10/05/15 19:53:05 i7kFLtIK0
マターリ語り合いましょう。
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2:可愛い奥様
10/05/15 19:58:01 cSLPUL540
>>1ポニーテールがなんたらかんたら
3:可愛い奥様
10/05/15 20:44:35 Pplx9H0K0
“ミスターレディ”料理コンテストに出たところまでしか分からない
4:可愛い奥様
10/05/16 20:51:24 V6kGdlPT0
>>1
乙です！
5:可愛い奥様
10/05/17 10:35:07 sYJIs1WG0
ワタシが生きてるうちに「ガラスの仮面」と「王家の紋章」はなんか決着つくんだ
ろうか…
もうマヤやキャロルの年とっくに超えて母親の代になって、下手すりゃばあちゃんでも
あり得る年齢になっちまった。
6:可愛い奥様
10/05/17 14:31:12 jh2BHYkT0
私なんてエーベルバッハ少佐の年齢も追い越したっぽいよ
7:可愛い奥様
10/05/17 15:53:53 EA8gsrRP0
私はエドガー・ポーツネルを
8:可愛い奥様
10/05/17 16:25:03 lTacuiCk0
人間止めたのか？
9:可愛い奥様
10/05/17 17:17:43 VGQ6SVRu0
たかだか１００年だか長く生きてるくらいで
10:可愛い奥様
10/05/17 18:49:01 K6WClMXp0
西谷祥子の漫画で、ヒロインが16才の誕生日の朝に鏡に向かって
「たっぷり眠ったから 肌のツヤもいいし」と言っていた作品があった。
現実の16才は、そんなこと言わない。
11:可愛い奥様
10/05/17 19:07:03 +vS3sbIS0
>>5
もうガラスの仮面の完結はあきらめた…。
始めて読んだとき私は中学生だったのにな。
少女漫画ではないけど、先日、超人ロックがまだ続いていたことに驚愕を受けたｗ
12:可愛い奥様
10/05/17 22:28:31 WRzWbcR90
>>11
昔、超人ロック目当てで少年キングを買ってたよ。
映画化された時のイベントにも行ったなぁ（遠い目…）
聖悠紀って一条ゆかりのメカ担当（デザイナーの朱鷺の車とか明のオーディオ）
だったんだよね。
13:11
10/05/18 00:36:47 R5ug06tu0
変な日本語だった。驚愕を受けるって何だｗ
>>12
遠い目になるよね…。映画は見なかったけど高校生の頃
（当時の）全巻読破したなあ。
一条ゆかりのアシスタントだったの？それは知らなかったです。
14:可愛い奥様
10/05/18 10:44:34 +u6MgxD80
>>13
>一条ゆかりのアシスタントだったの？
NHKの番組でそういう話が出てましたね。
アシスタントというより、手伝ってたというニュアンスでしたね、聖悠紀の他にも
弓月光が背景を描いたりしてたと言ってました。
超人ロック、又読んでみたいな。
竹田やよいがパロディで「超人ベック」を描いてましたね。
15:可愛い奥様
10/05/18 10:53:12 nJV7GfeZ0
少年漫画系でスレチになってたらごめんなさい。
10代後半から20代は「気分はグルーピー」とか「ペリカンロード」「軽井沢シンドローム」
とかも読んでた。あと「ＴＯ-Ｙ」とか。
内容シビアでせつなくて、けっこうそれまでの少女漫画とリンクするものあったような気が。
息子の漫画読んでて、それなりに面白いものあるけど、この頃の雰囲気はもう誰も出せない。
16:可愛い奥様
10/05/18 11:39:04 7NbUpHDc0
>10
そういう漫画を読んだ子はちょっと言ってみたりするｗ
17:可愛い奥様
10/05/18 18:52:57 p9k4Icv70
>>15
私もそのへんは読んでいた。
その頃、今は普通になった少女マンガのような美しい画面の少年マンガが出てきたんだと思う。
あと、恋愛が物語の中心になったり。
少年マンガと少女マンガが近づいたんだよね。
あだち充が昔は少女コミックに描いていたけど売れっ子って感じではなかったら
後に恋愛少年マンガで人気なったときは驚いたな。
18:可愛い奥様
10/05/19 10:06:33 Hqd71C960
>>17
陽あたり良好とか少女コミックとかだっけ…？
あの頃の少年漫画は陰陽師とか妖怪とかにあんまり冒されてない、純粋な青春の苦悩
に彩られてたような気が。
19:可愛い奥様
10/05/19 10:36:03 iNi/ITXE0
>>18
そう。「陽あたり良好」は少女コミック掲載だったｗ
でも陽あたり～ってアイドルっぽい子が主演でドラマ化されてたので
あだち充の知名度を少し上げたと思う。
その後の「タッチ」の大ヒットで不動のものにしたんだろう。
20:可愛い奥様
10/05/19 10:56:08 4uAJ++cG0
あだち充以前の少年漫画は、暴力がないと少年漫画じゃないみたいな扱いだったとおも。
21:可愛い奥様
10/05/19 11:29:21 Hqd71C960
>>20
それかナンセンスギャグとか。
確かにあだち充以降、>>15みたいな作品が出て来て幅が広がったかも。
高校の時「日出処の天子」読んでて、日本史の時間にそこらへんの授業があった時、
「へへん真実はそうじゃないんだよ」って内心せせら笑ってた。
22:可愛い奥様
10/05/19 13:18:03 TfCiwdrK0
私はツワイクの「悲劇の王妃」を
オスカルがいつ出てくるんだろうと楽しみに読んでいた
少年マンガ誌はときどき床屋さんで読んだが
カラーグラビアに公害で汚れきった未来の地球図とか
ハンターに殺されて牙を抜かれるゾウの写真とかあって怖かった
マンガもエログロ描写がきつかった印象しかない
高橋留美子やあだち充が出てきてようやく安心して読めるようになったかんじ
少女マンガ家がゲストで少年誌に描いたりするのもそのあたりからかな。
23:可愛い奥様
10/05/19 13:53:45 Pepv3PGZ0
あだち充を知ったのは、兄が購読していた中１コースでした。
同じ中１コースに、さかぐち直美の「初恋Vスマッシュ」という漫画が載っていました。
どんな結末だったか、覚えている方いませんか？
24:可愛い奥様
10/05/21 11:27:02 Fo7iHtTs0
河あきらは今レディスだっけ？けっこうレディスに流れた人多くないっすか？
「いらかの波」が無性に読みたい。
25:可愛い奥様
10/05/21 11:33:00 MBRjXxju0
>>24
それは当然の結果かと＜レディスに流れた
作者も読者も同じように年齢を経て、大人になってしまうのだからｗ
それに昔の少女漫画家って、結婚してたり出産してたりを
公にすると読者の夢を汚してしまうと言う事で、
秘密にしてなきゃならなくて大変だったみたいよ。
レディスに移動すれば、相手も既婚者が増えるから
そういう面倒はなくなるだろうけど。
26:可愛い奥様
10/05/21 14:05:57 dcC8TpW50
亀だけど「ベニスに死す」の男の子
画像見つけてあまりにものユリウスっぷりに
携帯の待受にしてしまった
テンションがあがりっぱなし
27:可愛い奥様
10/05/21 15:20:26 Fo7iHtTs0
>>25
そうだったのか…河あきらって、いつもサングラスでボーイッシュってイメージ
でミステリアスだった。
｢錆びたナイフ」も好きだったし、確か某国の工作員かなにかの男が主人公で、っていう
悲劇なかったっけ？｢故郷の歌は聞こえない」だったかな？
子供だったけど可哀そうで泣いた。
「王家の紋章」の細川のおばちゃまはある意味４０年近くイメージ保っててすごいかも。
28:可愛い奥様
10/05/21 16:22:38 qX2rMhXf0
河あきらは途中まで性別不詳にしてたくらいだしね。
しばらく別マを読まずにいたら、いつのまにか女と明かされていたっけ。
29:可愛い奥様
10/05/21 17:06:43 4z7cWxnl0
女だったのか！
30:可愛い奥様
10/05/21 18:30:53 6B2Wdcfa0
>>27
今の連載・WONDER!は河あきら節全開で安定感がありますよ。
絵柄があまり変わってなくて驚いたけどw
細川さんもそうだけど、それ以上に驚くのがわたなべ御大。
八十代に突入してもなお現役で（ry
31:可愛い奥様
10/05/21 19:14:14 f9THyNKS0
>>26
奥さま、それは周知の事実かと。
32:可愛い奥様
10/05/21 19:44:50 31AdxZNk0
唐突ですが細野さんの「あこがれ」ってハッピーエンドでした？
何年か前ブックオフで文庫本の1巻だけ買ったんだけど。
幼少のみぎり本屋さんさえないド田舎に住んでいたので雑誌などめったに買ってもらえず
ぶつ切り状態でしか読めなかったから気になる細野さんの漫画がいくつかあります。
お母さんが殺人犯の濡れ衣を着せられた話とか、心臓病のダンサー志望（？）の女の子の話とか。
33:可愛い奥様
10/05/21 19:47:42 Rbz9QnLo0
>>26
「亀」のせいで「ペニスに死す」と読んでしまった・・・ｽﾏﾝ吊ってくる
34:可愛い奥様
10/05/21 20:10:41 0H9wYBCS0
小学校の時、使ってた画板が細川さんのイラスト入りでした。
「あこがれ」が花嫁衣裳は誰が着る」というタイトルで大映ドラマ化された時は納得出来なかったわ、
主役の堀ちえみより、イジメ役の伊藤かずえの方が美人でヒロインのイメージに近かったのに…
35:可愛い奥様
10/05/21 21:07:13 3Paz1TGM0
>32
千穂ちゃんと光さんがみんなに祝福され結婚式を挙げるラストです。
（ウェディングドレスは千穂のデザイン）
雑誌連載では光さんが「読者のみなさん！僕は千穂ちゃんをぜったいにしあわせにします！」と
カメラ目線で唐突に宣言していましたw
ドラマ化の時に復刻版のコミックスが出たんですよね～買っておけばよかった。
36:可愛い奥様
10/05/22 04:08:35 mAmm6u5a0
.
37:可愛い奥様
10/05/22 06:02:58 sXaCuKIt0
>>35
ありがとう。地道にブックオフをチェックしてみます。
年のせいか、昔のことが何もかもみな懐かしい。
38:可愛い奥様
10/05/22 08:24:11 act1LrBC0
沖田艦長乙
39:可愛い奥様
10/05/22 09:14:59 5tRfK8J30
>>31
えぇ！！なんと…
クラウスもおりますか？
トーマの心臓のユーリも？
自分の中で密かに
「残酷な神」はどつよとキムタク
手塚治虫のキャラに山崎努
木村佳乃は早乙女愛のイラスト持って
病院行ったと思い込んでるけど
周知の事実がどっかに整理されてないか
御存知ありませんか？
40:可愛い奥様
10/05/22 10:50:14 WQytD25K0
>木村佳乃は早乙女愛のイラスト持って
病院行ったと思い込んでるけど
そ、それは真性の病気…w
ユリウスの髪型はビョルンを参考にしてるはず
池田先生が語ってたような
木原としえ先生は、摩利にビョルン（タジオ）のコスプレさせてたね。
41:可愛い奥様
10/05/22 15:16:02 IKMXb9EZ0
>>39
ドミートリィ・ミハイロフなら…ｗ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
42:可愛い奥様
10/05/22 16:27:27 8lv8CspB0
>>11
すまんがそこに『パタリロ！』も入れてやってはくれまいか…
43:可愛い奥様
10/05/23 07:11:00 lItGE0im0
オル窓のユリウス、第一部の学生の時はビョルン・アンドレセンをモデルにしてた感じだけど
三部ロシア編と最終の四部の時は容姿とか別人？になってたなぁ・・・
44:可愛い奥様
10/05/23 07:15:27 rwwqhbkl0
ジルベールがキツネ狩りで大怪我するシーンで
セーラーカラーの服着てたけど
もろタジオだった
45:可愛い奥様
10/05/23 10:20:15 iy46BJ/80
ビョルン・アンドレセンをモデルにしてる漫画のキャラって探すといっぱいいそうだな
摩利、ユリウス、ジルベール・・・
「エロイカより愛をこめて」の伯爵の少年時代もそれっぽいなぁ
46:可愛い奥様
10/05/23 11:03:46 tL7GjmYZ0
「容姿が別人」というと「BANANA FISH」のアッシュを思い出す。
モデルが、初期→マーク・ハミル 中期以降→リバー・フェニックスだったんだっけ？
他にも野村ﾋﾛﾉﾌﾞとか爆風ボーカルとかいろいろいたような気がする。
47:可愛い奥様
10/05/23 12:55:08 SkUfOzE80
バナナフィッシュは作者の絵柄が
連載開始時は大友風、最終回近くは秋里和国風に変化してた
48:可愛い奥様
10/05/23 13:02:21 tL7GjmYZ0
>>47
そういや吉祥天女の頃はヒロインに厩戸入ってた気が
49:可愛い奥様
10/05/23 13:31:22 6sVNCkXA0
BANANA FISH初期の頃はまだ絵がバタ臭かったよね
でも終盤よりも初期の頃の絵の方が好きだった
50:可愛い奥様
10/05/23 14:13:07 iMVHvSEW0
「つらいぜボクちゃん」って好きだったな。
作者は高橋なんとかっていうひと。
51:可愛い奥様
10/05/23 14:23:44 ONQzXYU+0
>>50
高橋亮子。
100均でコミックスが売ってたよ。
52:可愛い奥様
10/05/23 14:40:06 tL7GjmYZ0
「坂道のぼれ！」「水平線を目指せ」「迷子の領分」が好きだった。＜高橋さん
学園ものがメインだったけど、安易なハッピーエンドは描かない人だったね。
「坂道」の新田友くんと、弟：純くんの関係が切なかった。
53:可愛い奥様
10/05/23 20:27:28 q578c5YH0
アニメしか見たことないけど「Dr.りんにきいてみて！」。酷い電波脚本だった。
敵キャラの鬼畜ぶりも印象的かな。
54:可愛い奥様
10/05/23 22:13:32 fVcPJElu0
「迷子の領分」ってちゃんと完結した？
間隔がかなり空けて、ああもしかして人気ないのかな～？と危惧しながらも
とびとび連載しているうち
雑誌自体買わなくなったんだよなあ。
55:可愛い奥様
10/05/23 22:39:16 W1zeIDYA0
>>45
パタリロに同名のキャラがいる。
内田善美のコミックス「かすみ草にゆれる汽車」表紙は
映画のシーンまんま。
一条ゆかりの「ロマンチックください」に「ビョルンにそっくり」と言われる
キャラが出てくる。
56:可愛い奥様
10/05/24 00:11:40 nuG+4Gp30
成田美名子のマンガにもいたよね？
57:可愛い奥様
10/05/24 00:16:55 Vso0MmH20
「青森のビョルン・アンドレセン」かw
「あいつ」のSF作家（の卵？）になった生徒会長だね。
58:可愛い奥様
10/05/24 10:47:48 hVckd6EV0
>>49
最初美しかった小夜子が終盤ではえらく丸っこい顔になっちゃってて、そのまま
丸いまんまでBANANA FISHに入って、そのうちまた絵が美しくなった。
吉田秋生ってけっこう絵が変わるよね。
｢河よりも長くゆるやかに」と「吉祥天女」は同時期だったのかしら。
今話題の鎌倉舞台の｢海街～」シリーズ読んでると「カリフォルニア物語」
描いてた人とは思えない。
59:可愛い奥様
10/05/24 10:52:09 Gto/wb3H0
カリフォルニアのころは、萩尾望都に似てるとも言われてたなー＞吉田秋生
デビュー時は、倉田江美に影響受けてる感じだった。
60:可愛い奥様
10/05/24 11:04:10 hVckd6EV0
>>59
マダムなんとかの人魚のあたりね、確かに。
カリフォルニアの最初は確かに。そのうちえらく劇画タッチになって、ラスト頃に
また透明感が出てきてた。
どんな絵になっても「吉田秋生」的な風合いは必ず醸し出される稀有な人だ。
61:可愛い奥様
10/05/24 18:00:29 +Xhm19Aq0
パタリロに、ビョルン君と
アンドレセン君と、二人出てなかった？違う話で。
同一人物だった？記憶がはっきりしない。
62:可愛い奥様
10/05/24 19:25:36 2khrv7JP0
ビョルン・アンドレセンなら、初期の頃にマライヒのそっくりさんで出てきた敵キャラじゃなかったっけ。
その回でパタリロが言いかけてやめた駄洒落が未だに気になるｗ
63:可愛い奥様
10/05/24 19:55:56 XZwo4mBu0
チャーム… ビョルン。
64:可愛い奥様
10/05/24 20:09:34 zfy70oAi0
ビョルンの弟がアンドレセンだったような
>>63
懐かしいなそれw
65:可愛い奥様
10/05/24 21:41:34 Do5H+nmE0
>>63
それそれｗ
聞けばつまらない駄洒落なんだろうけれど、途中でやめられると気になるんだよねｗ
66:可愛い奥様
10/05/24 23:28:43 zjxjy9Hu0
>>26さんは
「bjorn andresen」でググると最新の
待ち受けもゲットできるよ！
67:可愛い奥様
10/05/25 09:56:49 yiyPT0Na0
パタリロ番外編での「ジェームズ主水」にめちゃくちゃウケた若気の至り。
68:可愛い奥様
10/05/25 10:45:49 IiJ73AQj0
アッシャー・ガンノスケーって人もいたねｗ
パタリロかラシャーヌか忘れたけど
69:可愛い奥様
10/05/25 10:54:24 sT2yHYB00
ハギ オモト
70:可愛い奥様
10/05/25 12:17:00 yiyPT0Na0
後姿のエドガーとアランもいた。
こういうのやるとファンから苦情がねー、とか魔夜峰夫がひとコマ出演。
71:可愛い奥様
10/05/25 14:21:37 TulvAxdI0
11月のギムナジウムを読む眼鏡の女学生とかもｗ
自分はポーよりもパタリロを先に知ったくちなので、最初は意味が分からなかったな。＞ハギ オモト
小鳥の巣以来の感動だ、とか。
ポーを読んだ時は、内容に感動する以前に、これがクックロビン音頭の元ネタかー！とか思ったし。
萩尾ファンの方スミマセン。
72:可愛い奥様
10/05/25 16:28:05 fwQkxqIT0
メイドの土産とか
メイドのタビーとかもいたね
ラシャーヌ１巻と初期パタリロは、くだらね～と思いつつ
いまだに読み返すと笑ってしまう
耽美とギャグのミックス具合も絶妙だった
73:可愛い奥様
10/05/25 21:30:37 dlCXwkfS0
美内すずえの「黒百合の系図」に魔夜峰夫が描いたコマがいくつかあるよね。
初めて読んだ時は気が付かなかった。
74:可愛い奥様
10/05/25 21:35:58 Y6bxE2aKP
漢字変換ミスの指摘は無粋とは思うけど気になるので
○魔夜峰央 ×魔夜峰夫
75:可愛い奥様
10/05/25 21:44:11 BvvLkuA20
>>72
> ラシャーヌ１巻と初期パタリロは、くだらね～と思いつつ
> いまだに読み返すと笑ってしまう
> 耽美とギャグのミックス具合も絶妙だった
分かる。パタリロが美少年のコスプレをして、「薔薇園にたたずむ美少年が一人・・・」とやってるのとか禿ワロタ。
76:可愛い奥様
10/05/26 00:55:07 t4AaCb670
私もラシャーヌ１巻好きだわ。すっごい下らないんだけどねｗ
叔父様が森の中で修行中に、ラシャーヌが木が倒れるのを
「たーおれるぞー」言ってたのをいまだに真似してしまうｗ
77:可愛い奥様
10/05/26 01:40:47 qYWyZg0k0
出るんだ・・・ たぬきが？
78:可愛い奥様
10/05/26 02:45:21 bFv0Okce0
>>44
ジルベールは「ifもしも・・・」の下級生美少年フィリップも基本モデルのはず。
あの映画69年カンヌグランプリ獲ったし、萩尾作品はじめ寄宿舎男子校モノに
影響多大なのに、日本ではDVD化もされず若い映画好きにも知られてなくて不遇だな。
79:可愛い奥様
10/05/26 09:13:58 WVOr1hS90
美少年でフィリップというと木原さんを思い出す
80:可愛い奥様
10/05/26 09:23:15 D7jQiQpB0
>77
「そうだたぬきが薪しょってポンポコポンと」
もうこのコマが耐えられないw
81:可愛い奥様
10/05/26 09:44:04 oz3GpjYp0
いえ虫がとまってるんです
そんなもの無視したまえ
うわぁすごいしゃれ
ラシャーヌ読んだとき小学生だったけど
あの無表情で淡々とボケるのが
すごく新鮮だったなー
ストーリーは寅さんだけどｗ
82:可愛い奥様
10/05/26 10:24:02 kER8TDaU0
確か魔夜さんはずっとオカルトもの描いてて、スランプになってどうしても仕事
出来なくなった時に気分転換に本屋で立ち読みしたギャグ（小説か漫画かは忘れた）
に感動して、「そうだコメディを描こう！！」と目覚めてラシャーヌ描いたとか。
>>79
１６面相フィリップ
「ある時は幕末鬼副長」って開き直ってなかったっけ。
83:可愛い奥様
10/05/26 16:14:22 iqY+XCiU0
>>81
＞あの無表情で淡々とボケるのが
出だしで「はい葬儀屋です」と電話に出るのが好きだったわ～
84:可愛い奥様
10/05/27 08:45:19 2IdKbuxm0
魔夜さんはマーガでのデビュー作が
確かシリアスなスパイ物か何かじゃなかったっけ？
だったら、陰謀とギャグが渦巻く「パタリロ」は
作者本人の本当に描きたかった世界だったんだろうなあ。
…今はマンネリだけど
85:可愛い奥様
10/05/27 09:04:43 8lFUgPg20
偉大なるマンネリを愛する作者なのですよ
サラリーマンみたいに規則正しい生活が好きみたいな事を
インタビューで話してたもの。
ｔｋ、絵さえ描ければ話はあとからついてきたタイプの漫画家だと思う。
美内すずえと逆だけど、波津さんと同じタイプの絵を描くのが大好きで
とにかく「絵を描く」という職種につきたくて辿りついたのが漫画家
って感じじゃないかなぁ。
たまたま落語が好きだったので、それと漫画を組み合わせて
コメディ作品が増えて→定番にｗ
86:可愛い奥様
10/05/27 12:31:01 R36N7IjA0
>81>83
ラシャーヌの登場人物はラシャーヌ始めみんな美形なのに
美形の表情を保ったままアホなボケをかますのがおかしかった。
後半はギャグのときはギャグの顔になってしまってて面白さが半減した
>85
魔夜さんてけっこうベテランになるまで
アシ使わないで一人で背景や効果も描いてたんだよね、たしか。
白抜きの所はホワイト使わないで白い所を残すようにベタを塗る、って何かで読んで
そういう作業が心底好きなんだろうな～と思ったわ。
楠本まきは消しゴムかけはもちろん、ベタはムラ無く３度塗り、
写植を貼るのも自分でやるって描いてたような。
（印刷にはでないけど、原稿を美しく仕上げることにこだわりがあるらしい）
87:可愛い奥様
10/05/27 22:11:39 B6SG7Bha0
「マハトマ・ガンジーです」「あら…」
「冗談です」「まぁ、オホホホ」
「おかしいですか？」
とか、ずっと同じ表情でおかしかったなぁ。
楠本まきはこだわりそうだね。
小さなコマの人物も必ず、指に爪が描いてあるし。
ちょっと前の少女マンガだと
爪は省略してる描き方が多いけど。
楠本氏の実父が発見したらしいｗ
88:可愛い奥様
10/05/28 07:26:00 BfIkCWe20
>>86
魔夜先生って、
確か、ホワイト自体の使い方をご存知じゃなかったんだよね？
だから、そういう面倒くさい描き方をしてたらしい。
89:可愛い奥様
10/05/28 11:17:38 Osz00izc0
>88
そうかも。
あと日本画専攻だったそうだから日本画の技法（地の色を残す）で描いてた可能性も
90:可愛い奥様
10/05/28 13:56:39 CT6fIhKj0
楠本まきは一時期“描線パラノイア”だったと本人が認めてるくらいだったから相当だよね
アナログからデジタルに移行しても、原稿を拡大しまくって肉眼では絶対見えないだろうゴミを消しゴムかけたりするそうな
91:可愛い奥様
10/05/29 15:49:12 ZwPNlurS0
>>90
> アナログからデジタルに移行しても、原稿を拡大しまくって肉眼では絶対見えないだろうゴミを
>消しゴムかけたりするそうな
すっごい肩こりそうｗ
92:可愛い奥様
10/05/30 12:21:47 Tc1bG4uO0
楠本まきの生原稿見たくなったわ
93:可愛い奥様
10/05/31 17:07:02 8G2dtOE80
昔の美内すずえの作品で、双子の女の子がいて片方がお金持ちにもらわれて
片方は苦労して育って、一度でいいから姉（妹？）に会いたいと思って尋ねていったら
顔の傷を嫌悪されてお金目当てかって思われ、結局妹（姉？）を殺してなり替わるって
いう漫画ありました。
最後は結局バレてしまうわけで、お嬢様を嫌悪してた不良と恋に落ちて、彼の腕に
抱かれながら近づくパトカーのサイレンを聞くっていうラスト。
友達と、「彼氏は刑務所まで彼女に会いに行ったかね？」なんてその後がすごく
気になってた記憶があります。
当時漫画をネタになにかというと「その後」を妄想してた…
94:可愛い奥様
10/05/31 17:23:26 8hxmXTwe0
孔雀色のカナリアですね。
あの時代法律は未成年には甘かったとは思うけど、確か二人殺してるから
死刑ではないにしろすぐには出てこられないだろうね。
95:可愛い奥様
10/05/31 21:06:56 IpK2nf8b0
マンガの中では終身刑になるみたいな言いかただったね
96:可愛い奥様
10/05/31 22:18:47 yRdZBp1+0
あのラストはある意味ハッピーエンドだと思ったな
主人公はもういつバレるかと緊張し続けないで済むし
束の間だけど贅沢な暮らしができて友達やBFもできたし
97:可愛い奥様
10/06/01 00:36:20 vsWwU0rO0
>>93
「孔雀色のカナリア」
私のトラウマ漫画だわ…殺された姉（妹？）の顔が凄く恐ろしくて恐ろしくて…
タイトルの「孔雀色のカナリア」はヒロインのおじさんが作った童話でしたね。
本当に可哀相なのは殺された孔雀ではなくて、孔雀になりすます為に言葉を無くした
カナリアなんだよ…お前はまだ幼いから、こんな童話の意味が解らなくていいんだよ
と教えられるけど、ヒロインは童話のカナリアと同じ行動をして最後に破滅する。
皮肉なことにヒロインの完全犯罪を暴くのおじさんなんだよね。
出来れば最後まで正体がバレないで、逃げ押せたらよかったのになと当時は思いました。
98:可愛い奥様
10/06/01 09:10:56 BGmT4WPv0
>>97
私はまだ子供だったけど、主人公に感情移入できなかったなぁ
そりゃ思いやりのな意地悪な、姉を殺して入れ替わるまでは判るけど
入れ替わるために、雪山で雪崩→姉と友人達が巻き込まれる
→姉だけが助かり(入れ替わる)、事故のショックで今までの記憶喪失
・・・って筋書きで、いくら今までの辛い人生を取り返すためといえど
何の罪のない姉の級友二人まで殺すなんてあり得ない！！って思ったよ。
あとトラウマといえば、美内すずえの別な怪談で
主人公の高校生に憑いた自縛霊が、主人公を引き込もうと
机の下から覗いていた時の顔だわ・・・・こわすぐる(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
99:可愛い奥様
10/06/01 10:28:28 pfAQ9q4v0
双子の片割れは主人公に意地悪だったっけ？
週刊誌の記事で、双子に生まれながら
天と地の境遇にいることに嫉妬。
殺した後にライターで顔をあぶったって、
子どもの頃の火傷の痕は偽装できないと思いました。
100:可愛い奥様
10/06/01 10:59:17 8AaWozCa0
そっくりな一卵性双生児でも近しい人が見れば違いはわかるんじゃないのかな
まして育ちが違えばしぐさや語彙が決定的に違うだろう
記憶喪失を装っても別人になりすますってのは現実には無理だよね、
まぁそれ言ったらマンガにならんが…
お嬢様育ちと貧乏人だったら、まず体型が全然違うだろうね。
「孔雀色のカナリア」と「わたしが死んだ夜」は以前パクリスレで
既存のミステリーとの共通点が指摘されてたけど、元の小説がわからないわ。
101:可愛い奥様
10/06/01 11:57:17 Uap+AhoR0
>>98
白い影法師だっけ？
アレがトラウマな人は多数の模様。
もちろん私もトラウマになった。
102:可愛い奥様
10/06/01 12:56:42 xiY4ERla0
「わたしが死んだ夜」は作者が既存の小説名を挙げて
これからヒントをもらいましたって明言してたよ
103:可愛い奥様
10/06/01 23:55:33 TOYi+dik0
「グーグーだって猫である」２ヶ月続けて休載だ…
大島弓子さんが心配です。
104:可愛い奥様
10/06/02 11:22:32 a05wjQ+10
ワールドカップの季節にはいつも「シャンペンシャワー」が読みたくなる。
サッカー好きの息子に「11人のサモンホウサク」のギャグの説明したらウケにウケた。
105:可愛い奥様
10/06/02 22:30:00 2+4bOi8o0
河あきらの「わすれなぐさ」あの後どうなったのかな。
兄が殺人犯になったから身を退くなんてことにならないといいけど。
106:可愛い奥様
10/06/02 23:26:32 hlTOWkPK0
彼が実兄だったこと、本人含め誰も知らないんだから
大丈夫なんじゃないの？
未成年だから、名前も出ないだろうし。
107:可愛い奥様
10/06/03 09:51:33 fOEcu5280
>>105-106
殺人だけど、正当防衛からそんなに重い刑にはならないと思うけど…
主人公は継母と不仲で、警察に捕まる寸前に息子を信じて庇い続ける継母に
はじめて「おかあさん！」って呼ぶんだよね。
ストーリーは殆ど覚えてないけど、このシーンだけは今でも忘れられない。
河あきらといえば、タイトルは忘れたけど、恋人が余命数ヶ月の脳腫瘍で、本人
には内緒にしてたんだけど、彼女が深夜放送にその話を投稿して、DJが間違えて
本名を読みあげてしまい、全てがバレてしまう…
という話がありましたね。
108:107
10/06/03 09:55:17 fOEcu5280
ごめんなさい
× 殺人だけど、正当防衛からそんなに重い刑にはならないと思うけど…
○ 殺人だけど、正当防衛だからそんなに重い刑にはならないと思うけど…
109:可愛い奥様
10/06/03 10:22:34 7NUpysYE0
>>107
なんか上の話、いらかの波でお父さんがTVで見てたような…
110:可愛い奥様
10/06/03 10:49:19 uYDN3aaY0
>>109
「おとうさん」って呼んでもらえなくて悩んでてね。
いやあいい話だったって涙ぐんでた。
111:可愛い奥様
10/06/03 11:25:28 UYPZVI2f0
>107
折り合いの悪かった継母が「うちの子にかぎって！！」と必死にかばうんだよね
刑事たちがそのベタな親馬鹿っぷりに失笑するんだけど…主人公はそれで思わず「かあさん…！」と呼んでしまう。
ホントにいいシーンだったわ
脳腫瘍の話は「木枯らし泣いた朝」ですね
愛に飢えた金持ちのお嬢様と不良（フォークシンガー）のラブストーリーでした
あの時代フォークを歌う人はなぜかオオカミカットで鉢巻みたいなバンダナ巻いてた
112:可愛い奥様
10/06/03 11:35:09 ucnPlOZo0
そうそう、悪さをしていたから警察に指紋を取られていて、それで主人公がホシだと
発覚する…
パトカーで連行される時、刑事さんの計らいで妹が結婚式をやってる会場まで回り道
をしてくれるんだよね、手錠姿で遠くから妹の幸せな姿を見つめる主人公。
本当に泣ける漫画でした。
113:可愛い奥様
10/06/03 21:00:14 Kl+Hr0rT0
奥様方お詳しいようですので、ぜひお聞きしたいことが・・・。
幼稚園の頃に読んだような記憶があるので、もう30年以上前の作品だと
思うのですが、
「主人公は車椅子（下半身不随か？）。好きな人ができるけど積極的になれず、
でも初めてドライブに連れ出してもらうが二人っきりになったところで
主人公がトイレに行きたくなり我慢。→彼が気づくが下半身不随の彼女の場合
子供のように後ろから抱えてさせてもらわなければならず、屈辱の涙にくれる・・・。」
みたいな場面がありました。なんという題名で、最後どうなるんだったかなー。
そのシーンがすごく印象的で、少女マンガの綺麗ごとだけでなくて体の不自由な
人の苦悩というか、恋愛ひとつにしても健常者の及ばぬ悩みがあるのだなと
子供心に強く刻まれた作品でした。
114:可愛い奥様
10/06/03 21:17:53 Kn+HOPrA0
>>113
武田京子の｢うそほんと嘘」かな。
当時は武田京子の絵が好きじゃなかったけど、
いま読み返すと、いい話が多いし、絵も上手だなーと思うわ。
115:可愛い奥様
10/06/03 21:23:03 hc89Fclq0
>>113
武田京子の「うそほんと嘘」ですね。
元々は異母妹（主人公は妾腹）の彼氏だったんですよね。
義母から「親子で同じ道を歩むのね」と皮肉を言われていたな…
最後は妹が身を引く形でハッピーエンドだったけど、
「俺にはあいつの為にスロープ付きの家を建ててやる程の甲斐性は無い」って
彼氏が苦しんでいたので、本当に結婚出来たかどうかは疑問でした。
116:可愛い奥様
10/06/03 21:38:45 QKUwEL/V0
武田京子さんは元々日本画を学んでて
画材を買う費用のために少女漫画を描き始めたんだって
少女漫画らしくない絵が苦手って人も少なくなかっただろうけど
ストーリーが素晴らしいのですぐ気にならなくなるよね
綺麗事だけじゃない深い人間模様をきっちり描いて何度も泣かされたわ
117:113
10/06/03 22:49:44 Kl+Hr0rT0
おお～、素晴らしい！みなさんありがとうございます！
おそらくその作品だと思います！
絵もすごく可愛いというのではなかったけど、ぐいぐい引き込まれる感じ。
あの頃の少女マンガにはないシリアスな題材でビックリした覚えがあります。
ほかにも
「ちょっと知恵遅れだけどものすごくピュアな心の持ち主の女の子が主人公。
お兄さんのことが大好きで、その婚約者にも懐いて仲良くなる。
でもある日、自宅の廊下を磨きすぎて妊娠中の婚約者（もう結婚済みだったか？）が
足を滑らせ階段落ち→流産。主人公を責める婚約者。」
みたいなのも記憶にあります。同じ武田さんの作品だったかなぁと。
このシリアスさからいって同時収録のコミックスか何かを読んだのかなー。
118:可愛い奥様
10/06/03 23:00:28 ZWYPPIyp0
タイトルは忘れたけど里中満知子さんですね。
最期に妹は死んでしまって、兄さんは遺骨を抱いて家を出て行ったという悲しい結末。
でもその嫁さんも元はいい人だったのが悲しい。
結婚披露宴の時、義妹がリラックスできるように花嫁衣裳のまま料理をパクパク食べたり。
119:可愛い奥様
10/06/03 23:01:57 zWF/l4BZ0
>>117
あー、その漫画、何だか読んだ記憶があります！
120:113
10/06/03 23:20:50 Kl+Hr0rT0
≫118
あ、その作品は里中さんでしたか！ありがとうございます。
なんだか私、幼いころにものすごいマンガ読んでますねｗ
母親の趣味だったんだろうか。
そうでした、その妹は確か亡くなってしまった記憶があります。
お嫁さんも良い人で、仲良くやってたのにその事件で何もかもが
狂ってしまった・・・という話。
121:可愛い奥様
10/06/04 00:43:07 1VllEY+J0
里中満智子さんの「遠い青空」ですね
健気なしのぶちゃんが可哀想で可哀想で…
お嫁さんが自分がしのぶちゃんに優しくするのは
旦那さんに愛されるためだってハッとするところが
里中さんらしい生々しい感情だなあと思った
122:可愛い奥様
10/06/04 09:06:24 uXc1sU440
里中満智子さんの「遠い青空」、子供の頃読んで号泣しました
うろ覚えだけど、妹の障害は生まれつきではなく、家が火事になって崩れ落ちる梁（柱だったかも）
で頭部を強打したから、心の成長が止まってしまったんですよね。
お兄さんの婚約者に花嫁衣装を着せてもらって、粗相をしてしまうシーンがあったような？
山岸凉子さんの初期の作品に健気な知的障害の少女が最後に事故で死んでしまう「ひまわり咲いた」
がありましたね。←これも大号泣しました。
123:可愛い奥様
10/06/04 11:58:16 Bia3JQ9P0
>>122
それ、どっちも好きだ。
初期の吉田まゆみもこの手の話を書いてたような気がする。
｢萌えのねがいはいつ」ってやつかな。
話は覚えてないけど。
124:123
10/06/04 12:16:28 Bia3JQ9P0
思い出した。｢朋の願いはいつ」だった。
デビュー作だって。
125:可愛い奥様
10/06/04 15:48:35 olVeaEln0
里中満智子さんの「遠い青空」ってまん喫にあるかな？
126:可愛い奥様
10/06/04 17:38:34 2tgkP4on0
ふと思ったけど、里中さんて全作品集みたいなのってあったかな？
萩尾さんには、その時点で発表されたものはほぼ網羅された作品集があるけど
ベテランでかつ多作だからあってもおかしくないよね
127:可愛い奥様
10/06/04 17:39:52 6osaQnny0
妹はなぜ死んじゃったんだっけ。
里中さんというと、毎年6月4日になると「6月4日月曜日」を思い出す。
128:可愛い奥様
10/06/04 18:03:43 WOz80ecX0
思い出すわー
主人公は給食のロールパンが嫌いで
でも余命を知ってからロールパン美味しいと思えるようになるんだよね
私は給食のロールパン（みたいなもの）が好きだったので
この子の好みが理解できないわーと思った
129:可愛い奥様
10/06/04 20:37:28 4RPB2QUS0
トン切りですが、いまだにラストの衝撃が忘れられない「はみだしっこ」。
あれはどう解釈すれば…。
グレアムは嘘ついてマックスをかばうと同時に、そんな自分を受け入れられるか周りを試した、ってことなんだろうけど、
結局受け入れてもらえたのか、家庭崩壊したのか。
あとアンジーは事の真相を知って、グレアムを助けようとしていたのに嘘の告白を知ったら傷つくだろうし…。
ご意見もらえませんか。
130:可愛い奥様
10/06/04 20:56:19 y4BHma3+P
>>127
おおっ、今日6月4日だ。
あれってなかよしについていた別冊の付録だったよね。
初めて読んだとき
これから毎年6月4日は忘れないようにしよう、と思ったのに
忘れて続けてはや何十年w
131:可愛い奥様
10/06/04 21:00:08 BXem90A80
>>103
心配ですよね。
癌の再発を心配しつつ、あまりの性格の変貌っぷりに
ちょっと痴呆症を疑ったりしてます…。大島さん…orz
132:可愛い奥様
10/06/04 21:09:57 6blthPC10
>>129
前スレの終盤で話題に出たけど、わかんないよね。
自分もずーっと「どういう意味なのか」って思ってる。
ジャックは受け入れてくれると私は思うけど。
133:可愛い奥様
10/06/04 21:24:49 7gBQrygS0
>>129
まさにジャックを試してみた、だものね。
あの秘密を抱えたまま家族にはなれないから、
グレアムは話せる範囲でジャックに告白した→グレアムがジャックを保護者と認めたと思った。
真相は闇の中に、パムやサーニン・マックスには知らせず、
ジャック・グレアム・アンジーがそれぞれ妥協点を見出すというオチのような気がする。
もし証拠となる死体を引き上げても、裏付けを取るためにシドニーとの接触が必要に
なるだろうけれども、実質的に無理だろうから。
134:可愛い奥様
10/06/04 22:13:03 NWWBB2rl0
あ、本当だ今日は6月4日だ！
私は姉が持ってたコミックスで読んだんだけど、両親の話を立ち聞きして不治の病を
知ってしまうって、少女漫画ではお決まりのベタな展開ですよね。
上のほうに出てる武田京子さん、私も好きだった。
甘甘な少女漫画とは一線を画す、辛口な話が多かったですね。
カリスマ美容師の元にライバル店の娘が男装して潜り込んむんだけど、すぐ女だと
バレてしまい、やがて恋愛関係に発展する「シンデレラくん」が好きでした。
135:可愛い奥様
10/06/04 22:20:44 +7Ozbqs40
グレアムとダナはやったんですか？
グレアム14歳だったと思うけど、ダナは淫行で逮捕されないのか？
136:可愛い奥様
10/06/04 22:26:43 8zNVMnJ30
ダナも20歳かそこらなんだよねｗ
未成年淫行罪は日本の法律だけど、はみだしっ子のあの世界は
どこでもない架空の国だから…どうでしょうね。
「13歳未満の子供禁止」「保護者の管理下にある子供禁止」とか、かもよｗ
137:129
10/06/04 22:38:33 4RPB2QUS0
早速ありがとうございます。
前スレみてないんだけど、やっぱり話題になりますよね。
あとラストのグレアム告白では、アンジーのことが気になってしまって。
アンジーは本当はマックスが撃ったって事も知ってて、ある意味殺人隠蔽の片棒担いでて(言い方悪いけど)、
グレアムが苦しんでるのもみてて、それでもグレアムを助けようとしていたのにグレアムはあっさり嘘の告白。
ラストの直前でアンジーがグレアムを迎えるために嬉々としてクリスマス準備をしているコマがあったから、
あの笑顔がいつまで持つのかと心配になってしまって。
グレアムとダナの未成年淫行もアレだけど、
グレアムたちいったい何歳から喫煙してるの？！ってのも疑問だったな。見た目10代前半なのにみんなスッパスッパって。
138:可愛い奥様
10/06/04 22:44:16 Xbzicyf50
>>136
ダナの年齢って具体的に出てましたっけ？
アラサーぐらいだと思っていたわ…
139:可愛い奥様
10/06/04 22:46:08 +7Ozbqs40
グレアムはマザコンというか、多分年上しか興味ないだろうね、一生。
140:可愛い奥様
10/06/04 22:55:48 IHXECZTB0
>>127さん
知恵遅れの妹は、義理のお姉さんが妊娠したのに、「わぁ、きれい」と
顔がうつるくらい廊下と階段を磨きあげ、そのせいで転んで流産。
義理祖母（社長夫人）は「いくら頭があれだからって限度ない」
義理祖父（社長）は「今回のことは不幸だが……まだ若いし」と。
事の重大さを理解してない妹は、「姉ちゃん、具合どう？」と笑顔で部屋へ。
あなたのせいで！！ と今までの鬱屈を全部吐き出してしまう義理姉（令嬢）
「ご……ごめんよ、そんな、そんなつもりじゃ」と外へ飛び出し、そこへ車
141:可愛い奥様
10/06/04 22:58:51 +7Ozbqs40
140だけ読むと、
心のピュアな人には思えない不思議ｗ
142:可愛い奥様
10/06/04 23:09:13 8zNVMnJ30
>>138
『はみだしっ子全コレクション』というタイトルだったか、キャラクター設定も細かく載せた
大判のムックがあったんですよ。それにあった気がする。
ダナは20代のごく初めだったかと。……書いてて不安になってきましたが、18じゃ…なかった…よね……
初期はイギリスっぽく描いちゃってたけど、途中から完全に架空の国にしたというのも。
143:可愛い奥様
10/06/04 23:10:25 jSUp4LrN0
ときめきトゥナイトを初めてぶっ通しで読んだんだけど、
真壁くんの顔が変わりすぎじゃない？
144:可愛い奥様
10/06/04 23:13:30 Xbzicyf50
>>142
ﾄﾝﾄﾝ
自分は漫画しか読んでいないので、見た目だけで年齢を決めていたわ＞ダナ
ナイトクラブで歌っているんだから、いい歳した大人の女性だと思っていたです。
「紅の豚」のジーナほどは歳を取っていないとは思っていたが。
ジーナは下手したら40近いんだよね… 多分…
145:可愛い奥様
10/06/04 23:38:17 7UuRsTeP0
>>144
私はベルバラでアンドレとオスカルが死亡時期が
40歳近いってのにショックだったなぁ
いや、もうオバサンになっちまった今では「それもアリ」って
認められるけど、当時はまだ小学生だったので
自分の親年齢であのキンキンキラキラの恋愛模様はショックだったｗ
つうか、ぶっちゃけオスカルの初体験は
あの設定じゃマジ40歳近いんじゃないか？
関係ないけどオスカルの一発変換で「♂狩る」と出る
私のＰＣって・・・・ｏｒｚ
146:可愛い奥様
10/06/04 23:43:15 2vo1yNCl0
オスカルの嬉し恥ずかし初体験は３３歳だよ
147:可愛い奥様
10/06/05 00:02:16 9BhgoZ9k0
三原 順が亡くなったあとに出た、
ビリーの森ジョディの樹 が辛くてどうしても読めなかったけど最近読んだ。
すごい話だったな。
三原 順はもっと長生きして欲しかった。
148:可愛い奥様
10/06/05 00:22:29 UQ0otiTT0
>>146
「さよならミス・ワイコフ」を地でいける年齢だね
149:可愛い奥様
10/06/05 00:33:34 J1LBoUhF0
>>148
奥様ったら、そんな古い映画を…
てか、オスカルの初体験ネタはもう聞き秋田。
>>134
武田京子さんの漫画でタイトルは忘れたけど、無学なヒロインが大学生の彼氏の仲間達
と談笑してて、中の一人が「ランボーはいいよね」って言うと、ヒロインが「ええっ！何で
乱暴者のどこがいいんだよ」と思わず答えちゃって、座がしらけるってシーンがありま
したね。
当時は文学青年が多かったけど、いきなり「ランボーが」って言われても、私だって「はぁ？」
って思うわよ。
150:可愛い奥様
10/06/05 01:10:00 2T9IE7+40
>>145
144です。
ジーナとポルコは「大人の恋愛」だと思っているので、
ジーナの歳がアラフォーでも良いんだけどさ…
そうすると同じかちょっと上ぐらいのポルコが、
「男の美学」を追求しているようでお子ちゃまに見えるんだよな…
151:可愛い奥様
10/06/05 02:15:43 hcULh5yZ0
男はいつまでも少年w、って話だとおもってたが。
152:可愛い奥様
10/06/05 05:35:01 ceYxSBCl0
>>140
ありがとう。そりゃ義姉もキレるわな。
同じ里中さんの「絵里子」でも知的障害のある妹が事故死してたけど
妹が障害を負った理由を考えると、継母がよく絵里子と一緒に暮らせるなーと思った。
私なら絶対無理。
153:可愛い奥様
10/06/05 06:25:04 n5AIetMGO
>>54
亀レスすまん
やっと規制解除されたんで
｢迷子の領分｣は完結してたと思う
｢水平線を目指せ｣が尻切れだったイメージ
154:可愛い奥様
10/06/05 06:35:11 rCLJM03J0
>>152
絵里子の妹、死ぬ直前に普通に戻ってたよね。
事故のショック？
障害の原因って絵里子のせいだっけ、忘れたなー。
155:可愛い奥様
10/06/05 08:39:51 ceYxSBCl0
絵里子が妹をおんぶしたまま階段落ち。
しかもそれが原因で失明の危機でついに継母がキレた。
でも絵里子は妹の障害の原因を知らなかったんだよ。
156:可愛い奥様
10/06/05 09:23:53 rCLJM03J0
>>155
それはなかなか厳しい状況だね、絵里子。
ママ母もキレたくなるかも。
ママ母もかわいそうな人だったんだよね、
夫には好きなひとがいたり、絵里子の先生とできちゃうんだっけね。
そう言えば失明の危機ってのもあったわね、思い出した。
これでもか、って具合いに不幸が訪れるんだよね。
157:可愛い奥様
10/06/05 10:39:30 ucaaOnOW0
>>140
素朴な疑問、滑って転ぶくらいに
階段や廊下を磨き上げるってそもそも可能なのか？
シチュエーションが今一わからないけれど
回りも気づいてやれよ、と思う。
158:可愛い奥様
10/06/05 10:46:22 yv0dLg4h0
>>154-156
何、その韓流ドラマw
里中さんの意思じゃなくて、「もっと可哀相にした方が人気投票が上がります！」とか
担当編集者にノセられたんだろうけど。
昔の少女漫画って、継母、いじめ、ハンデのある兄弟、不治の病、記憶喪失、松葉杖…
そういうのが多かったからな。
159:可愛い奥様
10/06/05 10:57:52 YOkeSQJf0
小学校が木造校舎だったんだけど
昔の板張りの床って磨けば磨くほどツルツルになった。
で、危険なので廊下に「滑り止めのワックス」というのを塗るようになった。
牛乳色の臭い液体をこれまた雑巾くさいモップにつけて塗るのでもうすごいことになってた
その後ワックスは黄色いベタベタしたのに変わって、男子が「ｳﾝｺｰ！」とか言って遊んでたな。
160:可愛い奥様
10/06/05 11:59:28 AWx8SLUc0
自分の行ってた中学もそうだった。
古い木造の廊下をぞうきんで何往復もして乾拭きするとぴかぴかになるんだよね。
木材自体も古くて、ニスとかワックスとかもともと塗ってないの。
その後建て替えられたから今はもう無いが。
161:可愛い奥様
10/06/05 12:26:56 UmvmW3dr0
>>142
えええええーーーーーーーーーーーー
これを読むまでダナは30歳近くだと思ってたorz
162:可愛い奥様
10/06/05 21:05:41 c8tPVyJx0
ちょっとだけ・・・と思って「イティハーサ」を読み始めたら止まらなくなって
結局昨日・今日でハヤカワ文庫前７巻一気読み・・・。
疲れた。けど毎回息もつかせぬ面白さだわー。
７巻のあとがきにもありますが、「カラーが合わず切り捨てられた雑誌」ってぶ～けのこと？
「掲載が耐えられないほどのあつかいを受けた」と書いてらっしゃいますが
どんなんだったのかな。結局最終話まで連載できなかったということですよね。
163:可愛い奥様
10/06/05 21:09:32 psdZwshO0
えええー。ぶ～けの看板だと思ってたのに、そんな扱いだったのか。
164:可愛い奥様
10/06/05 21:41:03 hWdU21190
プリンセスとか花ゆめなら掲載しても違和感がないけれど、
当時のぶーけから浮いていたのも事実だわ。＞イティハーサ
単行本書き下ろしという形式でも、最終巻まで発刊させただけでも出版社は誠意があると思う。
当時の作者のＨＰで出版社への恨み節が書かれていて、引いた記憶がある。
165:可愛い奥様
10/06/05 23:53:53 YOkeSQJf0
水樹さんはりぼんデビューからずっと
すごく大事に育てられた作家というイメージだったわ
本人のカラーに合った作品を描かせてもらってるし
内情はわからないもんだね
166:可愛い奥様
10/06/05 23:59:43 vErFnMdM0
水樹さんを育てた担当さんが移動しちゃったとかかしらね。
ぶ～けを読んだこと無いので全然知らなかった。
水樹さんのは単行本オンリーだったから。
個性的すぎるマンガだったからね。
167:可愛い奥様
10/06/06 00:07:37 ens61wGl0
内田善美・吉野朔美辺りが中心だった頃のぶ～けとその後だと
雰囲気が違ったかもしれないなー。
確かに、イティハーサの中期くらいから雑誌本体は読んでなかったな。
単行本だけ買ってた。
168:可愛い奥様
10/06/06 00:11:23 lLuPtE3U0
>>157
明るくて気だてはいいので、兄が結婚した社長令嬢の一家にもなじんで、
「何か手伝わせて」とお手伝いさんに混じって、雑巾がけをしたの
だったかな。で、限度なくやりすぎて、自分の顔がうつるまでに。
お蝶夫人のお家みたいな洋館設定だから、ありうるかしら。
令嬢のウェディングドレスの仮縫いについていって、自分も服を
作ってもらうことになるが、布にくるまりすぎて、そこへ尿意を催し、
ジョバーっと。令嬢は顔を赤らめ「その布……買い取ります」。
妹はきょとん。令嬢は流産の失意でそういう我慢を全部ぶちまけると。
交通事故死のあと、お兄さんは離婚、遺骨を抱いて故郷へ帰る。
それを泣きながら見送る令嬢。
社長夫妻は「さびしくなった」と、はじめて亡き妹が家にきたときに、
味噌汁用の出し網で、紅茶をいれたことを思い出し、半泣き苦笑。
ああー、読み返したい！！
１冊読み切りの単行本にはいっていて、タイトルは別の作品名。何だっけ。
169:可愛い奥様
10/06/06 00:13:56 sVSXQ4QJ0
佐藤史生「夢みる惑星」に続編短編があると聞いたんですが、絶版で入手不可能だった。
読んだ方、内容教えてもらえませんか。
170:可愛い奥様
10/06/06 00:17:48 Rsvd0xfT0
稚野鳥子プッシュになって、ぶ～けを卒業しました。
171:可愛い奥様
10/06/06 00:18:25 Ov9yFnx70
>>168
幸福の設計
172:可愛い奥様
10/06/06 00:28:58 Ro3SVss00
「雨の竜」
大神官イリスは既に伝説になってる時代、干魃が続いたため伝説の竜を求めて旅に出た若者が
イリスとシリンの子どもと竜の金剛に出会うという話
173:可愛い奥様
10/06/06 00:29:40 /w8Fr+Hq0
>>149
私は、スタローンの話かと思ったよorz
>>169
私も、前に読んだきりだからもう一度読みたいわ。
イリスとカラの子孫で、ご先祖にそっくりなんだけど
性格がまったく入れ替わったような二人組が
活躍してた気がするんだけど。
174:可愛い奥様
10/06/06 00:33:55 8ssjKcge0
>>169
前編は地球に移住してくる話だね
175:可愛い奥様
10/06/06 00:46:30 /nxyj+xHO
タイトルわかる方がいたら教えて下さい。
メインの男の子が阿久津くんという名前。
宇宙人だか能力者で、話のラストで花の種？になってしまう漫画です。
おもしろかった記憶があるんだけど
タイトルも話も思いだせない
176:可愛い奥様
10/06/06 00:49:30 /nxyj+xHO
タイトルわかる方いたら、教えて下さい
メインの男の子の名前が阿久津くん。
宇宙人だか能力者だかで、話のラストで
植物の種？になっちゃう漫画です。
おもしろかった記憶があるのですが
話もタイトルも思いだせない・・・
177:可愛い奥様
10/06/06 00:51:34 /nxyj+xHO
二重カキコすいません
178:可愛い奥様
10/06/06 01:00:44 sVSXQ4QJ0
169です。
返事くださったみなさまありがとう！！
イシスとカラの外見で中身が逆ってとっても見てみたい～。
本編ではシリンの舞のシーンが好きだったけれど、その後も舞い続けているんだろうか。
この話は、悲惨になりがちな預言者が(ジーザスクライストとか、イズァローンとか。それも大好きだけど)
最後人間として報われて良かったなと思う。
179:可愛い奥様
10/06/06 01:56:57 KRMtP2Zv0
>>175
柿崎普美の「吸血樹」だな
この人の作品は似たような内容が多いので
タイトル思い出すのに苦労したｗ
180:可愛い奥様
10/06/06 15:35:36 5eiYX4s70
夢見る惑星
シリンとイリスはどうやって暮らしていたのだろう？
金剛（移動手段）がいても、どこの国へも行かなかったようだし、
あの岩山で適当に暮らしてたのかなあ。
夢見る惑星で一番好きなのは、ゲイルが暗殺に来る所だw
絵がすさまじく美しい。
ゲイル、生き延びたんだろうか。
181:可愛い奥様
10/06/06 15:38:53 opqm8nwI0
>>170
私もその頃かな、原田多恵子とかなかはらナントカという
ロリエロをプッシュするようになってぶ～けを止めた。
だからイティハーサが最後まで連載されたかどうか知らなかったんだけど
ただ、イティは連載が飛び飛びだったから
リアルタイムで読んでるとちょっとイライラしていたｗ
（事情は知らないけど）
182:可愛い奥様
10/06/06 16:14:11 cUWh9ZHl0
>>170
自分もだ
初期作はなかなか面白いと思っていたんだけど
双子の片割れをヒロインにした話で、もう駄目だと思った
あと短編読み切りのキャラを使った連載も、最後まで読んだけど
ヒロインが好きになれなかったっけ
183:可愛い奥様
10/06/06 16:39:26 ens61wGl0
重度の肩凝りもちで（確か名前付けてた気が…後書きマンガで）
ある程度を超えると身体が動かなくなる、とかじゃなかったっけ？
確かに、カラー原稿とかものすごい凝り様だったしなー。
絵にものすごく手間隙かける漫画家さんは長期連載に向かないのかもしれない。
そう考えると内田さんの「リデル」単行本3巻が無事出たのは奇跡に近いのかもなー。
（手直しが入って2巻→3巻の間が1年開いたときはものすごくハラハラしてたw）
184:可愛い奥様
10/06/06 19:10:57 0yTQDr630
イティハーサの青比古の病気ってなんだろう…？って結構考えた。
フィクション？と思ってたんだけど
ある種の若年性アルツは遺伝するらしく、以前アメリカでその遺伝病を持ってる人の
話をやってたんだよね。その一族の人達は２０代、３０代で発病して４０になる前には
ほとんどの人が亡くなってた。かなり高い確率で発病するらしかった。
その取材されてた男性は確か２７歳で既婚・小さい子供もいて本人も奥さんも
発病の日を恐れてた。
いろいろつらい病気があるんだ…と思った。
185:可愛い奥様
10/06/06 19:20:03 Gn8AFUXY0
優性遺伝する難病は辛いよね。
引越しおばさんは、三人の子供全員を「一リットルの涙」のヒロインと同じ病気で
亡くしたと知ってあまり悪く思えなくなった。
186:可愛い奥様
10/06/06 19:20:17 /i6SD5AY0
>>184
私は糖質か、自殺願望が表出しやすいタイプの欝かなと思っていた。
遺伝が関係しそうだし、女性が避けるからほどの高リスクの男性なのだろうなと。
ぶ～けは吉野朔実、内田善美、松苗あけみ、逢坂みえこがメインだった頃に
読んでいたけれど、雑誌のサイズ変更とともに作家陣が徐々に変わった辺りで
買わなくなった。
だからイティが雑誌から浮いた頃の雰囲気は想像出来てしまう。
関係ないけれど、最近太刀掛さんの文庫をボチボチ買うようになった。
無理な設定が多いみたいだけど、リリカルな作風なので、
リアル少女の頃に読みたかったと改めて思った。
187:可愛い奥様
10/06/06 19:20:50 RNrSuO+x0
鬼幽の真名は「輝夕」だったけど、律尊の真名はなんだったんだろう。
最後まで出てこなかったよね。
188:可愛い奥様
10/06/06 19:56:55 HYPp+m6R0
>>181
なかはら桃太だっけ？
私もあの辺でぶ～けを買うのをやめた。
永遠の野原も終わったし。
その後すぐ廃刊するとは思わなかったけど。
189:可愛い奥様
10/06/06 21:02:04 EBo9V2L70
>>186
>吉野朔実、内田善美、松苗あけみ、逢坂みえこがメインだった頃
ああ～、私もまさにこの頃ぶ～けにはまってましたー。
面白かったなぁ、あの頃のぶ～け。毎月、楽しみで楽しみで、
発売日にはチャリぶっとばして買いに行ってました（ド田舎だったのよ）。
190:可愛い奥様
10/06/06 21:06:17 Z3wnN3Sa0
ぶ～けが創刊したのをリアルタイムで知っていたけど、
初めて手にした号に「永遠の野原」の第2話が載っていました。
「純毛ブランケット」、だったかな。
他に「リバイバルはいつも電車で」とか、これから３～４年ほど
読んでいました。
「永遠の野原」、マリコさんが太に惚れてから、どんどん嫌な女になっていって、
二太郎にはマリコさんを振ってほしかったよ。
191:可愛い奥様
10/06/06 21:11:40 xh3AOQEO0
>>149
亀ですけど、その武田京子さんの作品は「マジック！？」です。
ヒロインは父親が旅回りの手品師だった為、満足な教育を受けてなくて、読み書きが出来ない
という設定でした。
続編が「たとえば風…」です。
>>189
私も当時、ぶ～けとプリンセスを買っていたわ。
発売日が待ちきれなくて、わざわざ遠くの早売りの本屋まで（バス停３個分）
チャリぶっとばして買いに行ってました。
192:可愛い奥様
10/06/06 21:32:49 qf8bjeO30
>>190
マリコさんのあの変化を「かわいい」と思えるのはずーっと年上、もはや老齢の男だろうかと思ってたｗ
女の一番ナマでいやらしい部分を拡大して見させられるようで、でもそれがリアルかというと
リアルじゃない。
仮にも女なら、何をどう転んでも「好きな男」には決して見せない部分ばかりを、
ほらほら見て見てと言わんばかり。それで当然傷つくさまを今度は周囲に身も世もなく見せつける。
ただひたすら息苦しいﾒﾝﾍﾗのようだったよ……
野沢だっけ？あの子のうざったさはいかにも漫画的だったんだけど。
永遠の野原は、私にとって犬マンガとして素晴らしく泣けるいい作品だった。
193:可愛い奥様
10/06/06 22:06:07 lLuPtE3U0
>>171さん
ありがとう！ マンガ喫茶で探してみます。
194:可愛い奥様
10/06/06 22:13:03 xn47EvOY0
>>190
ニ太郎がマリコさんを振って欲しかったに同意。
都合のいい男にしているだけじゃないかと。
途中まで単行本を買ってたけれど、マリコさんが太を追っかけ出し始めてから売り払ったｗ
195:可愛い奥様
10/06/06 23:14:32 /i6SD5AY0
>>190
最後までリアルで読んだけれど、マリコさんは太に振られたかったんだろうなと
当時から思っていた。
可愛いとは思えないけれども、太の心に自分の存在を焼き付けるために。
「親友の彼女」ではなく、「嫌な女」しかないと言わんばかりに。
だから自爆劇は読んでいて辛かった。
二太郎の都合が良い人設定は、自爆したマリコへの救済措置なのかなとも思った。
逢坂みえこの飄々としているようで、実はドロドロしているというキャラ設定が好きだったな。
だから感情移入は誰にも出来なかったけれども、最後を見届けたくて読み続けたよ。
196:可愛い奥様
10/06/06 23:22:17 Gn8AFUXY0
ここではほとんど話題にならないけど、別コの岸優子が好きでした。
「炎の旋律」とか「玉三郎シリーズ」とか。
197:可愛い奥様
10/06/06 23:31:22 M0khq2PC0
岸裕子ね
あの当時あそこまでBL趣味丸出しの作風も珍しかったね
コメディセンスがあったから面白かったけど
198:可愛い奥様
10/06/07 05:07:47 +Y8EzHRd0
のっぱらが載ってる頃のぶ～けに投稿して、松苗あけみの複製原画にため息が出た事を思い出した。
>>170
柏屋コッコプッシュはなんとなく理解できたけど、ﾁﾔﾄﾘ原田妙子プッシュで脱落しました。
199:可愛い奥様
10/06/07 07:40:09 9af7qFnC0
>>190
なんという偶然！
私も初ぶ～けが、永遠の野原第2話「純毛ブランケット」掲載号だよ。
耕野さんの「メロンパン」が巻頭だった覚えが。
以来数年、ぶ～けにハマったんだけど
私も皆さんと同様、サイズが変わってなかはら桃太と原田妙子で脱落。
200:可愛い奥様
10/06/07 10:26:59 6d8dgOkk0
>>184
ある種の若年性アルツハイマーとは、ハンチントン病のことでしょうか。
201:可愛い奥様
10/06/07 14:07:02 PdEquGd/0
イティハーサは、絵の美しさに見入ってしまう。
背景の隅々まで丁寧に書き込まれていて素晴らしいよね。
人物の表情も、ほんとにちょこっとの違いなんだけど、全体として顔を見ると
明らかに感情が変わっているのが見てとれる。
202:可愛い奥様
10/06/07 14:38:37 gs+NEHSU0
防弾チョッキ旦那
203:可愛い奥様
10/06/07 17:55:23 G/k6jcjD0
ハンチントンと遺伝性のアルツは別物だよ。
204:可愛い奥様
10/06/07 18:25:35 ypErDzC50
イティハーサってどこでも絶賛されてるけど、
わたしは全然良さがわからなくてすっとばしてた。
まず絵が古臭くてダメだった。
少数派なのかな。
205:可愛い奥様
10/06/07 19:04:13 9LuNfs3V0
私も水樹和佳の絵って全然好きじゃない。むしろ嫌いな方。
でも話は面白いから単行本は買った。
たとえ絵が好みじゃなくても、デッサン狂いまくりでも、
下手でもなんでも話さえ面白ければ読むし、買う。
逆に絵がどれだけキレイでも、話がつまらなかったらいらない（例・ｸﾗﾝﾌﾟ）。
「絵だけで拒絶反応が出てしまう」人は、ちょっともったいないかなって思うけど
人それぞれだし、アレルギー症状みたいなものかなとも思うし。
漫画を読むのは義務じゃないんだから、嫌なものを無理して読まなくても…。
ただ自分が年齢を重ねた事で、少女時代には嫌っていたものでも
いつのまにか大丈夫になっていたりする事もあるから、
かたくなにいつまでも毛嫌いしていないで、
「老後の楽しみにとっておこう」ぐらいに考えてみたら？
206:可愛い奥様
10/06/07 19:12:22 pwhfZQL30
絵は別に好きでも嫌いでもないけれど、あの書き込み具合が逆にちょっと・・・だ。
なんというか、イラスト的で漫画的じゃないという感じで。
頑張って描いているのは凄いなーとは思うんだけど、そこまで丁寧に描かなくてもｗとか思ってた。
まあ、個人的な趣味の問題だけど。
そんな私は坂田靖子さんが好きだったりするｗ
207:可愛い奥様
10/06/07 19:24:44 1Ml4dxzi0
>>206
イティハーサは流し読みには向かないから、読むか読まないかの二択を迫られてしまうような。
書き込みの多さは、ある意味一時期いたぶ～け作家の特徴かと。
例：内田善美。個人的には吉野さんや松苗さんの書き込みの多いコマと少ないコマのギャップもw
けれども、どの方もカラー絵が秀逸だと今でも思う。
坂田さんは食べ物が美味しそうなんだよね。
曲線に湯気が出ているだけなのに美味しそうに思えてしまう、不思議な作家さん。
208:可愛い奥様
10/06/07 20:08:58 ypErDzC50
絵がダメでも面白いものは面白いってのはわかるよ。
でもイティハーサだけはダメだったんだな。
評判良いから最初の方読み直してみてもダメ。
水樹さんの他の作品は読めた。
自分でも不思議だ。
科学者が自分が助かるために子供の手を離して、子供が死んじゃって
奥さんとうまくいかなくなる話が印象に残ってる。
あれ、最後どうなったっけ？
209:可愛い奥様
10/06/07 20:23:01 tWb1jcdD0
同性愛ってので食わず嫌いしてた萩尾望都を最近初めて読んで、
なんで若い時に読まなかったのかと後悔した。
次は風と機能た読む
210:可愛い奥様
10/06/07 20:25:13 tWb1jcdD0
あー…木の詩です！
211:可愛い奥様
10/06/07 21:27:03 XvJn20Hk0
竹宮作品では、ファラオの墓がいちばん好きだけど、
変奏曲とか名作いっぱいありますね。
萩尾さんは、やっぱりポーの一族だな。どれも好きだけど。
このまえデパートで初（！）の展覧会がありましたが、
会場で不覚にも泣いてしまいました。
すばらしく抒情的な作品を描かれる方が、びしっと倫理的で論理的で
性格も強いって面白いな。
212:可愛い奥様
10/06/07 22:27:47 Ut50FHyL0
>>208
あーその作品、自分もタイトルが出ない！w
テレビで手を放した瞬間が中継されて
それを見てた奥さんが、あんなことするのは私の夫じゃないと
メンヘラっぽくなってしまったよね
そんな妻と息子をつれて、非難轟々の地球からある惑星に移住してた
最後は、科学者が長年研究していた薬？が完成したかどうかで
もう自分は必要ないからと、奥さんの後を追って自ら命を絶ってた
奥さん、はじめは夫を他人扱いしてたけど、正気に戻ったと同時に
その惑星特有の流砂に夫の目の前で呑まれてしまったんだよ
科学者は研究が途中だから、あと奥さんに息子のことを頼まれたから
奥さんを助けることができず、またしても結果的に見殺し
奥さんが飲みこまれた流砂の回りに石積んで、誰も近づけないようにして
最後は同じ流砂に花束を抱えたまま、自ら呑みこまれていったよ
213:可愛い奥様
10/06/07 23:49:51 qWZ+HmaE0
>207
内田義美さん。覚えてる。
入院した時、隣のベッドのお姉さんに貸してもらったぶーけにあった。
「星の時計のリデル」だったと思うが、モノローグが消防には難解すぎて挫折。
今読んでみたら、分かる（面白い）のかも。
214:可愛い奥様
10/06/08 00:43:48 AEP4emfW0
>>212
ありがとう。
そんな終わり方だったのか。
って、読んだはずなんだがorz
215:可愛い奥様
10/06/08 00:58:46 WvY1fYS80
>>212
「ケシの咲く惑星」だね。
息子の視点で語られるんだけど、何とも切ない話だった。
確か「月子の不思議」と一緒に単行本になってなかったっけ。
ぶ～け時代じゃなくてりぼん時代？な気がするけど「まぶしくてみえない」が好きだったな。
あとはやっぱり「エリオット・ひとり遊び」。
216:可愛い奥様
10/06/08 06:31:37 VKGLihHq0
>>213
今読んでみたらって．．．難しいなぁ。
217:可愛い奥様
10/06/08 08:45:59 bng9QPAi0
いつもヤフオクに複数出てるけどｗ
218:可愛い奥様
10/06/08 08:48:01 ddPey9ZT0
自分の勝手な憶測だけど
内田善美さんが漫画界に見切りをつけた出来事って
友人だった水樹さんのライフワーク的作品のイティハーサを
編集部が雑誌の方向転換を理由に
酷い扱いをした事なのかな、と思ってる。
内田さんもあの画風だから
リデルの連載で本当に大変だったらしいし
他にも筆を折る理由はあったのかもしれないけど。
219:可愛い奥様
10/06/08 10:23:52 b7exzZ9V0
ぶーけと花ゆめはもしかしたらある時期、編集のリストラがあったんじゃないかと思ってる。
古い作家さんを大切にしていた古株がごっそり辞めて、若い人ばかりになったのじゃないかと。
和田慎二さんが花ゆめに見切りつけて版権を引き上げた騒動もあったよね
明日香シリーズを読んでないようなのが編集やってるって聞いて驚いた
一時期は増刊クイーンと呼ばれためるへんめーかーさんの連絡先を
今の花ゆめ編集が誰も知らないというのも漫画板で読んだ記憶。
編集にもゆとり世代の波が来てるよね。誤字脱字やたら多いし。
220:可愛い奥様
10/06/08 11:36:03 dgji1Nj70
絵がダメで避けてたと言えば山岸涼子だけど、ある時、友人に面白いから
ぜひ読んでみてと「日出処の天子」を貸してもらった。
「絵がなー・・・」と思いながら読み進めて行ったらすっかりはまってしまい、
処天の半ばくらいからは、嫌いだったはずの絵がすごく魅力的にきれいに感じて
友人に返したあと大人買いしたよ。
それ以来、山岸涼子の短編とか、ブクオフでずいぶん買ったし、テレぷしコーラも
買ってるけど、絵が全然違うのねー
漫画家の絵の遍歴を見るのって面白い。
221:可愛い奥様
10/06/08 13:18:22 UstYF/QR0
最初読めなかった漫画が、後で読めるようになるっていうのわかる。
私は大島弓子の漫画で一番最初に読んだのがなんか戦争物で読後感が悪く
以来ずっと嫌いな作家だったんだけど、綿の国星で読めるようになった。
竹宮恵子も絵が嫌いで初期の短編～ファラオあたりまで嫌いだったけど
地球へ…で突然読めるようになった。
青池保子もフレンド時代は全然面白くなくて絵も話も嫌いだったのに
セブンティーンに移ってから俄然ハマった。
逆に池田理代子はベルばらの頃に信者（というか狂信者レベル）だったけど
例の失踪事件をおこした時に憑き物が落ちたように醒めてしまい、
その後は絵は劣化するし漫画はパクるしで大嫌いな作家になってしまったよ…。
山本鈴美香も醒めた。今思えばエルドラドの頃から電波発言してたけど、
当時はあんまり気にとめていなかった。
作者の事なんか何も知らずに、ずっと作品だけ追っていられたらよかったのかな。
222:可愛い奥様
10/06/08 13:59:12 6iPJ61FZ0
名前が挙がってる漫画家の絵でちょっと思い出したんだけど
水樹さんの絵は、きれいなんだけど動き（動作）がなめらかでなくて
どうも不自然だったように感じてた。
イティは剣での戦いのシーンが多いから特に。
池田さん、青池さんはベルバラと80年代までのエロイカより愛～では感じなかったけど
後年、なめらかでないカクカクした動作になってきたような。
（特に近年のエロイカより愛～）
223:可愛い奥様
10/06/08 16:29:04 9zZQoGfM0
>>215
息子が割といい子だったよね
夫を愛するあまり夫の過失を受け入れられずに狂った母親と
妻への変わらぬ愛を持ち続けつつも人として不器用な父親
そんな２人を子供ながら見守っている幼い息子
誰も悪くないのに結末が悲劇的で、哀しくも美しい話だった
「エリオット・ひとり遊び」の
最終回の見開きの鳥のシーンに圧倒されたなぁ
224:可愛い奥様
10/06/08 21:05:03 DqZcuvRz0
山本鈴美香は、エースの後半でコーチがどんどん神格化していって、なんか妖しいな～と思っていて、作者のその後を知って納得。
作者がどういう思想なのかまったく知らないけれど、コーチ＝父親＝神なんだろうなあと感じる。
萩尾もとは、「半神」「イグアナ」あたりは神掛かってるよね～。
「ゴールデンライラック」とかもそんなに有名じゃないけど上手いなあと思う。
竹宮恵子は「イズァローン」が好きだったなあ。>>209さん、是非こちらも読んでみて。
最初普通のファンタジーかと思っていたら、終盤の展開に驚愕で、この作者すごい！！と思った。
225:可愛い奥様
10/06/08 21:05:48 T+wnDkRH0
青池さんは、絵がヘタになった訳ではないのだが
面長になった＋えらくリアルなタッチになってしまったで、少女漫画ではなくなった感がする。
初期のドタバタチックな内容（アウトバーンを戦車で疾走とか）にはもう戻れないな
226:可愛い奥様
10/06/08 21:33:47 RfoXCEE20
「ゴールデン・ライラック」は、見事に悪人がひとりも出て来ない。
227:可愛い奥様
10/06/08 23:36:54 lYO1kOUk0
萩尾望都は、メッシュが絵も話も素晴らしいと思う。
あと、トーマの心臓も完成度が高いと。
ポーはかなり遅れて読んだので、そんなに思い入れが無い。
初期の話は好きだけど、最後の方のつじつま合わせみたいなのがあまり好きじゃない。
絵もごついし。
ファンタジーをファンタジーとして終わらせていいと思うのに、無理に科学的論理的に説明しようとするのがなあ。
なんというか、漫画という媒体に何かコンプレックスでも持ってるのかと気になってしまう。
228:可愛い奥様
10/06/08 23:58:33 I7dJjqEw0
男性のファンが、熱心なＳＦファンでもあって、ああだこうだと
マンガも議論され出したころだったから、けっこう描き手も理論武装が
必要だったのかなと思ったり。
ポー〰の欄外に、おニューの下着をきていて、灰になったら、
パンツは残るのか、一緒に灰になるのかみたいなコラムがあって、
辻褄とか、そこまで考えるのかとびっくりした消防でした
229:可愛い奥様
10/06/09 00:06:26 o5uS2rIr0
なるほど。
理論武装しなくても名作なのに、もったいないと思う。
今みたいに少女漫画もすっかり市民権を得ている状況なら違ったのかな。
230:可愛い奥様
10/06/09 00:36:18 TBwxHaK50
>>225
今は、キャラのどっしり感がすごくて
伯爵が木の上を跳び渡ってるシーンとかでも
ひらりひらり。ってカンジじゃなくて
「重そう…枝折れないか？」と心配してしまう。
でも、青池さん本人は
定規で測って「頭身は変わってないはずなんだけど…」
と悩んでたよねｗ
231:可愛い奥様
10/06/09 00:46:56 EyrQVxmi0
>>230
一時期より馬度は低くなってると思う。
けど決定的なのは、顔に対する目の小ささかな。
あと腕とか手もリアルになって、ぶっとくもっさい。
232:可愛い奥様
10/06/09 02:04:36 eQ/FdZop0
今の絵でのティリアン・パーシモン様とは再会をためらってしまいます。
紙の上の異性にもずいぶん恋をしましたが（ｗ
彼が１番好きです。
イブの息子たちの後半の絵柄が好みです。
233:可愛い奥様
10/06/09 07:57:37 NBp/l/9W0
>>232
ちょっと前に宝塚のポスターで今の絵でのティリアンに再開したよ
水樹和佳さん、森川久美さん、山本鈴美香さん・・・
ＨＰが全然更新されていなくて・・・心配
234:233
10/06/09 08:03:40 NBp/l/9W0
×再開
○再会 失礼ｗ間違いましたｗ
235:可愛い奥様
10/06/09 10:04:13 mSjHHiwf0
山本鈴美香さんは憑きものが落ちたようで、「七つの黄金郷」の文庫版最終巻のあとがきで
なんとか再開したいって書いてらして、絵コンテも一部公開されたけど…それっきり。
「百億の昼と千億の夜」でお釈迦様(シッタールダ）ファンになった人がいるはずだ。
ポーもトーマも大好きだけど「スターレッド」もラストが切なくて泣ける。
236:可愛い奥様
10/06/09 11:07:00 Hi5UXhcB0
こないだ書店でまるまる一冊萩尾望都の雑誌を見たわ
時間がなくてパラ見しただけだけど購入された奥様いらっしゃる？
あれやっぱり買っといた方がいいかしら？
237:可愛い奥様
10/06/09 11:08:51 3BK4rCaQ0
>>236
インタビューがなかなか興味深かった。
ご本人のもだけど家族のが。
238:可愛い奥様
10/06/09 12:29:11 4106f1Nt0
>236
アマゾンでもあっというまに完売で、最近追加入荷されてやっと買えた。
家族ｲﾝﾀﾋﾞｭｰもよかったし
青池さんや里中さんの寄せたマンガも楽しかった。
個人的には３０年も同居してたというマネージャーさんのｲﾝﾀﾋﾞｭｰが興味深い
思いっきり萩尾さんへの愛を語ってるしw
少女マンガ家の家にありがちなキラキラ御殿じゃなくて
質素な畳敷きの萩尾邸写真もあり、お買い得な一冊だと思います。
>227
私は、ポーの一族は最後の「エディス」だけがどうしても好きになれん
エドガーが女装したりプランタンが登場したりで
「一週間」みたいな話かと思いきやあのラスト…
あの頃の丸いエドガーの顔が好きじゃないのも大きいが
239:可愛い奥様
10/06/09 15:28:31 x1o+FXoAO
>>235
山本鈴美香さん｢七つの黄金郷｣
少女漫画の歴史ロマンがたっぷり盛りだくさんの作品だったな
エリザベス女王時代、美貌の双子、命がけでヒロインを愛する男達
チェーザレ・ボルジアをモデルにした公爵…
続きを描いて欲しいのう
240:可愛い奥様
10/06/09 15:47:54 e7szQLFN0
「スコットランドにあんな風呂ねーよ」とか
（当時は王侯貴族でもでかいたらいみたいなお風呂に入ってた）
「絵がうまいだけで公爵にとりたてなんてねーよ」とか
（ダ・ヴィンチみたいな天才芸術家でも地位はかなり低かった）
「貴族の御曹司をジプシーに預けるとかジプシー娘を貴族の養女になんてねーよ」とか
（ヨーロッパにおける人種差別はそれは酷いものがあったつーか今でもある）
今なら突っ込みどころは大量にある……エルドラド
それでも少女漫画的には盛りだくさんで魅力的な作品だったなあ
自分はもう山本鈴美香に関しては色々あきらめたよ…… orz
241:239
10/06/09 15:51:15 x1o+FXoAO
>>239
付け足し
双子の両親レッドフォード侯爵とビクトリアの馴れ初めは
源氏物語の光源氏と紫の上をちょっと彷彿させたなぁ
242:可愛い奥様
10/06/09 17:16:24 vPu/+UZd0
萩尾望都のスターレッドは確かにすごい！
しかしあのラスト…。ラストも何度も読んだけど、主人公が…、相手役が…。
でもそれも含めてすごいよね。
あともポーのラスト、私は二人とも死んだと思ってたんだけど、友人は「エドガーが生きているのは間違いない」と断言する。
エドガーだけが今もどこかで生きているという解釈もアリなのかと思うとそれはそれでいいんだけど。
実のところどうなんでしょう？？
243:可愛い奥様
10/06/09 20:56:47 sB3oVeNd0
スターレッドは小コミかってたから読んでたけど、
何がいいたいのか全然わからなかった。
数年後に編集の人と話す機会があって、
大御所は身近な話題をかけなくなってくるとＳＦにはしるみたいな事言ってたし。
あれは結局どういう話だったの？
244:可愛い奥様
10/06/09 22:25:56 eQ/FdZop0
>>233
舞台になったんでしたね。決心がついたらポスターを検索します
>>236
よろしければ、書名と出版社名をお教え願えますか。
245:可愛い奥様
10/06/09 23:48:06 TBwxHaK50
>>242
私も、エドガーは生きてると思ってた。
彼は、ひとり孤独に生き続けるのが似合ってる。
それにしても、ポーの一族はひ弱過ぎる。
特に、馬車で事故った死んだ父ちゃんときたら…。
246:可愛い奥様
10/06/10 00:12:06 HhEeSo+60
>>244
ＰＣ持ってるなら自分で調べるくせつけた方がいいと思うよ
247:可愛い奥様
10/06/10 09:41:13 /+/Dvw8F0
>242
「エディス」でアランが炎の中に消えた後、エドガーのモノローグで
（もう未来へは行かない）みたいなセリフがありませんでしたっけ？
手元にないんで確認できないのだけど…
あのモノローグで、エドガーも炎とともに消えたのだと解釈するほうが
物語的には自然だと思うのですが
萩尾さんが別コミに載せたエッセイマンガの中で「アランのお葬式をした」という場面があって
萩尾さんとエドガーがコタツに一緒に入ってる絵だったのです。
なので、萩尾さん的にはエドガーは生かしておいてあるのかもしれません。
↑以前、上のようなことを別スレで書いたら、
「あのコタツに入ってたのはエロガー・ポーチネロのほうだと思う」
というレスがあって、エドガーとエロガーを別人とするならば
やはりエドガーはもういないのだな～と、自分は思います。
でも今もどこかを独り彷徨ってると思ったほうがロマンがあっていいな。
248:可愛い奥様
10/06/10 14:06:30 oEhT+V5y0
>>247
私もそのモノローグでエドガーは死んだと思った
アランの消滅で生きる？気力が失われたのかな、と
249:可愛い奥様
10/06/10 17:12:20 5wpHf1uV0
ある意味一番弱いのはエドガーかも。
アランがいなくちゃメリーベルのいない孤独に耐えられかなったと思うし。
>>243
奥様になった今、も一回読まれることを勧めます。
人の子供になった今でもあのラストはやっぱり救いがあるとは思えない。
大人になったジュニア星（生まれ変わりね）がエルグと同化した死の星に行って、
すべての記憶がよみがえり…なんて続きを妄想してしまった。
250:可愛い奥様
10/06/10 17:15:38 5wpHf1uV0
すみません
人の子供になった今でも
じゃなくて
人の親になった今でも、でした。
251:可愛い奥様
10/06/10 18:09:15 aotmIAx80
「もう明日へは行かない」だった>247
手近においてあるので確認。
あれは、シリーズを終結させるためには必要なフレーズで
しかも含みを十分に持たせる、うまい幕引きだと思う。
でもって、いまだに「キリアンはどうしてるんだろう」と思うことがある。
東西ドイツが無くなった今、特に。
>>249
子供の姿で生きていくのは、大人の姿以上の苦労があるんじゃないかなあ。
そのあたりも負担になってたり。
今現在を舞台にしてたら、もっと大変だろうなあ。
252:可愛い奥様
10/06/10 19:15:22 dS8SLABB0
>>240
ロレンツォが法王の私生児だってことがものすごーく重大で恐ろしい罪悪のように
描かれていたけど、そんなことよくあることだったみたいだよね。
チェーザレ・ボルジアだってそうだし。
モデルなのかもしれないけど、彼は法王の実子だって知られていたし
その上で権力を振るっていたんだよね。
少なくとも死にそうになりながら告白するようなことではない。
253:可愛い奥様
10/06/10 20:50:09 3Jg2Ca1i0
ルネサンス期は枢機卿や教皇といった高位聖職者に実子がいるのは
珍しくなかった、というかそういった身内をえこひいきしまくってた（ネポティズム）、
それだけ教会内部が腐敗していたんだけど、その後宗教改革とかあって
揺り戻しがきたんだよね。
エルドラドの頃はそういう流れだったのかもしれない。
254:可愛い奥様
10/06/10 21:29:44 PeBjwbE70
豚切り申し訳ないですが
昭和５０年頃の講談社の「小学○年生」で谷ゆき子さんと言う漫画家さんの
バレエマンガ読んだ記憶のある方いらっしゃいますか？
タイトルはたしか「ママの星」で王道とも言うべき
「バレエ・お金持ちのワガママ娘とその母親が意地悪・記憶喪失・主役争い」と
てんこ盛りで突っ込みどころは多いけど優雅な絵柄でした。
今日突然思い出したので。
255:可愛い奥様
10/06/10 21:34:46 jZyo6x9R0
>>254
谷ゆき子さんならタイトルは「かあさん星」ではないのかな
256:可愛い奥様
10/06/10 22:07:13 yycv9UbO0
>>254
「谷ゆき子の世界」でぐぐるとまとめられてるサイトがありますよ、つか
かあさんの年代なんだけど
「ママの星」
＞今までよりは本格に近いバレエ物、でも超能力物も入っている。
どんなんだろう…
257:可愛い奥様
10/06/10 23:46:56 7EFNf3l20
「もう明日へは行かない」は
アランのセリフだとばかり思っていた。
258:可愛い奥様
10/06/11 00:07:38 nHhEN8hL0
>>255>>256
レスありがとう。
「かあさん星」もあるのですか。
「ママの星」は最初は主人公の少女が不治の病で寿命秒読み・・・だったような。
で、最後のお願いを叶えるためにお花畑で親子でスワンレイクの衣装で踊るｗｗ
主人公穴に落ちる→母親ショックで記憶喪失→主人公も記憶喪失、だったかな？
超能力のくだりはバレエ団の人に身柄を保護されてそこのお客さんの
真珠のネックレスを見て「ひとつは本物だけどあとはニセモノです！」と叫ぶ。
買ったお店へＧＯ！→店の人糸を切り、一粒ずつ歯で噛んで
「偽物には傷がついたけど本物の１つぶだけ傷がつきませんでした」ｗｗ
ラストは意地悪お嬢様腹痛で「真夏の夜の夢」のパック代役が回ってきて
親子して記憶が戻り、不治の病もどこへやら・・・だったような。
すっかり思い出しました！！ありがとう。
サイトに行ってきます！
259:可愛い奥様
10/06/11 00:43:31 MvGKBASl0
>>246さん、
助言に感謝です。すわ売り切れ？？って焦ってしまって。
もしそうでも気長に探します。
身の回りのもの処分中で、本屋さんに半年行ってないので、
このスレに来なければ、出版されてることさえ知らないままでした。
URLﾘﾝｸ(kiritani.vis.ne.jp)
谷ゆき子さんは、お名前だけはよく聞きますが、未読です。
自分が少女漫画に触れたのは数年遅かった……。
星がつくのいっぱいありますね。
映画「ショーガール」のことを、中堅評論家が「バレエ星」みたいと
語っていました。
260:可愛い奥様
10/06/11 01:03:59 BglTtyIV0
>>259
アマゾンで買えるよ。
261:可愛い奥様
10/06/11 11:54:23 sQ3YZeK60
密林でﾓｰｻﾏの名前で検索すれば一発で出るな
そういやﾓｰｻﾏがNHKの「The!少女マンガ」に出演なさった時
ﾎﾟｰの続編について言及しておられたはず…
録画してなかったのでうろ覚えだけど誰か確認できる人いたらよろしこ
262:可愛い奥様
10/06/11 16:09:14 RXC32QGP0
エドガー達が今生きていたらどんな生活しているのか
描いて欲しいな。今更絶対無理っぽいけど。
263:可愛い奥様
10/06/11 18:30:14 Q6+W3iGv0
>>262
私の中では、その実写版が映画の「インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア」
マンガだと映画と同じアン・ライス原作をマンガ化した篠原烏童の「夜明けのヴァンパイア」
264:可愛い奥様
10/06/11 20:41:35 F34V3IQO0
アン・ライスか～なるほど。
篠原烏童とアン・ライスの組み合わせにびっくりしたw
両方お耽美系だから合ってるのかな？
個人的にアン・ライスは「メイフィア家の魔女」シリーズの方が好きだ。
映画「ポルターガイスト」を何世代の長編にした様な感じ。
265:可愛い奥様
10/06/12 01:06:37 6gNhzBdy0
映画の「インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア」は永遠の命なんて退屈～て感じじゃなかったっけ。
映画でも子供のまま吸血鬼になってしまった子は、独自の悩みを抱えていたけれど、エドガーは開き直って元気に生きていられるんだろうか。
不死といえば「イズァローン伝説」のカウス・レーゼンもまだ生きてるよね。
こっちは開き直りの早い大人だからそれなりにうまくやってるのかな。
266:可愛い奥様
10/06/12 01:15:40 cijr7W4q0
アン・ライスが英バンドGene Loves Jezebelのファン→友人で、
アン本人がバンドに映画化のテーマ曲を依頼。
"Who Wants To Live Forever" という曲ができた。
だけどGeffin Filmの製作だったため、Geffin Recordsの
Guns 'N' Rosesの曲に変えられてしまった。
これ豆。
267:可愛い奥様
10/06/12 07:51:34 wxeLKLWt0
「閉ざされた時間のかなた」もポーっぽい話だった。
ふたりの子供を持つ美しい未亡人が、不老不死の自分たち親子を養う男をたらし込んで
数年後事故にみせかけて旦那を殺して財産を手に入れる。それを延々繰り返す。
268:可愛い奥様
10/06/12 08:48:41 dFXECjEQ0
エドガーはビジュアル系ロックバンドをやっていて
「我輩は１万１４歳である」とか言っていたりして
269:可愛い奥様
10/06/12 09:01:10 UdNSnimu0
永遠に厨二ソングが歌えるね
270:可愛い奥様
10/06/12 09:30:54 m3zUGrlp0
エドガー目撃情報がネットでリアルに語られるのかw
271:可愛い奥様
10/06/12 11:36:33 W6IMF6Yb0
グレンスミスの子孫がポーのサイトを作ってて
掲示板にオービンが毎日書き込みしてる
エディスはアランの事なんかとっくに忘れて
息子のサッカーの応援に夢中なおっ母さんになってるような気がする
272:可愛い奥様
10/06/12 14:28:24 wIR6qfK30
>>261
ポーの続編て「小鳥の巣」のキリアンのその後のことかな？
小鳥の発表当時はもちろん描くつもりだったけど、時間が経ち過ぎちゃって
考えていた話が恥ずかしくなって描けなくなった、と言ってたよ。
そんなこと言わずに描いてくれればよかったのに～と思ったけど。
273:可愛い奥様
10/06/12 17:41:59 liiiY8j/0
絵柄も変わっちゃったしね
今の絵柄で続編出されたらきついかも
いっそエドガーが全然出ないとかならまだしもだけど
（それはそれで残念だけど…でも今の絵でエドガーって……）
ベルばらやオル窓の番外編とかも
見るんじゃなかった～ヽ（`Д´）ノウワァァァン！だったから…
思い出は思い出の中で美しく永遠に時をとめておいてほしいかもです
274:可愛い奥様
10/06/13 02:23:39 1m30nXMe0
その気持ちはよく分かる
私も｢サードガール｣の最終回はもう諦めてるものw
275:可愛い奥様
10/06/13 09:10:32 OF4T3hAv0
サードガールはイラスト描き変えられただけでも違和感あったし
当時のイラストなら時代的な懐かしさもあったかもしれないが…
276:可愛い奥様
10/06/14 03:14:21 X7Yp2VCH0
単行本は出てるけど、単行本を手に入れそこなって読めずにいる漫画もある。
歯抜けで買い集めたはいいけど、残りの巻はプレミアがついていたり。。。
277:可愛い奥様
10/06/14 12:59:30 1c6ex0rF0
森川久美の「アルカディアの道」単行本未収録部分が読みたい
あと「洛北の恋人」と「月光の帝国・宋家の三姉妹」も
「夢の揺籠」は再録雑誌でなんとか読む事ができたけど
どれももう完結はもうあきらめてる…でもせめて原稿がある分だけでも…
278:可愛い奥様
10/06/15 06:47:25 u5GwidoT0
「蘇州夜曲」を全部ラジカセに吹き込んで、1人ラジオドラマやったことがあるｗｗｗ
279:可愛い奥様
10/06/15 11:35:58 YLZxxPQb0
ドラマのレコードってあったなそういえば…
少女マンガのイメージＬＰとか。
280:可愛い奥様
10/06/15 18:24:16 p3jWKtxp0
夜ラジオ聞いてると
少女漫画雑誌のＣＭやってなかった？
セリフの一部をショートドラマみたいにして最後に
♪花と～ ♪ゆめ～～～ とか
281:可愛い奥様
10/06/15 19:12:05 o0C4eStk0
>>279
実は、｢南京路に花吹雪」と「ツーリングEX」のイメージアルバムは
(カセットだけど)まだ持ってるw
問題はカセットプレーヤーがもう手元にないってことだなorz
282:可愛い奥様
10/06/15 20:08:13 vCordmfx0
南京路に花吹雪、LP持ってたw
それどころか予約特典ポスターも実家のどこかに
眠ってるはずw
ドラマ入りのイメージアルバムといえばエロイカだなー。
今だったら中の人はどんなメンツになるんだろう。
283:可愛い奥様
10/06/15 22:30:36 /j6RIkuX0
エロイカのLPって少佐もエロイカも
宗方コーチの声なんだな
馬面だから似た系統になるのか
284:可愛い奥様
10/06/15 23:05:06 Z9nI4bIL0
野沢那智さんナツカシス。
285:可愛い奥様
10/06/16 01:50:23 T267W4hw0
>>282
あのポスターすごく良かったよね！
286:可愛い奥様
10/06/16 05:50:46 4wEonwXn0
むかーし「ワルで影や色気のあるイイ男」の代名詞のような
俳優アランドロンの吹き替えの声も、那智さんが沢山担当してて
視聴者にも代名詞のように思われていたのよね
たぶんその影響で映画やアニメの吹き替え（声優）として
「若いイイ男」役なら那智さんってイメージにつながってそういう役がとても多いのよ。
少女漫画じゃないけど、寺沢武一の「コブラ」2008年版アニメでも
原作者が那智さんじゃなければと指名したらしい。
声優については知識が全然ないけれど、
那智さんだけは、昔のラジオ番組での面白さも記憶に残ってて
好きな俳優・声優さんだわ。
でも伯爵は那智さんだけど、少佐＝宗方は中田って人もやってるような…
287:可愛い奥様
10/06/16 07:54:19 2DIaWe4Y0
素朴な疑問だけどそういうイメージLPって
ツーリングEXのシャルルやディーン、
エロイカの少佐や伯爵、何語を喋ってるの？
288:可愛い奥様
10/06/16 08:20:14 /UzmR3Ew0
日本語？LPは絵も大きくて画集をあまり出さない漫画家のファンアイテムになってた
コブラはジャン・ポール･ベルモンドがモデルだと思ってたんだけど
那智さんは師匠の百鬼丸のイメージだったんだろうか？ジャンは確か山田康雄だった
289:可愛い奥様
10/06/16 10:58:17 KuXKI5Pd0
>>287
ツーリングは音楽のみで、ドラマははいってないよ。南京路も。
そんな台詞のやりとりがあったら、のたうち回ってたと思うw
エロイカは持ってないのでわからないけどw
290:可愛い奥様
10/06/16 11:08:30 Erhw5S9o0
竹宮恵子のイメージアルバムで少年ポエムの朗読みたいなのがあって
のたうちまわった記憶があるわ…
エロイカを英語ドイツ語ロシア語で再現した音源があれば聞いてみたい。
作れば売れそうな気がする。
291:可愛い奥様
10/06/16 14:13:10 80NB4EL90
ちょうど今日、はみだしっこのLPが、CD化して再販されるって
復刊ﾄﾞﾄｺﾑからメール来てた。
自分はLPで持ってるのだけど、よく考えたら聞いたことない。
何十年うちで眠ってるのだろうｗ。
292:可愛い奥様
10/06/16 18:52:03 cPwSNdOA0
エロイカは人からダビングしてもらって聞いたけど、ドラマだったよ。
どの辺の話だったかはまるで憶えていないけど。
293:可愛い奥様
10/06/16 21:36:39 Q2Lz0pNB0
今のコブラは別の人なんだよね。
那智好きだから気が遠くなったけど、見てたらまあまあ慣れた。
ルパンのクリカンとは比べ物にならない。
294:可愛い奥様
10/06/16 21:37:42 Q2Lz0pNB0
あれ、ここ少女漫画だわ。ゴメン
295:可愛い奥様
10/06/16 21:38:48 QwxAlrw80
内容はすっかり忘れてしまったのに、今もジェイムス君の歌は口ずさんでしまう。
エロイカと王家の紋章は面白かったのでよく聞いたわ。
家にあるのは漫画家の作った曲をプロが歌うアルバム。
ちょっと照れくさい歌詞をチェリッシュとかが歌ってるレコードでした。
296:可愛い奥様
10/06/16 21:52:19 KPBVBr2t0
エロイカのドラマはハレルヤ・エクスプレスからの抜粋じゃなかったっけ。
歌が水木のアニキなのも今考えるとすごいw
297:可愛い奥様
10/06/16 21:55:06 hCGyO/pw0
森山周一郎が小熊のミーシャだからなぁ… 豪華配役だ～
298:可愛い奥様
10/06/17 07:36:27 95j585bc0
>>295
＞ジェイムス君の歌
ｗｗｗ
299:可愛い奥様
10/06/17 08:11:42 Xm/QdkDN0
こがねむしの替え歌だっけ？
ジャイムズ君て初登場時は
まぁ美形の常識人ぽかったのになーｗ
好きなキャラはA君とミーシャだ
奥さん大切にしてそうと勝手に思っている
300:可愛い奥様
10/06/17 09:03:55 WncnERzk0
がらかめ
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
301:可愛い奥様
10/06/17 09:58:03 Ny9N+7yI0
>>300
で？
302:可愛い奥様
10/06/17 10:10:40 XYzpEhsW0
>299
最初はレッド・ツェッペリンのジミー・ペイジ（ジェイムズ・パトリック・ペイジ）がモデルだったんだもんね。
ジミーがパーティで余った食べ物をビニール袋に入れて持って帰った、
って話がミュージックライフだかに載って有名になって
それからジェイムズ君がドケチキャラになっていった…
A君は童顔で奥さんは美人だけどマダムっぽいから
夫婦というより姉弟みたいに見えるんだよなあ
家に犬と猫がいたけど子供は作らないのだろうか。
303:可愛い奥様
10/06/17 10:42:24 ROZG96VG0
ミーシャの奥さんはパンツの柄までチェックされてて
あれ読んで「干すときは気をつけよう」と思ったな。
304:可愛い奥様
10/06/17 13:15:46 MK5RQrz70
>>280
あったねー １０時過ぎのＡＭラジオだった。
私が聞いてたのはショートドラマじゃなくて
「今月の花とゆめは！ 「○○○←タイトル」 え？○くんと○子が急接近！？
どうなっちゃうの？？？ 「×××」 ×くんの突然の告白！戸惑う×子は！？」
みたいな内容紹介で最後にお決まりの
♪はなとゆめぇ～♪
305:可愛い奥様
10/06/17 15:03:20 Xm/QdkDN0
>>302
わージェイムズ君のキャラ変遷の影には
そんなエピソードがあったのかー！！！
洋楽にウトイから全然知らなかったよ。感動した。
最初は小銭が好き～の節約家、程度だったのに
だんだん人間ばなれしていったよね。
誕生ﾊﾟｰﾃｨｰでの仕切りっぷりは神ｗ
>>304
♪La～La♪
っていうのも聴いた覚えがあるよ
306:可愛い奥様
10/06/17 22:32:52 9GDGtP7E0
>>300
むちゃくちゃウケたニダ。
次は、風土火水で頼むニダ。
307:可愛い奥様
10/06/18 17:30:07 8rgUpvhY0
>>295
『恋の水絵具』
308:可愛い奥様
10/06/18 17:36:22 8rgUpvhY0
あ、規制とけてたので追加。
私も持ってたそのＬＰ。
萩尾、竹宮、大和、みつはし、木原、森永真理、
吉田まゆみ、えーともう一人くらいいた？
落合恵子が２つ作詞してたような。
私は木原さん目当てで買った。
『天まであがれ！』の一節がもとになった詞だったな、
「ちいさいころからいつもぼくは風になりたいと思っていた」
309:可愛い奥様
10/06/18 20:22:05 HFwjEceu0
木原さんのエメラルドの海賊に出てくる歌が好きだった。
私の故郷は外国（とっくに）潮路の果て
幾千の百合風にゆれ
310:可愛い奥様
10/06/18 20:47:56 1mM6XfKr0
昔の木原としえは大好きだったなあ。
紅に燃ゆるともとか、どうしたのデイジーとか、銀河荘なのとか
ロマンスシリーズとか。
BL全開になってから、見てない。
311:可愛い奥様
10/06/19 03:35:28 +DYppYow0
なんでＢＬに進む漫画家が多いのか不思議。
昔の花ゆめで唯一ふつーな恋愛を描く人だと思ってた
立野真琴もああだし。
312:可愛い奥様
10/06/19 06:01:34 SntpQdou0
立野真琴はアイドルBL萌えドリーム物の先駆けだと思ってたけどな。
ミッキー＆一也だっけ？フミヤと吉川がモデルなんだよね。同人誌ノリぽかった。
そういや、ヤングユー誌で風変わりなラブコメ描いてた坂井久仁江が今は、
別PNでBLバリバリ描いてると知って驚いて、ちょっと立ち読みしたけど、
あのとぼけたユーモアとほのぼのホロ苦い作風は相変わらずで、
単に描きたいモチーフが拡がったのかなー、て感想で別段キモくはなかったわ何故か。
313:可愛い奥様
10/06/19 09:58:41 iG0ac1/B0
>>311
不思議だよね、私もそう感じてた。
別にBLでも何でもちゃんと読める物だったらいいんだけど
それでも世間的には少数派のそっちの志向に行くのは何故なんだろうと。
314:可愛い奥様
10/06/19 10:42:38 4wjZ02Un0
ＢＬ誌は一般商業誌に比べて言葉の規制が厳しくないから
ＢＬで書いたと言ってる漫画家がいる。
315:可愛い奥様
10/06/19 10:49:29 pGBYAifh0
昭和の少女漫画ってよく詩や小説が引用されてたよね。
大島弓子のエリュアールとか（題名忘れた）
おにいさまへのヴェルレーヌとか。
ああいう雰囲気が好きだったなー
うちは教養がある家では無かったので
ああいうので詩や小説を知ったりしたよ･･･
316:可愛い奥様
10/06/19 13:25:53 dAb+sPdK0
BLだと苦手なタイプの女性キャラクターは登場させなくてもおｋだから
そして絵も話もどんどん劣化してく
317:可愛い奥様
10/06/19 13:37:39 zb1PS6rq0
>>312
坂井久仁江さんは普通の漫画（嫁姑実録モノではなく、少女漫画より大きなお姉さんがターゲットのやつ）
を描いていた時から、脇役にちょっと怪しい人が出ていたから、BL描いても違和感ないというか。
兄が性転換したとか、やもめの父親が付き合っていたのが男だったとか…
自分が１番嫌だったのは単行本の後書きで「実は●と○は出来ているという裏設定なんですよ～（両方男）」
などという作者の妄想を読まされることだなぁ… 実際の作品はそこまで描いてなかったし… orz
白癬系とかの同人やっている漫画家さんに多かったのよねぇ…
318:可愛い奥様
10/06/19 16:23:35 EQOpFEO40
>>311
BLに進むっていうか単に元々BL描きたい人で
一般誌ではNGだから普通の漫画を描いていただけだと思う。
BL誌でデビューするには年代が早かったんじゃないかな
319:可愛い奥様
10/06/19 16:49:47 V0x3Pbh10
あさぎり夕が「元々BL描きたかった」って公言してるね
天城小百合も
320:可愛い奥様
10/06/19 23:01:05 P/85oVwA0
>>318
そうだよね。元々やりたかった人だよ。BL描いているのは。
最近は描ける環境があるけど、昔はなかったし。
自分はBL好きなんだけど、やりすぎるとつまらない作品になるのも確かなんだよね…。
自分が若い頃は「編集が好きに描かせてくれない」っていうマンガ家を気の毒に思ってたけど
最近の高口里純とか見てると、やっぱりプロ作家には止める人＝編集が必要なんだなあと思う。
321:可愛い奥様
10/06/19 23:10:56 DaQot8Z40
>>319
その昔プリンセスで連載してた魔天道ソナタを見た時から
この人はそっちの気があるのだと思っていました（佐藤藍子風に）。
あさぎりさんは、BLへいったことを知った時はショックだった。
消防の頃なかよしを購読していて、あさぎりさんと松本洋子さんは
二大トップだったので。
松本さんもいろいろなことを2chで知ってショックだったけど。
>>311
花ゆめでふつーな恋愛を描く人……
遠藤淑子さんや川原泉さんは、BLのにほいはしなかったような。
322:可愛い奥様
10/06/19 23:19:23 QUTNXAH80
>>321
川原さんは近親相（ｒｙ だから…
323:可愛い奥様
10/06/19 23:27:15 SHbfzbf40
花夢作家って普通の漫画書いてもＢＬ臭がする人多かったよね。
そういった人が集まる雑誌だと思ってた。
あと、ロリや近親相姦みたいなタブーものも。
もちろん例外もあるけど。
他に読んでた雑誌はなかよし、りぼん、別マ、別コミ、別フレだけど、
ＢＬ臭する人はほとんどいなかったように思う。
324:可愛い奥様
10/06/19 23:57:35 DaQot8Z40
BLとは無縁だと思っていたマーガレットに絶愛が載ってると知った時はびびった。
同人そのままやってるというのも、当時はいいのかそれ、と思った。
（同人出身だとしても、商業誌だと雑誌のカラーにあわせたり普通の内容だったりと
同人の臭いを前面に出していなかった、と思う、その昔は。）
325:可愛い奥様
10/06/20 00:15:23 8L2i2WER0
あの単行本のあとがきとか柱ってのはいつから当たり前のように
作者のチラ裏になったんだろうなぁ
昔のコミックスの柱は、小さいカットが書かれてる程度だったよね。
326:可愛い奥様
10/06/20 01:23:01 DuOkTFf30
はな夢でも遠藤淑子はBL臭どころか普通の恋愛物すらないような。
男女の関係を描いても、むしろ家族愛的な感じになる。
血縁のない（あるいは薄い）家族、って設定はわりと多いけど、
みんな家族として結束するんだよね。
「頼りない絆を大切にして繋がっている」ってパターンが多い。
327:可愛い奥様
10/06/20 05:12:05 Uc/2G9US0
坂井久仁絵はそういうのが好きなんだろうなーという雰囲気をチラチラ見せつつも
いい感じにギャグに昇華して更に泣かせるる所がすごいと思ってた。
おかげで別PNで描いてるBL物も追いかけるようになってしまいました。。。
作風に惚れて読むようになってしまうと、少女漫画とかBLとかあんまり関係なくなるねw
今じゃブサイク特集のBLもバッチコイ。
328:可愛い奥様
10/06/20 08:06:51 CyXKMpdh0
なんでわざわざ男×男にするのかわからない。
キャラがやりまくるだけで話がないのばっか。
基本的にはＢＬ嫌い。
でも本橋けいこだけは許せるｗ
329:可愛い奥様
10/06/20 08:37:53 8nU4Gp4h0
>>328
同じ頃に花ゆめに載ってた、椎 隆子の
エキゾチック・タイガーシリーズはどうですか？
あの作家さんもいつの間にかPNや絵柄が変わって
完全にBL作家さんになってしまったようだけど…。
330:可愛い奥様
10/06/20 08:44:11 cHmGf0bEO
清水玲子がカグヤヒメで、あからさまにオトコ同士を出してきたときは、
いい加減にしろと思った。
ジャックとエレナは、気にならなかったのにな。
331:可愛い奥様
10/06/20 09:13:46 CyXKMpdh0
>>328
すみません、その人は絵がダメで読めませんでした。
>>330
ジャックとエレナはロボット同士ってこともあって、
精神的なつながりを描くために必要だと理解できるからね～。
332:可愛い奥様
10/06/20 09:38:50 S3POzyjm0
遠藤淑子は「このままいけば恋愛関係になるかも？」
ってとこで終わってること多いよね。
一番ラブラブなのって養子を引き取ったホモの夫婦かも。
あと、その養子の子（シャーリーだっけか）と男の子のロマンスもあったような。
それで思い出したけど、知り合いが引っ越した先の隣家に
足の悪い男の子のがいて、知り合いの娘（小学生）が仲良くなるも
男の子は人に見られるのが嫌で公園とか行きたくない→pgrバカじゃね？
皆こんな可愛い子が引っ越してきたんでびっくりしてあたしを見てるんだよ。
前の家でもそうだったよ、と言って連れ出す→
男の子がえらく活発になって、お隣さんがお礼持ってきたって話を聞いた。
もちろん知り合いは遠藤淑子ファンで子供にも読ませてたって。
>>328
BLだめでも、少女マンガに１キャラとして出てくる分には全然おｋって人多いよね。
砂の城のフェランとか、のだめの真澄ちゃんとか。
333:可愛い奥様
10/06/20 10:52:55 puVZZW9e0
>>330
「カグヤヒメ」の前の「月の子」でも
カワイイ男性バレーダンサー萌え野郎とか出てたよね。
あの辺りからヤバかった。
男×男でキャラがやりまくるだけといえば
「ツーリング・エキスプレス」が頭に浮かぶ。
あれも昭和まではまぁまぁ面白かったんだがなあ。