失礼します｡有名荒らし犯ですね。キーワード、無意味挿入により
、責任転嫁ですか？
292:可愛い奥様
10/10/25 20:46:57 0FnO7QYbO
>>290
ありがとう。
確かにそうだww
不妊専門で超混みの病院なのに何なんだろ。
293:可愛い奥様
10/10/25 21:12:51 K+R9YzZjO
>>281
そんな極端にモラルのない人なんて無視でいいんでは？感覚が違うのよ。
ここで愚痴ってすっきりしたならいいけどね。馬鹿みたいな人生舐めた奴がいるな、で放置ですよ。
大体、職業からして凡人ではないよ。
294:可愛い奥様
10/10/25 22:53:12 scnBCmy40
DHEAは無意味なキーワードじゃないけどｗ
卵巣の若返りに効果あるかも？というサプリだよ。
295:可愛い奥様
10/10/25 22:58:46 7/pKwNjx0
>>283
私もこないだ久々にあった友達に引いた。
長年の不妊治療、何回かの流産の末やっと授かった子なのに
保育園選ぶ時に「こっちの園は午前中でかえってきちゃうからさー、3時まで預かってくれる
あっちの園にしたんだー」って。
不妊治療しててもその後は自然妊娠で生まれた子と変わりないのだろうけど
なんだかなーって。
子供預けてる間何してるかとういと寝てるだけだそうで、もっと引いた。
296:可愛い奥様
10/10/25 23:17:09 TF10cUGA0
>>295
高齢での育児が大変なんだと思う。
297:可愛い奥様
10/10/25 23:41:52 AopsRgDgO
>>295
高齢育児は体力的に大変そうだし、昼寝るのだって、夜寝れないからかもしれないし
そのへんは残念ながら小梨の我々には分からん領域よ…
でも気持ちはわかるよ。せっかく授かったんだから、寝てないではきはき育児せい！ってつい思っちゃうよね。
298:可愛い奥様
10/10/26 01:16:43 3IvmposeO
>>276嘘では無いよ。女性ホルモンとしか聞いてないから、何か分からんけど。
内膜症でスプレキュア使って、その後の検査だよ。子宮も卵巣も若いと言われた。
３児とも一回でできた子達だからかも。内膜症でもたまにできやすい人がいるんだって。
299:可愛い奥様
10/10/26 06:42:43 5yl5alU3O
IVF後の判定待ちです。今日で12日目。
昨日あたりからお腹がシクシクしていて、若干出血あり。
判定待たずに生理かぁと思いきや今朝は出血全く無し。
思わず検査薬を使ってしまったが真っ白。
今回は色々不調な中での採卵・移植だったから、期待しちゃいけないと思いつつ、
根拠の無い「妊娠できる！」があったんだけど。
年末は忙しくて通院は無理だし、次は年明けかぁ。
そろそろ諦めどきかしら。
300:可愛い奥様
10/10/26 07:21:36 faA/nTNEO
>>298
不妊叩きの人には信じがたいかもしれないけど、充分、成りたつことだね。
数値的な細かいことは分からないけど、三児が簡単な補助的治療で授かったんなら、
ほぼ衰えのない十代後半、二十代前半ということもあるよね。
きっと見た目も若く見えるんだろうな。他、アンチエイジングのサプリメント常用者だったりね。
ちなみに、不安要素は内膜症だけで、体作りは、水泳だとか何か特別なスポーツをされてたとかありますか？
友達で武道やってた子がいましたが、見た目も若々しく、
少々晩婚でも体を鍛えておくとか言ってたから参考までに支障がなければ？
301:可愛い奥様
10/10/26 07:27:06 faA/nTNEO
>>299
感度の高い検査薬で説明書通りにやった？フライング検査も対応のものでないと無駄だよ。
ちなみに薬局のは、生理予定から一週間後だったと思うけど
302:可愛い奥様
10/10/26 07:43:15 MWSlnIjZO
>>292
調べないことも多いよ
調べたって妊娠の確率は上がらないし
若い患者の残り時間を調べて計画を立てるには有用だけど
ここの年代じゃ大急ぎでやれることを全部やるしかないわけだし
303:可愛い奥様
10/10/26 13:02:27 5yl5alU3O
>>301
レスありがとうございます。
早期に使える検査薬で試しました。
実際のところ、着床出血だったとして24時間程度で検査薬に反応が出るほど
ホルモンがでるのかはわかりませんが、今日はお腹がシクシクしないですし、
気分転換しつつノンビリ構えてようと思います。
よく考えたら、エストロゲン補充してるから生理がくるはずはないんですよね(汗)
304:可愛い奥様
10/10/26 15:10:07 faA/nTNEO
>>303
そうなの？ネットで購入したのかな？でもナーバスになることも良くないよ。
病院での判定が待てるくらいの余裕のある精神状態じゃないとね。
ホルモンは、精神の安定にも多少、関係してくると思うし。
ただ、過去に化学流産以外の要手術の流産の経験があるなら、
現状のまま早期検査薬を使ったりして陽性反応は早めに知ったほうがいいね。
極力、安静にしたほうがいい人もいるとかの経験談は聞くよ
お母さんやおばあちゃんが流産経験があるなら余計にね。
305:可愛い奥様
10/10/26 18:39:58 K+QYRPUk0
先日から仕事で多大なストレスがあり、最近は食欲もなくて不眠気味
そんな中卵チェックに行ったら、全然育ってなかった
ここ数カ月はAIH挑戦中でクロミッドで排卵調整してるんだけど、
今までは12～13日目で内膜20ml以上、14日目で排卵だったのが、
昨日は13日目で内膜5ml、卵も小さく排卵ははるか先の気配ｗ
ストレスが影響を及ぼすっていうのを目の当たりにしたわ・・・
306:可愛い奥様
10/10/26 19:34:13 K+QYRPUk0
あげてしまいました
ごめんなさい・・・
307:可愛い奥様
10/10/26 21:59:36 F1bqvPVm0
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 13:59:20
実は弟夫婦の第一子がもうすぐ産まれるんだが、嫁だけ知らない
両親も嫁に配慮して何も言わないし普段も連絡はしてこない
毎年盆は必ず帰省する弟夫婦が今年は帰ってこなかったのを不思議そうにしてたけど
弟の嫁さん妊娠中だからなんだよ
今までずっと言わなかった俺も悪いが産まれたら知らせよう
まあいつ知らせてもいつものように物に当たって泣き喚くんだろう
考えるだけで気が重いし胃が痛くなる
308:可愛い奥様
10/10/27 03:10:29 V5Cg1CAz0
>305
クロミッドで内膜20ミリもあるっていいな
でもAIHでも妊娠しないのか・・・。厚けりゃいいってもんでもないのね
つうかいろいろな理由があるから妊娠って難しい
309:可愛い奥様
10/10/27 13:48:14 RSi7HuLy0
内膜20mm以上とか厚すぎるのはかえって良くない状態だと医師が言ってたけど…大丈夫？
310:可愛い奥様
10/10/27 15:39:09 OlVqIGl10
排卵直前で20mmは厚すぎると思うよ。
子宮内膜増殖症の疑いはない？
311:可愛い奥様
10/10/27 16:00:00 BqZrjH1vO
だね。
内膜の状態と卵胞の成長度合いがマッチしてないケースかな。
312:可愛い奥様
10/10/27 16:36:50 0a1aeTeM0
12日で２０ミリって普通でもないでしょ
Ｅ2ブロックして２０ミリって病的じゃなきゃﾅｲでしょ
ﾐｽﾀｲﾌﾟじゃないかい
313:可愛い奥様
10/10/27 17:09:10 JQzolM1c0
>>312
単位からしてミスタイプｗ＞ml
314:305
10/10/27 18:38:20 UNqjzVhp0
単位ミスですね、すみません
20ﾐﾘでも今まで何も言われなかったので気にしてなかったけど、
今調べた感じでは、私子宮内膜増殖症っぽいですね・・・
ここで書いて良かったです
確かにE2は基準値以上で、子宮内膜ポリープもありますし、
PCO持ちです（FSHとLHの逆転はないのでPCOSではないらしい）
子宮内膜は８ﾐﾘ以上であれば、厚みに比例して妊娠率が高くなるとの報告が多く、
「14ミリ以上ある場合については妊娠率が低下した」との報告と、
「低下しない」との報告があるようですね
普通は排卵時で10ﾐﾘ程度なのだと、恥ずかしながら初めて知りました・・・
今の病院は都内の不妊治療で有名な所なんですが、何故何も言ってくれないのでしょう
ポリープにも何カ月も気付いてくれなかったし、
治療方針も「あなた次第ですよ」と指針を示してくれないし、
不信感がつのってきました
子宮内膜増殖症で治療中の方、治療経験者の方などいらっしゃいますか？
315:313
10/10/27 18:50:00 qUP76ZyG0
>>314
いや、mlがちょっとおもしろかったんだよ。
ポリープは見つけにくいみたいだよ。
20㎜でどんな問題が出てくるか、先生に聞いて見たら？
で、問題の内容によっては「どうして教えてくれなかったのか」と問いかけてみてもいいかも。
不妊クリニックの先生って、患者によってはかなりナーバスになったりするから
言葉を慎重に選んだり、余計なことは言わなかったりする先生もいると思う。
患者のキャラがいろいろあるから、先生も大変かもよ。
316:可愛い奥様
10/10/29 18:34:37 32cmvK050
マライア・キャリーも安定期入ったみたいだね。
流産もあったし、「長い道程だった」とコメントあったけど、本当に。
子供欲しいと思ってから随分年月経ってしまったけど、
いまだ持てるかどうかも分からない、長い道程だわ…
317:可愛い奥様
10/10/30 17:54:18 UfvvTtl+0
またリセットした。
本当は治療に全力投球したいのに、
病人がいたり仕事だったり義実家関係だったり、
色々と忙しいこともあって、なかなか優先順位一位に出来ない。
いっそ、みんなにカミングアウトして
「今年一年は不妊治療に専念します！！」ってやろうかと思ってしまう。
言ったとしても現実的に、色々なことから解放されるわけじゃないので、
やらないけどさ。
318:可愛い奥様
10/10/30 18:15:23 COgpiR2eO
39歳、人工授精まで試みてたけどできず、
小さめ子宮筋腫持ちだったけど手術で取ったら自然妊娠できた
319:可愛い奥様
10/10/30 19:13:42 S3HZ9NZlO
>>318
それはおめでたい！
筋腫って不妊病院で分かって手術したの？
最近の話！
不妊クリニック→妊娠→産婦人科→流産の流れで手術経過診察の時
そこで初めて下腹部を押され「筋腫あるって言われた事ある？」
聞かれ
初耳だからビックリしたんだけど……
320:可愛い奥様
10/10/30 20:14:21 COgpiR2eO
>>319
そう。先に子宮筋腫はみつかってたんだけど、
先生が、この位の筋腫なら妊娠する人たくさんいるからヘタに手術しない方がいいとの事で、先に不妊検査や不妊治療に入りました。
でも歳のせいもあってか中々妊娠しなくて・・
でももし妊娠しても、筋腫が妊娠とともに大きくなって、今度は流産とかに怯えながら暮らすのも・・と思い、
やはり手術してくれと私からお願いしました。
術後、１年立たずに妊娠したよ！
321:可愛い奥様
10/10/30 21:36:34 S3HZ9NZlO
>>320
情報有り難う。
良かったね授かって！！私は4ヶ月で駄目だったから（筋腫あるなら大きくなったのかも？）
ガッカリだけどまた頑張ろう。エコーで確認できるのかな？
ちょっと病院で聞いてみるわ。
322:可愛い奥様
10/10/30 22:01:11 j7fBpjGw0
>>320
そうなんだ
私も筋腫持ちで、妊娠には関係ない場所だから手術はしなくてもいいって
言われてるんだよね
生理痛もあることはあるけど耐えられる程度だし、姉も筋腫持ちだけど
結婚してすぐ妊娠出産したし、気にしてなかったんだけど
なんか気になってきた
323:可愛い奥様
10/10/30 22:24:43 COgpiR2eO
>>321
ありがとうございます！
赤ちゃん、そうだったのですね・・
筋腫があってもちゃんと出産する人はたくさんいるみたいだけど、
気になるようならエコーでも分かるし、もっときちんと大きさや場所も確定するにはMRIがお勧めだよ！
私はMRIしたら、エコーでは見えなかった小さい筋腫もみつかりました。
321さんに、また赤ちゃんが授かって無事に育ちますように！！
324:可愛い奥様
10/10/30 22:34:25 COgpiR2eO
>>322
筋腫でも、子宮の外側にできてる漿膜下筋腫てのは、妊娠には支障ないみたいだよ！
私のは筋層内筋腫と言って子宮の筋肉内？にできてた物で、妊娠にはそんな支障はないとの事だったんだけど、
少し子宮の内側にも膨らんじゃってて子宮の形を変形させてたらしいから、着床しずらくなってたのもあるみたい。
325:可愛い奥様
10/10/31 05:36:20 9VPijn/EO
>>324
とても参考になる意見をありがとう
自分も妊娠には関係ないところに、子宮筋腫があると言われて
MRIまでやったことあるけど、詳しい説明はしてくれなかったよ。
筋腫の手術をすると、帝王切開でしか産めなくなるとは、言ってたよ。
あと、筋腫は妊娠によって小さくなる話は聞くけど、大きくなることないから
326:可愛い奥様
10/10/31 10:20:30 lz9r4br/0
筋腫は大きさで判断するのではなく、すべては場所に関係すると医師が言ってた。
だから相当でかくても着床などにあまり影響ない場所なら出産してる人はたくさんいると。
イクラ程度の大きさでもそれが致命傷になることもあると。
327:可愛い奥様
10/10/31 12:10:13 HbZLXpJq0
>>326
同じく。
私も原因不明で、エコーに写らない筋腫があるかもと言われ、
子宮鏡で表面的なちっちゃいのが発見された。
一応治療した。
それが原因ではなかったみたいで妊娠はしてないけどw
328:可愛い奥様
10/10/31 18:43:34 lz9r4br/0
それから>>325
筋腫はエストロゲンに大きく影響されるので妊娠によって大きく育つ。
小さくなるのは子宮内膜症の病変。
ただ大きく育っても出産後にまたしぼむケースが多い。
一度でも母子手帳もらったことある人はわかると思うけど筋腫の手術の有無は必ず聞かれる。
手術経験者は自然分娩できないから一応「リスク妊婦」扱いになるからね。
329:可愛い奥様
10/10/31 20:56:40 1bmxw4ieO
えっ？
手術はリスクなんだ！
母子手帳貰った事あるが知らなかった（11wで駄目だったからか？）
不妊クリニックで常に
エコーしてるけど
筋腫の話出ない人は
まぁ問題無しなのかな？急に不安が………
330:可愛い奥様
10/10/31 21:08:07 e67JbiNOO
母子手帳貰う時に筋腫の手術の有無なんて聞かれないよ
たまたま聞かれたんでしょ
331:可愛い奥様
10/10/31 21:10:42 79+GGSv8O
>>329
そうなんです！
>>328さんの言うように、子宮筋腫の手術受けてると帝王切開になると先生にも言われました。
普通分娩は、子宮を切って縫った傷口が破裂する恐れがあるらしいです。
332:可愛い奥様
10/10/31 21:13:42 Qu18lQwI0
>>328
そうだったんだ。
でも小さくなったって子は内膜症の方だったのかな。
でも、生理来ない間が授乳も含めて期間があるからって話だった気がするけど、
自信はないから、そうかもね。
でも、いずれにしても、やっぱり筋腫手術ってリスクだよね。
>>329エコーで見つからない小さなものがある可能性はあるけどね。
あと、医師によってはいちいち小さなものまで、伝えなかったりすることもあるみたいよ。
最終的には、ＭＲＩの経験がないと絶対ないとは言えないみたいよ。
でも、筋腫って高齢なら結構、高確率でもってるものだし、良性腫瘍なんだから、
不安がることもないよ。ただ妊娠に邪魔になるかどうかが問題なだけ。
エコーで見つからないのなら、大きいものはないと見てもいいだろうね。
333:可愛い奥様
10/10/31 22:45:25 1bmxw4ieO
>>329です。
皆さん色々詳しくありがとうございます。
気にしないようにしよう～～と！！
334:可愛い奥様
10/11/02 01:46:03 YXIQ/4qj0
結局、探せずですが。
排卵された卵子がある卵管だけを膨張させ、少しでも精子が卵子に行きやすいようには動くとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
このサイトは、かなり活用させてもらいました。
このサイトのどこかにソースがあるかも。
335:可愛い奥様
10/11/02 16:27:58 3ilqj8ty0
>>334
興味深いサイトをありがとう
性欲があまりないから本能的なHをしようと思ったら
3ヶ月に1度ぐらいになっちゃうw
この異常な気温差に体がついていかないせいか
予定より早くのびるおりものが出て、慌てて病院に行ったら
卵胞はすでになくて、でも、まだ内膜は薄くて…
ホルモンバランスが崩れてるのかな～
今までこんなこと一度もなかったのに…ショックすぎる
336:可愛い奥様
10/11/03 01:04:58 7E+JQfgT0
テレビでやってたが、伊達公子は医学的には夫婦全く問題無いのに
10年位あらゆる事にやってみても出来ないらしいね。
あんなに健康で体力ある人なのに。何なんだろね。
337:可愛い奥様
10/11/03 01:17:26 IjGmvSbbO
運動しすぎも活性酸素出過ぎで卵子の老化が早まるらしいよ
あと紫外線も
338:可愛い奥様
10/11/03 09:26:48 tBWZ7QbLO
女性ボディビルダーは生理が無いって言うね
もしかすると成長期に栄養が筋肉にとられすぎたのかな
一般人はむしろ運動不足が不妊の原因になるのに
339:可愛い奥様
10/11/03 11:21:26 0ROF6ts1O
基本的に
性欲≒繁栄力
だと思う
歳だからしゃーないけど性欲落ちた人ってもう体的には子供をつくろうって感じじゃないんだと思う
340:可愛い奥様
10/11/03 13:40:17 ONtWUtiP0
年賀状発売の報道みて一気に気持ちが沈んでしまった
今年もまた子供の写真（だけ）入り年賀状が来る
吹き出しで「○歳になりました！」「○○が上手になりました！」「○○頑張ってます！」
とか入ってる年賀状が来る
一番破壊力あるのが「新しい家族が増えました」
「○月に新しい家族が増えます」
ああ…チラ裏ごめん
341:可愛い奥様
10/11/03 13:46:28 dGwBVw5KO
→シュレッダーで粉々に
燃やす
送り返す
ダーツの的
どれでも好きなのどうぞ
342:可愛い奥様
10/11/03 13:47:12 aMY6HEBZ0
もういっそ
「我が家も来年家族が増えます（はずです）」
とか書いちゃったら吹っ切れるのでは
343:可愛い奥様
10/11/03 14:30:49 59ku91QA0
>>338
でも子供の頃からハードに鍛えまくって
筋肉の塊っぽい俵さんとかは
欲しい時に予定通り出来てるよね。
伊達さんも20代から子作りしてたのに。
344:可愛い奥様
10/11/03 15:08:27 hh/x/cjA0
>>337
マラソンの弘山は引退後すぐ妊娠して、41歳で出産したよ。
運動しすぎ・紫外線浴び過ぎなのに。
345:可愛い奥様
10/11/03 15:35:19 A3eqQZy6O
確実なすれ違いの通りすがりです＞２人目妊娠希望者です。
１人目妊娠中に筋腫複数あることがわかりました。
内１つは４センチから、出産時には赤ちゃんの頭サイズまで育ち、
産後半年後の検診で３センチに縮みました。
妊娠中期には早産傾向→臨月までウテメリン服用。
お腹が出始めてからは、服の上からも筋腫のコブがわかるほどで、
鈍い痛みがありました。
陣痛中はお腹に巻かれた機械に筋腫が圧迫されて激痛。
筋腫の痛み止めを飲みながら何とか自然分娩できました。
病院の先生曰く、筋腫が原因で妊娠しない或いは流産を繰り返す
→妊娠前に手術。
でも、何とか妊娠が継続出来た私のような場合は
術後のリスクを考えて
このまま様子をみましょう。とのことでした。
筋腫持ちさんが妊娠された時には、身体の事を何でも話せて、
深く信頼出来る主治医を見つけられると
精神的にずいぶん楽になると思います。
同じ年代筋腫持ちとして、無事妊娠出産に繋がりますよう祈っています。
346:可愛い奥様
10/11/03 16:02:19 z0DMwJv1O
>>345
大変でしたね。
貴重な体験談ありがとう！
347:可愛い奥様
10/11/03 19:00:02 i29c7TyJO
>>345
経験者の話はすごく参考になります。
ありがとう！
348:可愛い奥様
10/11/03 20:11:26 o9ZViemb0
>>345
私も卵胞チェックの時に筋腫が邪魔で卵巣が見えないと腹部エコーで見てもらった際、
目立つ筋腫が4cmくらいあって、それ以外もゴロゴロしていると言われました。
やっぱりそういうリスクがあるんだなと参考になりました。ありがとう。
349:可愛い奥様
10/11/04 08:23:25 /vc7fTc00
>>345
㌧！すごく参考になりました
自分も筋腫4つ持ちでそのうち1個が5ｃｍ（子宮の外側）です
なかなか子供できないのでもしや筋腫のでいか？と思っていたので
体験談が凄く参考になりました
350:可愛い奥様
10/11/04 21:18:04 3kkDIFAb0
【調査】 東京では、２０代後半女性よりも３０代後半女性のほうが多く出産します…４０代の出産も全国平均を大きく上回る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:可愛い奥様
10/11/07 17:55:20 4ddmfbMb0
ここで擁護してる婆はいい具合に腐り切ってるな～。
この婆のレス斜め読みしてるだけで、高度生殖技術なんてとんでもないと思えてくる。
人造人間をこれ以上増やさないために尽力してるのかしらね？
もし人造人間製造を世の中に受け入れてもらいたいなら、受け入れてもらえるようにするだろうし、
高齢不妊、人造人間製造、どんどん叩いて下さい、さあドゾーって感じだね。
少子化なのに障害児は増えてる現実等から、30代以降の出産を規制したらどうだ？という意見を
最近はよく耳にするようになった。
そういう規制ができれば、ダウン症とかの障害児発生率は下がるんじゃないかな？
高齢出産、人造人間製造は、高齢不妊、生殖障害者以外みんな不幸になるって。
高齢で無理やり妊娠したはいいけどダウン症その他の障害を持って生まれてきたり、
無茶な生殖技術を利用したはいいけど、早産で生まれてきてベッドの上で生涯を送ることになったり、
そういう子たちはみんな被害者だよ。
作る側は、生まれてくるだけで幸せという滅茶苦茶な理屈を持って、どんな子でもいいから産めたことで
長年のコンプレックスが解消できて幸せなんだろうけど。
被害者であることを訴えることさえできない被害者なんだというと、この人たちは決まって、
障害者は生まれてこないほうが幸せだと言うのかという論理のすり替えをするんだよね。
だいたいそういう子に対して、国民一人一人がどれだけの負担をするのか考えてみろって言いたい。
こんなことをして心が痛まないなんて、どこまでも腐り切ってるんだな～。
野田聖子スレより
352:可愛い奥様
10/11/07 18:10:39 3QiNgH6VO
>>350
ひえ～高齢化に伴い障害児も増えてんだろうなあ
353:可愛い奥様
10/11/07 19:55:31 y1uhBpom0
若いうちに結婚して浮気やら何やらされて苦しんだ親世代がもとはと言えば高齢化の原因じゃないのか？
社会システム根本から直さないとだめだと思う。
354:可愛い奥様
10/11/07 20:05:09 4ddmfbMb0
可愛い奥様：2010/11/07(日) 00:52:20 ID:qm+ESeJ30
>>313
昔から障害者は一定割合で生まれてるけど、淘汰されてきたんだよ。
端的に言えば、自然淘汰を阻害してるのが、ＮＩＣＵの医者と新生児専門外科医達ってこと。
あくまでも端的に言えばね。
実際、３０週未満の生まれ損ないに膨大な医療費を投入することの可否を言う人もいる。
全国から新生児集中治療室がなくなったら、障害者も淘汰されていくかもね。
ここで擁護してる人はレベル低すぎ。相手するのもアホらしくなる。
はい、出直し。
野田聖子スレより
355:可愛い奥様
10/11/07 21:44:37 3QiNgH6VO
nicu逝きになる子が多いの？不妊治療児って
356:可愛い奥様
10/11/07 21:57:01 kfYUPLm20
それ言い出したら、高度医療技術で寝たきり老人を増やしてるのも、
医療費圧迫して罪な話だよね。
357:可愛い奥様
10/11/07 23:14:49 GNHjD9O0O
不妊治療って物凄いストレスを体や心に与えることで
治療やめたときに解放感でホルモンを活性化させ
自然妊娠するっつ～闇の魔法なのかも。ホントは。
治療辞めたらあっさり出来た。
新車買えるくらいつっこんだ治療費はなんだったんだ…これだったんか～
358:可愛い奥様
10/11/08 00:37:03 8uGhs7cuO
自分も今年40才で、二ヶ月休んだら体外に進む予定でいたら、その間に妊娠したよ！
まさかなーと思っていたからビックリだった。
治療休んでいた間は病院に行かないで良い開放感で生活に張りがでた。
あんなに排卵日狙ってAIHしたりしてたのに、妊娠した時は排卵日の2日前のエチーだったよ。
359:可愛い奥様
10/11/08 01:55:18 QSRcElHf0
その…、レス気味にはなってないの…？
「お休みの間」ってのは、それでもちょっとは排卵日気にしてｴﾁｰするの？
360:可愛い奥様
10/11/08 07:32:40 Rbh+ldcR0
いーなあ。
仕事の関係やらなんやらで、ちょこちょこ治療やすんでるけど、
妊娠なんて気配もないわ。
361:可愛い奥様
10/11/08 09:08:26 YuNOrvp30
３回目の流産してしまった
なんか最近、自分が子供ほしいという気持ちより
旦那のために子供作らなきゃと強く思う自分がいる
一生２人で暮らそうと言ってくれたらどんだけ楽になるだろう
たとえ本心じゃなくてもさ･･･
362:可愛い奥様
10/11/08 09:33:43 p1SJ12dXO
私も自分しか旦那の子を作れないという使命感のみで治療している
初めの内は子供ほしい妊娠したいという気持ちでやってたと思うがなんか神経が擦り減って自分でもよくわからなくなった
363:可愛い奥様
10/11/08 10:08:06 3pZArw3C0
私は治療やめるために妊娠したい
という本末転倒な感じｗ
子供が欲しいというきもちが置き去りになってるわ・・・
タスクを終了させたいって気持ちが大きい
364:可愛い奥様
10/11/08 10:20:18 YuNOrvp30
旦那の「ゆっくり焦らず頑張ろう」が
とてつもないプレッシャーを感じる
流産繰り返す私より別の人のほうが
旦那を父親にできるんじゃないかと思う
マイナス思考が止まらない
365:可愛い奥様
10/11/08 15:00:04 Id3otPqA0
私は病院の長期休暇と排卵日が重なったから一周期休んだら
次の周期に妊娠したな…流産しちゃったけど
治療のストレスが一切なかったから卵的に良かったのかも
最近、小さい子が寄って来るようになって
こないだ列に並んでると、小さい子に手をつながれた
「お母さんじゃないよ」って言っても
ずっと手を差し出してきてビックリした
おかんオーラみたいなのが出てるのかな…
366:可愛い奥様
10/11/08 16:09:17 8nMjlW6r0
>>364
うちのはあまり子供そこまでほしくないらしく
採卵が中止になっても、自分のプレッシャー（採精）があとのばしになったことによる
ホッって感じがつたわってきて
やけに「まぁあせってもしゃーないやん」って明るいのが嫌
367:可愛い奥様
10/11/08 16:37:01 eAEEFEXbO
別れてあげればいいのに。夫婦二人で生きてくことができないなら解放してあげなよ。
368:可愛い奥様
10/11/08 16:47:09 wjjmScun0
>>363
私も。
何のために病院に通ったり、くすり飲んだり、
体温が下がった朝、泣いたりしているんだろう･･･。
と思うときがある。
369:可愛い奥様
10/11/08 18:03:13 YuNOrvp30
離婚はしたくないらしい
養子もらいたいとまで旦那が言う
そこまで子供に執着するってなんだろう
って、私も同じようなもんだけど
370:可愛い奥様
10/11/08 20:17:47 sOAO/uou0
女としての意地もあるかも・・
371:可愛い奥様
10/11/08 21:38:29 sOAO/uou0
今TVで女性が乳がんで乳房を失うということは
女性のアイデンティティーを失った感じになってしまう・・というような
内容が話されていたが、ああ、そうだ、これと同じ気持ちかも・・。
長年不妊治療していて、子供が持てない、妊娠できないということを目の愛当たりにし
女性としてのアイデンティティーが失われたような・・そんな気持だ・・
子供がどうしても欲しいという純粋な気持ちはもちろんあるが、
もうタイムリミットなのに、治療を止められない
その理由がここにあるのかも・・と、妙に自分で納得してしまった。
372:可愛い奥様
10/11/08 22:02:26 eAEEFEXbO
流産したくせにおかんオーラw
誘拐しないようにね
373:可愛い奥様
10/11/08 22:09:54 SyTHzuZW0
うちは夫が無精子症。
「奥さんには全然問題ないからもったいないね」と
夫の前で言い放った医師のせいでEDになってしまった。
それでも仲がいいのが救い。
なんとか次のICSIでうまくいけばいいなと思う。
374:可愛い奥様
10/11/08 23:16:04 JiMTdrD4O
３５過ぎてるのに、どいつもこいつも痛いね
つか哀れだね
子供も産めない石女なんか生きてる価値ないよ
死んだら？w
優しい夫に可愛い子供達。
石女じゃなくて本当によかった♪
375:可愛い奥様
10/11/08 23:27:54 GWEXJOZUO
>>373
本当に夫婦仲はいいの？うちも同じことあったけど、普通に出来る。
ご主人繊細なのか、浮気してるのか微妙。
友達のご主人が同じ状況でEDになったと言っていたけど、実は浮気していて離婚したよ。
子供を作ることばかり強要されて、若い子に走ったと。
376:可愛い奥様
10/11/08 23:32:04 GWEXJOZUO
>>365
流産大変でしたね。
子供が手を繋ぎたくなるような人だから、赤ちゃんもやって来るよ。
377:可愛い奥様
10/11/09 00:28:47 10nirhejO
>>361
辛かったでしょう。
お体は大丈夫ですか？
うちは旦那が染色体転座もちで
６回流産したけど子供２人いるよ
今は辛いと思うけど諦めないでね
378:可愛い奥様
10/11/09 02:40:34 uBB0ax5k0
>>375
うちもEDなんだが、ED＝夫の浮気だと思う人がいることにびっくりした。
379:可愛い奥様
10/11/09 06:33:50 VVvQDAZVO
EDはもともとｾｯｸｽに淡泊な人がなる傾向にあるよ。
だから、夫婦仲はいいのにどうして？？って思い詰める人も多い
浮気は単なるED偽装でそ
380:可愛い奥様
10/11/09 07:44:33 uGjcc8dGO
たぶん愛情は心の作用で性欲はホルモンの作用なんでしょ
毎月排卵日だけするって人がいるけど
性欲の対象じゃない女性とするって男性の生理的に無理なことを
よく頑張ってるなぁと思うよ
381:可愛い奥様
10/11/09 09:33:14 zcDloLwWO
女性は排卵近くなるにつれ性欲も高まるけど
それに男性も合わせてもらうのは至難の技だもんね
うちは生理始まるとそれに旦那が合わせて
ウォーキングや筋トレ始めだすｗ
それでもなかなか射精までは出来ないんだけどね
そんな私達はＡＩＨですごく助けられたよ
382:373
10/11/09 11:21:54 0clHUWWz0
>>375
自分の夫が平気だったから他の男も平気だと思うの？
勝手に浮気を疑わないでほしいよ。うちは本当に仲はいいよ。
あなたが言うようにうちの夫はすごく繊細な人間です。
そもそも他の女性なら起つという場合はEDとはいわないでしょ。
私は年齢的にもうあきらめかけているけど夫の強い希望で
TESE-ICSIとEDの治療を力をあわせてがんばってるっていう状態。
383:可愛い奥様
10/11/09 13:40:24 5cbfNEUr0
>>378
そうだね
でもその短絡的思考ってある意味めぐまれてるというか、
ＥＤなんかに触れずに、幸せに性生活をすごしてきた証なのかなって思う。
わからなくて当たり前だもん
セックスに淡白な男性がいることって実際経験しないと理解できないし
実際自分も理解に時間がかかった
ＥＤは本当に深いんだよなー
>>382
そういう何気ない「え？それなの？？」ってことが原因でＥＤになったりするみたいだね
ほんと、その繊細さがどれだけこっちを傷つけてると思ってるんだ、鈍感め！って感じだけど
その繊細さを理解して受け入れる以外に改善の余地なしだもんね
うちはやっと勃起して挿入が5回に一回できて 膣内射精は今年1回だけできたかな
二人で向き合って一生懸命やるっていうステージに立つまでも、すごく時間がかかった
でも不妊治療と一緒で、 なんか夫婦の絆が深まった
浮気だとかそういうことは、疑いもないし、 もし外で浮気してセックスできてたなら、なんかうれしい自分もいるな（笑）できるじゃない！って。
384:可愛い奥様
10/11/09 14:45:51 xYOU9Zlh0
今日久々にAＩＨしてきた。
体外予定だったんだけど、卵胞が一個だけ排卵直前状態に育ってしまったので急きょ。
いやー11回目にして、こんなに痛い思いをするとは。
クスコの使い方も乱暴だし、ゾンデ入れるのも強引。
一回で入らなかったのも初めてだよ。
精子注入の時も、どんだけ空気入れてんだよ！って感じ。
ちなみに出血も酷かった。シーツが血まみれだった。
今まで、午前にＡＩＨして午後から普通に仕事行ってたけど、
今日はとてもじゃないけど仕事は無理。
たまたまシフトが入って無かっただけだけど、仕事じゃ無くて助かった。
うちは担当医と処置時の医師が違うんだけど、
次回ＡＩＨをする機会があったら、絶対に医師を替えてもらうわ。
385:可愛い奥様
10/11/09 15:01:34 8JYzjTdq0
>>384
乙。
心から乙。
次回がないよう念を送っとく。
386:可愛い奥様
10/11/09 15:20:25 xYOU9Zlh0
>>385
ありがとう。
ただでさえ体外の予定が狂ってへこんでたから、もうね。
今夜は美味しいもの食べてのんびりする。
387:可愛い奥様
10/11/09 16:41:16 crZ4cRr90
>>384
そういう場合ってピルで体調ととのえて来週期にそなえたりしないの？
388:可愛い奥様
10/11/09 18:48:32 oExbaiFT0
子供が欲しいだけの不妊には何を言っても無駄だということがよくわかる。
必死で擁護してる人マジで気持ち悪い。不気味というか相当病んでるカンジ。
自分がおかしいことやってるのは認識してるから、継ぎ接ぎの理屈でもって、
私おかしくないよね？私をおかしいと言ってる人がおかしいんだよね？
ここにはおかしな人しかいないんだよね？って確認し続けてるのが涙を誘う。
野田聖子もこんなカンジで何を言っても無駄なんじゃないかなと思う。
不妊が脳内データを披露したり、何かを主張すればするほど、胡散臭さが増す。
幼稚な主張しかできないんだから、社会からはじかれるのも当然のことかも。
リアルでも、不妊なんてどうでもいいor触らぬ神に祟りなしか、どっちかだもんね。
389:可愛い奥様
10/11/09 19:40:45 Hl04tQzK0
>>382
でも旦那さん、AVで勃起して射精できるんだよね？
これって他の女性で勃起してるってことと思うけど・・
390:可愛い奥様
10/11/09 20:02:05 crZ4cRr90
>>389
自慰行為でしかイケない人っているみたい
他の女性との生のセックスではもちろんいけず。
そういう人多いみたいだよ最近
391:可愛い奥様
10/11/09 20:19:00 oExbaiFT0
今まで不妊症の人が何してるのかよく知らなかったけど、ARTとかものすごく気持ち悪い。
そんな方法で生を受けた子は可哀相だし、目に見えない差別をされるのは仕方ないと思う。
差別がいいとか悪いとかではなく、人間は内心では差別をしてしまうものだから、どうしようもない。
そういうこともわからずに作ってしまう人は頭悪いねで片付くけど、いじめや差別の可能性を理解しながら作るとしたら、人間として問題がありすぎ。
子供に犠牲を強いる可能性を理解しながら、それでも親になってみたいというエゴを優先するなんて、親になる資格ゼロ。
392:可愛い奥様
10/11/09 22:11:47 Ms+fNRduO
だいたいﾁﾝｺたたない、精子出ないって時点で♂として子供作る能力ないわけじゃん。
それなのに不自然に子供作ろうとするのっておかしいと思わないの？
393:可愛い奥様
10/11/10 00:49:42 UsBIUgp+0
来週、腹腔鏡手術受けます。（検査目的）
今更ですが、
何の為に、誰の為に治療しているのかだんだん
わからなくなってきました。
394:可愛い奥様
10/11/10 00:50:03 g2HyO6N10
>>389
勃起できないよ。だからTESE-ICSIなんだけど。
意味わからないんだね。本当に不妊治療してる人？
EDも知らない、TESEも知らないって。
そこまでの治療がいらないって私にとってはある意味うらやましい事だから
そんなに絡んで不幸の道に引きずり込もうとしなくてもいいよ。
もうじゅうぶん苦しんでるから。
夫はEDになる前から淡白な人でAVも見ない。ちなみにホモでもないよ。
これでいい？
>>391
あなた考えすぎじゃない？
「うちはARTでできた子なんです～～」とかまわりに紹介するわけ？
ありえないでしょ。病院の情報が漏れるとか？
あなたよっぽどｻｽﾍﾟﾝｽ風味な人生だったのね。２ちゃん脳？病気？
親になる資格なんて別にいらないよ。そんなのないお父さんお母さんいっぱいいるじゃん。
あなたはあるんだ？すごいね！
>>392
あなたの言うことはもっともだと思うよ。見事なほどに。
でも子供がほしいとかって気持ちは理屈じゃないでしょ。
不自然でおかしいことだらけの世の中で、あなたは立派に生きてて偉いね！
今日は仕事が休みだったから久々に２ちゃんにはりついてたけど
やっぱこういうｽﾚは不幸にしてやるｵｰﾗが漂ってて辛くなるね。
わざわざここのぞいて治療してる人叩くって、病んでる人間がいっぱい。
その方がよっぽど気持ち悪いことなのに自分でわからないのが不思議。
そういう人に「あんた達は変！おかしい！」と言われても笑っちゃう。
望まれてもいないのに個別ﾚｽして発散したから明日からまた仕事がんばるよ。
395:DarkNess ◆jH3Q3bIrRM
10/11/10 01:23:57 IOwDMZIUO
>>390 俺もそのタイプだぞ 嫁では出ないが 他の若い子だったら 大丈夫だ 多分嫁は飽きるんだろうな 男は 若い子が好きだからな 仕方ないな
396:可愛い奥様
10/11/10 01:38:31 ZAZoi/CIO
>>394
うちも夫がものすごく淡泊な人だから気持ちよくわかる。
男はみんなやりたがりとか、浮気するとか言う人がいるけど
うちの夫のスタミナの無さと淡白さを見てから言ってみろ
と思うくらいだ。
だけどねだけどね、やっぱり嵐はスルーが原則だと思うの。
３つのうち一番目のレスだけならまだよかったね。
心穏やかに。
397:可愛い奥様
10/11/10 07:35:34 oO+EO9l+O
高齢不妊婆の皆さん、心に余裕がなくなると>>394の様な基地害になりますので気をつけてくださいね。
医者のせいにしてるけど、>>394の繊細な夫が勃たなくなったのは>>394本人が原因なんじゃないかなｗ
子供ができないのは子供を持つ資格がないからだよ
物理的に妊娠しづらい体質の人は親になる資格なんてないんだよ
398:可愛い奥様
10/11/10 07:38:44 oO+EO9l+O
荒らし相手にムキになってる時点で終わってる
閉経間近で更年期障害きそうだから心穏やかに過ごすなんて無理ｗ
おまけに繊細な旦那は不能で役立たずｗ
399:可愛い奥様
10/11/10 09:13:05 R15MRUYn0
>>394
＞勃起できないよ。だからTESE-ICSIなんだけど。
＞意味わからないんだね。本当に不妊治療してる人？
＞EDも知らない、TESEも知らないって。
まぁ、落ち着いて。
無精子症だからＴＥＳＥというのはわかるけど、無精子症とＥＤはイコールじゃないから、
勃起できない（ＥＤ）だからＴＥＳＥなんだよは、説明としては正しくないと思う
>>394さんのご夫婦はそうなのかもしれないけど・・
400:可愛い奥様
10/11/10 12:57:02 FmOxrVJLO
>>394
子供がほしい気持ちは望んでいる人ならみな一緒。あなたが特別なことじゃない。
それに子供ほしいって感情を前面にだせば何をやってもいいという免罪符にはならない。誤解ないように。
立派とかってねモラルの話じゃないの、自然の淘汰の話なの。
淘汰されるべきものを使って生命を作っちゃって問題ないの？その遺伝子の組合せはこの先どうゆう弊害があるのか判明してるの？
淘汰されるものにはされる理由があるんだよ。
401:可愛い奥様
10/11/10 13:35:33 yUSW0LNo0
もう、卵子提供したら。
１００万あればバンコクで娼婦の卵買えるよ。
402:可愛い奥様
10/11/10 16:16:33 k8EOHjaAO
腐りかけの材料で料理作らせて
マズかったら怒るって何様だよｗ
あ、不妊様かｗｗ
403:可愛い奥様
10/11/10 16:26:58 2fLTr4YNO
新生児がなんらかの障害を持って産まれてくる率は上がってるらしいわね
出来ないのには出来ないなりの理由があるってことよね
404:可愛い奥様
10/11/10 16:33:24 yUSW0LNo0
黄体ホルモンの注射しすぎだよ。
ちゃんと婆は、遺伝子検査しないとね。
405:可愛い奥様
10/11/10 16:41:54 b85NyNJ80
淘汰淘汰って言うなら、今のがん治療やその他高度医療行為は必要ないよね。
受ける受けないは個人の自由だよね。
406:可愛い奥様
10/11/10 16:46:23 lhBt7nEa0
ルトラール飲むとおりものって増えたりします？
なんか排卵直前みたいな感じが続いててビックリです
合わないんでしょうか・・・
407:可愛い奥様
10/11/10 17:54:44 pbYSLNKt0
>>396
ご主人元から淡白だった？
うちの夫は39なんだけど今年から枯れかけてきてるorz
昨日タイミング取ったけど「もうこれで今年最後だ～」って言ってたｗ
408:可愛い奥様
10/11/10 20:05:21 Lo9+aZQe0
>>394.396
うちも年々草食系になってしまってるから
たまに温泉とかに行って仲良くしてるよ
今日が排卵日だったら良かったのにwって思うこともあるけど
子供がいてもいつか巣立つものと思えば（子蟻の友達に言われた）
夫婦仲良くが一番だよ
409:可愛い奥様
10/11/11 03:33:06 ZJq7VmUIO
>>405
使ってて故障するのは修理対応で納得
最初から欠陥品作るメーカーは糞でございますよ
410:可愛い奥様
10/11/11 07:12:40 Gpu0Ieb80
EDの人だって初めからEDじゃないお
411:可愛い奥様
10/11/11 08:08:46 0W2JWo7h0
>>409
夫婦二人とも原因不明の場合は・・・？
412:可愛い奥様
10/11/11 08:43:43 LTz3Xf4CO
>>411
遺伝子レベルで求めてない相方ってことでしょ。さっさと相手を変えるが吉。変えたくなければせっせこ毎月頑張るしかないのでは？
413:可愛い奥様
10/11/11 12:06:25 eYb5TmvcO
姪っ子に会いに実家に帰ろうと思ったら親に迷惑がられた｡
「アンタそんな事より何か勉強したら？なんでも中途半端でやる気ないんだから」と叱責された｡親には子供できない悩み相談できない｡身内の子供にも接する事もできないなんて悲しい｡
414:可愛い奥様
10/11/11 14:10:39 ZJq7VmUIO
欠陥品作ったメーカーは自費で回収処分するのに
ここの欠陥品製造機は金額を上乗せして欠陥品を消費者に売りつけるようなもの
出来損ない作るなら自分だけで面倒見ろよ外に出すんじゃねーぞｗ
415:可愛い奥様
10/11/11 14:20:23 eYb5TmvcO
>>414 なんでそんなにイライラしてるの？なんでここ覗いてるの？
416:可愛い奥様
10/11/11 18:23:50 B7Hn1S7K0
>>406
ルトラールでおりもの増えるのは聞いたことない
417:可愛い奥様
10/11/11 21:52:17 Mib2UAnLO
>>415
どうしてスルーしないの？できないの？
418:可愛い奥様
10/11/12 09:11:31 /CmJMDFH0
レスをじっくり読まなくても、使ってる単語とか文章の導入部で、●かどうか判断できるから
私は、●だなと思ったら、全くレス読まないよ。
道に●が落ちてても、凝視したり触ったりしないのと一緒だよ。
419:可愛い奥様
10/11/12 10:27:17 cJDRjDimO
もともと悪いのは●にしても
道に落ちてる●が許せなくて●を手に握り締めて
通行人の鼻先に突き付けて●落ちてるって叫ぶ人は、
やっぱりすごく迷惑
そして●は大喜び
420:可愛い奥様
10/11/12 11:29:50 XaITmfStO
結局だまってられなくてレスしてる時点で一緒。
いろいろな反対意見にはどうせ答えられないんだから最後まで黙ってなよ
421:可愛い奥様
10/11/12 13:02:33 +kwx7VoCO
>>418
あなたの意見なんて誰も聞いてないです。
422:可愛い奥様
10/11/12 13:07:12 +kwx7VoCO
>>419
あなたのそういうレスが●本人を喜ばせてるって気づかない？
高齢不妊って、ほんっと学習能力皆無でスルーできない人多いねーｗ
スレ住人がテンプレの意味を理解できてないんだから、せっかく考えた長～～～いテンプレは無意味ってことだねｗ
423:可愛い奥様
10/11/12 15:24:10 hLpfG+PKO
幾つになっても子供が欲しい気持ちが痛いほどわかるから、アンチの気持ちはないが…野田聖子議院のスレを見ると、体外受精が不安になる。
見なきゃいいんだけど、自分の卵子だけど、体外受精で授かった子への偏見ができないかと…
424:可愛い奥様
10/11/12 21:12:15 3HoZsC080
>>423
わざわざ言わなきゃいいじゃん
身内や友達に言ってたとしても、ここで天下の宝刀だよ
「休んでいた時にラッキーにも自然妊娠したんですぅ～ｗ」
425:可愛い奥様
10/11/12 21:57:00 3rZXb7CJO
体外ステップアップしようか悩んでる。
でもどっかのサイトで、体外の子は心疾患持ちが多いとか、(実際それで亡くなってるお子様のブログとかあったし)、NICUに入ってる赤ちゃんの半数が高度治療組だとか、
そういうの読むと、人工的に作り出してる弊害がやはりあるのだと感じて怖い。
歳も歳だし、子を授かるためにはそれしか道がないのもわかってるけど、踏ん切れない…
こんなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝだから授かれないんだな 愚痴ごめん。
426:可愛い奥様
10/11/12 22:41:41 MXV4eOJBO
AIHしてるけど、できなかったらステップアップするよ。
授かる方法があるなら、ありがたいと思っちゃう。
ひと昔前は体外も入院必須だったし金銭的負担も身体的負担も今より大きかった。
今の時代に治療できて良かったよ。
20代の従兄弟は自然妊娠で生まれたけど先天性の心疾患あり。
三歳で手術して、すっかり元気。
親が若かろうが自然妊娠だろうが、障害が出る子は出るし、出ない子はでない。
427:可愛い奥様
10/11/12 23:00:12 dUxWXHcIO
今夜排卵日でセックスするんだってよー、あぁ苦痛…正直したくないのにしなければいけないこの気持ち、女にはわかんねーだろーなー。愛はあるのよ、愚痴ってごめんねー
428:可愛い奥様
10/11/12 23:06:10 xYHAanb90
>>427 言われてやるのが嫌なの？
いつもしたくないの？
429:可愛い奥様
10/11/12 23:13:41 DCMc7CVL0
>>427
女だってしたくないときがある。
きっと奥さんだって仕方なくだよ。
EDのふりしてAIHすれば解決！
430:可愛い奥様
10/11/13 01:05:58 +MuuDO76O
でも出すのがAIHの時だけだと精子の成績もよくないんだよねえ
自主トレ必須だわ。でも男はまじ楽で羨ましい。毎月何回もエコーかけなくていいし
431:可愛い奥様
10/11/13 01:18:02 54lsFQPA0
>>426
いやいや、最後の１行は自然に妊娠（受精）した人がいうことであって、
人為的に行っておいてそう言うのはあまりにも無責任。
自然にできないのに無理して造るからそうなってしまうのを完全に否定できないと思うけど。
運を天に任せられないから人工的に造ってるのにそうゆうときだけ都合よく運のせいにするのはどうかと。
432:可愛い奥様
10/11/13 03:24:58 9AdWO1siO
>>430
下品な言い方だけど、毎月『この日とこの日』と宣告され、無理矢理チンポを立たせるんだ。それが何年も何年も続く。
セックスに関しては男の方がデリケートなんだ、だからレスになりやすい。
女の方が辛いのはわかってるけど、男も辛いんだ。
偉そうな事言ってごめんね
433:可愛い奥様
10/11/13 08:39:40 h3GnNPC2O
人間扱いされてないね。種馬又は精子提供者。
生きてて楽しいですか？排卵日にしか必要とされてないみたいだね。
434:可愛い奥様
10/11/13 09:11:52 9AdWO1siO
>>433
そんな風にしか言えないなんてなんだかあなた寂しい人ね。
435:可愛い奥様
10/11/13 09:26:48 9AdWO1siO
>>433
もう一言言わせて。
うちはセックスレスだけど愛と絆はどこよりも深いよ、言い換えれば完璧な夫婦はなかなかいないって事。
あなたに命の重みは感じれますか？
436:可愛い奥様
10/11/13 09:28:02 EKeYb1Lm0
>>431
確率が上がることは否定できないけれど（そもそも高齢でも確率は上がるし）
自分で「親が若かろうが自然妊娠だろうが、障害が出る子は出るし、出ない子はでない。」
と考えることに何の問題もないと思う。
私自身は31歳で自然妊娠したけれども、胎児がハイリスクになって結局死産した。
もし産まれていたらNICUのお世話になったり障害が残ったりも充分ありえた。
起こるか分からないことで悩んでためらうよりも
もし起こった時に責任を果たすことが大切だと思って治療をしています。
437:可愛い奥様
10/11/13 09:40:52 u8xj4lIg0
早い方がいいとわかっていても、思い通りにはいかない“子供”の問題。
そこでポートサイド女性総合クリニック ビバリータ院長で産婦人科医の清水なほみ先生に聞きました。
女性の妊娠・出産のタイムリミットは、ズバリいつですか?
「個人差はありますが、自然妊娠のみで考えると、妊娠率は31歳を過ぎると徐々に、
35歳過ぎには急激に低下します。
40歳以上はかなり厳しく、45歳で妊娠する確率は200分の1以下とも。
だから40歳までに妊娠を目指すことをお勧めします」
なぜ35歳になると急激に妊娠率が低下するんでしょう? 阻止する方法は?
「35歳を境に卵子の質が急激に劣化（老化）するからです。
それにより受精・着床能力が落ちるだけでなく、染色体異常などの劣化が卵子に蓄積され、流産する率も高くなるのです。そして残念ながら、卵子を若く保つ方法はありません」
なんともショッキングなこの事実! これからのライフプランの参考に…。
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
438:可愛い奥様
10/11/13 11:04:29 h3GnNPC2O
>>435
でもセックスレスなんだ？ｗ
子宮、摘出したら？使わないんだからいらないでしょ？
439:可愛い奥様
10/11/13 11:12:56 h3GnNPC2O
あら、よく見たら無能な男だったのね
気団スレで相談すればあ？
440:可愛い奥様
10/11/13 11:17:23 rMXSBVi80
>>438
この間、うちのわんこが病気で子宮摘出したんだけど、母親にジョークで
あなたが摘出したら良かったんじゃない？ 不要だしって言われたｗ
まさに、身代わりになれたら良かったんだけど。
441:可愛い奥様
10/11/13 11:20:30 c4UlR1Ku0
>>440
他人の母上を悪く言って申し訳ないが、
それは絶縁レベルの暴言だと思う。
440が可哀想。
自分が言われたら切れる。
442:可愛い奥様
10/11/13 11:33:33 bCPE8e510
昨日から沸いてるセックスレス女いいかげんにしろよ。
スルーできないなら2ちゃん来るな。
443:可愛い奥様
10/11/13 13:33:24 h3GnNPC2O
>>440
あなたそれ言われて笑ってスルーしたの？犬畜生以下ってことだよ
あなたのお母様も産めない実娘相手にハッキリ言うねぇｗ
444:可愛い奥様
10/11/13 21:08:34 54lsFQPA0
>>436
だから自然妊娠を引き合いに出すのはおかしいって。
リスク有るのは知ってるけどだましだましごまかしながら
正当化してるとしか思えない。
自然でもイレギュラーなケースは当然あるけど、
体外など受精する精子卵子を人が決める時点で
自然なイレギュラーではなく人為的な失敗の要素が高いってこと。
そして人が選別する技術はそこまで精度が高くもないでしょ。
なんでわかんないのかなぁ～。まあ自分らのやることを否定していることだからねぇ。。。
正当性がないって認めちゃうことになるからかな。
445:可愛い奥様
10/11/14 00:12:28 3xXjVbgR0
昔は25才で結婚がけっぷちっていう早婚？が普通だったから、
30代以上での晩婚と妊娠率の関係に、皆それ程問題意識を持ってなかったよね
知識としては大抵知ってたはずだけど、深刻に考えていなかったというか・・・
早婚して「仕事も遊びも未練あり」のブル世代を見た30代は晩婚だし、
晩婚少子化の30代を見た20代は再び早婚志向だし、
上の世代の反省点を見て逆へ逆へと振れていくよね
今の不妊治療の結果次第で、次の世代の治療に対する基本姿勢も決まりそうだね
446:可愛い奥様
10/11/14 02:48:01 PptgVXpzO
実践してる人で本当のところ本音では体外など高度生殖技術は間違ってるとか思ってたりするのかな？
逆に正しい・間違ってないって人はどんな理屈なの？欲しいからとか個人的な感情以外ね。
447:可愛い奥様
10/11/14 08:12:12 fYDYVvvlO
特になんとも思ってないでしょ
いじって操作した命だろうが遺伝子組み換え大豆みたいな人造人間だろうがとにかく孕めればいいみたいだから
みんながフツーに経験できる妊娠出産がしたいだけの生殖障害者共に何を言っても無駄無駄
448:可愛い奥様
10/11/14 08:22:34 PbCWzXzE0
顕微授精で双子を授かった友人、、、
気の毒な事に、片方は重度障害持ち。しかも気付いたのは３歳になってから。
薬を打って打って打ちまくっての妊娠だったからね
副作用が出たみたい。
怖いね。
不妊治療でもタイミング法かＡＩＨまでかな？
ヒュメゴンもクロミッドも何も投与せずにね
449:可愛い奥様
10/11/14 10:27:44 mnQdkv95O
三歳になるまでわからないって自閉症？
450:可愛い奥様
10/11/14 11:06:04 /vVMchd40
クロミッドって副作用あるんだ・・自分は結構処方されてるんだけど大丈夫かな
451:可愛い奥様
10/11/14 12:39:14 VfDC0Znc0
クロミッドで卵胞2つ出来たとき先生に｢双子になる可能性があります｣って言われた事がある。
それで>>448さんの友人のように障害を持った子供が生まれてしまっても仕方ないけど
自然妊娠した人でも多動持ちや障害持ちのお母さんっていっぱいいるじゃない？
そういう人は何が原因なんだろうって思うよね。環境ホルモンとかよく耳にするけど
何を改善したら回避できるかなんて誰にもわからないものだし出産って大博打だよね。
452:可愛い奥様
10/11/14 13:21:17 dCatgh+QO
自然じゃなく治療までして作ったのに、障害があった
ってのが惨めなんじゃない。
453:可愛い奥様
10/11/14 17:01:46 3xXjVbgR0
障害に関しては薬の副作用というより年齢（卵子の老化）が原因という気もするけどね
何らかの理由で劣化した遺伝子が結合して子供ができると、障害持ちの子が出来る
現に若い女性の卵子を自分のお腹にいれると、薬バンバン使っても障害率は低いわけだしね
私は「育てる器官」のトラブルで妊娠出来ない場合は、
高度生殖医療なんかの力を借りて育ててもいいと思う
だけど、遺伝子自体に異常がある場合は、途中で産まない判断をするべきとは言わないけど、
個人的にはどうらどうなんだろう・・・と思ってる
特に、その障害が糖質とか、子や他人に多大な迷惑をかける場合ね
うちの旦那は従弟二人、弟が糖質らしく、確実に遺伝子を持っているから、
子供欲しいけど作ることに躊躇する面もある
ただし旦那の遺伝子自体は超優秀に見えるから、ぜひ子供が欲しいとも思う
遺伝子がOKなら、医学の力を借りて子供作っても、何の問題もないと考えているので、
障害児が生まれるかどうかを測定しうる卵子の老化度も分かるようになってほしい
454:可愛い奥様
10/11/14 19:10:35 s5oGbmdn0
>>452
その考えがわからない・・・
そういう考え持ってる人は子供作らない方がいいと思う。
455:可愛い奥様
10/11/14 20:58:42 dCatgh+QO
本人が思ってないにしろ、周りの事情を知ってる人は
あそこは治療してやっと授かったのにねー…
なんて口に出さないにしろ思うでしょ。
456:可愛い奥様
10/11/14 23:08:19 MhmTDyzb0
>>455 品がない人間だな、と 思った あなたが
457:可愛い奥様
10/11/15 01:26:38 va3hrpKjO
スルーできない奴らばっかw
458:可愛い奥様
10/11/15 02:47:47 bmCZ9MnCO
>>453
どれも一つの要因であってゼロなわけじゃない。老化だけじゃないよ。出来ないものを無理矢理つくりだすことが一番の原因だと思うけどね。
何をもって優秀かしらんけど子孫を残せない時点で優秀だとは思えないけど…。それにあなたが相手である必要はどこに…？
459:可愛い奥様
10/11/15 05:30:24 5deKUDKbO
障害というか、副作用で性同一性障害の子が産まれやすい
って聞いたんだけど本当かな？
ハイハイって聞いてたんだけど、ふと気になった
460:可愛い奥様
10/11/15 07:48:42 tKicjv4e0
>>459
ソースもないのによく信じられるねｗ
461:可愛い奥様
10/11/15 11:18:32 IYT3GiiP0
子供の写真入り年賀状の利用法・処理方法
1 ：ななしのいるせいかつ：2010/01/04(月) 02:43:12
ガキの写真入り年賀状を受け取ってイライラしてる奴ら集合＾＾
ひどい利用法・処理方法の案を出し合おう
そして新年と無関係なガキの写真を送ってくるという忌まわしき風潮を撲滅させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】29
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
462:可愛い奥様
10/11/15 12:51:04 hpqOSc2O0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人を通訳で雇っている業者ってどこかしら？
客のことを堂々と書いてるわねえ
463:可愛い奥様
10/11/16 11:11:34 GxwH2fGkO
高度生殖技術の要否や障害などの話題になるとこのスレの人たちはだまりこくっちゃうね。
やはり後ろめたいことだと自覚してるからなのかしら？
464:可愛い奥様
10/11/16 11:25:15 REhHj06Q0
>>463
このスレの人はタイミングだけ、とか
投薬治療だけ、とかで頑張っている人が多いから
高度医療の話題は興味もないし、
荒らしだと思ってスルーしているだけでしょ。
エキスパートスレは他にあるしね。
465:可愛い奥様
10/11/16 22:30:51 w4KdFIN7O
>>464
>>2
466:可愛い奥様
10/11/17 00:08:18 /aHzZW560
>>463は野田聖子スレにもどってらっさ～い！アテクシたちの居場所はここじゃなくってよ！
ここはセレブの場所。低所得者の居場所は野田聖子スレだじょ～い！
467:可愛い奥様
10/11/17 21:28:44 xAGI33QsO
>>459
ホルモン過剰でゲイになるらしいから、ホルモン剤使った治療してれば関係なくはないかもね
468:夢クリ
10/11/18 00:26:42 f2GrpaNI0
新橋夢クリニックの情報知りたいです。誰が知っている人いませんか？
469:可愛い奥様
10/11/18 11:59:28 I3uRBuxD0
夢クリ通ってる人のブログとか見た方が早そうよ。
検索すると結構な数ヒットするよ。
470:可愛い奥様
10/11/18 12:33:15 xEjaglrc0
>>467
せっかく妊娠してもゲイ…
まあ不妊の自分の子は不妊の可能性が高いだろうしなぁ…
471:可愛い奥様
10/11/18 13:25:22 WiqiHl7n0
25 ：可愛い奥様：2010/11/13(土) 00:35:05 ID:s4nd0vHb0
子連れはDQNだからDQN予備軍である妊婦には絶対、席を譲らない
コケておなかうって流産すればいいのよw
27 ：可愛い奥様：2010/11/13(土) 00:50:33 ID:s4nd0vHb0
幸せそうな妊婦や子連れは許せない
妊婦は流産すればいいし、赤ちゃんはミンチになればいい
子どもなんて輸入するか機械で作ればいいじゃない
472:可愛い奥様
10/11/18 13:40:21 fpl41JNaO
>>448
３歳までわからない重度障害！？
それ、重度じゃないんじゃ？
自閉症にしても重度なら、もっと早く分かる。
473:可愛い奥様
10/11/18 18:15:40 MnsmgZh7O
>>470
親も辛いけど１番辛いのは子供だよね
まぁきっと子供が大きくなるころには医療はもっと進んでて、不妊でもちゃんと産めるようになってるかもしれないし
474:可愛い奥様
10/11/18 18:36:03 S8dsjeXt0
田波涼子３７歳のブログ
妊婦姿が綺麗
歳食ってるのに結婚してすぐに妊娠
475:可愛い奥様
10/11/18 18:37:14 SKRVBu8Q0
新橋夢クリニック 院長 寺元章吉天才医師カウフマンは神業
４０歳まで成功報酬３回セットでクロミフェン周期
４０歳以上は通常料金
成功報酬でいけるか見極めるために最初は完全自然で採卵
抗ミュラー管検査は必須 低いと通常料金でフェマーラ使用
476:可愛い奥様
10/11/18 19:33:46 ckzSFDPV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
おなかポンポコリンだっておｗ
477:可愛い奥様
10/11/19 04:58:34 nP2qS+Fx0
新橋夢クリでの治療記録があるブログ
URLﾘﾝｸ(wilis.blog94.fc2.com)
478:可愛い奥様
10/11/19 13:46:23 dB10o0dIO
>>475
へえ。完全自然で出来たらラッキーだね
｢不妊治療はつらくない｣って本はわかりやすいね。
自分は他院に通院していて図書館で読んだんだけど。
違う系列だったらスマン。
479:可愛い奥様
10/11/19 14:53:03 dB10o0dIO
>>468は専スレまでたててるけど何があったの？
480:可愛い奥様
10/11/19 19:51:05 90txYNi50
>>478
そうだね。
同じ系列だけど方針は微妙に違う。
481:可愛い奥様
10/11/19 21:52:28 dB10o0dIO
>>480
そうなんだ、ありがとう。
482:可愛い奥様
10/11/20 01:48:44 WOzmWKfJ0
高温期が続いて19日目、もしかして・・・と思いながらも、
もうチェックしてガッカリを繰り返すのがイヤだったから、
21日目までは、と我慢してた
そしたら昨日（20日目）から大出血
今日もだけど今まで見たことない位のすごい量で、
これはもしやケミカルだったのでは・・・という気がする
（ケミカルだと出血増えますよね？）
やっぱりチェックしておけば良かった
483:可愛い奥様
10/11/20 08:44:06 ijLLAPC40
>>482
今からでも検査薬使ってみれば？
自分がケミカルだったときは
だんだん薄くなりながら、しばらく陽性反応出ていたよ。
そして出血のピークを過ぎた頃に
小指サイズくらいのタラコみたいな物体が出てきました。
484:可愛い奥様
10/11/20 11:07:03 bq0LBrSWO
>>482
私もその状態なら検査してみるかな。
真っ白だったら諦めつくし、陽性だったらガッカリはするだろうけど
後々参考になるかもしれないし(体温や体調の変化)。
あったかくしてゆっくり休んでね。
485:可愛い奥様
10/11/21 00:54:48 2Pyfpzdw0
20代の頃一度すっごい生理になったことあって
今にして思えばそれケミカルだったのかも・・・・。
普通に生理が予定日付近に来て2日目くらいに会社で椅子から立ったら
大量にドバっと何かが出てきたの感じて、急いでトイレに駆け込んだら
網（ネット）のような真っ赤なものと丸い血の塊（白だっかも？）が出てた
その後30代に子宮筋腫見つかったから「あぁーその頃から筋腫あったのかな？」と思ったけど
実はこれケミカルだったのかな？
とにかく凄い量だったので今でも鮮明に覚えてるよ
486:可愛い奥様
10/11/22 11:15:27 DHbaJzL/0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2010-11-19
テーマ：日々の記録
疎まれる妊婦たち
たいていの妊婦さんは自分は特別扱いされるべき存在だと思ってるし(妊婦マークがまさにそう。)、
たてまえとして妊婦だからって仕事を免除されたりするけれども。
その分のしわ寄せがくるのは非妊婦女性と男性たち。
うちの職場の男性たち、
明らかに自分の半分も仕事してない妊婦が、
自分と同じ給料をもらってるのが不満だと職場のトップに不服を申し立てたらしい。
しかもつわりで休んでる日々も、出勤簿では出勤扱いと嘘ついてることも告発。
男性陣も私たちと同じ気持ちだってこと知って、うれしかった。
私自身は妊婦が働くことには反対だし、
自分なら百％辞めて、迷惑かからないようにする。
今まで何度か転勤したけど、妊婦がいると職場の雰囲気は必ず悪くなる。
いくら表面的にはおめでとうといっていても、
やっぱり疎ましい存在なんだろうね。
働く妊婦はそういう自覚をもっと持つべき。
487:可愛い奥様
10/11/22 11:16:52 DHbaJzL/0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2010-11-20
テーマ：日々の記録
心の余裕。
妊婦さんが疎まれている我が職場。
ついにその妊婦が自分の給料を減らして、その分を仕事肩代わりしてくれる人に譲ります、と誓約書を書いたらしい。正直びっくり。
もう辞めればいいのに。
疎まれつつも働きたいor働かざるを得ない理由があるから辞めないんだろうけど。
こういう騒動を見てると、自分が簡単に妊娠しない立場でよかったし、
妊娠したらあっさり辞める覚悟のできてる私にとっては、今の職場はかなり居心地よかったりする。
持病があることは言っていて、その治療を定期的にしていて、それが良くなるまでは、妊娠はDrに止められてるってみんなに何となく伝えてあるから、私がすぐに妊娠しないのはみんなわかってるし、
妊娠するまではしっかり働き、妊娠したらしたで持病も良くなってめでたしめでたし。晴れて退職。
なんか心の余裕が出てきた。
488:可愛い奥様
10/11/22 16:13:27 3bp2U2UW0
>>487 ひどいな。
ブログ主本当に妊娠望んでる人？
489:可愛い奥様
10/11/22 17:19:13 kEgremka0
心の余裕ねぇ。無理しているようにしか見えないけれど。
490:可愛い奥様
10/11/22 19:33:49 4zs3bCZ80
医師で高度不妊治療となると、職場の勤務体系やデューティのペースが本当に悩ましいだろうと思う。
それに、忙しい科では妊婦女医や子持ち女医は疎まれることもあるのは確かに事実。
それはとてもわかるけど、それをそのままブログに書くのはちょっと…
いつか念願かなって自分が妊娠できたときに、それは後輩や男性から自分に
返ってくるような気がする。
まあ、自分が努力して努力して手に入れていないものを、いともやすやすと実現して
しかもそのために自分の負担が増えているとなると、悔しいだろうけど。
これもわかる気がするので、あまり言うことはできないけど、何か悲しいね。
491:可愛い奥様
10/11/22 21:31:57 npUMNYhP0
>>490
みらいを知ってる人？
こんなﾒﾝﾙﾗの言うひと真に受けるなんてｗ
492:可愛い奥様
10/11/22 23:04:52 4zs3bCZ80
>491
いえいえ、知りません。ただ、少しブログを見たらこれは医者でしょ、と。
確かに勝手にフェイク設定している可能性はあるかもしれませんが、
ディテールが結構リアルだなとある女医＠不妊治療中は思ったわけです。
真に受けやすいのは使用なので堪忍してください。
493:可愛い奥様
10/11/22 23:06:14 4zs3bCZ80
あ、すみません。使用→仕様でした…
494:可愛い奥様
10/11/23 00:08:20 89lAPKfA0
出勤表付け合いしてたり辞めたらパートやら言ってるから茄子かなとも思った
しかし自分がめでたく妊娠した時の事を考えられてないんだろうね
女の敵は女となりやすい職場だ
495:可愛い奥様
10/11/23 08:42:08 xtBNLnZM0
医者だと誤解されたらそれはそれでいいかな～と思ってる茄子のﾒﾝﾍﾗﾌﾞﾛｸﾞだと思った。
世の中怖い人もいるのねー
496:可愛い奥様
10/11/23 09:01:35 dFtl2Ped0
久々に来たけど、このスレ治療の話しなくなったんだね
他人の噂話ばかりで
来た意味ないや
497:可愛い奥様
10/11/23 10:18:55 xtBNLnZM0
>>496
あなたがしてもいいのですよ？
498:可愛い奥様
10/11/23 11:34:20 Jfn9iK0a0
>>495
茄子は出産しても戻ってこれる仕組みがあって裏山、とか書いてた様な…
499:可愛い奥様
10/11/23 11:41:53 89lAPKfA0
>>498
助産茄子さんってことじゃないかなと思うけど
NICUで働いてる女医が
毎年毎年長期海外旅とか行ってたら逆にスゴい
500:可愛い奥様
10/11/24 01:17:54 HivDgQ+rO
妊娠したらこんな事、同じ女として言えなくなると思うけど…
悪阻や精神の不安定 妊婦になって初めて辛さ味わったよ
流産したゃったけど、想像以上に体きつかった
仕事辞める辞めないは、それぞれ家庭の事情もあるからしょうがないと思うけど
501:可愛い奥様
10/11/24 13:36:09 n+9QcXaz0
長期不妊治療をされてる方、婦人科検診の経過は良好ですか？
実は先日保険を見直そうとした際に、不妊治療に通っている場合は、
薬物等でホルモンバランスを著しく崩すので、後年の病気リスクがあがると言われました
そのため保険に加入する際には何らかの制限がついたり、額が上がったりするらしい
保険の金額や保証内容はともかく「後年の病気リスクがあがる」という点がショックでした
このことについて詳しい方、経験されている方はいらっしゃいますか？
502:可愛い奥様
10/11/24 13:44:47 lRPf4lYfP
マジで
知らなんだ
503:可愛い奥様
10/11/24 14:28:24 7MP9V7XE0
つーか別に不妊治療じゃなくても更年期のホルモン補充治療や乳がんなどのホルモン治療でも発ガンなどのリスクは昔から言われてるし。
もっと言えばどんな投薬治療でも同じことが言える。
特にホルモン剤は副作用も強いよってことで。
504:可愛い奥様
10/11/24 15:01:30 blJrn94p0
体外受精する人って女性ホルモンをガンガン投薬しているよね
後々ヤバイのになと思って聞いてた。
505:可愛い奥様
10/11/24 15:05:38 zyInQVAi0
今あんまり「女性ホルモンだけ」の投与ってないんじゃない？
黄体補充もｾｯﾄでしてる分にはまだﾏｼって感じ。
506:可愛い奥様
10/11/25 10:16:16 1U6PHn5k0
その場合の「女性ホルモン」ってエストロゲンの事？
確かに乳がん患者とかには禁忌ってなってた
507:可愛い奥様
10/11/25 10:35:41 VZ987uYm0
ｴｽﾄﾛｹﾞﾝを投与したあとにﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝを併用することで乳がんのﾘｽｸは逆に減るけどね。
すでに乳がんの人にｴｽﾄﾛｹﾞﾝを投与することは禁忌だけど。
508:可愛い奥様
10/11/26 09:29:36 NmIMr62e0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今日は採卵で疲れたんですぅ～眠いんですぅ～という理由で
喘息の発作がひどくなりつつある小学生の娘を下校後
一人で病院に行かせて、母親の自分は寝るって…
しかもこの人、朝の採卵の後、昼は
旦那とフレンチのランチで出た料理の写真とりまくって
ちゃんとブログ更新しまくってる
娘さん、息が苦しいのに一人で病院の受付して、一人で待合室で待って
一人で吸入して、一人でお金払って、夜、一人で家に帰って…
娘さんの気持ちを思うと心苦しい
この人、子供を育てたいんじゃなくて、子供をつくりたいだけなんだね
この話、子供作ることだけが目標になりかけてた自分への戒めにする
509:可愛い奥様
10/11/26 10:25:59 C7bowuvXO
小学生ぐらいなら病院一人でいけると思うけどねぇ
小１だって毎朝一人で電車乗って登校してるんだから
510:可愛い奥様
10/11/26 11:54:55 KwWjnJIR0
>>509
娘が喘息発作＋要通院の最中に、
母親は再々婚旦那とフレンチランチですぅ～＋昼寝ですぅ～＋ブログ更新ですぅ～
と
電車通学
が同列なんですね♪
509は娘が喘息出して苦しんでても何とも思わないそうです♪
何て思いやり深い方なんでしょう♪
あなたこそコウノトリに選ばれるべき人ですね♪
511:可愛い奥様
10/11/26 12:09:14 MMLrBXtt0
今日、初めて病院行ったけれど
子宮も卵巣も異常なし。右も左も卵胞4～5個映っている。
基礎体温もガタガタなのが気になっていたけれど
高温層あるから大丈夫、と言われて拍子抜けした。
512:可愛い奥様
10/11/26 15:09:52 NxMMpe3s0
>>509
喘息で普通に歩ける位なら、大体薬（自宅用吸入とか）で治るよ
それでもダメで病院に行くレベルなら、
多分ゼーゼー呼吸音がして、まっすぐ立って歩けないと思う
恥ずかしながらうちの親もそういうタイプだったけど、
通りがかった人は私の様子にギョッとしてたし、
途中何度も救急車呼ばれそうになったよ
まあそこまでじゃなくても、病院行くレベルなら親が連れて行ってあげるべきだと思う
513:可愛い奥様
10/11/26 15:21:30 A3E4ARpPO
＞511
左右に卵胞が4～5個あるというのは普通の状態ではないような…
あと高温層あっても排卵してるとは限らない（自分がそうだった）からグラフってあんまりあてにならんよ。エコーで排卵前→後で確認してもらった方が
514:可愛い奥様
10/11/26 15:51:14 ZriBJQjb0
>>513
横だけど、D3とかのエコーで原始卵胞が見えたって事でしょ
至って普通の事だ
515:可愛い奥様
10/11/26 18:06:47 A3E4ARpPO
そういうことか。いいエコー使ってんだな…いやPCOまでいかずとも多少卵胞多かった自分と似てると思っちゃったんで。勘違いｽﾏﾇ
516:可愛い奥様
10/11/27 01:08:37 PYAUPB4bO
一見問題がないのに妊娠しないってたち悪いよね。
何を治したらいいから分からないから。
517:可愛い奥様
10/11/28 00:14:15 h1Ou6m740
>>516
うんうん。私も原因不明で、強いて言うなら黄体機能不全気味なんだけど
まぐれで妊娠した時、二人の先生（婦人科と指圧）に
「あなたが妊娠できないわけないって思ってたのよ」的なことを言われた
でも、流産しちゃって、その後、いっこうに妊娠しない
毎月打つhcgが卵巣を痛めてつけてないのかなって不安になったりするけど
基礎体温が階段状に上がるから自分で排卵日を見つけることもできず、通院をやめる勇気もない
ステップアップする根性もなくて、先の見えない螺旋階段を登ってるみたい
518:可愛い奥様
10/11/28 01:54:40 SzfWuV1C0
>>517
同じ状態。この年齢になると、卵子の質が原因なんだろうね。
HCGが卵巣老化につながる、と本で見て以来、バンバン注射打たれる治療が不安になってくる。
基礎体温、私も階段状だけど、自分で排卵日特定は検査薬でもできるし、
治療休むのも手かもしれないと思案中。
519:可愛い奥様
10/11/28 15:57:28 WfdkvNnL0
>>516､>>517
私も同じような状態でした
私は筋腫持ちで、妊娠には関係ない場所だとは言われていたんだけど
筋腫が大きくなってきているから、治療を休んだほうがいいと医師に言われて
今治療を休んで卵胞チェックだけしているところ
最初医者から言われた時は、見放された気持ちになってすごく落ち込んだ
遠まわしにもう諦めろって言われたのかな、と思った
今月は休んで2期目なんだけど、卵胞チェックのための予約も今月はやめてしまった
電話するのもなんかしんどいっていうか、テンションが下がってしまって
このまま電話しなかったら、病院とはFOになるんだろうなとか考えるとまた落ち込む
でも諦めるって考えると、涙が出そうになる
その反面、通院しなくていいと思うと気持ちが楽になって、通院が思ってる以上に
ストレスだったんだなあと感じた
520:可愛い奥様
10/11/28 21:11:05 N3xtZuX00
体外受精で妊娠し出産し、1ヵ月後に死産しました。（2年前）
薬漬けの子供は心臓が弱いのですね
でもやっぱり子供が欲しいです。
もう1度チャレンジしようかな？ 独り言ｽﾏｿ
521:可愛い奥様
10/11/28 23:07:18 w7Ns7EtP0
>>520
私は体外受精はしたことないので
意見する資格はないかもだけど、
子供欲しいって気持ちがまだあるのならば
もう一度チャレンジするのいいと思います！！
うん、一緒にがんばりましょうよ～！！！！
522:可愛い奥様
10/11/29 00:36:55 r6k2qin10
漢方って効くのかな？
最近漢方治療に興味が湧いてきた
523:可愛い奥様
10/11/29 01:31:06 gZSL41MAO
>>521
おいおい、無責任なこと軽々しく言ってんなよ。
親は作って産まれりゃ満足だろうが、重篤な障害もって産まれてくれば戦うのはその子だよ？
普通にセックスして出来ない＝淘汰される卵子や精子を無理矢理受精させちゃうわけだから当然障害をもつ可能性は高いんだよ。
欲しいって気持ちがあれば何してもいいってのが間違いなんだとそろそろ気付いてほしいもんだ。
524:可愛い奥様
10/11/29 13:00:23 QDJTZQW00
>>520
つーか死産の意味わかってる？ｗ
釣りやるならつっこみどころなくせよｗ
妊娠すらしたことないということがバレバレなんだよｗ
525:可愛い奥様
10/11/29 16:26:12 LhDlKLH10
愚痴スレたてたよ
よかったら使ってね＾＾
526:可愛い奥様
10/12/01 12:57:14 bh0MvSiCO
>>520
残念だけど、確かに体外などによる障害発生は自然に比べて桁違いで多いみたいだからねぇ。
527:可愛い奥様
10/12/01 15:35:59 elA0oNqC0
非科学的なデマを躍起になって流す層って、どういう人なんだろうか。
いや、素直に気になって。
528:可愛い奥様
10/12/01 18:12:46 DVG9StpUO
デ マ ｗ
529:可愛い奥様
10/12/01 18:28:36 47iRayla0
デマじゃなくて事実じゃないの？？
530:可愛い奥様
10/12/01 18:30:12 47iRayla0
それとも高齢不妊ちゃん達が認めたくないだけ？
531:可愛い奥様
10/12/02 16:13:45 xhZQDrvwO
>>527
じゃあ科学的に自然競争を勝ち抜けていない精子を受精させ産ませて何も後世まで問題がないことを説明しておくれ。
532:可愛い奥様
10/12/02 17:43:09 StBIa2y50
横だけど。
流産を経験した事がないと受精＝妊娠て思うんじゃないかな？
だから、無理矢理受精させてって表現になるんだと思うけど、
実際は受精卵から先のプロセスで運命が分かれるんだよ
タイミングが合えば8割以上は受精するらしい、でもそこから分裂や
着床、初期流産の淘汰を潜り抜けて出産に至るのは2割だったっけ？
そんなもんらしい。結構有名な妊活サイトで読んだ。
自分は不育検査でも問題なくても3度流産したからか(全て自然妊娠)
妊娠のしくみは本当に神秘だと思うし、どんな高度治療でも受精卵を
確保するまでしか出来ないって現実を知れば、>>523だってそんな
レスは出来ないと思う
533:可愛い奥様
10/12/02 21:24:41 1XEpYD37O
高度不妊治療をやるような人は年齢が高いからそういう子が生まれやすいんじゃないの？
あとは治療が体の負担になってるとか……
不妊治療と障害は全く関係ないって断言しちゃうのもどうかと思うけど、でも本当に不妊治療と障害に確かな関係があるならなんらかのアクションがあるはずでしょ
534:可愛い奥様
10/12/02 22:14:43 Raq0KcP80
ちょっと前に体外受精教室で説明を聞いたけど
その時の資料の中に
きちんと統計取って「自然妊娠でも体外受精でも障害児が生まれる割合は一緒」
となってた。
パーセンテージまで出されていたよ（細かい数字は忘れたが）
つまり、高齢だろうが何だろうが全出産に対する割合が一緒だと統計が出ている。
不妊治療ってどうしても偏見あるし
実際受けてる人も「もしかしたらリスクが高いのかも」って思われがちだからこそ
「そんな事はないんですよ」とわざわざデータ出してるんだろうし
誤った認識を持たれてしまうってのも無理もないと思う。
体外受精はいくつも採卵して、それを精子の中に泳がせ
中で最も優秀な受精卵を選んで胎内に戻している訳だから
理屈だけで考えると自然妊娠よりいい状態ではあると思うし。
それと余談ですが
この間ノーベル賞を受賞した「世界初の体外受精」によって生まれた女の子の赤ちゃん
成長して今ではお子さんもいらっしゃるとか。
535:可愛い奥様
10/12/03 00:21:49 uq3e5W1R0
>>532
一番最初の受精って段階で１億超の精子が淘汰されるんだよ。
その淘汰されてしまうであろう精子を受精させて問題ないのかって話しでしょ。
自然に受精しないものを受精させてんだから無理矢理以外のなにものでもないしね。
８割でも２割でもどうでもいいけど
遺伝子の組み合わせを決める作業を人為的に行って問題ないかってことだよ。
人の選びミスによる問題ある組み合わせは着床以降の淘汰で必ず排除されるわけなの？
神秘っていうなら自然に任せて受精させればいいじゃん。
一番神秘で重要なプロセスを人為的に行ってるんだから
神秘という言葉でもやもやっとぼかすんじゃないよ。
>>534
世界で初めての体外で出来た子が子どもを産んだっていう
一例（数例あるかもしれんが）だけで統計が取れてるっていうのは気が早いんじゃないの？
障害といってもその子に現れ見た目でわかる重いものだけじゃないから。
子孫にどんな影響を及ぼすかわからない何かをもってるかもしれないでしょ。
そもそも体外受精の結果障害が起こったとも現状では証明できないからカウントされてないだけかもね。
高齢のせいにしとけばいいもんね。
最も優秀な受精卵って何を基準に？
受精していい精子を選ぶのは女性の体であり卵子だよ。
自然よりハードル低いものしかクリアできないのに自然よりいい状態とは・・・。
都合のいいとこだけを都合よくつなぎあわせてるだけにしか聞こえない。
医者も商売。悪いことは言わないよ。
536:可愛い奥様
10/12/03 01:43:13 rSOrAxjC0
>>535
＞神秘という言葉でもやもやっとぼかすんじゃないよ
↑あなたにこんな偉そうな言葉使いされる筋合いないです。
537:可愛い奥様
10/12/03 02:19:02 5fK6xHKL0
＞どんな高度治療でも受精卵を確保するまでしか出来ないって現実を知れば
おいおい、受精卵を確保することもできない生殖機能カタワが子供なんて欲しがるなよｗ
それと、出産もできない生殖機能カタワが神秘なんて言葉使うなってのｗ
538:可愛い奥様
10/12/03 02:57:32 Yw22uTXtO
なんと醜い…
539:可愛い奥様
10/12/03 08:28:23 Mztd7tzj0
いいじゃん別にほっといてよ
障害児でもなんでも産めれば勝ち組よ！ｗ
540:可愛い奥様
10/12/03 09:33:20 nXlcpDCN0
ながっ
541:可愛い奥様
10/12/03 09:45:08 ZLguJPxvO
>>539
迷惑です
めいわくです
542:可愛い奥様
10/12/03 09:49:14 y6JKk8hZO
自然にできない人はあきらめたほうがいい
543:可愛い奥様
10/12/03 15:34:22 /VNVKij/0
そうだそうだ
544:可愛い奥様
10/12/03 22:13:38 Fxvuas1U0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
子供の代用として犬っころを可愛がるのはいいから躾くらいしろ。
犬の躾すらできないから不妊なんだよ。
545:可愛い奥様
10/12/04 00:40:56 pEExSMfcO
>>536
別に偉そうじゃないけど。
科学の力を頼ってるくせにいざ重要な部分は抽象的に言うからだよ。
文句あんならまともな返答してから言え。
546:可愛い奥様
10/12/04 08:59:17 LDD7Rx4O0
体外の時の自己注射って途中から通院に変えたりできるんだろうか
547:可愛い奥様
10/12/04 09:07:54 DXkdKwl60
>>534
「自然妊娠でも体外受精でも障害児が生まれる割合は一緒」は嘘。
「桁違いに多い」も嘘。
統計的なデータはたくさん出ています。
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
548:可愛い奥様
10/12/04 09:57:42 0bcCUbj50
人工受精や体外受精のように
他人の手が介在するとレアケースとはいえ、
受精卵の取り違えとか
患者(夫)の精子を捨てて自分の精子を使っていた医師の話
なんていうのもあって怖いな～と思う。
でも利用している人は様々なリスクも覚悟の上で
ステップアップしているんだろうから
好きにすればいいと思う。
「配偶者もいないのに子供注文」するような
反社会的な行動する人は問題外だけど。
549:可愛い奥様
10/12/04 10:38:25 0NFY8QmK0
非配偶者間の人工授精や体外受精に関しては、
みんなどう思っているんだろう？
550:可愛い奥様
10/12/04 12:19:24 IzBP2aEI0
>>549
不倫の子と変わらない、同類としか
551:可愛い奥様
10/12/04 15:24:08 MThCYrBj0
>>545
内容がどうであっても、議論する事には意義がある
賛否両論が当たり前。
あなたの場合はそれ以前の問題。言葉使いが下品過ぎ
552:可愛い奥様
10/12/04 15:33:17 tJ/n5HdIO
２ちゃんで言葉使いうんぬん言うあなたもどうかしてるね。
てか反論できないから偉そうにすんなとかごまかしてるの？
553:可愛い奥様
10/12/04 15:59:15 0IvKRho7O
>549
産めればなんでも良い訳じゃないから絶対嫌。
気持ち悪い
554:可愛い奥様
10/12/04 20:20:49 Z0DtvWz+0
>>546
自己注射のほうが楽じゃないですか？なぜ通院に変更？
555:可愛い奥様
10/12/04 23:30:01 pspHZlts0
>549
自分の中には線引きがあって、配偶者間の高度治療に関しては良いと思っている。
代理母や非配偶者間の配偶子を使うことは、人身売買や搾取にもつながる問題を
生じさせてしまうし、生まれてくる子どものアイデンティティの問題もあるので
個人的には行いたくない。
でも、そうするほかどうしようもない夫婦の事情や家の事情もあるだろうので、
人様がしていて、それにかかわる人が納得している分には何も言わない。
>551
こんなところで素人が不確実な知識とソースで議論するのはちょっと不毛な気もするけどｗ
ここで思ったのは、未知なる物、理解していないものへの畏怖の気持ちが強すぎると
ちょっと滑稽だなということ。
556:可愛い奥様
10/12/05 09:46:57 tgwyodNJO
>>555
まずは生物として安全なの？問題ないの？を解決した後に人としてどうなの？だと思うけどね。
倫理感だなんだは後の話。ごちゃまぜにしちゃいかんよね。
557:可愛い奥様
10/12/05 12:57:22 lpPKcnas0
>556
確かに高度技術のヒトへの利用から派生する安全性の問題は倫理観と別物。
しかし、安全性云々を言い出すとおおよその医療や便利なものは使えなくなってしまう。
たぶんここで大騒ぎしている人たちはヒトの発生にかかわる根本的なところだから、
ということをものすごく重要視しているのだろうなとは思うが、自然淘汰の力は
人間ができること以上にまだまだ強い。
そうでなければ高度生殖医療で子どもを得ることはもっと簡単だろうね。
遺伝子の組み合わせなんか人間が決められるわけがないし、高度技術が
遺伝子を改変しているわけでもない。
残らないかもしれないものにチャンスを、というだけの話。
これが良くないというのなら、昔は生き残ることができなかった未熟児や
病気の人は助けちゃいけないことになってしまう。
ただ、生物としては遺伝子の多様性って本当に重要なので、色々なタイプの人が
生き残るほうが有利だとは思う。
不妊の人がある種の感染症に強い遺伝子を持っていたりするかもしれないよｗｗｗ
558:可愛い奥様
10/12/05 15:37:26 cFepVDynO
ない
559:可愛い奥様
10/12/05 18:15:34 G52t/V540
不妊治療スレなのに、タイミングはおk、でもホモが生まれるから
ホルモンも薬も一切駄目。障害を持って生まれてくる可能性が高いから
人口的な治療は断固反対って主張してる人がこんなスレに出入りする方が
不思議なんだけど。というか、タイミングは治療でさえないのに…
そういうロハス妊娠しか目指さない人は別にスレ建てればいいよ。
560:可愛い奥様
10/12/06 13:28:27 PxgT1F5l0
初歩的な質問ですみません
HCG注射をしてもらったのにタイミングがとれなかった場合(まったく何もしてません）
病院へ行く必要あるのでしょうか？
それとも次の生理が始まるまで行かなくていいのでしょうか...
561:可愛い奥様
10/12/06 13:39:34 E+HOc0VQP
>>560
マルチポストｲｸﾅｲ
562:可愛い奥様
10/12/06 14:04:59 PxgT1F5l0
>>561
あ、すみません！
さっき複数の不妊スレひらいてて、こちらに投稿したと思ったのに投稿されてなかったので
再度書き込みしちゃいました...
最初のがどこかに書き込みされてるということですよね？
もう一件のスレ探してみます。
563:可愛い奥様
10/12/07 01:18:48 SERoA6Nv0
卵巣の老化と卵子の老化は別物で、
AMHの値から分かるのは「卵巣の老化（卵の数の減少）」だったかと思います
そうすると「HCG注射で卵巣の老化が進む」というのは、
卵子の質が落ちるのではなく、卵子の数が減るという解釈で合ってますか？
564:可愛い奥様
10/12/07 06:53:55 TUvzRg7d0
ＨＣＧを敵視する医師がいるのは知ってるけど
ＨＣＧが卵巣を老化させるか？
子沢山の人が今でもいるし昔はもっと沢山いた。
妊娠してないのにＨＣＧを使うことが自然かって言ったら不自然だけど
だからって採卵できなくなる原因になるなんてちょっとｱﾚだ。
ただＨＣＧを使った近辺の周期は乱れるし、質のよくないことはあるが
これは体が「妊娠した？」と勘違いして起こることだ
だから「ＨＣＧを使うと近辺の周期は乱れ、質が悪くなり着床しにくくなる」がＦＡじゃないかな
だけれども、ＨＣＧ使っても近辺で妊娠する人は沢山いるので誰にでもそうなるわけでもない。
565:可愛い奥様
10/12/07 17:26:12 NAP3XVB+0
>>549
昔の人は不妊治療やそういう医学的手段がなかったから
世継ぎが絶対必要な人達は、男は側室に産ませ
夫に問題あったら妻はこっそり愛人あてがわれって事あったらしいけど。
何が何でも旦那の遺伝子を持った子が必要とか、自分の腹から
子供さえ産めればそれで良いと思う人は最期の手段としてやるのかなあ。
自分はあくまで産むなら夫婦間の子供が良いので、考えられないけど。
>>557
>不妊の人がある種の感染症に強い遺伝子を持っていたりするかもしれないよｗｗｗ
確かに何も体に問題無くて、何をどうしても出来ない人って
外からの異物に対する拒絶が強すぎるのだろうかとちょと思ってしまう。
566:可愛い奥様
10/12/07 18:29:39 xo/d6s2B0
こういうのはどうなの？
【卵子ビジネス、米で浸透 特定の提供者に高額謝礼も】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
567:可愛い奥様
10/12/07 22:48:55 SERoA6Nv0
AIH2回目の者ですが、先日のAIHは痛かったです・・・
初回はあまりにもあっさり終わり、痛みもほとんどなく、出血もなかったので、
むしろ「本当にちゃんとしてくれた？」位の感じだったのですが、
2回目に担当した医者は初回の5倍位時間をかけて、
向きなど調整しているようなグリグリ感と痛みがありました
初回の医者が若い女医、2回目の医者が40前後の男性医師ということもあり、
2回目の医者のグリグリがむしろちゃんとやっている証拠のように思えたけど、
夕方ふと気付いたら、少量ながら出血してました・・・
これ、どっちがどうなんでしょう
AIHの上手な医者ってどんな医者でしょうか？