11/01/20 11:10:14 2MfpVMxT0
ちょっと相談なんですが・・。
今転院を考えていて、2つの病院で非常に迷っています。顕微の予定です。
病院Ａ
Ｄ３の血液検査はあるけど、エコーはなし。日祝は休みで採卵や移植も行ってない。
ネットで見る限り評判は良い。
産婦人科ですが、昔から不妊治療を行っており、最近不妊治療センターを新たに創設し、
日本トップクラスの大学で不妊治療の最先端の研究をしていた先生をセンター長にしたらしい。
ＨＰに載っている妊娠率は40歳未満で新鮮胚移植31.8％、
顕微新鮮胚移植33.8％、凍結胚移植67.5％と高い妊娠率みたいです。
値段も良心的で、病院Ｂより15万円ほど安い。
携帯で予約ができ、待ち時間は最大で1時間程度。
病院Ｂ
Ｄ３の血液検査、エコーあり。日祝も午前中は採卵、移植をやっている。
ＨＰに治療成績はのっているが、％ではなく人数でのっているので、よくわからない。
2010年に体外受精、顕微授精、凍結胚移植で妊娠した人の数は461人と書かれている。
高い割合で顕微授精をやっている（８割くらいは顕微）
病院Ａより15万ほど高い。
病院Ａは、産婦人科と建物が別になっているし、先生も優秀なイメージがあるのでＡが
いいなと思っているのですが、Ｄ３のエコーが無い事と、日祝に採卵を行っていない
というのが気になります。
日祝に採卵を行ってないというのはどうなんでしょうか？
長文になりましたが、本当に迷っているのでアドバイスお願いします・
508:可愛い奥様
11/01/20 13:09:20 YYqSEq4a0
>>507
自分なら最初にAで何回かチャレンジしてみてダメならBにする
採卵も移植も、投薬の加減でなんとでもなるから
で、8割が顕微なら顕微をする必要がないような人にまで顕微をやってて
確率あげたりも出来るし（まぁ患者が拒否する事もできるんで、希望者だけ
だと思うけど）、自分ならまずAだな～
509:可愛い奥様
11/01/20 15:53:23 GoFMVKtQ0
私もＡがいいな
Ｂに行ってる(多分kよね？)けど、支払い結構くるし、一回で三時間とかザラよ
安くて技術よいのが一番だと痛感してます
Ｂでも何周かして慣れてくると、ある程度都合とかきいてくれますよ(セロフェン飲んでるからかしらね)
ということは上の方も仰っている通り、多少の調整は可能なんでしょうね
510:可愛い奥様
11/01/20 18:51:20 2MfpVMxT0
>>508
アドバイスありがとうございます。
かなりＡに心が傾きつつあります。
ＨＰで妊娠した人の治療方法を見られるので数えてみたところ、
7割が顕微でした。私も顕微をする事になるけど、やたら顕微を
すすめてくるという書き込みも目にするので、そういう病院もどうなのかな
という気がしています。
>>509
言われているのとは違う病院かな？こちらは関西です。
509さんは関東ですか？
「安くて技術がよいのが一番」確かにその通りです。
今通っているクリニックは高くて、Ａの2倍の費用がかかります。
これが半分になると思うと、すごく気も楽になります。
アドバイスありがとうございました！
全国的に有名なクリニック＝妊娠率が高いと思いがちですが、
よく調べてみるとそんなに大差ないですよね。加藤とかの
独自性のあるクリニックは別ですが。
511:可愛い奥様
11/01/20 21:01:56 b9xtxc2B0
>>507
何をもって妊娠と定義するのか病院により基準が定まっていないので
ケミカルでもカウントするところもあれば、たいのう確認までで見てるところもあります。
また凍結胚の確率の高いところは
胚の選別が厳しいということも考えられます。
それと、一度に２０個卵が取れる人の確率と、３個くらいしか取れない人の確率じゃ
全然違いますしね。（同じ誘発でもこれだけ差がでることもあります）
ほんと妊娠率ってあてにならないと思います。
私だったら症例数が多いほうにしますね。それと、採卵日が日・祝日にかかるケースってたまにあると思うんですよね。
いつもひやひやしているので私は年中無休の病院に通っています。
採卵なんて１日違っても何の影響もないという説もあるみたいですが
ベストタイミングもあると思うので。
私が数軒通って思ったのは病院の技術差はかなりあると思いました・・。
512:可愛い奥様
11/01/20 22:07:05 Bhvdt4CS0
>>510
私も近々A病院に転院しますよー
枚方のAや山科のWと迷ったけど・・・
センター長は昔母子医療で藤田先生と一緒に働いたことがあるし、
不育症についても見識もあるし、Aにすることにしました。
513:可愛い奥様
11/01/21 09:02:31 L9W51+ty0
>>510
私が京都住まいだったら、Aに行くと思います。
ところで…
鍼灸へいってみようと思います。
内膜が加齢と２度のソウハで、薄くなってしまい
鍼灸で効果があるかわからないけど
採卵も控えてるので、できることはしておこうかと。
鍼灸の効果って、どうですか？
514:sage
11/01/21 09:03:31 L9W51+ty0
あげてしまった、ごめんなさい！
515:可愛い奥様
11/01/21 09:04:17 L9W51+ty0
ごめんなさい
516:可愛い奥様
11/01/21 10:37:43 336EHN180
>>511
たいのう確認で妊娠率をのせているところしかチェックしていません。
ケミカルまで入れてしまう病院は信頼できなさそうな気がして。
私が今通っている病院も日・祝も採卵をやっているので、それが気になっています。
>>512
実はＡとＷで迷っているのです。
転勤で4月から関西に住んでいるので、地元の人の評判とかを直に聞く事ができなくて。
でも512さんも近々Ａに転院されるとの事で、これも何かの縁と思ってＡにしようかと。
>>513
京都にお住まいですか？まだ迷いはありますが、Ａに決めようかと思います。
鍼灸ではないですが、「モテ脚骨盤ストレッチ」というＤＶＤ付きの本がおすすめです。
クロミッドの連用で、Ｄ１４には7ミリくらいしかなかった内膜が、このストレッチを
やった周期は12ミリくらいありました。
骨盤周りのストレッチが多いので、血流が良くなって内膜が厚くなるんだと思います。
みなさん、色々なご意見ありがとうございました。
517:可愛い奥様
11/01/21 19:20:46 COqlf+n20
鍼灸の効果かどうかわからないけど、今まで2個くらいしか採卵できなかったのに
鍼はじめて2ヵ月後の今回は6個採卵できたよ。
あとお腹も固く冷たかったのがやわらかくなってきてる気がする。
518:可愛い奥様
11/01/22 10:22:03 VgwUHeZE0
>>516>>517
ありがとうございます。
早速、モテ脚～をアマゾンで調べたら
すごい数のレビューで、しかも高評価
お値段もお手ごろだったので買ってみました！
知らなかったので、教えていただいてありがとうございます！
私も体は温かくても、お腹を触ると冷たいんですよね。
ただでさえ治療費で、出費は痛いところですが、
お話を聞いて、私もやはり今回は鍼灸行って
見てもらおうと思います。
情報助かりました、ありがとうございます！
昨日本屋で不妊治療レッスン？とかいう本を立ち読みしたら
八味地黄丸という漢方がいいと書いてありました。
漢方の効果は２～３ヵ月後というので
個人的には来月の採卵には間に合わないのですが
どうなんでしょうね？
…と漠然としたこと書いてしまいましたが。。。
519:可愛い奥様
11/01/22 16:23:50 OydH/++t0
膣座薬に手こずってる…ハァ…もうホント嫌(ﾉД`)
何度もやってるエコーですら毎回力んでしまうビビリの自分に膣座薬は難易度が高すぎる…。
寒いのにパンツ下げてで何度も何度もトライしてるから、その内風邪引いちゃいそうだ…。
コツがあったら教えてください。
愚痴ｽﾏｿです。
520:可愛い奥様
11/01/22 16:58:51 WoHDNs+b0
>>519
座薬を持たずに、中指で一度角度を確かめてから入れるとすぐ入るよ
多分自分で思ってる角度じゃないんだと思う
アプリケーター付きの一番細いタンポンを生理の時に使ってみたら？
コツさえつかめば早いよ
521:可愛い奥様
11/01/22 17:30:58 OydH/++t0
>>520
アドバイスありがとうね！
うぅ。いい歳こいてなんでこんな事がスムーズにできないのやら…お恥ずかしいよｗ
今晩また風呂上り格闘してみる。頑張ってみる！！
522:可愛い奥様
11/01/22 21:01:28 cwet30wG0
>>518
前スレに八味地黄丸が良かったって人がいたような気がします。
うちは実家が漢方薬のお店なんだけど、父は細胞が入れ替わる4週間で
違いが出るって言ってたよ。ただ原始卵胞が作られるのが2～3カ月前だったような。
長年漢方を見てきて思うのは、体質改善はもちろん、免疫とかを高める
事で薬の効果を高め、副作用を軽減される事ができると思う。
特に卵巣へのダメージは大きいから、飲んで悪い事は無いと思うよ。
523:可愛い奥様
11/01/23 22:07:52 Qv18jv+b0
>>518
おぉ～すでに話題になってたんですね。
お父様のお話、参考になります。
ありがとうございます！
今日、漢方を少しかじった義兄に聞いてみたら
八味地黄丸は冷えによい…と言われました。
もし飲むのだったら、ちゃんと飲めるかどうか
まず2～3日分だけ処方してもらった方がよいと言われました。
詳しく漢方のこと教えてくださってありがとうございます！
ところで、座薬・・・私も苦手です。
ナプキンは必需ですし。
私の場合は、お恥ずかしいですが
寝転がって入れるほうが入りやすいです。
524:可愛い奥様
11/01/24 11:33:54 ZnN6A+Xe0
>>523
良薬口に苦しって言うけど、漢方の場合合わない薬は
本当にまずくて飲めたもんじゃないｗ
冷えなら当帰芍薬散なんかもいいけど、漢方を試すなら
専門医（大体内科と一緒に標榜している先生が多いと思う）
に診て貰った方が近道だと思う。痩せ型か太っているか、
精神的に強い弱い、胃が弱い、辛いものが好き 等
色々問診されるよ。証に合った漢方を出して貰わないと、
効き目は期待出来ないし、自分は漢方医にかかって本当に
ＩＶＦ前楽になったのでお勧めです。
一回診察が1000円ちょい、処方が２週間分で600円ぐらいだった。
（保険適用の顆粒剤だけど。夫の煎じ薬は1400円ぐらいだったな）
座薬、入れる前に先をちょこっと濡らす（トイレの手を洗う水でいいと思う）
とするんと入るよ～
525:可愛い奥様
11/01/24 22:15:50 UZRsvabF0
漢方も西洋も薬は薬だからねー
ついでにサプリも。
女性の体に効果が高いものほど、素人が一歩使い方を間違えると
今より妊娠から遠ざかるよ。
526:可愛い奥様
11/01/25 01:07:09 fcn0WsGe0
漢方薬は、苦手な味のものは自分に合ってないのよと薬剤師に言われた。
合う薬はまずいとは思わないでしょ、とも。
八味地黄丸は老化防止のためにと先生に言われてずっと飲んでるけど
なにが効いてるの？と言われたら、よくわからない。
結構長く飲んでるけど、意味あるのかなぁ。と思うこの頃。
アメリカで高齢の体外時に飲んでいた人とそうでない人で比べたら
飲んでる人のほうが結果がよかったという学会報告があったとかなんとか…とは聞きました。
527:可愛い奥様
11/01/25 01:08:33 fcn0WsGe0
体外時に飲んでいた、というのはその時だけじゃなくて
施術前数カ月にわたって飲んでいたということです。
528:可愛い奥様
11/01/25 08:39:11 f50naaau0
>>525
うぉー例えばどんなサプリなんですか？
いままでまったくサプリに興味なかったんだけど
寄る年波には勝てず…
ネットで、コエンザイムがいいと見て
2週間前から資生堂の飲んでるよー。
不必要分は尿で排出されちゃうかと思って…。
529:可愛い奥様
11/01/25 09:32:01 JRBSYlqW0
うちの先生は「漢方は気休め程度」みたいな考えみたい。
体質改善みたいなことも言わないなあ。でもＤＨＥＡは処方されたことある。
530:可愛い奥様
11/01/25 09:39:38 qDed//8p0
人工授精レベルならともかく、顕微とかの段階になると漢方はやっぱり気休めだと思うなぁ
捻挫にはシップは効くけど、複雑骨折にはシップ貼ると少しはマシになるけど骨を元の形に
戻さないと意味ないじゃん、っていう感じなんじゃない？
無いよりマシだけど、あったからといって治らない、それが漢方だと思ってる
531:可愛い奥様
11/01/25 11:20:34 +R/aHJWX0
複雑骨折って骨が出ちゃっている状態だよｗ
シップどころではない
スレチだがｗ
532:可愛い奥様
11/01/25 12:47:31 qDed//8p0
>>531
だから意味ないじゃんって書いてるけど…
533:可愛い奥様
11/01/25 15:26:07 27T/0yQT0
522の漢方の娘です。
漢方はＡＩＨなどの体にさほど負担がかからない治療よりも、ＩＶＦなどの薬をたくさん
使う治療の方が効果が出ると思います。漢方には使う薬の力を最大限に引き出し、副作用を抑える力があり、
漢方を服用することで免疫力を高め、卵巣へのダメージを減らす事ができると思っています。
漢方の主体は、あくまで免疫力を高める事が目的なので、生活習慣の改善と並行して
服用しないと、焼け石に水になってしまうと思います。
D17の今日、移植後の判定日と凍結確認でした。
D13に早期妊娠検査薬で真っ白だったので完全にあきらめ、お姫様生活も
やめて衰えた筋力を戻すべく筋トレも開始し、ルトラール以外の薬の服用もやめて
いました。血液検査の結果、なんと陽性でした。
12個採卵し、ふりかけ6個全滅（受精障害発覚）、顕微6個は全部授精。6個全部を
受精直後の状態で全凍結し、今月すべて融解して培養。
融解時に1個壊れてしまい、3日目10分割胚を1個移植。残り4個は培養し、
3個が胚盤胞になったので再凍結しました。
採卵の前周期から煎じ薬を飲み始め、卵巣の血流を高めるため、「モテ脚骨盤ストレッチ」
を毎日40分くらい行いました。着床のメカニズムは解明されてないといわれているので、
漢方が悪影響を与える可能性があるかもと思い、一切服用していませんでした。
初めてのＡＲＴで良い結果が得られたのは、漢方とストレッチの効果かなと思っています。
534:可愛い奥様
11/01/25 15:35:02 27T/0yQT0
連投ごめんなさい！
>>530
複雑骨折クラスのダメージを与えても、骨折で済む強い体を作る、複雑骨折をしても治りが早くなる。
それが漢方の役目かなと思います。おっしゃる通り骨折そのものを治す事は絶対に出来ないし、
漢方を飲んでるからとカルシウム不足の食事をしていると、絶対に複雑骨折をするし治りも遅くなります。
正しい生活習慣でないと、せっかくの漢方を服用してももったいないって事になります。
535:可愛い奥様
11/01/25 16:29:29 YJwQ2KPa0
まだ陽性段階でよく上から目線で書き込めるよね
その卵で心拍確認できるといいねｗ
536:可愛い奥様
11/01/25 18:43:58 f50naaau0
>>533
陽性反応おめでとう！
初めてのＡＲＴで陽性なんてラッキーだよ☆
あやかりたいー！
そんな私は次で採卵12回目に挑みます。
自分で12回目って書いて、倒れそうだｗ
・・・と、こんなヤツもいるので
がんばってくっついてくれた卵サン、
順調にそのまま育ちますように☆
寒いから温かく、とにかくとにかくお大事に～！
ＤＶＤ４０分か・・・私もとにかくやってみます。
参考になりました、ありがとう！
537:可愛い奥様
11/01/25 18:59:44 3vXWt0O8O
生まれつき骨折する人はするし、しない人はしない。漢方で変わるとは思えない。
医者から処方された薬を飲まず漢方で陽性きましたと言われても説得力無し。
なにはともあれ、陽性おめでとー。
538:可愛い奥様
11/01/25 19:24:52 ypwRADOr0
>>533
陽性おめでとう 私は今日初めて凍結胚移植してきた 余剰胚が１つもないから
とりあえずずっと横になってるけど判定日まで長いなぁ
539:可愛い奥様
11/01/25 19:27:23 RbF16vBM0
2年前、ラバロ受けて内膜症レーザーでとったんだが
その時右側卵管閉塞がわかり2年で5回顕微（男性不妊もあります）
するも一度も陽性にならず。
今年から4件目のクリニックで着床不全の検査を勧められました。
血液検査はわかるけど子宮鏡も必要だと思いますか？
540:可愛い奥様
11/01/25 20:19:13 XQ/IFoGn0
私は流産の経験があるから怖くて仕方ない
541:可愛い奥様
11/01/25 23:21:52 i33lwx100
私は凍結してある受精卵が１個だけあって、体調万全になり次第移植しようと思ってるんだけど
院長は「それは移植しないでおいて次の誘発・採卵をして、それと合わせて複数個移植したほうが確立が高まる」と提案するんだけど
どうなんだろう。
私は少しでも早く移植したいんだけど（そしてたぶんそうすると思うけど）。
542:可愛い奥様
11/01/25 23:32:06 yC5ACttj0
>539
着床障害の原因のひとつとして子宮内膜ポリープや癒着があるので、
それをルールアウトするために提案されたと思います。
エコーの解像度はそう高いものではなく、プローブの角度その他の問題も
あって、やはり子宮鏡で直視するにはかないません。
それに、もし異常があれば、ものにもよりますが、検査からそのまま
ポリープを取ったり軽い癒着をはがしたりといった治療に移行することも
可能ですから、メリットは大きいのではないでしょうか。
私が539さんの立場なら受けたいと希望します。
543:可愛い奥様
11/01/26 04:50:23 WMtP6DxZ0
>>541
私もそうしました。
毎回一個しか採卵できないのですが、三周期連続採卵し一個の分割卵と二個の胚盤胞を得ました。
医師は普通に採卵→移植だと言ったのですが、こちらの希望でそうしてもらいました。
以前移植した際に小量のＨＣGがずっと残り、お休みするしかない状況になり、
すごく辛かったので、とれるだけとっておこうと考えたのです。
採卵と培養で36万くらいかかるのでお金はキツかったですが、
今回の移植が陰性でも次があると思うと気分的に楽です。
医師はなんでそれをあなた様にすすめたのでしょうね？
まさか私みたいに気持ちの問題ではないだろうし、気になりますね。
544:可愛い奥様
11/01/26 09:42:02 rTrSf10V0
>>541
金額がその方が高くなるし、そりゃ確率を考えたら1つ戻すより3つ戻す方が確率は高くなるよね
545:可愛い奥様
11/01/26 12:25:02 pSsZb3uT0
>>533
陽性おめでとう。
詳しく聞いていい？
D13で早期陰性D17で病院陽性＝早期陽性？
初期胞移植？採卵はD14？
教えてチャンでごめん
546:可愛い奥様
11/01/26 12:30:59 pSsZb3uT0
あー移植後D13、D17って意味なの？
何分割を移植したんでしょうか？
これが一番知りたいんだけど・・年齢いくつ？
547:可愛い奥様
11/01/26 14:16:44 dGz7chIS0
>>542
アドバイスありがとうございます。
内膜や受精卵に問題ないと言われ・・
実は移植は7回もしています。。
子宮鏡受けたいとおもいます！
548:可愛い奥様
11/01/26 14:19:19 dGz7chIS0
>>542
アドバイスありがとうございます。
内膜や受精卵に問題ないと言われ・・
実は移植は7回もしています。。
子宮鏡受けたいとおもいます！
549:542
11/01/26 22:09:44 GsWoYebT0
>>543
>>544
レスありがとう。
新鮮胚と凍結胚の妊娠率を調べようとぐぐってみたら、私と似たような感じで
凍結胚移植の前にまた誘発採卵して新鮮胚を得て、いい方を移植した方がいいとお医者さんに言われて
悩んでるって人を見つけました。
その質問にはやっぱり「儲けたいからでは？」というレスもついてたけど…（2chではない）。
私は今回1個しか採卵出来なかったので、次やってももし１個だったら
１つずつ２回移植するより２個まとめての方が確率が高いと思っての事なのかな。
でも、じゃあもういっちょやってみますって簡単に言えるものじゃないしね…
一回一回がきついよね＞誘発・採卵
550:可愛い奥様
11/01/26 22:10:42 GsWoYebT0
↑すみません、名前間違えました
>>541でした
551:可愛い奥様
11/01/26 23:32:37 KruKuWp/0
>549
もしかしたら
１）二段階移植をしたい とか、
２）第二子以降のことを考えると少しでも若いうちの卵子をと考えている
とかだったりしないでしょうか。どうなんでしょう…
後悔のない選択をできるといいですね。
552:可愛い奥様
11/01/27 07:18:19 p+/Hid9o0
>>549
私も１回の採卵で１個できれば御の字な卵巣なんですけど、
私の場合医師は貯卵ではなくその都度採卵移植をしたほうがいいって
言われました。
年齢と卵巣機能を考慮しての考えなのでしょうけど。
医師によって考え方が違いますね。
553:可愛い奥様
11/01/27 09:26:13 DPQTSCMn0
卵巣の調子が良さそうな時に採卵しておきたいのかな？
二人目希望とかさるてるならそうかもしれないね
やっぱり医師にきいてみられた方がいいわ
尋ねた結果、迷ったり不明な事があったらまたカキコしてみるとか？
554:可愛い奥様
11/01/30 03:13:47 M7fkm3TFO
37歳！
流産して出戻り……
ストック無いから
早急に採卵希望（１月）したけど患者さん混み混みらしく３月予定。
４月まで待てば
助成金対象だけど１ヶ月でも若い卵を採り移植するかちょっと悩む？？？（勿論、全て順調にいったらだけど……）
555:可愛い奥様
11/01/30 08:27:42 qA9uKjKsO
1～3月のは23年度分として4月申請出来るよ。念のため窓口で確認してね。
556:可愛い奥様
11/01/30 12:45:55 KxCcGCjq0
自治体によるよ～
557:可愛い奥様
11/01/30 16:52:25 M7fkm3TFO
>>555-556
ありがとう。
調べてみるわ～～
558:可愛い奥様
11/01/31 15:24:58 cFvJ1N0VO
湯たんぽ使ってて基礎体温測っても意味なし？
559:可愛い奥様
11/01/31 19:28:40 qoaJRyB50
湯たんぽ愛用者だけど、
基礎体温は二層になってる。
関係ないと思うよ。
560:可愛い奥様
11/01/31 20:13:17 US9zvdrT0
湯たんぽいいなー。
ところで、寒くなってから高温期が何か低め＆ガタガタなんだな…
これは寒さのせいなのか、プロゲステロンがちゃんと分泌されていないのか…
561:可愛い奥様
11/01/31 20:26:48 lc6ejHO70
低温期入ったからか
体温測る気がおきない・・・
562:可愛い奥様
11/01/31 22:49:10 cFvJ1N0VO
>>559
なら安心。
空気乾燥しないしいいよね。使い始めて改めて末端冷えを実感した…
563:可愛い奥様
11/01/31 22:52:04 IhyX3buQ0
a
564:可愛い奥様
11/01/31 23:38:04 49pLAg2w0
明日は6回目の採卵だぁ
何個卵取れるかな・・
ってかいつまでやればいいんだろ
565:可愛い奥様
11/01/31 23:41:42 mCKS9Cu90
がんばれ。
私は来月8回目の移植の予定だ。
いつか報われると信じてがんばろう。
566:可愛い奥様
11/02/01 01:04:09 SjM8g/y8O
来週期久々採卵予定です。
しばらく治療から離れていました。
今はAMHなるホルモン値が計れるのですね～。
次回の診察で結果が聞けるのですが、卵巣年齢がはっきりわかるってある意味こわいですね。
ドキドキ。
今回ロングで自己注射予定なのでそれもうまくできるか不安だぁ～。
自己注射されてる方いらっしゃいますか？
今は準備でカウフマン中。
昨日からプラノバールなんだけど飲んだあと吐き気が結構ひどい。
前回は全然平気だったのに。
早く飲み終わってしまいたい。
567:可愛い奥様
11/02/01 11:43:41 7fmgL+q30
>>566
ＡＭＨ、極端に低く出たけれど、ちゃんと良い卵が採卵出来ました。
「卵の質とは関係ない」って言われてたので、そこが救いだったけど
やっぱり誘発剤が効かなくて苦労したなぁ。
特に持病も無く、黄体系も問題なかったので、医師がずっと「なんでなんだ！」
って言ってくるのが嫌だったｗ
まだ新しい検査なので、占い程度に思っていると気が楽かもしれんです。
568:566
11/02/01 21:54:01 n9f/yzfj0
>>567なるほど、売らない程度にですか。
たとえ悪い数値でもあまり気にせずいい卵が採れるようできるだけのことはしよう。
>>567さんはいい卵が採れたのですね。
大変な誘発、頑張ったかいがありましたね。
もうひとつ、病院の愚痴いいでしょうか。
主治医が高圧的でなんだか苦手です。
通っているクリニックは自然周期を推しているのですが、今回私がロング法を希望していることを知ったら
明らかに不機嫌。
ちなみに胚盤胞も嫌いなんだそう。
「お母さんのおなかの中が一番良いはずですから」って言ってるけど確実に移植代取りたいだけだと思う。
私の場合卵管因子の不妊だから胚盤胞が良いはずなのに良い顔されない。
自然周期だって以前試したとき自然排卵が始まってしまって慌てて採卵、結局未成熟で陰性。
希望を言っていちいち気に入らない態度取られるのがストレスだし、指名する先生変えよっかな…
ずっとその先生だったから今更不安だけど…。
明日診察です。
でも結局採卵移植はその先生なんだよなぁ。
569:可愛い奥様
11/02/01 23:19:57 5RWVt02T0
>>568
自己注射してます。
ちょうど自己注射のことを今日ここで聞こうと思ってたので
グッドタイミングです。568さんはペン型の注射ですか？
私は普通の注射針の自己注射ですが、何度もやっていますが、
毎回ひやひやドキドキものなんです。
注射を打つこと自体は、私は皮下注射でお腹に刺すので全然大丈夫なんでが
生理食塩水のガラスのアンプルのトップを折るときに小さいので折り辛く、
今まで２回破損して失敗しました。ほんと毎回不安です。
昼間は失敗しても急いでクリニックに行けますが、
夜の切り替えの時に失敗して破損したこともあります。（なんとか続行しましたが）
出来る事ならクリニックや病院で打って貰うのが一番確実ですよね。
みなさんアンプル割るの上手く出来ますか？
570:可愛い奥様
11/02/02 08:19:33 xweFC5WV0
ティッシュとか、ガーゼでアンプルの上部を覆ってから、手前から奥へ折ると綺麗に折れるけどなぁ。
571:568
11/02/02 09:37:47 TFzq7jW6O
>>569
自己注射、まだ説明などを受ける前なので詳しくはわかりませんが多分ペン型だと思われます。
セットの仕方が難しいのですね。
超絶不器用な私は自身ないなぁ…。
痛みの方はどうですか？
どんな感じで打つんだろう。
主人は何故か、ジャックバウアーみたいに打つんじゃないの？！とワクテカ気味です。
572:可愛い奥様
11/02/02 10:00:40 40DWaIh30
私も、最初の練習のときにアンプルを折る際上手くいかずケガをしてしまい
それ以来病院からアンプルカバー（シリコンのようなもので出来ている）を借りてるけど
あのカバーがあるととても折りやすいです。
痛みは、ペン型の方が少なかったなあ。
後半に普通の注射器型になったら（薬を混ぜ合わせて吸引して打つため）、痛かった。
後半になると注射の本数も１日２本とか３本に増えて、注射跡が腫れて赤くなって
もう打つ場所がないし、打っても皮膚が腫れてるから注射針もなかなか入らないしで余計痛かった…。
573:可愛い奥様
11/02/02 10:00:56 TFzq7jW6O
>>569
今日の診察で説明を受けたのですが、注射器はペンシルタイプでダイヤル式みたいです。
説明のDVDを渡されました。
次回の診察でやり方を教わるみたいです。
今日AMHの検査結果が出たのですが、卵巣年齢37、8歳との事でした。
思ったよりずっと悪い数値。
実は私26歳なんです。
なのでロングでやってもあんまり出来ないだろうと。
なんだか泣きそうです。
ショックを隠せずいたらいつもは冷たい医師が優しかったw
これからもう改善したりは難しいのでしょうか。
それでも一応ロングで進めることにしたけど胚盤胞作ってなんては難しそうだなぁ。
574:５６９
11/02/02 10:13:50 kfOHcNm20
>>570
アンプルの上部を玉砕してからは、
アルコール綿でつまんで折ってるのですが、上部の指の持ち方で
なんか失敗しやすい場合があるかなって感じでした。
一応きちんと丸ポチ印を自分の手前にして親指でそこを押さえ
手前から向こうへ折ってるのですけどね～
570さんのように、もう少し大きな脱脂綿とかガーゼで巻いた方が、
力が全体に分散して良いのかもですね
575:可愛い奥様
11/02/02 10:32:33 cw9LAnu30
昨日採卵でしたが、3個だけだった・・
採卵までの内診も秒殺でちゃんと左右の卵胞確認してる？
ってドクターに聞きたかった。
しっかり誘発して3個ってありえないんだけど。。
絶対片方しか見てないよ！
576:５６９
11/02/02 10:36:26 kfOHcNm20
>>571
ペン型なんですね。良かったですね。
ＡＭＨの値ってどの程度まで正しいんだろうね。
上手くいくといいね。
>>572
私もガラスで指を切りました。
シリコンカバーというのがあるのですね。
今度するとき聞いてみようかな～
あと私は1日2本が最高ですが、1日２～３本はきついですよね。
お腹でも場所によって痛みをあまり感じないところがあるような気もしますが
一度に２～３本してたら場所が無くなりますよね。
まぁ、私の場合腹部に脂肪が多いのでなんとか耐えられてますｗ
病院でするより痛くないって感じです。
だけど、やってるときは緊張でやっぱり変な汗は出ますねｗ
577:可愛い奥様
11/02/02 10:51:48 6YwuSXjE0
>>573
568のお人かな？567です。
私も２０代ぎりぎり（29）、ＡＭＨは４０代前半の数値だった。
うちのＣＬは「ＡＭＨは若いので計らなくてヨシ」の方針だったんだけど、
それでも知っておきたいと検査したらこの数値だったんだよね。
年齢に関わらず個体差があると思ってて、検査してよかった。
先生の言う通り、ロングでもあまり取れないかもしれない。
私の時は誘発開始の段階で４つ、小さいのが後から２つぐらいあって、
小さい方を待っていたら主席卵胞がだめになるのでだらだらと
誘発できないと言われてしまった。
結局４つ取れ、１個変性卵で使えず、残り３個が受精成立、
初期胚で戻してその卵で陽性となった。
上にも書いたけど、ＡＭＨと質は無関係だから、気持ちを強く持って
臨んで欲しいな。「少数精鋭！」って言い聞かせてたよ。
578:可愛い奥様
11/02/02 11:15:40 pgg5Z4oY0
>>575
どんまい
私なんてクロミッド＋注射で１個だけだったよ。1個だけだったからすごくショックだった。
でも、その１個でなんとか胚盤砲凍結までいった。
次回移植です。
私も「少数精鋭！」って言い聞かせてます。笑
579:可愛い奥様
11/02/02 14:35:36 27sgJQ710
男性不妊もあり顕微授精3回撃沈
採卵数のわりに受精数が少なく3回とも分割せず
こんな私に希望はあるかな
580:可愛い奥様
11/02/02 15:11:37 4Y6b3a6m0
採卵で17個だったけど受精させて胚盤胞までいったの1個だったよ・・
ホント量より質だと思った
581:可愛い奥様
11/02/02 17:54:31 Zu58vsxP0
私なんて胚盤胞６個もできたのに、１個着床後９Wで流産、
５個撃沈、残り１個ですよ。
もう何したらよいんだか。
582:可愛い奥様
11/02/02 18:00:04 1ElzkpgWO
うちは顕微かふりかけが微妙なライン。今までにショート一個も受精せず。アンタゴでの五個も顕微なのにまた受精せず。誘発方法が極端にあってなかったか周期が悪かったか。散々でした。セロフェンで今回は三個のうち二個凍結できたので、祈る気持ちで移植待ちです。
583:可愛い奥様
11/02/02 18:12:14 W0hllGH00
はじめての採卵のときは腹水たまりまくりで
採卵１５個、胚盤胞２個だった…
今回また採卵からだ。きつー
584:可愛い奥様
11/02/03 02:44:44 c7Pv4npEO
正直 移植して
撃沈したなら半額でも返金して欲しくなる。
585:可愛い奥様
11/02/03 10:45:42 DbZ194a60
>>584
だよね！採卵して受精しても凍結できないときも
返して欲しい。4日目以降の追加培養費なんて取るな！！！
586:可愛い奥様
11/02/03 12:26:19 G6Jr3CTz0
なんだかなあ
かかるものはかかるんだからそんな言い方しなくてもいいんじゃない
587:可愛い奥様
11/02/03 12:29:14 c4kW3e7S0
私は４回目から優待割引されるようになった。
だいたい１割引くらい。
助かるけど…「いつもご利用ありがとうございます」って言われてる
ようで複雑。
588:568
11/02/03 13:17:20 FIM4RLTzO
>>576
>>577
レスありがとうございます。
昨日はひとしきり泣いて旦那に泣きついて少しスッキリしました。
私も少数精鋭と心に念じて頑張りたいと思います。
とりあえず気休めかもしれないけど腹巻きしたりお灸したり出来るだけの事はしよう。
ところでやっぱりもう主治医が嫌だ。
昨日の診察で自己注射を希望していると伝えたら｢は？看護師なんですか？｣と。
違うと言ったら｢あんな痛い注射自分じゃ打てないですよ。ご主人が講習受けて打ってもらう感じですよ｣て言われて、
｢ペンシルタイプで簡単なやつがあると聞いたのですが｣と言ったら
｢ああそっちね、じゃ、これ｣と説明DVD渡されました。
看護師のくだりは必要だったのか？
なんかいちいちこんな感じで質問するにもドキドキだ。
ググったら同じように感じてる人が多数いた。
もう指名する医師を変えよう。
うちの病院は卵が少ないと胚盤胞もやめとけと止められる。
皆さんの病院は少なくても希望すれば胚盤胞まで培養してくれますか？
なんだか愚痴を書いたら止まらなくなってしまった。
長々とすみません。
589:可愛い奥様
11/02/03 13:40:46 g26/jKaY0
>>588
なんか先生合っていない感じだね。向こうに悪気ないのかもしれないけど、
自分だったら避けちゃうな～他の先生選べるなら。
医療従事者じゃない+自己注射→って流れでペンタイプってすぐ分かるような
気がするのに、一々厭味ったらしく聞こえる。端から聞いてても。
先生への信頼度も治療効果に何らかの関与があると思うよ。
うちの病院はＩＶＦ初回の人には初期胚で戻すって方針だった。
多く取れた場合は残りを胚盤胞にしてもいいんだけど。
採卵前だよね？培養士さんと採卵後に相談すると、いいと思うな。
なんだかんだでスペシャリストなので、あなたの卵にとってどれが
ベストか、一緒になって考えてくれると思う。
それが出来ない病院だと、ちとつらいけど・・・。
590:可愛い奥様
11/02/03 17:20:37 9Xk+DkgJ0
>>579
どの段階で分割が止まってるのか分からないけど私が胚盤胞まで行かなかった時
今の培養液が９５％の人に合うとしても残り５pa
591:可愛い奥様
11/02/03 17:47:28 9Xk+DkgJ0
>>579
さっき途中で送ってしまった・・
培養液が９５％の人に合うとしても残り５％の人に合わない事もあるって説明受けたよ
その時私は受精卵１２個全滅 （私のクリニックは胚盤胞まで育てての移植）
それが原因かは分からないけど次回チャレンジするなら培養液も考えた方が
いいかもしれないと言われた
もし１度も移植がないなら先生に聞いてみてはどうかな？培養液を選べるのか・・
考え方ってクリニックで全然違うから難しいかもだけど。。採卵や注射して移植まで
辿り着けないのって辛いですよね
592:可愛い奥様
11/02/03 20:19:48 daThYsS+0
こんにちは。以前、クリニック選びについて相談させていただいたものです。
その節は皆さんのご意見や考え方がとても参考になりました。ありがとうございました。
自然（低刺激）か普通に刺激かで有名クリニックをどちらにするか考えていましたが、
皆さんのご意見を参考に刺激のクリニックに通いだし、今周期から刺激を始めました。
今日D５です。
以前のクリニックではクロミッド＋αの低刺激しか経験がないので、今回が初本格的激です。
よく副作用としてOHSSをききますが、それより前の段階でのお腹の張りはどの程度のものでしょうか。
刺激している場合、D５でもお腹がポンポンになり始めるようなことはありますか？
実際、最近太り気味なので、卵巣刺激のせいなのか単なる体重増加なのかが分からないでいます。
なお、刺激はD３からゴナピュール225単位です。
593:可愛い奥様
11/02/03 20:36:51 tcWYbCyo0
Ｄ５って誘発しだしてまだ2日目だよね？
私はＤ５では張って無かったなぁ。
594:可愛い奥様
11/02/03 20:47:58 daThYsS+0
>>593さん、
早速ありがとうございます。誘発３日目です。
私は生理1－2日目にお腹がポンポンになるのですが、その程度の張りです。
やっぱり単なる肥満ですかね・・・
595:可愛い奥様
11/02/04 14:22:56 pkpFQVxU0
今週末4回目の採卵予定の34歳です。
医者からは左に２個あるけど、採りにくい位置にあって、
何も取れない可能性と当日キャンセルになる可能性があるといわれました。
前に左からとったときは受精に至らなかったこともあるし、
今から不安になってます。
596:可愛い奥様
11/02/04 14:27:02 7zWIYzXI0
>>595
私もそう言われたけどとれました
排卵近くなると、卵巣が下がってきたりするそうです
私の場合と同じとは限りませんが、チャレンジなさってみてはどうでしょう
597:可愛い奥様
11/02/04 16:56:34 fs3BLULD0
私は先月採卵、来月移植予定で、今月（今周期）は移植に向けベストにするための休み期間なのだけど
今周期の排卵がもったいなくて、自然排卵で人工授精できないか先生に聞いてみました
（男性不妊のため、タイミングではかなり難しい）。
すると、B先生は「出来ますよ」との返事だったのが
次に当たったA先生は「出来ない、誘発採卵の次の周期だとどうせ排卵も起きないだろうし」とのことで
卵胞チェックもしない、との回答。
その後で看護師さんに聞いてみたら、大丈夫、移植待ち周期でも問題なく人工授精出来るから次はB先生指名で受診してね
と言われました。
で、昨日卵胞チェックに行ったら、左右に１個ずつ育ってくれてました
（卵巣は採卵後から全く腫れていないし、血液検査のホルモン値も正常）。
今の病院に来て半年だけど、先生2人の間でこんなに方針が違うとは知らなかった。
知らないで片方の先生にだけ当たってたら行く先に差が出て来そうで怖いなあ。
私は今周期B先生に人工授精してもらう予定なのですが、後でA先生に当たってカルテ見た時A先生が気を悪くするかなとか
そうすると今後ずっとB先生指名で行った方がいいのだろうか…とか考えてしまって（別にA先生が嫌いなわけではないんだけど）
なんかちょっとめんどくさいw
皆さんの所はどうですか？
598:可愛い奥様
11/02/05 00:00:08 q8Dh4WCs0
採卵後には、いつも抗生物質の薬を２日間飲むのだが
その薬を飲みだして２日目には必ず下痢ピーになる
移植があるのに嫌だな～
599:可愛い奥様
11/02/05 10:53:16 2bA8MOtr0
>>598
それは言ったほうがいいよ
私も抗生物質で腹痛＆下痢になるので
種類を変えてもらったら多少ましになった
600:可愛い奥様
11/02/05 15:55:25 jshaKb5dO
皆さんそれぞれ
薬が合わない副作用がある等ご苦労あるのね
全くそっちの心配は無く丈夫な体だと 思うのに子供は出来ない不思議………
601:可愛い奥様
11/02/05 16:26:29 iKeDk7oS0
私は採卵後の抗生物質飲むのわすれて
いっつも２錠ぐらいしか飲んでない
602:可愛い奥様
11/02/05 16:42:35 YMmqPd9D0
2錠なら飲まない方が良いよ
逆に…（飲み忘れるのがわかってるなら）
耐性菌が出来ちゃうと、マジで将来怖いよ
603:可愛い奥様
11/02/05 23:15:41 VjXaQ7+I0
>598
菌交代症かな。
ビオフェルミンＲを処方してもらうのも良いかも。
>601
薬はちゃんと飲みきろうよ…
｢何ともない」と思っていても、身体の中は傷ついているので。
604:可愛い奥様
11/02/06 15:17:13 4vjtKocA0
598です。
お返事いただいた方、わざわざありがとう。
ググったら、抗生物質で下痢になる人は多いみたいで、
>>599さんや、>>603さんのおっしゃるようなことが書かれていました。
ちょっとでもおかしいと思ったら、こういうものだと自分で勝手に思わず
医者に相談すれば対処法とかあるようで、やっぱり聞くべきですよね。
605:可愛い奥様
11/02/06 22:24:10 1XZqXTJF0
結婚して半年の39才です。
体外希望でクリニックに相談したら、検査の結果等を見て先生から
クロミフェン+点鼻での誘発でいきましょうと言われました。
これはやっぱり高齢だから高刺激でもあまり卵子が取れないだろうからってことですよね？
とにかく未知の世界なので自分ではよくわからないのですが、みなさんが私の年齢から体外始めるとしたら
どうされますか？
ちなみに高齢以外には特に問題はないようでした。
606:可愛い奥様
11/02/07 03:03:17 0Bsal1+IO
正攻法でしょう
卵子の老化が進む前に無理矢理たくさん取り出して一気に勝負するのが有効なのは３５ぐらいまで
３９ならたった一つでも正常な卵子が残っている可能性を信じてそれを潰さないように
一つ一つの卵子と卵巣を最大限ていねいに扱って行くのが一番可能性があると思う
607:可愛い奥様
11/02/07 13:25:46 ujja8M9F0
私も同じ条件ならその方法を取るかと。
むやみ矢鱈と誘発を繰り返して、卵巣に負荷をかけて
疲れさせてしまうより、いいと思いますよ。
608:605
11/02/07 18:54:21 FBveRhYd0
ありがとうございます。>>606-607
過去に不妊治療していた友人に相談したら、自分なら初回は高刺激でやってみると言われて
ちょっと迷っていたんですが、駄目だった場合のリスクが大きそうですよね。
先生の言うとおりおまかせしてみようと思います。
背中を押してもらえて助かりました。
609:可愛い奥様
11/02/07 21:39:39 aBiJBa3P0
>>605
卵巣年齢検査（AMH)で原始卵胞がすごいいっぱいあるって数値が出たら、
高刺激でやってみる価値があると思う。
実年齢並みなら、低刺激で気長にやるのがたぶん正解。
610:可愛い奥様
11/02/07 22:43:02 yfULUZvH0
インフルエンザが流行っている季節の健康の管理は大変ですよね
体外受精の周期は、お金もかかってるし、
痛い注射打って頑張ってきたのが無駄にならないように
インフルエンザや風邪にならないように気を付けています。
不必要な外出を控え、友人とも会わず、おけいこも行かず、引きこもり生活です。
おまけにお店の人がインフルエンザなのに働いていたら嫌なので、
自分で料理するものしか基本買わないし、美容院も行きません。
そして外出時はマスク着用。かなり神経質になってます。
611:可愛い奥様
11/02/08 00:04:22 W4zJazxjO
>>610
自分もそんな感じだ
インフルもノロもこわい
612:可愛い奥様
11/02/08 01:07:23 l3S4sb8GO
そろそろ花粉の季節（薬飲めない）もきたし
マスクは基本よね！
613:可愛い奥様
11/02/09 09:38:26 /l+P7aJV0
>>605
まあ、検査の結果次第ですが・・・・
39でしょ？
私ならまだまだ高刺激でやる。
一回ロングくらいやって様子見。
チンタラやってて歳食うのが一番こわい。
刺激の上手な病院探してみ？
614:可愛い奥様
11/02/09 10:24:53 qWoPgmH00
移植してきた。
5AAの胚盤胞だったので、これでダメだったらもうどうしていいかわからん。
615:可愛い奥様
11/02/09 12:40:52 2urdDRCCO
うらやましい
また結果教えて
616:可愛い奥様
11/02/09 15:02:57 GnxE6IaQO
子供できたら白蓮(びゃくれん)って名前つけたいな
617:可愛い奥様
11/02/09 17:32:58 23juPgE70
日曜日に3個採卵。
3個のうちaは変性卵、bは3分割で不良、
cは8分割でグレード4で今日移植予定でしたが、
内膜が6mmと薄く、cを凍結して次周期移植、a,bは
廃棄ということになりました。
今回（4回目）も採卵に関してはいまいちの結果で、
ちょっと落ち込んでます。
618:可愛い奥様
11/02/09 20:40:57 aaAfKrut0
>>609
ＡＭＨって実年齢は若いのに卵巣は高齢化してる人をみつけるためのものではないの？
原始卵胞がいっぱい→高刺激にチャレンジってのがよくわからない。
若くても高刺激駄目な人とかいるよね？
619:可愛い奥様
11/02/09 21:05:19 nIq2Srdy0
>>618
実年齢より卵巣年齢若くて、高刺激で沢山採卵できる人もいるし
一つの指標として受けておくんじゃないかなー皆。
誘発方法とか、ＯＨＳＳのリスク管理には役立つと思う。
自費検査だけどそんな高いわけでもないし。
ちなみに若くても（AMH低めで）高刺激駄目だったのは私だｗ
620:可愛い奥様
11/02/10 07:54:56 MQwsinNv0
ID:/l+P7aJV0みたいに煽るやつってなんなの？
>39でしょ？
"まだ"じゃなくって"もう"でしょ？
世の中の現実は↓だからね。いい加減現実をみなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
621:可愛い奥様
11/02/10 09:11:04 c1m0aVgx0
今日は、初体外の初移植日。
ドキドキするけど、頑張って来ますp(^_^)q
622:可愛い奥様
11/02/10 09:15:48 Fwioh8Vu0
体外休み中に人工受精してきた。
精子の数値が悪いのは承知だったけど、今回はもう格別に絶望的に悪かった…。
やっぱり顕微じゃないと無理だと再確認するくらい。
夫は泌尿器科通って頑張ってるのに、改善しないなあ。
1個だけだけど自然に育ったこの卵、人工受精じゃなくて採卵もらえば良かったかなー。
休み中の排卵ってもったいないな。
623:可愛い奥様
11/02/10 09:29:38 sMTbs5cSO
>>622
私も体外２ヶ月お休み中医師は「勿論タイミングとって下さい」言うが
順調？に生理が来る
たまに休み中に奇跡的に出来た話を聞くが
体外まで行ってる人が
もはや自然は無理に決まってると感じる
624:可愛い奥様
11/02/10 09:45:38 +EIIbsqf0
休み中に自然に、って人は、薬使った影響で何かが上手く働くようになったりした結果なのかな。
採卵で卵巣を何度も針で刺すから、排卵しにくかった人がその後排卵しやすくなったっていうのも聞いた事あるけど。
男性不妊じゃ奇跡は起きないのかなあ…orz
625:可愛い奥様
11/02/10 10:39:02 5IYvC/Tc0
私も同じ気持ち・・・
夫が絶望的に少ないので奇跡は起きそうもない。
採卵後2ヶ月生理がなかったからもしや？と思ったらやっぱり
来た。前回卵巣が腫れまくったのが遅れた原因みたい。
今月末凍結卵を移植です。
気持ちを奮い立たせないと心が折れそうな毎日。
626:可愛い奥様
11/02/10 12:24:17 yWnMv9JQ0
問題ない人が普通に交渉しても妊娠出来るのは数回に一回で、
体外しか可能性ない人はその「普通に交渉」一回分が体外一回なんだもんね。
身体的精神的経済的にきつすぎる。
627:可愛い奥様
11/02/10 13:09:48 WgxjE9DZO
なんかコイツら自然淘汰に必死に逆らってんな～。
自分の力で卵子まで到達できないものは命になる資格がないと思うんですけど？
ま、都合悪いことだからスルーかな。
628:可愛い奥様
11/02/10 13:35:10 a05jCRnuO
赤ちゃんが迷子にならないように迎えに行ってるだけの事。
あなたは病気になっても自然淘汰とか言って治療しないのかな
629:可愛い奥様
11/02/10 14:09:31 6HkOKBysO
またw
いくら言っても負け犬の遠吠え
630:可愛い奥様
11/02/10 15:49:10 SKqJxO2N0
>>623
体外まで行ったけど腹腔鏡手術受けて今タイミング中
また来月には戻るけど・・・
体質が変わることもあるって言ってたよ。
その望みに賭けるってことなんだろうね。
631:可愛い奥様
11/02/10 16:55:18 sMTbs5cSO
>>630
私は流産してまた体外開始組何だけど
産婦人科医には
「流産後半年は出来やすいからすぐチャレンジを……しかし男性不妊だとなかなか難しい」
と言われた。
家は重度で無いが男性不妊だから またまたチャンス？があるようでまるで奇跡は起きない現実。
もう地道に体外だな……
632:可愛い奥様
11/02/10 17:06:47 y2NS/mLoO
腹腔鏡といえば、私も3回初期胚を移植するもかすりもせず、腹腔鏡で卵管を開いた後にまた初期胚を移植したら陽性出たんだけど、(卵管因子の不妊です)
あれからもう2年以上経っているし卵管は閉じてしまっている可能性のが高いですよね？
次移植するなら胚盤胞の方が良いでしょうか。
うまく胚盤胞になってくれればの話ですが…
633:可愛い奥様
11/02/10 23:32:32 J0J1Ac0E0
卵管って検査からどのくらいの間大丈夫なのかな。
私も一年経っちゃったけど、どうなんだろ
634:可愛い奥様
11/02/11 00:32:06 1Gcba93q0
>>620
ID:/l+P7aJV0があおってるとは思わないけど。
考え方の一つでしょ？ 誰でも自然周期でやればいいってもんじゃないし、
ID:/l+P7aJV0は検査の結果AMHが低ければ～って言ってるだけだし。
自分以外の考え受け入れられないってヒステリックなのは見苦しい。
あなたが相談した時に同様の回答があれば、その回答を選択しなきゃいいだけじゃん。
635:可愛い奥様
11/02/11 01:51:43 geEtiRXV0
>>628
バカですか？
迷子になってないよ。迷わず向かってないから。
無理矢理呼び止めてんだよ。いい加減現実を理解しなよ。
そして卵子取り出して精子とねちょねちょやるのが治療なの？
何を治してるの？
636:可愛い奥様
11/02/11 07:37:37 A6fxqELaO
迷子を迎えに行く…そんなふうに考えるようになるんだね。痛々しいわ。
637:可愛い奥様
11/02/11 10:52:27 ic/p0qEL0
今の出生人口の1割以上が体外による出生なのにねｗ
「望まれない」出来婚の子より「望んで望んで生を受けた」治療で産まれた子の方が幸せに決まってるｗ
638:可愛い奥様
11/02/11 11:24:15 vzweAEMrO
やめなよ。
不妊叩き様の煽りと同レベルになってどうする。
639:可愛い奥様
11/02/11 18:59:34 rkLrusMjO
1割と言っても更にそのうちどんくらいがNICUに入らずまともに暮らしてるのかご存知？
まあ数字のマジックにごまかされないようにｗ人為生殖はいい商売だからね。
640:可愛い奥様
11/02/11 21:20:44 M0OnsbcG0
自然淘汰っていうなら、今は昔よりも男女ともに生殖機能にトラブルを抱えてる人がすごく増えてて
(それは環境の変化とかの要因らしいけど)
その分生殖医療も発展してるわけで、その医療でやるだけやっても駄目だったら淘汰(に近いもの)なのかなとは思う。
昔はたくさん産んでたくさん死んで(それも淘汰なのだろう)、医療が発展して死ぬはずの子が生きるようになって
産む数が減って、産みたくても医療の力が必要になって…
そりゃ医療の手を加えず自然に子が出来て医療の世話にならず健康に育てば一番だけど
時代とともに「淘汰」の形も変わってるんじゃないの？
641:可愛い奥様
11/02/11 22:22:59 geEtiRXV0
医療において命を救うのと
受精できない（する能力のない）精子や卵子を救うのとは別の話でしょ。
命を救ってるわけじゃなく造ってるわけですから。
なんでいっしょくたにして、だからいいでしょ？みたいな論調なんだろうね。
受精卵の遺伝子の組み合わせをなんで医療関係者が決めてもいいの？
642:可愛い奥様
11/02/11 22:28:48 t5HF9TIx0
腺筋症とチョコ持ちです。
今まで２回採卵したけど
１度目は高刺激で卵いっぱいできたけど全部カラ。
２度目は低刺激で１個とれたけど変性卵・・・orz
２回とも、右の卵巣は子宮の裏に行っちゃってるから
針が届かなくて左からしか卵が採れなかったとか。
で、今月はＭＲＩで腺筋症の状態を再確認して今後の対策を
考えるとのことなのですが・・・
やっぱり先に腺筋症とチョコの手術をしてから採卵に臨んだほうがいいのかな。
手術すると卵巣機能が下がるとか聞くし、でも今のままずるずる続けても
いい結果がでる気がしないし、と悩んでます。
同じような経験した方、いらっしゃいませんか？
643:可愛い奥様
11/02/11 23:37:50 sLGHY0Gd0
ラバロでチョコをｷﾚｲにしたけど
その後６回ＩＶＦ移植７回しても妊娠しませんよ
たとえ腺筋症とチョコを手術したとしても
すぐに妊娠するとは限らんよ
644:可愛い奥様
11/02/11 23:42:24 kwh4EP8T0
>>641
それを言ったら今注目されている再生医療についてはどう考えますか？
再生医療で移植できる臓器や様々な器官を作り出せる夢のような技術に
世界中が期待を寄せているわけですが。
あなたはその恩恵にもあずからない覚悟でいますか。
生命を操作する点では共通していますが。
645:可愛い奥様
11/02/11 23:45:33 kwh4EP8T0
>>642
腺筋症もちで妊娠した人のブログあるし、ググってコメントつけて聞いてみたらどうでしょう？
646:可愛い奥様
11/02/12 00:00:28 SjjLmzb/O
どうせ死産やNICU、支援校行きになるだろうから教えてあげてんのに
治療だもん！病気だもん！
お前らが不妊なのは
遺伝子を残すなって言われてるの
わかる？わかれよ
647:可愛い奥様
11/02/12 00:15:55 wvxc50P10
>>646
脳の障害持ってるんだ…可哀想に…
648:可愛い奥様
11/02/12 00:52:13 j4NXawHtO
>>646
不妊スレに張り付いて必死すぎ。キモい。
書き込みレス一覧
不妊様14
814 ：可愛い奥様[sage]：2011/02/11(金) 00:22:03 ID:SjjLmzb/O
>>810
やめてくれー
結構近いんだよ、殺人鬼解放すんじゃねーよバカ！
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その16
290 ：可愛い奥様[sage]：2011/02/11(金) 14:45:02 ID:SjjLmzb/O
>>287
子供産まれてから、あれは嫌みじゃなくて真実だった…などと後悔＆無理心中とかはやめてね
649:可愛い奥様
11/02/12 01:18:56 uQSfeYKaP
>>646は流産スレ行っておいで
650:可愛い奥様
11/02/12 02:26:45 jmZ5Yx6XO
皆さんスルーですよ。
さて私は明日から久しぶりのIVF開始。
血液検査、良好でスタート出来ますように。
雪の中頑張って病院行ってくる。
土曜日で激混みだろうから本でも買っていこう。
651:可愛い奥様
11/02/12 06:12:02 ZCZpJ4R40
>>649
変な誘導しないでもらえない？
頭おかしいんじゃないの
652:可愛い奥様
11/02/12 07:13:34 zwgAd0YHO
スルーしなよ
相手してもらえるから嬉しくて来るんだよwww
653:可愛い奥様
11/02/12 09:43:40 xNgAXuJK0
>>644
だから、その恩恵を受けるのは本人であって命あるものでしょ。
そしてあんたらは"人"の命を造ろうとしてるんでしょ。
今までに例はないんだからなんか一生懸命引き合いに出してきてもねぇ・・・。
相変わらず無理矢理共通点出して、だからやってもいいでしょ？なのね。浅いね・・・。
>受精卵の遺伝子の組み合わせをなんで医療関係者が決めてもいいの？
これにもちゃんと答えてよ。
あんたらがやってることの正当性の根拠はここなんだから。
まあ、答えられないことや都合の悪いことだからスルースルー言いたくなるのかな。
そのくせいざ産まれたら普通に産まれた人たち混ざり込もうとするし
隠して公表もしないんだろうし、、、
やってることの説明をする責任はあると思うけどね。
よくわかんないんだったらやるなってこと。
654:可愛い奥様
11/02/12 09:48:15 v9kbVg0U0
今度初体外なんだが、局所麻酔らしい・・・orz
局所ってどこーーーーー！?
655:可愛い奥様
11/02/12 10:14:09 41j3zv1bO
頭
656:可愛い奥様
11/02/12 10:36:29 ZCZpJ4R40
普通に産まれた人にも色々いるよね
宅間とか宮崎とか
あんた普通に産まれることこそ至上みたいな言い方だけど、気にいらないなら政治家にでもなって反対法案でもだせよw
街頭にでもたって演説してこいよw
世の中で認知されてる方法に則ってる人に言い掛かりつけないでほしい
657:可愛い奥様
11/02/12 10:43:08 41j3zv1bO
認知はされてないよ
658:可愛い奥様
11/02/12 10:50:27 ZCZpJ4R40
じゃあ闇医者なんだね
659:可愛い奥様
11/02/12 11:50:36 fELqOoEX0
何だかなあ…
「医療」とか「生命」とかはほんとはどうでもよくて、「見下せる相手」を探して2chに張り付いてるだけでしょ。
相手してもしようがないよ。
子供を諦めて治療しない人に対してはそれはそれで「子供もいないくせに」と言いたいんだろうし、この手の人は
660:可愛い奥様
11/02/12 11:53:59 w1UHlzflO
普通に産んでも宮崎みたいなのがいるから体外受精をやってもいいでしょ？ってすごいね。
認知されてもないけど規制もされてないの。どちらも明確な理由がないから。
すぐ自分のいいように、規制されてない＝認知されてるって脳内変換しちゃうから困ったもんね。
まあ、そもそもなんもまともな回答もできなさそうな人だからしゃーないか。
661:可愛い奥様
11/02/12 11:58:01 41j3zv1bO
不妊治療の増加でNICUに入る子供も増えて迷惑
662:可愛い奥様
11/02/12 11:59:26 fELqOoEX0
>>654
採卵の時の麻酔？
663:可愛い奥様
11/02/12 12:54:07 QtGm/3F50
>>654
移植の時は麻酔なかったし採卵だよね？？
私が通ってる所は膣麻酔だったよ
聞いた時はビビったけどホントに一瞬「チク」
ってしたかしないか位 痛っとは感じなかった
別の場所ならごめん でもリラックスが１番 頑張れ
664:可愛い奥様
11/02/12 13:06:28 xCrSb0G40
私も、局所麻酔された時は麻酔自体はあんまり痛くなかったな。
腕なんかにされる注射の、はっきりとした痛みとは全然違った。
それよりも、器具でガッと開かれる痛みの方が強い。AIHや胚移植の時もだけど…
あれは個人差があるのだろうか？皆耐えてるの？
665:可愛い奥様
11/02/12 13:11:57 v9kbVg0U0
654です
そう採卵の時です。あまりにも衝撃を受けたのでパニックになってしまった。
>>563
そのチクッというのは麻酔の痛みなんですよね？
なんか局所だと採卵自体も痛くてっていう人のブログみたばっかりだったので・・・
>>664
普段の診察で開かれるのとは違いますか？
666:可愛い奥様
11/02/12 14:10:16 wvxc50P10
>>665
荒れてる時にその手の話題は…
667:可愛い奥様
11/02/12 15:25:54 QtGm/3F50
>>665
663だけど麻酔の痛みと言うか麻酔の針が刺さる瞬間？？
でも刺さる(チク)より何かが「トン」と当たった感覚のが近いかも
採卵自体は無痛だった あれ終わったの？って感じ
上手な先生だと聞いてたから先生にもよるのかな
>>664
胚移植の時に器具でガッと開かれた感じもなかったな
だから？痛みはゼロだった
看護師さんが造影の時に痛かった人は移植の時チューブ入れるのに
痛かったりするとは言ってたけど
668:可愛い奥様
11/02/12 15:53:20 vmkewHu+O
局所麻酔は何だか怖い感じよね？
通うクリニックは
短時間の静脈麻酔だから採卵終わる頃
だんだん意識が戻るくらいで安心
来月久しぶりの採卵頑張ろ！まずは注射の日々を乗り越え……
669:可愛い奥様
11/02/12 23:35:37 w1UHlzflO
>>659
どうでもよくなく実際やっちゃってる人の思いが知りたいんですけど？
見下すとか適当に決め付けてうまく無視するようにもってかないでさ。実際やってんだから答え持ってんでしょ？それを教えてくれりゃいいんだけど。
670:可愛い奥様
11/02/12 23:45:40 S/DUxdX40
スルー。スルー。
なかなか胚盤胞にならないので
いいと言われていることは全部試したい
ザクロジュースはエストロゲンに似た成分があるっていうけど
それなら高温期に飲むと効果的ってことでしょうか？
671:可愛い奥様
11/02/13 00:15:42 KGyIY3Z40
>670
食品にそれだけの内分泌撹乱作用があったら大変だと思いますが…
ちなみに、国民生活センターはザクロ製品からはエストロゲンの有効成分が
検出されなかったと、2000年に報告しています。
種には含まれているそうですが、微量です。
治療中にマカやＤＨＥＡなどのサプリメントを主治医に無断で服用していて
却って治療に難航した例も聞いたことがありますし、あくまでバランスの良い
食生活や適度な運動などにとどめたほうが良いのでは、という気がしてなりません。
やる気を削ぐようなことを言ってしまってすみません。
良質の胚盤胞がたくさんできるよう祈ります。
672:可愛い奥様
11/02/13 11:46:40 C/jwYpReO
スルー。スルー。(笑)
673:可愛い奥様
11/02/13 14:15:49 JaIwQ0Yh0
胚移植周期の排卵ってどうするんだろう？
一応タイミングも取っとくとか、双子になったら困るから医者にタイミング止められたとかいう話も聞くけど…
674:可愛い奥様
11/02/13 14:52:22 B8BL3UA40
肺移植しようとしてる人なら、自然妊娠とか考えなくても良いと思うんだけど
675:可愛い奥様
11/02/13 15:20:08 pJ8rOhKCO
16年間不妊治療を受け待望の妊娠→とんでもない奇形児が誕生 これは人間じゃないだろ
[1] サブちゃん(チベット自治区)[] 2011/02/13(日) 14:19:21.68 ID:mRIeWdtL0●
?2BP(1)
AAS
www.sonoworld.com
１６年間不妊治療を受け待望の妊娠（体外受精）
しかし複数の奇形を持つ子供であることが判明
"Diprosopus" means "two-faced" in Greek
省略15 続き
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
676:可愛い奥様
11/02/13 15:29:09 kraejw0q0
>673
でもタイミングもうまくいってて
結局双子になっちゃったっていうブログ読んだことあるよ
677:可愛い奥様
11/02/13 16:02:30 ACxvvr1hO
え？あれ？
その周期は排卵しないように薬で調節しない？
薬により移植の日も自由自在みたいな感じじゃなかった？
678:可愛い奥様
11/02/13 17:01:29 9YjcnINrO
自然周期で戻す場合とホルモン補充で戻す場合がある
679:可愛い奥様
11/02/13 18:46:50 OBk5MkAl0
>>676
へえ、じゃあ戻した胚一個で二卵性だったのか。
すごいね。
680:可愛い奥様
11/02/13 20:16:19 w1f5cLBRO
自分は胚盤胞2個戻してもダメだったorz
融解の状態が余り良くなかったらしい。
タイミングもとっておいたので双胎の可能性を聞いてみたけど
それら全部ひっくるめても着床率は25～30％なんだとか。厳しいわぁ～
681:可愛い奥様
11/02/13 20:42:29 8lGrYt2OO
体外してる方はぜひ勉強の為にもご覧ください
少し気持ち悪いですが
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
１６年間不妊治療を受け待望の妊娠（体外受精）
しかし複数の奇形を持つ子供であることが判明
"Diprosopus" means "two-faced" in Greek
"顔面重複奇形"はギリシャ語で"二つの顔"を意味する
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)(1).jpg
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonoworld.com)
682:可愛い奥様
11/02/13 21:15:04 pJ8rOhKCO
>>681
□□□29歳以下の不妊治療7□□□
163 ：可愛い奥様[sage]：2011/02/13(日) 10:46:22 ID:8lGrYt2OO
>>162
お友達にはっきり言えばいいじゃないですか
正直に今は辛いから配慮してって
お友達が流産または死産すれば嬉しいの？
お友達はあなたより先に妊娠しちゃいけないの？
喜ばしいことなのに、妊婦さんに非はないのに不妊の人に遠慮しなきゃいけないの？
あなたが妊娠できないのとお友達の妊娠出産は関係ないんですよ
>>162みたいな人は妊娠中のお友達に何かあったり赤ちゃんに何かあると喜ぶんでしょうね
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その16
302 ：可愛い奥様[]：2011/02/13(日) 18:04:03 ID:8lGrYt2OO
皆さんも不妊治療頑張ってくださいね
高齢不妊は「不妊」にあらず
112 ：可愛い奥様[]：2011/02/13(日) 18:06:39 ID:8lGrYt2OO
グロ注意
だけど素敵な記事です
683:可愛い奥様
11/02/13 21:16:54 pJ8rOhKCO
>>681
お前そのニュースがよっぽど気に入ったんだな
色んなスレに張り付けちゃってw
通報してやんよwww
684:可愛い奥様
11/02/13 23:01:58 35qfDfQh0
>>680
前行ってたクリニックでは、胚を2つ戻すと競い合うので着床しやすくなるって言ってたんだけど
ほんとなのかな？
「競い合う」ってのがよく分からん。
「俺が」「いや俺が」みたいな？胚ってそんな事するのかな
685:可愛い奥様
11/02/13 23:13:15 8lGrYt2OO
>>682>>683
スレ荒らすのはやめてくださいね。
686:可愛い奥様
11/02/13 23:27:50 QjoRJksiO
>>685
あなたが荒らしでしょう。巣に帰れ。
687:可愛い奥様
11/02/13 23:37:04 5w2WG3SIO
明日は恐怖の判定日
もうだめだってわかってるから行きたくない
688:可愛い奥様
11/02/14 00:25:07 RmP0LfGUO
>>687
もうフライングしたのかな？
もししてないならまだわからないよ！
判定が怖い気持ち、痛いほどわかる。
頑張ってね。
私は上で以前卵管の再癒着について質問し者なんだけど、
この前の診察で医師にラパロ後の再癒着の可能性について聞いてみた。
すると医師は｢クラミジアになってない限り大丈夫ですよ｣と。
ホントかよ～、なんか調べたりした話と大分違うけど。
一度癒着した部位は癖みたいになっていて再癒着しやすいんじゃなかったっけ。
何が正しいんだろう。
689:可愛い奥様
11/02/14 01:58:49 Z1vcvGMGO
胚移植前後の血液検査ってプロラクチン値って調べてるのかな？
690:可愛い奥様
11/02/14 07:19:12 psfog7S10
>>689
普通は調べないよ
誘発前の段階で調べるのが普通（しかも初診一回限り）
ﾌﾟﾛﾗｸﾁﾝが不妊の原因になってるって考え方には医師の間でも賛否がある
問題視してる人は検査するし、しない人は周期通じて無視する感じ。
691:可愛い奥様
11/02/14 09:13:26 WtIy8Wi50
BT6日目にして茶オリがorz
今日、プロゲデポー打ちに行く予定だが、
おなかもしくしくするし、ブルーだわ。
692:840
11/02/14 10:11:30 Ma7ZgIAYO
>>846
お互いが｢着床の窓｣になって相乗効果をもたらすのかなと。
培養液のみのSEET法もそれなら理に適う。
693:可愛い奥様
11/02/14 10:17:16 DUVuYd1h0
>>689
採卵周期、移植周期のD3に調べましたよ。
高かったので、心拍確認までテルロン1/2飲んでいました。
694:訂正
11/02/14 10:21:15 Ma7ZgIAYO
840→680
846→684
です。すみません！
695:可愛い奥様
11/02/14 14:23:23 /vrvxiGzO
>>688
ありがとう
やっぱだめだった
かすりもせずorz
696:可愛い奥様
11/02/14 16:29:46 Z1vcvGMGO
>>690
体外に高プロは関係ないって先生だから終始無視で自分も気にしてなかったけど陽性反応見てから気になりだした…
６週で流産経験あるから頭をよぎるけど今からじゃ薬飲むのもよくないかな。
一応手元にテルロンはある。
697:可愛い奥様
11/02/14 17:24:10 196lwUKC0
>>692
「着床の窓」って、内膜には着床出来る期間が限られてるってあれね。
でも「胚どうしが相乗効果でお互いの着床の窓に」っていう意味が分からない。
申し訳ないけど易しく解説してもらえると助かります
698:692
11/02/14 18:17:45 Ma7ZgIAYO
>>697
先に移植した胚、もしくは培養液が子宮の環境を着床しやすい状態にするんだそうです。
そこにもうひとつの胚を移植する事によって、より着床しやすくなると説明をうけました。
複数の移植が禁止されている代わりに、培養液を初回に移植するのがうちのクリニックではデフォみたいです。
きちんと説明出来てなかったらスマンです。
699:可愛い奥様
11/02/14 20:02:47 Qkdjfu7+0
>>698
ありがとう。
胚にそんな作用があったとは。
じゃあ、複数胚移植するときは窓の事を考えたら同時じゃなくて時間差の方がいいってことなのかな？
700:可愛い奥様
11/02/14 20:45:27 j3Icy9eM0
>>671
そうだね
何か違うこと試したら改善されないかなんて思ったのだけど
日々の食生活を良くするよう心がけます。ありがとう
>>698
私の行ってるクリニックは3分割、その後8分割、みたいに
日を置いて移植する方が良いって言ってたよ
701:可愛い奥様
11/02/16 10:27:45 CkZmhXgK0
日を置きようにも一個しかない…
分割遅めの一個。
先生は、それ移植する前にまた誘発採卵する方法もあると言うけど…
分割遅めだと妊娠率低いとは知ってるけど、3日目3分割の一個戻して妊娠した人もいるしなあ
702:可愛い奥様
11/02/16 11:19:15 Fm6lwruz0
なんかさぁ。
不妊ブログ読んでると、血液検査もほとんど無しで移植したり、
どうしようもない病院あるね。
例えば、移植前（正しくは排卵前の状態）のp4値も測らなかったりさ。
普通、排卵前に1以上のp4が出ていたらその周期の移植は中止。
p4が出始めた時点で内膜の黄体化が始まるから、
いつからp4が出始めたというのが重要になってくる。
検査もしないで運よく妊娠できた人は、
たまたま移植周期のホルモン値が良かったとしか言いようがない。
病院選びは重要だね。
まずはこまめに血液検査してくれるというのと、
当日に検査結果が出る病院ってのが基本だね。
703:可愛い奥様
11/02/16 11:20:18 Fz8DufWBO
自然の法則を無視して好き勝手やるのは結構だけど
ちゃんと子本人と周りに公表してほしいよね。
必ずよくない結果が子や孫に出そうだしね。
堂々と自信持ってやってるとか言うくせに隠そうとするからなぁ～。なんで？
704:可愛い奥様
11/02/16 11:28:05 OKdTivdd0
体外で成功する人は四回目までにしてるってネットで見たけど、そうなのかな？
まあそれ以上ってなると身体も精神もきついだろうけど
705:可愛い奥様
11/02/16 12:39:29 QiPTMuFT0
>704
４回目、というのが何を何回目なのかが気になる。
採卵４回？移植４回？？その移植は初期胚？胚盤胞？？
ネットの情報って（２ｃｈも含め）限りなくいい加減だからなあ。
706:可愛い奥様
11/02/16 13:02:03 rD9iZq2T0
まあねー。
それでも何かあるたびに色々ぐぐってしまう。
707:可愛い奥様
11/02/16 13:30:29 jlYg+oCJ0
>>702
病院には治療過程を詳しくＨＰなんかにのせるようにしてほしい。
どのタイミングで血液検査をするか、どういう投薬をしているかとか・・。
病院の説明やＨＰでは、個人個人に合わせた治療と細かな検査とか
宣伝しておいて、いざ通い始めると>>702さんの書いているように検査少なかったりする。
そしてこういう事って治療を始めてみないとわからないし、気付いた時には
すでに何十万と払っていて採卵も済んで凍結までしてたら、病院を変える事も
できないし。
708:可愛い奥様
11/02/16 15:34:22 deyvDKtR0
転院組なら初診で質問したらどうかね
時間がなきゃﾅｰｽにまわしてでも答えてもらえると思う（拒否する病院はその時点でＮＧ）
個人的には移植３回で結果が出ない場合は
ある程度厳格な検査と管理をしている病院で次のﾄﾗｲするのがいいと思う
Ｄ3のｴｺｰ＆血液検査がないとか、移植後にＰの管理してない病院なんか問題外。
709:可愛い奥様
11/02/16 18:59:03 uUtpOvfR0
>>707
都内の○らメディカルとかもそんな感じ。
採血結果も後日とかで意味ねーじゃん
710:可愛い奥様
11/02/16 19:11:24 wdqUvUY7O
>>709
ＨＰみて丁寧でいい感じかもと思っていたけど
血液検査結果後日じゃ意味ないね
711:可愛い奥様
11/02/16 19:25:35 7V5dT4soO
厳密な審査を経て
助成金対象の指定病院が体外受精をするもんだと思ってるんだけど……
基準とか無しでどの病院でもやってるの？？
（手術室とか器具の問題だけなのか？）
4回目云々は
流れても着床したら良いのか？
とか何でも飛びついちゃうわw
712:可愛い奥様
11/02/16 20:37:53 Uadav/uM0
>>711
厳密かどうかは分からないけど、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
こんなんはあった。これがＨ１５年のものなので、その後
産科学会の中でどのような取り決めがあるかわからないけど・・・。
これを見る限り、そんなに厳しい基準とは思えないな。
713:可愛い奥様
11/02/17 00:23:37 M/Oh5Zi70
今秋初めて体外受精やったので（結果は×だったケド）、
自治体の特定不妊治療補助金申請しようと思ってＨＰ見てたんだけど、
いろいろと書類がいるようでなかなか面倒くさいですね。。
私は本籍地が他県なので戸籍謄本を郵送で取り寄せないといけないし、
今年の内に転居1回、仕事も1回変わってるので所得証明もわけわかめ。
市役所行って郵便局行って病院行って保健所行って……ふぅ。
でもお金の為ならｴﾝﾔｺﾗだ。
714:可愛い奥様
11/02/17 02:32:59 fP+UMm4L0
現在33歳ですが、FSHが高く卵巣の機能が低下し40代の状態と言われ、
絶望的な気分です・・・。
31歳から治療開始し、2年間タイミングとAIHをしました。
フォリスチムやHMGへの反応が悪かったのですが、
D17のP4（13～14）を数回検査しただけでした。
主治医からはAIHを20回やって妊娠した40代の人もいる、
焦らずに待てばそのうちに出来ると言われましたが、
AIH4回で結果がでければ体外を考えていたので転院しました。
転院先での治療は
1回目：生理前検査（ﾌﾟﾗﾉﾊﾞｰﾙ服用中）でFSH=0.8、LH=0.2、E2=11
刺激はせずクロミッドへ変更。D3のFSH=13.9
2個採卵できたが、体外で2個とも多精子受精。
2回目：D3でFSH=12.3 E2=132
ショート法で3個採卵。1個未熟。2個顕微→4日目に分割中止。
刺激は負担がかかるだけなので、今後は自然で行きましょうと言われました。
最初の病院の時はそれほど焦りもなく、のんびり構えていたのですが
もっと真剣に勉強して自分からFSHの検査をお願いしていたら・・・と
自分の馬鹿さ加減が悔やまれてなりません。
30代前半でこんなに機能が低下しているなんて・・・。
もう残された時間はわずかなのかな？と思うとショックでショックで眠れません。
同じような人いませんか？ もう方法はないのかな？ 時間もないのかな？
何かできることはないのでしょうか？
715:可愛い奥様
11/02/17 07:50:49 HCoJxxk50
私も30代前半だけど卵巣４０代だってさー
ショックで泣いたけど、どっちにしてもやることは同じだし
お互いがんばりましょう
716:可愛い奥様
11/02/17 12:20:18 sgwrWcCk0
>>713
あなたのお蔭で自分も戸籍謄本取り寄せなきゃいけないのを
思い出した。有難う。
717:可愛い奥様
11/02/17 13:41:27 H1kDFN6aO
私は36歳の時点でAMH2.9でしたよ。
AMHの数値は採卵数に比例するらしいけど、私は
低刺激誘発でもショート法でもいつも１個しかとれません。
病院によってはAMH3以下なら妊娠不可能と治療を
断られるところがあるらしいけど、私の通院先は
45前後の人も通ってるところです。
AMH3以下ってことは50歳前後の数値らしいですね。
数がとれないから何度も採卵しないといけない人は
病院にとっていい金蔓なんだろうな…
718:可愛い奥様
11/02/17 16:34:03 pp4lz/VO0
どーなんだろ。
私もちょっとそれ考えた事あるけど、
あんまり回数とか期間がかさむとそれだけ成績にも影響出るだろうし、転院されちゃうかもしれないし
病院としては、どんどん成功して卒業させて新規の客呼ぶのと、今いる患者を引っ張るのとどっちを目指すもんなのかな
719:可愛い奥様
11/02/17 17:13:59 HCoJxxk50
別にいじわるや金儲け目的で、今いる患者に
少ない採卵や移植で長引かせてるところなんて
あまりないのでは？
もちろん倫理観だけじゃなく成功率や成績のことも考えてだけど。
720:可愛い奥様
11/02/17 18:41:08 3vVqCy+RO
JISARTの病院でも、エストロゲンなどの血液検査が全くない病院やら、
あっても一回だけ、しかも外注って病院は多いかも。
ひたすら卵胞の大きさをはかり、医師のカンだけに頼る治療。私は疑問だったので転院しましたが…。
かなり有名な病院でもそうなんだから、検査を重視しない先生もいるみたい。
あとは設備投資をケチってたり…？
思うに、卵が少ししかとれない人は、管理をきちんとしてもらえたほうが安心かも。
721:sage
11/02/17 20:12:59 qH1B/IA80
今体外からタイミングにステップダウンしてるんだけど、
皆さんは排卵チェックのとき、内膜何ミリかちゃんと教えてもらえてますか？
関西の人気クリニックなんだけど、聞かないと教えてくれないし、
エコーの時は卵の厚さしかチェックしてくれてない。
聞いても、ちゃんとはかってないからか、そんなに薄くはないですよ、
とかいい加減な答えに聞こえて・・・。
内膜薄くて、黄体機能不全もあるのに・・・
医者が何人もいて担当医制じゃないし、人気のある先生は
予約とりにくいし・・・。
722:可愛い奥様
11/02/18 10:55:24 voskvl100
>>721
教えてくれないのなら聞けばいいし、
何人も医者がいて担当医制じゃないのが不満なら
一人の医者が切り盛りしている所に転院すればいいんじゃない？
私も今までに2つの不妊専門病院に通ったけど、
内膜の厚さを教えてもらったことはないよ。
先生がエコーで厚さを測っているときにモニター画面に
数値が出るので、それを見てる。
723:可愛い奥様
11/02/18 11:15:05 k793odaW0
>>721
体外のホルモン補充周期でもない限り
内膜に対するケアができるわけではないから
あまり厚さについての指導はしてくれないのかも・・？
卵を移植するのであれば、薄すぎるときはキャンセルだろうけど
ＡＩＨだったら自然にまかせるだけでしょうし・・
内膜の厚さはＡＩＨのときには教えてもらったことは私もないなあ。
とりあえずあまりに薄ければ何か言われると思うけど・・。
黄体補充については基礎体温が安定しないと強く訴えれば
薬は出してもらえると思う。
私も最初、人気クリニックに行ってたけど、極端に混んでいたし
検査もちゃんとしてくれないんで転院したことがある。
最初の病院は自分の中では失敗だったなあと思ってる・・
検査ほとんどなし、先生はカリスマ医師みたいだったけど、
あまりにも人気が集まりすぎて
診察内容は１分未満、質問する時間もなく微妙になってた。
ある程度検査値を出してもらえて、治療内容もクリアだったら
激こみでも我慢して通う価値はあると思うよ。
724:可愛い奥様
11/02/18 19:13:19 ekwY9NUQ0
AMH6.8で卵巣機能４０代後半と言われ、低刺激（クロミフェン+注射）で誘発して
6個採卵できたよ。卵の質も悪くなかった。
うち２個を体外、４個を顕微にして、１個を新鮮胚移植。２個を胚盤胞にして
凍結した。体外の２個が異常受精だったので、全部顕微にしておけば。。。と若干の後悔。
新鮮胚はＸだったけど、凍結した胚盤胞で着床が確認された。
誘発方法があっていた（と思う）のと先生が上手かったんだと思う。
今後どうなるかは分からないけど、３９歳の私でもここまではたどり着いた。
だから希望を持て。
725:可愛い奥様
11/02/18 20:26:48 KjK8d6Gn0
おお、同い年。
上手く行ったんだね、おめでとう。
私は前は30代中に出産できるとこまでとリミットを自分で決めてたけど、いざそのギリギリのとこまで来たら
そう簡単には割りきれないなあ
726:可愛い奥様
11/02/18 21:08:16 ekwY9NUQ0
>>725
ありがとう。
私も３０代での出産をめざしていたんだけど、一度流産をしてその夢は潰えたw
このまま出産までたどり着けたとしても４０歳１ヶ月。
727:可愛い奥様
11/02/19 00:00:42 eqWSO2/c0
今度初採卵。
今日の卵胞チェックで15ｍｍ、16ｍｍ18mm、20mmの4つが確認できた。
これ、もし主席卵胞が排卵済みでも残りを採卵とかって出来るもの？
>>724
ｳﾗﾔﾏｼｽ。
注射は1回だけですか？
自分はクロミフェンとスプレキュア点鼻なんだけど、注射より点鼻の方がマイルドなんだよね？
728:可愛い奥様
11/02/19 06:00:47 /aY7JKiQ0
>>727
注射は３回。フジとテイゾーを使い分けていた。
３回目はそれまでの倍量で、セトロタイドで止めた。
729:可愛い奥様
11/02/19 08:02:07 0eJCypXt0
>>727
主席が排卵しちゃったらその瞬間から他は消退に向かうので採れないｏｒ採っても質がよくない
かだと思うよ。
針さした数秒前に主席が排卵した！ってぐらいのﾀｲﾐﾝｸﾞだと残りはまだ採れるだろうけど。
730:可愛い奥様
11/02/19 08:12:58 OrTucWQOO
採卵当日のE2が前々日より500くらい下がったんだけど
これは排卵しちゃったってこと？
731:可愛い奥様
11/02/19 11:05:40 zTeSYGe9O
ついに明後日採卵だぁ。
いつもは主席が張り切って未成熟が多かったんだけど、今回はみんな均等に育ってくれてて嬉しい。
所で今回は夫が仕事休めず帰りは電車で帰る予定なんだけど、培養師さんにすごい心配された。
確かに麻酔かけるし距離も離れてるから多少辛いかなって思うけど、別にそんな珍しい事じゃないよね？
みんな結構電車で帰宅してるよね？
732:可愛い奥様
11/02/19 13:14:06 Z+e6HaIL0
私はフラフラでタクシーに乗り込むのもつらかったなあ…
人それぞれだと思うけど、うちの病院は
お迎えかタクシーのみで（電車バス禁止）といわれてる。
733:可愛い奥様
11/02/19 16:09:29 YN54duOa0
何麻酔？
私のとこは自力運転のみ禁止だよー
私も、夫が休めない採卵日があったら電車で帰るつもりだよ。
734:可愛い奥様
11/02/19 16:35:52 gk4jn6Et0
うちも運転だけ禁止。
ちゃんと歩けるまでは休ませてくれるから電車で大丈夫だなあ。
OHSSになったときは処置室からリカバリー室まで
看護師さんにつかまりながらじゃないと歩けないくらいだったんだけど、
点滴＋午後診察までぐっすり寝かせてもらってから電車で帰った。
735:可愛い奥様
11/02/19 19:42:36.20 LLURnnSP0
うちも局所麻酔だからいつも自分で帰ってる。
自動車の運転は駄目って書いてるけど、自転車はどうなんだろｗ
ここ数日夫が会社ですごいストレスを抱えてて、家でもほとんど口利かないし
ご飯もロクに食べないので、精子採取しても駄目だろうな・・・と思ってたら
そう駄目でもなかったらしくふりかけでいきますとのことだった。
ここ３日位マカ飲ませたからそれのおかげだろうかｗ
736:可愛い奥様
11/02/19 20:19:15.84 +HhXTy7GO
うちも部分麻酔だけどお原則迎えが来ないと帰らせてもらえない。
旦那が仕事休めないのと身内が県外にしかいないから介護タクシーしかない。
737:可愛い奥様
11/02/19 20:34:50.86 t1HDYAtC0
採卵して自転車にまたがって帰る人いたら嫌だw
強すぎるww
738:可愛い奥様
11/02/19 21:13:41.57 LLURnnSP0
>>737
でも私いけそうな気がする。
お腹はちょっと重い感じで痛いけど局部は別になんともないし。
まあ通ってる病院は数10キロ離れてるからできないけどｗ
でも駅まで自転車の奥様とか実は結構いるんじゃないだろうか。
739:可愛い奥様
11/02/19 21:38:11.21 h7UNhL8A0
病院には運転禁止と言われてるけど
採卵して休んでから原チャリで帰ったことある…
無麻酔＆1個採卵だからだと思う。
740:可愛い奥様
11/02/19 21:53:54.12 Jqjag73p0
胚盤胞 ３ＡＡと５ＢＡの着床率ってどれくらいでしょうか
741:可愛い奥様
11/02/19 22:03:34.41 0eJCypXt0
３割ぐらいだとみとけばいいと思うよ。
胚盤胞はよっぽど悪くない限り、だいたい30パーセントの確率だ。
３０代前半までである。 凍結融解移植である。
これらの条件ならあとちょっと確率が上がる。１０パーセントぐらいかな。
742:731
11/02/19 23:54:40.21 zTeSYGe9O
皆さんありがとです。
うちの病院は静脈麻酔で短時間眠る感じです。
やっぱりきついですかね…
実を言うとIVFで授かった１歳児も連れて帰らなきゃいけなくて、下手すると抱っこで帰るしか無さそうです。
万単位になってしまいますがタクシーも考えてみます。
前回の採卵では直後は激痛でのたうち回ったものの、休憩後には普通に歩けてたので大丈夫だといいな。
743:可愛い奥様
11/02/20 00:40:13.97 V4oTduGU0
>742
>１歳児も連れて帰らなきゃいけなくて、下手すると抱っこ
うわーーーーーー！これは危険すぎるよ…
刺激を受けた卵巣は腫れているだろうし、何かの拍子に卵巣茎捻転とか
起こしちゃったら本当に洒落にならないし。本当に気をつけてね。
当日に上のお子さんがいい子でいることと、痛くないことを祈ります。
744:可愛い奥様
11/02/20 00:41:09.47 KAPFrO21O
うちの病院が迎えにくる人がいないと帰れないのは転倒事故かなんかあったんじゃないかな…
たまたま旦那がインフルエンザで仕事休んで家にいたんだけどインフルエンザでもいいから迎えに来いって言われた。（待合室には入るな）
高熱で運転は本末転倒だと思ったけど頑なだったから何かあったくさい。
タクシーでも基本的には回復室まで来てれる運転手がいないとダメ。
745:可愛い奥様
11/02/20 07:42:06.46 Ngi9MMaK0
うちも厳しい。基本玄関の前までつれてってもらえる方法
（家族の迎えかタクシー）で、事前に帰宅方法を聞かれるし、
場合によってはちゃんと帰宅できたか電話があることも。
やっぱり事故か問題があったんだと思う。
746:可愛い奥様
11/02/20 11:43:09.62 zS/mY2tm0
採卵５回やってるけどみんなが言うほど麻酔の副作用ってでないよ？
院内でもすぐトイレに行くし自転車で帰ることもありますが？
747:可愛い奥様
11/02/20 12:57:12.44 +QXzLzAsP
その病院によるんだな…
748:可愛い奥様
11/02/20 13:02:35.32 VuDTm9Sr0
タクシーの運転手に回復室まで来てもらうってすごいなあ…
何かあったのかね。
そういう私も、静脈麻酔が効かず増量されてそれでも眠らなくて、病院出る時まで吐き気もなくピンピンしてて驚かれたけど
病院出てからの帰途で気持ち悪くなった事がある。
車(夫が運転)だったので助かったけど、病院で元気でも帰り道でこうなる事もあるんだね。
>>742
1歳児だと、母親が採卵手術中&麻酔で眠ってる間は誰か見ててくれるの？
病院に託児施設があるとか？
749:可愛い奥様
11/02/20 13:17:01.65 5sIUyyO/0
>>708 通っている病院もその問題外の病院
D3のエコーはあるけど
一回もP4やなど基本的なホルモン検査してもらってない
検査しないんですか？きくと必要な時だけしますって言われた。
移植4回して全て陰性で凍結卵なくなったときに
不育症の検査してAMH測ってくれたけど。
採卵1回目 ロング法 採卵12個 受精8個 胚盤胞7個
→4回にわたりシート法で移植するが全て陰性
採卵2回目 アンタゴニスト法 採卵8個 受精6個 胚盤胞3個
41歳なので仕方ないですが
検査をきちんとしてくれてたらっていう気持ちもふつふつとあって
次、移植してダメだったら転院も考えてます。
750:可愛い奥様
11/02/20 13:42:46.33 sEzl3xjJ0
>>749
１０個の胚盤胞が得られたのに妊娠できてないってこと？
次の移植を言いなりにしないで検査と管理してもらって移植したら？
（申し訳ないが）４１歳で今さらちんたら次の転院先を模索してる場合じゃないっつーの。
751:742
11/02/20 13:50:56.23 RwmUqsizO
>>748
病院にいる間は子は病院が提携している託児所に預ける予定です。
きっと離れていた反動で帰りは離れないだろうから余計大変そうだな…
でも前回の採卵後は妙に元気でお昼ごはん食べにいったり電気屋行ったりしてるんですよね。
3年前の話ですが。
でも今回も元気とは限らないから油断しちゃダメですよね。
皆さんやっぱり車で帰ってるのですね。
なんかもう無理やり仕事休んでもらおうかなぁ…
ちょっと話し合ってみます。
旦那は前回私が元気だったので今回も大丈夫だろうと思っているので。
752:可愛い奥様
11/02/20 15:01:00.72 oLsZLNDu0
そういえば私が前行ってた病院は街のど真ん中だったから提携託児所があるとか見た気がするけど
今通ってるとこは周りにそれらしき施設がなさそう(目の前が畑w)なんだけど、どうしてんだろ。
753:可愛い奥様
11/02/20 16:21:46.81 lteYUwVX0
自分の病院は絶対に車で帰りませんという誓約書みたいなのにサインをさせられてから採卵だなぁ
754:可愛い奥様
11/02/20 20:04:58.81 AQ6QZ88s0
>>749
もしかしてあの病院じゃないかなぁ。
シート法ってのでピンときたんだけど。
そのクリニックが東京だか分からないけど、
最近は東京だからいい病院があるとも限らないと思ってきた。
検査が少なかったり、当日に結果出ない病院多いよね。
755:可愛い奥様
11/02/20 21:54:22.82 5sIUyyO/0
>>750
2回目は先月採卵したので3個の胚盤胞の移植はまだです。
勇気出して検査してもらうように言ってみます。
してもらえれば嬉しいですが・・
>>754
関西です。
756:可愛い奥様
11/02/20 22:05:15.92 sEzl3xjJ0
いやそれでも７個も胚盤胞があれば一人や二人、産んでてもおかしくないから。
（っていうか全滅ってほうがちょっとｱﾚだと思うから）
してもらえたらうれしいですって奥床しく言ってないで
「してくれっ」って押しが強く頼んでみたら。
４１歳だと着床のﾀｲﾐﾝｸﾞが短くてｼﾋﾞｱだよ
細かい監視と微妙なｻｼﾞ加減で移植ﾀｲﾐﾝｸﾞをﾋﾞｼっと決めなくてどーーすんのよっ
７個の胚盤胞を使いきるまでに一回もＰ調べてないってなんの冗談っ
「結果がでなかったときと同じ方法＆流れで移植したってしょうがないと思うんです」
ぐらい言ってやれ。
757:可愛い奥様
11/02/20 23:04:18.55 5sIUyyO/0
>>756
7個胚盤胞ってそんなに妊娠率高いんですか・・
去年、転院しようと他の病院に話だけ聞きに行った時
良い卵なのになんで着床しないんかなぁって言われのを思い出しました・・
一度強く言ってそれでも駄目なら転院します。
758:可愛い奥様
11/02/20 23:23:28.12 xcuxSYtY0
>>714です。
遅くなりましたが、レスくれた方々、どうもありがとう。
なんだかお先真っ暗な気分になって、もう駄目なんだと落ち込んでいましたが
諦めたらそこで終わりだし、コツコツ出来ることをやっていきます。
はぁ～～でも誘発でたくさん卵を育てて･･･と夢見てたので
自然周期はすごく効率が悪い気がする。。。道は遠いな。
759:可愛い奥様
11/02/21 02:09:54.26 fdH/cfrb0
自分は35歳だが、AMH4.2なんで強い誘発は無理、いつも卵取れるのは1個か2個。
でも必ず胚盤胞までは行く。5日目でグレードは凄く良くもなくまぁ普通。
でも着床したことはない。かすりもしない。
もう7個ダメにした。今8個目の胚盤胞が凍結中。
度々採卵なので金銭的にも厳しく、回数で減額してくれる新宿に通ってるけど
もう何度戻してもムダなんじゃないかと心が折れそうだ。
新宿に行きつく前にいくつか転院したので
シート法やHR周期移植なども試したし、もしやと思って不育の検査もしたが問題なし。
移植に関してまだ他に出来る事ってあるんだろうか。
760:可愛い奥様
11/02/21 07:09:29.80 3R4yfOjO0
>>759
ＨＲ周期で戻してる？
着床が後ろに倒れてる人ってけっこういるよ（高齢の人に多い）
ＨＲ周期で戻すときに一日遅くしてみる。（5日目胚盤胞でも6日目に戻す）
７個胚盤胞が得られて1つも着床しないっていうのは「着床障害（不全）」だと思う。
ﾎﾟﾘｰﾌﾟや水腫がないのなら、移植時期を後ろに倒すのも一案。
761:可愛い奥様
11/02/21 07:53:18.80 Ao0auFFX0
>>756
同じ治療仲間なんだからもっと丁寧にレス返そうよ。
＞７個も胚盤胞があれば一人や二人、産んでてもおかしくないから
そんなことないでしょう。
もしかして胚盤胞までいったことない方？
762:可愛い奥様
11/02/21 08:16:50.13 yaj3O04e0
でも自分もそう思う
かすりもしないなんて、何かあると疑って検査してくれるとかさ
着床に問題があるのか、授精卵の問題児なのか
ダメだった方法を何度も試す、ちゃんと理由があり、それに本人も納得してるならいざしらず
763:可愛い奥様
11/02/21 09:26:22.12 JfxS0TOV0
>>761
756はきつい書き方かもしれんが愛のある書き方だと思うよ。
このスレ、実は治療中の人だけではなくて、医療関係者とか知識のある人が書き込みしてくれてるような気がするので
すごく勉強になってる。
正直書き方なんかどうでもいいわｗ
>>758
たくさん取れても質がよくなきゃしょうがないしね。
自然周期って完全自然周期なの？
私は低刺激だけど、数個できても使い物になるのは１個だし、同じだわ。
764:可愛い奥様
11/02/21 09:43:10.51 3R4yfOjO0
>>761
書き方が気になるなら他に行ったほうがいいのではないかな
ﾍﾞﾈやｼﾞﾈｺなどもあるからさ。
胚盤胞は基本1つ移植で(複数胚を移植しても妊娠率はほとんど変わらず。）
大雑把に言って（年齢で多少の差があるため）平均妊娠率が30％ぐらいだから
７個もあれば１人や２人、挙児にいたっていてもおかしくないよ
「大丈夫だよぉ」って気休め書くより４１歳さんに危機感持って次ぎのぞむように
促すのはこのｽﾚならではではないかな。
転院したって４１歳が検査から初めて採卵することはある意味取り返しのつかないﾘｽｸなわけだし。
765:可愛い奥様
11/02/21 10:18:46.69 BcMsksJsO
それなら諦めろ！だろうに。
自然に妊娠できないで４０超えてる時点でほぼ無理なんだからさ。
自分の歳とか子供を手に入れるためにやってしまってる非人道的なこととか客観的に見つめなおす必要があるね。
特にここにはびこってる人たちは。
まあ肯定の意見しか聞く耳持ってないから難しいかな。
766:可愛い奥様
11/02/21 14:35:48.13 XRtkHv/FO
私もアラフォーだけど、胚盤胞7個できて、移植1回で成功してふたりめも1回で成功した。
どちらもHR周期。
クリニックが完璧なホルモン管理してくれたお陰だと思ってる。
767:可愛い奥様
11/02/21 16:20:39.70 l51VuSHr0
不妊ブログ見てると、成功する人って、40前後でも1-2回の移植で成功してるよね。
単純に年齢だけとも言い切れないよね。
768:可愛い奥様
11/02/21 16:52:04.70 JfxS0TOV0
>>765
＞自然に妊娠できないで４０超えてる時点でほぼ無理なんだからさ。
晩婚で結婚と同時くらいにクリニックデビューって人最近は多いんだよ。
２年がんばったけどできなかった、じゃなくて高齢だからって人。
>>767
そりゃー個人差あるもん。
769:可愛い奥様
11/02/21 18:22:48.13 2HzCeEu10
>>763
うん、少数精鋭を目指すしかないよね。
前周期にショート法（使い物になったのは2個）を試したので、
今回は完全自然周期。
その後はクロミッド程度で行くことになると思う。
痛がりなので、毎月毎月採卵されるのも嫌だなあ。
>>767
実年齢に比べて、卵巣年齢が若いんだろうね。
うらやましい。
私なんて30代前半なのに、卵巣年齢は40代だ。
770:可愛い奥様
11/02/21 21:25:47.43 BcMsksJsO
>>766
成功ってなに？受精？着床？出産？
人為受精による弊害・障害がなかったってこと？
>>768
どちらにせよ自然に妊娠できないってことでしょ？
諦めるってことに関しては変わらないでしょ。
771:可愛い奥様
11/02/21 22:48:15.53 b6lt5BTX0
先月に採卵し来月にも採卵予定です。
刺激で採卵を続けてする場合
1周期あけるだけで大丈夫でしょうか？
採卵前には3か月あけないと次の採卵はできないって言われたんですが
採卵後の診察で1周期あけるだけでOKに
772:可愛い奥様
11/02/22 06:10:46.25 G31B7P/Y0
>>769
完全自然周期って排卵日特定のために１日３回病院におしっこしに行くって
前に不妊ブログで見たことあるんだけど、本当？
薬の負担はなさそうだけど、他でストレスかかりそうだと思ったわ・・・
>>770
自然妊娠できないかどうかも確かめてる暇はないのよ、高齢になると。
それにその人の体のことが何もわからないのにあきらめろなんて言えないじゃん。
40でも３０代の卵巣の人もいるんだろうし、逆もあるんだから。
773:可愛い奥様
11/02/22 10:28:47.86 MojNyllp0
>>771
薬の影響が思ったよりも少ないんじゃないの？
3カ月あける病院で、そう言われているんだから信じて良い気がするんだけど
774:可愛い奥様
11/02/22 10:31:21.78 JxrIckvq0
>>771 ショート法やアンタゴニスト法では生理２回あけるのが一般的。
ただし卵があまりできなかった場合（～５個程度）は卵巣の腫れも少ないので
休みは最低限でもよいらしい。また高齢で休んでいる暇がない場合は
間をつめて採卵することもあるらしい。
ショート法やアンタゴニスト法から自然周期に方法を変える場合は
生理１回あけるだけでＯＫだそう。
休み期間が短いと採卵数は激減することもある。自然周期の場合は
たくさんの卵をとる目的ではないので休みはあまりいらないようだ。
>>772 Ｋ系列だと通院の際、血液検査の数値が１時間程度で出るし、
だいたいの予測がつくため
尿検査はなし。特定するには数回通院、スプレキュアで排卵日を特定。
尿検査でＬＨをはかるとなると大変そうだが・・
775:可愛い奥様
11/02/22 11:08:38.54 kh/MPNyh0
へえー。
私の場合は、低刺激(4個採卵)→一周期空ける→アンタゴニスト(4個卵胞あったが採卵1個)→一周期空けて次出来ますよ
と言われた。
低刺激はともかく、アンタゴニストで一周期しか空けなくていいのが意外だった。
次周期は凍結してあるのを移植予定なんだけど、自然に卵子が育ったらそれも採卵→一緒に移植って出来ないかな？と思ったら
出来ませんとのこと。
移植に向けて薬使うから、移植周期の卵子は使えないのかな
776:可愛い奥様
11/02/22 11:24:01.85 jj8NjG7CO
>>772
体のことがわからなくても普通は35以上は高齢で老化によって妊娠しなくなるのは周知の事実。
その事実から目をそむけてるだけじゃないの？
普通にセックスしてできるんならまだしもさ、必死に老化に逆らってまでやることなの？
ちゃんとやるべき年齢でやらなかったってだけでしょ。どんな理由があるにせよね。
777:可愛い奥様
11/02/22 11:26:41.72 3dX4Jae90
jj8NjG7CO ←今日のＮＧＩＤはこちらです
778:可愛い奥様
11/02/22 11:32:22.76 tOX6SLya0
突然すみません。海外在住の者です。
居住国の治療は後れていて(なので高齢相手には熱心ではありません)、
費用も高額の為、過去2年で体外は1度しかトライしていません。
もう41歳目前なので、崖っぷちながらやはり最後に諦める前に
日本への帰国治療を考え始めました。
理想は誰もが同じ誘発法でなはく、患者個人個人の状況に合わせて誘発してくれる病院、高齢、そして帰国治療も受け入れてくれる病院を探しています。セン○マザー、○王、K○C、M○夢・・その他お勧めの所はありますか？
年齢的に低刺激重視の方がいいならK○CかM○夢しかないでしょうか？
本当に悩んでいます。よろしくお願いします。
779:可愛い奥様
11/02/22 11:38:48.51 iYNRIrJ00
K○Cって書かれるとフライドチキンを思い浮かべてしまう
780:771
11/02/22 12:20:22.92 bchJQUDN0
>>773
確かにそうかもしれません。
>>774
アンタゴニストからロングです。卵は7個できました。
高齢で卵を貯めるつもりで移植はせずに採卵を続けてする予定です。
>休み期間が短いと採卵数は激減
それが心配です。
>>775
アントゴニストではそうなんでしょうか。
採卵後、1週間たってからの診察で今月も採卵しますか？と言われ
エコーで診察され無理ということに
自分の希望で次はロング法になりました。
(先生はアンタゴのつもりだったらしい)
生理が始まりピルを飲みだしてから出血が2週間続いたり
（病院に問い合わせると大丈夫とのこと）
今、ピルを飲みながらの点鼻薬中なのですが
腹痛や頭痛が続くので採卵することに躊躇しています。
781:可愛い奥様
11/02/22 12:39:05.57 7X1rxLOO0
>>778
帰国で一発勝負を賭けるなら低刺激とかは論外では。
刺激で短期決戦目指すほうがいいと思う。
低刺激を考えるのは刺激で結果が出なかった後。
日本でも高齢者の治療については若者ほど（20代・３０代前半）そんなに積極的では
ないのが普通ですよ
上辺はともかく医師自身がもう難しいこと一番たくさんみてわかってるので。
782:可愛い奥様
11/02/22 13:38:17.66 MojNyllp0
荒らしにかまうのも荒らしです
783:774
11/02/22 13:46:49.07 JxrIckvq0
>>771
自分自身は休んだほうがいいと思った周期でも
いい卵ができるときはあるし、失敗する場合もある・・（両方経験あり）
いついい卵が出てくるかは誰にもわからないから難しいですね。
表現の訂正させてください。少しまぎらわしかったかも。
「生理1回あける」→「周期1回あける」
784:可愛い奥様
11/02/22 14:12:06.63 DUJUaxYt0
>>772
そんな病院もあるんだ！
私はまだ完全自然では採卵していないけど、クロミッドのみの時は、
エコーでチェックしながら採卵予定日を決め、
採卵の前々日に診察・尿検査、その夜中にHCG5000注射。
当日に排卵していないかエコーでチェックしてから、
点滴等の採卵準備に入りました。
誘発周期と違って通院の回数も少ないし、体の負担も楽だったけど
採卵前に排卵しちゃっている場合も有り得るから
それが心配でどきどきしました。
785:可愛い奥様
11/02/22 14:41:03.02 bchJQUDN0
>>783
全然まぎらわしくなかったです。
もう少し様子を見てみます。
ありがとうございました。
786:可愛い奥様
11/02/22 17:46:41.18 o9dWDOoD0
質問です。教えてください。
6日目胚盤胞4BB×2個が同じ容器に入って凍結されてます。
凍結胚盤胞移植の妊娠率がものすごく高い病院（胎嚢確認による妊娠率が35歳以上でも約55％）なので、
双胎を避ける意味でも本当は2回にわけて一個ずつ移植して欲しいのですが、既に胚盤胞まで行った胚を
融解→再凍結できるものでしょうか。
病院としては、どちらも6日目の胚盤胞なので2個とも着床はしないと予測しているようで、
2個BTを前提にしてます。ちなみに37歳です。