10/09/19 23:41:15 IIewCMyF0
図面レベルでは買ってない
竣工直前から、外構工事中くらいの頃に色々買った
窓周りも、建物が建ってから決めたから
実際に家の中でサンプル生地を日光の下や照明の下で試せたので
室内の明るさや夜のシルエットの映り具合も、納得いくものを選べて良かった
601:可愛い奥様
10/09/20 14:24:40 WWD59PlT0
家具の予算は子供や夫婦の年齢とかその家の考え方でいろいろだからね。
内装が終わってからの方が色やデザインやサイズに間違いがないと思うよ。
どうしても置きたい家具があるなら別だけど。
ウチは建ててからだけど図面の時に考えていたものと全然違うものになった。
カーテンも実際にサンプルをかけてみて店頭で内心決めていたものと違うものになった。
カーテンの色柄で部屋の雰囲気や広さがガラッと変わったのには驚いたよ。
性格にもよるけど、あまり慌てない方が後悔が少ないような気がする。
602:可愛い奥様
10/09/20 14:35:58 3mG+diop0
私は逆で、こういう色の家具置きたいな～～から始めて
それに合わせて壁紙とか床の色を決めた。
そのかわり理想の家具に出会うまでえらい時間かかったorz
603:可愛い奥様
10/09/20 23:36:14 V0psTBAB0
>>601
＞カーテンの色柄で雰囲気や広さがガラッと変わった
具体的にどういうのがどうとか教えてほしいです。
604:可愛い奥様
10/09/21 08:49:09 cfDFN1DH0
どこぞの猫が庭に侵入して糞をし続けて困ってます
クローズ外構ですが、どこからか入ってきて進入経路はわかりません
毎回土ごと捨てて木酢液や猫避けスプレーや香水やコーヒーを撒き
門扉の下の隙間にはトゲトゲを置いたりしてますが
場所は少しずつかわるものの、糞をし続けられてます
クレゾールは効くものの、60坪以上ある庭全てに撒くと
人間が参ってしまうと思うので出来ません
オススメ糞対策ありませんか？
犬のマーキング対策もお願いします
605:可愛い奥様
10/09/21 10:05:12 wUfXXG4h0
>>604
amazon（米国）で一番評判がいいのがScarecrow Motion-Activated Sprinkler
モーションセンサー付スプリンクラーです。
日本だとアメリカの三倍くらいの値段。
URLﾘﾝｸ(www.aobaya.jp)
606:可愛い奥様
10/09/21 14:14:30 NOcfuJV60
>>604
うちは9000円ぐらいの超音波がよく効いたよ。
じわじわと追い出した感じ。
607:可愛い奥様
10/09/21 22:53:19 KeFeQrDQ0
うちはあれだ、住んでからおいおい派だ。
まだ古いダイニングテーブルやらソファやら使ってる。
でもダンナが繰り上げ返済の鬼になっちゃって、
いまはもう家具どころじゃない（涙目
608:可愛い奥様
10/09/21 23:14:15 jBVIDLzv0
>>597さん
お聞きしてもいいですか？
障子が暖かいというのは、特殊な素材なの？
障子は断熱とか全く関係なさそうなイメージなんですが。
609:可愛い奥様
10/09/22 00:16:47 t2fAQIUt0
>>608
597じゃないけど
障子って相当断熱性があるよ。
うち、普通の安い障子紙張ってるけど、
冬なんか障子開けたらガラス窓との間の冷たい空気がザーッと入ってくる。
610:可愛い奥様
10/09/22 00:21:04 SD/5lAJb0
うちはほとんど手持ちの家具を持ち込み。
でも床や建具にあわせて色（現在ナチュラルに焼けたパイン材）は塗り直すかも。
現在ふとんなのでベッド代がたいへんかなー
うちも和室は障子（予定）。
単純に二重窓だから暖かいってことでは？
カーテンやブラインドに比べたらやっぱり断熱性は高いよ。
ガラス二重窓ほどじゃないけれど。
611:可愛い奥様
10/09/22 00:45:02 H5/+r+9q0
>>610 無印のパイン材ベッドなら、本体価格1万円ポッキリです。
床と同じ材だと、どうなのか（いいのか悪いのか）分かりかねますが。
ご存知だったらスミマセン！！
612:可愛い奥様
10/09/22 01:10:54 l3MY1p3H0
現在、設計士との打ち合わせもほとんど終盤でＩＣとの細かいもろもろの
打ち合わせに入っています。
私は結構、決断早いほうだと思うんだけど一々５分くらい「うう～ん
どうしようかな･･･」と悩んでしまう。
あと「これはお高いのでしょうか？」と聞いたり。
そうすると最初ﾆｺﾆｺのＩＣが「後はお好みで！」と半分切れかかってる。
ダンナが一緒だとこういうことはないんだけど、私一人だと迷って悩んだり
すると投げやりな態度がちらほらで、萎縮するというか傷つくというか。
５分位、無言で悩んでもいいと思うんだけど･･･高級路線のＨＭだからかな。
うちは富裕層ではないのでお値段とか一々聞くといや～な雰囲気が流れて
毎回、打ち合わせが鬱。
一生に１回の高ーーーい買い物だから悩んで迷って慎重に決めたいだけ
なんだけどな。
613:可愛い奥様
10/09/22 01:54:58 vUz8RAhg0
>>612
１回家に帰って悩んで迷うってのはダメなの？
その場で決めないといけないくらいスケジュールが立て込んでいるの？
いちいち一つのこと決めるのに５分くらい無言で悩まれると、５，６個のこと決めるのに
１時間くらい黙りこくることがあるってこと？
多忙な担当者だと、黙って考えていることに付き合わされること自体がイライラするのかも。
614:可愛い奥様
10/09/22 02:13:24 y5oDrEVP0
>>612
提案受けてから次回打ち合わせまでに考えて決めて行けばいいんじゃないの？
5分間無言で居られるのも結構厳しいと思うよｗ
615:可愛い奥様
10/09/22 05:30:20 Sw6QR86+0
613さん、614さんに同意。
それは半分切れかかると思うよｗ
616:可愛い奥様
10/09/22 06:19:58 wNkfW/zM0
>>607
ローン抱えたばかりなのに、
新築用にテーブルやソファーを買い直すつもりでしたの？
さすが奥様、すばらしいお考えですわ。
景気浮揚のためにドンドン無駄遣いして下さいね。
617:可愛い奥様
10/09/22 06:26:52 Sjmr2JWR0
>>616
家のローンを組むときに、引っ越し費用とか
新しい家で使う家具の経費も込みで計算するよね？
618:可愛い奥様
10/09/22 07:20:55 wNkfW/zM0
>>617
仰る通りですわ。
せっかくの新築なんですから、部屋が増えるのに伴う追加購入分だけなんてケチケチしないで
全部買い換える勢いで計算しますよね、普通。
619:可愛い奥様
10/09/22 07:22:20 l8kL6qEo0
新築でローン抱えるのも、全部とはいわないけどかなりの家具買い直すのも
ものすごい普通のことだと思う。
620:可愛い奥様
10/09/22 08:11:20 jjI0Hw8m0
結婚する時に嫁入り家具一切買わなくて、本当に良かった
母も姉達も、新築時に嫁入り家具が一番のネックになってたのを見ていて
自分も、いずれは家建てるつもりだったから嫁入り家具を断って
その分、現金や家電を高スペックにするのに回してもらって正解だった
621:可愛い奥様
10/09/22 08:17:37 yAl+st9Y0
>>620
うん、それ痛感。
私も一人暮らし長くて、それから結婚したから、
自分一人で運んだり管理できない家具には興味なし。
結婚した時も、衣類とそれなりな家電製品＆デジタル機器だけで来たのに、
自分のもてあました嫁入り道具一式(タンス何竿も)、姑に押し付けられて数年泣いたよ。
今、自分ち建ててるところだけど、ほんと古臭いカビ臭いタンスの呪縛から
やっと開放されて、へなへな～ってなってるｗ
622:可愛い奥様
10/09/22 08:54:24 Ugbat6R90
>>612
客が悩むのを想定して、打ち合せの段取りしないICの方がおかしいと思うけどね。
一通りの説明した後は素人の客に即答を求めずに自宅で考えさせれば
ICも拘束時間少なくて済むのにね。
持ち帰って本日中にメールなりFAXで連絡しますと言ってみればどうだろう？
後悔の無いようにがんばって！
623:可愛い奥様
10/09/22 09:19:43 f8Sdg74H0
>>612
私も>>622 さんに同意。
たとえ優柔不断なお客さんでも今までの過程でわかってるんだから
ICはそんな態度取っちゃいけないね。
「いつまでに決めなければいけませんか？夫と相談してきます」とか
「今度までの宿題にします（←これよくやった）」じゃダメなのかな？
それに富裕層でもお金にはシビアだと思うからビジネスと割り切ってどんどん聞けば？
たしかに私のときも私が言うのと夫が言うのでは態度が違った。
おかげで姉妹スレにも顔出すようになったよ・・・
624:可愛い奥様
10/09/22 10:28:05 3uUd/d9l0
打合せ回数、きまってるとこあるし 何とも言えないけど
そんなに即決できないよね。
でも自分が悩むっ分かってんなら
次回打合せの為の資料は２～３日前にファイルやファックスで送ってもらうとか
一週間ほど貸し出して貰うとか、期限付きの解答をするとか
こちら側で何らかの対処をしてもいいと思うよ。
625:可愛い奥様
10/09/22 13:14:05 uI5AT8AH0
家具話、再びでごめん。
うちは着工から完成まで10ヶ月ちょいと長かったのでその間に、
ネットで調べたり実際見に行ったりと色々したんだけど
なかなかジャストサイズのものって見つからないんだよね。
サイズは許容範囲かな？ってものが見つかっても、今度は材質やら色やら、使い勝手やらがしっくりこない。
それなので、結局殆どの家具を作ってもらっちゃったんだけど、ジャストサイズなので
隙間がなくてスッキリ。隙間がないってステキ。隙間の掃除がないなんてすばらしいよー
ダラなのでホント助かった。
冷蔵庫と洗濯機も造ってほしいくらいだわ
626:可愛い奥様
10/09/22 13:31:55 vUz8RAhg0
私も家具作ってもらった
かなり予算オーバーしてしまったけど、サイズぴったりですっごく嬉しい！
素晴らしい！！
作り付けにもできたし。
お金があったら全ての家具を作り直してもらいたいよ。
627:可愛い奥様
10/09/22 13:43:22 bJD9UNb10
ディノスとかでも1センチ単位でサイズオーダー家具色々やってるよね
キュビオスとかは高くて手が出なかったけど、通販なら敷居が低いかも
うちは家具オーダーしなかったけど、収納だけは全部作りつけて中に家具を隠した
整理整頓下手なんで、隠すに限るｗ
食器棚も調理家電も何もかも扉の中でスッキリ
628:可愛い奥様
10/09/22 14:04:00 1V2OIX1B0
>>627 棚を作り付けにすると、地震対策にもなるしね。
629:可愛い奥様
10/09/22 14:21:37 bJD9UNb10
そうそう
全てを扉の中にした理由は、地震対策もあったりする
震災の時、クローゼット使っていて箪笥とかは置いてなかったものの
扉のない本棚の中身がベッドに降り注いできて怖かった
その後、背の高い家具は一切使ってなかったんだけど
収納不足だったから、新築を機に怖くない収納を広く確保できて良かった
ただ、壁掛け時計とか額とか吊り照明は怖くて使ってない
630:可愛い奥様
10/09/22 16:18:05 zGd/L/JA0
>>597です。
>>608
標準仕様なので、全く普通の障子だと思います。
ほんとは>>597で書いた通りシェードに憧れてたけど…
冬ほんとに暖かいです。日本文化恐るべしｗ
うちはリビングが二重サッシで、和室は普通のサッシだけど、
和室のほうがあたたかく感じるような気がします。
湿気もかなり調節してくれてますよ。
（雨の日は障子紙がすこししなしなっとなって、また元に戻ったり）
>>609補足ありがトン
631:可愛い奥様
10/09/22 18:22:24 z+cbSAEJ0
質問です
新築の際の諸費用は頭金とは別に建物の何パーセントを用意されましたか？
632:可愛い奥様
10/09/22 21:11:22 60AQaQcQP
諸費用に含まれる物によって変わると思います。
地盤調査、改良、上下水道、外構、カーテン、照明、登記、上棟準備などなど。
あと差し入れや家具家電も合わせると、だいたいの金額が出るのでは？
ちなみに、うちは上記のものすべて合わせると
ざっと本体の20パーセントくらいでした。
633:612
10/09/23 00:22:22 IqxPL5Wa0
いろいろレス下さってありがとうございました。
そうですよね、無言とうか「うう～ん」って言いながら何度も
迷われたら、そりゃ切れかかりますよね･･･。
先に決めてた物や興味のない部分については即決なんですけど
こだわりのある部分で、ｻﾝﾌﾟﾙ取り寄せてもらって見比べて決める際が
「うう～ん」となってしまいます。
一度、頭の中で想像して決めるので、その間無言になってしまうんだよね。
あと、もう少しなのでなるべくｲﾗｲﾗさせないように気をつけます。
>>622>>623
なるほど、そういう方法もありますね！＞宿題（ちと言いづらいが）
ＦＡＸ！決めづらい時はその方法使います。
ありがとう。
634:可愛い奥様
10/09/23 00:42:05 KXHRmhnZ0
>>609、>>610、>>630さん
障子の件を伺った者です。ありがとうございます。
実家の障子がある和室が冬ものすごく寒くて、障子＝寒いというイメージがあったのですが、
単に実家が古いために寒いんだなと分かりました。
635:631
10/09/23 01:03:48 Hl3Yga090
>>632
諸費用・・・そんなにかかるんですか
ウチは家具や家電などすべて今あるのを使うつもりです
頭金は500万ほど用意できましたが諸費用分はこれから頑張って貯金します
636:可愛い奥様
10/09/23 09:01:33 +lKUJKLy0
>635
一括で最低必要なものって住宅火災保険、登記、上下水道、
固定資産税（更地の状態あるいは引渡しまでの）だよね。
住んでる場所や建物の大きさによるけどこれだけでおおよそ150万はかかるかな。
それにケースバイで地盤調査、改良、後からでも間に合う外溝。
637:可愛い奥様
10/09/23 09:19:39 O7H074h+0
火災保険って数千円からあるらしいから、なんとも言えないけど
登記で20万くらいだったかな。水道は水道加入金ってやつ？あれは10万くらいだった。
狭い土地なので固定資産税は15万だった。
その他、地鎮祭と上棟の時の金額もピンキリだろうから、そんなに必要ないんじゃないかと思っちゃう。
いや、お金はたくさんあったほうがいいと思うけど
しかし、バブルの時に家を買った人の話を聞くとすごいね
住宅ローンの金利は安いから、家具、家電、自家用車まで一緒に買っちゃうとお得よ♪
って、アドバイスされた。時代がとまってた。
638:可愛い奥様
10/09/23 09:29:49 h/No+Qc30
うちは家本体以外にかれこれ１０００万ぐらいかかった。
後になってみると、よくやったと思うわ。
639:可愛い奥様
10/09/23 09:40:49 w0gtFVjuP
本体だって、予算以上にアップしていくよ。
床材、キッチン、お風呂、もろもろ。
ひとつひとつは5万10万でも、
ふたを開けてみると、最初の見積もりから
100万アップなんてざらだと思う。
640:可愛い奥様
10/09/23 10:37:19 bGgMPM/O0
だよねぇ
キッチンも風呂も洗面台も、HMの標準仕様では不満だったのでオプションつけまくって
満足行く仕様にしたら、総額150万ぐらいアップした（値引き後の見積り）
風呂の折戸を引き戸に替えるだけで+10万とか、なにそれ
641:可愛い奥様
10/09/23 10:45:50 vEZQm+Sk0
うちは水道関連だけで100万ちかく掛かった気がする。
加入金の他に、以前に立っていた家よりも水回りの数が増えているから口径変更する工事で20数万、
条例で雨水浸透マスが義務づけとか、気が付いたら想像より驚く金額だった。
地盤改良も最近は昔より基準が厳しいから入ることが多い。それも軽かったら50万弱から、深刻だったら
100万単位で軽く掛かる。
ともかくローンを多めに通して、最終的な金額がハッキリした時点で減らすとかした方が無難な気が。
うちは300万多く見積もって通したけど、結局ギリギリ。地盤改良が入ったので、50万くらい増やして
もらった記憶。
うちはそんなに標準仕様以外を使わなかったけど、それでもそんな感じ。
あとは頭金を300万とかにして、200万は予備としておいといて、使わないで済んだら、すぐに繰り上げ
してしまうとか。
642:可愛い奥様
10/09/23 11:12:17 +lKUJKLy0
>637
年払いだと数千円だけどローン期間一括で払わないといけないんじゃなかったっけ？
>641
すぐ繰上げで思い出した。
金消契約の時に100万くらい残ったので、ローンの入金うっかりした時ように
引き落とし通帳の裏に定期にしようとしたら契約当日はできなかった。
フラットだからうるさいのか、必要以上のお金を貸し付けたことになるからだって。
当日ならよその銀行に預けたっていいわけだし、翌日以降ならその通帳でもいいってのもなんかぐだぐだ。
よくよく考えたらローン控除額にも反映されるから住宅取得目的からは逸脱するんだよね。
そう思うと家具や車も一緒に組んじゃえって平気で勧める人ってちょっと…
643:可愛い奥様
10/09/23 11:16:26 qye7Q73n0
予定より予算200万円もオーバーしてしまったよ
頭金たっぷり取っておいて余裕のある住宅ローン生活を、細々したものも
趣味のいいもの買いたいし、と思っていたのに、結局すっからかんになって
しまった。
小物揃えたり家具揃える段階になって、急にお金がないことが気になりだし、
なんだかチープな感じになってきた。
建具とかも、今考えればデザインは何でも良かったような気がする。
なんで高いデザインの選んでしまったんだろう。
家本体にそんなにこだわらないで、もっとインテリアの買物を楽しめば良かった・・・。
644:可愛い奥様
10/09/23 11:53:05 LW2mCXSf0
とどめの外構費用
アイアンいいよねーとか言ってると安めのでも１ｍでウン万円とか飛んでいくよね
645:可愛い奥様
10/09/23 12:21:54 O7H074h+0
>>642
保険、そうなんだ。共済だか生協で安いのがあるよーって聞いただけで
詳細はわからんかった。そういうのも調べないといけないんだね
そうかー、うちは設計事務所にお願いしたんだけど、全てを含んだ予算提示したので
その予算の中で、設計監督費用、地盤改良、カーテン、外溝（カーポート、フェンス、庭木や芝含む）、照明、
作り付け家具、エアコン、ダイニングテーブル、椅子、センターテーブルも作ってと
全部まとめてお願いしちゃったんだけど、、最終的な金額の増減はなかったなー
建築士さんから、他にかかるのは登記と水道加入とNTTでいくらくらいかかりますって提示があったので
それを頭に入れておいた程度だったや
それプラス自分で買った大物は、ソファと書斎の椅子、冷蔵庫、洗濯機、オーブンレンジくらい。
646:可愛い奥様
10/09/23 18:25:52 CGNEybvl0
>>645
うちも建築士で、HMなんかでよくある概算見積もりじゃなくて、実行見積で
工務店と請負契約結んだので追加出費なんて1円もなかったよ
無駄金を使わないようにするにはこの方法が一番良かったと思ってる
難点は時間がかかったこと
建築士に頼んで請負契約まで8カ月かかったから
契約が済んだ時は心底ほっとした
647:可愛い奥様
10/09/24 00:43:21 tggaOhWo0
うちも設計事務所に頼んで設計契約が終わったところ。
これから実施設計と減額調整です～
長かった･･･お盆には着工したかったのに（苦笑）
最初はHMも考えていたけど
トータル予算（外構や車庫含む）を伝えてあるのに
本体＝予算見積（オーバー）なのでいろいろ希望が叶わないなーと
思ってやめました。
いい家（私的にｗ）にしょぼい車庫を提案してくるのがゆるせん。
でもHMのローンは魅力的だったのでそれは残念だったかも。
>>642さんの
>ローンの入金うっかりした時ように 引き落とし通帳の裏に定期
これはまさにうちがやろうとしていたことです。
気を付けます。
参考になりました！
648:可愛い奥様
10/09/24 01:24:06 4Qvn5ota0
最初にＨＭに予算を伝えるときは、必ず少なめに言うｺﾄこれ基本。
というのを家関係の本で読んでいたのでそうしたけれど
結局予算オーバーしたわ・・・。
649:可愛い奥様
10/09/24 07:59:08 1bTXkkKT0
あー、、ウチも同じく、大幅予算オーバー。ウチは殆どトステムなんだけど、全部ファミリーラインに
してたのに1Fだけはグランドラインの方が格が出るみたいな話に旦那が乗ってしまってそれに。
床をグランドラインにしたのなら、玄関も良い物した方が・・・なんて言われて両開きの高っかいドアに。
ドアは家の空間を取りますから引き戸はどうでしょうかと言われて玄関以外ほぼ全て引き戸に。
せっかく引き戸にしたなら凝ったガラス入りのはどうでしょうなんて言われてそれに。
キッチンは奥様が一番使う所だから一番使い勝手の良いこれはどうでしょうと凄い物に。
お風呂は旦那様やお子様の為にとこれまた1.5坪用の物に。
トイレが1つだけだと朝とか急な時に困りますよとじゃぁ二つにしますと言ってたのに何故か3つになって更に
オプション付きまくり。窓も採光の為に大きくしませんかと言われ、でっかい窓が幾つも。
最後には2Fの旦那様の部屋だけはグランドラインはどうでしょう？なんて言われて・・・
予算かなり余る予定だったのに一気に0で更に持ち出しが発生してしまった。
口車に乗ったらダメ！絶対
650:可愛い奥様
10/09/24 08:13:43 +pFOCbWaP
キッチンも、ショールームとかで並んでるのみると、
いい物が欲しくなるよね。
でも自分の家の物は、比べるものがないわけで、
面材によってピンきりだけど、
下のほうのグレードだって単独で見ると、
実際悪くない、どころか、ちゃんと満足できた。
金銭感覚がほんとにずれるから、
「あー、３万アップくらいなら、いっか」
が積み重なると、すごいことになるよね。
651:可愛い奥様
10/09/24 08:16:00 xuh8YNdl0
旦那の乗せられやすさ、ワロスｗ
奥様が使う場所のキッチンぐらいは主張してもよかったんじゃね？
と思うけど、実際凄い物にしてるってことは>>649も乗り気だったんだろうな。
でも、いいものにした方が後悔はしないと思うよ。
トイレ3つはいらないと思うけどｗ
652:可愛い奥様
10/09/24 08:20:07 8tZL3WMj0
>>649
営業の鏡だねw
営業の仕事は顧客の予算を値踏みして、なんだかんだ言って目一杯引き出すことだから
653:可愛い奥様
10/09/24 09:04:20 1bTXkkKT0
他にも色々あるよ！初めの計画では延べ床45坪だったのにHMに旦那様の部屋は大きくしたいでしょ？と言われ
旦那がうなづいて15帖になって、現在旦那、私、5歳子供1人なのに旦那用部屋1つ、私用部屋1つ、子供部屋2つ
になってて、全ての部屋が10帖超えてて、やたら広いベランダが2つもあって、最終的に延べ床72坪だよ！アホか。
誰が掃除すると思ってんだ。
車2台しかないのに駐車場は5台分になってるし、外装はHMの口車に乗って無駄に凝った作りになって、
ガレージが将来建築予定で、トステム営業さんに載せられて腰壁付けて、HMがウチの家をパンフやHP、地元雑誌、展示会で
使いたいからと家具にも力を入れて欲しいと言われクラシック調家具を買いまくり。
1本足のクラシック調ダイニング円テーブル7人用セット、ペルシャ調ラグ、クラシック調リビングセット、
2倍ヒダフルオーダーカーテン18カ所、クラシック調キャビネット、クラシック調ロー・ハイボード4点、
クラシック調照明22カ所・シャンデリア4カ所、輸入ヨーロッパ風湾曲階段、クラシック調巨大置き時計、クラシック調TVボード、
イタリアソファー5点セット等々。他にもベット、書棚、ろうそく立て、ナイトテーブル、サイドテーブル、一人用ソファー、、、
一杯で書ききれない。領収書見たら目玉飛び出たよ。
上記全部建築中に勝手に旦那が家具屋に行って決めてきた。どこの王族よ？
旦那が主体になって決めたらこれだよ！全部旦那主体のローン＆旦那の貯金吐き出しだからそこまで言わないけど
超が付く程の節約家だった旦那がここまで急変するとは思わなかった。この為に貯金してたの？と思った程。
もうありえない
654:可愛い奥様
10/09/24 09:10:24 xuh8YNdl0
愚痴吐き出しに見せかけた自慢に見えてきたｗ
それだけやるとおいくら万円かかるのか知りたい。
しかし、何かのコレクターじゃないのなら15帖の旦那専用部屋って必要ないよなあ。
どうせ男の専用部屋なんてPCでエロサイト見てるのが関の山だし
秘密基地っぽい狭い部屋のほうが落ち着きそう。
うちなら、
＞HMがウチの家をパンフやHP、地元雑誌、展示会で
＞使いたいからと家具にも力を入れて欲しいと言われ
この時点で営業さんへの信頼を失くしちゃうな。
655:可愛い奥様
10/09/24 09:10:31 H68SsbXb0
3人家族で延床72って凄いなあ
お金があるって見込まれた？んだろうね
うちはこれいくら？やめる！の繰り替えしだったw
656:可愛い奥様
10/09/24 09:22:11 +pFOCbWaP
３人でその敷地があるなら、
贅沢に40坪くらいの平屋が使い勝手よさそう。
657:可愛い奥様
10/09/24 09:36:16 hLfl8R+C0
クラシック 調 が気になる。
658:可愛い奥様
10/09/24 09:37:04 EL21DM+J0
うちが家を建てた時は
住宅金融公庫のローンが 200平方ｍまでの家にしか出なかったから
そこが限度だった。
大工さんは「京間で建てても良いですよ、広くなりますよ」って言ってくれたけど
そうすると200を越すから諦めた、残念。
659:可愛い奥様
10/09/24 09:38:27 +snkRrqu0
そこまで暴走できる余裕があるのが凄い。
私室１５帖かあ・・・ うちのLDよりでかいわ。
収集癖持ちなんで、１５帖バーン！よりは
半分は棚作りつけにして収納ルームにしたいなあ。
と、他人様の家で夢を見るｗ
660:可愛い奥様
10/09/24 10:10:40 vVB3225m0
>>649はおもしろかったんだけどなぁ。
そんなにお金を出せるなら、そもそもトステムじゃなくてもよくね？
と思ってしまった。クラシック調はお金かかりそうだね。
ごめん、シンプルモダンを言い訳にしてるｗビンボー人の僻みでしたわ。
661:可愛い奥様
10/09/24 10:17:09 1bTXkkKT0
ごめん。自慢に聞こえたならもうやめとく。余りの暴走具合に愚痴りたくなったんだ。
662:可愛い奥様
10/09/24 10:19:58 vVB3225m0
>>661
いやいや、うちはあれもいらんこれもいらんの連続だったので裏山よ。
こうなったら、お手伝いさんや運転手さんの採用も検討しては？
72平米の掃除なんて、いやー
663:可愛い奥様
10/09/24 10:24:01 VHaz/Fni0
>お手伝いさんや運転手さんの採用も検討しては？
僻みっぽいわぁ
664:可愛い奥様
10/09/24 10:25:27 vVB3225m0
>>663 だから、僻みだってばｗｗｗ
665:可愛い奥様
10/09/24 10:28:19 VHaz/Fni0
>>664
ああ、ごめん。
久しぶりにストレートな僻みを見たなと思ってｗ
666:可愛い奥様
10/09/24 10:29:17 xuh8YNdl0
>>661
いやいや、自慢っぽいけど面白かったよｗ
怒涛の迫力にマジ怒りっぽいのも伝わったし、
これからも暴走行為の報告どんどんよろしく。面白ければ全てよし。
２ちゃんで知らない人がバンバンお金使ってても
真剣にひがんだりしないよｗ
667:可愛い奥様
10/09/24 10:31:44 EL21DM+J0
広いと意外に汚れない。
３DKのマンションで家族5人ひしめき合って暮らしてた時は家中ホコリだらけで
掃除＝家中掃除 だったけど、
田舎に広い家を建てたら、
座敷なんて掃除機を週一だけでお客様が来ても問題ない位に綺麗。
使ってないから生活ホコリが無いんだな。
668:可愛い奥様
10/09/24 12:34:42 Rh8hMqnX0
面白かったwどんな鴨られっぷりだよw
モデルハウスを建てたその営業はきっと表彰されたはずwww
でも実際それだけの家が建てられるんだからこのご時世にすごいよ、羨ましい。
是非王族ライフを満喫してね。
669:可愛い奥様
10/09/24 12:35:47 SeL1OTMS0
広かったらルンバを買えばいいじゃない。
うちなんて、買おうと思ってパンフ貰ってきて色々見てたら、
家族全員から、そもそも広い床が殆どないのに、ルンバが動けないじゃないｗと却下されたorz
引っ越した当時は家具やら物があんまりなかったんだが、
住んでから年数経ってくると、床が狭くなってきちゃって・・・・
670:可愛い奥様
10/09/24 14:36:06 AiB8fkHw0
土地は既にあって、HM（工務店含む）探しを3年くらい前から始めたんだけど、どうも、しっくりこない。
田舎の150坪という無駄に広い土地なので、家だけでなく外溝もやってもらいたい。
3人家族なので、延べ床40坪以下で良い。予算は外溝全て込みこみでと伝えてあるのに、
どこのHMも広い土地に小さい家は合わないからと、やたら大きな家のプランニングをもってくる。
そんで外溝は自分でやると楽しいよーとか言って、まるっと無視ところや
外溝（別業者）なんて100万とっておけばおｋと言ってくるところなど
建物だけで予算をめいっぱい使わせたいんだろうけど、露骨すぎる。
試しに予算を低めに言ったら、広い土地に四角い総二階のちいさな家がポツンと。
どこも外壁がベージュとか白っぽくて、屋根がグレーの家の提案ばかりでなんだかなー
予算内で、無駄に広い土地を有効活用というか、
小さな家でもバランス良く素敵にしてくれるところ、ありませんか？
671:可愛い奥様
10/09/24 14:51:20 wTuNCnvo0
>>670
うちも150坪。
ただ、もう一軒20坪の平屋（親世帯）があり、
車庫、フェンスはすでにあったので、
ぽつん、という感じではないと思う。
うちは家を建てたメーカーには外構は頼まなかった。
エクステリアの専門店、それも庭が得意のところにお願いした。
それでも庭、フェンス、庭木、アプローチで150万。
土地の３分の１か半分は家庭菜園にしてみたら？
畑としては、こじんまりしてて栽培しやすそう。
672:可愛い奥様
10/09/24 14:52:46 OUZJpI6e0
>>670 お住まいはどちらでしょう？
673:可愛い奥様
10/09/24 15:36:21 8tZL3WMj0
>>670
このスレ見てるなら分かると思うけど、あなたの希望をかなえたいなら
建築士に依頼の一択
674:可愛い奥様
10/09/24 19:49:04 AiB8fkHw0
どうもありがとうございます
>>671
土地に家が建ったときの図面をいただいたんですが、恐ろしくポツンって感じで悲しくなりました
実家が農家なので家庭菜園は考えていなくて
>>672
埼玉北部です
>>673
確かにこのスレみていると、建築士に頼むメリットはたくさんありそうなんですが
建築士に建ててもらったような家は、外車がとまっていたりして、非常に敷居が高い感じが。
おしゃれで住みにくそうな感じもあったり、構造や性能よりも、
おしゃれを売りにしてる感じがしちゃうのですが、実際どうなんでしょうか？
テレビの見すぎなんでしょうか？
675:可愛い奥様
10/09/24 20:06:23 axzdFrBf0
建築士に頼むときは、建てた家を施工例じゃなくて「作品」としてる人はやめた方がいいよ。
他人の金使って自分の「作品」作ることしか考えてない人だから
使い勝手より雑誌の写り優先の家建てられる。
676:可愛い奥様
10/09/24 20:35:46 1sZASYTr0
有名建築士でなければ敷居は高くない。ピンからキリですよ。
有名でなくても>>675の考えをしている小規模建築士はたくさんいる。
よく解らない、変だ、なんだか合わないかも？という感覚を大事に。
この選択を間違えると後が大変。
ちなみにうちは設計士に頼みました。
構造性能重視ならHMの方が規格化されていてシンプルだと思う。
677:可愛い奥様
10/09/24 20:37:26 1sZASYTr0
すみません。設計士とは建築士のことです。
678:可愛い奥様
10/09/24 20:55:10 8tZL3WMj0
>>674
>おしゃれで住みにくそうな感じもあったり、構造や性能よりも、
>おしゃれを売りにしてる感じがしちゃうのですが、実際どうなんでしょうか？
その建築士の建てた家を3軒も訪問させてもらえば、
建築士の特徴や施主との関係や建築費用などがわかる
訪問を嫌がる建築士は論外
それから建築士は神様じゃないから、施主が自分の要望をきちんと優先順位をつけて
伝えなければ自分の望む家にはならないよ
何も言わずに構造や断熱機密性能に優れ、間取りが使いやすく、敷地の有効活用が
図られているなんてことには、どんなに優れた建築士に頼んだってならないから
とにかくプロなんだから分かってくれるだろ、って態度は×
建築士との打ち合わせ中は自分たちも泥縄式に勉強しまくりになるけど、
そうして建てた家はやっぱり愛着がわくよ
679:可愛い奥様
10/09/24 20:56:09 kPqI9O4R0
>670
嘘でいいから将来敷地内に別棟帯建てる予定ですっていっちゃえば？
知り合いも200坪弱で近所に親世帯が住んでたから
やたら馬鹿でかい二世帯プランばっかり持ってこられて辟易してたのを
いずれ別棟といったら建て延べ50坪くらい家になってたよ。
義理親に変にＨＭから伝わってやぶ蛇になっちゃうとか
さらにその後に営業かけられるってリスクはあるけど、そんなのスルーすればいいし。
その知り合いはその後の「別棟プランが～」って営業されてたけど
そこにログハウス建てて「当分は子ども部屋です。」って断ってた。
ログハウスキットって100万くらいなんだって。
キット買った業者に組んでもらっても配線配管なければすごい安いっていってたよ。
680:可愛い奥様
10/09/24 23:43:40 5vjVbqvc0
HMの営業ってそんなに『あれもこれもしましょう』って人が多いんだ。
うちの担当さんは『無理のない範囲でやりましょう。削れるところは削りましょう』って人だった。
外構って凝ると高いのね。おしゃれなポストとか、門灯とか、目玉がどっか行くかと思ったわ。
681:可愛い奥様
10/09/25 00:39:18 B8aODntI0
>>680
うちも、営業はそうだったよ
設計担当は、予算考えずに自分の良いと思う（しかし高い）提案ガンガンしてくるけど
自分がストッパーになりますんで～と言ってた通り、実際に
設計とイイっすね～♪みたいに盛り上がってても
やんわり冷静になるように仕向けてくれて助かった
682:可愛い奥様
10/09/25 00:59:49 m9K0pELs0
うちの営業もそんな感じだったよ。
「これ、イイわね～」「それ、高いですよ～」
「ここ、こうしたら良さそう」「そうすると高くなりますよ」
商売っ気がないのか、うちが余程の貧乏だと思われたのか・・・。
683:可愛い奥様
10/09/25 08:35:35 DWujTs5OO
いつか家を建てたいと思ってますが、着工から完成の間って引っ越し準備とか時々現場に行く以外、忙しくなりますか？それとも特にする事ってないんでしょうか？
何も自分はあまりマメな方ではないので気になります。
雑誌などで調べますが細かい所がわからないもので…。
684:可愛い奥様
10/09/25 08:56:39 VkGkFQYE0
中国の超高級マンションの建設現場の画像が流出して大問題！
売り出し予定価格 1戸 500万元(7000万円)程度のマンションの一部が発砲スチロール（コンクリート塗装？ｗ）で作られてる件
URLﾘﾝｸ(img3.cache.netease.com)
URLﾘﾝｸ(img3.cache.netease.com)
URLﾘﾝｸ(img3.cache.netease.com)
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URLﾘﾝｸ(img3.cache.netease.com)
URLﾘﾝｸ(img3.cache.netease.com)
685:可愛い奥様
10/09/25 09:15:10 EGN+8rkW0
>>674
自分を「建築家」と表現する建築士も胡散臭いよ。
私、しばらく夫にくっついて海外赴任していたんだけど、帰国して驚いた。
なぜ最近、○級建築士でなく、建築家と建てる家とかってアプローチする
宣伝方法取るんだろう？って。
ご存じだろうけど「建築家」って資格はない。日本でこれを名乗れるのは
実は日本建築家協会（通称・家協会）に属す、認定建築家しかいない。
でも、この「認定建築家」も国家資格ではないし「（タダの）建築家」って
名乗っている分には、「認定」を付けていないから、詐称にはならないって
所なのか、胡散臭い「建築家」の多いこと！
竣工・引渡後の住宅は、個人住宅なので、設計事務所の手は離れている。
建築士の持ち物ではないので、見学はなかなか難しい面もある。
だから、見学を断るからダメとは言い切れない事はある。
オヤジさんが腕の良い大工で、地元に顧客が充分いて、その息子が一級なり
二級建築士とかって工務店（設計事務所併設で持っている）だと、変な営業
仕掛けて来ることもなく、腕も良く、息子は今時の勉強をしているって可能性
あったりする。
と、一級建築士の私がつぶやいてみた。
686:可愛い奥様
10/09/25 09:20:26 B8aODntI0
>>683
人によるだろうけど、うちは忙しかったよ
サンゲツとかニチベイとかのカーテンメーカーのショールームまわったり
トステムなんかの外構メーカーのショールームまわったり
インテリア決めたり、着工前ほどは忙しくなかったけど
それなりに週末はギッチリ動き回ってた
687:可愛い奥様
10/09/25 09:53:23 sGi5eZLx0
建築士は資格の名前であって、それを持ってることは大前提だけど
現場監督とかも持ってるわけで、建築士＝設計担当とは限らない。
家の設計を看板に上げて客をとる建築士設計事務所の建築士もいれば
構造や設備で看板上げてる建築士もいるわけで。
それに、一般的に使われやすい「設計士」という呼び方も
客が使う分には何の問題も無いと思う。
詐称してるのは論外だけど。だから確認するのは大事と思う。
688:可愛い奥様
10/09/25 10:18:56 GFCkveTG0
>>674
150坪に４０坪の家なら、広い土地にポツンとなっても仕方ないですよ。
外構もグルリとフェンスで囲むだけでも１００万は飛ぶよ。
敷地が同じような感じでしたのでレスいたしましたが、
隣家は、２００坪で４０坪家族５人の家は、残りの土地は全部芝生にして
毎月、手入れの業者が来て雑草処理している。この金額もバカにならないと思う。
でも広い土地を購入しておけば将来、子供が敷地内に別棟建てる可能性も
楽しめるよね。
689:可愛い奥様
10/09/25 10:43:15 GFCkveTG0
再度、レスごめんなさい。
このスレでガラスブロック取り入れた奥様に感謝です。
外構・室内に取り入れたら採光の面で本当に奇麗な仕上がりになりました。
690:可愛い奥様
10/09/25 12:18:10 SJLFhVHu0
うちが土地160坪に建物延べ床52坪なんだけど、
ぽつんといった感じは無いですよ。
家の２階から見ると確かに土地ががらーんと空いてるけど、接道からなど横から見る分にはそんなに空いてるように見えない。
30坪ほどを家庭菜園にして、残りは芝生半分、砂地半分にして子供が色々遊べるようにしました。
691:可愛い奥様
10/09/25 12:40:15 q0QwYzg8P
＜火災＞歌手のＵＡさん、住宅兼スタジオ全焼 相模原
２５日午前１時５０分ごろ、相模原市緑区名倉の歌手、
ＵＡ（ウーア、本名・長谷川歌織）さん（３８）方から出火、
木造２階建て住宅兼スタジオ延べ約３００平方メートルを全焼した。
神奈川県警津久井署によると、ＵＡさんと夫の長谷川大樹さん（２８）、
子供２人は無事だった。
前日にまきストーブを使っていた１階居間付近から出火した可能性が高いという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
蒔きストーブで全焼なんて怖い・・・ほっこりさんgkbr
692:可愛い奥様
10/09/25 14:19:28 szyJv76n0
旦那が10歳も年下なのか、ＵＡ
東屋とか、カーブした道とか、家庭菜園とか、花壇とか、芝生とか…
自分で図面を描くのも楽しそうだけど、たしかに専門業者に頼んだ方が素敵にできるかもね
693:可愛い奥様
10/09/25 14:34:11 r1CsVIWt0
ジョー山中のバーベQに続いて今度は薪ストーブで火災か・・
694:可愛い奥様
10/09/25 16:13:32 kdVrirQb0
ＵＡいつの間に再婚してたんだ
695:可愛い奥様
10/09/25 16:22:37 7ogS7iOyO
二ヶ所の土地で、どちらにするか迷っていて、皆さんのご意見を聞きたいです。
(仮に土地A、Bとします。)
土地の価格、広さ、北側道路は、ほぼ一緒で、
2つの土地は200メートルしか離れていません。
土地Aは、某有名ハウスメーカーの条件付き物件で、
大きなバイパスから入ってすぐの平地にあり、土地はこちらの方が気に入っています。
土地Bは、バイパスから大分入り組んだ(途中に、細い道もある)短い坂の上にありますが、建築条件なしの物件です。
土地Bに建てるならハウスメーカーは決めていて、自由設計で作った間取りはすごく気に入っています。
土地、建物、外溝、諸費用などの総額は、土地Aで建てた方が200万弱高くなりました。
土地Aの間取りも不満はありませんが、可もなく不可もなく、という感じです。
土地をとるか建物をとるか。皆さんの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
696:可愛い奥様
10/09/25 16:41:40 qaoz7hDn0
自分だったら間取り優先でBかな。
距離も広さもそう違わないみたいだし。
697:可愛い奥様
10/09/25 17:50:00 eDVzwqqN0
土地でしょう。
建物はその気になれば立て替えられる。
でも土地だけは、自分の好みには仕立てられない。
698:可愛い奥様
10/09/25 18:02:37 Mt21zkJC0
>>695
敷地Bは建築時にトラックの乗り入れとか支障ないくらいの道？
自分は細い道で懲りたことあったから、土地探しは道幅も重視した。
建築や普段の生活に支障ないんだったら間取りの好きなほうがいいかな～？
699:可愛い奥様
10/09/25 18:13:16 HAI2sr/P0
土地Bは入り組んでいるところなら
交通量も少なく静かなのでは？
700:可愛い奥様
10/09/25 18:24:24 kdVrirQb0
Ａだな～自分なら。
どれだけ細い道にもよるけど。
大手ＨＭで主流のプレハブ部材が運べないとか
コンクリ車入らないから入るところまでに待機させてガードマン雇うとか
細い道デメリットが次々浮かんでしまうので・・・
それに親から相続した賃貸不動産が、周囲が細道で建替え困難で悩み中だったり
細い道通る家に訪問する際に、苦労することが多いので
細い道っていうだけで拒否反応がある。
701:可愛い奥様
10/09/25 18:24:54 7ogS7iOyO
965です。
ご意見ありがとうございます。
土地Bの細い道はトラックの乗り入れは問題なさそうですが、車がすれ違うのは難しそうな広さです。
土地Aは、有名メーカーだし、希望価格を大幅に上回るだろうと思っていたら、
決算前などでかなり値引きしてもらえて、思いがけず手の届く価格になったんです。
工法やアフターサービスなども、やはり大手の方が安心できるけど、規格物で面白みはないかな…という不満はあります。
702:可愛い奥様
10/09/25 18:31:19 kdVrirQb0
>車がすれ違うのは難しそうな広さです。
それぐらいなら、どっちでも良いかな～
あとは、自分の運転技術くらいで。
すれ違いや譲り合いの判断が苦手な人だとキツイ立地かも。
703:可愛い奥様
10/09/25 19:18:19 W7RBFCDz0
バイパスで近くの平坦な土地と言うと私ならパス
アプローチは平坦で地下車庫でないなら私ならＢかな
家を作り込む楽しみも味わえるしね
704:可愛い奥様
10/09/25 21:13:33 nltKF/hI0
>>695
その２つでなら、土地Aです。
理由は、
＞車がすれ違うのは難しそうな広さです。
難しそう、ということは、
広い場所まで戻ったり、待機したり…ということと想像。
建売でもないのに、好みにならないのは、金銭面？
ところで、どちらもバイパスからの
裏道的な通行は、少ないのかな？
705:可愛い奥様
10/09/25 21:47:35 Mt21zkJC0
>>701
それだったらAかな。すれ違いができない幅の道ってやっぱり厳しい。（経験済み）
土地が気に入ってて手が届く価格なら、Aのほうが「無難」ではないかと。
706:可愛い奥様
10/09/25 23:33:37 7ogS7iOyO
965ってなんだ(汗)…もとい、695です。
色々なご意見ありがとうございます。参考になりました！
土地を重視される方が多いんですね。
土地Bは迂回路もありますが、住宅街を通るので、こちらも道はあまり良くありません。
道が狭いことは気にしていなかったので、参考になりました。
土地Aで建てると、自分たちの理想に近付けるには、金銭的な問題で諦めなければならない場面が多いかもしれない、と思うのがネックになっています。
土地は文句ないんだけどなー。
それぞれのメリットデメリットを踏まえ、再度検討してみます！
ありがとうございました。
707:可愛い奥様
10/09/26 23:28:28 DJh68nqkO
引き渡しまで一月を切りました。ポストをきめかねています。表札なしでポストに名前入れたいと思っているのと、壁付けかポールかでも悩んでいます。さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもですが、皆様のおすすめを教えてください！
708:可愛い奥様
10/09/27 00:39:17 0wSoZwCR0
そんなの玄関アプローチのデザイン次第ですよ
まず自分の情報晒しましょう
709:可愛い奥様
10/09/27 06:46:34 Rdoi7RkiP
うちは壁付けにするかもと思って
ポストの位置付近に外壁工事の時、下地入れてもらったよ。
やっぱり、ポールは立てず、壁付けにしたんでよかった。
新聞は雨でも濡れずにとれるし。
うちは表札も壁付け、ガラスのにしました。
710:可愛い奥様
10/09/27 07:04:13 018AF2xj0
敷地に入られたくないなら、門柱近くに。
雨の日に楽をしたいなら、玄関脇に壁付け。
うちは玄関脇に壁付け。ポーチを広めに取ったから郵便物が濡れることはないし、取るのも楽
だし、それでよかったと思ってる。
一時期、横着ポスティング業者がチラシをポストに入れないで、門近くに挟んで放置したのが
雨で悲惨なことになってたので、チラシの大手業者にクレームつけたくらい、かな。
711:可愛い奥様
10/09/27 13:42:52 3E6+S2V3O
今週末に引き渡し＆引越しです。
長い間ロムり、質問したり、このスレには大変お世話になりました。
奥様方ありがとうございました。
712:可愛い奥様
10/09/27 15:52:07 +bJv+jV4P
>>711
次回はこちらにどうぞ。
家を購入して後悔している奥様☆59軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
713:可愛い奥様
10/09/27 15:56:11 mhJQs19a0
うわ最低
714:可愛い奥様
10/09/27 16:47:50 ieYBC6IC0
隣のガキが、家の前の道路でサッカーやってるんだけど、
家のカーポートにも侵入するわ、車にもぶつけるわで散々なんだけど、
こんな場合、注意しても良いものだろうか？
オープン外溝だからしょうがないと諦めなきゃいけないのかorz
715:可愛い奥様
10/09/27 16:49:13 ieYBC6IC0
小さな分譲地なんだけど、すぐ横に小さな公園もあるのに。
716:可愛い奥様
10/09/27 17:08:39 1rJKrjc9O
該当スレがあれば誘導お願いします。
引っ越し後の家具配置で悩んでいます。悲しいことに、３階建てで、１階に２部屋と風呂等。２階ＬＤＫ、３階２部屋です。
子供が２歳と０歳なので子供部屋が必要になるまでは３階に全員で寝る予定。
２階ＬＤＫ一角に作った畳コーナーが昼寝や遊び場になります。
ＬＤＫは２５畳で収納がほとんどありません。
大型テレビボードや本棚を置くことは決まっていますが、
手持ちのタンスを寝室に置くかリビングに置くかで悩んでいます。
タンスを置けば子供の着替えとかオムツとか入れるのにいいかな？
と思うのですが、見た目が「ザ、たんす！」って目立つような気がします。
タンスを上下２つに分けてローボードのようにしたらましかな？とか。
そもそも着替えは部屋に戻ってしないとお行儀悪くなるかな？とか。
自分が平屋かマンションしか住んだことがないのでイメージが沸きません。
２階リビングで子育て中の方がいらしたらアドバイスが欲しいです。
717:可愛い奥様
10/09/27 17:16:31 ekGVOq4d0
手持ちの「ザ・たんす！」の買い替えは、選択肢にない？
どうしても、その箪笥を置きたいなら仕方ないけど
現状で収納がない→収納が欲しい→インテリアに合う収納家具を買う
と、自分なら考えるんだけど・・・
トロファストとか、用途変えて長く使えるし子供も使いやすいよ
着替えは、無理に部屋に戻ってしなくても
一番使いやすい場所でするように家具配置すれば良いと思う
年頃になったら、ほっといても自室でしか着替えなくなるよ
718:可愛い奥様
10/09/27 17:22:23 lAYr7kgG0
「ザ・たんす！」
ダイソー商品みたいｗ それだけ、ごめん
719:可愛い奥様
10/09/27 19:45:00 2CbccaxT0
>>707です
オープン外構で門柱はありません。
壁付けならドア（開き戸）の右側がよかったのですが、ここの壁は狭く、ピンポンしかつけられませんでした。
家はシンプルモダン調で、外壁もアプローチも気づけば白白になってしまいました。しかし玄関扉は黒。
白いインターロッキングが少しでも汚れないように道路近くに設置がいいのでしょうか。
住所の表示？もつける必要があり。
それとと>>709さんのように下地は入ってません。
>>708さん、ポストのデザイン含めてぜひアドバイスをお願いします。
720:可愛い奥様
10/09/28 00:44:24 S96hpaKv0
>719
うちもシンプルモダン調の家です。ポストはMax KnoblocのBonn。
・鍵がかかること
・A4より少し大きめの回覧板が入ること
が必須条件でした。
町内会があるような地域なら意外と「回覧板がポストに入る」というのは重要。
（共働きなどで不在がちならなおさら）
通販カタログなんかもそのまま入るので、大きめポストをオススメします。
721:可愛い奥様
10/09/28 01:43:35 yfUJyV6b0
マックスノブロックのデザイン好きだなぁ
うちの住宅街、マックスノブロック社のショールームかってほど
半数以上の家が使ってるいて、種類も色々なんで
自治会の用事で近所まわる時とか、見るのが楽しい
モダン系の家はマックスノブロック、欧風の家はアメリカンポストが多いけど
アメリカンポストは、使いにくそうに見える
うちは、トエックスのノーマルど真ん中ｗ を門扉脇の壁に埋め込んだけど
悪天候の時に郵便物が濡れる事があるので、屋根付き門扉にすれば良かったと後悔中
722:708
10/09/28 02:48:25 kgQJyFYu0
>>719
オープン外構で門柱なしってことだけど、アプローチ入り口に
アクセント的にコンクリート打ちっぱなしの壁を作るのはどう？
イメージは幅50cm、高さ130cmぐらい。
そこに壁埋め込みのポストと表札をつける。
工事が間に合うならドアホンをつけてもいいかも。
打ちっぱなしがいやならタイルとかでもいいと思う。
ポール建てのポストに表札がついた製品は結構あるみたいだけど
素的と思えるものは見た記憶がないかも。
723:可愛い奥様
10/09/28 16:19:15 XDwfZM1eO
>>717
家電の買い替えはせっせとしたのに、家具の買い替えという頭がありませんでした。私バカ。
テレビボードと揃えて壁面収納を検討します。
「ザ、たんす！」は亡き母の嫁入り道具を譲り受けたので
どこかに使わなきゃ。と思っていたのですが、母は
「You、さっさと捨てちゃいなよ。」と言うタイプだった気がするし。
今家具とか思いきって買わないと一生ちぐはぐのインテリアで過ごすことになりそう。
724:可愛い奥様
10/09/28 17:04:12 x+B55J8VO
インテリアブログとかやってる人みたいにペンキとカッティングシートで
お洒落にリメイクは難しくても、部屋で浮かない程度にはならないかな。
そんで２つに分けて、ローボード風にするなり、
寝室とLDKに一つずつ置くなり、、、
高さによっては子供が小さいうち用のちょっとした机代わりに使ったりできない？
725:可愛い奥様
10/09/28 17:14:49 Ql5e37uc0
まずペンキは、そのままじゃ弾いて塗れないので
表面を薬品で溶かし剥がして、ヤスリかけからの作業になるし
カッティングシートは、曲面や入り組んだ箇所が全く無いなら良いけど
箪笥な時点で取っ手も引出しもあるから難易度高いよ
そんな、素人がＤＩＹで仕上げた作品をリビングに置くってのは
ちょっと・・・と思う、ＤＩＹ得意な人ならオススメできるけどね
726:可愛い奥様
10/09/28 17:34:11 RgygnbAO0
タンスをそのまま収納っての作ってもらうとかは？
もうとっくにそんなの考えて却下済みか。
727:可愛い奥様
10/09/28 17:40:24 IzRIGTJb0
昔の婚礼たんすって、モノがいい分重厚感・威圧感がすごいんだよねｗ
それを例えば白く塗ろうが、ナチュラルな色にしようが新築のリビングには
あまり合わないような・・・
今の家ではそのたんすには何が入っていて、その中身は新居ではどこに収納予定なんだろう。
収納先があるのなら、無理して使わなくてもお母様のもとに帰してあげてもいいのでは。
728:可愛い奥様
10/09/28 17:42:50 Ql5e37uc0
これから家建てる予定で、手持ち家具を捨てられない人は
納戸かクロゼットに入れてしまえるような間取りにすると良いよ
うちも客から見えない納戸や階段下収納の中で
カントリーなレンジ台（引き出せるのでプリンター置くのに便利）や
旧居で大活躍してた大量のカラボが現役で使用中
729:可愛い奥様
10/09/28 20:18:28 Db6sjwFQ0
>>716
リビングにたんすは絶対ありえないと思う。
風呂入る前に3階に上がって、着替えを持ってくるのも面倒そうなので
1階の空き部屋を衣裳部屋のようにして、
子供の着替えやオムツは、夜中に必要なことを想定して
３階の寝室に小タンスか、プラスティックの引き出しでも置いて
少し入れておいたら？
730:可愛い奥様
10/09/29 00:17:56 Ygpq1tut0
>>716
今、０歳と２歳でしょう？
だったら、私だったら割り切ってリビングにタンスを置くよ。
タンスが見た目悪かったら、プーサンとかの可愛い衣装ケースは必須。
子供が小さいうちは着替えが頻繁だし、いちいち階段あがるのは本当に
面倒で大変よ。
畳ｺｰﾅｰに置いて、仕切りにロールカーテンを設置してお客が来た際に
目隠ししては？
731:可愛い奥様
10/09/29 01:30:15 Q0noTC6E0
ぷーさんが可愛いねえ・・・
リビングに子ども用の収納が必要なのは同意だけど、なぜぷーさんｗ
世の中にはいろんな趣味の人がいるんだなあ
732:可愛い奥様
10/09/29 02:24:22 Kvd5Neqw0
ぷーさん可愛いじゃん
わざわざリビング用の子供収納に使おうとは思わないけど
733:可愛い奥様
10/09/29 02:27:13 aHI/lD730
ディズニーのプーさんっておっさん顔でちっとも可愛くないと思う。
原作の挿絵のプーさんは可愛いけど。
734:可愛い奥様
10/09/29 02:39:01 Kvd5Neqw0
ベビープー？とか白いプーさんとか
ちょっとデフォルメされた可愛いのが最近増えてるように思う
スレチごめん
735:可愛い奥様
10/09/29 03:52:00 Au9o6Bu20
キャラクター物は好き嫌いがわかれるよね。
例えばストラップとか小物のキャラクター物は好きでもインテリアでは嫌とかね。
子供部屋におくならよくてもリビングは嫌って人も多いんじゃない
736:可愛い奥様
10/09/29 07:59:34 jXSRg9Ib0
割り切るに同意。
わざわざ取りに行く手間だけじゃなく着替えを取りに行くのに連れていくのは大変、
かといって幼児だけ置いておける状況とも限らない。
後を追って階段を上がってきちゃう可能性もある。
子供に個室を与えたあとにでも使えそうなタンスを買うのが無駄がない気がする。
737:可愛い奥様
10/09/29 08:10:12 PiKqDnGc0
下のお子さんが一人で階段を上り下りできるようになるまで一階で寝るっていう選択肢は無し？
738:可愛い奥様
10/09/29 08:53:17 STCt8h0n0
１階にお風呂があるから１階に箪笥もいいと思うんだけど、
しばらく１階は使わない予定なのかな？
子供の着替えのためだけにリビングに婚礼箪笥を置くのはかさばりすぎる気がする。
うちだったら箪笥は寝室か納戸で大人が使って
リビングには子供用のおもちゃ箱とセットで小さい収納を用意するかな。
引き出しの多い箪笥は子供がよじ登って危険って言う人もいるよ。
739:可愛い奥様
10/09/29 09:08:02 /AAZlrI60
その前に婚礼箪笥は三階まで上げられないんじゃないかと・・・・
どちらにしても、寝室と浴室は近い方が便利。
でも、一階に子供を寝せるのはちょっと不安だなぁ。
寝かしつけてから朝起きるまで親が一緒にいるならいいが。
740:可愛い奥様
10/09/29 09:13:22 Kvd5Neqw0
上下2分割できるらしいから、3階まで上げられそうだけど
741:可愛い奥様
10/09/29 12:41:49 xEi/zgoN0
いわゆる「箪笥」はプロに3階へ運んでもらって
2階には子供の服だけ畳んでしまえるサイズの引き出しを買ったらどうかな？
742:可愛い奥様
10/09/29 13:45:45 ajz77tDKO
>>716及び723です
皆さんありがとうございます。２階に子供の服等の収納を何か用意することにします。
昼寝用の布団なんかもしまう場所が欲しいし。
１階は私の父が週末等に一部屋使う予定です。
(まだまだ元気ですが、普段は自ら老人ホームに入ってます)
もう一部屋は客間にしておきたいので、３階をメインに使う予定なのです。
母の婚礼タンスは引き出しを一つ閉めると別の所が飛び出すドリフのような代物です。
重くて引っ越しの時にしか動かせそうにないので２階か３階か迷ってました。
捨てようかとも思いましたが、やっぱり亡き母の思い出があって後ろ髪引かれ中。
寝室が別の階だと子供が一人で階段降りられるようになるまで不便そう。
来月あたり後悔スレに移動かなぁ。
743:可愛い奥様
10/09/29 14:16:57 xZCz8Zi00
子供が小さいうちはアッと言う間なので、柔軟に対応されるのがよいかと。
私も３階に「ざ、たんす！」２階に普段使いの子供服とタオルなどが入る衣装ケース。
１階の脱衣所にスペースがあれば、下着とタオル入れ、が便利だと思う。
私もリビング（フローリング）に布団しいて子供と川の字で寝ています。
もう少し大きくなるまでの我慢だけど、ソファーがおけないのでちょっと残念です。
716さんも、頑張ってください。子供が階段から落ちたりしないように注意してね。
744:可愛い奥様
10/09/29 14:46:08 1QODtzdP0
＞母の婚礼タンスは引き出しを一つ閉めると別の所が飛び出すドリフのような代物です。
それ、すごく良いﾓﾉなんじゃないの？
腕の良い職人さんが造った桐タンスなどは、
ひとつの引き出しを閉めると他の引き出しが少し開くのよ。
寸法通りにキッチリ造られてるし密閉性に優れてるから。
745:可愛い奥様
10/09/29 15:04:02 xZCz8Zi00
そうだ、それタンスのＣＭで見たことがあるよ。
職人のおじいさんが、タンスを大事そうに触って
「大事に・・・してもらいなよ」ってつぶやくやつ。
そのタンスが、引き出しを一つしまうと、ひとつ開くものだった。
大事に・・・してあげてくださいね。
746:可愛い奥様
10/09/29 15:16:53 1QODtzdP0
>>745
へー、なんかステキそうなＣＭ。
うちの方じゃ見たことないけど＠関東
昔は女の子が生まれると庭に桐の木を植えて
嫁ぐ時にその木で箪笥を作って持たせたとか言うよね。
うちにも桐の木が植えてあったけど、別にそれでタンスを作る気配もなく
今も実家にそびえたっているｗ
でも、もしそんなｺﾄしてくれたらほんとに一生捨てられないタンスになっちゃうなあ。
747:可愛い奥様
10/09/29 15:44:56 1SGFkcfN0
>>744
そうだよね。
きっちり出来ているから、隙間がなくて片方が出てくる。
私にも欲しくて欲しくて奮発して買った桐たんすがあるけど、ドリフタンスだよ。
ゆっくり押さえながら開け閉めしてくださいねと箪笥屋さんに言われたもんだ。
私は誇らしく思ってたんだけどなｗ
私は昔の日本家屋みたいに、収納箪笥部屋を作ることにした。
箪笥の上に棚板だけ作ってもらおうかなあ。
何だかんだ言って、箪笥は収納には便利だよ。ほこりもかぶらないし。
748:可愛い奥様
10/09/29 16:11:34 t2SuIgAk0
そのＣＭ
URLﾘﾝｸ(www.kagukaikan.com)
右中部のバナーからどうぞ
749:可愛い奥様
10/09/29 17:27:20 30Ypqah30
>>746
うちも娘(私）が生まれたって親が桐の木を植えてくれた。
タンスを作ってくれるのかと思いきや、
ある日、あっさり切られていて問いただしたら
「業者の人が来て、『売ってくれ』って言ったので売った」
えぇぇぇ？でした。
婚礼ダンスは自分では買えない高い物だし、
捨てられないよ。
750:可愛い奥様
10/09/29 18:20:26 KHheQmYJ0
タンス話のとこすみません。
狭いので建て替えの際に２階リビングにしようと思ってたけど
（現在1階がリビングの2階建てです）
この夏の２階の暑いことったら…それで２階リビングはあきらめようと
思ってたんですけど、建て替えで3階建てにするなら無問題でしょうか？
屋根からの熱と、熱気が上へ上へ行くということで
3階建てなら3階が暑いものでしょうか？
狭ーい土地で、西側が田んぼなのでまるまるあいてて西日がすごいです。
西側に窓を狭くとるとかの対策はしようと思ってますが、
近所からのプライバシーの問題（1階だと窓をあけてると
声や音が丸聞こえになる）やスペースの関係でできれば2階リビングに
したいんですが…もしよければアドバイスお願いします。
751:可愛い奥様
10/09/29 18:30:46 5KR4esZ30
>>750
３階建てなら当然３階が暑いよ。
２階は普通。１階はかなり涼しい。
階段上っていくと、温度の層が出来ているのが分かる。
３階はかなり暑い・・・。
752:ザ、たんす
10/09/29 18:48:53 ajz77tDKO
ドリフたんす、外側はえんじの漆塗り？か何かです。
５０年たちますがどこも禿げてないのが不思議。
母が色々指定して注文したそうです。
母が最下段を閉めると頭に引き出しがゴーンとなり
「おじいちゃま、まだこのたんすに恨みがあるんだわ。」
とよく呟いていたのは高かったからなんですね。
さっき中身を段ボールに詰めていたら、敷き紙？の下に
私や弟が書いた母の日の絵と、母のへそくりが出てきましたｗ
前回の引っ越しは敷き紙は入れたままだったので気付きませんでした。
奥行きが浅いので空間もったいないけど、クローゼットに入れて使おうと思います。
753:可愛い奥様
10/09/29 18:51:22 1SGFkcfN0
伊藤理佐の「やっちまったよ一戸建て」で建てた家が三階建て。
後で売ったんだけど、新たな家主が「夏、三階が暑いんですが、
どうしたらいいですか」と伊藤理佐に人づてに聞いてきたそうだ。
答えは「二階に行ってください」
754:可愛い奥様
10/09/29 19:01:27 1Y9Ocaax0
>>749
まあ、日本製の桐のタンスとは贅沢な！
私なんて中国製通販の桐のタンスからゴキブリ大発生だったわよ。
755:可愛い奥様
10/09/29 19:24:42 XlZYE5y/0
以前住んでた三階建ても深夜になっても壁が熱を持ってて暑かった。
でもあれは断熱性能の問題かもしれない。
RC造りで外断熱にすると夏冬快適だとか聞くし。
756:可愛い奥様
10/09/29 19:30:38 ZFyrGJGk0
3階はどうしても熱気が溜まるのは仕方が無い。
強いていうなら、1階から2階、2階から3階へ空気がまわらないようにしたら、少しはマシになるかも。
うちの実家は1階玄関あがってすぐに階段→2階、そのまま廊下通って3階への階段という流れだったので
夏場の3階は洒落にならないほど暑かったよ。
1階から2階へあがって、そこにドアをつけてリビングへ一旦入って、その後、リビングから出て（当然扉あり）
さらに3階への階段、という流れならマシだと思う。
757:可愛い奥様
10/09/29 19:31:29 1QODtzdP0
>>752
５０年ものかあ。しかも話によると職人さんにﾌﾙｵｰﾀﾞｰみたいじゃない。
和洋のｱﾝﾃｨｰｸ好きな私には涎がでちゃうわｗ
ざ、たんすなんて言うから何の変哲も取り得もない
ただ古いだけのタンスかと思ってたよ。
シンプルモダン好きな人には好みじゃないかもだけど
ドリフたんす、大事にしてあげて下さい。
>>748
ありがとう。
すごｗ ほんとにコントみたいにパフパフしてる～。
758:可愛い奥様
10/09/29 20:07:58 M/ChsGU30
>>749
それってまじですかっ？
中国製のタンスなんて、木を薬剤に漬けまくってるイメージが・・
それともそんな過酷な状況下でも生き延びられるほど
中華ごきぶりの卵はしぶといのかしら。
759:可愛い奥様
10/09/29 20:10:49 M/ChsGU30
７５８です
すみません、間違えました。
>>749 ではなくて >>754
760:可愛い奥様
10/09/29 21:52:53 hmO1c7jt0
ドリフたんす、引き出しをしめるとハーモニカの音がなるやつが昔あったなぁ。
お母様の思い出もあることだし、捨てるのはいつでもできると割り切って
（実際には３階に上げたタンスはなかなか捨てられないけれど）
大事にしたほうがいいと思う。
自分もジャマと思いながら、婚礼箪笥が捨てられない。
761:可愛い奥様
10/09/29 22:45:33 pWKykaq10
>>752
箪笥捨てて子供収納用にトロファストでも買えば？と無責任に言った>>717ですが
>ドリフたんす、外側はえんじの漆塗り？か何かです。
>５０年たちますがどこも禿げてないのが不思議。
というところを見ると、インテリアの主役になりそうな素敵な箪笥っぽいね
思い入れのある大切なものであり、よく出来た御品のようだし
捨てるより生かしたインテリアにできないかな？
和室とか、レトロ和モダンな感じならリビングでも使えそうに思う
リビングは、どんな感じの内装なんだろ
762:可愛い奥様
10/09/29 23:23:15 0AwBDKAiO
50年物の箪笥、羨ましすぎる…
うちは、出戻りするかもと思われていたので、とりあえずで済まされたｗ
ニトリやニッセンの組み立て家具たち。どうしよう…
そんな良いものならクローゼットにしまうの勿体ないな。
リビングの畳コーナーにおいて、そこだけ｢和｣にしても良さそう。
でも、子供のおもちゃとか散らかってたら一気に昭和の実家チックになりそう。
頑張って和モダンを維持できたら凄く素敵な空間にできそうだけどね。
763:可愛い奥様
10/09/29 23:49:15 MCFqbMak0
たんすで盛り上がっている所を申し訳ありませんが
ご意見をお聞かせください
ただ今、新築計画中でして来年の初めに引き渡しなのですが
今日、旦那から「もしかしたら近い将来に転勤があるかも知れない」と告げられました。
転勤のない会社だと思っていたのですが
事業拡大とかで旦那の職場の人員を何人か連れて移るとの事でした。
新築計画の進行状況は・・と言うと去年に土地を購入し
先日、気に入ったハウスメーカーと契約を終えたばかりでした。
転勤の有無がハッキリするのに数年かかるそうなので
このまま新築に向けて話しを進めて行こうと思います
そこで質問なのですが・・・
キッチンを独立型にするか対面キッチンにするか以前から迷っていました。
この転勤の話しを機に少し考えたのですが
家を賃貸に出す時、売りに出すなら対面キッチンの方が有利になりますか？
奥様方のお好みを教えてください。（あと出来ましたら好きな理由も）
764:可愛い奥様
10/09/30 00:06:14 pWKykaq10
リフォームしやすさで言うと、後で壁足す方が工事が簡単だから
そういう意図だと、対面の方が良い様に思う
自分の好みではセミクローズの対面です
実家が独立キッチンで、来客から調理中のキッチン見えないのは良かったけど
キッチンからも外の様子が見えないので、幼児預かる時は不便だった
なので、うちはリビングからの目線を考慮したセミクローズに落ち着いたよ
子供の様子も見えるしね
765:可愛い奥様
10/09/30 00:13:59 88KOwxJKO
>>763
対面に１票。
実家が８畳くらいの独立でしたが、冬寒く夏暑い。
キッチンだけのためにエアコンを付けるのも勿体なくて。
食器棚と冷蔵庫、ダイニングテーブルを置いたら、いっぱいで、
テレビも置けなかったので父も子供たちも長居せず、
食べ終わった順に各自の部屋へ解散。
結局、母が１人、台所に残されることになり、長年の不満になっています。
メリットは、食事だけに集中できる、食べ物の匂いが家中に広がらないこと。
と、ここまで書いて気づいたけど、ダイニングとも離れた作りかな？
それだと、できあがった料理を運ぶのに何往復もしないとだから大変そう。
人に貸す、売ることを考えているなら建て売りを参考にすると良いと思う。
うちは建て売りも何件か見たけど、ほとんどが対面、たまにアイランド。
建て売りは大多数の家庭にうけるように作られているから。
特に子育て世代は対面が人気だと思う。
料理している時に自然に子供が視野に入るのはすごく良い。
今のマンションは壁付けで、振り返らないと見えないのが不満。
あと、壁付けだと、子供が足下に入ってこれてしまうから危険。
新居は迷わず対面にしたよ。入り口にベビーガードつける予定。
766:可愛い奥様
10/09/30 00:16:55 I9pnR8gw0
>>765
それは、独立キッチンじゃないような
ダイニングテーブル置くならＤＫでは？
767:可愛い奥様
10/09/30 00:23:34 88KOwxJKO
>>766
うん。勘違いｗ
実家は一応ごはん食べるテーブルは別の部屋にあるんだけど、
運ぶの面倒だから、ここで食べない？ってなって、
狭いけどダイニングテーブル買って入れちゃったんだ。
あれは元々は独立だったはず…
サザエさんちのが独立で、のび太の家のがＤＫだよね？
768:可愛い奥様
10/09/30 00:37:24 I9pnR8gw0
今の主流はフルフラットなんだろうけど、いつまで続くかねぇ
とある街の事情から、よく築浅の物件が売りに出るんだけど
キッチンリフォーム済として売りに出てたり
購入後にリフォームしてから越していらっしゃる家も多いみたい
>>767
ちびまるこ宅やサザエさん家や茶の間で食事してるように見えるし
のび太の家はわからない、どんなんだっけ？
8畳のキッチンって狭くないよ～、相当広いと思う
実家は独立Ｉ型＋パントリーで、ゆったりと使ってたけど
合わせても8畳無かった気がする
769:763
10/09/30 00:47:08 bbJkFUbT0
皆様、貴重なご意見ありがとうございました
やはり、対面の方が無難のようですね
セミクローズキッチンをググって見てきましたが
圧迫感がなくスッキリして良さそうです
私は黙々と家事をこなしたい方なので独立が好みなのですが
転勤の事を考えてやはり対面タイプにしようと思います。
もし、転勤の話しが消滅すれば>>764さんが仰るように
壁を足して独立キッチンにリフォームすれば良いですし・・・ね。
770:可愛い奥様
10/09/30 00:48:38 J7F5B0ci0
>>768
のび太の家はＤＫでテーブルで食べてる。
リビングつうか居間は廊下挟んだ向かいの和室だったかな。
771:可愛い奥様
10/09/30 01:09:04 0i0+n2U90
2階建ての2階リビングはやっぱり止めた方がいいのかな。
都内だから、日当たりを考えて2階リビングにしようと思ってるんだけど、
やっぱり暑いですか？
772:可愛い奥様
10/09/30 01:37:50 igY2x09t0
断熱ちゃんとすればそんなには暑くない気がする。
でもまあどうしても上は下に比べて温度高くはなるけど。
逆に冬は暖かいと思えばｗ
773:可愛い奥様
10/09/30 01:38:12 4aEJMlg80
>>771
下と2階を比べたらそりゃ全然違う。
でも、日当たり眺望を優先するならエアコン入れれば良いんじゃないかね？
774:可愛い奥様
10/09/30 06:46:27 3dRrBZ7g0
燃料電池を組み込んだ家の人いますか？
775:可愛い奥様
10/09/30 08:01:25 jGZE8Eoz0
>>771
夏は暑いと言っても、実際にそれを実感するのは一年のうち三ヶ月程度。
それ以外の９ヶ月は快適だから、屋根の断熱をしっかりさせるとより安心だよ。
うちも二階リビングだけど、人の視線を気にしなくていいことや部屋からの眺め、
秋から初夏までの季節の快適さ、どれも良かったよ。
天井も高く出来るしね。
うちは傾斜天井にしてシーリングファンつけた。
ただ、そうするとテーブルの照明が困るけどｗ
なのでうちのこの部屋の照明は全て壁付けだ。
ちなみにすごく暑かったこの夏の電気代は、オール電化の自分ちでは１３０００円程度。
勿論毎日日中はリビングでのみエアコンつけて、
二階の子供部屋、一階の夫婦の寝室それぞれに寝る時はずっとエアコンつけてました。
776:可愛い奥様
10/09/30 09:47:22 dUV9dsOQ0
>>775 横からすいません。
オール電化の家を建てたいと思ってるのですが、
予定してる場所が山でかみなりがすごく多いそうです。
停電も年に何度もあるらしいのですが、
オール電化あきらめたほうがいいでしょうか？
777:可愛い奥様
10/09/30 09:51:37 jGZE8Eoz0
>>776
うーん。
うちは都市部なので、停電は住んでから一度だけ短い間あっただけなんだが、
そういうのは電力会社に聞いたらどうだろう？
ただ、オール電化でガスに置き換わる物って、コンロと給湯器位だから、
コンロはまあいざという時の為にカセットコンロは持ってるけど。
給湯はガスでも停電だったら出ないしね。
後は停電したら給湯器の設定を確認する程度かなあ？
778:可愛い奥様
10/09/30 10:02:58 FlH57AJY0
>>771
2階ＬＤＫだけど、高高で容量大きいエアコン＆シーリングファンで、
今年の猛暑（連日35度超）も特に不満なく乗り切れました。
エアコンつければすぐ涼しくなるし、一度涼しくなれば、
つけっ放しにしてても大して電気食わないから、昼間は28度でほぼつけっ放し。
念のためセミクローズKにもエアコン増設できるようにコンセント作ってもらったけど、
全く不要だった。
>>774
エネファーム使ってます。
使用する電気の半分くらい賄えてます。
夏はお湯の使用量が少ないので、発電量も少ない。
ちなみにこの夏の光熱費は電気+ガスで14000円程度でした。
（エアコン日中LDKつけっ放し、夜寝室つけっ放し+個室数時間）
779:可愛い奥様
10/09/30 10:14:37 KJF3f+Uo0
二階リビングの750です。とても参考になりました。
4軒ずつ向かい合って並んだ家なんですが、みんな1階がリビングで
困ってるようで…通り道の家は、雨戸閉めてたり。
眺望やプライバシー優先して二階リビングに決めたいと思います。
ありがとうございました。
780:可愛い奥様
10/09/30 10:17:34 KJF3f+Uo0
連投すみません。
二階リビングの方に再び質問なんですが…荷物の上げ下ろしは
やっぱりしんどいですか？あと、ゴミ置き場はどうしてますか？
ベランダに置くことになると思いますが、勝手口とかって
どうなるのかなと思って…
そのための対策とかされてたら、参考にさせてください。
781:可愛い奥様
10/09/30 10:50:37 2TQXzQtC0
>>768
フルフラットが今後主流では無くなるとお考えですか？
フルフラットと普通のキッチン、どちらにしようか迷ってるので、気になりました。
782:778
10/09/30 11:05:30 FlH57AJY0
>>780
しんどいかどうかは、個人差だと思います。
私の場合、前に住んでたのがエレなしマンションの3階だったので、
全く苦になりませんが、あまり参考にならないかも。
玄関から2階LDKへの移動がスムーズになるように、
階段は玄関入って正面の直線階段（踊り場あり）にしました。
階段の幅は広めにした方が良いと思います。
ゴミ置き場は、キッチンにベランダに出られる掃き出し窓があるので、
そこから出入りしています。夜シャッター閉めた後だとゴミ出しが面倒なのが難点。
うちは眺望重視で掃き出し窓にしたけど、
勝手口にした方がキッチンの収納を広く取れると思います。
783:可愛い奥様
10/09/30 11:06:05 TmdO1JIK0
うちはキッチンはＬ型対面（腰壁有り）だけど、ちょっと後悔してるよ。
ダイニングテーブルを腰壁にくっつけてるんだけど、
奥の席のお皿を片付けるのが結構面倒。
キッチンとダイニングを行ったり来たりが結構思ってたよりも
距離ある感じ。キッチンにダイニングテーブルを横付けして、
前はリビングにしておけば、リビングの子どもたちにも
目が届きやすかったし、食事の準備や片付けも楽だったんだろうな～
って考えてる。
あと、ＬＤＫ一体型だとリビングのエアコンがすごく汚れる。
業者に掃除してもらったけど、カビや埃だけでなく、
油汚れもすごかったらしい。
784:可愛い奥様
10/09/30 11:27:49 PUBzS8n30
ごみ置き場は家の中にしたよ
外に限定しなくてもいいんじゃないかな
キッチンにゴミ箱三つ置けるようにして
パントリーに洗った後捨てるようなもの（缶とかボトル）しまってる
785:可愛い奥様
10/09/30 12:18:20 B6LONcKW0
780です。レスありがとうございました。
>>782
階段広めにとるというのは、なるほど！
そういえば、知ってる二階リビングのおうちは階段せまいからしんどそうな
感じ…階段だけ3/4間にしようと思います。
>>784
パントリーに缶とかボトルっていいですね！
786:可愛い奥様
10/09/30 12:36:29 jGZE8Eoz0
>>785
階段広めに取るというのは、上階に大型家電や家具を上げられなくからだよ。
うちはこないだ冷蔵庫を買い換えたんだが、搬入する前に業者が見に来て、
あちこち測ったら、無理だと言う事が判明したので、１サイズ小さい冷蔵庫に変えた。
それ以外にソファーの搬入にも手間取ったし。
人間が日々通る分にはあんまり不便は感じないんだけどね。
それと、二階リビングに続くベランダは広い方が何かと役に立つよ。
引っ越してからガーデニングしたくなるかもしれないし、
色々置いたり干したりするかもしれないし。
うちは家の幅いっぱいで、奥行きが２．５メートルのベランダをつけました。
手のかからない植物をいっぱい植えて、リビングから常に見えるので癒しの空間になってます。
水道や電気も引くと良い。
787:可愛い奥様
10/09/30 12:45:41 dUV9dsOQ0
>>777 即レスありがとうございました。電力会社に聞いてみます。
788:可愛い奥様
10/09/30 14:48:23 ML4MtHPb0
>>786
とっても良さそうな家ですね。羨ましい。
789:可愛い奥様
10/09/30 17:35:27 ixyG/MvJ0
先日家電を見に行ったら、階段幅は家電幅＋20cm必要と記載がありました。
冷蔵庫幅80なら100必要
二階ベランダの奥行きを大きく取る場合、一階の日当たりを間取りによっては考慮する必要が出るね
向かいの家の距離・高さと太陽高度を目安に、ベランダ床一部を強化ｶﾞﾗｽやスノコ状にするとか。
二階LD、目隠付きベランダをLD延長に広く取って午後のお茶とか至福ですよね。よい季節だ～
790:可愛い奥様
10/09/30 17:47:12 iwaKjTeuO
太陽光発電って今年いっぱいまで助成があったり買い取り価格が高かったり、お得そうですが、設置されてる方いらっしゃいますか？
791:可愛い奥様
10/09/30 21:28:20 WWc80nzO0
新築して間もないけど、太陽光の営業が続けて二人来た。
家建てたばかりでお金ないのに、家に来るなんてバカかと思う。
そういうの考えてる人だったら、新築時に一緒に付けると思うし、
今更つけるかっての。
「何で付けないのですか？」って愚問ぶっこいてんじゃねぇ～。
792:可愛い奥様
10/09/30 22:05:15 9SxtAViT0
宝くじが当たったら付けます、と言ったらその後来てないなーw
793:可愛い奥様
10/09/30 22:08:48 kaRmEACr0
そんな重いもの乗せたら、地震のとき怖くてたまらんといったら二度と来てない
794:可愛い奥様
10/09/30 23:32:50 wDJCre9X0
>>790
つけるなら新築時につければいいと思うけれど、こういう情報もある↓
「故障率３割や発電量低下 太陽電池に脚光 保守態勢課題」（2010.8.3）
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
＞ＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）太陽光発電所ネットワーク（東京都文京区）は、住宅に設置された
＞太陽光発電装置の約３割が設置後１２年以内に故障しているという独自の調査結果をまとめた。
＞一部メーカーでは同装置の寿命を２０年とうたっているが、設置後短期間で発電量が低下するケースも明らかになった。
（中略）
＞発電効率などから得られるはずの本来の発電量と比べると、実際の発電量が１０年以内で約４割下がった例もあった。（後略）
795:可愛い奥様
10/10/01 00:17:02 5bKEevr60
夏は日差しがたっぷりでたくさん発電しそうと思うけど、
実際には機械は暑いと効率下がるからカタログ数値ほど発電しないって話も聞いた。
796:可愛い奥様
10/10/01 00:20:18 evIj2+A/0
>>795
そういえば、
沖縄に住む友人が、
日差しが厳しすぎて、持たない（耐久性・性能）…と言っていたよ。
日差しがあれば良い！というものでもないみたい。
797:可愛い奥様
10/10/01 00:41:08 qqAi0pM+O
つけても元とるまで持たないっていいますよね。
我が家は北陸で天気悪いし尚更です
798:可愛い奥様
10/10/01 00:48:21 /9nGxakv0
それを何とか元取れるようにっていうための補助なんだろうけど
うちは先に建ててたので付けられなかった
今年建ててたら確実に付けたと思う
10年後、同じように使えないのは覚悟の上でね
ガス給湯器だって、うちも実家も義実家も10年もたず買い替え
他で採用した電気給湯器は5年もたず、点検修理だけで10年で数十万かかった
家電だって10年って、なかなか持たないから
太陽光みたいに屋外で雨ざらしになってる機械物だと、そりゃ劣化するだろうなぁと思う
799:可愛い奥様
10/10/01 00:53:52 PyA1b9tSO
327です規制中でお礼が遅くなりすいません 色々為になるレスありがとうございます リビングと洗面所はてんこもりにして 各部屋にＬＡＮとテレビの配線つけようと思います よくブログで 可愛い照明が使われていて 安価なものもありますが 使い勝手はいかがなもんか…
800:可愛い奥様
10/10/01 01:09:03 c00XXCuiO
790で、太陽光発電について質問した者です。
皆さん色々教えで下さってありがとうございます。
確かに今年は優遇されてますが家電と一緒で後々良いものが改良されて出そうな気がしますね。
我が家は家さえまだ建てられそうもないですが。値段も下がってくるといいですね。
801:可愛い奥様
10/10/01 10:16:21 4vBOC08N0
今はまだ、太陽光発電は面白がって持ってるのが楽しくてつけるものだと思うなあ。
802:可愛い奥様
10/10/01 10:46:45 UdIRM+vx0
確かに。太陽光発電は、趣味の世界から出てないよね
地球環境にどうこうっていううたい文句はあるけど、
そんなさっさと買い替えが必要なら、
処分する時に使うエネルギー資源を考えると、
全然もとが採れない、むしろ、地球にやさしくない設備かと思う
803: 【小吉】
10/10/01 10:49:23 QT17+4KwP
新築でつけた友達が「液晶の発電量見てると多くても少なくてもなんか楽しくて
太陽光発電のためにローン払ってること忘れちゃうｗ」って言ってたよ。
ふと我に返り製造、廃棄考えると全然エコじゃないし
「付けなかったらローン何年短くなったんだろう？」って
試算しそうになるけど「計算しちゃイカン、イカン」って感じらしいｗｗ
804:可愛い奥様
10/10/01 12:40:19 lFbPCu5DO
偽善ｴｺﾊﾞｯｸと同じですね
805:可愛い奥様
10/10/01 13:17:23 nDVrgYyVP
うち、太陽光発電、3.8ｋｗのをつけましたよ。
国と市の補助金を引くと、200万弱。
ちなみに、ローンなしです。
今まで親と2世帯住宅だったので２軒分の光熱費を払ってました。
電気、両方で1.5～2.5万円、ガス、プロパンなんで1万円ずつくらい。
あわせて３～5万円出てたのが、今はプラスです。
親世帯は敷地内別居になったので、自分たちで払ってくれるようになったし、
売電1.6万買電0.8万、８月分の電気代だったので、
オール電化なので、後は水道代がかかるくらいです。
うちの場合は、これからの生活のことを考えると、つけて正解でした。
806:可愛い奥様
10/10/01 13:37:14 ufews57w0
ぶった切り、失礼します。
今土地の購入で迷っているのですが・・・
そこは北東角地で、北側、東側に約５メートルの公道あり。
西側は今後家が建つ予定です。
南側は現在家が建った状態ですが、高さ２メートルほどの倉庫が
あり、母屋は少し離れているので日当たりはまあまあです。
ただ、子どもがいるので道路に面しているのが少し気になるのと
玄関やリビングなど間取りにもよりますが人目も気になります。
こういう土地、どう思われますか？
807:可愛い奥様
10/10/01 13:54:25 4v/ujTmC0
>>806
土地が十分広かったら南側にリビングと庭もってこれるね。
角地は良いと思う。
808:可愛い奥様
10/10/01 14:09:31 JzEt0+eI0
北東角地、道幅5m、いいと思います。
うちも北東角地なのですが、東側があいてるのはいいですよ。
朝日が登ってくるのが見える感じで、気に入ってます。
南側に庭、2階はウッドデッキの広めのベランダにしています。
とにかく問題は南側ですよね。
うちは古家が建ってたのですが、新築後1年で建て替わりました。
運よく？北側に駐車場などを持ってきてくれたので、日当たり問題なし。
結果的に、北・東・南があいた状態になってよかったです。
倉庫が古かったり、あるいは子ども世帯が建てまししたりする
可能性はないでしょうか。
敷地の広さや、地域の容積率なども関係すると思うので…
そういう心配がなさそうならば、オススメですよ！
809:可愛い奥様
10/10/01 14:14:22 JzEt0+eI0
それと、追加。
うちは2階リビングにしました。快適です。
1階の部屋は、少し窓を高い位置にしました。
810:可愛い奥様
10/10/01 14:29:44 4vBOC08N0
>>806
それは良い条件だと思う。
ただ
うちも北と東が道路なんだけど、他所に比べて敷地に面した道路の掃除が倍ｗ
近所が皆律儀な人ばかりで、
台風の後なんか急きたてられるように掃除しなくちゃならんから
かなり時間とられる。
811:可愛い奥様
10/10/01 16:30:25 bqklf/CPO
もうすぐ着工で、新居まで歩いて10分～15分の距離だから、
娘と散歩ついでに、見に行きたいんだけど、
毎日のように来られたら嫌がられるかな？
散歩の折り返し地点ってかんじで長居はしないけど。
あと、頻繁に行く場合でも毎回、差し入れは必要？
その場合はどんなものがいいですか？
812:可愛い奥様
10/10/01 16:40:31 4v/ujTmC0
>>811
毎日差し入れのついでに見学してましたよ。
（見学のついでに差し入れが真実）
クーラーに缶飲み物、小袋に分けておやつ詰め合わせを毎日7人分くらい入れて差し入れました。
813:可愛い奥様
10/10/01 16:40:44 5SZKufqb0
>>811
昔は、毎日2回施主が差し入れするものだったらしいので
せめて足を運んだ時は、30円のミニ缶コーヒー人数分と個包装菓子の大袋でいいから
毎回差し入れした方が、気持ちよく顔を合わせられるかな～と思う
でも、そういう我が家は遠方に土地買って建てたので
現場打ち合わせや確認で足を運んだ程度で、数回しか見ないうちに竣工しちゃった
せっかく近くて時間も余裕あるなら、できるだけ見に行った方が良いよ
羨ましいよ
814:可愛い奥様
10/10/01 17:11:46 xP8TJuqq0
うちもクーラーボックスに飲み物を入れておき、
朝に持って行って、夕方に取りに行った。
毎回中に入って見て回ったわけではないけれど、
「階段できましたよ」「床貼れましたよ」
など、大工さんに教えてもらって、テンション上がりました。
あと、玄関ホールの明かりとりの羽目殺し窓の位置がどうもイメージと違ってて、
早めに言ったら、移動ができる範囲だったので直してもらえたのはよかった。
ニッチの場所なんかも、監督さん交えて現場で確認できたので。
大工さんとも毎日顔を合わせていると、話しやすくなるよ。
815:可愛い奥様
10/10/01 17:19:25 iwqyHJJe0
>>811
うちは今夏、猛暑の中の建築だったけど
仮住まいが目と鼻の先だったので
毎日クーラーボックスに缶ジュースやお茶、クーラージャックには氷水を入れてコップを用意してました
10時と15時にはガリガリ君や茄子、キュウリの漬物、お菓子を差し入れました
たまに頂き物の桃も差し入れしたのですが、とても喜んでくれましたよ
大工さんとも仲良くなれるし、ちょっとした要望なんかも言い易かったです
大切な我が家を作ってくれていると思うと、差し入れも苦にならなかったです
816:可愛い奥様
10/10/01 17:43:13 E7QLjB1X0
>>811
旦那大工です
毎日見に来る人は結構いるらしい、近場だと散歩ついでとかね。
あんまりジロジロ見たり、毎日手をとめさせてまで
質問（しかも大工とは関係ないこととか）してこない限り、迷惑じゃないらしい。
質問されたらわかる範囲でなら答えるし、わからない場合は現場監督に聞いたりして
ある程度は対応してくれるはずだけど。
あと、子供さんは現場危ないから気をつけてね。
足元色々置いてるし、段差も最初はあるし、
機材も危険なものもあるし、木のクズだらけだから怪我したら大変。
差し入れは生もの以外なら喜ばれます。
たまに、手作りおにぎりを連日しかも一人3個計算でもってくる人の良さそうなお婆ちゃんとかいて、
断るに断れなくて無理して食べたり…という話も聞くのでｗ
でも、手ぶらで来る人も結構いるので、余り気をつかわずに、負担の無い範囲でどぞー
817:可愛い奥様
10/10/01 17:56:33 M8/4yBxq0
伊藤理沙の本だと差し入れは
果物や漬け物が好評だった、とあったね。
818:811
10/10/01 18:10:20 bqklf/CPO
差し入れについて、ありがとうございました。
缶のお茶、ジュースとお菓子を持って行くことにします。
寒くなったら肉まんでも買っていこうかな。
たぶん、話していくうちに大工さんの好みもわかるだろうし。
娘がまだ２歳なので抱っこして遠巻きに見るくらいにします。
営業、設計、ＩＣと立て続けにはずれひいてるから、
大工さんだけはしっかりした人がいいなぁ orz
819:可愛い奥様
10/10/01 18:12:17 bqklf/CPO
ちんたら書いてるうちにレスが…
漬け物と果物も参考にさせていただきます。
820:可愛い奥様
10/10/01 18:56:22 MXk8Z36J0
奈良漬けなだめですよ
821:806
10/10/01 19:36:59 ufews57w0
レスありがとうございます。
確かに東側があいているのはいいですね。
玄関やキッチン、リビングの位置はどうしたらいいでしょう？
鬼門などいろいろあるみたいで。
北側玄関は出入りが丸見えなんでちょっと気になります。
土地は５０坪ぐらいです。
南側の倉庫は農家の方の家なんですがかなり古いです。
建て増し云々は先のことなんで正直わからないです。
同じ区画の一番奥には西南角地と、北西角地もあります。
奥まっているので人目は気にならず。
今迷っている北東角地がこの区画の出入り口なんで、
人の出入りがちょっと落ち着かないかな？
822:可愛い奥様
10/10/01 19:54:25 ++3FpAl6O
>>1
風水・家相の話題はNGよ
823:可愛い奥様
10/10/01 21:27:28 0Z+/EAah0
朝日の入るダイニングは気持ちいいよ。
824:可愛い奥様
10/10/01 21:56:03 p9UsfpHmO
何人もの大工さんで作ってる家って大きいんだろうなぁ
うちは棟梁１人で作ってる
あと現場監督と
棟上げだけは七人くらいだったけど
825:可愛い奥様
10/10/01 22:35:54 nJlDlZG1O
うちなら、西日の入り方も気にするかな。
826:可愛い奥様
10/10/02 08:59:41 awF0DO7V0
明日、無垢フローリングの塗装色を決めにフローリング業者のショールームに
行くのですが、設計士も工務店担当者も行かず、私達施主だけで行って決めてくるように
言われた。
住設関係のショールームは、設計士と工務店担当者が一緒でいろいろアドバイスを
受けながら見たので、明日はちょっと緊張。
だいたい希望の色は決まっていますが、フローリングについてアドバイスあれば
お願いします。
827:可愛い奥様
10/10/02 09:45:37 CGAieD/t0
これからは燃料電池の時代だけど
みなさん幾ら位で設置していますか？
828:可愛い奥様
10/10/02 10:45:31 zKwddsc1O
>>824
基本、１人で作り上げるとか理想的かも。
責任の押しつけ合いとかできないからキッチリやってくれそうだし、
１人で任せられるってことは経験も技術もあるはず。
親子２人とかもいいかもね。
829:可愛い奥様
10/10/02 10:49:34 HVLUX5N80
>>824
うちもそんなんだったよ。
納期が短いと人数入れるらしいけど、他の現場もあるから、
一人がせいぜいだって。
それに、うちの大工さんは一人の方が気楽でいいって言ってた。
毎日来る現場監督に「早く材料持ってきやがれ！」とか怒鳴り散らしてたけどｗ
830:可愛い奥様
10/10/02 18:43:25 4ExRxRUCO
>>824です
>>828>>829さん
１人で大丈夫なの？って心配にもなりましたが珍しいことでもないんですね
大工さんが大勢だと差し入れにもお金がかかるのでローンが始まる身としてはありがたかったですがw
831:可愛い奥様
10/10/02 18:56:12 krKZ6A9p0
うちもいよいよ着工です(地鎮祭済み)。
少し上で、職人さんへの差し入れの話し出てましたよね。私もお聞きしたいです。
うちは建て替えで、隣が義理実家で、ダンナの両親が住んでいます。
出来るだけ経費を抑えるため、現在、少し離れたところで仮住まいしています(私たち夫婦
このままだと、姑が何でもかんでもやってしまいそうです(差し入れなど)。
何でもやりたがりの人なので、取り上げない程度にさせておきたい気持ち半分、
ダンナの仕事上の関係で昼夜逆転生活ゆえ、毎朝差し入れして、夕方引き取りは
ちょっと実情としてしんどいかも、が半分。
一切任せっきりにしてしまうと、後で文句言われそうです(特に小姑あたり)。
幸い、ダンナは週に1度しかないですが平日休みなので、その時は、
夫婦で現場の見物がてらお茶の差し入れは絶対しようと思ってます。
週に1度でも問題ないでしょうか？
832:可愛い奥様
10/10/02 19:32:41 XxoPffzn0
>>831
出来る範囲でやればいいんだよ。
気になるなら「仕事柄なかなか来れないけどよろしく」って言っとけば？
姑さんには逆に隣に住んでると気が向いたときだけ差し入れに行っちゃうと
行かない日に気まずくなるからいっそ行かない方がいいんじゃねと
それとなく伝えるとか。
自分の家だって大変なのに息子とはいえ他の人の家なんだからぜってーーー負担になる。
面倒なことになると思うよ。
833:可愛い奥様
10/10/02 20:37:10 HNiPuQT60
>>831
私も仕事で平日行くのは無理だったので
工事が始まった段階で缶コーヒーと缶ジュースの
ケースをどっさり置いてきたよ。
冷えてなくてマズイと思ったら持って帰ってもらえばいいかなって。
834:可愛い奥様
10/10/02 20:55:53 4dP8ogEtO
私は「子供が小さくて迷惑になるから、あまり来られないので、お茶代どーぞ」と１万包んだ。
835:可愛い奥様
10/10/02 22:46:45 NAPI3z2dO
うちは一回も差し入れしなかった‥。
836:可愛い奥様
10/10/02 22:57:20 nuoh+k1HO
うちも缶コーヒーとジュースを最初に渡したよ。
行ける時は
飲み物とサンドイッチやおにぎりを差し入れた。
837:可愛い奥様
10/10/02 22:58:13 UA+W7SDI0
ＨＭによっては差し入れやご近所への挨拶は
全部やるので何もしないでくださいって所もあるし
別にいいんじゃない？
838:可愛い奥様
10/10/02 23:12:58 DsOWCIG00
地元の工務店で建ててもらったけど、できるだけ行くようにしてた。
乳児おんぶして買い出し、差し入れは大変だったけど、営業に言ってあったことが現場に伝わってなくて
その場で大工さんに直してもらったり、現場見てやっぱりこうしたいって言って変更してもらったりできたので行ってよかった。
>>824
うちは基本親子二人、ときどき奥さんも来て三人で建ててくれました。
棟上げの時は14人くらい来てたよ。
839:可愛い奥様
10/10/03 09:29:50 kzBRD2Pt0
差し入れという名のチェックだった。
缶コーヒーとかお菓子で、1日千円だとしても
1ヶ月で2万5千円、4ヶ月で建つって言ったから
10万円なら経費としてまあいいかと・・・。
ある日、窓枠をこしらえていたんだけど、
図面では掃き出しになってたのに、大工さんが
腰窓にしようとしてた。
危なかった。
840:可愛い奥様
10/10/03 10:29:58 HCyAyBoiP
確かにチェック兼ねてというのはありですね
コミュニケーションが取れていた方が何かといいかなと思うし
必要経費ありです
841:可愛い奥様
10/10/03 10:31:38 rGUdJ/5E0
菓子代に10万なんて勿体無いw
それなら他に有意義に使うわ。
差し入れは、行くたびじゃなくても良いと思うよ。
842:可愛い奥様
10/10/03 11:08:28 3Eccxvsh0
有意義な菓子代だと思うけどなあ
うちは通ううちに大工さんと仲良くなって、造作の材料なんか持ち出しでやってくれた。
色々サービスしてくれた分を考えると、菓子代じゃ足りないぐらいだ。
843:可愛い奥様
10/10/03 11:18:00 /6T7DYNzO
数千万も払ってるんだからそれ以上気つかわなくていいって
営業に言われた
考えてみたらこっちは客なんだから逆にお茶出される立場だと気がついた
844:可愛い奥様
10/10/03 11:25:44 bznJXN6d0
>>843
元とろうとかそういうことばっかり考えるからそういう発想になる。
差し入れはそういうもんじゃないでしょ。「お疲れ様です」って意味なんだから。
労う気持ちがある人が負担にならない範囲でやることだよ。
845:可愛い奥様
10/10/03 11:49:33 e4EHhOgG0
うちは毎週末、差し入れしてた。平日行けないから、ペットボトルやコーヒーお茶を合わせて
１ケースくらい。お菓子も。
で、完成を目前にして、倒産。とは言え、98％くらいは完成していて、登記もギリギリ済んで、
住める状態だった。
全然途中の住めない状態のところもあったと聞いて、しっかりやってもらえていてよかったと
思ったし、差し入れというのも、途中経過を確認する意味と、職人さんのモチベーションを維持
するのに意味があったのかな…なんて思う。
846:可愛い奥様
10/10/03 12:14:14 2VdJU/ec0
施主がチェックしなければならない現場ってどうなの
それが当たり前なら現場監督は何のためにいるんだ
847:可愛い奥様
10/10/03 12:26:56 e4EHhOgG0
現場監督もHM側の人間だし。
倒産した後の裁判の話を聞くと、給料が出てない状態も結構続いていたらしい。
だから差し入れ程度でも、現場監督としてもモチベーション的には上がった可能性もある。
金を出しているんだから、と思っていても、実際にはそのお金が渡っていないこともある、
って可能性もあるんだなと頭の片隅に置いておくといいかも。
人はちょっとした気づかいでも嬉しく動けるときがあるということかな。
848:可愛い奥様
10/10/03 12:28:12 HCyAyBoiP
その現場監督だって施主の注文を完璧に把握してるわけじゃないから
施主自身が気づくことだってあるでしょ
849:可愛い奥様
10/10/03 12:30:02 HCyAyBoiP
おっと >>848は>>846へのレスです
850:可愛い奥様
10/10/03 12:44:39 wEi/4edh0
やっぱり他人の家建てるのと自分の家とは気合いの入れ方が大違いだしね～
私はたまたま隣が仮住まいだったので毎日10時と３時に行ってた。
おかげで思いがけない発注ミスとかに気づけたから良かったけど
遠かったらきっと行かなかった。
大工さんも端材で小物をあれこれ作ってくれた。
でも人それぞれだからどっちでもいいと思うよ。
「来てもらえなくても仕事だからきっちりやります」と言ってたし。
だけど結構楽しみにしてもらってたような気がする。
意外にウケたのが「焼きうるめ」だった。
851:可愛い奥様
10/10/03 12:45:15 2VdJU/ec0
いやいや、>>839みたいに図面と違う施工をしようとしていたとか、そういう事を言ってるの
「図面を完璧に把握してませんでした」じゃダメでしょ
差し入れすること自体はいいと思うんだよ
852:可愛い奥様
10/10/03 12:46:18 vYvJh0evO
え?施工途中で倒産とか最近増えてるんですか?
いつか家建てたいけど経済もこんなだし不安だよー。
853:可愛い奥様
10/10/03 12:53:14 e4EHhOgG0
最近じゃなくて、建築基準が厳しくなって、着工が減り、その上減税も減り、業界全体が厳しく
なった頃の話。
今は潰れるところはそれまでに潰れてる気するから、その頃よりマシな気がしないでもない。
854:可愛い奥様
10/10/03 13:28:03 /6T7DYNzO
契約前に工務店の財務状況調べないの？
潰れるようなとこは１年前には噂になってるし
そんなとこに発注するなんてありえない
855:可愛い奥様
10/10/03 13:36:33 CSVohkdL0
それでも潰れる時は潰れるんだよｗ
856:可愛い奥様
10/10/03 13:43:36 e4EHhOgG0
本当にそれ。
２ちゃんにもスレ立ってたところだったけど、噂は特になかった。
財務状況も、裁判の時に粉飾決済だったんじゃないかという話もあった。
gdgd展開になって延ばされることをおそれただろう弁護士にうやむやにされた感じで終了。
857:可愛い奥様
10/10/03 14:15:00 5tIddvw7O
うちは旦那の姑が息子の家を自分で建てるのが夢だとかでwハウスメーカーは最初から却下。
現場監督は姑。事前に自分や親の貯金など有り金全部かき集めて、
基礎やら木材やら内装も現金払いやまとめ買いでなるべく安く。
大工は個人的に雇って10日ごとに日当を払い、ボード張りや断熱材とか
素人でも出来そうなところは旦那や義父近所の暇な人がお手伝い。
棟上げもご近所総出だったので、料理や餅をふるまった。
キッチンとかトイレ、バスなんかはメーカーと直接交渉して、
今安く出せる商品やメーカーが処分したい商品をリストアップしてもらい、こっちもまとめ買い。
設計士、電気工事、登記なんかも全部個人交渉でめんどくさかったけど、
ローンを組んだ後で借りてたお金を返して、義父と義母に日当をおまけして、
月額４万円のローンですんでる。
まぁ、素人が色々手伝ってるので、床にボンドむらとか、
人目につかない押入れなんかはありもののクロスツギハギとかなので、
綺麗できちんとしたものがいい人には向かない。自分は正直ハウスメーカーの可愛いモダンな家がうらやましい。
858:可愛い奥様
10/10/03 14:23:17 cEbeW9v/0
間違いをチェックしたり大工さんと仲良くなって得したりなかったけど
普通にお疲れ様の気持ちでほぼ毎日言ってたよ
営業が必要無いっていってたけど棟上げの時に包んだりまあ自己満足かもね
859:可愛い奥様
10/10/03 15:15:40 jlbZumuX0
お疲れさまの気持ちもあったけど
毎日どこまで進んだかが楽しみで楽しみで
わくわくしながら通ってたなあ～。
860:831
10/10/03 15:50:28 8Imu4M++0
具体的な経験談をいろいろ聞かせていただきありがとうございました。勉強になります。
まずはHMの営業に昨今の現場の施主からの差し入れ状況はどんなもんか確認し、
相場を把握した上で、姑と分担の相談してみます。
後出しｽﾏｿですが、実父、隠居してますが元大工なんです…。
でも古いタイプの職人でして、実家の辺りや父の知ってる習慣と、今いるところの習慣は、
かなり違うようで、ダンナ身内以外の知り合いはこちらにおりませんで、
ここでお聞きしてみた次第です。やはりいろんなケースがあるみたいですね。
父も、行ける距離ならば、現場は見に行け、わからなくても見に行けとは言います。
でも職人側の気持ちとしては、頻繁に来られても気が散るとも言ってました。
手抜き防止の抑制になる場合もありますけどね。
あと、建て替えで賃貸マンションになる予定(一室に私たちが住みます)で、
なおさら現場の様子は私なんかが見てもわからないだろうなぁとは思ってました。
まとめて箱で置いておく手はよさそうですね、お手軽ですし。
無事完成を祈って私も頑張ります。ありがとうございました。
861:可愛い奥様
10/10/03 18:13:20 scxvlMPYO
旦那の姑…？
862:可愛い奥様
10/10/03 22:08:07 0Px4H5OV0
奥様のお父様が大工さんなの？