10/10/31 14:37:06 JRZhrJnr0
気持ち悪っ。体外受精児ってキモイ。キモイもんはキモイ。
体外、顕微なんでも、卵子を取り出して人の手で作られた子ってキモイ。
それ以上に、そんなことしちゃう不妊がもっとキモイ。
そういう作られ方をした子がいじめられたり、差別されたりするってことは
野田聖子も認識してるフシがあるよね。
そういうことをしちゃう不妊も同じだと思うけど、
それでも自分の欲望を優先させるんだから、
何言われても平気なんじゃないの？
いちいち人が何を思うかについてケチつけてんじゃないよって思うけど？
この一件で、人が人を作る実態について世間の人が少しでも知るようになったなら、
マジキチと言われようが、
野田聖子はそれなりの役割を果たしたんじゃね？
982:可愛い奥様
10/10/31 14:41:29 shDQKfsD0
卵子提供や借り腹で子供を作ってはいけない。
子供がかわいそうだ。
983:可愛い奥様
10/10/31 14:52:26 /LhJIqIp0
産まれてくる子供については
「自分の責任範囲外で生まれてくる前から面倒な問題背負わされてちゃって可哀相に」
とは思うけど別に気持ち悪いとは思わない。
でも、平気で第三者の卵子つかって
「血はつながってないけどｱﾀｼがお腹で育てるんだからｱﾀｼの子供♪」とか
代理出産で「ｱﾀｼが産んでないけど（ｒｙ」みたいに都合良く思える発想はキモチワルイと思う。
あとなによりも、他人の肉体（やその一部）を
自分の欲望実現のための道具として利用できる発想と人間性が１番キモチワルイや。
984:可愛い奥様
10/10/31 14:57:34 KQVRgbrq0
>>980
>少子化はすすんでいるっていう事実は完全に無視してる時点で矛盾してるｗ
少子化問題は、「不妊じゃない普通の若い女性（とそのパートナーの男性）」が、
子供を産み育てにくい社会構造になっていることからきている。
少子化対策として不妊女性への援助とか言い出すんじゃないだろうね？
自然妊娠できる女性に、２人目、３人目、４人目を産んで、
子供を育てやすい社会環境を作るのが、少子化対策ってもんでしょうが。
985:可愛い奥様
10/10/31 15:13:08 7OLFKlEz0
不妊治療で出来た子って、
頭悪そう、体弱そう、隠れた障害がありそう、早死にしそう、子供自身が苦しみそう、夫婦不仲の原因になりそうetc
に加えて、
なんか気持ち悪いよね、社会に迷惑かけないで欲しいよね
ってな意見もあったよ。ちなみに、このことが話題になってた時の、同い年の子供を持つグループ内での会話ね。
幸い高齢ママがいないから、本音が話せたのかな？ 今はもう話題にのぼることもないけどね。
不妊が少子化絡みの発言するのって、なんかおかしいよね。
不妊、それも高齢の不妊に産んでもらわなくてもってのが世間の大方の意見だろうし、少子化を問題にするなら、
健康で自然妊娠できる若い女性がどんどん出産しないと話しにならないよね。
むしろ不妊があやしい子産んだら、社会負担が増大するだけだから、
やめてくれ～ってのが本音じゃない？
986:可愛い奥様
10/10/31 15:38:37 w3p+Qx0/0
自然な自力妊娠を目指す不妊治療患者と
逆立ちしても治療不可の生殖機能障害者を
混同したら不妊治療患者が気の毒ですよ。
野田聖子スレに不妊治療は無関係です。
野田聖子スレで語られるのは生殖機能障害と高度生殖医療技術
これだけです。
皆様、お間違えの無いよう宜しくお願いします。
987:可愛い奥様
10/10/31 16:57:27 GG6EjTWDO
産まれた子供が自分の髪の毛の色や目の色など
両親と違うって悩んだりしたらマジかわいそう
せめてアジア系卵子使えばよかったのに
野田聖子ってほんと馬鹿としか思えない
988:可愛い奥様
10/10/31 17:48:45 fXvNuXf50
本人に言えば？ここで言ってたってすっきりしないでしょ？
989:可愛い奥様
10/10/31 17:58:42 fXvNuXf50
高度生殖医療技術
↑
コレってこっからどこまで？
990:可愛い奥様
10/10/31 18:05:39 fXvNuXf50
こっから×どっから○
991:可愛い奥様
10/10/31 18:11:54 /LhJIqIp0
● 卵巣に育った卵を体外に取り出し、不妊治療を行うことを高度生殖医療技術（ART）と言います。
人工授精（AIH）、体外受精（IVF）、顕微授精(ICSI)、胚移植(ET)、ヒト卵の凍結保存
ならびに凍結卵移植等の技術に対する総称です。
● 多くの解釈がありますが、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは卵子と精子両方を操作して行う不妊治療すべてを指しますが、
通常、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） は患者の卵巣から卵子を手術で取り出し、
研究所で精子と結合させ、その患者の身体に戻すか、または他の女性に提供することを含みます。
精子を操作すること （人工授精・子宮内人工授精など） や、
卵子を取り出すことを目的とせずに単に卵子製造を刺激するために不妊薬を服用することは
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） には含みません。
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） の種類ＩＶＦ （In Vitro Fertilization）
- 体外受精
ＧＩＦＴ （Gamete Intrafallopian Transfer）
- 配偶子卵管内移植 （卵子と精子を一緒に卵管内へ戻すこと）
ＺＩＦＴ （Zygote Intrafallopian Transfer）
- 接合体卵子管内移植 （卵子を採取し培養液の中で精子を加えた受精する経過の卵子を卵管内へ移植すること）
ＴＥＴ （Tubal Embryo Transfer）
- 卵管受精卵移植 （受精した卵子を卵管内に移植すること）
これに加え、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは
自分の卵子を使うのか、卵子提供者 （エッグドナー、Donor） を使用するのか
、また、新しく採った卵子 （Fresh） を受精させるのか、以前受精させて凍結させてあった受精卵 （Frozen） を使用するのか、
などの方法も含まれます。
992:可愛い奥様
10/10/31 18:12:58 /LhJIqIp0
ART(生殖補助医療技術)
ART→ assisted reproductive technology
ARTとは、体外受精（IVF）や顕微授精（ICSI）のように卵子と精子を体外で受精させる医療技術のことです。
生殖医療技術、高度生殖医療、生殖補助医療などと呼ばれることもあります。
ARTの種類には、体外受精-胚移植（IVF-ET）、顕微授精（ICSI）の他に、
接合子卵管内移植（ZIFT）および卵管内配偶子移植（GIFT）の４つがあります。
それに加えて医療技術として「胚の凍結」、「アシステッドハッチング」、「着床前診断」などが含まれます。
URLﾘﾝｸ(www.ikujizubari.com)
993:可愛い奥様
10/10/31 18:32:02 fXvNuXf50
乙！
じゃあ>>986が言ってる自力妊娠を目指す不妊治療患者っていうのは薬飲んで
排卵起こして妊娠した人たちまでってことだね。
ＡＩＨからは自力とみなさないってことだ。
994:可愛い奥様
10/10/31 18:46:50 fXvNuXf50
思ったんだけど、上の方で誰かが言ってた体外受精とかで生まれた子と
自分の子が縁付かない事を願うってレスした人。
子供が小さいうちから上手くマインドコントロールに成功して親の望み通り
に育ってくれればいいけど、万一失敗して縁付いた場合、心で願ってるだけなら
なんともないだろうけど、猛反対するハメになったら子供からすごい恨まれるんだろうね。
そこで子供が諦めればいいけど、反対を押し切っちゃったりしたら・・・
凄い鬼姑とかになっちゃいそうじゃない？
最悪子供と縁を切られて(切って)孤独死とかが待ってたりして。
995:可愛い奥様
10/10/31 18:59:06 X/vEm+zH0
>>991 生殖技術についての説明アリガ㌧。 これで>>986のレスの意味がよくわかった。
このスレで語られるべきは、生殖機能障害者が高度生殖医療技術を使って子供を作ることの是非だってことね。
不妊治療で補助してもらって妊娠を目指す人と、生殖機能障害者なのにそれでも子供を作るって言う人を一緒にするなんて、不妊治療患者が気の毒よね。
野田聖子のやったことだって、厳密に言えば不妊治療ではないもんね。
不妊治療でできた子が気持ち悪い云々は、たぶんそういう技術によって作られた子のことを指してるんだろうね。
気持ち悪いって言うのわからなくもないけど、生殖機能障害者が高度生殖医療技術を使って作った子は、牛や虫と比較される存在って言うのも、なんだかなー。
996:可愛い奥様
10/10/31 19:39:19 igj8e0oG0
>>995
>野田聖子のやったことだって、厳密に言えば不妊治療ではないもんね。
厳密も何も、「治療」じゃないじゃん。
ただ子供が欲しいってだけで、自分の損なわれた機能を修復したわけじゃないもん。
>不妊治療でできた子が気持ち悪い云々は、たぶんそういう技術によって作られた子のことを指してるんだろうね。
野田聖子スレだから、ずっとそういう認識で読んでいた。
>気持ち悪いって言うのわからなくもないけど、生殖機能障害者が高度生殖医療技術を使って作った子は、牛や虫と比較される存在って言うのも、なんだかなー。
昔は、強姦で受胎した子供も差別された。
強姦って、よりよい遺伝子を残すことで社会を強める、という効果を全くもたらさないからね。
社会に利益が還元されない行為を、社会が受容しにくいのは当然だよ。
強姦で生まれた子供は差別されて当然といってるんじゃないよ。
「社会規範よりも自分の欲望を優先させた」行為に対する嫌悪感を、
その社会で暮らす人間は持って当然なんだよ。
行為の結果が子供であり、何の罪もない子供にまで背負わされてしまうのが悲しいけどね。
現代では、野田聖子のような形で「社会規範よりも自分の欲望を優先させ」
「何の罪もない子供に社会の嫌悪感を背負わせる」行為がなされているわけだけど。
997:可愛い奥様
10/10/31 19:42:49 fXvNuXf50
でも思うものは仕方ないよ。気持ち悪いっていうのと牛や虫と同じって
思うのと大差ある？でも言ってる奴等って絶対に面と向かっては言わないから。
言っても平気な人にしか言わない。ちゃんと嗅ぎ分けてると思う。
なんとなくライ病の断種を思い出した。思想は似てんじゃない。
998:可愛い奥様
10/10/31 19:47:29 fXvNuXf50
何の罪もないとか可哀想とか言ってる同じ口で気持ち悪いって言う奴も居るね。
多分どっかで罪悪感あるんじゃない？その子の為に悪口言ってやってるんだから
しょうがないじゃんって。
999:可愛い奥様
10/10/31 19:51:16 njITlWLF0
ブライダルチェックって必要だと思った、本気で
1000:可愛い奥様
10/10/31 19:51:54 fXvNuXf50
まぁでもこんなとこでこんな話必死にしてる奴等全員キモイ。自分も含めて。
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