11/03/01 20:04:02.75 QjUBV5WN
ＢＤレコーダー買って、１０日ぐらい経ちますかね？
ＢＤソフトは「エアベンダー」借りただけだけど、感想ね。
ＢＤソフトは、素晴らしい画質、音声でした。「エアベンダー」見た限りではハッキリそう言えます。
作品によっては「画質を楽しむことができるメディア」と言って過言ではないね。
では、これが売り物になるかと言うと、売り物にならんでしょう。
だって、ゼロ地点（これが当たり前という地点）を引き上げただけの話だもん。
つまり、新たな価値を作り上げたんじゃなくて、他のモノの価値を下げちゃっただけでしょ。
実際そうなっちゃってるんだし、「ＢＤソフトを売ってくれ」と頼まれたら、映画ソフト販売のシステムを根本から変えるしか方法ないね。
956:名無シネマさん
11/03/01 20:07:51.73 qHtVINP3
D出る前から、ハイビジョンがあったのに対応してなかった暫定規格のDVDと
放送規格以上の能力を持ち、次の規格すら定まっていないので、長期主流となるブルーレイだぞ
957:名無シネマさん
11/03/01 20:11:33.43 qHtVINP3
>>955
当たり前だ、売りになるのは、作品の内容だからだ
でも、DVDは内容以前に汚いから買わないてなるんだぞ
958:名無シネマさん
11/03/01 20:14:36.93 qHtVINP3
>>955
お前は、今後まだ持ってないソフトを買う場合
同じく値段なら、どっちにするんだ？
DVDでは販売量が見込めず、生産量が逆転したら、DVDの方が高くなるんだぞ
959:名無シネマさん
11/03/01 20:17:36.04 xIyeGg2y
>>955
あと何が新形態なんだ？
ダウンロードか？
馬鹿な、アメリカでネットで映画見るサービスが流行ったら、すぐに回線パンク寸前になったぜ
960:名無シネマさん
11/03/01 20:22:01.19 QjUBV5WN
＞長期主流となるブルーレイだぞ
売り側としてはそのつもりだろうけど、使う側にどうやって”長期主流”とさせるわけ？ 少なくとも１０年はかかるよ。
＞DVDは内容以前に汚いから買わないてなるんだぞ
商売としてはマナーに欠ける。
「昨日お客様がうちでお買いあげになった食べ物は実は腐ってるんです。それ食べても死にやしませんが、新しい食べ物用意しましたので、改めて金出して買いなさい」
と言っているのと全く同じ。
961:名無シネマさん
11/03/01 20:25:45.45 QjUBV5WN
＞お前は、今後まだ持ってないソフトを買う場合
＞同じく値段なら、どっちにするんだ？
ＢＤで見た方がいい作品は、ハッキリ、ＢＤソフトです。
ＢＤで見るまでも無い作品（例えば今WOWOWでやってるような作品）は、DVD（ただし580円）。
DVDの方が、ストレスが無いわ。これは新たな発見ですね。
962:名無シネマさん
11/03/01 20:33:49.69 QjUBV5WN
DVDが汚くなる原因はね、ハッキリしてる。ＢＤハード買ってハッキリ分かった。
画面を大きくするからですよ。
大きくしなければスタンダード画面で綺麗に映る。
そして、私の買ったＢＤハードは、DVDを大きくして、なんか余計な補正とかして、綺麗に映そうとしてる。
あのさ、そんなことしなくてもいいんだよ。スタンダードのまま映せば、DVDそのままでキレイなの！
963:名無シネマさん
11/03/01 20:38:30.39 GVWXhKDm
>>957
ところがどっこい、一部の目の肥えたマニア以外の世間の人々は、
DVDの映像を取り立てて"汚い"とまでは思ってないから困るｗ
モニターが一軒家のリビングにある様な大型のものでも
残りのディスクメディア時代は
･録画用→HDD&BD
･市販ソフト(セル&レンタル)→BD&DVD並行で消費者の選択に委ねる(※)
こんな感じで良いんじゃないか
※邦画等、必ずしもBDのハイスペックを要としない作品もある為
964:名無シネマさん
11/03/01 20:40:33.31 qHtVINP3
いまや32インチより40インチが安いのに、わざわざ小さくして見るバカはお前だけ
これが売り物になるかと言うと、売り物にならんでしょう。
965:名無シネマさん
11/03/01 20:48:03.66 QjUBV5WN
＞いまや32インチより40インチが安いのに
大きなＴＶにすればするほど、DVDが比例して汚くなる。
DVDが大きな画面に耐えられないんだ。
では、すでに多く持っているDVDはどうしたらいいんだ？
966:名無シネマさん
11/03/01 20:48:40.72 qHtVINP3
今後の使い分けとしてはだ
BD：映画ディスク
DVD：てれびくん付録の歴代スーパー戦隊特集とか
ダウンロード：これは俺の欲しいものだが
ホームシアターが充実してくると、上映前に
全国劇場CMとかが欲しくなる
映画館だけでやってる地元のレストランとかのなつかしいやつ
あーいうのをダウンロードさせてくれたら、暗くした自宅で
より映画館気分に浸れるなと、ただそれを数本見るだけで
需要もほとんどないから、ダウンロード販売向きかなと
こういう使い分けだな
967:名無シネマさん
11/03/01 20:53:38.66 doQJrF2B
>>965
うちは50インチのプラズマ使ってるけど、DVDが取りたてて「汚い」とは思わないよ。
アップコンバート付きのプレーヤーで見れば、DVDもそれなりに見られる。「耐えられない」なんてことはない。
もちろんBDに比べれば歴然とした差はあるし、新作はBDで買うけど。
しかし既に持ってるDVDソフトも無用のものにはならない。
968:名無シネマさん
11/03/01 20:59:26.13 CpMsxcqj
欲しいソフトが出ても高いとかなんとか言ってすぐ買わないから無視が一番。
暇つぶしにはなるけど(笑)
結局ただの気狂いピエロ。
969:名無シネマさん
11/03/01 21:07:35.82 QjUBV5WN
金額は作品によるよ。
レオーネの「ウエスタン」のDVDが２千円切ったら、即買おうと身構えていたんだけど、
ＢＤハード買ったら、「ウエスタン」のDVD幾らだろうが買ったら損するわ。
それで、「ウエスタン」のＢＤ出るの？ で、出たたとして幾らよ？ ４千円？ 買いませんよ。
DVDソフトと同じこと。２千円切ったら買いますよ。出ないなら出ないまま買わないままだな。
以前、同じようなことを言ってた人がいたけど、これじゃさ、DVDもＢＤも売れんわな。
970:名無シネマさん
11/03/01 21:11:50.18 CpMsxcqj
というわけでただの乞食だったとさ。
完
971:名無シネマさん
11/03/01 21:17:54.72 GVWXhKDm
>>966
ホームシアターとかｗ
おもっくそマニア仕様じゃん
972:名無シネマさん
11/03/01 21:34:01.39 X0qPbFnF
安く買わせろの乞食がいくら吠えてもねぇ…
イーストウッドが一番毛嫌いしそうな奴が彼の言葉を借りてレスしてた事自体、映画への侮辱だな。
973:名無シネマさん
11/03/01 21:46:13.95 o44yya6S
>>969
そんなの金出さずに、NHK-BSかWOWOWの放送待てよ
ウエスタンのブルーレイが出ても買わないように、4000円って予防線貼ってるのが卑怯だ
お前は、同じレオーネの夕日のガンマンが4000円超えてるのを予め調べて、そう書いてるんだろ
じゃあ、amazonで新品ブルーレイが1959円のワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ はどうなんだ？
こう書けば、ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ はもう見たとか、DVD持ってるとか書くんだろ
974:名無シネマさん
11/03/01 22:46:33.39 5ufhzYwE
>>963
同意
BDソフト市場って、映画に対する理念とか
哲学みたいなものとは縁遠い気がする
975:名無シネマさん
11/03/01 23:00:21.27 QjUBV5WN
「ウエスタン」の場合はね、あれヴァージョンがいくつもあるから特典が重要なの。あくまでも「ウエスタン」の場合はね。
「ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ」は、このスレでご紹介を受けて、９９０円だったかで買いましたよ。
この値段が適当だと思った。もちろんＢＤいりませんよ。
「夕陽のガンマン」は、次にヤマダ電機行くときに、９９０円で買う予定だったけど、ＢＤハードあるからね、どうしようかね？
多分、「夕陽のガンマン」の頃は良い機材使って無いんじゃないかな？ 先日のNHKは画質パッとしなかった印象あるな。ＢＳ－２だったか。
いずれにせよ、ヤマダ電機９９０円はペンディングですね。いつでも買えるよこの作品は。
976:名無シネマさん
11/03/01 23:02:55.04 QjUBV5WN
＞哲学みたいなものとは縁遠い気がする
商売は哲学が無いと旨く行く訳が無い。
ハードの哲学は、映画ユーザーにとって、ゼロ地点ですよ。つまり「良くて当たり前」。
977:名無シネマさん
11/03/01 23:12:42.23 Xq7qjZXt
所詮機械だからな。規格が古くなるのは当たり前。
10年前に買った車が最新の車から見劣りするからって文句言う奴は居ないだろ。
978:名無シネマさん
11/03/01 23:25:14.91 QjUBV5WN
＞10年前に買った車が最新の車から見劣りするからって文句言う奴は居ないだろ。
完全に落とし穴。ハードはそれでいいんだよ。
映画は違う。
綺麗な画面が当たり前であって、綺麗なのが出た時点で、前のは「前のはピントがぼけてる不良品」になるんだよ。
そこをどうぬって商売しはりますの？ って話ですよ。
商売になってないじゃないか？
979:名無シネマさん
11/03/01 23:51:53.65 Xq7qjZXt
ハードとソフトは一体だろ。片一方だけじゃ成立しない。
980:名無シネマさん
11/03/02 00:09:06.96 oTodrh92
つか、プレーヤーやレコーダーとかの「ハード」と映画BDの「ソフト」があたかも別物のような話をするけど、
凄く単純な話をすれば、1920x1080のフルHDという「規格」の話じゃね? それが今映画見るのに必要かどうか。
古くなったのはハード、ソフトひっくるめた「規格」っつーことだろ。
981:名無シネマさん
11/03/02 00:10:21.38 VUY+F9mJ
＞ハードとソフトは一体だろ。片一方だけじゃ成立しない。
ほら、映画作品をゲームソフトと一帯に並べてる。
「映画」ってもんの本質を知らないで商売始めてんだよ。
だから失敗する。
982:名無シネマさん
11/03/02 00:17:32.55 VUY+F9mJ
＞1920x1080のフルHDという「規格」の話じゃね? それが今映画見るのに必要かどうか。
話がよく分かりませんが、必要か必要じゃないかということなら、必要なんじゃないの？
と言うか、元の画質が見れるのが、「本当の作品」ということじゃないの？
それで、「ああ、そこまでいらないです。多少ボケててもこの作品は構いません」って作品がどの程度あるかってことじゃないの？
で、どの程度あるかと言うと、８割の映画は、「DVDでもいいですよ、べつに・・」って感じじゃないんですか。
983:名無シネマさん
11/03/02 00:19:30.75 8adtbtVD
でもBD版が出たところで
ヤマダ電機で2000円以下にならないと買わない、と。
貧乏って罪だな。
984:名無シネマさん
11/03/02 00:21:33.91 oTodrh92
じゃあプレーヤーだけで映画が見られるの? ディスクだけで映画が見られるの?
「そこまでいらないです」って誰が判定するんだよ?
985:名無シネマさん
11/03/02 00:22:48.90 oTodrh92
つーか、そんな事を平気で宣う御仁こそ「映画の本質」を理解してないと思われるが。
986:名無シネマさん
11/03/02 00:27:06.07 VUY+F9mJ
＞でもBD版が出たところで
＞ヤマダ電機で2000円以下にならないと買わない、と。
2000円以下だね。
逆に、2000円以上で、買おうと思う作品は何があるか？ 非常に難しいね。
ＢＤであろうが何であろうが、１作品あたりの単価って、2000円以上は有り得ないと思う。
987:名無シネマさん
11/03/02 00:32:21.39 VUY+F9mJ
＞つーか、そんな事を平気で宣う御仁こそ「映画の本質」を理解してないと思われるが。
私は知ってますよ。今、一言で言えるけど、前にも言ったし、軽々しく言うのもなんだしね。
988:名無シネマさん
11/03/02 00:38:56.75 tvjY90lV
DVDの4:3の画面だと字幕が下に切れるから嫌
989:名無シネマさん
11/03/02 02:43:01.30 4kr0obrd
2000円以上はあり得ないってのが商売を理解していない証拠だな。
安けりゃ商売が成り立つのか？
日本の市場を知りませんって言ってるようなもんだ
990:名無シネマさん
11/03/02 02:51:41.11 WaO4j8K0
映画の本質とは、2000円以下であることだろ
991:名無シネマさん
11/03/02 03:22:21.46 VUY+F9mJ
＞日本の市場を知りませんって言ってるようなもんだ
いや、間違ってるんだろう。
マニアで成り立たせる市場なら、ＢＤソフトはもっと金額上げても（成り立つかどうか知らんが）構わない水準の商品だと思うよ。
この場合のマニアとはAVマニアに限りなく近づくけどね。
映画作品にに軸を置いた、いわゆる映画ファンは、私が上の方で言ったように”漁る”んだよ。
それぞれの映画ファンが、”漁ってることに自覚せずとも”、「漁ってる」という表現がピッタシくる。
具体的には、「あー、この名作（もしくは自分の萌え作品）がこんなに安い！買っちゃおう」ってな感じだ。
そういう映画ファンには、あくまでも私の基準だが、2000円以上は有り得ない。
私はこの数日で。HDDで、「アバター」「スタートレック」「イングロリアス・バスターズ」、実質タダで手に入れたよ。2000円以下だろ。
AVマニア寄りのユーザーに軸を置くのか、比較的軽い映画ファンに軸を置くかで商売が違ってくる。
今の現状は、両方とも手に入れようとして戦略がどっちつかずになってる。
もし、高い金額で、AVマニア寄りのユーザーに軸を置くなら私は手を引くよ。私が過去、ＬＤに一切触れなかったと同じ。
映画の本質については、スレの残りも少ないことだし、次スレ出来ればご高説拝聴させてあげるよ。
992:名無シネマさん
11/03/02 03:32:06.11 VUY+F9mJ
安くして儲ける方法はあったんだ。それには映画ソフトそのものの構造を、
”始めから”変えてかかっているべきだった。
今のＢＤソフトは、DVDソフトの上位規格として売ってるだろ。それではそれまでのソフト販売システムが崩れる。
このセリフは言いたくないが、「ＢＤみたらＤＶＤが見られない」・・・。
自分で自分の商品（DVD）を潰しながら、ＢＤが停滞してるじゃないか？
ソフト全体では落ち込んでるんだろ？ 当たり前だ、地盤沈下してるんだよ。
こんなことはやる前に分かること。
993:名無シネマさん
11/03/02 03:59:18.01 WaO4j8K0
DVDが出る前から、ハイビジョンLDがあって
HDTVが普及すれば、DVDの役割が終わることは最初からわかってたんだよ
そして、現行のHD以上の解像度の規格は、普及にまだ20年は掛かる
994:名無シネマさん
11/03/02 04:04:43.36 WaO4j8K0
漁るんなら、ブルーレイは北米と同じリージョンAだから、北米アマゾンなら20ドル以下の作品だらけだぞ
DVDは北米リージョン1、日本リージョン2で別だったから、リージョンフリープレイヤーが必要だったけど
しかも、北米版でも日本語字幕も入ってるが多いし、これほど漁るのに最適なメデイアもない状態
995:名無シネマさん
11/03/02 06:34:36.12 QbjwsYUc
DVDの売上の落込みをBDがカバーできる市場に拡大してるのに、
何年前の情報で語ってんだこいつ
996:名無シネマさん
11/03/02 07:43:53.86 nIzwVcGG
結局値段だけだろ
今ではブルーレイ2枚3000円とかやってて、高いとは思わないが
今後はさらにDVD処分価格が進むので
ブルーレイ2000円は高い、DVD980円でも、じっと様子を見るって言い出すな
997:名無シネマさん
11/03/02 07:50:36.78 oTodrh92
いくら安くてもDVDは買ってもゴミになるだけだからな。
DVD関連スレ覗いてもBD併売のタイトルを新品で買ってる奴はほとんどいない。
998:名無シネマさん
11/03/02 07:59:19.31 sFZK/mo8
中古や激安DVDの中から「レア物」を漁るなんてどんだけマニアなんだよw
現状DVDこそマニア市場にシフトしてるよ。
999:名無シネマさん
11/03/02 11:45:01.34 9icDYemL
>>998
ごくどこにでもいる普通のマニアだ。これに驚くってどれだけ情弱
1000:名無シネマさん
11/03/02 11:46:12.14 0VpeHrPT
普通のマニア(笑
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