10/08/28 10:20:21 pBrmsbMb0
>>921
うん、だから韓国で霜降り牛の生産が盛んだからと言って、それで和牛の精子がと
結びつけるのには無理がある。
でも、「盗難精子が韓国に渡ったんじゃないの？」という疑いが実際に広まっている場合
それを否定するためには、ＤＮＡ検査の結果を示すしか、疑いは晴れないんじゃないの？
と言ってるんだけど。
924:可愛い奥様
10/08/28 10:27:16 f3NzhyLO0
>>921
同意。
＞＞韓牛とやらが急にここ数年で和牛そっくりの霜降りになったんだけど
＞＞それ以前に大量にブランド和牛の精液が盗まれてたんだよ。
農村振興庁が韓日牛肉味対決、韓牛改善に和牛を参考
2009年2月8日6時33分配信
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国の国立農業大学で味対決したらしいんだけど、
韓牛４ブランドが束になっても米沢牛１ブランドにかなわなかったって。
専門家の評価も書いてある。
精液盗めば和牛そっくりの霜降りになるなんて、
実際にあったイチゴ苗盗難なら株分けでコピーがいくらでも作れるけどさ。
925:可愛い奥様
10/08/28 10:53:07 z3/bM1QW0
URLﾘﾝｸ(www.maesawagyuogata.co.jp)
この牧場牛ってのは同じ子牛を同じように育てた牛で前沢牛とかわらないんだけど
前沢牛のブランド守るために出荷量決められてるから牧場牛として少し安く売っているらしい
日本のブランド牛ってものすごく手間をかけ、そしてブランド守る為の努力はすごいものがある
926:可愛い奥様
10/08/28 13:08:34 pBrmsbMb0
＞韓牛とやらが急にここ数年で和牛そっくりの霜降りになったんだけど
＞それ以前に大量にブランド和牛の精液が盗まれてたんだよ。
これが信憑性がないってのはわかったけど、結局、盗難の冷凍精子が
韓国に渡っていないというのはわからないんだよね。
精子を盗んでも和牛そっくりにはならないというのもわかるけど。
私が引っかかってるのは、噂否定派の中に大袈裟で高圧的な人が混じっている
ところなんだわ。ソースの無い噂話は安易に広めるべきでないってのはわかる。
でも、>>905-906 みたいに長々とコピペ貼ってるけど、905のリンク元ちゃんと読んでみると
結局コピペのその部分も、本当に拡散元本人の発言かどうかさえわからないんだよね。
出所がハッキリしていなくても、自分に都合のいい部分なら、ベタベタ貼り付けて
拡散してもいいわけ？と思ってしまう。
噂の真偽を議論するのも、話題にすることさえ禁止みたいなのはどうかと。
慎重にいきましょう～。という点では同意です。
927:可愛い奥様
10/08/28 13:16:28 x0c43Yrx0
根拠なしに「～の疑いが！」って広めるのはまずいでしょう？
韓国側からすれば、そう言うならそちらが証拠を出せというだろうし、
否定材料をそろえる必要はないはず。
928:可愛い奥様
10/08/28 13:26:45 pBrmsbMb0
>>927
だから広めるとは言ってないのに。
929:可愛い奥様
10/08/28 13:42:16 iqlyHvx+0
絶対曖昧にしちゃいけないところを厳しすぎるとか言い出したら意味ないんですよ
てか、そういう意味わかってる人はどこが高圧的？でわかってない人がキビシーキビシーと言ってるようにしか
930:可愛い奥様
10/08/28 13:52:11 rwHNXfrB0
８月２８日の日本農業新聞です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
931:可愛い奥様
10/08/28 14:42:38 pBrmsbMb0
>>929
>>905-906 みたいなコピペをわざと貼る人はどうなの？
と言ってるんだけど。
噂の真偽についてソースを辿っていったり、話題にすることすら駄目なの？って
部分について、ばっさり切り捨てることに違和感を感じるよ。
日本語も変だし
932:可愛い奥様
10/08/28 14:43:29 pBrmsbMb0
>>930
失礼。いつもありがとう。
933:可愛い奥様
10/08/28 15:19:28 dOgaUjZk0
>>931
噂の真偽についてソースを辿っていったり、話題にすることは少しも駄目じゃないんだけど、
明確に否定するソースがなければ信じられるみたいな姿勢は「？」なんじゃないの。
だったら>>905-906を否定できるソースは？って話になる。
あと
>「韓牛がここ数年で急に霜降りになった」
こういう根拠不明な記述が何度も貼られて既成事実みたいになってることには違和感ないのかな。
自分の好きな情報だから否定できなきゃ真実、>>905-906みたいのは根拠がないから貼るなって
偏向フィルターかかってるよね。
>日本語も変だし
こういうおかしな突込みも議論に不要だと思う。
934:可愛い奥様
10/08/28 16:02:38 pBrmsbMb0
933
韓牛の件については、自分でもちょっとしつこく突っ込みすぎかなと思ったよ。
「明確に否定するソースがなければ信じられるみたいな姿勢」と取られたんなら
すまない。
実際、これ以上は公的機関の追跡調査でもない限りはどうにもならない問題だしね。
私が問題にしたかったのは、ソースのつかない噂が出てきたときに
過剰な拒否反応で議論さえさせないような人がスレに出てくるよねってことであって。
それに905 906みたいにわざわざ２レスに渡って貼り付けるような反応にも？だったのよ。
それを言いたいが為にちょっと韓牛の件をしつこく言い過ぎたよ。
935:可愛い奥様
10/08/28 16:05:40 fQxSzzIe0
（韓国の）酪農家が霜降り牛生産？？？？？？？？？？？？？
ますます頭混乱してきたこれ。
936:可愛い奥様
10/08/28 16:07:24 pBrmsbMb0
>>935
ちょｗｗｗｗ
ＩＤコロコロ変わる人の相手に必死だったんで気がつかなかったｗｗｗｗｗ
937:可愛い奥様
10/08/28 19:05:32 z3/bM1QW0
【宮崎】民主党枝野幹事長が宮崎入り、県が支援を求める300億円の口蹄疫の復興支援基金について「困難」と見解を示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:可愛い奥様
10/08/28 22:08:08 f3NzhyLO0
>>906 の
＞＞そう思うのなら、それで良いです。
申し訳ないが、民主党だろうが自民党だろうが、早急に支援していただければ良いんです。
これは「マイミクの5月10日の日記」を最初に転載した「mar」って人物の発言だね。
「Mr.T」の保存した「今日も６軒の仲間が消えて行った。」の検索結果
スクリーンショット
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
スクリーンショットが取られる前からmarで書き込んでるし、
あそこの管理人はアクセス解析してるっていうから
少なくともmar氏はそういう目的で拡散してたんだろう。
さらにmar氏は友人の日記からの転載だと言って、こんな投稿もしてる。
今ごろこの友人（存在するとして）とそのマイミク達はどうしてるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(tokiy.jugem.jp)
----------------------------------------------------------
発生状況の詳細な報告はやめました。
高鍋・宮崎・新富・西都のコミュに書いたらソース厨がわいて。
うちの事務所に電話してくるアホも(笑)それくらいならいいんだけど、
許せないのが、発生農家さんへ電話してやがること。
電突だか何だか知らないけど、発生した農家がどんな気持ちでいるか…。
そこに、見ず知らずの人間がソースの確認で電話するとかありえない(怒）
939:可愛い奥様
10/08/28 22:44:50 f3NzhyLO0
おや、>>905 の
＞ガセかどうかなんてもういいですよ
本来の目的は、「宮崎の現状を世間に伝え、世論を動かして、口蹄疫対策をしてもらうこと」です。
で始まる文章もmar氏のなんだね。あとでこう答えてる。
URLﾘﾝｸ(tokiy.jugem.jp)
＞すいません。sakiさんとやりとりをした本人です。
940:可愛い奥様
10/08/28 23:56:50 c3YQsPVv0
>>930
いつもありがとう。終息宣言、本当に良かったですね。
まだ安心するのは早いかもしれませんが、お疲れ様でした。
941:可愛い奥様
10/08/29 04:20:09 7mT4dzAi0
ＶＩＰにスレ立てしたので、スレ名・テンプレはふざけてますが
募金スレからの派生スレです
よかったらご協力お願いします
【口蹄疫】口蹄疫終息記念に募金テロしようぜ！【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
（前に「口蹄疫終息したし、募金テロしようぜ！」がありましたが、即効で落ちてしまいました）
942:可愛い奥様
10/08/29 07:24:33 53aouH//0
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３４分４０秒あたりから、地元の殺処分した獣医さんのインタビュー。
水牛２月発病説と水牛農家が下痢のためにお茶を買いに行く話をしてるんだけど、
桜が後から「獣医の記憶違いで、お茶の葉を買いに行ってないと判明」と
訂正を入れてた。
こんなにきっぱり言い切ってるのに、記憶違いだなんてひどい話だけど
これも水牛農家さんから抗議があったのかな。
943:可愛い奥様
10/08/29 07:54:07 53aouH//0
Mr.Tらしき人物がニュー速＋に来てた？
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
871：名無しさん＠十周年[] 10/05/16(日) 18:41:51 ID:r0Ik3gDd0(1)
>>334
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
marが言うところの『口蹄疫で頑張っているマイミク』は存在しない模様。
mixiの新着日記検索で"今日も6軒の仲間が消えて行った。"で検索しても、
marって奴の日記が一番古いようで、
『口蹄疫で頑張っているマイミク』らしい人物はヒットしなかった。
ちなみにmarの日記本文は削除されているけど検索ではヒットする。
つまりmarの自作自演の可能性が高い。
自作自演かどうかは、確認取れないけど
少なくとも存在が確認できる最古の日記はmarの日記だと。
>>905
原文の日記を書いた人物ではないはずなのに、
「本来の目的は」「目的達成です」と書いてるのも妙な感じ。
日記に登場する固有名詞が政治家を除いて
間違いだらけだったのもなんだかなあ。
昔の野球マンガやパロディー小説みたい。
944:可愛い奥様
10/08/29 09:50:26 ivIoJPiI0
>>935
前のスレにも、したり顔で解説してくるくせに、畜産と酪農を間違える奴、いたよね。
スレ住人から「畜産と酪農を間違える日本人なんていないよ」と総ツッコミ
受けてたなｗ
そうとう恥かいたはずなのにまた間違えるなんてｗ
反論用のテンプレ集自体が間違ってるんじゃない？
うっとおしいのはスルーしておきましょう。いいかげん過疎ってるこのスレに残ってる住人は
ほとんどが前のスレからいると思うから、工作員の判別ぐらいはできるよ。
945:可愛い奥様
10/08/29 10:04:31 KFE7kFAq0
宮崎県で家畜の競り再開 口蹄疫終息受け４カ月ぶり
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
946:可愛い奥様
10/08/29 13:52:50 BRoiBEy60
８月２９日の日本農業新聞です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
947:可愛い奥様
10/08/29 14:08:34 7eH/dZ6U0
>>946
ありがとう
948:可愛い奥様
10/08/29 14:18:02 3yJn0owY0
牛や豚を飼って生計を立てる事＝酪農 って誤解はどこから広まったのかね。
Twitter / 原田 英男:
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「５年間酪農できない」はありません。最後の発生農家消毒後、3週間の間に
清浄性確認検査を実施して異常無ければ移動制限解除し経営再開へ。
RT @akirakia QT @ugan95: 5年間その場所では仕事出来ないらしいので、
廃業を選ぶ方も多いと思う。
URLﾘﾝｸ(tokiy.jugem.jp)
日本の酪農が壊滅すれば、中韓から（米や濠からもですが）の輸入が増えるからですよ。
以前から民主党は中韓の利益のために動いているじゃないですか。
---------------------------------
このことを公表してないだけでも、あやしいですよ。
選挙まで隠し通すつもりだったんですかね？そしたら、日本の酪農は全滅です）
---------------------------------
つまり、その記事は純粋な酪農家の悲鳴などではなく、
陰湿な政治的意図が含まれている、ということです。
---------------------------------
読者には、そういった人々のイメージが欠落したまま
｢酪農家｣と｢小沢・赤松ら民主党｣の関係だけが印象に残る。
---------------------------------
それが原因で国中に口蹄疫が拡散した日には、「日本の肉は危険だ」と
世界中から風評被害を被ることになります。
宮崎県の酪農家の方々が、そんな事を望んでいるとお思いですか？
ありえない。宮崎県の酪農家は「これ以上他に感染を広げないでくれ」と叫んでいます。
「噂話」を防いで「疫病」を防がないなんて、論外過ぎる。
---------------------------------
ま、でも宮崎の酪農家の皆さま、頑張ってください！！！負けないで！！
---------------------------------
949:可愛い奥様
10/08/30 13:38:50 vmwg1Sos0
>>948
口蹄疫が出たら廃業するしかないという噂も飛び交ったけど、
農家さんの多くが再開を望んでいるようですね。
ご健闘をお祈りします。
口蹄疫終息を宣言、発生確認から１３０日目
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
＞被害農家のうち８～９割が畜産再開を希望しているといわれる。
県東部での飼育再開は１１月以降になる見込み。
しかし、ウイルスの侵入経路が解明されておらず、
農家の間では再発への不安も根強く残っている。
950:可愛い奥様
10/08/30 14:48:30 4n0gs/nK0
８月３０日の日本農業新聞です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
951:可愛い奥様
10/08/30 16:58:56 LxiPGpKp0
>>950
いつも乙です！
952:可愛い奥様
10/08/30 17:16:43 xsgENuDM0
>>950
最後の記事はうろんころんさんのところですね
このスレで知ってからずっとブログを拝見してました
953:可愛い奥様
10/08/30 19:14:45 0jkJ9fqi0
疎開豚、帰宅だよん。よかったね(^^ゞ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
954:可愛い奥様
10/08/31 07:46:04 UoOQe9SE0
旬刊宮崎の裁判、昨日からかと思ってたけど２０日に始まったんだね。
ＵＭＫが報道してた。
URLﾘﾝｸ(www.umk.co.jp)
【県内】口蹄疫報道めぐる民事訴訟 第１回弁論
2010年08月20日
口蹄疫の報道を巡る裁判です。
今年５月の旬刊紙の報道で県内の大規模農場が、名誉を棄損されたとして
謝罪広告を求めている裁判の第１回弁論が開かれ、旬刊紙側は争う構えを示しました。
この裁判は県内の旬刊紙である「旬刊宮崎」が、今年５月の紙面の中で
県内で１５の農場を経営する「安愚楽牧場」について「口蹄疫の感染疑いを
約１か月間隠ぺいした」、「感染疑いのある牛の死体を西都市の自社牧場に移動させた」
などと報じたことから、「安愚楽牧場」側が虚偽の事実を事実確認もなく
記載したもので名誉棄損にあたると、５００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を
求めているものです。
きょうの裁判で、「旬刊宮崎」側は「安愚楽牧場」側に対し、
感染疑いを発見した日時・場所、それに発見した際の具体的状況や対応を
明らかにするように求めました。
次回裁判は、１０月５日に開かれます。
955:可愛い奥様
10/08/31 08:46:39 UoOQe9SE0
旬刊宮崎側が出してくるのは安愚楽関係者の証言という事になるんだろうけど
2010.07.22 宮崎県 口蹄疫関連ニュース MRTニュースNext
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この感染ルート検証報道の７分１０秒あたりから
大規模農場の複数の従業員から話を聞いたという人物がしゃべってるから
おかしな事を言う従業員が一人で騒いでるだけ、ってわけでもなさそう。
水牛農家や農工大の教授が「診断は困難だった」と言ってた水牛の感染を
読売新聞が「見逃しだ！」と早くから騒いでたのも気になる。
旬刊宮崎の最初の報道が５月１５日
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
読売の見逃し報道は５月１８日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
956:可愛い奥様
10/08/31 13:41:11 N0XaQlQD0
８月３１日の日本農業新聞です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
957:可愛い奥様
10/08/31 14:53:11 UoOQe9SE0
>>956
ありがとうございます。道休が登場してますね。
958:可愛い奥様
10/08/31 15:14:13 UoOQe9SE0
大雑把に分けると
政府・県職員・読売が水牛初発
共同・毎日が安愚楽と国の調査に疑問 という感じかなあ。
ＭＲＴはＴＢＳ系だし、水牛農家が大反論したのはサンデー毎日で、
日本政府がＦＡＯの受け入れ断る、を報道したのは共同とMainichi Daily News、
安愚楽関係者の証言を取り上げたのは共同だった。
959:可愛い奥様
10/08/31 18:54:41 1L77uBBC0
これはおかしいよー。なんで群馬や静岡なんだ？
条件が同じ場所、近隣県とか、兵庫のようなブランド牛の生産県とか
口蹄疫発生経験のある北海道とかに聞くのならまだ判るんだけど。
群馬なんて海無し空港無しだから条件が違いすぎる、比較対象にする意味がわからん。
遠隔地関係者に聞き取り 農水省の口蹄疫検証委
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宮崎県の口蹄疫問題で、農林水産省は３１日、４回目の「口蹄疫対策検証委員会」を開いた。
宮崎県や周辺自治体に加え、発生地から離れた群馬県や静岡県などの
生産者ら畜産関係者から聞き取り調査を実施した。
検証委員会は、口蹄疫発生前後の国や県の対応が適切だったかどうかを調査している。
今回は、発生地周辺以外の自治体や農協の担当者らにも防疫体制などを聞き、
宮崎県でのケースと比較する狙い。
９月前半に中間報告、１０月中に最終報告をまとめる予定。
農水省は報告書を踏まえ、来年の通常国会に家畜伝染病予防法の改正案を提出する方針だ。
960:可愛い奥様
10/08/31 20:04:42 BjuS5gcC0
拡散まだ続いてるんだね。農水省の中の人に伝えにいくとは・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ、デマ情報多く含んでいるので拡散はしない方がいいですよ。
RT @okuchama40 こんにちは。宮崎の牛の競市が再開されましたが宮崎の口蹄疫で
マスコミが報告しない事実を知ってしまいました。宮崎の酪農家の人達の為に是非、読んで…
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
例えば①当該牧場が水牛を飼っていた事実がない②農水省が研修生の受け入れを
指示した事実がない等です。誤情報を無くすためにも感染経路の究明に引き続き取り組んで行きます。
RT @okuchama40 @hideoharada …もし良ければ、本当の情報を教えて頂けないですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(続き)韓国情報についても、韓国牛はだいぶ以前から「韓牛」としてブランド化してますが、
日本や米国輸出等出来て無いのはBSEステータス未認定のためですし、宮崎牛と似ている話も？？
RT @okuchama40 @hideoharada本当の情報を教えて頂けないですか？
961:可愛い奥様
10/08/31 20:10:19 BjuS5gcC0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
事実として確認できないもの、例えば政治家の考えまではコメントできないでしょう。
具体的指摘は先ほどしました。
RT @RCTime @hideoharada 「デマ情報多く含んでいる」ということは真実もあるということですか？
これ以上デマが拡散しないように、何がデマかを具体的に教えて…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いや、似ているという情報がないです。
RT @okuchama40 @hideoharada ご丁寧にありがとうございます。
この情報を信じたのは、最初の水牛の事、農水相の意地とも思える対応、
盗まれたと言われる精子、…でもなぜ、韓国牛と宮崎牛の遺伝子が似ているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
貴方が証拠を示したら？
RT @ikaPeeHybrid 指示じゃなくて、支援してるだけだも〜ん。
RT @lilith028: #kouteieki RT @hideoharada: 事実として確認できないもの、
例えば政治家の考えまではコメントできないでしょう。具体的指摘は先
962:可愛い奥様
10/08/31 23:59:05 /xHYYJ7O0
>>956
いつもありがとう。
道休は恥を知らないのかね…
「地域経済を停滞させない対策を講じるべきだ」だなんて、よく言うよ。
963:可愛い奥様
10/09/01 14:08:24 QWs1Jl3y0
９月１日の日本農業新聞です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
964:可愛い奥様
10/09/01 21:39:38 EDcwWArY0
>>963
ありがとうございます。
965:可愛い奥様
10/09/01 22:37:38 l2eaAolX0
>>963
いつも乙です
966:可愛い奥様
10/09/02 09:22:04 704BvD860
水牛農家さん、７月末から８月にかけて怒涛の更新してたんだね。
疫学調査が実際どんな風に行われたかとか、詳しく書いてある。
「今回の口蹄疫は１０年前と比べて感染力が強かった」と言われてるけど
同じ農場の豚には感染しなかったんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.caseificio.jp)
＞当牧場には２匹の豚がいました ４月２５日に水牛達と一緒に殺処分されましたが
発症していませんでした、水牛の乳も飲ませました
豚は牛よりも発症までに多くのウイルス量が必要です
発表では川南の試験場の豚は４月２０日より前に感染していた
【うちの豚小屋は水牛から５ｍもないよ】
なぜ遠くの豚に早く
967:可愛い奥様
10/09/02 09:29:55 704BvD860
＞「私達のとこには調査が来てないよ」「なぜ農家の生の意見を聞かないのか」
「たとえば大規模農場は現場で作業をしていた人間から話を聞いたのか？」
「いや、、聞いてません関係者です」
「、、、って関係者って誰よ？」
「関係者です」
＞動物達は【死に様】を私達に見せてくれました
人間達は【口蹄疫ウイルス】に【生き様】を問われたのだ、、、、とつくづく思います
【有権者】が見ているので知事はそれなりにやってくれるでしょう
当牧場に知事と一緒に来た複数の課長クラスの方々と接して
私はもう【あきらめました】としか言いようが無いです
968:可愛い奥様
10/09/02 10:54:28 AwRI7uaX0
鹿児島県えびの市にて口蹄疫疑いの患畜が認められ検体を送った模様、という情報が入っております。
もし御存じの方いらっしゃいましたら情報をお願い申しあげます！！
969:可愛い奥様
10/09/02 11:10:14 wxVbEIfM0
>>968
えびの市は宮崎県だろ。お前ツイッターでもつぶやてないか？