10/11/16 00:55:41 fFuicyI40
>>541
もしかして、ヤリ部屋借りてた子？ フーゾクの子？ 誰でも良いけどさ、資料は私も持ってるし、
今更回収できないの。
なんでキレてるのか知らないけど、身から出た錆じゃないのかしら？
まぁ、学生が大学の顔潰すような事をすれば当然処分されます。
幼稚園児だって下の世話は自分でしますわ。
騒ぐと祭りが再開しますわよ。
543:可愛い奥様
10/11/16 00:59:17 qwhBnU2R0
>>541
きちんと本人から事情を説明させて
一週間くらい検討期間はあったよ。
きちんと精査していない訳じゃないと思うけど
何を根拠にそんなこと言ってるの？
大学は裁判所じゃないんだから、連続強盗班とドブスを比較して
どちらの罪が重いか、どちらが悪質かを判断してる訳じゃない。
今回の件は世論を見ても退学に価する行為だと思われてるんだし、
大学の判断は間違って無いと思うけど。
言及するなら連続強盗犯を卒業させた事に言及すべきで、
今回の件を不当だと言うのはズレた感覚だと思う。
544:可愛い奥様
10/11/16 01:26:06 oGo/VTfH0
まぁ、一旦、既に、退学が確定して、卒論の提出ができなかった以上、
本人としては、自分の信じる芸術、表現の自由の価値を世の中に訴えよ
うと思えば、無効確認裁判の場が最も適切だと私は思うんだよ。
「本人は「反省している」と言っている」と伝えられてるけど、本当
にそうなのかと思う。
で、公務員でも会社でも、それで復活した人もいる。この人の場合、
今からでも、復学裁判やることはできるんだ。ただ、本人にやる気が
あるかどうかなんですね。
545:可愛い奥様
10/11/16 01:38:03 DOOsZTx70
裁判はできるけど復学できる可能性は低いんじゃね？
つか本人はこれを芸術とは思ってないと名言してるよ。
笑いの表現なんだと。
で、笑いってのは、笑ってくれる人がいなけりゃ成立しない表現なんだよ。
結局、世間が下した評価は仲間内の度が過ぎた悪ふざけというレベル。
本人も「今は受け入れられない笑い」と公言しているし、
世間にボロカスに叩かれて退学するまでが表現の一貫なんだよ。
まあ現実的に考えて正統性を主張して復学しても
芸術家になれる器でも無いし、親のスネかじって生活できるって感じでも無いし、
反省してますってどっかの企業に拾ってもらうしか無いんだから、
無駄に世間の反感煽るような主張は難しいんじゃないの？
546:可愛い奥様
10/11/16 03:04:05 nP2emg7VP
>>536
>さしあたり、犯罪かどうかは問題にしていません。
では「犯行」という表現はおかしいですね。
>処分のタイミングや電凸レポなどから、どうみても、まともに調査もせず、
通常数週間の余裕があれば、調査委員会設置から学長決裁まで行くでしょう。
>新たな処分の基準を策定し・・・た上で
事後法はいけませんよ。
>通常の手続きに従った退学処分ではないことが強く推定されます。
虚偽の風説の流布はおやめになった方がいいと思いますよ。
>問題は何度でも再発しますよ
公式発表では大学は改善策を検討中のはずですよ。
547:可愛い奥様
10/11/16 08:34:34 z5xwZI6q0
>>541
おっしゃってることが支離滅裂なんですけど。
ドブスを守る会憎し、退学は当然、それを批判するものは一切許さないってことですか？
祭りの再燃は歓迎ですよ。大学が頬かむりしたままですからね。
>>542
騒がれてから退学処分まで10日ほどですね。大学みたいな組織で1週間や2週間では
教授会もせいぜい1回位しか開催されないでしょう。
私は今回が重過ぎるとか前回が軽すぎるとか言ってるわけではありません。
今回の処分と前回の処分に整合性が無いこと自体を批判しています。
懲戒の内容は個々の事例について判断すべきというのはその通りですけど、
大学が規則運用の基準を自在に変えるというのは許されることじゃない。
>>546
私自身は彼らの行為は犯罪だと考えていますが、そのレスでは批判の論点は
犯罪かそうでないかではないと言っています。別に矛盾はしていませんけど？
まともな調査をしていないという根拠は、例えば
URLﾘﾝｸ(www.tmu.ac.jp)
退学処分の公告ですが、学長コメントとして、引き続き調査を行う旨述べています。
つまり、首都大は事件の全貌が解明される前に、学生を退学させています。
既に明らかになった部分だけでも退学に値するという考えもあるかもしれませんが、
事件の当事者を追い出しておいてから事件の解明って異常だと思いませんか？
>>4-5を見ても、事件の一部しか問題にしていないようですしね。
事後法がよろしくないことは私も表明しています。
既に存在する規則の解釈を明確にするということです。
それにしても、根拠を元にした推論を推論と分かるように書いたら虚偽の風説の流布って・・・
そんなに大学批判が巻き起こるのが怖いですか？
548:可愛い奥様
10/11/16 09:51:08 oGo/VTfH0
>>545
>裁判はできるけど復学できる可能性は低いんじゃね？
私は、やれば、復学の可能性は高いと思ってるよ。
549:可愛い奥様
10/11/16 11:44:45 nP2emg7VP
>>547
>教授会もせいぜい1回位しか開催されないでしょう。
大学は臨時教授会でも臨時委員会でも開催するものですよ。
>今回の処分と前回の処分に整合性が無いこと自体を批判しています。
それは新聞報道された2つの退学処分のみを比較した場合ですね。
それ以外にいかなる懲戒処分がなされてきたかは不明なので、
2つの処分のみを取り上げて整合性を批判するのは早計ですね。
>それにしても、根拠を元にした推論を推論と分かるように書いたら虚偽の風説の流布って・・・
叩くならもう少し説得力ある論拠が必要です。
550:可愛い奥様
10/11/16 11:48:31 nP2emg7VP
>>549の訂正です
2つの退学処分→2つの懲戒処分
引ったくりは確か停学処分でしたね
551:可愛い奥様
10/11/16 13:44:14 qeM8KaHA0
>>548
その根拠は？
552:可愛い奥様
10/11/16 14:03:50 KA3+cbKO0
処分がすんだよ！だけど、まだまだだよ♪
角田悠介 ←よかったなｗ退学(不道徳からくるメシウマｗｗ)
坂口聡 ←bicになったな、退学オメ！！次の目標は逮捕だなｗｗ
鈴木龍彦 ←ノーマーク鈴木 悪い、おまえｗ停学だったな、わすれてたわｗｗｗ
以下((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな奴ら
浜永和希 ←３－D フリー素材浜永 お前も退学しろよｗしても東大卒だぞｗ
梅田哲矢 ←広告会社のA●K勤務 ●はD
伊藤みゆき ←森ガールｗ 標準的ウォーズマン元気かｗ多分大丈夫だよｗ 電通内定おめ！
河合ゆり子 ←つ鏡 替え玉受験、ゆり子ももっと退学者みたーい なんなん(・∀・)！？
楠見清 ←小物っぷりまじパネェッス！！最高ッス！！不謹慎アート(笑)ｷﾘｯ
臼杵裕真 ←ユニクロ内定おめ！めんどくさいからお前も黒なｗｗｗ
鈴木美咲 ←準ミス 募金詐欺の主演女優！！本気でヤバイなｗｗ
久木元拓 ←真の担当教官と言われている 沈黙の男（セガールではない）
加藤亮介 ←企画パッケージ マンハイム
下林俊典 ←どすぐろ京都大学理学部性どす 院試受かるといいなｗｗｗ
ぴたさや ←会社で問題の動画を同僚に見せた疑い、会社東●工営ばれちゃったなｗ割とどうでもいい
昇格者
永井里奈 ←心のエリート♪２ｃｈは少々とがってるほうが面白いよなｗ後、記事読んだぞ♪ ★☆new!!☆★
関係者
鷲●玲奈 長●彩乃 脇●祥之 橋●加奈
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) 退学のソース
553:可愛い奥様
10/11/16 15:57:44 oGo/VTfH0
>>551
犯罪じゃないからだよ。事前の特段の周知や警告もないからだよ。
554:可愛い奥様
10/11/16 20:29:36 3y8zXhLX0
電車で下着を盗撮しといて「犯罪じゃない」か。流石キチガイだけのことはある
寄付金詐欺もあるし、迷惑防止条例にも完全に違反してるし、どう見ても犯罪者だな
555:可愛い奥様
10/11/17 12:00:28 i0QWyER40
犯罪というのは、警察に捕まって有罪判決を受けた人のことをいうの。
この場合、有罪判決どころか、警察すら、まだ来てないわけだから。
これだけ、騒ぎになってるのにも関わらず、警察が捕まえに来ない。
居場所が分からない。犯人が誰か分からないからじゃないだろう。
それはなぜかね？犯罪じゃないからだよ。
556:可愛い奥様
10/11/17 12:24:06 NhOF3DKM0
>>555
違うよ。
その理屈だと人を殺しても捕まらなければ犯罪じゃないと言ってるようなもんじゃん。
557:可愛い奥様
10/11/17 14:06:42 jFV9pmx60
風俗嬢てだれ？
558:可愛い奥様
10/11/17 21:54:14 i0QWyER40
>>556
人を殺してもつかまらなければ犯罪ではないんですよ。
だから、それはですね。
実際その人がやったのかとか、色々あるじゃないですか。
このドブスの場合だって、これだけ、騒がれてるのにも来ない。
それが大したことではなかったっていう何よりの裏づけなわけ。
後、退学っていうのは、やむをえない場合にしか認められない。
これぐらいのことだったら、別に学内の人ではないんだし、
仮にやるとしても、普通は、変なことをしてたらまず注意処分
とかがあって、それでも従わない場合に退学ってやるの。そうい
う機会がないのもおかしいね。
559:可愛い奥様
10/11/17 22:14:37 mOLcbtHa0
>>558
犯罪の意味を辞書で調べてください。
言葉の定義としても、一般常識でも殺人が捕まらなければ
犯罪では無いなんていう理屈はありません。
犯罪の立証と、人を殺す行為が犯罪かというのは別の話です。
それと、退学は「やむをえない場合にしか認められない」というのは何を根拠に？
大学でも会社でも組織には守るべき規約があり、
それに抵触していると判断されたら処分されるのは違法でもなんでもない。
例えば「反社会的行為により、大学の名誉を著しく傷つけた者」のように書いてあれば、
今回の件は退学するのに充分な理由と判断されますよ。
論点にするのであれば、今回の件はやった事の大きさに比べて
世間やネットが過熱して騒ぎすぎ、やった事そのものは退学に価する行為では無いという所ですが、
そういう論調が一定数無いと裁判でも退学の取り消しは難しいですよ。
560:可愛い奥様
10/11/17 22:29:36 tYKUiGIT0
大学は、国公立であると私立であるとを問わず、学生の教育と学術の研究とを目的とする教育
研究施設であつて、その設置目的を達成するために必要な諸事項については、法令に格別の
規定がない場合でも、学則等によりこれを規定し実施することのできる自律的、包括的な権能を
有し、一般市民社会とは異なる特殊な部分社会を形成しているのであるから、このような特殊な
部分社会である大学における法律上の係争のすべてが当然に裁判所の司法審査の対象になる
ものではなく、一般市民法秩序と直接の関係を有しない内部的な問題は右司法審査の対象から
除かれるべきものである
561:可愛い奥様
10/11/18 02:59:37 0GlUTjv00
何か、もう、ここでいくら話しても駄目だな。
562:可愛い奥様
10/11/18 03:13:42 vDDd7VFj0
どこで話したってわかってもらえないと思うけどｗ