10/10/05 00:19:23 R27/uV04O
>>48
ﾚｽありがとうございます！
貯蓄は一回分程度しかありません…
病気で入院や車検費用のために
今の貯蓄は取っておきたいと思っています。
今後の治療は私の稼ぎだけで賄いたいです。
派遣会社には伏せておいた方が良さそうですね。
派遣経験もなく更新などわからないことが多く不安でした。
ありがとうございました！
51:可愛い奥様
10/10/05 07:32:18 XDnlET980
>>50
私も治療は私の稼ぎだけでやっています。いままで４回挑戦しましたが、
幸か不幸か、特定不妊治療助成金の所得制限に引っかからないし、健保の
助成金と共に最大限利用してなんとかやっています。
派遣ではなくパートで働きながら治療しているので、状況がちょっと違い
ますが、私は面接のときに治療のことを全部話しました。治療周期は仕事帰り
に通院、採卵日には急に休みをとらないといけないことなどを了承してもらっ
ています。
52:可愛い奥様
10/10/05 14:02:28 yu7FtuZr0
東大病院ってどうですか？
個人クリニックから転院して日が浅いですが、やっぱり専門の方が腕よいのだろうか
53:45
10/10/05 19:54:44 aRbDRgDE0
>>48
レスありがとうございます。
内出血のような痛み通りこして広範囲に内出血して腫れてしまいました。
病院の方針でお尻にだけ注射してるので片方(腫れてる方)はもう打てません。
反対もいつ腫れだすかと思うとなんとかしなきゃって焦ったのですが
どうしようもないみたいですね。
今回始めての体外受精ですが
我が子のためと思って頑張ります。
54:可愛い奥様
10/10/06 00:51:04 +fY1258LO
>>45冷湿布が効きます。
55:可愛い奥様
10/10/06 08:22:11 j7u36hllO
>>53
それはしんどいですね。軽く意見してしまいごめんなさい。
お大事にしてください。
こちらは、生理が来てリセット。
次の予定が立てられたものの、連休中に採血に行かなきゃいけなくなり、
混んでる病院なので、採血だけで小一時間はかかるかなとちょっと憂鬱。
56:45
10/10/07 18:07:12 7JRMMSKp0
>>54,55
ありがとうございます。
レスいただけただけでも「みんなやってるんだ！！」って勇気もらえます。
油性なので冷やすと固まってシコリの原因になるんじゃないかと思って
聞いてはいたけど冷やせませんでした。
とある情報でヒルドイドという軟膏が効くと聞き
入手できる予定が出来たので近々試してみます！
57:可愛い奥様
10/10/11 19:51:20 oKp4ivgm0
土曜日完全自然周期で１個採卵して、
今日分割確認だったんだけど、２日目で２分割、
ちょっと成長が遅めかもと言われてしまった････
明日また確認の電話するんだけど、ここから大爆発してくれないかな。
４回目の採卵で今度こそはと思っていたので落ち込む。
58:可愛い奥様
10/10/11 22:47:10 8ndEl+sD0
>>57
連休1日目の採卵、お疲れ様でした。
>４回目の採卵で今度こそは
私も先週水曜日が4回目の採卵だったよ。
1回目は完全自然、2回目3回目はクロミフェンとｈｍｇを3回＋hcgで。
薬を使うと数は増えても1つだけ卵胞が巨大化する傾向があるようで、1つだけＤ11で20ミリ超え。
他は半分くらいの大きさで(それでも左右あわせて5個くらいしかない)採卵のタイミングが
難しかったので、今周期初めてアンタゴニスト注射を使ってみた。
Ｅ2の値は5個分あったのに採卵できたのはたった1個orz
次の日に受精したものの前核が見えず、とりあえず継続して培養したら胚盤胞になった。
こうい逆転もあるから、57さんも明日の電話で大爆発があるといいね。
前回は5個中2個しか取れなくて空胞ですごく落ち込んだからうまくいかないときの気持ちは
すごくよくわかるな。
そういえば最初の2回はそれぞれ3つ出来て、全部採卵できたのに。
1、2回目は別の先生で3回目4回目は同じ先生なんだけど誰が採卵しても結果って一緒だよね？
前回ゼロで今回1個だから、それは当然自分のせいなんだけど、なんか気持ちがもやもやする。
59:可愛い奥様
10/10/12 13:18:12 2hrwxH6X0
流産続きの話が出てたから書きますが、
私も流産をすでに二回していて、三回目こそはと思い
移植して以後ずっと寝たきりで、トイレ以外はすべて横になっているという生活をしました。
そのおかげか中期まで行ったのですが、浮腫などがみつかり染色体検査をしたところ
染色体異常でした。
なんというか、これだったら安静になどせず普通に動いて自然にまかせて流産したほうがましだったなんて
何度も考えてしまいました。
不育とはまた別の話ですが、常に卵の質が悪いからこんなことになったのかなと思っています。
60:可愛い奥様
10/10/13 11:15:04 mPhVLAsBO
>>59
質とかうんぬんの前に無理矢理人の手で造るからでしょ。
受精の段階で本来淘汰されるべきものを救っちゃったからでしょ？
たまたま顕在化したからいいけど普通な感じに産まれてきて何か問題が潜在してたらと思うと怖いよね。
61:可愛い奥様
10/10/13 14:36:58 LAklfZ0AO
>>59
いくら安静にしようが
受精した時に流れてしまう弱い子は決まってるから。（5*6週目までの生命力や11*12週目までは大きくなるなど成長の度合いは違っても）
例え染色体異常を持っていても 無事産まれる事もあるし。
検査して既にわかっているなら あとはあなたの考え方次第ね！
心穏やかに……
62:可愛い奥様
10/10/13 15:22:13 j1mCQ0Xq0
>>58
採卵のタイミングにおいて、先生のさじ加減で空胞数が変わることがあります。
2回目と３回目は同じようなクロミフェン+HMGですが
切り替えのHCGの量と時間、それと採卵開始時間は同じでしたか？
出来たら１，２回目と同じ切り替えのタイミングと方法を参考にしてもらうか
一番確実なのは、１，２回目の先生に担当してもらったほうがいいのではないですか。
63:可愛い奥様
10/10/13 18:58:50 sxdDQUeW0
採卵後、ソフィアＡを12日間飲みます
この間はタイミングとっても無意味なんでしょうか？
このピル、ソフィアＡには避妊効果はあるんですか？
そもそも高温期なので俗にいう安全日なんですよね？
赴任先から夫が戻るので、タイミングか
凍結精子のストックか悩みます。
64:可愛い奥様
10/10/14 01:29:31 aZGHLavY0
>>63
エキスパスレにいながらその質問とかありえない…
65:45
10/10/14 08:54:18 OfnXke340
あれからお尻は副作用の発疹が全体的に出て
気が狂わんばかりの痒さで掻いちゃったので
熱を持ってしまいました。
痒みに冷えピタはかなり効きました。
結果は撃沈でしたけど・・・
両側卵管采癒着が原因なので年内に腹腔鏡手術受けて
来年残った1個だけの冷凍胚盤胞を戻す予定です。
66:可愛い奥様
10/10/14 22:06:56 ESL7n97o0
てす
67:可愛い奥様
10/10/14 22:11:32 ESL7n97o0
>>45さん
副作用大変だったですね。
まだまだ凍結胚もあるんだし、お互いがんばろう。
68:可愛い奥様
10/10/15 16:44:40 TjXc9/LI0
二回目の移植判定、ダメだった・・・。
うっすらでもいい。
もうこのさいケミカルでもいい。
一度くらい陽性反応がみたいよ。
泣きたいけど泣けない変な精神状態です。
69:可愛い奥様
10/10/16 12:59:21 6CYGUon8O
初体外で8週で流産確定しました。
来週手術ですが、外出途中で流れてこないか心配です。いまだに悪阻もあって体調悪く、出来るなら早く手術したい。
手術後の卵子の質は悪くなるんでしょうか？
間を空けても老化で質が落ちそうだしなぁ～
無理してでも体外やり続けるか、ステップダウンするか悩む…
70:可愛い奥様
10/10/16 13:27:54 aPD8U3BUO
>>69
週数すすんで流産って
ダメージ大きいよね。
辛いね大丈夫かな？
私も最近12週目に入る所で駄目だった。
手術の予定日が先で 陣痛と大出血を経験した者から言うと 早いに越した事は無い！（病院や人により名残惜しくお腹にしばらく置いておきたい場合もあるらしいけど）
術後の経過で自然にタイミングしたりして
心身落ち着いたら治療開始で良いんじゃあ？
半年は出来やすい体になってるみたいだから！
また赤ちゃんに出会えるよう願いましょうね。
お大事に……
71:可愛い奥様
10/10/16 13:53:23 wVHc+J5yO
でも
72:可愛い奥様
10/10/16 14:22:32 ao0XFQPQ0
>69
私も9週で流産した。
手術が込み合ってて、手術日まで１週間待たされたけど、
流産確定なのに悪阻が止まらないこの一週間が、
精神的にも肉体的にも一番辛かった。
手術が終わるまではあまり考え込まずに身体休めてね。
手術後に卵子の質が悪くなるなんて聞いたこと無い。
私は手術で結構体調ガタっときた。
まずは自分の身体を直すんだ。
話はそれからだ。
73:可愛い奥様
10/10/16 16:48:21 52R/zpfq0
逆に流産のあとは妊娠しやすいと見た気が
どこで見たか忘れたけど、こういう話もあるってことで。
74:６９
10/10/16 19:15:17 wvD3UQvy0
コメントありがとうございます。
精神的にはもう落ち着きました
すぐにでも手術して欲しいんですが、クリニックが「他で手術するともう
ここでは治療継続しませんので」というので一週間我慢してます
先ほどから生理痛っぽいのがきてるので、そろそろ来そうな感じが……
思ったより治療してると流産されてる方が多いのですね…
手術する事で元々薄かった内膜がさらに薄くなるんじゃないかってちょっと心配です
ホルモンの状態もすぐには良くならないので、治療も数ヶ月空けなければならないのかな～
身体鍛え直したいけど、ジャンクっぽいものしか受付ないし、食べた後気持ち悪い
はぁ～
愚痴聞いていただきありがとうございました
75:可愛い奥様
10/10/16 23:14:16 aPD8U3BUO
>>74
治療してるクリニックなのね手術するの！
でもそんな条件出されるんだ……
何だかな？ねっ
年齢もあるけど
気持ちも落ち着いてるなら一回生理を見送ってから間あけず治療開始がベストだと思う！
精神が安定してたら
ホルモンも安定して術後の出血もすぐ止まり
順調に排卵するんでは？またお互い頑張りましょ
76:可愛い奥様
10/10/17 19:48:13 +fQxYXpg0
培養師の腕や培養に使われる液？って結構病因によって違うと思いますか？
77:可愛い奥様
10/10/17 20:35:31 /K+mKZZl0
病院差はあります。
78:可愛い奥様
10/10/17 22:43:52 //BtZz+n0
>>69
他で手術すると治療継続できない…と
私も以前通っていたクリニックで言われた。
もしかして、同じクリニック？と思ってしまいました。
おまけに、卵子の質低下の話も同じなので…
卵子の質については、手術が云々ではなく
妊娠したときにでるHCGによって、卵巣が影響をうけ
人によっては(私はアラフォーなので)
流産後、質が落ちることもある…と
私はクリニックの先生から脅されました。
…じゃなくてｗ…説明をうけました。
お辛いと思いますが、とにかくお大事になさってくださいね。
中国では流産を小産といって、出産と同じくらい
術後は大事をとったほうがいいと聞きますので。
79:可愛い奥様
10/10/18 06:26:47 UbKcicBc0
ごめん 中国は苦手
80:可愛い奥様
10/10/18 08:36:03 jW0tv5En0
>>78 ありがとうございます
たぶん同じだと思います
全身麻酔じゃなくて、局所？の所ですよね
私は妊娠した途端に凄く卵巣が腫れたので、多少なりともやはり影響はあるのかなって思います
78さんは他で手術されて転院なさったんでしょうか？
81:可愛い奥様
10/10/18 11:55:50 dXckEGI30
>>80
そう、局所麻酔のところです…きっと同じクリニックですね。
正確には…
1回目は何も分からず…そこで手術を受けました。
2回目は、手術前にこんなこと書いて怖がらしてしまったら
申し訳ないのですが(ごめんなさい)
1回目のときの意識がある中での手術と
痛みが私は耐えられなくて
(私の場合、前処置から痛かった位、痛みに弱いこともあります)
2回目は、院長に前回耐えられなかったことを正直に話して、
染色体検査を必ず受けるように…という約束つきで
他の病院での手術を許可してもらいました。
手術してもらった病院で、その後内緒で不育症の検査を受けつつ
セット内の治療だったので
またクリニックに戻り治療をうけました。
で、セットの治療が終わり
色々検討し転院して、いまは他院で治療してます。
80さんの手術が無事に終わりますように。
そして、しばらくの間はくれぐれも無理はなさらないように
お大事になさってくださいね。
それが、次の治療の成果につながると思いますので。
82:可愛い奥様
10/10/18 16:13:40 CvgxJD11O
流産経験があり現在不妊治療している者です。
私は掻爬術を受けて内膜が薄くなりました。
局所麻酔のそのクリニックは、吸引術なんですよね？
痛みを伴うかもしれないけど、掻爬術みたいに内膜を削りすぎてしまうリスクはないと思いますよ。
83:可愛い奥様
10/10/18 16:27:17 lbQ1Mu0A0
>>79
ワロタｗ
でも同意
84:可愛い奥様
10/10/18 16:40:59 jW0tv5En0
>>81さん 同じですね
手術の事書いてくださってありがとう
もう局所麻酔でやる覚悟はできてるので、今回は受けようと思います
私もセット周期でダメならクリニック変えるつもりでいます
中々気持ちがリセットできず、毎日虚しく感じますが、
また体力作りから食事まで気をつけて頑張ってみようと思います。
またここでお話聞かせて下さい！
>>82
吸引？そういうのあるんですね
ちょっと動揺していて手術の事は聞けなかったので、そこが吸引かはわかりませんが
少し局所麻酔に対して不安が減りました
術前に聞いてみますね
85:可愛い奥様
10/10/22 20:42:17 5MepxrrDO
保守あげ
86:可愛い奥様
10/10/24 00:26:49 hhUb60zK0
週末は人いないね
87:可愛い奥様
10/10/25 19:16:26 0lgj8bPX0
ﾎｼｭ
88:可愛い奥様
10/10/25 21:12:18 NJ+QfBO/0
掻爬手術終わった
早く採卵したい
どんどん年とってくよ
89:可愛い奥様
10/10/26 12:14:06 X86S4y1+0
>88
心から乙。
まずは回復めざすんだ。
あったかいもんでも飲んでな。
90:可愛い奥様
10/10/26 12:55:52 4wrpjVg6O
>>88
大変でした。
私は先月で今 生理を待ってる所……
焦るけど まずは心身共に 回復しないとね！
91:可愛い奥様
10/10/26 20:52:15 AyhqNkVw0
ありがとう
みなさん、流産後って治療入るまでタイミングとりますか？
92:可愛い奥様
10/10/27 07:47:03 CXWjbCKQ0
掻爬してもらった産婦人科クリニックの先生は、
１ヶ月は性交渉禁止。
３ヶ月は避妊するようにとの指示だった。
子宮内膜の状態が元に戻るまでに妊娠してしまうと、
癒着する可能性があるからだそう。
まぁ、先生によって考え方は違うけど。
93:可愛い奥様
10/10/27 15:55:34 lBd4DW4vO
>>91
私が行った産婦人科は
手術後に貰った紙には
１回の生理を見送ってから……と書いてあったけど
治療してる私には
今また出来やすいから
すぐ不妊クリニックに連絡をとりすぐ治療再開した方が良いと……
それでも
勿論治療前にタイミングとってみたけど生理来ちゃたから治療再開します。頑張ろうね！
94:可愛い奥様
10/10/28 11:41:07 81vd2O130
みなさん体外しましょう、ってなってから採卵までどれくらい時間がかかりましたか？
私の行ってるクリニックでは、すばやくやってくれなくて二ヶ月あいちゃいました。
こんなもんなんでしょうか？
生理おわってから、 一週間後に説明、 その後に血液検査 だんなのＨＩＶの結果待ちで次の生理にまにあわず
次の生理をまるまる一ヶ月待つ
ってこんな感じ
もったいないなーって思っちゃったんですが あせりすぎかな
95:可愛い奥様
10/10/28 16:22:53 4iMvvTVG0
>>94
うちは説明会が１、２ヶ月待ちだよー。
96:可愛い奥様
10/10/28 16:28:20 IhuEsgo90
説明会を待つところもあるし
開始して検査1ヶ月 ｶｳﾌﾏﾝ数回ののちってのもｻﾞﾗ
っていうかそれが普通
97:可愛い奥様
10/10/28 17:05:18 PJ4oDiu3O
確かに
体外決断してすぐ始まると思いきや説明会も 先だし
採卵でき成長しても
その月の子宮やホルモンの状態で 移植先延ばしにもなるし……
チャンスは年に数回だ！
98:可愛い奥様
10/10/28 18:58:07 xVUDu9QQ0
私はklcで、即採卵してもらえましたよ。
混んでいるけど、もし通えるようならオススメです。
病院都合によるタイムロスはないから。
99:可愛い奥様
10/10/29 07:17:36 KAYiVXjp0
でもあそこは完全自然周期採卵だよねぇ…
100:可愛い奥様
10/10/29 13:50:23 k8PKhZ9MO
klcって成功報酬とかなんでしょ？
だいたい不妊クリニックは30～50万円くらいだと思うけど
自然採卵って薬注射なしの1個でなのかな？
凍結卵も無し？
毎月チャンスあっても
受精卵の質で……
101:可愛い奥様
10/10/29 14:54:22 eVkfkC8B0
>>94
うちは田舎だけど説明が体外受精コーディネーターとの
マンツーマンなので1週間待ちでした。
生理が来た日に体外受精決断して連絡。
ロング法だったので、その次の生理後に採卵でした。
102:可愛い奥様
10/11/01 09:14:38 P5zs9ouQ0
どなたか教えてください。
一昨日から自己注射を始めたのですが(D7から)、一昨日は病院で昼12時半くらいに打ち
看護婦さんに「明日からは午前中に打ってね」と言われたのですが
昨日、いざ打とうと思ったらアルコール綿がなくて買いに行ったりして、(怖くてグズグズしてたのもあり)
16時くらいになってしまいました。
今日は何時に打てばいいのか悩んでいます。
ちょっとだけ早めに15時とか…？
注射が午後になってしまった事で効き方に影響あるのでしょうか？
103:可愛い奥様
10/11/01 09:37:38 nDcf5hLO0
>>102
ＨＭＧの話だよね？
別にそんな厳密なもんじゃないので今日は正午ぐらいに打って
明日からＡＭに戻せば良いんじゃない？
仕事してる人とかだとＡＭＰＭ入り乱れてることもあるけど
だからって採卵できないとかにはならないしね。
104:可愛い奥様
10/11/01 10:20:28 7jTetTh50
>>103
ありがとう。安心しました。
質問ついでに、一昨日診察してもらった時(クロミッド服用5日目)、卵胞が1、2個しか見えなくて
でもこれから注射打てば増えるだろうから、との事だったのですが
ここからの追い上げって期待出来るんでしょうか？
このまま増えなかったら心許ないなあ。もしも1、2個でも採卵はするんでしょうか。
105:可愛い奥様
10/11/01 10:50:30 nDcf5hLO0
>>104
これから増えるかどうかはあなた次第
っていうか今周期の原始卵胞以上には増えない
Ｄ3で確認してないなら神のみぞしる。
でもｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵するわけでしょ？
ｸﾛﾐｯﾄﾞ誘発（少しＨＭＧ足しても）の場合は卵胞が1～2個採れて普通 3個だと上等！
4つ以上だとﾚｱｹｰｽですよ
そういう説明受けた上でｸﾛﾐｯﾄﾞ飲んでるんじゃないの？
ＰＣＯＳ気味であなたはｸﾛﾐｯﾄﾞでもｶﾞﾊﾞﾁｮと採れますって言われたわけじゃないんでしょ？
106:可愛い奥様
10/11/01 13:27:13 2kLjnbvf0
ＰＣＯＳ気味と言われた事は一度もないです。
ガバチョと取れたらいいなあw
私の場合は、年齢とAMHの値からこの誘発法になりました。あんまり刺激するより少数精鋭を目指そうと。
最初に先生に目標個数を聞いてみた時、「うーん、4個とか…」と言ってたような。
一昨日診てもらった時、先生がちょっと渋い顔して「やっぱり反応が悪いねぇ」というので
1,2個は少なすぎるのかと心配になりました。
少なくてもしっかりしたのが採れればいいんだよね。もうちょっと増えてくれたら尚良しで。
107:可愛い奥様
10/11/05 18:36:08 kt1UVXXR0
不育症検査の結果が出ました。
・・・。ボーダー。
原因とも言えるかもしれないけれど、微妙･･･って診断が一番微妙。
次回は、アスピリンの投与をしながら、体外に挑戦です。
ちょっと疲れたので年内は休憩と決めましたが、
これからどうなるんだろう。すごく不安。
でも、検査を提案してくれた主治医の先生には感謝してます。
108:可愛い奥様
10/11/05 20:07:50 O40e8dUcO
>>107
状況全く一緒だ
不育のスレなくなっちゃったんだよな・・
109:可愛い奥様
10/11/06 09:15:38 p1RkU99PO
>>108
やっぱり不育のスレってなくなったんですね。
検索かけても見つからなくって、エキスパートに書いちゃいました。
つかみ所のない不安だけがぼぼぼっと目前に広がって、
どすんと落ち込んだけれど、やる前からへこんでる場合じゃないかな。
110:可愛い奥様
10/11/08 20:07:26 A8eDrMb50
今周期から体外受精をスタートしました。
病院選びは散々迷った末、大阪の高額で有名なＩＶＦ専門のクリニックに
片道1.5時間かけて通院しています。
生理3日目に病院に行ったのですが、血液検査もエコーもなくいきなり注射のスタート。
そんなんで大丈夫なのかなと思い、前スレを読み返してみたら、ほとんどの
書き込みが体外受精周期の3日目の検査は当たり前のように書かれていて、
なんだかショックというか、がっかりです。
周期前の検査は本当に高くて・・、でもそれだけしっかり調べてからスタート
するんだ、と思ったのに肝心の周期では何の検査もなくスタート。
ＨＰにはテーラーメイドのような排卵誘発とか書かれてましたが、全然違いますよね。
111:可愛い奥様
10/11/08 20:29:34 uMdaQqSp0
>>110
私も多分そこのクリニック通ってました。
確かに高額ですが、技術や対応には満足してました。
１度目のICSIで授かりました。
がんばってください。
112:可愛い奥様
10/11/08 21:15:25 z4gF53m2I
なつこ 家族計画
113:可愛い奥様
10/11/09 10:43:11 8JZ3x4CI0
>>110
D3のホルモン値調べないとかエコーで卵胞の数も見ないで高額な
誘発始めるってのはどう考えてもおかしい。注射打つ時に何で聞かなかったの？今からでも電話して聞こうよ
>>111
その始めての体外では>>110さんと同じでD3のホルモン値も
エコーもしてないで誘発したんでしょうか？
だったら本当にラッキーでしたね。
114:可愛い奥様
10/11/09 10:45:35 GcTjGQGg0
残留があってもなくても、確認することなく誘発するってすっごいﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰな病院だね
数が多い病院だと、それしても例え３人脱落しても（未確認による誘発不全）７人が波に乗ったらそれでいいんだろうけど。
115:可愛い奥様
10/11/09 12:26:57 2kHpngRKO
結果的に妊娠できたから、病院に満足と言う人が居るのかもしれないけど
そのやり方はちょっといいかげんすぎない・・？
それともなにかのミス？
116:可愛い奥様
10/11/09 13:11:16 zcDloLwWO
いくら周期前にしっかり検査していても誘発周期のD3の検査とばしちゃったら意味ないのでは・・・
後学の為にも是非問い合わせてみて欲しい。
117:可愛い奥様
10/11/09 15:21:34 YAeTOntg0
私も有名な福岡県の病院で２回体外したけど、
一度もD3の血液検査したことなかった。
流れ作業だし不信感が増してきたので
地元の病院に転院。
そこは先生が一人で切り盛りしてて待ち時間もとにかく長いけど
ちゃんと患者に向き合った治療をしてくれるので
まだ結果はでてないけど、安心して通っている。
有名どころだと、検査もろくすっぽでとりあえず型どおりの誘発やっちゃえって
そんな感じなのかなって思ったよ。
118:可愛い奥様
10/11/09 15:22:04 sEZ5Du6D0
>>113,114,115,116
3日目は祝日で、診察もなかったので先生にも会ってません。
その時はまだ他の病院の事に関しては詳しくなかったし、自己注射だったので
そっちの事に頭がいっぱいでした。
その後エキスパートスレを見直して、3日目の検査は当たり前な事を知ったのです。
今はまだ誘発中で精神的に負担をかけたくないので、問い合わせはしませんが、
今周期が終わったら聞いてみようと思っています。
ネットで検索してみましたが、そのクリニックでは3日目ホルモン検査＆エコーあり
と書いている人もいるし、なかったと書いている人もいました。
119:可愛い奥様
10/11/09 17:30:53 RO08GLIN0
刺激誘発するのにエコーで卵胞数の確認もしないって…ずさんすぎる。
もし原始卵胞が少ないのに誘発したら意味なく、採卵も出来ない上に
高額費用とられる・・経済的に恵まれてるならそれでもいいけど、
刺激誘発すれば卵巣にそれなりのダメージがかかるのに。
更に、もし残留卵胞があったりしたら誘発失敗どころか卵巣腫れて大変な事になる。病院側のそういった検査を避ける理由ってのを是非知りたい。
5分で終わる事じゃん。
D3からほぼ2日置きにエコーするうちのクリニック、面倒だと思ってたけど
十分良心的だわ
120:可愛い奥様
10/11/11 07:05:46 x89PniqH0
大規模専門病院だからこそ
いちいち個人的に丁寧に対応してられないってことかなぁ
さっさとﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱｰに乗るだよ！って指示だけで。
121:可愛い奥様
10/11/11 21:51:02 XJzCdvmo0
>>110
110さんは初めての体外なんですよね？
そこの病院では、初めての人は確か避妊をした前周期に
準備検査をすることになってるのですよね？
だったら誘発も治療もしていないので、次の周期にＩＶＦするなら
その準備期間のＤ３の結果を参考にしているのではないですか？
今回誘発してＩＶＦをしたら、次の時などは卵巣への誘発の影響を考えて
Ｄ３の検査はするのではないでしょうか？
その病院に関しては疑問にはちゃんと答えてくれるような書き込みを多く見るので、
今度行ったときにでも、看護婦またはドクターに聞いてみたらいいと思います。
私もその病院への転院を考えていますので、もしよかったら
110さんの名前でＩＶＦの流れなど詳しくレポして頂けたらありがたいです。
ちなみにＤ３ですでに誘発の注射ですか？何の注射打ったのですか？
122:可愛い奥様
10/11/11 22:11:23 XJzCdvmo0
121です
書き方がややこしくてすみません。
初めてのＩＶＦの前周期に、避妊して準備検査ということです。
ちなみに私の今のクリニックもＤ３はエコーなしで、
血液検査ＦＳＨとＬＨのみです。
私は過去にきつい誘発をしても卵胞があまりできなくて、
今は自然周期なので（３個出来たら上等）Ｄ３のエコーが無いのかもしれません。
もしくは私は高齢なので、数の多い原子卵胞が見える時まで待つ時間がないというのもあります。
前回のＩＶＦでは、前の周期の残留卵胞？か何か残ってて、先生に聞いたらそれでも大丈夫と言われ、
そのまま続行し、今週期の卵胞は普通に採卵出来てグレードも良かったです。
こういうこともあるということでお伝えしておきます。
でもまめに検査やエコーをしてくれる方が安心ですよね。
123:可愛い奥様
10/11/12 08:50:44 dbeEGV4A0
>>122
110です。
私の報告で参考になるのであれば・・。
準備検査は避妊をした周期のものではありません。
私の場合は、避妊をしなかったけど（自分でタイミング）ダメで生理が
来た3日目の数値です。生理中のエコーは一回もありませんでした。
体外受精をスタートさせるには、夫の精液検査と諸々の血液検査、
妻のＤ３の血液検査と諸々の血液検査を受けた後でなければスタート
できません。その検査結果は絶対に前周期の物でなければという
感じではなかったです。現に私は先に検査だけ受けて、1周期あけて
スタートする予定でしたが、それでも可能でした。
特にこれといった異常がない場合は、3日目よりゴナールＦ300単位を4日、
その後エコーと血液検査をして薬量を変えていくというのがこの病院の進め方のようです。
長くなるので続きます。
124:可愛い奥様
10/11/12 09:17:35 dbeEGV4A0
110です。続きです。
昨日たまたま患者同士の交流会というのがあったので参加してきました。
私がお話をした人は、この病院での体外受精は初めてという方数人でしたが
初めての人は3日目のエコーと血液検査がない事は確実のようです。
かなりきつい誘発をしているようで、30代前半くらいの方2人は採卵数がそれぞれ20個、25個、
30代後半と思われる人で採卵数が15個。30代後半と思われる
人で450単位の誘発をすでに10日以上続けているという人もいました。
又聞きですが、採卵数が30個だったという人もいたらしいし、誘発だけで一周期で
30万円かかったという人もいたらしいです。
移植や融解の技術はあるようですが、誘発方法には問題があるように思えます。
ただ、準備周期の後半にソフィアＡというピルを飲むので、残留卵胞は無いという
判断をしているのかもしれません。
それと妊娠率が高いといわれていますが、実際は普通です。
インフォームドコンセントの時に昨年度の実績を見せてもらえますが、
30～35歳までのデータでは、新鮮胚の移植時の妊娠率は25パーセント程度、
胚盤胞移植（2段階移植だったかも）で60％くらいでした。
最近は技術力をつけた病院が増えてきたので、この病院が高いという
事は今ではもう無いと思います。
125:１２２
10/11/12 09:58:02 3HoZsC080
110さん、ありがとうございます。
＞避妊をしなかったけど（自分でタイミング）ダメで生理が
＞来た3日目の数値です
避妊をしなかったのは、D3の検査の前の周期ですね。
そしてその後に生理が来た周期は準備検査をしたということですね。
ということは、
110さんの誘発の影響のないＤ３の血液検査の情報は病院はすでに持っているということです。
その検査の後に誘発とかしていないのですから、１周期２周期で数値がそう上下することはないと
判断したのではと思います。
この点は、不安であれば、次回の質問事項にしたらいいと思いますよ。
医者に聞きにくかったこと疑問なども、看護婦さんに聞いてもいいそうです。
＞ただ、準備周期の後半にソフィアＡというピルを飲むので、残留卵胞は無いという
＞判断をしているのかもしれません。
なるほど、納得です。
126:１２２
10/11/12 10:11:55 3HoZsC080
続きです
最初はかなり頑張った誘発という感じですね。
若いから卵巣の反応がいいというのもあるかもしれませんが、
他の若い人の誘発の結果というのを私はあまり知らないので、
（私は高齢の部類に入りますので）１５個とかならよく聞く話ですが・・
私は今の自然周期の治療に入る初期の頃の体外は、
卵巣の反応をみるということで
誘発の注射（フジHMG150～225単位）を連日１２～１３日とかでした。
それでも反応が悪くて採卵数２～３個でしたけど。
その注射での誘発周期も３周期続けてしました。
その前に軽い誘発もしています。
最後の３周期目には明らかに卵巣の状態が悪くなってるのが自分でもわかり、
お休みに入りました。自分でも結構無茶したなと思っています。ｗ
それからは、自然周期に変更になりました。
127:１２２
10/11/12 10:16:20 3HoZsC080
更に続きです
金額はやはり聞いていたとおり誘発が入る場合は高額ですね。
それで一発で上手くいけばいいのですが・・
自然周期ならもう少し安い（採卵まで２０万位）と聞いていますが、
採卵数が少なくなるので回数を重ねることになる人もいます。
私も今のクリニックでは、そこのクリニックで３回体外が出来るほどは
使っていますが・・ｗ
実績もありがとうございます。
新鮮胚の実績は意外にほんと普通ですね。
私は来年初め頃から行こうかなと思っています。
今の病院も信頼していますが、なにか新しい治療法をと思って
転院を考えています。
体外の場合、疑問は遠慮せず必ず聞くことです。
血液検査や検査結果などの値は、今後の参考の為にも
看護婦さんでもいいので毎回聞いておきましょう。
お互い頑張りましょうね。
詳しい情報を本当にありがとうございました。
128:可愛い奥様
10/11/12 10:56:10 dbeEGV4A0
>>125
110です。
アドバイスありがとうございます。
病院は数値の変化はないと判断しているのだと私も思っています。
不安には思ってなくて、ただ不満に思っているだけです（笑）
1周期で軽く50万円を超える治療ですし、体にも相当の負担がかかる治療
ですから、最善を尽くして欲しいと思っているのです。
今周期のグレードの良い卵ちゃん、無事に着床してくれるといいですね！！
129:可愛い奥様
10/11/12 16:21:35 h8akUpFQO
1回でそんなに卵とって良いなんて凄い。
それぞれ
染色体は違うけど 質が弱くなって
せっかく着床しても悲しむ事が多くならないのかな？？？
そんな不安が無いなら羨ましい限りだけど……
130:可愛い奥様
10/11/14 01:46:56 UVQhWsksO
実際の所、35過ぎだと誘発しないほうが卵子は良いのが採れるんですか？
高齢でも刺激強いクリニック通われてる方どう思います？
131:可愛い奥様
10/11/14 16:13:08 7NwwDcXM0
>>130
そんなこたぁないだろうよ
高齢でも（３５歳すぎ）高刺激でいい成果をあげてる人もいるし
若いのに高刺激で成果のない人もいる
一般的に最初から高刺激を避けて提案されそうなのって４０過ぎだと思う
不妊治療なんて誰でも目指すは短期決戦なんだし。
132:可愛い奥様
10/11/14 17:38:08 UVQhWsksO
そうか～40まであと二年あるから早めに一度ぐらい強い刺激でやってみようかな。
今の病院低刺激専門なんだけどね…
133:可愛い奥様
10/11/14 20:39:38 vJYEvbOa0
低刺激専門病院って一時期人気あったからねー
でも得をするのは病院側のほうが大きいと思う
採卵数が少ないから麻酔なし（もしくは局所）で１日に大人数をさばけるし。
それだけが目的じゃないかな。
「体に優しいです」とか「より自然の状態」っていうけど
体外やってる時点で優しさや自然は挙児よりは求めてないと思うよ
そんな病院でも黄体補充はするんだし。
３８歳ならまず刺激周期をして
成果が出なかったら自然でやればいいと思う。
134:可愛い奥様
10/11/14 21:10:44 A6xPR8Qu0
顕微のための初採卵無事終わりました。
超超超怖がりの私でも出来ました。
怖くて決意するまでに1年もかかってしまった。
こんなにあっけないなら（麻酔でおぼえていないため）
早くすればよかった。
採卵後の痛みは生理痛みたいな感じです。（痛みは採卵数にもよるらしい）
迷っている方、私でも出来たのだから大丈夫。
135:可愛い奥様
10/11/14 21:26:54 dHk45mK70
>>134
採卵お疲れ様でした。
私は明日初の採卵です。
136:可愛い奥様
10/11/14 21:36:45 A6xPR8Qu0
>>135
本当に点滴打つ時の針のほうが痛かったくらい。
リラックスしてファイト！
多分日本一ではないけど、ここの近所では一番ってくらい
怖がりな私でも出来た。
だから誰でも大丈夫ってこと。
137:可愛い奥様
10/11/14 22:13:45 Zomh+lxr0
まぁ、脅かすわけじゃないけど
医者の技術にもよるしなぁ～＞痛くない採卵
下手な医者はＡＩＨでも無茶苦茶痛い
138:可愛い奥様
10/11/14 22:43:04 s5oGbmdn0
まだ体外の検査始めたばかりでよくわかんないんだけど
高刺激のメリットっていうのは一度にたくさん採卵できて
複数の卵子を至急に戻せるってとこですよね？
ただ毎月できるわけじゃない、と。
自然周期とか低刺激だと毎月移植可能なんでしょうか？
139:可愛い奥様
10/11/15 07:05:38 uq1+A6Ch0
>>138
一度に複数の受精卵が得られることがﾒﾘｯﾄだけど
よっぽどの高齢じゃない限り、子宮に戻すのは１回につき基本は1個だよ
一応そういうﾙｰﾙが決まっている。
そして刺激周期のあとは「採卵は2～3周期あけてから」だから
そのお休み周期は凍結胚（貯金分）などを戻したり、本当になにもなしで休憩したりする。
目的は１採卵で1人妊娠だから。
自然周期の場合は余剰胚がでないこと前提なので
毎回採卵して毎回戻してだね。
でもまぁ「毎月採卵したり毎月戻すこと」が目的で誘発方法を選ぶのは
本末転倒のような気がする。
140:可愛い奥様
10/11/15 07:38:13 tKicjv4e0
>>139
詳しくありがとうございます。
そうか・・別に採卵が毎月じゃないだけで移植は毎月でもOKなんですね。
（一回の採卵でたくさん取れればという前提で）
こればっかりはやってみないとわからないか・・・
クリニックによっては年齢高めの人に自然周期とかその逆とかあるみたいなので
何がなんだかわからなくなっていました。
141:可愛い奥様
10/11/15 08:29:09 uq1+A6Ch0
高齢の人を刺激しても大きな成果は得られないから（加齢により卵巣反応が低下する）
自然周期で採卵しましょうと提案するところは多いよ
若い人に自然周期を勧めるのは「なるべく自然で」ってことで
若いからこそ自然周期でﾁﾏﾁﾏ採卵→移植を繰り返しても
「繰り返す時間が多く残されている」からなるだけ身体に負担をかけずに自然周期でやりましょうって
提案することもある
問題は３２歳～３９歳ぐらいだと思う（これは私が勝手に定義）
これらの範囲の人は時間がない。ともかく時間がない。
リミットが迫ってるので短期決戦で決着をつけたい
なので第一義選択は刺激周期での短期決戦です。
多少、体に負担がかかっても少ない回数での妊娠が目標
刺激周期はそりゃ自然周期よりは負担だけど、昨今は細かく薬剤をｺﾝﾄﾛｰﾙして
頻繁にﾓﾆﾀｰするのでＯＨＳＳなどのﾘｽｸもかなり低いしね。
なんでもかんでも「自然周期で！」って病院は病院側だけのﾒﾘｯﾄを追求してると思います
「ﾅﾁｭﾗﾙ」を売りにして多数を捌いて儲けが多いのがいいと。
142:可愛い奥様
10/11/15 10:29:53 O0DJIDEZ0
私の場合ですが。
38歳から約1年半で刺激で体外を5回、平均採卵数は4～5個、うち受精、分割まで
進むのが顕微なのに2～3個、全て陰性。
一度のみ胚盤胞まで進んで凍結出来たのがロング法の4回目の採卵時のみ。
前回の採卵はショート法でかなりの刺激(注射薬剤もかなりの量)をしたのに、
4個採卵でき、うち分割したのは1個だけでおまけにG3。3日目で分割停止。
この一年半、とりあえずは数！と思って刺激で頑張ってきたけど、私の卵巣
はかなり高齢化ｗしてるようで次回からは自然で毎月頑張る予定。
自然周期にしよう、と転院した病院は、採卵時にいくら、受精卵が出来たら○万円、戻せたら
○万円、とその時点で数万単位での支払いなので採卵(受精まで含む)で数十万
という支払いじゃない点がほんの少し気楽。
もし採卵しても受精に至らなかったら5万以内でその周期はほぼ全部が賄える
仕組み(賄うなんて言い方変ですみませんｗ)。
早く着床してくれないかなぁ…転院先の病院は良心的な価格とはいえ、もう
前回までの採卵で貯金も底をつきそうですわん。
>>141さん、やっぱり38、39ってリミット迫ってる気持ちがものすごいします。
その141さんの勝手な定義ｗの年齢、しみじみ感じます。
143:可愛い奥様
10/11/15 13:53:27 AkRpZCzK0
>>142
私も、39歳目前の38歳で初体外に挑戦、低刺激法というのでしょうか
生理3日目からクロミッドを5日間飲み、8日目から注射を5日間打ちました。
4個取れて、うち1個が未成熟なので3個を顕微受精(男性不妊なので顕微以外無理とのこと)、
3個とも3日目に8分割まで育ってくれて、先生とも相談した結果、一番良いのをその日に戻し
あとの2個は引き続き育てて胚盤胞になったのを凍結という話になりました。
で、今日は黄体補充の注射に行ったのですが、2個とも駄目になってしまったと聞いて落ち込んでいます…
こんな事なら3個全部(は無理でも2個)お腹に戻せば良かった。
ごめんよ2個…
初めてなのでがっくり来てますが、確率的にはこんなものなんでしょうか？
144:可愛い奥様
10/11/15 15:17:29 uq1+A6Ch0
一般的に（前年齢とりまぜて）胚盤胞になる確率は５割が平均じゃないかな
3つだったら1つでもいいのでＥＴしたのが胚盤胞になったことにしときましょ。
145:可愛い奥様
10/11/15 15:56:56 Qjef344RO
1回目オールふりかけ
採卵10成熟卵10受精1で撃沈
2回目オール顕微
採卵12成熟卵12受精8胚盤胞3
達成率低いわあ・・・
着床祈願込めてあげるざますわよっっ
146:可愛い奥様
10/11/15 16:06:42 O0DJIDEZ0
142です。
>>141さん、1個でも一番いい状態のものを戻せただけでも年齢を考えると
悪くはないんじゃないでしょうか。その1個が頑張って着床してくれる事を祈って。
>>145さん、12個採卵受精8個うち胚盤胞3個って、達成率そんなに低くないと
思うのですが低いんでしょうか？
AMHがもう一桁の私には12個も採卵できるのが羨ましいです。
勿論着床しないとどもならん、なのは分かってるんですが、最近少し疲れ気味
で…愚痴っぽくてごめんなさい。
147:可愛い奥様
10/11/15 23:19:55 JmCeKzzO0
子宮内膜ポリープが複数見つかってピルで3周期治療中。まだ1周期目。
その間体外お休みになってしまった。
気持ちばかり焦って辛い。
採卵、移植できる人羨ましい。
148:可愛い奥様
10/11/16 09:41:37 ELg6i6YE0
>>136
昨日採卵してきました！
結果は・・、めちゃ痛かったです。
途中で麻酔が切れて、「いたい～いたい～」って言いながらの
採卵になりました。採卵数は16個。
採卵が終わってもお腹が痛くて、座薬を入れてもらったりして辛かった。
私の場合はＥ２が10000を超えているので、そのせいもあるみたい。
明後日診察なんだけど、そのまま入院の可能性もあるので
その心づもりで来てくださいって言われてる。
注射はほとんど自己注射で、思ったよりも痛くなくて余裕だったけど
採卵はもう怖いです。
149:可愛い奥様
10/11/16 10:08:38 oNngC87a0
>>148
お疲れ。
16個じゃ大変だったね。
150:可愛い奥様
10/11/16 11:26:55 2itXv1qs0
>>148
どんな誘発した？16個凄いなぁ・・D3の卵胞数も知りたい。
年齢も若いのかな？
>>141
まだ読んでるかな…詳しそうなのでアドバイス欲しい！
自分今40の来年すぐ41歳。今まで誘発2回とも、ガンガン注射打っても1個か2個だけ大きくなってAIHに変更、で採卵までいかない。
そうこうしてるうちに1年。明らかに誘発があってないって事かな？
私の様な崖っぷち年齢で、オススメの誘発方法ありますか？
出来れば、貯卵したくて。だから数欲しいんだけど、なかなか…
151:可愛い奥様
10/11/16 11:47:32 hmQnQOgGO
初めての採卵で15個とれたのに、顕微で2個しか受精しなかった・・
採卵するまでは卵たくさんあって喜んでいたんだけど。甘かった。
未成熟卵胞が多かったようなのですが、採卵時期が早かったということ？
それとも誘発方法が合ってないのかな。
152:可愛い奥様
10/11/16 13:05:32 GL+OwDLs0
141じゃないけれど、>>150さん、AMHの数値はもう検査済みですか？
数が欲しいのはよく分かるんだけど、もしAMHが低かったら刺激してもあんまり
数は育たないし卵巣の機能の低下を早めるだけらしいから一度調べてみてもいい
のではと。
もうすでに調べてた上でのガンガン刺激だったらおせっかいでごめんね。
153:可愛い奥様
10/11/16 13:38:55 ELg6i6YE0
>>150
年齢は32歳です。
誘発はゴナールＦ300を2日、150を1日、225を3日
ＨＭＧフェリング300を2日、150を2日の計10日間でした。
ＨＭＧに切り替えた途端、E2が跳ねあがりました。
154:可愛い奥様
10/11/16 14:35:19 u4i63KJw0
>>134です
148さんお疲れ様でした。頑張ったね。
私は誘発しすぎて？E2が高くなり予定より2日早く急遽採卵になったよ。
20個以上採れたのだけど（小さいのも含め）
麻酔はたっぷりしてくださいってお願いしてた。
本当に怖がりなので上手く受精したとしてお腹に戻す時も麻酔しようって
話になっています。
それよりも採卵後のお腹の腫れがすごくて腹水が貯まってるのかと思った。
息苦しいし吐き気がするし。
155:可愛い奥様
10/11/16 15:51:25 LHaae7B60
>>148
大変でしたね。。よく頑張ったね。
１回目の採卵は個人の麻酔の効き目がわからないから
人によっては途中で目が覚めたりするみたいですね。
私は途中で目が覚めても、クリニック側が麻酔を追加してくれてるみたいで
一度も痛みを感じたことがありません。
今度は麻酔を今回より多めに、
麻酔が切れたら追加してもらうことにしたらどうでしょうか。
恐怖心があると不妊治療自体いやになってきますものね。
156:可愛い奥様
10/11/16 21:04:51 4ZQ1UJta0
>>150
Ｄ3のﾎﾙﾓﾝ基礎値プリーズ
157:可愛い奥様
10/11/17 12:15:35 pp9Cpgpz0
>>152
レスありがとう。
AMHは病院で、その年齢じゃそれなりの数値しか出ないのが
当たり前だし、調べなくてもいいよと言われたorz
数値に関係なくあと数年しかチャンスは残ってないんだから
やれるだけやるしかないでしょ？だそうで…確かに…
>>153
詳しくレスありがとう。若くて羨ましい！
ゴナールの単位が数日おきで違うんですね、
これはエコーなり見ての判断なのかな…？状況を見て加減を
決めたのでしょうか…きめ細かくて良い誘発ですね！病院どこ？
ヒント欲しい…ダメ？
>>156
今までの平均的な数値だと、
FSHが7～9(誘発後周期なんかでは12とか15まで出た)
E2はD3で30前後でも次の日のD4で6～70という感じ
LHは毎回正常値範囲
PRLは高くてもハイティーン数値
あと何だろう…実は今日D4なのでホルモン値チェックしてもらってくる。
前前回周期で誘発したからまだお休み期間だけど数値良かったら
低刺激やりたい
よろしくお願いします！
158:可愛い奥様
10/11/17 12:24:59 Ab+UDIQq0
>>157
次からさげて書き込んでください。
Ｄ3でｴｺｰしてもらって原始卵胞が５個以上なら刺激周期
以下だとｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵でいいんじゃないかな
凍結貯金とか、そういう贅沢はｱﾗﾌｫｰではなかなか無理なんだけどね。
159:可愛い奥様
10/11/17 12:59:59 a5ZNeWdG0
初の顕微治療中です。
理想的な採卵数っていくつですか？
歳はギリギリ30代です。
沢山誘発して良いものだけ数個選ぶのか、
そもそも沢山出来すぎると良い卵にならないのか
初心者のため分かりません。
160:可愛い奥様
10/11/17 13:00:38 pp9Cpgpz0
あげてしまいました。みんなゴメン。
>>158
何と言う速攻レス！ありがとう。
D3のエコーでは大体6～10個は卵胞が見えて刺激始めて、
採卵決めようって時のエコー(D10前後)で1個か2個が大きくなって
しまってるんですよ…orz
6～10個あった卵胞で最後1～2個しか育ってない？から採卵無駄って
展開が3回ほど。何がダメだと思いますか？因みに、私も基本、
ゴナール＋HMGガンガンの誘発でした。
引き続き、アドバイスお願いしたい！
161:可愛い奥様
10/11/17 13:24:27 Ab+UDIQq0
>>159
早く妊娠するﾀｲﾌﾟの人は5～8個の受精卵が得られる人です。
それ以下もそれ以上も時間がかかることが多い。
>>160
主席が先走る人はｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵のほうが合ってる場合もある
もちろん何やっても主席ができる場合もある
普通は主席ができることが当たり前なので（誘発をしてない場合）
薬剤でのｺﾝﾄﾛｰﾙの難しい人なのかもね
多少ばらついても大小うまくいく場合と（先頭２０ミリ 最小15～6ﾐﾘでも全部受精）
本当に主席だけが成熟してて小さいのは未成熟だったり、ほんといろいろなんだよね
今度は同じ刺激周期で「1～2個でいい！」と腹くくって採卵するか
どうせ腹くくるならｸﾛﾐｯﾄﾞで採卵を目指してもいいと思う。
どっちか言うなら「やってないこと」でどうなるか実験してもいいと思うな。
結果は同じだったら次考えやすいし。
162:可愛い奥様
10/11/17 13:44:13 fJFM/DKp0
>早く妊娠するﾀｲﾌﾟの人は5～8個の受精卵が得られる人です。
>それ以下もそれ以上も時間がかかることが多い。
(;ω;)うう…
私には時間がないんじゃー！
163:可愛い奥様
10/11/17 13:52:40 a5ZNeWdG0
>>161
早速のレス、感謝しますm(__)m
採卵数が5～8個なのではなく、受精卵が5～8個なのですよね？
無事分割してくれるといいのですが・・・
本当に緊張と不安の毎日です。
164:可愛い奥様
10/11/17 14:22:13 6W4ZNrvr0
>>161
多分ID変わったかもしれないけど>>160です
またまた速攻のレスありがとう！
主席が先走るってこういう事だったんですね、
病院では他の卵胞が育ってくれないねーって言い回しだったので
卵胞の育ちが悪いものとばかり思ってました。
自己排卵のシステムが勝っちゃう、って事ですよね？なるほど…
クロミッド！初心に帰って是非やってみたい。
有益で的確なアドバイスありがとう！腹くくってみる！
165:可愛い奥様
10/11/17 15:58:00 y4PmCftGO
5～8個の受精卵！
確かに
その数に当てはまり
1回目から妊婦できた。でもまだ出産までに至らない。あ～ぁここから先の情報欲しいわ………
166:可愛い奥様
10/11/17 16:03:42 Ab+UDIQq0
正確には「5～8個の採卵で5～8個の受精卵が得られる人」です。訂正します。
つまり空砲がないﾀｲﾌﾟの人
多くできすぎない人
少なすぎない人
受精率が正常であること
分割が正常であること
どっかで大幅にエラーがあると妊娠まで時間がかかります。
167:可愛い奥様
10/11/17 20:35:56 jRgeMmpY0
受精率１００％ってほとんどいないと思うけど
168:可愛い奥様
10/11/17 20:39:24 Ab+UDIQq0
いえ結構あるよ
まぁ数が多いと100はいかないけど5～8個だとよくある
やっぱり相対的に若い人だけど。
若くて不妊の原因が卵管因子のみとかね。
169:可愛い奥様
10/11/18 06:03:15 I8J4g7990
受精率には精子の質も関わってきそうだけどね
男性不妊の顕微で、30台前半で6個くらい取れていたときも1-2個しか移植できるレベルにならなかったわ
170:可愛い奥様
10/11/18 08:10:52 GvnGI7ZI0
私37歳だけど採卵8個で受精7個(顕微含)
戻した新鮮胚は×
残る6個のうち凍結出来る胚盤胞まで育ったのは1個だけだった
もうちょっと頑張れば妊娠出来そうってことかな
卵が育ちにくいみたいだけど・・・
171:可愛い奥様
10/11/18 08:18:48 GObh8/b20
ちゃんと受精はするし、受精→分割は進むけど、
胚盤胞まで行かないっていうのはどうなのかな
172:可愛い奥様
10/11/18 08:24:28 GObh8/b20
>>171は>>170の事を言ったんじゃなくて私の事です
受精卵の質って卵子に左右されるのかと思ってたけど、精子も結構要因なのかな。
うちも男性要因で顕微です。
173:可愛い奥様
10/11/18 08:37:48 I8J4g7990
精子のDNAの損傷は男性不妊や流産、胎児の異常につながる可能性があるといわれてるし、
そりゃ受精卵の質にも関係するでしょ
174:可愛い奥様
10/11/18 09:52:30 hl6h5UMe0
受精卵も3日目からは精子のDNAも関わってくると言われてるし
男性不妊はなかなか顕微でも妊娠しにくいよ
「受精」だけ助けられるけど、分割はどうにも手出しできない。
だから不妊の原因が「卵管因子」のみの場合は妊娠しやすい。
男性不妊や女性側高齢や子宮因子などは難しい
175:可愛い奥様
10/11/18 10:01:42 xbFOOr850
じゃあ、3日目以降の分割がうまく行かないのは精子要因(だけじゃないだろうけど)が大？
>男性不妊や女性側高齢
両方当てはまる私はどうしたら…
悩んで悩んで、やっと体外(顕微)に進む決心ついて、
これでおそらく初めて卵子と精子が出会えたんだ！と喜んでたけど
厳しいなあ…orz
176:可愛い奥様
10/11/18 10:05:11 hl6h5UMe0
>>175
「大」じゃなく「半々」ぐらいだと思う
両方の素因がうまく絡まないと挙児にいたる受精卵が得られないんだということ。
男性不妊＆女性高齢のいわゆるﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁは本当に厳しいですよ
・技術の確かな病院を選べている
・結果が出るまで諦めない強い心と体
・結果が出るまで尽きることのない費用捻出に耐える
この3つがすべて揃ってないと望む結果が出ないということ。
ええ、厳しいです。
177:可愛い奥様
10/11/18 10:06:12 hl6h5UMe0
「半々」ってのは男性側の遺伝情報 卵子の健全な状態
この両方ね。
178:可愛い奥様
10/11/18 10:23:42 5erPgCed0
男性不妊それだけで厳しいのか・・・
腹くくって淡々とこなしてくしかないのか・・・
頑張ろう・・・
179:可愛い奥様
10/11/18 11:24:06 7jWwoD1l0
うう…
180:可愛い奥様
10/11/18 14:52:30 iheHkKrw0
今上手くいっていれば胚盤胞に培養中。
うちのクリニックは採卵後凍結の場合は、胚盤胞凍結の日まで
受精確認ができない。確認は月曜日だけど、ものすごく気になる。
2段階凍結の予定だから、最初の分だけでも教えてくれればいいのに。
181:可愛い奥様
10/11/18 18:32:36 84qz6vx3O
見た目の雰囲気？
と違い精子が少なく……段階を経て
体外にいったら
3日目以降パッタリ分割止まる！！
医師曰わく
「旦那さん側の……精子の数より元気がない方が問題。」
少ないし元気も無いってちょっと。。。
卵胞の層？の当たりハズレ！！精子の調子！！
ピッタリ合う時は果たして来るのか？
182:可愛い奥様
10/11/18 20:40:04 DUTfQ2o40
胚盤胞まで育つ確率が低くてもそれに掛けて培養した方がいいのか
3日目でお腹に入れてしまった方がいいのか…
うちの先生は、お腹の中の方がやはり環境がいいからね、と言ってた。
あと、ネットで見たどこかのお医者さんも、途中までは育ったけど胚盤胞になれなかった受精卵の中には
お腹の中だったら妊娠に到達できたのも結構あると思われる、と書いてた。
それでもクリニックが胚盤胞にこだわるのは、「妊娠率」のからくりがあるから、とも。
確かに、胚移植数における妊娠数、で計算するなら、胚盤胞の方が有利だからねえ。
183:可愛い奥様
10/11/18 20:43:55 hl6h5UMe0
>>182
＞お腹の中の方がやはり環境がいいからね
これは移植料金をｷｯﾁﾘとりたい病院の常套句のような気がする
最近は「培養で胚盤胞にならない受精卵はお腹の中でもならない」気がする
一番、効率的に
3回までは初期胚移植
3回目以降は胚盤胞移植
を目指す。でいいんじゃないでしょうか。
まぁ本当は個々に正解が違うと思いますよ
女性側の年齢や不妊歴・わかっている不妊原因でも違うと思う
水腫持ちや卵管閉塞に初期胚戻したら明らかに妊娠率が落ちるしね
184:可愛い奥様
10/11/19 10:44:11 asxV0GAF0
黄体補充のHCG注射をしてると妊娠検査薬が反応する、と聞いてたので
陽性反応ってどんなもんかと昨日やってみました。
が、何も出ない…
え？(;ﾟдﾟ)とぐぐってみたら、私が打たれたプロゲデポーは妊娠検査薬に影響しないそう。
やるんじゃなかった…orz
胚移植10日後くらいですが、望みなしでしょうか。
生理予定一週間後から使用可の検査薬です。
185:可愛い奥様
10/11/19 14:51:25 bdKY/M9+O
>>184
その逆も然り（その場合は嬉しい衝撃）
陽性反応がどんなものか？見たい気持ち
分かる分かる分かる！！
凍結胚盤胞（5,6日目）だと移植から8日目には海外の早期検査薬に反応した事あるわ。
新鮮胚移植なら もう少し日にち置いても良いかも？？
着床お祈りします……
186:可愛い奥様
10/11/19 15:13:53 Zdjn/N9J0
自分は採卵４回、移植５回（途中病院を１回変更）で全て
初期胚移植で、１回も陽性出なかった。
卵のグレードは皆１～２だった。
着床障害なのか、お腹の中で分割停止なのか、胚盤胞移植をもっと早く
試せば良かったなーと思ってるアラフォーです。
次回以降は何回か胚盤胞まで試すつもりだけど、もし胚の分割が
進まなかったら卵子や精子にそこまでの耐久力がなかったという事で
ちょっと諦めというか原因の一端が見えるような気がしてるよ…orz
187:可愛い奥様
10/11/19 15:29:30 INhiUO+f0
>>185
ありがとう。
3日目の新鮮胚移植でした。
判定日まで知らんふりしたいと思います。
おまけに、昨夜は寝ていた私のお腹に夫の腕がヒットし(思わず『痛っ！！』と声が出たくらいの衝撃)
ショックでしばらく呆然としました。
皮下脂肪があるとは言え、この時期に…！！
大丈夫かなあ。
188:可愛い奥様
10/11/19 16:23:50 bdKY/M9+O
産婦人科医 曰わく
産まれてくる子は
不思議と何をしても流産などない！
（故意に蹴ったりぶつけたり等意外……）との事
穏やかな気持ちでお過ごし下さい！
189:可愛い奥様
10/11/19 18:14:24 IK9GDwto0
>>188
重ね重ねありがとう。
調べたら、子宮はおへそよりかなり下だし(打ったのはおへそ付近)
腸よりも膀胱よりも後ろだそうだし、大丈夫…かな
昨夜から時々お腹がシクシクするけど、腸だと思いたい
あと今朝は異様にお通じが良かった
190:可愛い奥様
10/11/19 22:43:14 ZTa45HKs0
酷い風邪の時に移植
咳が止まらず判定日まで思いっきり咳
薬を飲まずに耐えたおかげで肋骨を咳のしすぎで骨折
腹がよじれるかと思うほど息が止まるかと思うほど2週間ほど咳しまくったけど
陽性でその後も順調
まぁ本当に母体側の事情は結果に関係しないと思う。
191:可愛い奥様
10/11/20 09:36:24 F71IIZo40
19日に後期胚盤胞を移植して次の通院は24日です。
24日に判定ってことでしょうか？
緊張し過ぎて聞くのを忘れました。
ホルモン剤追加の注射か何かするのかな？
判定日までが心配で心配で押しつぶされそうです。
192:可愛い奥様
10/11/20 13:34:38 OVKwXrH20
>>191
それは病院に電話して聞くレベルでは？
193:可愛い奥様
10/11/20 15:04:33 F71IIZo40
>>192
それが出来れば本当に良いのですが、土、日、月と休診で火曜日は祝日だし
次に連絡出来るのが24日の当日なのです。
緊急連絡用の電話番号は知っていますが、緊急じゃないのにそちらに
かけるのもと思って・・・。
194:可愛い奥様
10/11/20 17:41:25 PwIRV36S0
後期胚盤胞っていうのがどのくらいの日数育ったものなのかわからないけど、
移植から5日では、まだわからないような…
判定までそわそわするよね。
私は22日が初判定です。
もうどうにでもな～れ、なつもりだけど、やっぱり本心では多大な期待しちゃってるだろうな…
胚盤胞って単語が出ないので、登録してしまった自分が悲しい…
195:可愛い奥様
10/11/20 17:54:52 /z0qmH5k0
３回目の胚盤胞移植、マイナス判定でした。
Ｅ2もＰ4も二日おきに採血して薬の量を調整して、値も問題なかったのに。
ああ、もう何をしたらよいんだろう・・・。
移植後、お出かけしたのが悪かったのか、コタツでうっかり寝ちゃったのが悪かったのか、
色々考えてしまう・・・。
196:可愛い奥様
10/11/20 18:10:43 +AIMyZ1n0
>>195
残念だったねー
でも移植後の生活は結果に関係ないと散々ｶﾞｲｼｭﾂだね
何をどうするかというと「繰り返す」それしかないと思う。
197:可愛い奥様
10/11/20 19:45:12 7dIQReF30
>191
おそらくそれは経過観察のための受診かと。
初期胚盤胞は授精からだいたい4日目くらいのもので、これが約2日後くらいに
着床開始、数日間かけて子宮内膜の中に沈下します。移植5日後ではやっと着床が
完了したかしていないかくらいで、もっと先でないと自前のｈＣＧが充分に
分泌されないので判定は無理なんじゃないかと思います。
その日は卵巣の腫れは強すぎないか、腹水が貯まりすぎていないかなどをエコーで
見るのではないでしょうか。あと、採血でホルモンレベルのチェックと。
で、その様子を見ながらプロゲステロンやエストラジオールの補充
(たぶん内服)も続ける、みたいな感じになると思います。
どうかあまりナーバスになりすぎずにお過ごし下さいね。
198:可愛い奥様
10/11/20 19:47:04 7dIQReF30
あ、ごめんなさい。後期胚盤胞と書いてあったのに…
でも1日くらいの違いです。たぶん。
199:可愛い奥様
10/11/20 21:40:58 PxkC4UeW0
海外在住、もうすぐ40です。
初不妊治療でいきなりショート法を試しまして、7個の成熟卵胞がスキャンで
見えていたのに実際採れたのは未成熟1個で受精せず撃沈しました。
もちろん年齢もあるのですがD3からD11までHMG300→HSGが私には合って
ないのかな？とも思うので、続けて試す気になかなかなりません。
9月に初期流産・10月化学流産したので、やっぱりこのまま自然で
頑張るか、せめてIVFでなくクロミッドを試すそうかとか色々考えて
しまいます。
夫婦とも特に問題はなく、IVF前の検査でも全て問題無しと言われ、
医者いわく良い卵が排卵されれば大丈夫だろうととの事ですが、
良い卵を作るのが難しいわけで。
皆さんのご意見をお聞かせください。
200:可愛い奥様
10/11/20 21:41:32 F71IIZo40
>>194さん
>>197=198さん
本当に有難うございます。
とにかくネットなどで調べまくったのですが何のための通院なのか
分からず不安でした。
次の通院は判定日と思い込んでいたので。
500mlの腹水が貯まって卵巣も腫れていて、ギリギリのところでの移植となったので
その観察もあるかも知れませんね。移植後さらにお腹が膨れてしまいました。
ともかくレス有難うございました。今夜は眠れそうです。
201:可愛い奥様
10/11/20 21:54:52 F71IIZo40
>>199さん
同じ位の年齢なので書き込みますね。
私はタイミング、AIH数回と一通り段階を踏んで金曜日に初顕微が終わったばかりです。
私は片方に6個位で両側で合計10個あるかな？と思っていたのが実際は
20個以上出来てしまい、腹水が貯まり卵巣も腫れています。
卵のグレードも様々で変性卵も混じっていたと言われました。
薬が効きすぎたのかなとも思いますが、まずは最初だから先生も手探りなのかも
知れません。ホルモン値が急に跳ね上がって慌てて採卵になったので。
もし次回また同じ（ロング法）治療となった場合、多数出来てしまわない
方法はないのか？数は少なくても良質のものを育てたい等と質問したいと思っています。
202:可愛い奥様
10/11/20 22:02:15 1aYzK5Xi0
>>195
胚盤胞を複数回やっても陽性出ないとへこむよねー。
ケミカルとか初期流産が続くのだったら、不育症の疑いも有るんだろけど。
陰性だとね。やっぱ着床に問題有りなのかな、としか。
着床障害を専門に見てくれる病院って無いのかな？
>ああ、もう何をしたらよいんだろう・・・。
その気持ちホントよくわかります。
203:可愛い奥様
10/11/22 12:03:52 U4CaUbkP0
初体外の初判定してきました。
「残念ながら…」でした。
たぶん後一回のチャレンジになると思います。
夫の膿精子症に加え、私の年齢とチョコレート膿胞…
今日から出来る事ってあるかな。
先を考えると恐怖に駆られそうになるけど、最後まで平常心で頑張りたい。
204:可愛い奥様
10/11/22 14:48:54 ZZLc6KOY0
初採卵後の受精確認に行ってきました。
まさかの受精障害疑惑。ふりかけは全滅で、急遽行った
顕微は全部受精し前核期胚ですべて凍結となりました。
もうちょっと培養を進めてから凍結して欲しかった。
205:可愛い奥様
10/11/23 23:39:42 cUmNU+iN0
>>204
私の通っているクリニックでは胚盤胞しか凍結しない。
でもレスキュー顕微はしてくれない。
私は男性不妊なので有無を言わさず顕微受精。
だからふりかけのIVF未経験。
ロングとかでいっぱい卵取れたらやってもいいって言われたけど、アンタゴだったのでダメだった。
ただなかなか胚盤胞になってくれないんだよね…。
４個取れて初期胚１個のみで、後は桑実胚ぐらいで全滅、凍結無しと聞いた時は泣けて泣けて仕方なかった。
その初期胚で妊娠できたけど流産し、採卵からやり直し。
これは金銭的に辛い…。
206:可愛い奥様
10/11/24 16:09:10 ys+9VsPQ0
>>205
うちの病院もレスキュー顕微はやっていないみたいです。
普段の精液検査では異常なしなのに、今回に限ってたまたま質が悪かった為に
半分を顕微にしたようです。
胚盤胞しか凍結しないとは、これまた極端ですね。
ＯＨＳＳで全凍結なんかでも初期の分割胚は凍結しないのですか？
確かに受精卵が全滅したらショックすぎるけど、着床できない可能性の高い受精卵
という事だから、ある意味無駄な移植をしなくていいってのは、金銭的にも時間的にも
肉体的にも良くないですか？
私は採卵翌日の分割前の段階で凍結なので、グレードも分かりません。
凍結胚融解に毎回52500円、胚盤胞培養に31500円がかかるし、黄体補充やら
なんやらの薬代も自費でかかり、もし分割ができず移植のできない受精卵だったら
全部が無駄になってしまいます。
せめて4分割で凍結して欲しかった・・。病院側の説明としては、前核期胚は融解後
一番元気がいいからという事でしたが、すごく悶々としています。
207:可愛い奥様
10/11/24 16:57:02 zyInQVAi0
ﾚｽｷｭｰってあんまり意味ないと思う
ﾚｽｷｭｰしてた時期もあったけど、ﾚｽｷｭｰの受精卵で妊娠にまで至るのはごくごくﾚｱｹｰｽだった
（2年で1組いたかな？って程度）
ﾚｽｷｭｰしなきゃいけないような精子を
受精時間の過ぎた卵子に無理やり受精させても結局妊娠にまでは至らないのだと思う。
そういうわけで未成熟卵を追加培養したり、ﾚｽｷｭｰしたりしてるのは
限られた病院だとよ（どっちも妊娠率低し）
208:可愛い奥様
10/11/24 17:08:13 mmYSq1e00
胚盤胞になったら凍結って病院多いみたいだけど(私の所もそう)、そこまで待たないで
3日目くらいで凍結した方が、次周期以降に移植出来る数が増えていいんじゃないかな…と
3日目までは上手く分割してくれたのにその後全滅して、また誘発からやり直しな私は今思います。
特に、1つは5日目に初期胚盤胞まで行ってくれたのに、その後に変成してしまって…
それをお腹に戻してたらもしかして…と思わずにはいられない。
体験談見ると、7分割8分割のを戻して妊娠する人も結構いるしなあー
209:可愛い奥様
10/11/24 18:14:14 zyInQVAi0
体外で胚盤胞にならない受精卵は体内でも分割していかないでしょうという考え方のところも多いよ
失敗回数が多いと「可能性の低い移植で時間とお金を潰したくない」ってこと。
逆に3回未満の人は初期胚移植でもいいと思う。
そこを臨機応変にできない病院は転院も考えましょう
なんだかんだ言ったって「凍結融解胚盤胞移植」が一番妊娠率高いのだし。
210:可愛い奥様
10/11/24 20:15:37 g8ocmU1n0
二段階をしているところって少ないのかな?
初期胚を返してから二日後に胚盤胞を返すってやり方
二ついっぺんに返すとかより、
時間差で返す方が着床率が高いそうな
どっちが着床したかは判らないんだけど
勿論双子の可能性もあるけどね
私が行ってたクリニックは上記の理由で両方とも使うから
初期胚と胚盤胞、両方とも凍結してたよ
211:可愛い奥様
10/11/24 20:28:01 zyInQVAi0
二段階移植が本当に有効かはまだはっきりわかんないしね
一時期どても流行ってたけど、一回移植より有意に妊娠率が向上するってほどでもないので
今は下火になってる。
二段階をやってみるとしたら反復不成功者に対して
希望を持たせるっていうか、そういう感じでやってる。
最近は多胎に関する警戒のほうがきついので。
212:可愛い奥様
10/11/25 16:52:37 5U6+ppD+0
初体外、陰性でした。
（新鮮初期胚）
と、いうことは、正月、義実家に帰省…orz
次の移植まで間が空くので、体づくりがんばらないとなあ。
213:可愛い奥様
10/11/25 20:17:08 MzCBYEOa0
>>212
でも、次に移植出来る胚はあるんだ。
いーなあ。
私はまた誘発からだよ。私も体作りしないと
214:可愛い奥様
10/11/25 23:20:59 vQHPJlve0
>212-213
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ!!!
初のＩＣＳＩで陰性でした…
空胞だらけで取れた卵は２個、そのうち１個は変性卵、で残る１個を移植も撃沈。
poor-responderだということで次の周期はＤＨＥＡを服用することになりましたとさ。
もしもニキビだらけになったりイライラしだしたりしたら、ちょっと嫌だなあ…
しかし子どもを作るのがこんなに大変だとは知らなかった。
結婚後数年間、必死で働き必死で避妊していた自分がアホに思える。
もし将来子どもを持つことができたら、一定の年齢に達した時点で強制的ｗｗに
ブライダルチェックを受けさせよう、何なら卵子の凍結も、とすら思ってしまう。
＃そこまでいくと暴力だけど
215:可愛い奥様
10/11/26 12:09:49 oJlAq1/90
８回目の移植、初めて陽性出たけどhcg伸びなくてあえなく撃沈
初期胚５個、胚盤胞２個の凍結ストックがある。
２段階移植２回、初期胚移植２回にするか、初期胚を再度培養して胚盤胞にするか悩む～
そっか～2段階移植って慰め程度なのか…
もう41歳1ヶ月だし、ストックなくなったら治療はおしまいにしよう。
今日病院なのに、次どうするか決められない。
216:可愛い奥様
10/11/26 12:25:29 sSyPchZi0
陰性だったー
ここ最近のレス読んで転院決めた。
でもどこに行きゃいいんだ。
っつーかその前に資金作り直しだから働かなきゃ…
217:可愛い奥様
10/11/26 12:51:38 LJPJLTHb0
>>215
胚のストックの数見て、若い人なんだろうなやっぱり若いといいな…と思ったら、41ですか！
(いや私もそんな違わないんだけど、凍結なんて1個も出来なかったので)
きっと卵巣がすごく健康で若いんですね。
218:可愛い奥様
10/11/26 23:22:34 FWsvcDDG0
明日は採卵、もう何回目だろう。
何度やっても緊張する。
採卵する先生との相性ってあるのかわからないけど、卵が見えているのに一個も採れなかったり
採れても空砲だったりってのはいつも同じ先生だ。
明日はその先生とは違うってことはわかってるけど相性のいい先生だといいな。
以前、採卵前のエコーでは1個しか見えてなかったのに、もう一つ見えたからってすごく小さい卵も
採ってくれた先生がいて、とても感謝した。
それが奇跡的に2個とも受精して分割して凍結できたから。
いつもクロミフェン5日＋ＨＣＧ3回で2～5個しかできないのに大きさがバラバラで採卵できるのは
1～2個だから、この時は本当に嬉しかった。
今周期は内膜の調子が良くないので戻せないけど、一つでも多く凍結できますように。
陰性で再出発の人も早く良い結果が出ますように。
219:可愛い奥様
10/11/27 10:55:07 /WcEhfG80
陰性で再出発組です。
D17で分割胚2個移植、あと2日で判定日だけど
初めて茶オリが出たのでクリアブルーでフライングしてみた。
…やらなきゃよかった。
12月頭に夫の実家で法事がある。
生後一年未満の赤ちゃんもいるし、行きたくない。
220:可愛い奥様
10/11/27 10:59:12 ashNVZwE0
>>214
結局作ってみなきゃわからん原因の不妊だったらブライダルチェックってあんま意味ないよね。
まあせいぜい排卵障害とかくらい？
排卵障害あるから早く結婚しなくちゃ！って出来るもんならいいけどねぇ・・・
自分は実際独身のときに排卵障害がわかって治療したけど、出産の予定どころか結婚の予定もないのに
高額の治療費使って結局治らないままストレスが増えただけだったよ。
が、なぜか今は排卵に関しては問題なくなってる不思議ｗ
卵子の凍結はめちゃめちゃ有効だけど、実際結婚して不妊だってなって、いきなり「実は若い時に凍結しておいた
卵があるの」って出されたら旦那ドン引きだろうねｗ
221:可愛い奥様
10/11/27 14:24:43 tZhTHc5/0
卵子の凍結って難しいんでは？技術&条件的に。
上で「子供の卵子を凍結させたい」って言ってるのは冗談としても(そんな冗談はどうかと思うけど…)
私が今行ってる病院が、この地方で唯一卵子を凍結出来る技術があるって新聞記事が貼ってあった。
受精卵は比較的凍結は簡単だけど、卵子のみって難しいそう。
だけど、それが出来るようになって、例えば白血病とかの若い女の子ががん治療前に卵子を沢山凍結しといて
がん治療でがんは完治したけど卵子は作れなくなってしまっても、治療前に取っておいた卵子で
子供を作る事が出来る、というもの。
おおー、医学ってすごい！と記事見て感動した。
でもまだ基準が厳しくて、一部の病気の人しか卵子の凍結は認められてないらしい(例えば乳がんはまだ駄目)。
自分の話に戻るけど、体外の成功は培養技術にかなりかかってるというけど
こういう技術のある病院だと受精卵の培養も期待出来るかな？
それともまた別の話なのかな。
222:可愛い奥様
10/11/28 14:57:13 SvHU7LVx0
体外受精1回目が撃沈で腹腔鏡手術受けて昨日退院しました。
卵管采癒着だったのですが見てみたら広範囲の子宮内膜症と
両卵管采に慢性炎症の小胞が出来て働きを妨げてました。
他にも腸が卵巣と卵管にのしかかってた・・・・
すべて直していただいて自然妊娠の可能性も高くなったそうです。
223:可愛い奥様
10/11/29 01:07:49 iL+XBbok0
>>218
採卵、ホントに何回やっても緊張するよね。
クロミッド＋アンタゴニスト法なんで、それほど卵の数が出来ないんだけど、１回目は右のみで３個。
２回目もずっと右のみ３個と言われていたんだけど、採卵最中に「左にも大きいのあるよ！」と言われて緊急追加採卵されたことがある。
どうも左は子宮の奥にあって見えづらいらしい。
１回目も実は左にもあったんじゃないか？って疑っちゃう。
２回目は経験豊富な院長だったからかなー。
初めて凍結胚も出来たので嬉しかった。
224:可愛い奥様
10/11/29 08:47:43 BjQQkoWW0
>>222
私も卵管采癒着で再形成手術しましたが、たった４ヶ月でまた癒着してしまいました。
元に戻ろうとするから、また癒着してしまうかもとは聞いていたけど、こんなに早いとは…。
結局卵管切除して、ステップアップしました。
225:可愛い奥様
10/11/30 23:25:56 oBUz5uDe0
>221
ちょっと追い詰められた気持ちになってるというある種の暗喩のつもりだったので
お許しを。＜卵子凍結
まあたしかに凍結自体は仮にできたとしても融解～妊娠・出産にいたるプロセスは
あまりにも報告が少ないし、がん患者への応用についても日本産科婦人科学会がまだ
ガイドラインすら作っていなかったと思う（逆に言うと病院によっては乳がんでも
やってくれるんじゃなかったかな）。
培養の技術も上手に越したことはないけれど、受精卵の質や遺伝情報の要素を
培養技術でカバーすることは難しい。
科学の発展はすばらしいけれど、人間にできることは本当にたかが知れている。
これは生殖医療に限らずだけど…。
226:可愛い奥様
10/12/01 01:50:50 fCCxwVld0
金銭的に最後の体外ね、と臨んだ胚盤胞移植で生まれて初めての「陽性反応」が出ました。
毎日微量の出血と下腹部の違和感があって、不安でしたが、
それでも赤ちゃんに会える日が絶対に来ると信じて安静にしていました。
陽性反応が出て6日後、急に出血が多くなり、慌てて救急病院へ向かいましたが、
2時間くらいの間に、子宮の中のものが一気に流れ出し、完全流産してしまいました。
その時に出てきた胎嚢、一生忘れません。私たちの赤ちゃん。本当に可愛かった。
こんなに早く失うくらいなら、最初から陽性反応なんて出なければどんなに良かったか、
と神様を恨みたくなりました。
たった6日間しか妊婦生活を味わえなかったけど、無意識のうちにお腹をさすったり、
お腹に向けて話しかけるのが癖になった日々、貴重な体験でした。
まだ流産がおとといの話なので心の整理がつかず、天国から一気に地獄に落ちたような気分です。
227:可愛い奥様
10/12/01 03:37:12 eIIxHZT30
私も９月に体外受精で不妊治療スレを卒業して、今日１７ｗの健診でした。
一卵性双生児でした。
今日の健診で赤ちゃん達の心臓が止まってしまってることがわかりました。
明日の朝から入院です。
一羊膜かもしれないとかなり難しい妊娠でした。
まだ現実の事と思えないし、明日からの処置をどうやって乗り切ればいいのかも分かりません。
ただただ悔しいです。
でも絶対あきらめません。
またこのスレに戻ってきて、赤ちゃんを抱きたいです。
吐きだしごめんなさい。
228:可愛い奥様
10/12/01 12:34:35 elA0oNqC0
>226-227
お二人ともあまりにも辛い経験をされたので（想像するだけで涙ぐんでしまった）
何て言っていいかわからないけれど…
これからの人生に、今回のことを差し引いても有り余る幸せが待っていますように。
顔もお名前もバックグラウンドも存じ上げない方たちですが、一日も早い回復を願います。
どうぞ、お大事に。
229:可愛い奥様
10/12/02 07:36:10 SG26QtQC0
初顕微で陰性でした。
検査薬が薄い陽性で、かすかな期待をしていただけに・・・
クリスマス、お正月、親類と顔を会わせる機会が多いだけに
憂鬱。
皆さんならどうされますか?嫌々参加？それとも欠席？
私は引きこもりたい気分です。
230:可愛い奥様
10/12/02 14:06:05 Fi1xIPo3O
私も逃げたい
さすがに2年連続は無理そうだ。
10月に初顕微したけど、体調がなかなか整わず移植ができない
今年も妊娠できなかった。
231:可愛い奥様
10/12/02 14:21:11 IUtpxIoAi
初の体外撃沈でした。タイミングやAIHに比べてやっぱりショックでかいなあ。先の見えぬ闇に迷宮入りした気分。KLCでの治療だから、年内もう1回できるけど、今日はなんだか立ち上がる気力がないよ。
232:可愛い奥様
10/12/02 17:49:51 p/usZkEt0
229です。初の陰性宣告だったので、昨日はどうやって歩いたか分からないくらい
落ち込んで帰宅しました。
身体は思ったよりも元気なのですが、心がついていけなくて。
このまま当分寝てゴロゴロしようと思っています。
陽性だったら今頃クリスマスの飾り付けをしていただろうな。
男性不妊の顕微だけに夫にも辛く当たってしまう。
233:可愛い奥様
10/12/02 23:19:15 CvJFFqpaO
不妊様たちのツイート読んでると恐ろしい…
今３度目の判定待ちだけどそこまで妊婦やママ憎くないが
234:可愛い奥様
10/12/02 23:28:38 CvJFFqpaO
タイミングよりＡＩＨ、ＡＩＨよりＩＶＦ、ＩＶＦより流産…どんどんショックキツくなるよね
流産の経験ないけど、妊娠できただけいいじゃん！ってマイミクがよく書いてるの、前から反感ある
体験しないと何事も分からないんだろうね…
それにしても治療って二年が限度な気がする
気持ちが持たない…
今回ダメだったら半年くらい休む予定です
235:可愛い奥様
10/12/03 09:25:09 ttRzlnbQ0
たしかに2年目だけど心折れてきた
判定日にHCGが30きってて「ケミカル流産確定」なのに、
あと一週間後に検査って
流産防止の薬とエストラーナテープ処方された
これって意味があるの…？
（妊娠の可能性はまずないと言われました）
236:可愛い奥様
10/12/03 09:37:39 YV04cd+VO
自分も治療３年目で精神的に辛い
その間に流産もして不育もわかって、なのに不妊だからなかなか妊娠もできなくて
どんだけ自分だめなんだろうって思う
237:可愛い奥様
10/12/03 11:19:13 62TOknzL0
以前ここにも書き込んだと思うけど…
これでダメだったら諦めようと挑戦した４回目の移植で妊娠。
でも予定日４日前に常位胎盤早期剥離が起こり、死なせてしまいました。
妊娠してる間ずっと「早期剥離が起こったらどうしよう、でも◯◯病院に搬送してもらったら
あそこはNICUがあるから…」と言っていたことがすべて現実になってしまいました。
言霊って本当なんだなって思いました。なんで悪いことばかり想像してたんだろう、助けてあげ
られなかった自分を責めました。
あれから８ヶ月が経ちました。後ろ向きになろうと思えばいくらでもなれる、でも前向きに頑張
ろうと決めて、今は（次は絶対大丈夫！）ってプラス思考で治療続けています。
238:可愛い奥様
10/12/04 09:19:48 LDD7Rx4O0
すいません・・
今回から体外やってるんですが
他の方たちとかってが違うのでちょっと不安になってきました
前回のＤ３のホルモンがよくなかったのでピルで調整
生理前にエコーで確認。
その後今回はＤ1に来てくださいとのことでＥ２が5でした。
Ｄ１で採血してＤ２からＨＭＧ300を5日間打つことになりました。
Ｄ３じゃなくてＤ１の血液と、Ｄ３のエコー無しで300単位の誘発を続けるってのは
どうなんでしょうか？？
しかも初体外で不安です
生理前のエコーでＤ３のエコーの代用ってできるのでしょうか？
239:可愛い奥様
10/12/04 09:20:43 LDD7Rx4O0
先生に聞こうと思ったんですが
なかなか聞きにくくて・・・
あんまりいろいろ治療に関して言ったら悪いのかなと思って聞けませんでした。
卵巣年齢が高いので最初から強い誘発でやっていく感じなのかなとはおもうのですが。
240:可愛い奥様
10/12/04 10:02:34 CKDayxtS0
初顕微に挑戦した者です。
最初の第１回目は先生も手探りの状態じゃないかなぁ？
大体の予想や見当はついていると思うんだけど、
同じ薬を使っても一人一人違ってくるので。
不安な気持ち、とてもよく分かります。
ホント、先生には聞きづらいよね。
今回誘発が強すぎた私は次回やや弱目の誘発ってことに決まりましたよ。
241:可愛い奥様
10/12/04 10:45:43 LDD7Rx4O0
そうですか。。
なんかいろいろ調べても一人ひとり違ったり
素人考えで考えてもしんどいだけですよね
私は内膜症があって片方の卵巣からは卵がとりにくいことと、
卵巣年齢が高いことを考慮して最初から強めでいくみたい、と前向きに考えてみたいと思います。
エコーとらなくても7日に検査した段階で判断するのかな・・・
今まで注射やクロミッドで卵巣がはれたりしたことはなかったので
いいのかなー
242:可愛い奥様
10/12/04 10:47:31 rp19G/B90
>>238
生理前に残留がないことぐらいは確認できるけど
原始卵胞の数とは確認できないと思うので
Ｄ1じゃﾎﾙﾓﾝ値も基礎値はかれないし
やっぱ普通はＤ3のほうがいいと思うよ
でも一番おかしいのは「主治医に聞きにくい」ってあなたじゃない？
高いお金払って体外してるのに変じゃない？
今回のやり方が変でも次にﾄﾗｲするまでに時間があくんだよ？（普通は連続でしない）
主治医の見解が聞けないって病院で体外してることが一番おかしいと思うので
転院するか、ちゃんと聞くかしたほうがいいよ
「～だと思うのですが」とか｢もしかしてそれは～ｔってことじゃない？」って
ここでお互いの想像で話してても収穫ないですよ
243:可愛い奥様
10/12/04 11:13:46 CKDayxtS0
>>241
とにかく一回やってみないと分からないから仕方ないよ！
私は卵胞が育ちにくい体質ってことでスタートしたけど
育ち過ぎて（数も多くて）途中で急遽採卵になってしまったもの。もちろん卵巣も腫れて
水も貯まってしまったけど・・・。
何とか移植は出来たけど、血液検査の結果次第では移植も出来ない状態だったよ。
不安がストレスになったらいけないよ、先生を信頼して頑張れ！
244:可愛い奥様
10/12/04 12:30:59 1jdGq71p0
>>241
>私は内膜症があって片方の卵巣からは卵がとりにくいことと、
卵巣年齢が高いこと
私も同じ。
先月やった一度目の体外が駄目で、次どうするかという話の時に
まずは内膜症の治療を三ヶ月ほどするか、来月すぐまた体外に進むか聞かれて
体外の方を選んだんだけど、これで良かったのかと少し考えてしまう。
時間がたっぷりあれば、出来るだけのことをして次の体外…と行きたいけど、期限(自分で決めた)まであと少しだから
焦っちゃうなあ。
先生に訊きづらいなら、看護士さんに訊くという手もあるよ。
場合によっては看護士さんから先生に確認してくれたりもするだろうし。
私も診察室出てから訊き忘れた事を思い出したりして、看護士さんに訊くと、
カルテ持って来てじっくり説明してくれるよ。先生になかなか訊きづらい些細な事も説明してくれる。
245:可愛い奥様
10/12/04 14:36:46 UISkcsaf0
>>227です。
>>228さん、病院で読みました、暖かい言葉本当に嬉しかったです。
>>237さん、
私も何度も悪い事ばかり想像して、心配して、ずっと不安でした。
子供たちと対面して、なんて自分は馬鹿だったんだろうと。
子供を失った悲しみと、また治療を一から始めなくてはならないという絶望。
治療している間は子供が欲しいのか、陽性が見たい、ただ妊娠がしたいのかさえわからなくなっていたり。
今回の事で私は本当に子供が欲しいんだなと、もう一度子供たちに会いたいと心から思いました。
しばらくは体を休めるためにお休みです。
まだまだ一日に何度も泣いてます。
でも治療を再開できる日が来たら、前向きに、また子供に会うためのスタートなんだって頑張りたいです。
246:可愛い奥様
10/12/04 16:25:48 LDD7Rx4O0
>>242
確かに聞けないのって駄目だなと思うのですが
一度診察が終わったら聞くタイミングがないというか。。
帰宅してからあれ、って思ったんで。
診察してる人は私だけじゃないし
高いお金といってもサービス業のサービス受けてるわけじゃないし
私は先生に頼っているんだなという気持ちも忘れないでおきたいのもあります。
確かに聞けないのは駄目ですが
いくら素人ががんばって考えても、先生は先生なりの考えがあってのことかもしれないし。。と。
いくらなんでもプロの先生がエコーとり忘れとかないとおもうんですが
不安なんで月曜日電話してきいてみます
そこで聞いてどうにかなるのかって話なんですが。。
>>243
そういうこともあるんですね。。
次はＤ７診察なんですがそこまで診察ないと
その時点ではれてたらどうするんだろうっていう気もあるんですが。
先生は沢山の症例をこなしてるみたいだし
一人で全員を見てるので信頼したいって気持ちと
自分がどうあがいたってしょうがないみたいな気持ちもあるので
とりあえず言われたようにやってみたいと思います。
247:可愛い奥様
10/12/04 16:29:16 LDD7Rx4O0
>>244
内膜症って実は体外受精に関係ないらしいとのことを聞きました
というのも内膜症って、あるっていうだけで軽度重度関係なく
受精する際に内膜症がそれを攻撃する成分をだしているそうです。
なので人工授精とかは難しいかもですが
体外に関しては内膜症がある人と、ない人の妊娠率ってそうは変わらないそうなんです。
逆に卵巣にメスをいれることで卵巣年齢がもっと低下して卵とれなくなったりする例もあるようなんで
どっちもどっちらしいです。
内膜症の治療というのはラパロですよね？ピルとか薬での治療はたぶん意味がないと思います。
↑のことは先生の持ってる患者さんの症例での独自の統計らしいですが。。
私も体外を先にやって駄目だったらラパロと思っています。
みんなラパロから先にやる人もいますが、私にとってはラパロ＞＞＞＞＞＞＞体外 ぐらいにラパロのほうが
敷居が高いです
248:可愛い奥様
10/12/04 16:44:22 rp19G/B90
>>246
だったら頼り切って預けてみたらどうでしょう
「先生なりの考え」はもちろんあってのことですよ
ただ聞けない疑問をここで聞いてもしょうがないのになって思うんです
「その先生なりの考え」があってのことで、多くの場合はＤ3に残留の有無と原始卵胞を確認するのが
多くの場合のスタンダードなわけですし。
サービス業のｻｰﾋﾞｽではない、逆にもっと「自分の体を賭けて」の挑戦だし
結果的に「次」を考えるとき、何の目的で何を考えてどうされたのかわからない場合は
自分で分析や試行錯誤の案を考えにくいのは個人的に嫌なので。
ただ「自分では考えない。任せてお預けしている」のならもちろん黙って従ってるほうがいいと思います。
249:244
10/12/04 17:24:56 8OQOuTOn0
>>247
へえー。そういう話もあるのか。
私は片方の卵巣にチョコレート27mmがあって、手術する大きさではないけど
卵子の質が良くなくなるのが心配との事で、治療してからにする？と勧められたよ。
実際、先月採卵した時は4個のうち2個に着色(血液の)があった。
治療法は、ディナケストという薬を三ヶ月飲むというもので、その間は排卵も止まるそう。
内膜症による着床への影響は、子宮筋腺症(字合ってるかな？)でなければ特に無いそうで
とにかく卵子の質が心配されてた。
あと、内膜症だと卵胞が育っても自力排卵できなかったりするそうだし(私がそう)
もしかしてどこか癒着してるかもしれないし(想像だけど)、
ほんと内膜症嫌だよね。
250:可愛い奥様
10/12/04 22:37:29 LDD7Rx4O0
>>248
一応エキスパートスレッドなんで
他の人はどうなのかな？っていうのが気になって聞くのはそんな駄目なことだったですか？
ここで聞いてもわからないことなんて百も承知なんですが
それでもなんか「どうなのかなぁ」ってちょっと聞いてみたいっていう気持ちでした。
私は調整の為ピルを飲んでいました。
ピルを飲み終えた段階で残留の有無をチェックされたのでそれはＯＫだと思います。
あれから自分なりに調べてみましたら、ホルモンはＤ１～Ｄ３の値で見るところもあり
原始卵胞をチェックせずホルモンの値と残留の有無で見る病院もあるようでした。。
どのみちもうＤ３は過ぎてますし誘発もかけてますから
いまさら後戻りできませんけどね。
ちなみに卵巣年齢と内膜症それに年齢とホルモンを見ての誘発かもしれません。
＞何の目的で何を考えてどうされたのかわからない場合は
自分で分析や試行錯誤の案を考えにくいのは個人的に嫌なので
気持ちはわかるんですが、これを先生とやりあっていくと
結構嫌がられませんか？？
丁寧に説明してくれてなおかつ一人の先生が見てくれて症例数が多くて価格も良心的って
なかなかないですよね・・・
あればいいんですが。
ある程度しょうがないのかなっていうのはありますね
251:可愛い奥様
10/12/04 22:45:23 LDD7Rx4O0
>>249
27ｍｍぐらいだったら体外行ったほうがいいような気がします。
手術するほどでもなさそうですよね。
私は30-40ｍｍです
ただ、内膜症の治療っていうのは、根本的には手術以外ないそうで、
排卵をとめても、一時的なもので、妊娠を望んでいる際の治療法としては適切ではないという
考えのお医者さんのほうが多いような気がします。
その間不妊治療はできないですから。
ただ採卵する際にチョコがあるほうの採卵がしにくいってのはあるかもしれないんで
腕のある先生だとラパロを先にして、タイミング、人工、それでもだめなら体外って
段階を踏んでいく先生もいるみたいですねー。
でも年齢が高い場合や、男性因子に問題がある場合はすっとばして体外も有効な方法らしくて。。
私は年齢もあるのと男性因子の問題もあるのですっとばして体外にしました。
その内膜症に関する考え方が合致したのが今の先生なので
なんか口出ししにくいってのも、あるんですよね・・・＞＞248
前の病院は何が何でも先にラパロで手術したくないという意見も取り入れてもらえませんでしたから。
252:可愛い奥様
10/12/05 00:05:33 HVK3cuBjO
不妊スレには口調がきつい人もいるの。しばらくすると慣れるしわかって来るよ。ドンマイ。
253:可愛い奥様
10/12/05 09:48:26 HwbnBNSW0
でもまぁ言ってることは正論だと思うけどね
もしきつい言い方されたって思うなら字ﾈｺがﾍﾞﾈなんかで情報集めてきたらいいと思うよ
ここはどっちかって言うとｴｷｽﾊﾟ、つまり「何されてるのかわかりません」とかいう人向けじゃないから。
2ちゃんがいいなら望妊ｽﾚのほうがまだいいかも。
254:可愛い奥様
10/12/05 12:59:04 lpPKcnas0
hosyu
255:可愛い奥様
10/12/06 07:02:21 WdxMvvJ30
昨日、3回目の体外受精失敗しました。
2個採卵できたものの1つは異常受精、1つは受精せず、胚移植さえできませんでした。
前回も採卵1個で受精せず、前々回は胚移植したものの着床しませんでした。
もうショックで、絶望的な気持ちです。
とりあえず治療は続けようと思っています。
正月は子どものいる親戚とか友達には会いたくありません。
自分がどんどんいやな人間になっていくようで、つらいです。
256:可愛い奥様
10/12/06 07:36:20 vRboU0Vr0
>>255
当人にとっては大ｼｮｯｸな出来事だろうけど
よっぽど幸運に恵まれた人じゃなければ3回で結果はでないのが普通だよ
12月の失敗が一番こたえるよね
ｸﾘｽﾏｽや正月なんかで諸々のしがらみが沸き起こる季節だしね
嫌な人の時は無理せずにね。
257:可愛い奥様
10/12/06 09:17:51 FrPcdfva0
新宿では38歳で妊娠率31%くらいだったよ
なので私は３～４回は覚悟してます
今は３周期採卵のみがんばってる
258:可愛い奥様
10/12/06 09:22:09 FrPcdfva0
会いたくない時は会わなくていいと思いますよ
インフルエンザにかかった！といって、家でdvd三昧とかも楽しかった(去年の自分w)
長い人生そんな年末が一度や二度あっていいじゃないですかね
259:可愛い奥様
10/12/06 18:08:51 j34WN3Yg0
>長い人生そんな年末が一度や二度あっていいじゃないですかね
この↑言葉いいなあ。いろんなところに応用できそうだ。
そういえば私、大学受験で浪人して落ち込んでいたときに
長い人生の少しの時間浪人したって大して変わらない、
その分人よりも元気に長生きしてばりばり働けばよろしい！
と恩師に慰められ、そうかと思ったことを思い出した。
ちょっとスレチスマソ。
260:255
10/12/06 21:58:29 WdxMvvJ30
>>255です。
励ましありがとうございます。
一日たって少し落ち着きました。
当方３４歳で結果が出ずあせってたところで、昨日はしかも
友人に二人目が妊娠したと聞いて、もうパニックになってました。
今日は仕事も忙しかったこともあり、ようやく落ち着きました。
原因は私の卵子の質なので、今日はネットで質がよくなるサプリなんかを調べてみたり。
夫には友人とは体も違うんだから比較してもしょうがないじゃないか
と慰められ、確かにそうだなと思います。
正月は夫婦で沖縄に行って憂さ晴らししようかなと思います。
こんな正月があってもいいですよね。
261:可愛い奥様
10/12/08 18:30:29 Vnhv5A7E0
切羽詰った41歳です。高齢なのでずっとロム専門でしたが、意を決して
投稿します。長文かも・・
今年春に自然妊娠、その後流産してから、ホルモン値がgtgtになりました。
特にFSHが乱れ、それまでは高めでも1桁だったのが、2桁も出るようになり
医師と相談し、1度だけピルで1ヵ月休んだ後誘発、の方法を9月に試しましたが結果は移植に至らず、でした。
それから更にFSHが上昇してしまい、過去3ヶ月の15．7が最高値を皮切りに
今月は12．8という状態です。この結果を見て、医師はまたピルでお休み、というプランを出してきたのですが、このスレでも読んだので、カウフマンを
数ヶ月試したい、と申し出ました。
が、然し・・実は私は海外に住んでいまして、医師はカウフマンを知らないんです。実は以前別のクリニックに通っていた時もカウフマン知らない医師だったのですが、こちらではポピュラーではないようです。
私がカウフマンのメリットを説明したらピルと休むのと変わらない、と
やはりマーべロンを出されました。同じなのでしょうか？今日から飲め、と言われ帰途に着く途中ふと、このスレにはカウフマンに詳しい方が居られた事を思い出して書き込みました。どうか助言を頂きたい次第です。
カウフマンは医師の指導の下でないと出来ないのでしょうか？どの薬をどのように使うのか解れば出来ますか？
ここでカウフマンを3ヶ月位指導して貰い、それに合わせて来年に帰国治療を試したいなと希望していたので本当に悩んでいます。
是非、是非アドバイス頂きたいです。お願いします。
262:可愛い奥様
10/12/08 19:37:30 RgMxqIIp0
>>261
ｶｳﾌﾏﾝの目的は「卵巣を休憩させること」と「正しいﾎﾙﾓﾝの流れを体に覚えさせる」です。
数周期（3周期以上）続けると高ＦＳＨが改善される場合もあります。
前半にﾌﾟﾚﾏﾘﾝを使い、後半にﾄﾞｵﾙﾄﾝを使うことが多いと思います
この場合基礎体温は２相になります。自然の場合と同じです。
ﾋﾟﾙを飲んでも卵巣は休憩します。排卵しないためです。
ただ「正しいﾎﾙﾓﾝの流れを体に覚えさせる」ことはできません。
基礎体温が2相にならないためです。
まぁ…どうせ休憩するならｶｳﾌﾏﾝ（２相にする）ほうがいいと思うけど
ﾋﾟﾙでも目的の半分は果たせますよ。
プレマリンとﾄﾞｵﾙﾄﾝを医師にリクエストして目的を話し
相談してみたらどうでしょう。
４１歳だと申し訳ないけど崖っぷちだし早くＦＳＨが戻ったほうがいいですよね
春の流産がどの段階の流産かわかりませんが
もしちゃんとした流産なら（ＨＣＧがかなり上昇してからの流産）
体はしばらく「妊娠状態」から抜け出せず、その回復は高齢なら時間がかかるかも。
263:可愛い奥様
10/12/09 03:28:10 n+L+5RrP0
>>262さん
こんなに早いレスがつくとは思っていませんでした、有難うございます！
あれから色々検索していてFSH12前後ならピルで調整せず自己タイミングでいい気もしますが、どう思われますか？この値では良質な卵胞は望めなさそうならば、来期に向けてピルリセットした方がいいのかも知れませんが・・
ひと月だけのカウフマン治療とかってないですよね？大体2,3周期連続の治療方が多い様ですが何故なんでしょう？
今期は間に合いそうもないですが、教えていただいたのを参考にして自己カウフマン治療目指します！ただ、調べた範囲でドオルトンは製造中止になっているようです、他の組み合わせだと何がありますか？
今年の流産は成長が止まった10週で手術＋母乳が出る＋術後の生理がこない為注射で生理を起こす、その後も無排卵周期が続く・・という悪夢の様です。この年齢で年単位の時間ロスは打撃が半端ないですね。
本当に崖っぷちですね・・来年が最後の勝負かな、と思っています。なので帰国治療も視野に入れて、どの病院がいいのだろうかとか調べている所です。でもこの高齢で、遠隔治療になれば嫌なら転院、とはいかないので
病院選びで慎重になっています。
264:可愛い奥様
10/12/09 07:25:01 KIpzAzxX0
>>263
ＦＳＨだけじゃなくＤ3の基礎値すべてみて決めないと調整したほうがいいかどうか不明
＞大体2,3周期連続の治療方が多い様ですが何故なんでしょう？
これが正しいんですよって一度教えてあげたぐらいじゃわからないため。
あとｶｳﾌﾏﾝしようとかいうときは卵巣が疲れてるので１回以上休ませてあげようと思うため
ﾄﾞｵﾙﾄﾝがないならﾋｽﾛﾝやﾌﾟﾛﾍﾞﾗでも同じことです。
ＰＲＬは下がってるのかな
これが高いと良い卵胞ができなかったり、着床を阻害するという説があります。
265:可愛い奥様
10/12/09 12:44:15 FEArLZPo0
test
266:可愛い奥様
10/12/09 13:03:26 c3kkK/WM0
謎の規制解けた・・
>>264さん
カウフマンについての詳しい説明ありがとうございます。
その種のピルはもしかして一般の婦人科の方が手に入りやすいかも
知れません、調べてみます。PRLは薬で強制的に下げました。
今期の基礎値は FSH 12・8
E2 30前後でした
LH 3ちょっとでした
ピル調整しなければならない数値でもない気がします・・
あれからまた調べ、ピル、特にマーべロンは調整後のFSHが上昇する事があるとの事で・・FSH下げる為に飲むのに上がっちゃったらかなり嫌ですし・・
でも、年齢的に自分でFSHが下がらないとか、調整後の卵胞の質がよくなる
とかならリスクもやむなしですが・・どう思われますか？
以前は超刺激誘発後もFSHがここまで上がる事はありませんでした。
9月の誘発前のピル調整が今頃リバウンド起こしてるとかなのでしょうか。
何か1つ、例えば流産や間違った誘発や間違ったピル調整で1度深みに陥ったら最後、高齢では自力で抜け出せないのでしょうか・・
是非アドバイス頂けたら、参考にしたいです。
267:可愛い奥様
10/12/09 14:24:02 KIpzAzxX0
>>266
その値だと質のよい卵胞が沢山採れる事はないだろうけど
（断言はしないよ この世は大方こうだろうと思っても不思議なことが沢山起こる）
誘発してみてもいいかもしれません。
その１回がだめだったときにｶｳﾌﾏﾝなりを考えてみたら？
ｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵とかいいんじゃないでしょうか。
あと言いにくいことですが「今までこんなことない」ことでも
41歳だったら普通にＦＳＨがこれまでより上昇していくもんですよ
268:可愛い奥様
10/12/09 16:14:50 mw5RsH6R0
>>267さん
何故かIDが落ちまくりですが>>266です。
有難うございます。とりあえずピルは飲まずに病院でエコーを見て
誘発の相談してみます。そうなんです・・41歳としての自覚が足りない
ですよね・・ちょっとの期待は持ちつつ、現実も受け入れないと。
最後に、もう1つ聞いていいですか？
クロミッド誘発すると、自然に育った卵胞より質が向上するんでしょうか？
いつもそこで悩むんです。医師には超刺激or何もなしで押されると
呑まれてしまう・・もしクロミッドで卵子の質が良くなるなら
強気で押せるのですが、どう思われますか？
269:可愛い奥様
10/12/09 16:39:28 J+lWSk3tO
初歩的な質問なんですが、FSHが高いと質の良い卵子が出来ない事が多いのですか？
いつも12～13ですが、その時の受精卵は流産になりました。
食事に気をつけると自力で10以下にもなりますが、やはり体外受精の時は、なるべく低い時期に採卵した方が良いですか？
先生には特に高すぎだから採卵しないとはまだ言われた事ないので少々心配になりまして。
270:可愛い奥様
10/12/09 19:08:24 QSX5hHrJ0
>>269
ＦＳＨが高いと、卵胞をつくるためのエネルギー(みたいなもの。例えです)がたくさん必要になるんです。
仮に卵胞一個つくるのに、ＦＳＨが5の人なら5のエネルギーで十分だけど、ＦＳＨが10の人には10のエネルギーがいる、みたいな。
エネルギーたくさん必要だから、卵巣もたくさん働く→疲れちゃう→強い薬などで強制労働させる→もっと疲れちゃうのループになるんではないかな？
271:可愛い奥様
10/12/09 21:08:02 KIpzAzxX0
>>268
完全自然周期とｸﾛﾐｯﾄﾞを使った誘発 どっちがいいでしょうか？って質問ですか？
どうだろう
これまでの成績によるんじゃないでしょうか
ただ高齢の場合はもう最後のｽﾊﾟｰﾄで刺激周期で1つでも多く採るか
刺激周期の反応が悪いときはｸﾛﾐｯﾄﾞ周期で数は少なくとも最低限を確保するかを考えます
（万人の考え方ではないと思います。いろんな考え方の医師がごまんといるからね）
ＦＳＨが高い場合は、刺激周期の反応が悪い場合が多いのでｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵を考えます。
ｸﾛﾐｯﾄﾞはどうせＦＳＨを押してＥ2を抑制させるためまだ効率がいいかと思い。
４０歳すぎての完全自然周期はもう「ゆっくりあきらめていく」一幕みたいな…
ﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱだし多くの場合は女性高齢は無投薬でそんないい卵胞できる確率低いのだし。
「無理です」とは言えないから暗黙で「こんな状態なんです」って本人が知るいい機会っていうか
そういう感じです。
272:可愛い奥様
10/12/10 03:08:44 o7zbgwGV0
>>271
よく、クロミッドを使って卵子の質をよくする、みたいな言い回しが
巷に溢れていますよね？それ本当なのかなーと思って。
やっぱり投薬する方がいい卵胞が出来るのでしょうか？
273:可愛い奥様
10/12/10 03:17:08 p7VPaAxE0
>>272
ごめん、若干スレチで申し訳ないんだけど
セキソビット（+卵管造影）で妖精きた。
他にも努力はしたけど、自分はセキソビットでよい卵子が出来たんだと思っている。
その周期はエコーで大きさを計測して、明らかに卵胞の成長具合が違った。
いつもはグダグダ成長しなくて、「駄目だこりゃ」って気分だった。
それと、いつもは高温期の持続が悪いのに、その周期は黄体もよくなったのか高温期も順調だった。
274:可愛い奥様
10/12/10 04:11:48 p7VPaAxE0
既女板にスレ立て乱立荒らしがいて
スレがどんどん落ちているので
ほしゅします
みんな妊娠
275:可愛い奥様
10/12/10 07:22:12 RvtNtroy0
>>272
ｸﾛﾐｯﾄﾞ使うと黄体不全が改善されるし
未成熟のまま排卵してしまう人や自力排卵しにくい人などは改善される場合がある
そういう意味で卵子の質は良くなります
276:可愛い奥様
10/12/10 08:12:41 hYqSguAf0
ほしゅ！
277:可愛い奥様
10/12/10 09:36:37 GRFl6vLr0
初心者ですみません。
ロング法で卵が出来すぎるのは何故？
しかも半分くらいは質が良くないみたい。
OHSSになるし苦しい～。ギリギリ30代の者です。
278:可愛い奥様
10/12/10 10:21:32 RvtNtroy0
>>277
ＰＣＯＳなんじゃない？
279:可愛い奥様
10/12/10 10:30:02 GRFl6vLr0
>>278
PCOSじゃないです。
年齢的にも沢山採って「数打てば当たるかも」って思われてそうな感じです。
男性不妊の原因もあるため顕微以外に選択肢がなく精神的にも辛いです。
現在1周期お休み中で次回もロング法みたいで、心も身体も持ちません。
280:可愛い奥様
10/12/10 10:52:42 RvtNtroy0
>>279
ｸﾛﾐｯﾄﾞ採卵を希望する
沢山取れすぎるのも、結局は妊娠への遠回りになっちゃうよ
5～7個ぐらいまんべんなく質の良いものがとれる人が早く妊娠する。